名作 タクティクスオウガを語ろう 死者の宮殿B102F
名作 タクティクスオウガを語ろう 死者の宮殿B101F
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1305853334/
・ダメージの計算式
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/equation.html
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/bbsback/manaco.html
・人名、二つ名の意味等
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/5096/temp/temp.html
・弓の射程に関して
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/collision.html
・主人公の初期値およびカチュア、ヴァイス、ゼノビアンズのエレメント等
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/4goddesses_prac.html
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/4goddesses.html
・声優
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/7437/cast.html
・公式イラスト
ttp://www.rpgfan.com/pics/tactics-ogre/art.html
・英語版アイコンや英語名が気になる人用
ttp://luct.tacticsogre.com/
・顔グラやアイコン。叫ぶデニムややつれたプランシーなんかが欠けてるけど一通り
ttp://www.rpgicons.com/toindex.html
・ご存知会話データベース。大阪弁変換版も一興。
（カチュア死亡時EDとザパンED、ジュヌーンオクシオーヌEDが欠けてるので注意。）
ttp://member.nifty.ne.jp/Shootingstar/TO/TODB.html
・離反や売却などのセリフはこちら。顔グラ付き。
ttp://ogre.org/ogrebattle/comrades/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1305853334/
・ダメージの計算式
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/equation.html
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/bbsback/manaco.html
・人名、二つ名の意味等
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/5096/temp/temp.html
・弓の射程に関して
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/collision.html
・主人公の初期値およびカチュア、ヴァイス、ゼノビアンズのエレメント等
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/4goddesses_prac.html
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/4goddesses.html
・声優
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/7437/cast.html
・公式イラスト
ttp://www.rpgfan.com/pics/tactics-ogre/art.html
・英語版アイコンや英語名が気になる人用
ttp://luct.tacticsogre.com/
・顔グラやアイコン。叫ぶデニムややつれたプランシーなんかが欠けてるけど一通り
ttp://www.rpgicons.com/toindex.html
・ご存知会話データベース。大阪弁変換版も一興。
（カチュア死亡時EDとザパンED、ジュヌーンオクシオーヌEDが欠けてるので注意。）
ttp://member.nifty.ne.jp/Shootingstar/TO/TODB.html
・離反や売却などのセリフはこちら。顔グラ付き。
ttp://ogre.org/ogrebattle/comrades/
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既出一覧
●クレリック法
●バイアン、ハボリム、セリエ、ラドラムなどゲストの救出
●ネクロリンカ
●デニムの最速（最高ＡＧＩ）にするには
●ボディスナッチ
●武器の属性による補正
●隠しコマンド（名前入力時）
●スーファミ版、サターン版、ＰＳ版の相違点・特徴
●ランダム敵の編成は、こちらの魔法装備および武器装備によって変化するので調整すべし。
●低レベルゴーゴン・ゴブリン
●低Ｌｖグレムリン（Ｌｖ７）捕獲
●ウイングブーツ狩り（合計８足入手可能）
●『埋もれた財宝』で貴重なアイテムを拾うために
●タインマウスの丘・ゾード湿原・スウォンジーの森・ゴルボルザ平原・ボルドュー湖畔
●ワープリング狩り
●アニヒレーションを２つ
●ガーディアン対策
●彫像ヘルプ
●アイテム出現
●サンダーバード＆竜玉石＆吼えるリッチ狩り
●死者の宮殿最下層
●ソードマスターロデリックの伝授技
●クレリック法
●バイアン、ハボリム、セリエ、ラドラムなどゲストの救出
●ネクロリンカ
●デニムの最速（最高ＡＧＩ）にするには
●ボディスナッチ
●武器の属性による補正
●隠しコマンド（名前入力時）
●スーファミ版、サターン版、ＰＳ版の相違点・特徴
●ランダム敵の編成は、こちらの魔法装備および武器装備によって変化するので調整すべし。
●低レベルゴーゴン・ゴブリン
●低Ｌｖグレムリン（Ｌｖ７）捕獲
●ウイングブーツ狩り（合計８足入手可能）
●『埋もれた財宝』で貴重なアイテムを拾うために
●タインマウスの丘・ゾード湿原・スウォンジーの森・ゴルボルザ平原・ボルドュー湖畔
●ワープリング狩り
●アニヒレーションを２つ
●ガーディアン対策
●彫像ヘルプ
●アイテム出現
●サンダーバード＆竜玉石＆吼えるリッチ狩り
●死者の宮殿最下層
●ソードマスターロデリックの伝授技
・パワーグラブのSTRは防御のみ、バルダー系防具のINTは魔法の効果範囲にのみ影響する
・飛行とワープの違いは、飛行→壁抜け不可＆落下後帰還に対し、ワープ→壁抜け可＆落下後即死
・最強ガンナーでさくさく進めたいなら、銃、ワープリング、フロートリング、スパークガードを装備したガンナーにCOM『虎子を得よ』に設定すること。
これで最も効率的にクリア目標を果たしてくれる。
・ギルバルドエンディングの出し方
カチュアがいない状態でラスボスを倒せば普通はバッドエンディングになるが、このとき、具体的な数値を見ることの出来ない隠しパラメータ『カオスフレーム』のうち、
ウォルスタ、ガルガスタン、バクラムの三民族の値が３０以上あればギルバルドとトリスタンの会話シーンが出る通称『ギルバルドED』となる。
カオスフレームを確認するためにはショップで雇用するソルジャー・アマゾネスの忠誠度を見れば良い。
カオスフレームはルート分岐による主人公の選択で上下するが、人工的にカオスフレームを上げるには、その民族のキャラを戦場でレベルアップさせること。
ただし同民族を殺害するとカオスフレームが下がるので、できればLユニットか亜人を狙うのが良い。
特にヨルオムザ渓谷がオススメ。敵全員を主人公にペトロを打って、レベル１のソルジャーを放っておけばすぐにカオスフレームはマックスにまで上昇する。
・天候に関係なく、天候抵抗が強いクラスの方が、天候抵抗が弱いクラスより強い。
（つまりまったく同じ条件、 同じパラメータならヴァルキリーのほうがエンジェルナイトより必ず強くなる）
天候抵抗については以下を参照（けっこう衝撃的な内容）
ttp://chez.gq.nu/weather/weather.html
おまけで勝手に追加 なんとなく残っているサイト
タクティクスオウガ宝物庫 http://www2u.biglobe.ne.jp/~ki-yo/index.html
オーガ・オーグ http://ogre.org/
夢幻の棺 http://www.interq.or.jp/leo/fer/
・飛行とワープの違いは、飛行→壁抜け不可＆落下後帰還に対し、ワープ→壁抜け可＆落下後即死
・最強ガンナーでさくさく進めたいなら、銃、ワープリング、フロートリング、スパークガードを装備したガンナーにCOM『虎子を得よ』に設定すること。
これで最も効率的にクリア目標を果たしてくれる。
・ギルバルドエンディングの出し方
カチュアがいない状態でラスボスを倒せば普通はバッドエンディングになるが、このとき、具体的な数値を見ることの出来ない隠しパラメータ『カオスフレーム』のうち、
ウォルスタ、ガルガスタン、バクラムの三民族の値が３０以上あればギルバルドとトリスタンの会話シーンが出る通称『ギルバルドED』となる。
カオスフレームを確認するためにはショップで雇用するソルジャー・アマゾネスの忠誠度を見れば良い。
カオスフレームはルート分岐による主人公の選択で上下するが、人工的にカオスフレームを上げるには、その民族のキャラを戦場でレベルアップさせること。
ただし同民族を殺害するとカオスフレームが下がるので、できればLユニットか亜人を狙うのが良い。
特にヨルオムザ渓谷がオススメ。敵全員を主人公にペトロを打って、レベル１のソルジャーを放っておけばすぐにカオスフレームはマックスにまで上昇する。
・天候に関係なく、天候抵抗が強いクラスの方が、天候抵抗が弱いクラスより強い。
（つまりまったく同じ条件、 同じパラメータならヴァルキリーのほうがエンジェルナイトより必ず強くなる）
天候抵抗については以下を参照（けっこう衝撃的な内容）
ttp://chez.gq.nu/weather/weather.html
おまけで勝手に追加 なんとなく残っているサイト
タクティクスオウガ宝物庫 http://www2u.biglobe.ne.jp/~ki-yo/index.html
オーガ・オーグ http://ogre.org/
夢幻の棺 http://www.interq.or.jp/leo/fer/
>>1乙
君にエクスカリバーと言う名前を付けてあげよう
君にエクスカリバーと言う名前を付けてあげよう
(Game攻略・同人ビデオ) [現代やりこみの基礎知識] タクティクスオウガ ノーセーブノーダメージクリアーなおかつ死者の宮殿をアイテム装備品ナシで突破！しかもラスボスはレベル3の主人公1人だけで挑んでおまけにギルバルドエンディング(mp4+jpg+rr).rar 375,582,633
>・パワーグラブのSTRは防御のみ、バルダー系防具のINTは魔法の効果範囲にのみ影響する
これは武器のパラメーターは攻撃関連に
防具のパラメーターは防御関連のみに作用って風にした方がいいんじゃね？
これは武器のパラメーターは攻撃関連に
防具のパラメーターは防御関連のみに作用って風にした方がいいんじゃね？
それならカチュアにバルダーシールド、悪くないかッ･･･
回復魔法は1/5だから、1ポイント上がるだけだけどな
死ににくくなるのはいいんじゃないの
死ににくくなるのはいいんじゃないの
運命の輪のサイトはどんどん増えるだろうが
無印のサイトはどんどん消えてくんだろうなー
今のうちに残ってるところは保存しとかねーと
無印のサイトはどんどん消えてくんだろうなー
今のうちに残ってるところは保存しとかねーと
運命の輪は新参者に受け入れられた訳か。
お前ら古参はどんどん置いていかれるな。
お前ら古参はどんどん置いていかれるな。
早送りでも出来るようになったら一年埃被ったPSP引っ張り出してやんよ
それはそれでいいんじゃねーの？
運命の輪が悪いとかあえて主張して回る気は無いし。
自分にはオリジナルの方が楽しめるってだけの事だ
運命の輪が悪いとかあえて主張して回る気は無いし。
自分にはオリジナルの方が楽しめるってだけの事だ
運命の輪は俺の好みじゃなかった、それだけの話だ
モルーバ様って魔法使えんの？
美人4姉妹を産む魔法か・・・
ゼノビアが
パラディン＞ホワイトナイト＞ナイト
ローディスが
デステンプラー＞テンプルコマンド＞テンプルナイト
って感じ？
格の差がやばいな
パラディン＞ホワイトナイト＞ナイト
ローディスが
デステンプラー＞テンプルコマンド＞テンプルナイト
って感じ？
格の差がやばいな
花形vsバケツ
ﾌｧｲｯ！
ﾌｧｲｯ！
パラディン=テンプルコマンド
ホワイトナイト=テンプルナイト
だと思う。
ホワイトナイト=テンプルナイト
だと思う。
上にジェネラル（トリスタン）が来るって感じか
パラディンなんか伝説ではザコユニットですよ。
前衛なんて空飛べる肉壁で十分だからな
ジェネラルっても、ルバロンならコマンド普通に倒しそうだけど、トリスタンは負けそうなイメージしかない…
ゼノビアは
ピカチュー＞ジェネラル＞パラディン＞ホワナイ＞ナイト
ってところやな
ハボリムパパンはどんくらいえらいんだろ？
デステンプラーより上？
ピカチュー＞ジェネラル＞パラディン＞ホワナイ＞ナイト
ってところやな
ハボリムパパンはどんくらいえらいんだろ？
デステンプラーより上？
ゼノビアの人間でデステンプラーにガチで勝てる騎士は
ヒカシューくらいじゃね(天空の3騎士とか人間やめてる奴除く)
伝説のランスロットとか超ショボイ印象しかない
ヒカシューくらいじゃね(天空の3騎士とか人間やめてる奴除く)
伝説のランスロットとか超ショボイ印象しかない
>>25
伝説でのランスロットはALI高いので都市解放要員だった。
伝説でのランスロットはALI高いので都市解放要員だった。
>>24
ヴォグラスはタルタルより上だろう
ヴォグラスはタルタルより上だろう
デスティンはリーダーとしては優秀だけど、あんまり強くないイメージがあるな。
64みると結構強いよね。
ヴォグラスはウォーレンレポートによると
５つの騎士団を従えるってあるから
立場ならタルタロスより遥かに上だろ。
タルタロスは所詮騎士団長な訳だし
（まぁロスローリアンは実力と立場上他の騎士団より
権限や立場は上っぽいが）
５つの騎士団を従えるってあるから
立場ならタルタロスより遥かに上だろ。
タルタロスは所詮騎士団長な訳だし
（まぁロスローリアンは実力と立場上他の騎士団より
権限や立場は上っぽいが）
正直デステンプラーでもタルタロスはチートキャラっぽいからなあ。
他騎士団のテンプラーってそんな強くないんじゃないのか。
リチャードとか戦うのが遅かったせいか強かった記憶が無い。
弟のボルドウィンは出始めのころは強かったが……
他騎士団のテンプラーってそんな強くないんじゃないのか。
リチャードとか戦うのが遅かったせいか強かった記憶が無い。
弟のボルドウィンは出始めのころは強かったが……
問答無用で必殺放ってくるオウガバトル形式だとアポカリは最凶クラス…タルタロはやっぱ別格なんだろうね
単体の強さならロスローリアンが少数精鋭で最強ってことでしょ
64のテンプルナイトってなんか弱かったイメージだし
64のテンプルナイトってなんか弱かったイメージだし
というか64のテンプルナイトは落ち目の連中じゃなかった
でもなんてよむのか知らんがリチャードの騎士団は
格だけはそこそこ高くてリチャードも竜心王（笑）とか呼ばれてるくらいだからなあ。
でも確かに64のテンプルナイトは弱かった。あとついでにオウガも
とりあえず他の騎士団出てきてほしいわ。真ん中くらいの。
格だけはそこそこ高くてリチャードも竜心王（笑）とか呼ばれてるくらいだからなあ。
でも確かに64のテンプルナイトは弱かった。あとついでにオウガも
とりあえず他の騎士団出てきてほしいわ。真ん中くらいの。
いきなり最強の騎士団と戦っちゃったのがなぁ
他騎士団のテンプルコマンドはせいぜいホワイトナイトくらいの強さか
でもまぁ、バルバスやマルティムが大軍を率いるのは難しいと思うな。
64のコマンド連中が長けてるかと言われればそうでもないんだけど。
64のコマンド連中が長けてるかと言われればそうでもないんだけど。
ヴァイスの策略でタルタロスをナイトで取り囲んだ時、誰もが「ダメだこりゃ」と思ったことでしょう
平松「ぐふっ！ 見事だ・・・橋下・・・！」
橋下「なに！？平松、あんたまさか・・！」
平松「ふふっ・・これでいい・・・これでいいんだ」
平松「私は全ての既得権益者の象徴として敗れ、そして消えていくのだ・・」
平松「これでお前は、何者にも縛られず大阪を変えていくことができる・・・！」
橋下「平松さん！！貴方は最初からそのつもりで！？」
平松「ふふ・・・そうでなければ、4年間の成果に放置自転車など挙げるわけがあるまい・・」
平松「私の役目はこれで終わりだ・・・あとは頼んだぞ、橋下・・徹・・・」
橋下「平松さーーーーーん！！」
橋下「なに！？平松、あんたまさか・・！」
平松「ふふっ・・これでいい・・・これでいいんだ」
平松「私は全ての既得権益者の象徴として敗れ、そして消えていくのだ・・」
平松「これでお前は、何者にも縛られず大阪を変えていくことができる・・・！」
橋下「平松さん！！貴方は最初からそのつもりで！？」
平松「ふふ・・・そうでなければ、4年間の成果に放置自転車など挙げるわけがあるまい・・」
平松「私の役目はこれで終わりだ・・・あとは頼んだぞ、橋下・・徹・・・」
橋下「平松さーーーーーん！！」
ってレポート見たら五人か
こりゃだめだなｗ
こりゃだめだなｗ
クラス説明ですら一般兵100人に匹敵するとか言われてるのに
ナイトで包囲するとか無茶すぎる
ナイトで包囲するとか無茶すぎる
あの時点だとレベル23くらいか
まず攻撃当たらんだろうなぁ･･･
まず攻撃当たらんだろうなぁ･･･
バーニシア城3戦目で
タルタロス以外をデニムが片付けて
タルタロスにLV23〜25くらいのヴォルテールクラスの強さを持つナイト9人で
かかっていけば大体同じ状況になるかも
タルタロス以外をデニムが片付けて
タルタロスにLV23〜25くらいのヴォルテールクラスの強さを持つナイト9人で
かかっていけば大体同じ状況になるかも
イベントではナイト五人に後ずさりして捨てセリフみたいの吐く割に
実際の能力は最強レベルの黒ランスさんまじかっけーっす
イベントでは無双だけど実際はバルダー二刀流で必死の救出が必要な某剣聖とは真逆だな
実際の能力は最強レベルの黒ランスさんまじかっけーっす
イベントでは無双だけど実際はバルダー二刀流で必死の救出が必要な某剣聖とは真逆だな
まず超LUKと超AGIの黒ランスには攻撃が当たらない
当たったとしてもVIT・LUK・防御修正が高いから蚊に刺された程度
一方黒ランスの攻撃は必中+大ダメージだからあっという間に屍の山が出来るだろう
当たったとしてもVIT・LUK・防御修正が高いから蚊に刺された程度
一方黒ランスの攻撃は必中+大ダメージだからあっという間に屍の山が出来るだろう
五人を瞬殺するけど、出会え出会えって感じで
画面を埋め尽くすほどのナイトが出てきたら両方の説得力が出たのに
画面を埋め尽くすほどのナイトが出てきたら両方の説得力が出たのに
ナイト全員で「わっはっはっは。」と合唱しながら登場だな
Lが多い暗黒騎士対策にテラーナイト侍らすブランタさんマジ策士
まあCの連中には裏切られたようだが
まあCの連中には裏切られたようだが
Lルートって3章の段階で死者の指輪2つ手に入るんだな
ＬだとレアのＮプリースト説得したことあるが、油断するとすぐ死亡。
死者宮のＣヴァルキリーは出現する階は法則性あるの？
死者宮のＣヴァルキリーは出現する階は法則性あるの？
25〜49のランダムじゃない？
Nスケルトンはパウアハンマーゴブリンのお供
Nスケルトンはパウアハンマーゴブリンのお供
Nプリはよく説得する、ウィッチにチェンジしてチャーム＆マーシー
Ｎプリは死者Ｑ専用と思っていたが
チェンジなんかさせたらただの劣等民族のＮ女
チェンジなんかさせたらただの劣等民族のＮ女
だな
Nでプリーストと言うことに価値がある
Nでプリーストと言うことに価値がある
>>50
あの時会見中だから武器も防具も装備してなかったのかも。
つーかフル装備で敵国の元首と会見てありえないから、武器はどっかに預けてただろうな。
まあアルフォンスさんは十代で最強の墜天使と配下の軍団を殲滅したお方だから素手でナイト殴り殺せるかも。
あの時会見中だから武器も防具も装備してなかったのかも。
つーかフル装備で敵国の元首と会見てありえないから、武器はどっかに預けてただろうな。
まあアルフォンスさんは十代で最強の墜天使と配下の軍団を殲滅したお方だから素手でナイト殴り殺せるかも。
むしろ回避率上がって尚更勝ち目なさそうなんだがｗ
素手補正1/2掛かっても結構な威力だろう
素手補正1/2掛かっても結構な威力だろう
>>58-59
そんなの人それぞれだよ、少なくとも俺はそこからラストまでスタメン
クレリックステータスからプリーストに切り替わったばかりでウィッチより打たれ強く知力が高い
クレリック一人減らして回復と補助可能なユニットが入ると考えれば十分戦力増強
そんなの人それぞれだよ、少なくとも俺はそこからラストまでスタメン
クレリックステータスからプリーストに切り替わったばかりでウィッチより打たれ強く知力が高い
クレリック一人減らして回復と補助可能なユニットが入ると考えれば十分戦力増強
ゼノビアの皇子ってあんまり話題にならないのかな？
まー、ネオジオポケットだし、プレイした人少ないか。
まー、ネオジオポケットだし、プレイした人少ないか。
お前が独自に使うのは良いんだが
生憎一般的な運用じゃないな
あと質問だが、ウィッチにint居るか？
生憎一般的な運用じゃないな
あと質問だが、ウィッチにint居るか？
>>64
一般的な運用ではないかも知れないけど、有効活用は出来てると思うよ。INTはマーシー
一般的な運用ではないかも知れないけど、有効活用は出来てると思うよ。INTはマーシー
戦士成長・実戦セイレーンで、
カルディア持たせて肉弾戦させてる奴はいるか？
カルディア持たせて肉弾戦させてる奴はいるか？
マーシーか…。燃費悪くて存在忘れちゃうんだよな
ウィッチは中盤以降とにかく忙しいし。
上の劣等民族ってのが気になったのかもしれんが
一般的な運用じゃないから言われるのはしょうがないと思っとけ。
自分で上手く運用できてると思うならそういうのはスルーだ
ウィッチは中盤以降とにかく忙しいし。
上の劣等民族ってのが気になったのかもしれんが
一般的な運用じゃないから言われるのはしょうがないと思っとけ。
自分で上手く運用できてると思うならそういうのはスルーだ
セイレーンとかある程度前線に出さないといけないし、
ヴァルキリー育成しておかないとリザレクション必須だろうな。
ヴァルキリー育成しておかないとリザレクション必須だろうな。
ヴァルキリーでも二回射られたら瀕死だからなー、耐性低いセイレーンにチェンジしたら下手すると二発で死にそうな予感
魔法に強い訳でもないし、ナイトメアやライトニングボウ・トキシックブレスに強いくらいか
魔法に強い訳でもないし、ナイトメアやライトニングボウ・トキシックブレスに強いくらいか
まあヴァルキリーとアーチャーの硬さは同じだけどね
カルディアのLUK軽減もあるし、パワーグラブ辺り付ければなんとかなりそう
カルディアのLUK軽減もあるし、パワーグラブ辺り付ければなんとかなりそう
チャージスペルは封印安定
竜言語連発とかする気なければアーチャーウィッチのチャースペで困ったことないなぁ
75 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/12/05(月) 06:39:40.57 ID:9XogZzKP
ヴォクラスさんはHP10 STR8くらい成長しそう
バールゼフォンにやられたのは、まぁヴァイスにやられるザパンとか
カチュアに刺殺されるレオナールと同じってことで
バールゼフォンにやられたのは、まぁヴァイスにやられるザパンとか
カチュアに刺殺されるレオナールと同じってことで
77 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/12/05(月) 13:35:16.90 ID:RXA0T6Vg
ウィッチは野良ウィッチを適当な所まで引っ張ってからそれまでずっとアーチャーだったサラにチェンジ。
ヴァルキリーはAGIの低さが響いてくるしアーチャーだとINT・MEN・MP低くなるからセイレーンは無難にアマゾネスで育成してた。
クレリックもアマゾネス育成だったけどそのまま戦闘に入った場合目の前に瀕死の敵がいても手を出せないジレンマがｗ
でもクラスチェンジめんどいからそのままの柔らかナイトのヴォルテールさんは前線に出すといつも直ぐ死ぬ。
>>75
宗教国家の教皇の右腕で、ロスローリアン自体教皇直属で他の軍部から独立した組織。
騎士団五つまとめる将軍の方が地位は上でもテンプラーの方が実際の発言力は上だろう。
まあ大物だった事に間違いはないが、表立って反教皇の急先鋒やって
元老院を教皇やデステンプラーの権力奪うよう主導しようとしたんだから消されて当然かと。
ヴァルキリーはAGIの低さが響いてくるしアーチャーだとINT・MEN・MP低くなるからセイレーンは無難にアマゾネスで育成してた。
クレリックもアマゾネス育成だったけどそのまま戦闘に入った場合目の前に瀕死の敵がいても手を出せないジレンマがｗ
でもクラスチェンジめんどいからそのままの柔らかナイトのヴォルテールさんは前線に出すといつも直ぐ死ぬ。
>>75
宗教国家の教皇の右腕で、ロスローリアン自体教皇直属で他の軍部から独立した組織。
騎士団五つまとめる将軍の方が地位は上でもテンプラーの方が実際の発言力は上だろう。
まあ大物だった事に間違いはないが、表立って反教皇の急先鋒やって
元老院を教皇やデステンプラーの権力奪うよう主導しようとしたんだから消されて当然かと。
バールもヴォラックも任務の為にロスローリアンに潜入したら
団長に調教されてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝくやしい・・・って感じなのかな？
団長に調教されてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝくやしい・・・って感じなのかな？
なんか、最初から一緒のキャラより、途中参加の準イベントキャラのほうが成長いいんじゃないかと思うんだが・・・
そういう解析とかってあったっけ？
そういう解析とかってあったっけ？
成長は一緒、ただ初期ステが違う
レベルアップ時のランダム成長幅が0〜+2として、顔キャラ敵キャラを含むパラメータ自動生成のキャラは
キャラorクラス特有の初期値から一律+1で成長してる。
手塩に掛けたキャラのランダムの引きが悪かったりするとそういうことになるね。
キャラorクラス特有の初期値から一律+1で成長してる。
手塩に掛けたキャラのランダムの引きが悪かったりするとそういうことになるね。
敵のアーチャーとかニンジャとか基本的にこっちのより強いからなｗ
レベル1からそのクラスで育成してる関係もあるし
レベル1からそのクラスで育成してる関係もあるし
レベル5で明らかにステータスが高いのは魔法系のINTとMP
レベル5ではソルジャーと互角のステータスをとるように調整されてる
レベル6以上でチェンジするクラスが有利でも差は小さい
レベルアップ時にAGI最大成長するように吟味して、
他のステータスは最大成長値を想定してカード補強すれば、
すぐに敵のステータスの1レベル上になる
レベル5ではソルジャーと互角のステータスをとるように調整されてる
レベル6以上でチェンジするクラスが有利でも差は小さい
レベルアップ時にAGI最大成長するように吟味して、
他のステータスは最大成長値を想定してカード補強すれば、
すぐに敵のステータスの1レベル上になる
そもそもカード補強したらレベル関係なくなってしまう点について
>>84
頑張って書き込んだんだから、黙っててあげなよ。
頑張って書き込んだんだから、黙っててあげなよ。
ブリュンヒルド二本差しでレベル一から育てたキャラが準イベントキャラに成長したら追いぬかれたよ。
顔ありじゃないと同伴する気になれない
>>67
劣等民族ってのは、忠誠度の上がり難いガルガスタンて意味で使った
>>62
ほぼクレリック成長のガルガスタンのＮ女は正直魅力無いなぁ
ＩＮＴ型ウィッチで運用するならバクラムクレリックナンパするし
そもそもウィッチはナンパしたアーチャーをチェンジさせるのが一般的だし
劣等民族ってのは、忠誠度の上がり難いガルガスタンて意味で使った
>>62
ほぼクレリック成長のガルガスタンのＮ女は正直魅力無いなぁ
ＩＮＴ型ウィッチで運用するならバクラムクレリックナンパするし
そもそもウィッチはナンパしたアーチャーをチェンジさせるのが一般的だし
今回はSFC版に比べて内容が物凄く濃くなったから
CとLだけやってNは未プレイのままだが、Vita出たらアプスケ掛けてNやってみるか…
CとLだけやってNは未プレイのままだが、Vita出たらアプスケ掛けてNやってみるか…
>>43-44>>60
やってみた
黒ランス アンビシオン バルダーグラブ バルダーアーマー
ナイト*5 バルダーソード バルダーシールド バルダーヘルム バルダーアーマー
黒ランスのダメージ150ほど
ナイトは背後からでも命中、威力共に30くらいで話にならなかった
ちなみにナイト10人でも結果はまったく同じ
ケンシロウVSモヒカン状態
素手だと黒ランスのダメージは50くらいになるが、背後からも命中1になるため尚更勝ち目なし
やってみた
黒ランス アンビシオン バルダーグラブ バルダーアーマー
ナイト*5 バルダーソード バルダーシールド バルダーヘルム バルダーアーマー
黒ランスのダメージ150ほど
ナイトは背後からでも命中、威力共に30くらいで話にならなかった
ちなみにナイト10人でも結果はまったく同じ
ケンシロウVSモヒカン状態
素手だと黒ランスのダメージは50くらいになるが、背後からも命中1になるため尚更勝ち目なし
実際僕が考えた最強キャラだしなあ、あれ
必殺技もプレイヤーに大しては最強の嫌がらせだし
必殺技もプレイヤーに大しては最強の嫌がらせだし
>>88
大丈夫ガルガスタンって意味だと理解してた。俺は単純にこう言う活用法もあるって言いたかっただけ他意は無いよ
クイックやスローメインなら速さはあまり重要じゃないから、マーシーあると便利、味方にアンデットがいるなら特にね
スタン系活用したいなら聖石＋オーブ×３で実用的な命中になるし、まぁ無茶は出来ないけど
忠誠度はあんま考えた事ないや、スタン系って攻撃扱いなんだっけ？ってもLのバクラムはがっつりカオスフレーム落ちるしなぁ
大丈夫ガルガスタンって意味だと理解してた。俺は単純にこう言う活用法もあるって言いたかっただけ他意は無いよ
クイックやスローメインなら速さはあまり重要じゃないから、マーシーあると便利、味方にアンデットがいるなら特にね
スタン系活用したいなら聖石＋オーブ×３で実用的な命中になるし、まぁ無茶は出来ないけど
忠誠度はあんま考えた事ないや、スタン系って攻撃扱いなんだっけ？ってもLのバクラムはがっつりカオスフレーム落ちるしなぁ
そんなのは何もNプリじゃなくても出来ることやん
そりゃそうだ、別に直前のブリガンテス南クレリックでも問題ないけど…一応適正は一番あるじゃないｗ
Nプリのままでいてもそんなに恩恵あるわけじゃないんだし、多少なりと使い道を模索しただけ
Nプリのままでいてもそんなに恩恵あるわけじゃないんだし、多少なりと使い道を模索しただけ
>>94
ハァ？いや、道理で言ってる事がイマイチ通じてないと思ったが…
Ｎプリは事故で死んでも転生しないという他に無い最大の強みがある
その唯一無二を無視してウィッチ運用とか言い出すから微妙運用だと言われる
ハァ？いや、道理で言ってる事がイマイチ通じてないと思ったが…
Ｎプリは事故で死んでも転生しないという他に無い最大の強みがある
その唯一無二を無視してウィッチ運用とか言い出すから微妙運用だと言われる
アライメントLはぶっちゃけマイナス要素。
回復魔法の強化も微々たる量だし、Nの方が転職の幅とか天候補正とかでずっと役に立つ。
ていうかLなんて顔キャラがそうだから仕方なしに使うようなもん。
回復魔法の強化も微々たる量だし、Nの方が転職の幅とか天候補正とかでずっと役に立つ。
ていうかLなんて顔キャラがそうだから仕方なしに使うようなもん。
毎プレイティアマットを2匹作る俺には黒ランスは楽な敵というイメージしかない。
必殺技使わせないように一気に仕留めるだけ。
必殺技使わせないように一気に仕留めるだけ。
Nでもないかぎり忠誠度なんて気にしなくていいよ
俺ガルガスタンでもバクラムでも差別しないし
運輪でもないしな
俺ガルガスタンでもバクラムでも差別しないし
運輪でもないしな
>>96
唯一無二ではないんでない、カチュアと言うライバルがいる。プリーストでユニット枠使わなくともカチュアの魔法枠１消費で済むし
マーシーウィッチはアーチャーウィッチと住み分け出来て、クレリック枠も一つ減らせるから、悪い選択肢では無いと思うよ
そしてNブリは丁度良いベースになると言いたいだけ
唯一無二ではないんでない、カチュアと言うライバルがいる。プリーストでユニット枠使わなくともカチュアの魔法枠１消費で済むし
マーシーウィッチはアーチャーウィッチと住み分け出来て、クレリック枠も一つ減らせるから、悪い選択肢では無いと思うよ
そしてNブリは丁度良いベースになると言いたいだけ
カチュアにリザ持たせるアホが何処に居るんだと…
もうＮプリベースウィッチとかマーシーウィッチの話を振るのはやめとけ
誰の同意も得られないよ
もうＮプリベースウィッチとかマーシーウィッチの話を振るのはやめとけ
誰の同意も得られないよ
俺はカチュアにリザ持たせてるが
転生しないNプリで枠節約できればそれに超したことはないわな
転生しないNプリで枠節約できればそれに超したことはないわな
でもその場合Nプリは戦闘中何やってるん？単体回復にクリアランスだと、あまり貢献出来ない気がするけど
単体回復あれば十分じゃないか？
ヒーリングだって細かいダメージの回復に最後まで通用するし。消費が軽いのもいいな。
回復役が多いと戦術に柔軟性が出るよ。エクソシストのヒーリングにどれだけ助けられた事か。
ヒーリングだって細かいダメージの回復に最後まで通用するし。消費が軽いのもいいな。
回復役が多いと戦術に柔軟性が出るよ。エクソシストのヒーリングにどれだけ助けられた事か。
俺はヒーリング、クリアランス、ヒーリングオールを２枠で使い分けてる。
特にヒーリングオールはマップ全部が射程だから
マップの端っことか完全に孤立させても使えて便利。
ステも要求されないし被弾の保険の必要もほぼ無いから
ＭＰ補給にマジックペースト４とか持たせて自己完結もできる
特にヒーリングオールはマップ全部が射程だから
マップの端っことか完全に孤立させても使えて便利。
ステも要求されないし被弾の保険の必要もほぼ無いから
ＭＰ補給にマジックペースト４とか持たせて自己完結もできる
カチュアは居ない場合もあるだろう。
マーシーで回復とか無駄もいいとこ。MP消費が多いからチャージの手間もかかるし誰得。
せいぜい空いた枠に持たせて、死者Qでの殲滅直前にHP回復で使うくらい。
マーシーで回復とか無駄もいいとこ。MP消費が多いからチャージの手間もかかるし誰得。
せいぜい空いた枠に持たせて、死者Qでの殲滅直前にHP回復で使うくらい。
リザレクションが1個しかないこと考えると、死んだときに転生しない汎用プリーストに大きな魅力はないと思うんだ。
趣味の領域だね。
趣味の領域だね。
マーティライズがあるから保険としては一応無駄ではないな。
ただ、そこまでするくらいならLのヴァルプリ辺りに聖石持たせた方が手っ取り早いな。
ただ、そこまでするくらいならLのヴァルプリ辺りに聖石持たせた方が手っ取り早いな。
プリーストが死んだらネクロマンシーすればいいンじゃないですか
そもそも後衛を全部ヴァルキリーやアーチャーベースにしておけば死ぬ事なんて滅多にない。
マーシーはアンデット回復出来る長所もあるよ、エンジェルのサッドも加わると良い感じ、除霊も任せられるし
あとカチュアがいない環境なら確かにNプリは有りだね
あとカチュアがいない環境なら確かにNプリは有りだね
そもそもアンデッドを回復する事のメリットについて
骨ならともかく、布切れが落ちてると、
復帰する頃には戦闘終わっちゃうよ
復帰する頃には戦闘終わっちゃうよ
アンデットを壁や囮として使うなら簡単に行動不能になられても困るじゃないか…
>>113
適当なのを説得すると楽。
適当なのを説得すると楽。
序盤は神ユニットだけど、中盤以降って
オトリ所かむしろあいつらが成仏されられないように
気を使うからオトリなんてとんでもないってなるわ
>>115
そんなペースで戦闘終わらせられるなら
そもそも攻撃能力低めのアンデッドの出番あるのか？
オトリ所かむしろあいつらが成仏されられないように
気を使うからオトリなんてとんでもないってなるわ
>>115
そんなペースで戦闘終わらせられるなら
そもそも攻撃能力低めのアンデッドの出番あるのか？
骨はいつも一番槍で前衛の中心だから、いきなり落ちるのは困る
しかし素早いお陰で結構回避できるし復帰も早い
布きれはレベルで運用が変わるが、基本は削り役
アーチャーとウィザードの集中攻撃があると耐えられない
引き付けられるから良いんだけど
しかし素早いお陰で結構回避できるし復帰も早い
布きれはレベルで運用が変わるが、基本は削り役
アーチャーとウィザードの集中攻撃があると耐えられない
引き付けられるから良いんだけど
HPやVITカード取らせていけばゴーストだって最後まで固い。除霊で怖いのは死者の低層くらいだし
>>113
「マーティライズ取ってから死者Q来い」ですね。わかります。
「マーティライズ取ってから死者Q来い」ですね。わかります。
姉さんにスターティアラ持たせてアンデッド駆除が俺のデフォ
姉さん強すぎてほんと頼りになるわー
銃とかいらんわ
姉さん強すぎてほんと頼りになるわー
銃とかいらんわ
銃とか地雷だからな。
ただ射程無限という一点と高い攻撃力のおかげで
ドラグーン成長ガンナーのアッサルトとかロマンはある。
実際はwktkした程の威力じゃない上に命中率低くて使えないという
ロマン武器のお約束のオチが待ってるが
ただ射程無限という一点と高い攻撃力のおかげで
ドラグーン成長ガンナーのアッサルトとかロマンはある。
実際はwktkした程の威力じゃない上に命中率低くて使えないという
ロマン武器のお約束のオチが待ってるが
銃で味方の後頭部撃ちぬいたときのやっちまった感がすごい
バルバス乙
終盤は弓も要らなくなるしな。魔法だけで終了。
属性剣くらいはあってもいいか。
属性剣くらいはあってもいいか。
Nプリの運用がどうのって話なのに骨だのなんだのずれてるな･･･
Nプリからアンデッドに話題変わったんだろ
Nプリの話続けたいなら勝手に語っとけ
Nプリの話続けたいなら勝手に語っとけ
ぶっちゃけNプリの実用性語ってる奴も痛いよね
リザレクなんて前提にしてる時点でへたれなのに
リザレクなんて前提にしてる時点でへたれなのに
プリーストは基本的に余計なクラスだしな。
使わないで済むならそれに越した事はない。
使わないで済むならそれに越した事はない。
打たれ弱くあるべき魔法使いなのに囮もやれる物理耐性
ワープ＋浮遊の高い機動力、しかも回復いらずのアンデッド
背後にワープしてのナイトメアやわざと瀕死にしてのワードオブペインなど
ウィザードよりも攻撃の幅がある
単体でも万能なので遊撃部隊として活躍できる
ゴースト×９やったら死者Ｑ潜らない限りは最後まで俺TUUUEEEEEEできる
ワープ＋浮遊の高い機動力、しかも回復いらずのアンデッド
背後にワープしてのナイトメアやわざと瀕死にしてのワードオブペインなど
ウィザードよりも攻撃の幅がある
単体でも万能なので遊撃部隊として活躍できる
ゴースト×９やったら死者Ｑ潜らない限りは最後まで俺TUUUEEEEEEできる
Nプリとかマーティライズとか、そこまで用意しなきゃならないほど死亡率が高いってのもな。
ぶっちゃけ蘇生を手厚くする前に戦術を見直すべきだな。
ぶっちゃけ蘇生を手厚くする前に戦術を見直すべきだな。
死者Ｑは途中で眠くなるから保険の意味でＮプリにはそれなりに存在価値がある
２９前後で潜るならヴァルキリーをプリーストにすればいい話だが
要はＮプリはチェンジさせた時点でＮプリではなく
Ｎプリとほぼクレリック成長のガルガスタンＮ女はどっちがマシかというだけの話
２９前後で潜るならヴァルキリーをプリーストにすればいい話だが
要はＮプリはチェンジさせた時点でＮプリではなく
Ｎプリとほぼクレリック成長のガルガスタンＮ女はどっちがマシかというだけの話
途中で眠くなったら寝ればいいんじゃないの・・・？
Ｌアーチャーいたら喜んで天使化させるのに
必死だなぁ
Nでプリーストってことに意味があるのに
クラスチェンジしちゃ意味ないじゃん
そんなの説得してまで使うってのもな
Nでプリーストってことに意味があるのに
クラスチェンジしちゃ意味ないじゃん
そんなの説得してまで使うってのもな
>>137
欲を言えば序盤で欲しいね、MPとかカードで補強出来るし
欲を言えば序盤で欲しいね、MPとかカードで補強出来るし
つーかマーシーで回復する意味がないな
それならクレリックでヒーリング＋でいいんじゃね？っていう
それならクレリックでヒーリング＋でいいんじゃね？っていう
だからどっちも「多少」っつってんじゃん…
>>130
>>133
普通のマップならそうだが死者Ｑなら事故や不注意を考えて
保険を用意するのはヘタレと言えるのか？
普通に死者Ｑやっても一切事故も死亡も無いと言い切れるなら
大した自信だと思うけど
>>133
普通のマップならそうだが死者Ｑなら事故や不注意を考えて
保険を用意するのはヘタレと言えるのか？
普通に死者Ｑやっても一切事故も死亡も無いと言い切れるなら
大した自信だと思うけど
>>144
死者Qが難しいと思ってる人は、恐らく自分で難しくしているのだと思う。
>普通に死者Ｑやっても一切事故も死亡も無いと言い切れるなら
言い切れるよ。事故の起こらない編成にすればいいだけ。
死者Qで死なない編成のコツ、TOスレでもたまにネタとして振ってるけど、
スルーされてる事からして余り知られてないか或いは好まれない方法らしいな。
まぁ分からんでもないけど。王道を否定する事になるし。
死者Qが難しいと思ってる人は、恐らく自分で難しくしているのだと思う。
>普通に死者Ｑやっても一切事故も死亡も無いと言い切れるなら
言い切れるよ。事故の起こらない編成にすればいいだけ。
死者Qで死なない編成のコツ、TOスレでもたまにネタとして振ってるけど、
スルーされてる事からして余り知られてないか或いは好まれない方法らしいな。
まぁ分からんでもないけど。王道を否定する事になるし。
まぁそもそもへたれとか死なない編成とか実にどうでもいいわ
好きなキャラ使いたいんだよ
それだと死ぬ可能性もあるからリザもマーティも持ってく
それだけの話だな
好きなキャラ使いたいんだよ
それだと死ぬ可能性もあるからリザもマーティも持ってく
それだけの話だな
5人編成でも簡単過ぎて飽きるのに、10人揃っているなら不注意や事故があっても死人なんて出る気がしない。
>>145
なぜ逆の可能性を考えない
なぜ逆の可能性を考えない
>>145>>147
偉そうに言う割に方法を挙げることはしないんだね
あんだけ長いんだから100%とはいえないだろ
>死者Qで死なない編成のコツ、TOスレでもたまにネタとして振ってるけど、
>スルーされてる事からして余り知られてないか或いは好まれない方法らしいな。
ここからしてまずうそ臭いけど
偉そうに言う割に方法を挙げることはしないんだね
あんだけ長いんだから100%とはいえないだろ
>死者Qで死なない編成のコツ、TOスレでもたまにネタとして振ってるけど、
>スルーされてる事からして余り知られてないか或いは好まれない方法らしいな。
ここからしてまずうそ臭いけど
事故って不思議なダンジョンじゃないんだからさ・・・
出撃時間も取るわけだし少数精鋭が基本
強いて言えばプリーストなんか出すのが「事故要員」だろ
出撃時間も取るわけだし少数精鋭が基本
強いて言えばプリーストなんか出すのが「事故要員」だろ
ハボのスタンで制圧じゃん、大地のオーブ装備しまくってガーディアン対策したら敵無し
純セイレーンみたいな危なっかしいクラスを使わなければ事故は無い
AGI重視を棄ててガチムチでやれって事だろ
ステージクリアに時間かかるし敵もガンガン仕掛けてくるけど、運に左右される事が減って詰め将棋になるから安定はする
ステージクリアに時間かかるし敵もガンガン仕掛けてくるけど、運に左右される事が減って詰め将棋になるから安定はする
不注意で待機しちゃったりしねーのかなｗ
事故でクリティカル貰ったりしないのかなｗ
事故でクリティカル貰ったりしないのかなｗ
>>130,133
実際ファイアクレスト取った時は結果的にリザレクションもマーティライズも使わずに済んだけど、
これらの保険無かったらプレッシャー大きくて途中で中断したまま止めてたと思う。
時間がある人はその緊張感を楽しむのも有りだけど、ゲームなんだから気楽に楽しませてくれ。
実際ファイアクレスト取った時は結果的にリザレクションもマーティライズも使わずに済んだけど、
これらの保険無かったらプレッシャー大きくて途中で中断したまま止めてたと思う。
時間がある人はその緊張感を楽しむのも有りだけど、ゲームなんだから気楽に楽しませてくれ。
距離近いから先制で葬れる道場マップならともかく、5の倍数だと事故もあり得るからな
地形効果が-5とか＋10とか極端だしｗ
風＋10のガーディアンとか何事かと思ったわ
テラーナイト突っ込ませて何とかなったが
地形効果が-5とか＋10とか極端だしｗ
風＋10のガーディアンとか何事かと思ったわ
テラーナイト突っ込ませて何とかなったが
マーシーの為にわざわざINT型ウィッチを用意するのが微妙なだけで、
マーシー自体はお前らも使うんだろ？
リッチやデネブに保険として持たせとくのってどうなん？
マーシー自体はお前らも使うんだろ？
リッチやデネブに保険として持たせとくのってどうなん？
枠があまってれば持たせるけど
まずないなぁ・・・
特にリッチやデネブは攻撃も使えるわけだし
まずないなぁ・・・
特にリッチやデネブは攻撃も使えるわけだし
>>159
そんなに偉そうにするのは操作ミスしても問題無い編成を言ってからにしてくれ
＞Nプリはよく説得する、ウィッチにチェンジしてチャーム＆マーシー
＞Lのバクラムはがっつりカオスフレーム落ちるしなぁ
とかアホなこと言ってるぐらいだからただの知ったかぶりだと思うけど
そんなに偉そうにするのは操作ミスしても問題無い編成を言ってからにしてくれ
＞Nプリはよく説得する、ウィッチにチェンジしてチャーム＆マーシー
＞Lのバクラムはがっつりカオスフレーム落ちるしなぁ
とかアホなこと言ってるぐらいだからただの知ったかぶりだと思うけど
アホくせー
ネクロリンカキャラでも使わん限り
限りなく確率は低いとしても「リスクが0」とまではいかんだろうに
ウィッチマーシー否定されたからって強がるなよなｗ
ネクロリンカキャラでも使わん限り
限りなく確率は低いとしても「リスクが0」とまではいかんだろうに
ウィッチマーシー否定されたからって強がるなよなｗ
というか、ここぞという時は慎重になるから操作ミスなんかしないだろう
操作ミス=即死なんて常に紙一重の序盤か中盤くらいにしか無かったわ
操作ミス=即死なんて常に紙一重の序盤か中盤くらいにしか無かったわ
不注意ミスみたいな個人差のある事を論点にしても水掛け論になるだけ
極端な例だが、人によってはプレイ中に癲癇を起こしてハチャメチャな操作する可能性だってあるだろう
極端な例だが、人によってはプレイ中に癲癇を起こしてハチャメチャな操作する可能性だってあるだろう
死シャ宮60かいくらいでデニム一人で出撃してしまったときは泣いた
猫リセットは不注意に入りますか
極端な話をしても仕方ないが、堅いキャラで揃えて腰を据えた戦術をとっていれば
多少の事故や不注意でも揺るがないのは確か。
そもそもお前らの言ってる事故ってどんな場合なん？
ペトロがダークストーカーに避けられたとか、セイレーンがクリティカルで即死とか？
多少の事故や不注意でも揺るがないのは確か。
そもそもお前らの言ってる事故ってどんな場合なん？
ペトロがダークストーカーに避けられたとか、セイレーンがクリティカルで即死とか？
調子にのって飛び出したハボリヌが一匹固め損ねる
そこへサラマンダー全被弾
そこへサラマンダー全被弾
死者Ｑみたいに長くてダルイと操作ミスだって十分出てくる
行動選択を間違えるとか行動順を見落とすとか。
リスクはあるんだから保険をかける事には意味がある。
行動選択を間違えるとか行動順を見落とすとか。
リスクはあるんだから保険をかける事には意味がある。
何か話題が俺の手から離れてしまってるね…、俺の伝えたかったことはマーシーのアンデットに対する有効性を書いた辺りで大体全部書いたから
それ以降はレスしてない、思ったより否定的な意見が多かったなぁで完結してた
あと忠誠度に関してはLルートをトレ少な目で全滅させながら進んでいくと、最後ギルエンの忠誠度満たすのに
バクラムだけが足りなくて、調整が必要になった経験からだよ
それ以降はレスしてない、思ったより否定的な意見が多かったなぁで完結してた
あと忠誠度に関してはLルートをトレ少な目で全滅させながら進んでいくと、最後ギルエンの忠誠度満たすのに
バクラムだけが足りなくて、調整が必要になった経験からだよ
Nプリーストメズラシスｗでいいじゃないの
厳密にNプリが必要になるような場面なんてないだろうし
ただ折角の希少種を鈍足ウィッチなんかにするのは勿体無いって話
厳密にNプリが必要になるような場面なんてないだろうし
ただ折角の希少種を鈍足ウィッチなんかにするのは勿体無いって話
大体の後衛ウィッチはクイック、スロウ、チャージスペルの3つだろうし、どれか1つ外してまでマーシー使う奴は少数派だろうな。
強いて挙げるならスロウ→マーシーか。
或いはチャージ禁止でやってる人は空いた枠に入れてるかもな。
強いて挙げるならスロウ→マーシーか。
或いはチャージ禁止でやってる人は空いた枠に入れてるかもな。
確かに
チャージとクイックなんて補助系魔法の中では縛りの筆頭だからなあ
そういう人にとってはマスオウィッチもありなんじゃない
チャージとクイックなんて補助系魔法の中では縛りの筆頭だからなあ
そういう人にとってはマスオウィッチもありなんじゃない
間違えた
マスオウィッチって何だ
マーシーウィッチね
マスオウィッチって何だ
マーシーウィッチね
サザエウィッチ「漆黒の暗渠より悪鬼を招かん、いでよタラちゃんッ！」
死者宮でいろんな武器が手に入るけど
使いごたえのある敵が地上にいない
使いごたえのある敵が地上にいない
トレーニングでもやればいいんじゃね
死者宮で見つけた武器、技、カードで仲間を強化しながら
更に死者宮を進むんだよ。
更に死者宮を進むんだよ。
>>130
へたれな魔法使わない死者Ｑ攻略法言える？
へたれな魔法使わない死者Ｑ攻略法言える？
あえて弱い編成で始めて、死者宮で強化しながら進むのも面白いな。
ほぼ並成長のデニム(LV30)
＋加入したての基本ステータス4人
これで炎珠を奪還した事がある。
こんな編成でも、死者宮を2周もしたらブラックモア倒せるくらいまで強くなってるのな。
ほぼ並成長のデニム(LV30)
＋加入したての基本ステータス4人
これで炎珠を奪還した事がある。
こんな編成でも、死者宮を2周もしたらブラックモア倒せるくらいまで強くなってるのな。
説得した忍者ウォーロックにすれば可能だろうけど
魔法使えない方のゴーゴンにオーブ３つ持たせて邪眼もおいしいよね
チャージ無しで使えるから死者Ｑ探索隊に加えてる
チャージ無しで使えるから死者Ｑ探索隊に加えてる
死者宮素潜りか
面白そうだな
装備と仲間は現地で調達
まず1Fがやばいがｗｗｗ
面白そうだな
装備と仲間は現地で調達
まず1Fがやばいがｗｗｗ
>>176
オーバースペックな古代魔法文明の遺産て感じでむしろ良い
オーバースペックな古代魔法文明の遺産て感じでむしろ良い
死者宮の最短攻略時間て何分何秒？
風の属性武器が欲しいからそれだけのために死者宮やるのは許して
竜言語もカードも要らないから
ていうか武器防具はトレーニング用除けばそんなに強いのないだろう
セット装備前提だったり、オラシオン、イグニスくらいか
竜言語もカードも要らないから
ていうか武器防具はトレーニング用除けばそんなに強いのないだろう
セット装備前提だったり、オラシオン、イグニスくらいか
マジックミサイルが撃ててINT最強リプルズスタッフ
クレシェンテと混沌の弓
特殊効果つきで射程が広いジィルガの魔弓
コマンド武器より強力なブラッドウィップ
ネクロリンカ兵にMPチャージできる杖
STR最強ヘビーアックス
STR次点パウアハンマー
最強の槍コレヌルヌル
クレシェンテと混沌の弓
特殊効果つきで射程が広いジィルガの魔弓
コマンド武器より強力なブラッドウィップ
ネクロリンカ兵にMPチャージできる杖
STR最強ヘビーアックス
STR次点パウアハンマー
最強の槍コレヌルヌル
確かに強いけどオーバースペックとかそこまで言うほどのもんじゃないと思うが･･･
そして最後の三つオイ！
そして最後の三つオイ！
黒白ローブって使いやすかった記憶が
死者Q産じゃなかったっけ？ｗ
死者Q産じゃなかったっけ？ｗ
>>184
アルオビレさんでまず詰むかと
アルオビレさんでまず詰むかと
>>189
威力は高いが重量も張り切ってるからね！鎧は相変わらず重石にしかならんし
イグニスやニフリートくらいの重量バランスの武器がゴロゴロしてれば鬼だったろうが
>>190
あれはどえらい装備だな
1F、25Fで確実に入手できるのも大きいし
威力は高いが重量も張り切ってるからね！鎧は相変わらず重石にしかならんし
イグニスやニフリートくらいの重量バランスの武器がゴロゴロしてれば鬼だったろうが
>>190
あれはどえらい装備だな
1F、25Fで確実に入手できるのも大きいし
S 赤玉 魔道衣シリーズ ワープリング スターティアラ 竜言語
A イグニス リプルズ マリーッツァ 天使の鎧 ウィンドワンド ジィルガの魔弓 クレシェンデ
B オラシオン ノトス ボレアス アースジャベリン 混沌の弓 死霊の指輪 放魔の首飾り
C
D
E コリコリヌルヌルとかヘビーアクスとかパうアーハンマーとか
レベルアップボーナス考えなければこんなもん
A イグニス リプルズ マリーッツァ 天使の鎧 ウィンドワンド ジィルガの魔弓 クレシェンデ
B オラシオン ノトス ボレアス アースジャベリン 混沌の弓 死霊の指輪 放魔の首飾り
C
D
E コリコリヌルヌルとかヘビーアクスとかパうアーハンマーとか
レベルアップボーナス考えなければこんなもん
コレヌルヌルだとコリコリヌルヌルだの貴様…
まぁわざとやってるからツッコミに留めておこうか
まぁわざとやってるからツッコミに留めておこうか
装備しているだけで相手を完封しかねない
臭い物シリーズが最強に決まってるだろう
臭い物シリーズが最強に決まってるだろう
トリスタン率いるデッドスクリーム＋アンデッド部隊は面白かったな
強さはともかく発想は
強さはともかく発想は
死者宮いちばんのお土産はカード
オーブ発掘しながら進みデニムがペトロ持ってるウォーロックとか説得
開幕デニムペトロ→タコ殴り
あれ？いつもとあんまかわらない・・・
開幕デニムペトロ→タコ殴り
あれ？いつもとあんまかわらない・・・
>>197
普通は竜言語かと
普通は竜言語かと
>>197
スターティアラだろ
スターティアラだろ
>>197
ラドラム兄貴だろ
ラドラム兄貴だろ
一度潜るとかなりステータス違うよね
カード集めた所でネクロリンカ兵には敵わない
デニムはネクリン出来ないからカードだな
206 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/12/14(水) 23:30:44.42 ID:f+a+Uo0r
俺，チンコでネクロリンカできるんだ
今日はハボリムさんの誕生日らしい
股間にヒートウエポンかけたらバイアグラどころの威力じゃないんだろうな
五割増しだからお前のは大したことないだろ＾＾
210 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/12/15(木) 19:03:08.24 ID:9RykxdxT
使うと最大ＨＰが減る訳だな
除名ってやったら残った連中の忠誠度って減る？
影響は無い
マグナス＝サラディン
竜心王＝獅子心王リチャード
ロスローリアン＝テンプル騎士団
ローディス教＝キリスト教
あたりになるのかな？
竜心王＝獅子心王リチャード
ロスローリアン＝テンプル騎士団
ローディス教＝キリスト教
あたりになるのかな？
>>215
なんの話してんの？元ネタ？
なんの話してんの？元ネタ？
まさか今更ＴＯ関係で元ネタこれ？とか言っちゃう奴が居るとはな…
運命の輪も出たし、これだけ延々語ってれば人も話題も一週するだろうて
ウィザード一本で育てていると、クレリック成長に若さで負け、セイレーン成長に魔力で負ける
クレリック成長ヴァルキリーのサンダー＆ファイアなど、手強いライバルに勝つ為に、
ここはニンジャを少し混ぜて、召喚の命中率の高さをあてにする
ウィザード成長ニンジャによる雷雨時のアシッドレインの最高威力が出せるのは水C男だけ！
セイレーンはウィザードより防御力があるクラスで、ヴァル成長だとホークマンより丈夫になる
普通にクレリック成長で使うだけでウィザードの上位互換になる
サンダー＆ファイア等はヴァルキリーにして持たせた方が上手く使えるから、
セイレーンに持たせるならアシッドクラウドやアイスブラストが狙い目
クレリック成長ヴァルキリーのサンダー＆ファイアなど、手強いライバルに勝つ為に、
ここはニンジャを少し混ぜて、召喚の命中率の高さをあてにする
ウィザード成長ニンジャによる雷雨時のアシッドレインの最高威力が出せるのは水C男だけ！
セイレーンはウィザードより防御力があるクラスで、ヴァル成長だとホークマンより丈夫になる
普通にクレリック成長で使うだけでウィザードの上位互換になる
サンダー＆ファイア等はヴァルキリーにして持たせた方が上手く使えるから、
セイレーンに持たせるならアシッドクラウドやアイスブラストが狙い目
若さ？若さってなんだ
振り向かないことさ
カチュア「愛ってなんだ？」
躊躇わないことさ（バルダーダガー
ウィザードはＩＮＴ型ウォーロックの下積み職なのに
質問なんだが
ダークロアっていう召喚魔法を今まで一度も使ったことがない
攻略本には現HPの20％のダメってあるが、これはトドメは刺せないと思っていいのかな？
ダークロアっていう召喚魔法を今まで一度も使ったことがない
攻略本には現HPの20％のダメってあるが、これはトドメは刺せないと思っていいのかな？
うｎ
リザードマン軍団とテラーナイト軍団と肉弾型の顔キャラ軍団どれが一番強い？
ワーぺ装備のゴースト軍団だろうなぁ
ソルジャー「俺の顔グラフィック、いけめんかな？？
ナイト系みたいに仮面で隠した方がいいんかな」
ナイト系みたいに仮面で隠した方がいいんかな」
敵倒したら敵ボスの使っていた武器が手に入る。
ってのはいいけど、冷静に考えたらやってることは追いはぎなんだよな……
ってのはいいけど、冷静に考えたらやってることは追いはぎなんだよな……
そういう意味では敵の方が紳士
追いはぎはしないし洗脳（説得）もしないし
ものすごい高さから落ちても平気だし話がわかるし
追いはぎはしないし洗脳（説得）もしないし
ものすごい高さから落ちても平気だし話がわかるし
でもたまに後ろから撃ってくる
>>232
リサイクルと言いたまえ
リサイクルと言いたまえ
ふと思ったんだが
MENカード食わせまくったスペシャル仕様のカノプーに雷妙波を使わせたかったけど
これひょっとしてウインドショットやトルネードとダメージ一緒になるのか？
MENカード食わせまくったスペシャル仕様のカノプーに雷妙波を使わせたかったけど
これひょっとしてウインドショットやトルネードとダメージ一緒になるのか？
>>236
武器のSTRがつく
武器のSTRがつく
武器の分のSTRって雷妙、ウインド＆トルネ両方とも付かなかったっけ？
付くよ
だから必殺技ボーナス＋10、それだけの違いだな
だから必殺技ボーナス＋10、それだけの違いだな
まぁ別に雷妙なんてイメージ重視で無問題
必殺技はごく一部除いてそれほど使えないから、自己満でおｋだな
覇王獄炎波
名前は格好良いよな
名前は格好良いよな
ヴォルテール
名前は格好良いよな
名前は格好良いよな
>>244
うい。名剣にふさわしい銘だ。
うい。名剣にふさわしい銘だ。
タルワールみたいだよな
全キャラの初期値が載ってるサイトってもう無いんですか？
知ってる方いましたらどなたか教えて下さい
知ってる方いましたらどなたか教えて下さい
ｱｰｽﾄﾞﾗｺﾞﾝのMPを999にしようと頑張ってる
今58くらい
今58くらい
249 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2012/02/13(月) 14:18:55.13 ID:vET97qoK
ついに念願のファイアクレストを手に入れだぞ！！
SFC版発売当初プレイした時、死者の宮殿ではオーブをしこたま買い込んでオーブ無双してた
B56Fについた時にオーブがなくなって即効ぬっころされてTHE END
当時小学生のガキで考える頭もなければ攻略本も持ってなくて
おまけにネットも普及していない時代だったからな
SFC版発売当初プレイした時、死者の宮殿ではオーブをしこたま買い込んでオーブ無双してた
B56Fについた時にオーブがなくなって即効ぬっころされてTHE END
当時小学生のガキで考える頭もなければ攻略本も持ってなくて
おまけにネットも普及していない時代だったからな
今では最速デニムのホワイトミュート無双です
デニムは前衛系とかこだわってたけど何度もやってシステムとかパラメータ理解するとその辺どうでもよくなるんだよな
育成を工夫すればウォーロックやリッチのがナイトより堅いしな
成長率以外は得意武器と魔法くらいしか大した差がないからね
寧ろ防御修正の高いウォーロックやリッチなんかは前衛向け
成長率が死んでるけど
寧ろ防御修正の高いウォーロックやリッチなんかは前衛向け
成長率が死んでるけど
腐向け
ウォーロックは段差を登り難いからダメだ！
って思ってた時期が俺にもありました・・・
って思ってた時期が俺にもありました・・・
死者Ｑはレベルうｐが無いのでウォーロックが主力
Lデニムはウォーロック安定あな
今日はランスロット・タルタロスの誕生日らしいよ
土竜の月22日か
天麩羅にタルタルソースかけて食う日だな
もぐらのつき
ｳﾏｰ
質問なんですが、2章Cルート解放戦線の3人が加入した辺りにて
ラミドス戦終了と同時に突然フォルカスが離反しますたが何これ
直前までの忠誠度メッセージは｢方針をかなり好意的に〜｣
だったので決して離反するような状態ではないと思うんだが
大体、加入後まだ間もない上に一度もATに入れてないので戦闘で下がるはずもなく・・・
こんなことってあるの？
ラミドス戦終了と同時に突然フォルカスが離反しますたが何これ
直前までの忠誠度メッセージは｢方針をかなり好意的に〜｣
だったので決して離反するような状態ではないと思うんだが
大体、加入後まだ間もない上に一度もATに入れてないので戦闘で下がるはずもなく・・・
こんなことってあるの？
つ 選択肢
何回、何十回とプレイしてもやっぱ死者急で見かける度に
レリクスとかゲイビアルとか仲間にしたかったなぁと思う
レイブンとかゲイビアルはクラスチェンジでさ
レリクスとかゲイビアルとか仲間にしたかったなぁと思う
レイブンとかゲイビアルはクラスチェンジでさ
最初にやったときは説得に応じてくれるアイテムあるかもと思って、
死者Qをさまよいまくったよ
死者Qをさまよいまくったよ
初心者なんですが
埋もれた財宝は何を狙えばいいの？
オーブってやつ？それとも、火竜の指輪系(←もしかしてレアアイテムかな！?)
それとも魔法とか、その他アイテム？
埋もれた財宝は何を狙えばいいの？
オーブってやつ？それとも、火竜の指輪系(←もしかしてレアアイテムかな！?)
それとも魔法とか、その他アイテム？
普通はオーブで良いんじゃない？
ていうか、指輪を手に入れてるってことはLUK42のキャラを用意したんだろ
初心者？・・・
初心者？・・・
ロクにプレイせずいきなりWIKI見てるタイプじゃないの
ロマサガ2とかもだけどああいうのってある程度プレイしてないとそもそも理解できないぜ
ロマサガ2とかもだけどああいうのってある程度プレイしてないとそもそも理解できないぜ
>>269>>270>>271あざーす
ショボい攻略本を見てて指輪やオーブが出るのがわかっただけなんで
まだ拾ってもないし
それよりも港町アシュトンで糞強い奴出てきたんですんません
どうも、ありがとうです
ショボい攻略本を見てて指輪やオーブが出るのがわかっただけなんで
まだ拾ってもないし
それよりも港町アシュトンで糞強い奴出てきたんですんません
どうも、ありがとうです
アロセールまじつえぇ(泣)
初登場アロセールはどのルートでも強敵だからな
アロ子の一撃が痛いのはもう仕方ないとして
続く取り巻き連中の攻撃くらいは耐えられるやつがいないと
それなら間に一度でも回復が割り込めれば何とかなるでしょ
アロ子の一撃が痛いのはもう仕方ないとして
続く取り巻き連中の攻撃くらいは耐えられるやつがいないと
それなら間に一度でも回復が割り込めれば何とかなるでしょ
今のスタメンはデニム、カノープス、翼人、リザードマン、ゴーレム、プレザンス、クレリック×２、忍者、ウィザードだよ
雇ったまま放置していたリザードマンとゴーレムがいたので攻撃に耐えられるかもと思いスタメン起用でもダメ
こんなことならもっと強そうなグリフォンを雇っておけば良かった
雇ったまま放置していたリザードマンとゴーレムがいたので攻撃に耐えられるかもと思いスタメン起用でもダメ
こんなことならもっと強そうなグリフォンを雇っておけば良かった
ゴーレムはＨＰ低いからな
バーサーカーとかハゲに盾持たせるとオトリにいいかも
その時点でアロ相手だと回避とかまず無理だしな
バーサーカーとかハゲに盾持たせるとオトリにいいかも
その時点でアロ相手だと回避とかまず無理だしな
同じレベル同士でやってみた
アロセールが前に出てくるから戦いにくいんだよな
おまけに通路が狭いから、突撃しても上段にいるアロと衝突する
柔らかナイトごときで接近戦しても、反撃のアロパンチが痛すぎる
密集して停滞すると屋根から矢が飛んできたり、集団で毒煙を吸わされる
なんだかんだで敵後衛や屋根には手が届かない歯痒いステージ
屋根のホークマンには弓カノプとナイトメア連発で対抗できるな
こいつらを倒すとスッキリする
弓装備の忍者で脇道を走っていって敵クレリックとウィッチを封じたいところだ
アロセールが前に出てくるから戦いにくいんだよな
おまけに通路が狭いから、突撃しても上段にいるアロと衝突する
柔らかナイトごときで接近戦しても、反撃のアロパンチが痛すぎる
密集して停滞すると屋根から矢が飛んできたり、集団で毒煙を吸わされる
なんだかんだで敵後衛や屋根には手が届かない歯痒いステージ
屋根のホークマンには弓カノプとナイトメア連発で対抗できるな
こいつらを倒すとスッキリする
弓装備の忍者で脇道を走っていって敵クレリックとウィッチを封じたいところだ
むしろアロ子の攻撃範囲内には囮役一人だけの方がいいよ
ヒーリング以外にも囮役に回復の杖で自己ヒールさせると生存率がかなり上がるはず
Ｃルートの敵ウィッチのポイズン対策は青光の首飾りを同じく囮役に
あとは敵航空部隊に屋上を占拠されないよう自軍航空部隊で徹底排除
これだけでも何とかならないか？
ヒーリング以外にも囮役に回復の杖で自己ヒールさせると生存率がかなり上がるはず
Ｃルートの敵ウィッチのポイズン対策は青光の首飾りを同じく囮役に
あとは敵航空部隊に屋上を占拠されないよう自軍航空部隊で徹底排除
これだけでも何とかならないか？
あそこほど回復の杖を持たせた囮ゴーストが有効な場面もない
達成できた、皆様あざーす
ゴーレムoutでリザードマンに回復の杖持たせてナイトメアも準備しました
有翼人２人が頑張ってくれて、リザードマンも毒避けまくって、忍者のナイトメアが素晴らしい働きをしてくれた
正直この魔法舐めてた
ゴーレムoutでリザードマンに回復の杖持たせてナイトメアも準備しました
有翼人２人が頑張ってくれて、リザードマンも毒避けまくって、忍者のナイトメアが素晴らしい働きをしてくれた
正直この魔法舐めてた
ちなみにサッカー風のフォーメーションなら4-1-3-2ですかね
カノ 翼人
忍者 ヴォル 忍者
リザードマン
デニム クレ クレ プレ
失礼しました
カノ 翼人
忍者 ヴォル 忍者
リザードマン
デニム クレ クレ プレ
失礼しました
その辺りだとニンジャにしたザンスが特に強いな
一方でデニムは何してたんだろｗｗｗ
デニムは壁に張り付いてましたよ
つーかプレザンスを忍者にしたら良いの
回復役はやめて、戦わせるって事？
つーかプレザンスを忍者にしたら良いの
回復役はやめて、戦わせるって事？
デニムｶﾜｲｿｽｗｗ
ザンスが強いってのは初期値の影響だね
なのでステに開きが出る前の序盤のザンスは何やらせても強い
実際ギリギリLV5で魔法職にありつけた汎用なんかより全然頼りになるし
ザンスが強いってのは初期値の影響だね
なのでステに開きが出る前の序盤のザンスは何やらせても強い
実際ギリギリLV5で魔法職にありつけた汎用なんかより全然頼りになるし
回復はボンクラでも問題ないからな
ザンスはAGI高いしSTRとINTも並以上だから
ニンジャ育成すると非常に強くなれる
序盤だと殴ってよし魔法よしで大活躍
AGIが高ければエクソシズムの成功率も上がるし
ザンスはAGI高いしSTRとINTも並以上だから
ニンジャ育成すると非常に強くなれる
序盤だと殴ってよし魔法よしで大活躍
AGIが高ければエクソシズムの成功率も上がるし
なるほどね、そういう使い方もあるのか
人知れず体鍛えてそうだもんねプレザンスって
人知れず体鍛えてそうだもんねプレザンスって
イメージ重視ならかまわんが、AGI最優先で育てれば
プレザンスはデニムの次に速くなるから忍ロックにするってのはよくあるパターン。
プレザンスはデニムの次に速くなるから忍ロックにするってのはよくあるパターン。
初回ではそこまで考えないだろうな
ヴォルとザンスはクラス固定のままレベルだけ上がるパターンかな
ザンスは放置でもそれなりの耐久力と敏捷性あるし
鈍歩のせいで目立たないけれど、柔らかナイトよりも使えるおじさん
ただ、あの顔で緑色の忍者装束で走ってるのかと思うと・・・
ヴォルとザンスはクラス固定のままレベルだけ上がるパターンかな
ザンスは放置でもそれなりの耐久力と敏捷性あるし
鈍歩のせいで目立たないけれど、柔らかナイトよりも使えるおじさん
ただ、あの顔で緑色の忍者装束で走ってるのかと思うと・・・
どうしても顔グラが神父さんだからなあw
もしかして男はみんな忍者で育てた方が良かったパターン？
忍者似合ってんだろザンス
頭領とかそんな感じじゃん
無理して金髪イケメン装うより全然マシ
頭領とかそんな感じじゃん
無理して金髪イケメン装うより全然マシ
>>289
初回はそんな感じだろうな
加入時点では貴重な回復役だし
で、エクソシスト固定で育てて微妙キャラに…
エクソシズム全然当たらなくてストレス溜まった記憶がある
>>291
必ずしもそんな事は無い
ザンスは加入が早いからニンジャ育成すると
AGIが凄く高くなるから良いが
半端な所で加入した奴をニンジャにしても半端者になるだけ
初回はそんな感じだろうな
加入時点では貴重な回復役だし
で、エクソシスト固定で育てて微妙キャラに…
エクソシズム全然当たらなくてストレス溜まった記憶がある
>>291
必ずしもそんな事は無い
ザンスは加入が早いからニンジャ育成すると
AGIが凄く高くなるから良いが
半端な所で加入した奴をニンジャにしても半端者になるだけ
>>291
忍者一筋では虚弱。
そういうユニットが欲しいならレベル上がってから野良を拾えばいいよ。
レベル15くらいならまだまだどうにでもなる。
野良を説得してハゲ頭や狂戦士にして鍛えたり、あるいはその逆。
あんまりレベル上げてもイベントつまらないし。
ただ、このゲームはやはりWTが命。
戦士系・魔法系どちらの路線を行くにしても、素早さのために忍者をかなり混ぜることになる。
基準はないから、楽しく混ぜればいいよ。
遅鈍プレイとか虚弱プレイとか、そういう遊びもいいかな。
忍者一筋では虚弱。
そういうユニットが欲しいならレベル上がってから野良を拾えばいいよ。
レベル15くらいならまだまだどうにでもなる。
野良を説得してハゲ頭や狂戦士にして鍛えたり、あるいはその逆。
あんまりレベル上げてもイベントつまらないし。
ただ、このゲームはやはりWTが命。
戦士系・魔法系どちらの路線を行くにしても、素早さのために忍者をかなり混ぜることになる。
基準はないから、楽しく混ぜればいいよ。
遅鈍プレイとか虚弱プレイとか、そういう遊びもいいかな。
バイアンの魔法つよー
初期メンのウィザードベンチ行き
初期メンのウィザードベンチ行き
最初から効率プレイ求めると飽きるぞ
了解です！かる〜くやる事にした
考えてみたら、主力はクラスチェンジが無いっぽいホークマン×２とリザードマンだしね(笑)
しかもドラゴン雇ったし、けっこう強そうなバスラム人が３人も加入して
悩む必要無くなったね、十分強い！たぶん
考えてみたら、主力はクラスチェンジが無いっぽいホークマン×２とリザードマンだしね(笑)
しかもドラゴン雇ったし、けっこう強そうなバスラム人が３人も加入して
悩む必要無くなったね、十分強い！たぶん
AGL以外はカードでなんとかなるけどそれも苦行だからな
古都ライムでザパンにボコボコにやられるけど
デニムは重装備で耐えて、仲間達が特攻でザパンだけを仕留める感じですかね
デニムは重装備で耐えて、仲間達が特攻でザパンだけを仕留める感じですかね
まあ何度か遊んでるとそのキャラに合った育成をするようになってくるわな
始めの頃は前衛型リッチとか作ろうとしてどんだけ要らぬ苦労したことかｗ
結局はそいつの成長に合わせて特性を伸ばしてやったスペシャリストの方が圧倒的に強いし
始めの頃は前衛型リッチとか作ろうとしてどんだけ要らぬ苦労したことかｗ
結局はそいつの成長に合わせて特性を伸ばしてやったスペシャリストの方が圧倒的に強いし
ライムか、確かドラゴン雇ったんだろ？
忍者ならLサイズユニットの背を伝って登れる7stepの屋根があるから利用してみたら？
そしたら地上は堅いドラゴンだけに任せて、忍者＆航空部隊が屋根の上から狙い放題
忍者ならLサイズユニットの背を伝って登れる7stepの屋根があるから利用してみたら？
そしたら地上は堅いドラゴンだけに任せて、忍者＆航空部隊が屋根の上から狙い放題
あざーすドラゴン出して正解だったぽいです
屋根に登れるとこはちょっと見つけれなかったけど
２マスのとこでドラゴンでザパン引きつけて、もう一マスをナイトメアで敵を止めて
チマチマ敵を減らしていって、残りの敵はあとザパンとウィッチだけ
まじ疲れるね、中断しました
屋根に登れるとこはちょっと見つけれなかったけど
２マスのとこでドラゴンでザパン引きつけて、もう一マスをナイトメアで敵を止めて
チマチマ敵を減らしていって、残りの敵はあとザパンとウィッチだけ
まじ疲れるね、中断しました
ああ、ごめん7stepじゃなくて6stepだったかも
とにかくLサイズは高さ3stepの足場として利用できるのよ
つまりLサイズがいれば忍者なら3＋3の6step上まで登れるってこと
割りと色んなステージで利用できるから覚えとくと便利かもよ
登りたい場所と地面、それぞれのパネル高さを調べれば直ぐ分かるし
とにかくLサイズは高さ3stepの足場として利用できるのよ
つまりLサイズがいれば忍者なら3＋3の6step上まで登れるってこと
割りと色んなステージで利用できるから覚えとくと便利かもよ
登りたい場所と地面、それぞれのパネル高さを調べれば直ぐ分かるし
ちなみにライムのザパン戦で有効利用できる家は味方初期配置から左斜め上のやつだね
水路に挟まれてる形の一マス範囲の一本道を囲んでる2件
この2件の家の屋上が平らになってる真下にLサイズを配置すれば忍者が登れたはず
屋根が斜めってるとこは侵入不可だからダメよ
って言ってももうクリアしそうみたいだから関係ないか
水路に挟まれてる形の一マス範囲の一本道を囲んでる2件
この2件の家の屋上が平らになってる真下にLサイズを配置すれば忍者が登れたはず
屋根が斜めってるとこは侵入不可だからダメよ
って言ってももうクリアしそうみたいだから関係ないか
いえ、とても助かります
ありがとう！
ありがとう！
>>305
余計な事だとは思うが、トカゲのエレメントは水？
竜玉石はドラゴンだけじゃなくトカゲにも適用されるから
3章で手に入るアクアハンマー+石x3とかかなり強い。
極論暴論だがドラゴンｲﾗﾈぐらい強くなる。
余計な事だとは思うが、トカゲのエレメントは水？
竜玉石はドラゴンだけじゃなくトカゲにも適用されるから
3章で手に入るアクアハンマー+石x3とかかなり強い。
極論暴論だがドラゴンｲﾗﾈぐらい強くなる。
成長したトカーゲマンはそこそこ速いし、鎧なくても硬いよな
装備欄が空いたら、複数で互いに竜玉石作戦とか
装備欄が空いたら、複数で互いに竜玉石作戦とか
トカゲ９人で各自竜石３個持って
ファランクス組んだりしたら凄そうだ
育成とか石集めの手間で実行まで行かないけど
ファランクス組んだりしたら凄そうだ
育成とか石集めの手間で実行まで行かないけど
つーかそこまでやっちゃうと強すぎて逆にダレる
>>306
今いるリザードマンは風属性だから、どうなんだろ
今いるリザードマンは風属性だから、どうなんだろ
風か。風ハンマーは死者Ｑにしかないけど
風属性はあまり不利な地形ないからそんな気にしなくてもいいよ
風属性はあまり不利な地形ないからそんな気にしなくてもいいよ
了解、スピアで我慢します
敵に二刀流の忍者が出てきたけど、忍者はそういう特性あるのね
２発くらってライフ７割ぐらい減ったけど
忍者は二刀流が基本スタイルっぽいね
敵に二刀流の忍者が出てきたけど、忍者はそういう特性あるのね
２発くらってライフ７割ぐらい減ったけど
忍者は二刀流が基本スタイルっぽいね
いやいや、二刀流はあくまでロマンっすよｗｗ
確かにダブルアタックの威力はすごいけどね
それができる忍者とソドマスは防御修正値が低すぎだから
自分で使うといともあっさり死ぬお
敵が使ってきて｢強い｣と感じるのはヤツラは死ぬの関係なしに突っ込んでくるから
こっちとは前提が違う
確かにダブルアタックの威力はすごいけどね
それができる忍者とソドマスは防御修正値が低すぎだから
自分で使うといともあっさり死ぬお
敵が使ってきて｢強い｣と感じるのはヤツラは死ぬの関係なしに突っ込んでくるから
こっちとは前提が違う
314 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2012/04/29(日) 20:04:41.86 ID:ZRaNcQ4N
結局ミニマムダガーとかショートボウが最強はさすがにないけど最良くらいになるのよね
敵の二刀流ニンジャなんてガズンさんしか記憶にねーわｗ
実はたまに出てくるんだな
実はたまに出てくるんだな
後半は敵ニンジャもバルダーボウばっかだよな
爪とは一体なんだったのか
トゥルエノもテンプル武器のなかでは低性能だし
爪とは一体なんだったのか
トゥルエノもテンプル武器のなかでは低性能だし
なるほど実用的では無いと言うことですか
ナイトメアと組み合わせるとかどうかな
ナイトメアと組み合わせるとかどうかな
ザンスニンジャは杖２本持ってナイトメアが主力だったな
後は高所への移動力高いから弓使うのも良い
AGI以外にも地形的な機動力と魔法が使えるってのも強みだから
臨機応変に運用していきたいクラス
後は高所への移動力高いから弓使うのも良い
AGI以外にも地形的な機動力と魔法が使えるってのも強みだから
臨機応変に運用していきたいクラス
>>317
それまでそのニンジャをどう育ててきたかによる
主にニンジャ中心で育てた場合、仰る通りナイトメアは非常に有効
眠りの成功率は命中率の半分なので、素早いニンジャは敵をバンバン眠らせる
一方、魔法系で育てたニンジャもかなり強い
一種類とは言え何気に強力な魔法も装備可能
普通の魔法使いとは違う高機動魔法使いになれる
それまでそのニンジャをどう育ててきたかによる
主にニンジャ中心で育てた場合、仰る通りナイトメアは非常に有効
眠りの成功率は命中率の半分なので、素早いニンジャは敵をバンバン眠らせる
一方、魔法系で育てたニンジャもかなり強い
一種類とは言え何気に強力な魔法も装備可能
普通の魔法使いとは違う高機動魔法使いになれる
あと、ナイトやドラグーン育成ニンジャとかもいいね
弓攻撃に必要なステが高く、高機動かつ高所も陣取れる
ステージによっては本職より活躍できるんじゃないかな
とにかくダブルアタックはニンジャ向けではないｗｗ
弓攻撃に必要なステが高く、高機動かつ高所も陣取れる
ステージによっては本職より活躍できるんじゃないかな
とにかくダブルアタックはニンジャ向けではないｗｗ
ヴァイスとかロードのダブルアタックはどうなんですか？
実用レベル？
実用レベル？
ヴァイスの両刀は（実に残念ながら）強いな
初回にＣルートでやると、あいつ大嫌いになるけどｗ
ロードはなにしろ主人公だから優遇されてる
自力回復できるけど、なにも肝心のデニムで突撃して危険を増やすこともないわけで…
まだプリンケツを生かしておくほうが得じゃないかとも思う
まあ、そこは損得じゃなく自分のやりたいように進めばいいけどね
Ｃルートなら剣聖がいるから、わざわざソドマス作る人は少ないかも
しかも剣聖は敵に会ったら剣を抜く前にペトロを使う温情派になってしまう
こうなると生身の敵に斬り付ける機会がない…
回復係から離れずに、近付いてきた敵を殺るなら強い
石化をやめてスペルチャージャーにすれば魔術師系のボディガードにも便利
初回にＣルートでやると、あいつ大嫌いになるけどｗ
ロードはなにしろ主人公だから優遇されてる
自力回復できるけど、なにも肝心のデニムで突撃して危険を増やすこともないわけで…
まだプリンケツを生かしておくほうが得じゃないかとも思う
まあ、そこは損得じゃなく自分のやりたいように進めばいいけどね
Ｃルートなら剣聖がいるから、わざわざソドマス作る人は少ないかも
しかも剣聖は敵に会ったら剣を抜く前にペトロを使う温情派になってしまう
こうなると生身の敵に斬り付ける機会がない…
回復係から離れずに、近付いてきた敵を殺るなら強い
石化をやめてスペルチャージャーにすれば魔術師系のボディガードにも便利
ハボリムクラウドはヌルゲーになる
ダークストーカーに真っ向からダブルアタック
反撃を回避して２発目でバッサリやってしまうのはさすが剣聖
しかしＬＵＫを上げすぎるとノックバックでダブルにならない罠
ダークストーカーに真っ向からダブルアタック
反撃を回避して２発目でバッサリやってしまうのはさすが剣聖
しかしＬＵＫを上げすぎるとノックバックでダブルにならない罠
ブリガンテス城は下見した感じだと南がきつそうだね、西もきつそうだけど敵が寄ってくるのを待てる気がする
Cルートやってるんだっけ？
なら西の方がアクアハンマーがあっていいんじゃない？
なら西の方がアクアハンマーがあっていいんじゃない？
アクアハンマーは強いばかりか、作中でも1、2を争う美しさだな
溶けかけたアイスに見える・・・
ブリガンテスが済んだら移動せずに即セーブだ！
強敵が出てくるぞｗ
強敵が出てくるぞｗ
>>328
そんなこと言われたら、もうそれにしか見えなくなってしまうw
そんなこと言われたら、もうそれにしか見えなくなってしまうw
リザレクション使いまくったけどなんとかアクアハンマーget
盲進のヴァンダム：
デニム君、私の剣術を見せてあげよう
私は己の剣を信じて突き進む！
果たして君は耐えられるかな？
デニム君、私の剣術を見せてあげよう
私は己の剣を信じて突き進む！
果たして君は耐えられるかな？
助けらんねー
ハボリム救出か・・・
方法はいくつかあるけど下準備も必要だからなあ
フェアリーのディープキッスとかクイックグレムリンの石化とか
これはどっちもユニット自体用意しておかないと駄目だけど
確実ではないが回復役にクイックって手もあるか
あとは無難にデフ系かな、ハボリムに合わせたデフゾショネル
あと何かあるか？
方法はいくつかあるけど下準備も必要だからなあ
フェアリーのディープキッスとかクイックグレムリンの石化とか
これはどっちもユニット自体用意しておかないと駄目だけど
確実ではないが回復役にクイックって手もあるか
あとは無難にデフ系かな、ハボリムに合わせたデフゾショネル
あと何かあるか？
ハボリムよわ〜
彼は助けれなくてもいい人？
彼は助けれなくてもいい人？
普通は助けた方がいい人
自軍が高所にいるから右翼のユニットに弓持たせて
クイック使ってボスを速攻で沈めるという手もある
あとはWT調整でハボリムをタイミングよく回復させていくとか
いずれにせよ補助魔法ユニットは何人かほしいね
自軍が高所にいるから右翼のユニットに弓持たせて
クイック使ってボスを速攻で沈めるという手もある
あとはWT調整でハボリムをタイミングよく回復させていくとか
いずれにせよ補助魔法ユニットは何人かほしいね
男を全員忍者(６人)にして、ホークマン２人とクレリック、プリーストで行ったけどダメだった
敵のウィザードが、ハボリム倒すために敵側の忍者ごと魔法かけてきた
どうやら相手は本気みたいだね
敵のウィザードが、ハボリム倒すために敵側の忍者ごと魔法かけてきた
どうやら相手は本気みたいだね
>>336クイックムーブ使ってみます
うちはドラゴンが居たからクイック×2で突っ込ませたな。
これだと結構安定して救出出来る。
これだと結構安定して救出出来る。
全裸のカノープスと忍者とアーチャーでカミカゼ救急車とか
Ｃルートならバイアン・ハボリムあたりは、バリエーション豊富に遊べるイベントだよな
Ｃルートならバイアン・ハボリムあたりは、バリエーション豊富に遊べるイベントだよな
あざーす！
クイックムーブでボスだけ倒してクリアしました
クイックムーブでボスだけ倒してクリアしました
ルートによって救出違うけどぶっちぎりで難しいのってCだっけ
まあ普通に大変だなＣは
Ｎの三人組は石化してるんで楽だね
Ｌはハボリムが突っ込んでいくかどうかで難易度変わる
しかしちょうど今日セリフ見るためにレベル高めでさくさく進めて
ライムの救出マップ行ったんだけど
どういうわけかレンドル並に臆病なハボリムになっててどうした剣聖(；´Д`)ってなった
やっぱハボさんは突っ込んでいってこそだと思うわｗ
Ｎの三人組は石化してるんで楽だね
Ｌはハボリムが突っ込んでいくかどうかで難易度変わる
しかしちょうど今日セリフ見るためにレベル高めでさくさく進めて
ライムの救出マップ行ったんだけど
どういうわけかレンドル並に臆病なハボリムになっててどうした剣聖(；´Д`)ってなった
やっぱハボさんは突っ込んでいってこそだと思うわｗ
コリタニ城でレオナールと話ししてて、一騎打ちしようや
みたいに言われてるんですが一騎打ちは難易度高いかな？
それともう１つドラゴンテイマーの能力はリザードマンにも影響を与える？
みたいに言われてるんですが一騎打ちは難易度高いかな？
それともう１つドラゴンテイマーの能力はリザードマンにも影響を与える？
レオナールさんは真正面から挑むと強いねえ
ハメ方さえ知ってれば実はラクだけど
竜テイマーが近くにいればリザードマンにも支援効果があるよ
ハメ方さえ知ってれば実はラクだけど
竜テイマーが近くにいればリザードマンにも支援効果があるよ
ドラゴン強化出来るとかすげー！見た目もかっこいいしドラゴンテイマーいいわー
って思ってたらテイマー弱いとかいらないって聞いたんですけど
って思ってたらテイマー弱いとかいらないって聞いたんですけど
テイマーは成長値がひどいんで、それで育てちゃうと紙装甲のおバカになるからねｗ
竜系強化はテイマーじゃなくアイテムを利用する人が多いし
竜系強化はテイマーじゃなくアイテムを利用する人が多いし
あざーす
怖いんで団体戦で行きます
ドラゴンテイマーの件は、存在感の無いサラをクラスチェンジさせようかと思ってたんだけどやめときます
怖いんで団体戦で行きます
ドラゴンテイマーの件は、存在感の無いサラをクラスチェンジさせようかと思ってたんだけどやめときます
>>348
あー、ちょっと遅かったかもだが
一騎打ちにすると仲間の忠誠度が全員20上がってたんだよね
まあ忠誠度気にしなければ関係ないけど
ドラテイは他の人も言ってるように成長率悪いんでレベルアップ時は使えない
実戦での一時チェンジなら魔法と得意武器の剣で結構戦える
けどやっぱレベルアップしないように気にしなきゃいけないのはツラいね
しかもトカゲとドラゴンのパワーアップなら、いずれアイテムで可能だし
あー、ちょっと遅かったかもだが
一騎打ちにすると仲間の忠誠度が全員20上がってたんだよね
まあ忠誠度気にしなければ関係ないけど
ドラテイは他の人も言ってるように成長率悪いんでレベルアップ時は使えない
実戦での一時チェンジなら魔法と得意武器の剣で結構戦える
けどやっぱレベルアップしないように気にしなきゃいけないのはツラいね
しかもトカゲとドラゴンのパワーアップなら、いずれアイテムで可能だし
レオナールの件は忠誠度にも影響するんだよな。
離反なんて滅多にないし、どうでもいいか。
純粋ドラゴンテイマーは戦闘中に本当に何していいかわからないんだよなあ。
防御は弱いし、魔法１個だし、お供の竜は遅いし。
でも、トカゲとドラゴンがいてサラがいらないなら、戦闘中だけやらせてみてもいいんでないかい。
アーチャーのパラメータで弓さえあれば、クラス不問で戦力になるだろう。
たぶん。
離反なんて滅多にないし、どうでもいいか。
純粋ドラゴンテイマーは戦闘中に本当に何していいかわからないんだよなあ。
防御は弱いし、魔法１個だし、お供の竜は遅いし。
でも、トカゲとドラゴンがいてサラがいらないなら、戦闘中だけやらせてみてもいいんでないかい。
アーチャーのパラメータで弓さえあれば、クラス不問で戦力になるだろう。
たぶん。
竜玉石大量装備前提でトカゲとドラゴン揃えて行くと
ドラゴンテイマーが強い弱い以前に枠が足らないから外れるね
弓もトカゲに持たせれば良いし
ドラゴンテイマーが強い弱い以前に枠が足らないから外れるね
弓もトカゲに持たせれば良いし
なるほど忠誠度ですか
でもまあしょうがないですね
負けてたら城門からやり直しはキツかったから
ちょくちょく話に出てくる竜玉石っての気になるね
いつ頃買えます？
でもまあしょうがないですね
負けてたら城門からやり直しはキツかったから
ちょくちょく話に出てくる竜玉石っての気になるね
いつ頃買えます？
>>352
店売りじゃなくて非売品アイテムだよ
普通にプレイした場合は終盤にトレジャーで手に入る
でも慣れてる人なら三章のランダムエンカウントで入手しちゃうな
確か今ちょうど三章だっけか、チャレンジしてみたら？
店売りじゃなくて非売品アイテムだよ
普通にプレイした場合は終盤にトレジャーで手に入る
でも慣れてる人なら三章のランダムエンカウントで入手しちゃうな
確か今ちょうど三章だっけか、チャレンジしてみたら？
ちなみに場所はゴルボルザ平原
敵アーチャーが持ってるけど、トレジャーじゃないので要説得
敵の編成はこちらの装備状況に合わせてくるからね
弓持ちを大勢出撃させればアーチャーが出てきやすくなるよ
他にも言霊の石・火食い鳥の羽ってのもある
ドラゴン以外にも色んなユニット使ってるなら一応取っとくといい
その際は編成を色々いじってみな
敵アーチャーが持ってるけど、トレジャーじゃないので要説得
敵の編成はこちらの装備状況に合わせてくるからね
弓持ちを大勢出撃させればアーチャーが出てきやすくなるよ
他にも言霊の石・火食い鳥の羽ってのもある
ドラゴン以外にも色んなユニット使ってるなら一応取っとくといい
その際は編成を色々いじってみな
あれ、今日は経過報告ないのかｗ
さっきやっと竜玉石１個手に入れたとこ
手に入れたのはいいけど除名するのがつらい
手に入れたのはいいけど除名するのがつらい
何か色んなやつにアドバイス貰いながらプレイしてんだな
過疎スレならではというか、まあ平和でいいんだけどな
>>356
別に無理やり除名することもなかろうｗｗｗ
というより、アーチャー成長だからウィッチとして即戦力で使えるぞ
野良の中ではそれこそ最も有効利用できるパターン
過疎スレならではというか、まあ平和でいいんだけどな
>>356
別に無理やり除名することもなかろうｗｗｗ
というより、アーチャー成長だからウィッチとして即戦力で使えるぞ
野良の中ではそれこそ最も有効利用できるパターン
初回プレイから竜石集めさせたりとかどうかと思うが…
結構手間だし、作業感あるんじゃない？
自分で調べてそれでやる分には全然構わないと思うけど
あれこれ言いすぎじゃね？としばらく見てて思う
まぁ過疎スレだからついつい色々教えたくなる気持ちは判らんでもないけど
結構手間だし、作業感あるんじゃない？
自分で調べてそれでやる分には全然構わないと思うけど
あれこれ言いすぎじゃね？としばらく見てて思う
まぁ過疎スレだからついつい色々教えたくなる気持ちは判らんでもないけど
いつも最速デニム作るからアラインメントが固定される
今回は炎デニムでやってたら、デニム カチュア ミルディン ジュヌーン デネブ 先生
スタメン6人予定の6人が炎になってしまった
装備足りなくなりそうだ・・・
今回は炎デニムでやってたら、デニム カチュア ミルディン ジュヌーン デネブ 先生
スタメン6人予定の6人が炎になってしまった
装備足りなくなりそうだ・・・
炎なら火竜の剣が量産できるし大丈夫でない？
アラインメントが固定されるってのがよく分からん
どのルートでもニンジャにすればいいんじゃないの
どのルートでもニンジャにすればいいんじゃないの
俺もＣルートやってる中
４章で忍者にしとけば本当に忍者成長？
実はロード？
よくわからん
４章で忍者にしとけば本当に忍者成長？
実はロード？
よくわからん
４章デニムはクラスが何でもロード成長で固定
>>365
納得。ありがと
納得。ありがと
>>363
ごめん、わかりにくいね
デニムの初期ステータスが最初の質問できまるからAGIが32になるようにいつもしてて
カチュア、ヴァイス、ギルミルらのアラインメントがいつも同じってこと
まあ、忍者でAGIの成長吟味はしてるけど
3章でレベル50にはしたくないから本当の最速デニムはつくったことないんだよね
吟味といえばWiiでやってるひとに聞きたいんだけど
レベルアップ→リセット→レベルアップの手順て面倒？
ごめん、わかりにくいね
デニムの初期ステータスが最初の質問できまるからAGIが32になるようにいつもしてて
カチュア、ヴァイス、ギルミルらのアラインメントがいつも同じってこと
まあ、忍者でAGIの成長吟味はしてるけど
3章でレベル50にはしたくないから本当の最速デニムはつくったことないんだよね
吟味といえばWiiでやってるひとに聞きたいんだけど
レベルアップ→リセット→レベルアップの手順て面倒？
今築いたけどアライメントじゃなくて属性だった恥ずかしい
あと
○アライメント
×アラインメント
連投すいません
あと
○アライメント
×アラインメント
連投すいません
>>367
説得しようとする前にセレクトヘルプで相手のクラスを確認しろｗ
>>368
＞カチュア、ヴァイス、ギルミルらのアラインメントがいつも同じ
AGI32でもいろんなエレメントにできるよ
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/4goddesses_prac.html
ここでまずAGI32のにして、入れ替えを試してみるといい
同じ能力値の別エレメントくらいわりと簡単に出てくる
説得しようとする前にセレクトヘルプで相手のクラスを確認しろｗ
>>368
＞カチュア、ヴァイス、ギルミルらのアラインメントがいつも同じ
AGI32でもいろんなエレメントにできるよ
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/4goddesses_prac.html
ここでまずAGI32のにして、入れ替えを試してみるといい
同じ能力値の別エレメントくらいわりと簡単に出てくる
>>367
ぉぃぉぃ、テンプルナイトは説得不可だｗ
そういえばおまいさん、アンデッド系特にゴーストは使っとらんのか？
まぁゴーストは、使うだけでヌルゲーになるとまで言われるぐらいだけどな。
それと、3章で火喰い鳥の羽も手に入るようになったろうしグリフォンは使わんのか？
まぁこれを言うと荒れそうな気がしてしかたないが
竜玉石はSサイズであるトカゲも恩恵に与れるから1番珍重されるんであって
Lサイズの中だと羽持ちグリフォンの方がはるかに使えるぞ。
ぉぃぉぃ、テンプルナイトは説得不可だｗ
そういえばおまいさん、アンデッド系特にゴーストは使っとらんのか？
まぁゴーストは、使うだけでヌルゲーになるとまで言われるぐらいだけどな。
それと、3章で火喰い鳥の羽も手に入るようになったろうしグリフォンは使わんのか？
まぁこれを言うと荒れそうな気がしてしかたないが
竜玉石はSサイズであるトカゲも恩恵に与れるから1番珍重されるんであって
Lサイズの中だと羽持ちグリフォンの方がはるかに使えるぞ。
テンプルナイトは無理なんだね残念です
>>371オバケ系はなんか見た目がちょっとダメなんで
グリフォンは最初の方で欲しいと思ったけど、敵のグリフォンが技を使った時に
自分もダメージを受けてたの見てやめたんですよね
>>371オバケ系はなんか見た目がちょっとダメなんで
グリフォンは最初の方で欲しいと思ったけど、敵のグリフォンが技を使った時に
自分もダメージを受けてたの見てやめたんですよね
バックドラフトが肌に合わないなら仕方ないね
そういう人結構多いし
そういう人結構多いし
最強はの防具は魔術師のローブ
それだけ覚えとけ小僧
それだけ覚えとけ小僧
グリフォンは羽持たせると固定砲台兼盾として強いな
でも羽無いと正直微妙だと思う
でも羽無いと正直微妙だと思う
死者の宮殿でグレムリンが全く出てこない。
なんかコツない？
なんかコツない？
グレムリンだけ狙うなら浅い階の繰り返しかなぁ
ガラスのカボチャは捨てる
カボチャグレムリン出現確率は15％らしいんで、あとはリアルラック次第かと
一応マーティライズのグループにもランダムで出てくることがあるみたいなんで
これも捨てといたらどうか
ガラスのカボチャは捨てる
カボチャグレムリン出現確率は15％らしいんで、あとはリアルラック次第かと
一応マーティライズのグループにもランダムで出てくることがあるみたいなんで
これも捨てといたらどうか
やっぱ運だよな。やっと３個。あと７個だるい
ラドラム救出しようと思ったら、
チャーム喰らってウチのアーチャーに素手で殴られて死亡
もー助けてやらんw
チャーム喰らってウチのアーチャーに素手で殴られて死亡
もー助けてやらんw
活殺アロパンチかｗ
ラドラムはなんか癪に触るし、結局は要らない奴
しかし、助けてやらないと竜言語魔法アニヒレーションがとれない
あってもあんまり使わないけど
敵もろともラドラムも固めてしまうのが楽らしい
アニヒレーション奪って追放するとせいせいするｗ
ラドラムはなんか癪に触るし、結局は要らない奴
しかし、助けてやらないと竜言語魔法アニヒレーションがとれない
あってもあんまり使わないけど
敵もろともラドラムも固めてしまうのが楽らしい
アニヒレーション奪って追放するとせいせいするｗ
ラドさん助けなくてもアニヒ取れるしなぁ
俺はオクシオーヌのドラゴン軍団が惜しくてスルーした
俺はオクシオーヌのドラゴン軍団が惜しくてスルーした
うむ
>>383
むしろ死なせた方が
むしろ死なせた方が
スペシャルの攻撃力上げるために例えばカノープスや指輪持ちに武器二刀流させたりするのってあり？
>>386
あり
とは言えSTR重視であまりに重い武器二刀流ってのもなあ
威力は下がるが軽くてMEN上がる武器の方が回避率とのバランス的にもお勧め
回復の杖や浄化の杖ならカノプの特性から救急隊員仕様にもできて便利
あとはLUK+分の威力上昇が見込めるカルディアとかかな
本当はロンバルが一番相性良いんだろうけど手に入るの最終盤だしね
あり
とは言えSTR重視であまりに重い武器二刀流ってのもなあ
威力は下がるが軽くてMEN上がる武器の方が回避率とのバランス的にもお勧め
回復の杖や浄化の杖ならカノプの特性から救急隊員仕様にもできて便利
あとはLUK+分の威力上昇が見込めるカルディアとかかな
本当はロンバルが一番相性良いんだろうけど手に入るの最終盤だしね
書き込み途中で送信してしまった。
中盤はカノープスにフランシスカ二刀流させてる。
重さとSTRのバランス的にちょうどいいかなと。
マドゥ二刀流させてもいいんだけど、ちょっと重いかなと。
中盤はカノープスにフランシスカ二刀流させてる。
重さとSTRのバランス的にちょうどいいかなと。
マドゥ二刀流させてもいいんだけど、ちょっと重いかなと。
最近よく質問しに来てた初プレイっぽい人、どうしたかな
もうクリアしちゃった頃かな
もうクリアしちゃった頃かな
攻略サイトがあっても、わざわざここに来るくらいだから、
そういうのを見ずにさらっと流れプレイしたのかな
ひょっとしたら迷宮４階に気付いてないかも
あと、初回だとシェリー殺してたり
そういうのを見ずにさらっと流れプレイしたのかな
ひょっとしたら迷宮４階に気付いてないかも
あと、初回だとシェリー殺してたり
少なくとも何も見ずに鬼姉を殺さないのは難しいだろなｗ
>>389
忍者の得意武器の爪があの重さっていうのは、どうも納得いかん
忍者の得意武器の爪があの重さっていうのは、どうも納得いかん
ちょっと前に既出だけど、頑張って忍者の幸運度を80以上にしたらダブルアタックにならないワロタ
ザパンに疾風の指輪つええな。
バーサーカーステのMENが生きる。
中盤は破魔の鞭との相性が抜群。
遠くの敵も狩れて、ザパンにMVP獲らせまくってる。
バーサーカーステのMENが生きる。
中盤は破魔の鞭との相性が抜群。
遠くの敵も狩れて、ザパンにMVP獲らせまくってる。
>>394
後ろにすっ飛んで射程外かw
後ろにすっ飛んで射程外かw
｢宮殿｣な
まあ別にどっちでもいいけど
とりあえず後ちょっとだからガンガレ
何かお前可愛くて応援したくなるんだよｳﾎｯ
まあ別にどっちでもいいけど
とりあえず後ちょっとだからガンガレ
何かお前可愛くて応援したくなるんだよｳﾎｯ
ここってＢ３階で終わり？
ベタなやつだな、やっぱりかｗｗ
確か左上に隠し扉があるはずだよ
ちょっと高台になってるところ
毒カビに囲まれながら一マスだけ、壁に隣接した普通のマスがあるはず
戦闘中にそのマスに乗れば扉が開く
でもまあ、序盤は小まめに地上に戻ってセーブするのも悪くはないよ
二回目以降はランダム敵になるからアイテム入手の確率も上がるしね
確か左上に隠し扉があるはずだよ
ちょっと高台になってるところ
毒カビに囲まれながら一マスだけ、壁に隣接した普通のマスがあるはず
戦闘中にそのマスに乗れば扉が開く
でもまあ、序盤は小まめに地上に戻ってセーブするのも悪くはないよ
二回目以降はランダム敵になるからアイテム入手の確率も上がるしね
あざーす、ちょっと調べてみます
>>401
ワープリングがたくさん・・・手遅れかなｗ
ワープリングがたくさん・・・手遅れかなｗ
関係ないが、Ｌサイズで最も野心的で将来性がありそうなのはアスカラボス
あ〜悩む
いきなり必殺技と言われても
これって魔法みたいな感じかな？付け外しできるような
いきなり必殺技と言われても
これって魔法みたいな感じかな？付け外しできるような
付け外しできないよ！
必殺技はホントよく考えて覚えさせないともったいない
間に合うといいが、もう進んじゃったかな
ちなみに何の必殺技が出てきた？
必殺技はホントよく考えて覚えさせないともったいない
間に合うといいが、もう進んじゃったかな
ちなみに何の必殺技が出てきた？
まだ選択画面です
名前はなんとか神明王剣だった、詳しく思い出せない
名前はなんとか神明王剣だった、詳しく思い出せない
・B6神鳴明王剣(確実)
・B1〜24で2コ
・B25〜49で2コ
・B50〜74で2コ
・B75〜99で3コ
の計10コ、それぞれ5の倍数以外の階でランダムにロデリックが出現
ちなみに神鳴明王剣はDEXの数値がそのままダメージになるというもの
ハボリムが一番だけど、打たれ弱さを考えたらギルダスとかでもおＫ
ていうか必殺技の中では一番使える
・B1〜24で2コ
・B25〜49で2コ
・B50〜74で2コ
・B75〜99で3コ
の計10コ、それぞれ5の倍数以外の階でランダムにロデリックが出現
ちなみに神鳴明王剣はDEXの数値がそのままダメージになるというもの
ハボリムが一番だけど、打たれ弱さを考えたらギルダスとかでもおＫ
ていうか必殺技の中では一番使える
ああ、ごめん
神鳴は剣装備時用の必殺技って書くの忘れた
神鳴は剣装備時用の必殺技って書くの忘れた
必殺技はどれもムチみたいな射程２で、反動ダメージがある
またきた
今度は覇王獄炎波だって
精神の力を炎に替え〜て言ってるから精神の高い人を選べばいいんだよね
今度は覇王獄炎波だって
精神の力を炎に替え〜て言ってるから精神の高い人を選べばいいんだよね
スペシャル攻撃と似たような計算式の必殺技
風属性と炎属性の２種類ある
風属性と炎属性の２種類ある
計算式はわからないですけど
スペシャル攻撃ってカノープスの技とかだよね
あまり使えないってことか〜了解です
スペシャル攻撃ってカノープスの技とかだよね
あまり使えないってことか〜了解です
>>414
・覇王獄炎波と天聖雷妙波
カノプのスペシャルとかと同じ計算式(大体MEN＋STR/3)の必殺技な
お察しの通り他の必殺技と比べると威力の面ではちょっと微妙
スペシャル仕様に特化、かつ炎か風のエレメントのユニットがいればそれなりに
必殺技は神鳴がずば抜けて使いやすいけど他は微妙なのも多いよ
・覇王獄炎波と天聖雷妙波
カノプのスペシャルとかと同じ計算式(大体MEN＋STR/3)の必殺技な
お察しの通り他の必殺技と比べると威力の面ではちょっと微妙
スペシャル仕様に特化、かつ炎か風のエレメントのユニットがいればそれなりに
必殺技は神鳴がずば抜けて使いやすいけど他は微妙なのも多いよ
あ〜終わった
主力のクレリックがエンジェルナイトになった
嫌だー
主力のクレリックがエンジェルナイトになった
嫌だー
なんでエンジェルナイトになるんだ〜
エンジェルのくせに回復魔法使えない！
あ〜
エンジェルのくせに回復魔法使えない！
あ〜
エンジェルナイトの使用魔法はエクソシストと同じ
除霊はエクソに任せて、単体ヒーリングか、単体ライトニングボウか
死者宮の敵専用クラスにはライトニングボウが結構効くはずだぞ
除霊はエクソに任せて、単体ヒーリングか、単体ライトニングボウか
死者宮の敵専用クラスにはライトニングボウが結構効くはずだぞ
と思うじゃん
そうなんですか
リセットしちゃいましたよ
リセットしちゃいましたよ
♀Lユニットには聖石を装備させときなよ
死んだとしても聖石による蘇生がまず優先されるから
死んだとしても聖石による蘇生がまず優先されるから
祝福の聖石ってのを１個だけ持ってたんで装備しときます
あとオリビアもＬなんですがエンジェルナイトになりますか？
あとオリビアもＬなんですがエンジェルナイトになりますか？
固有クラスなら死んでも転生しないのでリザレクションで蘇生できる
カチュアとか、オリビアたち四姉妹のシャーマンとかね
それ以外は残念ながら顔キャラでも転生するよ
その場合、戦死者数にはカウントされないけどウォーレンレポートでは死亡扱いになる
カチュアとか、オリビアたち四姉妹のシャーマンとかね
それ以外は残念ながら顔キャラでも転生するよ
その場合、戦死者数にはカウントされないけどウォーレンレポートでは死亡扱いになる
オリビアはシーマンてのになってなくて
入って来た時からプリーストなんですけどやばいって事ですよね
戦闘に出さない方が良さそうだね
あざーす
入って来た時からプリーストなんですけどやばいって事ですよね
戦闘に出さない方が良さそうだね
あざーす
シーマンって何だｗｗ
オリビアの転生は悩みの種になりがちなのは確かだけどね
けど、ユニオン中トップクラスのINTを遊ばせとくのもなあ
支社Q内限定の話、っていうなら分からなくもないが
オリビアの転生は悩みの種になりがちなのは確かだけどね
けど、ユニオン中トップクラスのINTを遊ばせとくのもなあ
支社Q内限定の話、っていうなら分からなくもないが
オリビアとか普通にエンジェルナイトになった記憶が
>>427
よく読め。シャーマンになれば転生しないって事だろ
よく読め。シャーマンになれば転生しないって事だろ
ゴーゴンから天使へ華麗なる変身
ゴーゴンからシーマンへ
スターティアラげっとー
ゴーゴンの邪眼って横向きとか後ろ向きだったら防げたりするんですか？
ゴーゴンの邪眼って横向きとか後ろ向きだったら防げたりするんですか？
>>431
防げる
誰かの背後に隠れていれば正面向きでも大丈夫
斜めに対峙してる場合の判定はよくわからない
ただ、土俵マップではたいていゴーゴンに先手をとられて真正面から食らってしまう
安全なのは盾装備かな
または全ステータス異常を回避できるタイタニア鎧、青光・紅光ネックレスを装備
ガラスのカボチャも同様の交換があるけど重い…
デゼール剣は石化だけ無効化できる
ハボリム先生は特別で対策なしでも邪眼無効
防げる
誰かの背後に隠れていれば正面向きでも大丈夫
斜めに対峙してる場合の判定はよくわからない
ただ、土俵マップではたいていゴーゴンに先手をとられて真正面から食らってしまう
安全なのは盾装備かな
または全ステータス異常を回避できるタイタニア鎧、青光・紅光ネックレスを装備
ガラスのカボチャも同様の交換があるけど重い…
デゼール剣は石化だけ無効化できる
ハボリム先生は特別で対策なしでも邪眼無効
PS版の敵AI、オーブを使う時と使わない時があるけどなんなんだろう
ヴァイス
「カ、カチュア……
オレはおまえのことが………
ﾜ-
カチュア
「光の神イシュタルよ、
闇に堕ちし死者の魂を救いたまえ…
リザレクション！
ｷｭｲ-ﾝ
『ヴァイスの魂を呼び戻した。』
ヴァイス
「……………。
カチュア
「……………。
「カ、カチュア……
オレはおまえのことが………
ﾜ-
カチュア
「光の神イシュタルよ、
闇に堕ちし死者の魂を救いたまえ…
リザレクション！
ｷｭｲ-ﾝ
『ヴァイスの魂を呼び戻した。』
ヴァイス
「……………。
カチュア
「……………。
ちょとすいません
イクソシズム、マジックミサイル、リプルズスタッフによるアンデッド浄化は殺害人数に入りますか？
イクソシズム、マジックミサイル、リプルズスタッフによるアンデッド浄化は殺害人数に入りますか？
入るんだなこれが
クレリックで殺っちゃいました
クラス戻せない
ｳｫｵｫｰｰｫﾝ
クラス戻せない
ｳｫｵｫｰｰｫﾝ
Lルート三章のガンプのおとものコカトリス説得しようとしてるんだけど何度やっても説得できない。
ギリギリまでHPも減らしてるんだが。
たしかに忠誠度はそこそこ高いけど、同じくらいの忠誠度のドラゴンはあっさり説得できたのに。
ひょっとしてあのマップだけ説得出来ない設定になってるんだろうか。
直後のアルモリカでウイングリングに替えられるだけに欲しいところだったが。
やっぱり無理なんかな。
ギリギリまでHPも減らしてるんだが。
たしかに忠誠度はそこそこ高いけど、同じくらいの忠誠度のドラゴンはあっさり説得できたのに。
ひょっとしてあのマップだけ説得出来ない設定になってるんだろうか。
直後のアルモリカでウイングリングに替えられるだけに欲しいところだったが。
やっぱり無理なんかな。
ガンプのお供は説得には応じないよ
ぬっ転がした時に会話イベントが発生するようなのは、説得できない
ぬっ転がした時に会話イベントが発生するようなのは、説得できない
スナップドラゴン剣の名前
炎・・・イフリート
大地・・・タイタン
水・・・リヴァイアサン
結局こうなった
炎・・・イフリート
大地・・・タイタン
水・・・リヴァイアサン
結局こうなった
オブダ、ベルダ、バンガ、ザンガは、絶対に説得には応じない
なぜならボス扱いになっているから
そのため、ステータス異常も全て無効
たとえ命中率１００％でも絶対に当たらない
なぜならボス扱いになっているから
そのため、ステータス異常も全て無効
たとえ命中率１００％でも絶対に当たらない
そっか。
リーダー扱いになってたとは気づかなかった。
いつもスタンとかペトロ使うまでもなくあっさり倒しちゃうしな。
リーダー扱いになってたとは気づかなかった。
いつもスタンとかペトロ使うまでもなくあっさり倒しちゃうしな。
Jrたちをヤキトリにしても文句ひとつ言わない飼い主が怖い
オクトパスって被攻撃優先順位高いんだな
とにかく敵から狙われる
水場で待機してるだけでいい囮になるわ
どうもメイルシュトロムは必中みたいだし、その気になれば案外使えるな
とにかく敵から狙われる
水場で待機してるだけでいい囮になるわ
どうもメイルシュトロムは必中みたいだし、その気になれば案外使えるな
まさにタクティクスな遊び方だな
地上ではフニャフニャのくせに、水中ではやたら固いもんな
問題は
１）水場ステージが少ない
２）おとりにするために一番槍で敵陣特攻したいが、機動力が足りない
１はどうしようもない
２は仲間が分散しながら後退・退避しまくる？
ぜひやってほしいのは、仲間がタコだけのデニムｗ
地上ではフニャフニャのくせに、水中ではやたら固いもんな
問題は
１）水場ステージが少ない
２）おとりにするために一番槍で敵陣特攻したいが、機動力が足りない
１はどうしようもない
２は仲間が分散しながら後退・退避しまくる？
ぜひやってほしいのは、仲間がタコだけのデニムｗ
タコ縛りプレイなんてことをやってた人が、某動画サイトにいたはずだが…
水場の多いマップは結構あるから、ゴーレムよりは役に立ちそうだな
ゴーレムさんはどんなマップでも大車輪やで
どこぞの四人タクティクスオウガだかでも、タコは結構な活躍してたな
僅かにでも水場があるステージなら出撃して水に浸けてるだけでデコイとして役立つ
王都ハイムに出撃させたプレイヤーもいたな
僅かにでも水場があるステージなら出撃して水に浸けてるだけでデコイとして役立つ
王都ハイムに出撃させたプレイヤーもいたな
タコは狙われるステージと狙われないステージがある
ボルドゥー湖畔なんかは陸にいると狙われるのに水に入ると華麗にスルーされる
Cルートのネクロマンサーの奴戦、Lルートのヴァイス戦なんかは親の敵みたいに狙われる
ボルドゥー湖畔なんかは陸にいると狙われるのに水に入ると華麗にスルーされる
Cルートのネクロマンサーの奴戦、Lルートのヴァイス戦なんかは親の敵みたいに狙われる
Ｃのレクセンテール戦とかＬのガズン戦でもかなり狙われるぞ
特にガズン戦はダブルアタックを引き受けてくれるから有用
特にガズン戦はダブルアタックを引き受けてくれるから有用
いいね、俺もタコを活用した縛りプレイしてみようかな
取り敢えず新鮮味は味わえそう
取り敢えず新鮮味は味わえそう
オクトパスはわずかな水さえあれば囮として機能するのがポイントだな
よく同列にされるゴーレムも、石さえあれば十分使えるが、石の入手可能時期が遅い上に集めるのに手間がかかるのが問題
それに比べるとオクトパスはとにかく水さえあればＯＫだから最序盤から活躍できる
よく同列にされるゴーレムも、石さえあれば十分使えるが、石の入手可能時期が遅い上に集めるのに手間がかかるのが問題
それに比べるとオクトパスはとにかく水さえあればＯＫだから最序盤から活躍できる
水中の有るマップ…オクトパス＆ゴーレム
水中の無いマップ…ゴーレムｘ２
水中の無いマップ…ゴーレムｘ２
>>455
これデニム始末したら終わりだからLサイズはぶってるだけじゃ
これデニム始末したら終わりだからLサイズはぶってるだけじゃ
ゴーレムは初期の防御力が高いから敵とレベルを合わせさえすれば序盤かなり強い
ゴーレムの能力自体は悪くないね
トレーリング使わないとレベル上げるのが面倒すぎるだけで
逆にレベルさえ上げられれば陸でも使えるオクトパス
トレーリング使わないとレベル上げるのが面倒すぎるだけで
逆にレベルさえ上げられれば陸でも使えるオクトパス
死者の迷宮46階まで来ました
最後まで行こうかセーブしに戻ろうか迷いますね
最後まで行こうかセーブしに戻ろうか迷いますね
スターティアラ持ってんなら戻っても良いじゃん
ちなみに50階のゴーストは貴重なアイテム持ってるから消し飛ばすなよ
ちなみに50階のゴーストは貴重なアイテム持ってるから消し飛ばすなよ
10回くらいクリアしてるのに、そういえば未だにバーニシアでカチュア殺したことない
ことに気づいた。空中庭園でクリア直前に殺したことは何度かあるけど…
デニムがいないTOは想像できてもカチュアがいないTOなんて想像できないな。
ごめんなさい、刀語の姉ちゃんが××して発狂して書き込んでしまいますた。
ことに気づいた。空中庭園でクリア直前に殺したことは何度かあるけど…
デニムがいないTOは想像できてもカチュアがいないTOなんて想像できないな。
ごめんなさい、刀語の姉ちゃんが××して発狂して書き込んでしまいますた。
しかし、ロードはともかくカマンダスガンがカチュアと引き替えってのは割に合わんよな
カマンダスガンの場合は条件が
「カチュア説得成功後、
王都ハイム攻略までにカチュアが戦死する」だし…
カマンダスガンの場合は条件が
「カチュア説得成功後、
王都ハイム攻略までにカチュアが戦死する」だし…
そもそもガンナー3人部隊とかやってる人いんのかな
アトス・ポルトス・アラミスの３ガンナーとか昔やったよ
>>466
あんたも好きねえw
あんたも好きねえw
タコの話で思い出したが、ミルディンは何故か敵に狙われやすい気がするが気のせい？
そのためか囮としてミルディンはよく機能する。
ギルダスは使ってないからわからん。
そのためか囮としてミルディンはよく機能する。
ギルダスは使ってないからわからん。
｢イケメンに死を」
プレザンス「おお、神よ。私は狙われているようです…」
>>470
お前、さては金髪ロン毛にクラスチェンジしたろｗｗ
お前、さては金髪ロン毛にクラスチェンジしたろｗｗ
地味にレアアイテムだからウェオブリ山でスパークガード4個取ろうと思ってるんだがこれが大変。
ランダムユニットが4人居て、その4人を全員スパークガード持ちにしなきゃいけない。
そこでいろいろ編成変えて試してみたんだが、どちらかというと武器よりもユニットに反応して敵ユニットの編成が変わってる気がする。
魔法使いと補助魔法使いを入れないようにして、ナイトとかに変えてガチムチ編成にしたら、全員スパークガード持ちに変わった。
ソードマスターはウィッチとかと同じタイプに分類されてるっぽいので入れられない。
剣装備させても駄目。
4人説得しなきゃいけないのにペトロも使えんよ。
クレリックも駄目だから、カノープスに回復の杖だけ持たしたらそれだけはなんとか許してくれたみたい。
でも、ヴァイスやヴァルキリーに槍や剣じゃなく杖2本持たせたりしたら、やっぱり敵の編成変わるんだよな。
ランダムユニットが4人居て、その4人を全員スパークガード持ちにしなきゃいけない。
そこでいろいろ編成変えて試してみたんだが、どちらかというと武器よりもユニットに反応して敵ユニットの編成が変わってる気がする。
魔法使いと補助魔法使いを入れないようにして、ナイトとかに変えてガチムチ編成にしたら、全員スパークガード持ちに変わった。
ソードマスターはウィッチとかと同じタイプに分類されてるっぽいので入れられない。
剣装備させても駄目。
4人説得しなきゃいけないのにペトロも使えんよ。
クレリックも駄目だから、カノープスに回復の杖だけ持たしたらそれだけはなんとか許してくれたみたい。
でも、ヴァイスやヴァルキリーに槍や剣じゃなく杖2本持たせたりしたら、やっぱり敵の編成変わるんだよな。
コカトリスは出せないのかね
そういやスパークガードなんて固定トロフィーの1コしか持ってなかったな
（左）コカトリス
（右）ドラグーン
9 8 HP
0 0 MP
7 7 STR
4 4 VIT
3 3 INT
4 4 MEN
3 3 AGI
4 7 DEX
（右）ドラグーン
9 8 HP
0 0 MP
7 7 STR
4 4 VIT
3 3 INT
4 4 MEN
3 3 AGI
4 7 DEX
深夜までやり込んでしまった
ネクロリンカは完全に反則としても、とろい魔術師は適度な速さに鍛えた仲間をオウガブレードで乗っ取れば済んでしまう
これも封印確定だな
死Ｑを８周したら、後のイベントは消化試合ばかりで飽きて途中放棄
次はＣルート・デニムだけ永久にレベル１（ただしカード補強あり）で頑張ってみる
とろくても防御ガチムチで一騎打ちがしたいから
ネクロリンカは完全に反則としても、とろい魔術師は適度な速さに鍛えた仲間をオウガブレードで乗っ取れば済んでしまう
これも封印確定だな
死Ｑを８周したら、後のイベントは消化試合ばかりで飽きて途中放棄
次はＣルート・デニムだけ永久にレベル１（ただしカード補強あり）で頑張ってみる
とろくても防御ガチムチで一騎打ちがしたいから
やっと93階だ〜
終わりが見えてきた
終わりが見えてきた
おっ、例のやつか
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
死者の迷宮クリアしました
質問ですけど、竜言語魔法の中にも火とか水とか属性があるような気がするんですけど
竜言語魔法は特別な属性でキャラの属性とは無関係ですか？
質問ですけど、竜言語魔法の中にも火とか水とか属性があるような気がするんですけど
竜言語魔法は特別な属性でキャラの属性とは無関係ですか？
>>480
キャラとの属性一致関係あるよー
キャラとの属性一致関係あるよー
すいませんどなたか・・・
今２章初めのザパン救出したあたりなんですが、虐殺肯定してCルート選んだはずなのにデニムのアラインメントがLになってるのはなぜでしょうか・・？
今２章初めのザパン救出したあたりなんですが、虐殺肯定してCルート選んだはずなのにデニムのアラインメントがLになってるのはなぜでしょうか・・？
虐殺肯定はLルートだよｗｗｗ
ええええええええΣ(ﾟÅﾟ)
まじですか・・・・ｗ虐殺肯定って正しい行いなのかなｗ
しょうがないこのまま進めるかあ・・
ありがとうございます！
まじですか・・・・ｗ虐殺肯定って正しい行いなのかなｗ
しょうがないこのまま進めるかあ・・
ありがとうございます！
「組織の正しさ」で決まってるからな
メガテンのLAW-CHAOSも単純な善悪じゃないのと同じように
タクティクスのアライメントも善悪のアライメントじゃない。
タクティクスのアライメントも善悪のアライメントじゃない。
>>481あざす
タクティクスオウガにおいての各ALIの説明文
ＬＡＷ 秩序と束縛
『法やモラルによって
秩序の取れた社会を好み、そのために自分の自由に制限を受けてもそれを由とする性格。現実主義的で個人よりも組織や団体の利益を優先する傾向がある。』
ＣＨＡＯＳ 混沌と自由
『自分の価値観や理想を尊重し、
他からの制限を嫌悪する。
その自由奔放さが良いほうに働けば、
既成概念に囚われない大人物の素質がある。が、悪くすれば単に
秩序を乱す欲望の奴隷となる。』
ＮＥＵＴＲＡＬ 中庸
『ロウとカオスの中間的な性格で、
風の向くまま気の向くままといった人間。
固定化された価値観を持たず、
客観的な視点から物事を判断し、
自分の利を見定める。
世渡り上手と言えばわかりやすい。』
よって虐殺肯定は
『自分の理想よりも現実的な考えを優先し、『大義のための犠牲』を容認する性格』＝ＬＡＷになり
虐殺否定は
『『大義のための犠牲』を自分の価値観から悪として拒絶し、
あくまでも自分の理想の平和を目指す性格』＝ＣＨＡＯＳになる
そしてレオナールの、『なぁ、もう一度手を組もうッ。』に賛同した場合は
『『大義のための犠牲』を容認できるほどに現実主義ではないが、
いつまでも自分の理想を追い求めているほど夢見がちな性格でもない』
＝ＮＥＵＴＲＡＬになるということだな
ＬＡＷ 秩序と束縛
『法やモラルによって
秩序の取れた社会を好み、そのために自分の自由に制限を受けてもそれを由とする性格。現実主義的で個人よりも組織や団体の利益を優先する傾向がある。』
ＣＨＡＯＳ 混沌と自由
『自分の価値観や理想を尊重し、
他からの制限を嫌悪する。
その自由奔放さが良いほうに働けば、
既成概念に囚われない大人物の素質がある。が、悪くすれば単に
秩序を乱す欲望の奴隷となる。』
ＮＥＵＴＲＡＬ 中庸
『ロウとカオスの中間的な性格で、
風の向くまま気の向くままといった人間。
固定化された価値観を持たず、
客観的な視点から物事を判断し、
自分の利を見定める。
世渡り上手と言えばわかりやすい。』
よって虐殺肯定は
『自分の理想よりも現実的な考えを優先し、『大義のための犠牲』を容認する性格』＝ＬＡＷになり
虐殺否定は
『『大義のための犠牲』を自分の価値観から悪として拒絶し、
あくまでも自分の理想の平和を目指す性格』＝ＣＨＡＯＳになる
そしてレオナールの、『なぁ、もう一度手を組もうッ。』に賛同した場合は
『『大義のための犠牲』を容認できるほどに現実主義ではないが、
いつまでも自分の理想を追い求めているほど夢見がちな性格でもない』
＝ＮＥＵＴＲＡＬになるということだな
めっちゃ納得です（*´ω｀*）
もやもやがすっきりしましたｗ
もやもやがすっきりしましたｗ
Cルートでテラーナイトにするつもりだったのに・・・・・
何にしようｗ 忍者でドーピングしまくるか・・・・(；´・ω・)
何にしようｗ 忍者でドーピングしまくるか・・・・(；´・ω・)
とある動画でCルートのヴァイスが死ぬシーンで泣く女性を見て
やっぱり女ってわけ分からないなと思った
やっぱり女ってわけ分からないなと思った
とある動画でCルートのヴァイスが死ぬシーンで泣く女性を見て
やっぱり女ってわけ分からないなと思った
やっぱり女ってわけ分からないなと思った
ゼノビア戦士たちは全員Lだけど虐殺吹っかけられたら断るでしょ
つまり本当はCだ
つまり本当はCだ
自国だったら、トリスタンの命令分からんぞ。
ヴァレリアはゼノビア組にとって所詮他国だし
ヴァレリアはゼノビア組にとって所詮他国だし
ランスロット
「 …勇者殿！ ごかくごをッ！
デスティン
「 ウホッ…な、なにをする……///
アッー！
「 …勇者殿！ ごかくごをッ！
デスティン
「 ウホッ…な、なにをする……///
アッー！
強引に解釈してみた
デニムの本来のボスはロンウェー他、ウォルスタだけを考えている連中
和を乱した行動を取りまくるデニムは政治勢力から見てＣ
しかし、ゼノビア組は一時的なりともデニムを信頼して統率者として従っているからＬということになるのかな
デニムの本来のボスはロンウェー他、ウォルスタだけを考えている連中
和を乱した行動を取りまくるデニムは政治勢力から見てＣ
しかし、ゼノビア組は一時的なりともデニムを信頼して統率者として従っているからＬということになるのかな
カチュアが魔法全種類装備できるようになってる！
初プレイ中の例の人か
よくカチュア生存させられたな
よくカチュア生存させられたな
愛しているんだ！って告白した
姉弟じゃなかったてのもあったから、ストーリー的にデニムってカチュアの事好きなんですよね？
というか、カチュアは一時的に敵側に居ただけじゃないの？
姉弟じゃなかったてのもあったから、ストーリー的にデニムってカチュアの事好きなんですよね？
というか、カチュアは一時的に敵側に居ただけじゃないの？
あ、それとシェリーって人は知りません
知りませんｗｗｗｗｗｗ
少なくともデニムは姉弟以上の感情は無いだろw
仮に姉さんから想われても本人は冗談じゃないよって反応だろう
仮に姉さんから想われても本人は冗談じゃないよって反応だろう
そうかぁ？
わりと恋愛感情持ってるようにも見えるぞ
わりと恋愛感情持ってるようにも見えるぞ
ハイム城クリア
竜言語魔法がとても良いですね
聖騎士の隊長おかしくなっちゃたんですか？
竜言語魔法がとても良いですね
聖騎士の隊長おかしくなっちゃたんですか？
地下に監禁されてたグリフィスをもうちょっと酷いぐらいにした状態
グリフィスて人がよくわからなかったです、すいません
正直他の聖騎士の仲間があの場に居なくてちょっと悲しいと思った
もしかしたら何かをすれば復活とかあったりして
そういえばもう１人、お爺さんがどこかで寝てましたよね
その人のところへ剣を持って行って…
絶対そうだ、今ヤバいほど頭が冴えてる
あざーーす！
正直他の聖騎士の仲間があの場に居なくてちょっと悲しいと思った
もしかしたら何かをすれば復活とかあったりして
そういえばもう１人、お爺さんがどこかで寝てましたよね
その人のところへ剣を持って行って…
絶対そうだ、今ヤバいほど頭が冴えてる
あざーーす！
あざーす！も何もそんなこと誰も一言もｗｗｗ
今頃ガッカリしてるかな？ｗｗｗ
今頃ガッカリしてるかな？ｗｗｗ
新規さんにしてみれば
激こうのアーバインとか鎮魂のナディアと同じで
一発キャラとの違いがわからないんだろうけっと。
激こうのアーバインとか鎮魂のナディアと同じで
一発キャラとの違いがわからないんだろうけっと。
シス子やゴーゴン出さないと会話イベ発生しないしねえ
と思ったらモルーバとのやり取りがあったか
やっぱ気づくだろ、初回プレイでも
と思ったらモルーバとのやり取りがあったか
やっぱ気づくだろ、初回プレイでも
戦闘前にモルーバが殺すなって言ってたじゃん
あの緑色の魔導師はセリエの妹で、システィーナとオリビアの姉だお
神殿でHPを減らすと撤退して、黒ﾗﾝｽ戦の前に某所で仲間にできる
あの緑色の魔導師はセリエの妹で、システィーナとオリビアの姉だお
神殿でHPを減らすと撤退して、黒ﾗﾝｽ戦の前に某所で仲間にできる
大神官モルーバ
「…あの女を殺さないでくれ
あの娘はわしの娘、シェリーなのだ
「…あの女を殺さないでくれ
あの娘はわしの娘、シェリーなのだ
大神官モルーバ
「…あの女を殺さないでくれ
あの娘は後で仲間にできるし、なによりテレポートの魔法を持っているのじゃ
「…あの女を殺さないでくれ
あの娘は後で仲間にできるし、なによりテレポートの魔法を持っているのじゃ
まじすか…、やっちゃった
モルーバはヒント出してたんだ
モルーバはヒント出してたんだ
まあ、やっちまったもんはしょうがないｗｗｗ
テレポートよりダークロア欲しさにわざと殺す俺みたいなのもいるしな
あんま気にするな
テレポートよりダークロア欲しさにわざと殺す俺みたいなのもいるしな
あんま気にするな
ダークロアなんぞ死者Ｑで入手できるのに
だって支社Q二周もすんの面倒くさいじゃんよ
ウォーレンさんも使えるテレポートですね
ちょっとモヤモヤ残ったけど、空中庭園入りました
ここは間違いなくラストダンジョンだね
ここは間違いなくラストダンジョンだね
18階が最上階だからな！
>>512
じゃぁデニムとオリビアの濡れ場は見なかったんだｗ
まぁ初回で何の情報もなしでシェリーを仲間にできる方がおかしいとも言えなくはないが。
思い出せば何も縛ろうと思わなかった初回が1番ラクだったなぁ…
支社Q行ってからの空中庭園は蹂躙以外の何者でもないし、パパも強いと思えなかったなぁｗ
じゃぁデニムとオリビアの濡れ場は見なかったんだｗ
まぁ初回で何の情報もなしでシェリーを仲間にできる方がおかしいとも言えなくはないが。
思い出せば何も縛ろうと思わなかった初回が1番ラクだったなぁ…
支社Q行ってからの空中庭園は蹂躙以外の何者でもないし、パパも強いと思えなかったなぁｗ
終わった〜
かなり強かった、デニムとアロセールの弓攻撃はダメージ与えれたのに、なぜかギルダスとミルディンの槍攻撃は１しかダメージ与えれなかった
エンディング見て思ったんだけど、なんでカノープス達は聖騎士の隊長を連れて帰らなかったの？
かなり強かった、デニムとアロセールの弓攻撃はダメージ与えれたのに、なぜかギルダスとミルディンの槍攻撃は１しかダメージ与えれなかった
エンディング見て思ったんだけど、なんでカノープス達は聖騎士の隊長を連れて帰らなかったの？
放魔の首飾りの恐怖効果を受けてLユニットは弱体化するんだよ
要はテラーナイトを相手にしてるようなもん、しかも効果は重複するし
ミルギルを近接戦仕様にしてるとラストバトルでは正直使い物にならない
要はテラーナイトを相手にしてるようなもん、しかも効果は重複するし
ミルギルを近接戦仕様にしてるとラストバトルでは正直使い物にならない
>>525>>526あざす
なるほど敵の装備の影響だったんですか
焦りましたね、ギルダスとミルディンが速攻死んだので
隊長ツラいですね、敵の生き残りみたいのが船に乗って帰ろうとしてたのは、ハリウッド映画のラストみたいな
あれなら続編作るよ的な感じでしたね
なるほど敵の装備の影響だったんですか
焦りましたね、ギルダスとミルディンが速攻死んだので
隊長ツラいですね、敵の生き残りみたいのが船に乗って帰ろうとしてたのは、ハリウッド映画のラストみたいな
あれなら続編作るよ的な感じでしたね
その別ルート？にしたら何が変わるんですか？
最終的な話は余り変わらんが途中がかなり変わる
ギルダっさんがいなかったりヴァイスがやたらスレたり
ギルダっさんがいなかったりヴァイスがやたらスレたり
シナリオはLとNCで二章は大分変わる
3つとも三章では大分変わる
あとは仲間になるキャラとか入手アイテムとかもちょいちょい変わる
一度クリアして慣れたなら制限プレイとかも面白いね
3つとも三章では大分変わる
あとは仲間になるキャラとか入手アイテムとかもちょいちょい変わる
一度クリアして慣れたなら制限プレイとかも面白いね
たしかLだったんだよな？
個人的には男前なヴァイスより、厨ヴァイスの方がキレた台詞が好きだなｗ
個人的には男前なヴァイスより、厨ヴァイスの方がキレた台詞が好きだなｗ
あざすさん初プレイはCルートじゃなかった？
また最初から始めたけど
違うのをやるにはどうすればいいんですか？
違うのをやるにはどうすればいいんですか？
つ 選択肢
ポイントは例の虐殺
虐殺では
拒否：Ｃ
承諾：Ｎ・Ｌ
の２分岐
さらに進むと、また選択肢があって、本当にＮ：Ｌに分かれる
虐殺では
拒否：Ｃ
承諾：Ｎ・Ｌ
の２分岐
さらに進むと、また選択肢があって、本当にＮ：Ｌに分かれる
とりあえずそこまで進めます
そこに行くまでの選択肢も関係ある？
そこに行くまでの選択肢も関係ある？
基本的に気にしなくていいよ
本当はエンディングにも種類がある
そこらへんはカオスフレームがどうのこうのと、ややこしい話になってしまう
そんなことは気にせず、楽しくやり込んでほしい
本当はエンディングにも種類がある
そこらへんはカオスフレームがどうのこうのと、ややこしい話になってしまう
そんなことは気にせず、楽しくやり込んでほしい
嘘教えんなや
>>537
ポイントはあくまでバルマムッサの選択肢
虐殺肯定で以降ずっとLルート否定でCルートだが、
Cルート二章最後のレオナールの申し出を受けるとNルートになる
それ以外の細かい選択肢は忠誠度とか民族カオスフレームに影響するだけ
特に気にしなくても可
>>537
ポイントはあくまでバルマムッサの選択肢
虐殺肯定で以降ずっとLルート否定でCルートだが、
Cルート二章最後のレオナールの申し出を受けるとNルートになる
それ以外の細かい選択肢は忠誠度とか民族カオスフレームに影響するだけ
特に気にしなくても可
一章ラストのバルマムッサの虐殺に協力すれば、Lルート決定
一章ラストのバルマムッサの虐殺を拒否すれば、Cルート
二章ラストのレオナールの提案を拒否すれば、Cルート決定
二章ラストのレオナールの提案を承諾すれば、Nルート決定
他の選択肢は戦闘中の仲間の忠誠や、部隊全体の忠誠や、
新兵の人種別忠誠を上下したりする
ルート分岐には影響しない
一章ラストのバルマムッサの虐殺を拒否すれば、Cルート
二章ラストのレオナールの提案を拒否すれば、Cルート決定
二章ラストのレオナールの提案を承諾すれば、Nルート決定
他の選択肢は戦闘中の仲間の忠誠や、部隊全体の忠誠や、
新兵の人種別忠誠を上下したりする
ルート分岐には影響しない
そうだった
ＮはＣからの分岐だ
ややこしくしてしまった
すまない
ＮはＣからの分岐だ
ややこしくしてしまった
すまない
あざーす
細かく丁寧に教えてもらって
ほんとみなさんには感謝してます
細かく丁寧に教えてもらって
ほんとみなさんには感謝してます
>>542
そういやカチュアの生死でEDも二つあるってまだ言ってなかったか
とはいえ先にグッドED見ちゃったみたいだけど
まあでも一回クリアした直後らしいからな
立て続けだと飽きちゃうかもね
ゆるーくね、ゆるーく
そういやカチュアの生死でEDも二つあるってまだ言ってなかったか
とはいえ先にグッドED見ちゃったみたいだけど
まあでも一回クリアした直後らしいからな
立て続けだと飽きちゃうかもね
ゆるーくね、ゆるーく
ギルエン初見で行った人いるんかな
トレーニング無しでやってると結構惜しいカオスフレームにはなるんだよな
トレーニング無しでやってると結構惜しいカオスフレームにはなるんだよな
ゲーム中具体的に出ないってのはどうなんだろう＞カオスフレーム
カオスフレームはトレーニングでは上がらないんじゃ、、、
ランダムエンカウントのこと？
ランダムエンカウントのこと？
トレーニング無しだからこそだろ
レベルアップは実戦で、
ってやってれば民族カオスフレームも結構いいとこまで行くって意味じゃね
レベルアップは実戦で、
ってやってれば民族カオスフレームも結構いいとこまで行くって意味じゃね
何も考えてないとガルガスタン人のカオスフレーム上げられなくて駄目そう
初期加入の汎用キャラは殆どウォルスタ人だし、顔キャラも少ないし
初期加入の汎用キャラは殆どウォルスタ人だし、顔キャラも少ないし
ルートによるけど大抵はバクラムがネックかな
シス子・フォルカス・バイアン使ってても
バクラム人数人雇ってランエンでＬＶ上げないと厳しい
ガルガスタンは序盤説得で引き入れてるせいか
まあまあ上がってる事が多いなぁ
シス子・フォルカス・バイアン使ってても
バクラム人数人雇ってランエンでＬＶ上げないと厳しい
ガルガスタンは序盤説得で引き入れてるせいか
まあまあ上がってる事が多いなぁ
今さっき「スターシップランデブー」って大昔のエロゲ何となく思い出してググってみたら音楽が崎元仁とかあってビックラこいた。
551 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2012/06/26(火) 01:35:51.82 ID:J9wzASof
白ランスがバルバスごときに負けるはずないとか言うやつがたまにいるけど
白ランスって特別な存在だったっけ？
まあ普通に強いんだろうけどコマンドクラス上位には負けても
別におかしくないんじゃないの？？
バルバスって野蛮だけど戦闘力はかなり高いんでしょ
白ランスって特別な存在だったっけ？
まあ普通に強いんだろうけどコマンドクラス上位には負けても
別におかしくないんじゃないの？？
バルバスって野蛮だけど戦闘力はかなり高いんでしょ
>>551
俺は多勢に無勢だったと脳内補完してる
俺は多勢に無勢だったと脳内補完してる
バルバスが「ハイランドを撃ち破りしその力」とか言ってるけど、伝説の白ランスさんはハイランド攻略にあんまり貢献してないよなｗ
>>553
それは言わない約束だったよね？
それは言わない約束だったよね？
運命の輪だと「助けが無かったら負けていたかもしれない、自分の実力を過信していたようだ」
とか言ってたべ。
別にコマンドクラス上位にタイマンで負けるのは恥ずかしいことじゃないし。
白ランスは実力者なのは間違いないけど最強みたいなポジションじゃないべ
とか言ってたべ。
別にコマンドクラス上位にタイマンで負けるのは恥ずかしいことじゃないし。
白ランスは実力者なのは間違いないけど最強みたいなポジションじゃないべ
ゲーム上のパラは置いといても
黒ランスとタイマンしたらやっぱり白が負けそうってのは思うな
黒ランスとタイマンしたらやっぱり白が負けそうってのは思うな
牢に繋がれた状態じゃなくて実戦でご対面だったとしても
舌戦で黒ランスが勝って動揺した白ランスが押し込まれて負け
こんな感じ？
舌戦で黒ランスが勝って動揺した白ランスが押し込まれて負け
こんな感じ？
というか黒ランスの性能がおかしいんだよ！
あの姉弟助けに入らなくても普通に勝ってたと思う
あの姉弟助けに入らなくても普通に勝ってたと思う
黒ランスがブリュンヒルド使ってカオスゲート開かなかったのは、
恐怖効果で役立たずになって部下に見限られるのが予想できたから
恐怖効果で役立たずになって部下に見限られるのが予想できたから
運命の輪が売れなかったから完全に続編の芽は潰えたな。
バルバスが白ランスに勝ったっていうのがなんか許せない
バルバスごときに・・・
白ランスvsバルバス＋テンプルナイト*10とかそんな感じだろう
街の少女を人質に・・・きたないぞきさまー！というのが常考。
ギルダス倒したマルティムが加勢したんだろ。
背後からマルティムあたりが不意打ち食らわせた可能性が一番高い気がするが
ギルダスはマルティムに会う前に雑魚敵を殺しまくり、
白ランスはバルバスに会う前に雑魚敵を殺しまくったのかも分からないな。
ウォーレンもきっと数十人はヌッ殺しまくったハズ。
バルバスごときに・・・
白ランスvsバルバス＋テンプルナイト*10とかそんな感じだろう
街の少女を人質に・・・きたないぞきさまー！というのが常考。
ギルダス倒したマルティムが加勢したんだろ。
背後からマルティムあたりが不意打ち食らわせた可能性が一番高い気がするが
ギルダスはマルティムに会う前に雑魚敵を殺しまくり、
白ランスはバルバスに会う前に雑魚敵を殺しまくったのかも分からないな。
ウォーレンもきっと数十人はヌッ殺しまくったハズ。
運命の輪だとロスローリアンがローディスの実権を握ってるようなことを
ハボリムが言ってたけど、
ローディスの実権を握ってるっぽい黒ランスはオウガの力を利用して
ゼノビアその他の国を制圧しようとしてるのかな。
そんで大帝国を作ってすべての人間を管理統制すると。
でも結局オウガの制御がうまくいかなくてオウガバトルになってしまうと。
多分オリジナルスタッフは外伝や64の設定は無視してるっぽいな。
ハボリムが言ってたけど、
ローディスの実権を握ってるっぽい黒ランスはオウガの力を利用して
ゼノビアその他の国を制圧しようとしてるのかな。
そんで大帝国を作ってすべての人間を管理統制すると。
でも結局オウガの制御がうまくいかなくてオウガバトルになってしまうと。
多分オリジナルスタッフは外伝や64の設定は無視してるっぽいな。
だが白ランスとバルバスだったら装備の差でバルバスが勝つだろ
サンシオンとロンバルディアじゃ属性補正を得られない白ランスが不利すぎる
サンシオンとロンバルディアじゃ属性補正を得られない白ランスが不利すぎる
伝説のランスの悪口は許さないぞ
言っちゃ悪いけど伝説時点のランスロットってモブに毛が生えた程度じゃね、とか一瞬思ったけど
EDで主人公暗殺とかいろいろやらかしてるんだよなあいつ
EDで主人公暗殺とかいろいろやらかしてるんだよなあいつ
深刻な人材不足のゼノビアで、たまたま初期からオピに従ってたってだけで地位を得たとしか思えないｗ
まぁ能力的にはそこまででも無いしな
騎士団長になったのも567の他にオピニオンリーダーやデボネアといった人物が
ローディスに旅立ったからって点もありそうだし
騎士団長になったのも567の他にオピニオンリーダーやデボネアといった人物が
ローディスに旅立ったからって点もありそうだし
伝説でもチャームやライフフォースや昼間の壁としてがんばってたじゃないか
デスティンは64でもさすが！と言っていい強さ（能力値）だったな
伝説のオピはそんな強くはないけどね
そのデスティンをも上回りかねない能力値のアンキセスの化け物ぶり
くそーデネブとズッコンバッコンズッコンバッコンピュピュッピュピューってしてー
まぁ白ランスもゲーム中で自ユニットとして使えなかったから
こうして強さについても云々言えるんだろうな
愚者Ｑ無くなったから結構うろ覚えだけど
ＴＯのランスは肉弾系パラはＶＩＴが１落ちる以外ギルダスと同じで
ヒーリング系魔法が使える訳だから
実際使えればかなり強いユニットに感じただろうけど
こうして強さについても云々言えるんだろうな
愚者Ｑ無くなったから結構うろ覚えだけど
ＴＯのランスは肉弾系パラはＶＩＴが１落ちる以外ギルダスと同じで
ヒーリング系魔法が使える訳だから
実際使えればかなり強いユニットに感じただろうけど
ヒーリング忘れたから負けたのか
>>574
デネブって何回も転生してるから、外見は若くても中身はそうとうのババァだろJK ｗ
デネブって何回も転生してるから、外見は若くても中身はそうとうのババァだろJK ｗ
数百年単位で得たエロ知識持ちながら体は若々しいんだぜ
>577
まあ…一応本体ではあると自称してはいるけどな
まあ…一応本体ではあると自称してはいるけどな
聞くまでもなかろうよ！
片づけてたらスーファミの書き換え版のカセットが出てきて
いろいろ書き換えた記憶はあったものの最終的には
これになってた
今やると厳しいなあ
昔は若かった…
いろいろ書き換えた記憶はあったものの最終的には
これになってた
今やると厳しいなあ
昔は若かった…
厳しいというのはどういう意味で厳しいのか
やり方結構忘れてたので戦死者出しちゃったよ
前は出したことなかった気がしてさ
ただニバスの召喚したゴースト一匹説得したら
格段に楽になった、てか回復役ウロウロしてるだけｗ
前は出したことなかった気がしてさ
ただニバスの召喚したゴースト一匹説得したら
格段に楽になった、てか回復役ウロウロしてるだけｗ
数年ぶりにプレイしたら笑えた出来事
デニムがしょっぱなアルモリカでHP3になった
攻撃を2度避けて生き残り、城内戦開始直後
ランスロットにヒーリングしてもらった
ライムでHP１になった敵に
ゲストキャラ・レオナールが石を投げた
デニムがしょっぱなアルモリカでHP3になった
攻撃を2度避けて生き残り、城内戦開始直後
ランスロットにヒーリングしてもらった
ライムでHP１になった敵に
ゲストキャラ・レオナールが石を投げた
敵の背中に向かってこっそり投石した
別に反省はしていない
これが騎士の名誉と正義だと信じている（ウォルスタ人28歳）
別に反省はしていない
これが騎士の名誉と正義だと信じている（ウォルスタ人28歳）
ヴォルテールさんって28歳だったっけ？
大体開始直後のデニムはウォーレンの後頭部に投石する
マララーリアンとはいったい何だったのか
ロマサガ軍との数年に渡る戦争はいったい何だったのか
ロマサガ軍との数年に渡る戦争はいったい何だったのか
ヴァイス…「ふざけるな！おまいたちはこのままで良いって言うんだな。
解放軍は邪魔だって言うんだな！人間らしい生活はしたくないのか？家畜
同然の生活でいいって言うのか？ここにいる限りそれはかわらない。ウォ
ルスタの誇りは何処にいったんだ！」
解放軍は邪魔だって言うんだな！人間らしい生活はしたくないのか？家畜
同然の生活でいいって言うのか？ここにいる限りそれはかわらない。ウォ
ルスタの誇りは何処にいったんだ！」
老人
「戦って何になるというんじゃ。
争いは憎しみしか生み出さん…。
「わしらは今のままでいいんじゃ。
ここならリメイクの騒動に巻き込まれることも
ないし、思い出にはこまらん。
老婆
「松野様が何もしなければ、
平和なスレが続いたんだよ。
「ＦＦ１１狂いだかなんだか知らないが、
もう、まるで別ゲーになってるじゃないか。
あたしたちには関わりないことだ。
「あんたたちと同じことを言ってた息子は
運命の輪を遊んで爆発したよ…。
あたしの息子を返しとくれッ。
「戦って何になるというんじゃ。
争いは憎しみしか生み出さん…。
「わしらは今のままでいいんじゃ。
ここならリメイクの騒動に巻き込まれることも
ないし、思い出にはこまらん。
老婆
「松野様が何もしなければ、
平和なスレが続いたんだよ。
「ＦＦ１１狂いだかなんだか知らないが、
もう、まるで別ゲーになってるじゃないか。
あたしたちには関わりないことだ。
「あんたたちと同じことを言ってた息子は
運命の輪を遊んで爆発したよ…。
あたしの息子を返しとくれッ。
運命の輪って、そんなに糞なの？
システムだけじゃなくて、ストーリーの見せ方とかも劣化してるの？
システムだけじゃなくて、ストーリーの見せ方とかも劣化してるの？
老人…「おながいじゃ、帰ってくれんか。ここにリメイクに手を出そうとい
う者はおらん。それとも何かおまいたちは勝てるとでも言うのか？新機種だ
かなんだか知らんが思い上がっているのではないのか？」
渦中あ…「ちょっと暑苦しくならないデヴァイス！これじゃ、話したくても
話せなくなるわ！」
レオなール…「遅れてもうしわけない。ひょとこっちに来てくれないか？」
う者はおらん。それとも何かおまいたちは勝てるとでも言うのか？新機種だ
かなんだか知らんが思い上がっているのではないのか？」
渦中あ…「ちょっと暑苦しくならないデヴァイス！これじゃ、話したくても
話せなくなるわ！」
レオなール…「遅れてもうしわけない。ひょとこっちに来てくれないか？」
シェリー…「オリビア？？」
サターン版のバグで司祭様を仲間にしたが、サモンダークネス使っても召喚されるときとされないときがあるな。
戦闘中の味方人数枠がオーバーしてる場合は召喚しても増えないか、戦闘
中だけNPCで戦って、戦闘後、仲間に出来ないパターンか司祭自体の能力が
少なくて（ＭＰ等の数値）召喚自体が出来ず、仲間を呼べないかだな。
自軍のレベルが低すぎる場合が多い｡｡｡
中だけNPCで戦って、戦闘後、仲間に出来ないパターンか司祭自体の能力が
少なくて（ＭＰ等の数値）召喚自体が出来ず、仲間を呼べないかだな。
自軍のレベルが低すぎる場合が多い｡｡｡
597 ：苦戦苦：2012/09/22(土) 20:56:08.74 ID:BqmtJTsm
598 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2012/09/24(月) 20:31:42.22 ID:D7uxPGk0
SFCのタクティクスオウガをやってるんだが、
既出だったらすまないのだが、盾について聞きたい。
同条件でトレーニングにてダメージ調査をしたところ、
効果があるように見受けられるのは属性持ちの盾（フレイムシールド）だけ。
バルダーシールドなんかは装備してもしなくても、
受けるダメージが変わらないんだけれど。
何これ、今まで装備してた俺が情弱だったってこと？
既出だったらすまないのだが、盾について聞きたい。
同条件でトレーニングにてダメージ調査をしたところ、
効果があるように見受けられるのは属性持ちの盾（フレイムシールド）だけ。
バルダーシールドなんかは装備してもしなくても、
受けるダメージが変わらないんだけれど。
何これ、今まで装備してた俺が情弱だったってこと？
599 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2012/09/24(月) 20:38:29.54 ID:D7uxPGk0
再調査したら違うな。
これは盾に意味がないんじゃないくて、
属性武器は盾、および防具効果を打ち消す補正が入るようだ。
エレメントと同属性の武器を装備させると、
属性のない盾、および防具の防御力を打ち消せるのか。
（これで、あの大ダメージも納得。）
属性武器からの攻撃を軽減できるのは、
属性のある防具のみってことだ。
敵は属性のない武器を使ってくることがほとんどだから、
普通に戦っていく分にはやっぱ盾を持ってた方が有利。
つってもダメージにして３０前後だから外しても問題ねぇな。
これは盾に意味がないんじゃないくて、
属性武器は盾、および防具効果を打ち消す補正が入るようだ。
エレメントと同属性の武器を装備させると、
属性のない盾、および防具の防御力を打ち消せるのか。
（これで、あの大ダメージも納得。）
属性武器からの攻撃を軽減できるのは、
属性のある防具のみってことだ。
敵は属性のない武器を使ってくることがほとんどだから、
普通に戦っていく分にはやっぱ盾を持ってた方が有利。
つってもダメージにして３０前後だから外しても問題ねぇな。
600 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2012/09/24(月) 20:41:48.39 ID:D7uxPGk0
再度、修正。
属性武器からの攻撃を軽減できるのは、
属性のある【盾】のみ。
属性のある鎧は、装備しようが、外して裸だろうが
受けるダメージは一緒。
恐るべし、属性武器！！
属性武器からの攻撃を軽減できるのは、
属性のある【盾】のみ。
属性のある鎧は、装備しようが、外して裸だろうが
受けるダメージは一緒。
恐るべし、属性武器！！
ハボリム「盾・・・だと？」
602 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2012/09/24(月) 20:58:21.33 ID:D7uxPGk0
>>601
いいじゃん。好きなんだよ盾。ｗ
ってことはロンバルディアとかも物理属性だから終了か。
神聖とか暗黒属性はどーなんだろ。
エレメント同属性じゃないから、防御力無視効果はいかほど？
とりあえずもうちょっとでハイムだから、
ブランタ倒してペニテンスで確認するわ。
いいじゃん。好きなんだよ盾。ｗ
ってことはロンバルディアとかも物理属性だから終了か。
神聖とか暗黒属性はどーなんだろ。
エレメント同属性じゃないから、防御力無視効果はいかほど？
とりあえずもうちょっとでハイムだから、
ブランタ倒してペニテンスで確認するわ。
603 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2012/09/24(月) 21:01:37.94 ID:D7uxPGk0
しつこくて申し訳ない。
ちょっと一人で笑っちゃった事実を下記に。
つまり暗黒騎士団と対峙する場合。
属性ある盾を装備してないと、裸と一緒という現実。
ふざけやがって。ｗ
ちょっと一人で笑っちゃった事実を下記に。
つまり暗黒騎士団と対峙する場合。
属性ある盾を装備してないと、裸と一緒という現実。
ふざけやがって。ｗ
何を今さら、と思ったが属性攻撃に有効なのは盾だけってことはないだろ
重すぎるから防具はあまり使わないが、オーブとかで普通に軽減できるぞ
重すぎるから防具はあまり使わないが、オーブとかで普通に軽減できるぞ
属性は物理じゃ防げないなんて何を今更…と思ったが
一人で納得してる分にはまぁいいか。過疎ってるし
属性鎧が無さ過ぎるから防御的は厳しいんだよな
まぁオーブが防御と回避を兼ね備えてるから台無しだけど
一人で納得してる分にはまぁいいか。過疎ってるし
属性鎧が無さ過ぎるから防御的は厳しいんだよな
まぁオーブが防御と回避を兼ね備えてるから台無しだけど
つまりオズ様と対峙してたセリエさんは既に全裸だった、と
ギルダス…「盾だって？」
久しぶりにやりたくなってデニム以外のキャラはレシオ制で行こうと思ったけど
キャラ多すぎて面倒だったわ
キャラ多すぎて面倒だったわ
レシオ制って何？
クラスにポイント付けて合計○○以内で組む感じ
ウィッチ5 ヴァルキリー3 アーチャー2 で合計10までとか
ウィッチ5 ヴァルキリー3 アーチャー2 で合計10までとか
なるほど、そりゃ大変そうだ
単純に人数制限でいいような気もするが
単純に人数制限でいいような気もするが
アーチャーやっす
いや例えなのはわかるけど
いや例えなのはわかるけど
総員100点の場合、汎用あーちゃん１人でも30くらいかな
アロは40
ボルは13
アロは40
ボルは13
規制しないと簡単すぎるからなこのゲーム。ぶっちゃけ難しいのは一章中盤から二章中盤までのみと救出（それでも慣れたら余裕だが）。
顔ありがどんどん加入してくる三章からは急激にヌルくなのも問題な。顔あり縛りしても武器や補助魔法が豊富になるし。
リメイクでも弓魔法最強は変わらなかったから、ここらへんは不変で使ってたら当然勝てるバランスになってるんだと思うけど。
顔ありがどんどん加入してくる三章からは急激にヌルくなのも問題な。顔あり縛りしても武器や補助魔法が豊富になるし。
リメイクでも弓魔法最強は変わらなかったから、ここらへんは不変で使ってたら当然勝てるバランスになってるんだと思うけど。
4章が一番楽だな
こっちの攻撃力が凶悪すぎる
こっちの攻撃力が凶悪すぎる
属性武器がある程度手に入ってくるからな
初見での１章２章はしんどかった
ゴースト先生勧誘に目覚めたら余裕だったが
初見での１章２章はしんどかった
ゴースト先生勧誘に目覚めたら余裕だったが
http://news.nicovideo.jp/watch/nw432098
TIME誌が選ぶ「歴史上でもっとも偉大なゲーム100本のリスト」が公開
1990年代 『ファイナルファンタジータクティクス』
ねえわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
TIME誌が選ぶ「歴史上でもっとも偉大なゲーム100本のリスト」が公開
1990年代 『ファイナルファンタジータクティクス』
ねえわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
RTS風味な「伝説のオウガバトル」の方が
ガイジンには人気ありそうな気がするんだがなぁ
つーかSRPGって海外で売れてるの？
ガイジンには人気ありそうな気がするんだがなぁ
つーかSRPGって海外で売れてるの？
伝説はレベルを上げ過ぎるほど更に苦しくなっていく
死神ユニット作ると簡単すぎる
敵より低いレベルでやっていくと民衆へのアピールにはいいんだろうけど辛い
もう少し簡単だったら人気出たんだろうけど
普通に色々シビアなゲームだったと思うよ
好きな人は好きなんだろうけど大衆受けはないと思うわ
死神ユニット作ると簡単すぎる
敵より低いレベルでやっていくと民衆へのアピールにはいいんだろうけど辛い
もう少し簡単だったら人気出たんだろうけど
普通に色々シビアなゲームだったと思うよ
好きな人は好きなんだろうけど大衆受けはないと思うわ
汚れ仕事専門の部隊とかリアルで良い
すべての部隊が綺麗だったけど、やってることは金でタロットをひきまくって虐殺
伝説の方は育成好きなプレイヤーの大半が序盤で見限ってたな
なんて言うかリアルさを重視しすぎて間口を狭めすぎた
色々クラスがあるのに戦闘＆転職面の制限が多すぎるから
主要キャラを全員希望クラスにさせられた人は当時少なかったと思う
その癖一部の固有前衛（ジェネラル＆ドラグーン）が強すぎるから
苦労したキャラほど活躍させられないと言う不条理すらあったなぁ
ランスをパラディンにしても固有クラスに圧倒的に劣るとか酷すぎる…
なんて言うかリアルさを重視しすぎて間口を狭めすぎた
色々クラスがあるのに戦闘＆転職面の制限が多すぎるから
主要キャラを全員希望クラスにさせられた人は当時少なかったと思う
その癖一部の固有前衛（ジェネラル＆ドラグーン）が強すぎるから
苦労したキャラほど活躍させられないと言う不条理すらあったなぁ
ランスをパラディンにしても固有クラスに圧倒的に劣るとか酷すぎる…
俺とすげーゲームの趣味が似通ってた友達がいたんだけど、
伝説はダメだった。
割と放りだされる感じと、
キッチリ拠点守備してゆっくり進軍していくと民衆の支持が下がる、
あとカノープスとギルバルドを仲間にする手順がめんどくさい
とかそのあたりかなあー。
個人的には、その後のRTSほど忙しくもやること多くも難しくもなく、
それなりにユニット育成しながら進めていける伝説の方があってた。
まあ時代が早すぎた……のか
伝説はダメだった。
割と放りだされる感じと、
キッチリ拠点守備してゆっくり進軍していくと民衆の支持が下がる、
あとカノープスとギルバルドを仲間にする手順がめんどくさい
とかそのあたりかなあー。
個人的には、その後のRTSほど忙しくもやること多くも難しくもなく、
それなりにユニット育成しながら進めていける伝説の方があってた。
まあ時代が早すぎた……のか
RTSは本当に好みが分かれるな
キャラを育てるよりゲーム全体通して気が抜けない
難易度のゲームとしてなら伝説は面白いとは思う
気を抜くとフレームが下がったり主力の悪名が上がるから
常にどの部隊をどう動かすか、を考えなきゃダメだしね
ただキャラが立ってるゲームは色々育てたくなる人が多い訳で
育てる部分の難しさが突出しすぎてたのが敬遠されたのかもな
難易度のゲームとしてなら伝説は面白いとは思う
気を抜くとフレームが下がったり主力の悪名が上がるから
常にどの部隊をどう動かすか、を考えなきゃダメだしね
ただキャラが立ってるゲームは色々育てたくなる人が多い訳で
育てる部分の難しさが突出しすぎてたのが敬遠されたのかもな
仕様がマニアックすぎるからな
間口は狭いといわざるを得ない
間口は狭いといわざるを得ない
ＲＴＳ入門用としては半熟英雄が意外とよくできていたと思う
半熟英雄はおくのてが結構強くて向かってくる敵は城で待ち
攻める時は複数で行って旗色悪くなれば逃げる、って簡単にわかったのがなあ
臨機応変に対応とかそういう感じじゃなくて
ターン毎戦闘の延長みたいなゲームだった気がするわ
凄く面白いゲームだったけどな
攻める時は複数で行って旗色悪くなれば逃げる、って簡単にわかったのがなあ
臨機応変に対応とかそういう感じじゃなくて
ターン毎戦闘の延長みたいなゲームだった気がするわ
凄く面白いゲームだったけどな
コメディタッチなゲームだから
あまりシステム的にややこしかったりしても困るだろうな
あまりシステム的にややこしかったりしても困るだろうな
俺は逆に伝説の…ほうの転職の難しさが良かったよ思うぜ。折角、騎士に取
り立てられたのに、急に転職って当時の身分制からしておかしいから・・・
僧侶からウィッチとかも無し。
半熟英雄は…卵の使い方と英雄の適材適所使用が理解できるかどうかだな。
り立てられたのに、急に転職って当時の身分制からしておかしいから・・・
僧侶からウィッチとかも無し。
半熟英雄は…卵の使い方と英雄の適材適所使用が理解できるかどうかだな。
ウィザードに転職すると急に老ける品
汎用ソルジャー上がりの騎士なんて、ただの戦時階級だろ
ヒゲハゲはきぐるみだし、ウィザードは特殊メイク
ヒゲハゲはきぐるみだし、ウィザードは特殊メイク
いやいや、貴族も排出してる騎士の末席に名を連ねる事が出来るなんて破格
の出世だと思うぞ。日本なら足軽から侍に昇格するような事だな。
・・・忍者やソードマスターなんて職があるんだから、日本風のオウガも
出して欲しかったのは、俺だけじゃない筈だな。
の出世だと思うぞ。日本なら足軽から侍に昇格するような事だな。
・・・忍者やソードマスターなんて職があるんだから、日本風のオウガも
出して欲しかったのは、俺だけじゃない筈だな。
フツーは輩出だがヴォルテールのクォリティ考えると排出で正しいのかも
ナイトはゴミ確定だからいくらおだてても設定でしかすごい扱いにならない
むしろそのせいでギャップが生まれて何これ状態になる
禁呪がゴミクズなのといっしょで
むしろそのせいでギャップが生まれて何これ状態になる
禁呪がゴミクズなのといっしょで
ヴォルテールは最強の剣じゃないか
最強は・・・本気で禿髭成長させた水系ユニットじゃね？
完全ＳＴＲ重視成長炎ドラグーンで
バハムートに２５０ダメージ叩き出すロマンを考えると
ナイトで育成する事は悪い選択肢ではない。
初期にもらえる炎Ｎソルジャーはとりあえずナイトで育ててる。
弓持たせて固定砲台化すれば結構働くぜ？
バハムートに２５０ダメージ叩き出すロマンを考えると
ナイトで育成する事は悪い選択肢ではない。
初期にもらえる炎Ｎソルジャーはとりあえずナイトで育ててる。
弓持たせて固定砲台化すれば結構働くぜ？
まぁＮナイトはドラグーン・ガンナーと夢が広がるからな
ヴォルテールェ…
ヴォルテールェ…
ヴォルテールには火竜の剣二刀流のスーパーソードマスターの道がある
ナイトと言うか大半のクラスは忍者で育てまくってから
クラスチェンジ⇒カードで補正する様な気がする
汎用なら転生すりゃいいけど固有は忍者でどれだけ
レベル上げ出来るかが鍵だし
クラスチェンジ⇒カードで補正する様な気がする
汎用なら転生すりゃいいけど固有は忍者でどれだけ
レベル上げ出来るかが鍵だし
フォルカス・バイアンでさえ最速カノープスを越えるのは、
かなりの高レベルになるありさまだ
かなりの高レベルになるありさまだ
おや、おまえは・・・
ここにまで汚染を持ち込むとはどういうことだ！
ここにまで汚染を持ち込むとはどういうことだ！
禁呪って土地汚染するよねー
かまうものか！バクラム人に思い知らせてやれればそれでいい！
油断してると１章でデニムかヴォルテールが死ぬパターンは？
デニム：ヴォルテール お姫様のご到着だ
カチュア：ごくろう 私はこの船でしばらく国をはなれる
君たち すまないが航路にのるまでの警護よろしくたのむ
ヴォルテール：了解しました では さっそく・・・
デニム（叫）：いかんっ！ヴォルテール 敵襲だ！
ヴォルテール（叫）：デニムーっ！！
デニム（叫）：うあああっ！
カチュア：ごくろう 私はこの船でしばらく国をはなれる
君たち すまないが航路にのるまでの警護よろしくたのむ
ヴォルテール：了解しました では さっそく・・・
デニム（叫）：いかんっ！ヴォルテール 敵襲だ！
ヴォルテール（叫）：デニムーっ！！
デニム（叫）：うあああっ！
つーか、シス姉奪還戦時、カチュアはまだ姫様じゃないですよ。。。
>>641
何で素早さのカードが無いんだろうね
何で素早さのカードが無いんだろうね
作ってる途中で素早さ至上ゲーになることに気づいて消したんじゃない？
ネクロリンカまでは気づかなかったとかさ
ネクロリンカまでは気づかなかったとかさ
素早さは極めるとずっと俺のターンだからな
これはさすがにやばい
これはさすがにやばい
命中回避もほとんどAGL依存だもんな
ネクロリンカはさすがにこんなやりこみの部分までプレイしてるヤツには
配慮しなくてもいいだろって思ったんじゃないかなあ。
ネクロリンカしなくても、フツーにフルレベルアップ+スナドラで十分バランスブレイカーだし。
もしかしたらファイアクレスト入手を簡単にしてくれたのかもしれん
配慮しなくてもいいだろって思ったんじゃないかなあ。
ネクロリンカしなくても、フツーにフルレベルアップ+スナドラで十分バランスブレイカーだし。
もしかしたらファイアクレスト入手を簡単にしてくれたのかもしれん
死者Qの汎用マップでパーティの行動順をパターン化して調整してて
AGIカードでパターンが崩壊したら怖いな
AGIカードでパターンが崩壊したら怖いな
ＡＧＩカードあったら潜る前にバランスそのものが崩壊するわｗ
つネクロリンカ
あ〜久し振りにデータみたら、スナドラ剣が一本しかない上にスナドラもない
スナドラ剣のSTR INT以外のステータスって、VITは無効でそれ以外は攻撃の正否orダメージ計算時のみ有効だったよね
二本装備した場合はMENの魔法防御と、AGI DEXの命中&回避も二本分計算されてるんだっけ?
お気に入りだった水スナドラのデータが無くなってるわ…質問ついでに得意武器ボーナスってﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸの場合は初撃のみ加算だったかな?
スナドラ剣のSTR INT以外のステータスって、VITは無効でそれ以外は攻撃の正否orダメージ計算時のみ有効だったよね
二本装備した場合はMENの魔法防御と、AGI DEXの命中&回避も二本分計算されてるんだっけ?
お気に入りだった水スナドラのデータが無くなってるわ…質問ついでに得意武器ボーナスってﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸの場合は初撃のみ加算だったかな?
>>656
ネクロはともかくリンカは潜った後では？
ネクロはともかくリンカは潜った後では？
攻撃力には攻撃に使う武器と、
使わない武器のSTR以外と装備品のラックが計算に入る
防御力には、防具と装備品のラックが計算に入る
攻撃魔法には、装備している武器と装備品のラックが計算に入る
回復魔法には、装備している全部が計算に入る
命中回避には、装備している全部が計算に入る
スペシャルには、装備している全部が計算に入る
まあ出任せだけど
使わない武器のSTR以外と装備品のラックが計算に入る
防御力には、防具と装備品のラックが計算に入る
攻撃魔法には、装備している武器と装備品のラックが計算に入る
回復魔法には、装備している全部が計算に入る
命中回避には、装備している全部が計算に入る
スペシャルには、装備している全部が計算に入る
まあ出任せだけど
魔法で攻撃するとき防具の知力精神って使われるの？
使われない
パワーグラブのＳＴＲは誰もが騙される酷い罠
まぁ非ダメに影響与えるしマイナス効果じゃないだけマシだが
まぁ非ダメに影響与えるしマイナス効果じゃないだけマシだが
LUKに関しては以前、低LUKキャラ作成を考察してるサイトで見たな
今はもう無くなっちゃったみたいだが
確か魔法の威力や回復量には一切影響がないんじゃなかったか？
投射系の命中率には影響するが放出系はそもそも命中100％だし
なので低LUKキャラには投射系以外の魔法職をさせると良い、みたいな
今はもう無くなっちゃったみたいだが
確か魔法の威力や回復量には一切影響がないんじゃなかったか？
投射系の命中率には影響するが放出系はそもそも命中100％だし
なので低LUKキャラには投射系以外の魔法職をさせると良い、みたいな
影響はないな。あるのは、打撃を行った時と喰らった時のクリティカルの発
生率と埋アイテムの種類の変化、イベント以外の戦闘時の敵を倒した場合の
金塊・アイテム・カードの振り分け率に影響が出る。魔法の回復量もあくま
でも魔法に関係してる能力があるかないかだけ。投射の影響力は向きとＡＧ
が関係してるだけ。
生率と埋アイテムの種類の変化、イベント以外の戦闘時の敵を倒した場合の
金塊・アイテム・カードの振り分け率に影響が出る。魔法の回復量もあくま
でも魔法に関係してる能力があるかないかだけ。投射の影響力は向きとＡＧ
が関係してるだけ。
つまりデボルドはウィザードにするのがいいと…（曲解
プレザンスを絶対転職させない俺が大勝利と
低ラックは攻撃よりも生存を優先すべきであって忍者一択
邪魔だしベンチ一択だろ
忍者ザンスの頼もしさは異状
エクソザンスと比較するとあまりの差に笑えてくる
エクソザンスと比較するとあまりの差に笑えてくる
２章までは両手に杖持って魔法戦闘でやっていける
以降はAGIをいかしてエクソシストにして除霊や
ソドマスにしてスタンスローター使ったり
進捗過程でINTのカード意識して取らせてれば
忍者のままでも行けたりするな
召喚取得すれば火力は十分だし
以降はAGIをいかしてエクソシストにして除霊や
ソドマスにしてスタンスローター使ったり
進捗過程でINTのカード意識して取らせてれば
忍者のままでも行けたりするな
召喚取得すれば火力は十分だし
>>671
なるほど、確かにその方が汎用性は格段に高いな
そういや召喚魔法って放出系じゃなく投射系なんだよな
多少威力は落ちても全弾命中させれば元は取れる感じか
いずれにせよ、ザンスはほとんどの人にとって高評化なんだろうな
加入が早いってのも強味だし
なるほど、確かにその方が汎用性は格段に高いな
そういや召喚魔法って放出系じゃなく投射系なんだよな
多少威力は落ちても全弾命中させれば元は取れる感じか
いずれにせよ、ザンスはほとんどの人にとって高評化なんだろうな
加入が早いってのも強味だし
忍ザンスも早くていいんだけど…あまりに忍すぎると、斧禿とか海賊かぁー
ちゃんとかタルタロスにクリティカル喰らって一撃で…「ウボォーァ！」
…ヴォルテールみたいなやられやすいのが増えるのはちょっとねｗｗｗ
ちゃんとかタルタロスにクリティカル喰らって一撃で…「ウボォーァ！」
…ヴォルテールみたいなやられやすいのが増えるのはちょっとねｗｗｗ
状態異常系の命中が飛び道具と同じってのはなあ
ウィッチとかウォーロックとかどうすんだ…
ウィッチとかウォーロックとかどうすんだ…
ウィッチはアーチャーから転職すればなんとか
ウォーロックは耐性生かして肉弾戦だな
まぁどっちも中盤以降スロウムーブ・クイックムーブ・マジックチャージで
手一杯になるから命中は無視しても…
状態異常なら先生がおりますし
ウォーロックは耐性生かして肉弾戦だな
まぁどっちも中盤以降スロウムーブ・クイックムーブ・マジックチャージで
手一杯になるから命中は無視しても…
状態異常なら先生がおりますし
チャージスペルな
ろっくたんなら竜言語もあるし
マーシー使いもテレポート使いもマップや状況によっては有効
ろっくたんなら竜言語もあるし
マーシー使いもテレポート使いもマップや状況によっては有効
命中率関係ない補助魔法でも手数の差からＡＧＩ偏重型が有利という…
結果忍者やアーチャー説得して補助魔法使いで運用し低ＡＧＩ成長続いたら除名というプレイ
ＴＯ傑作だと思っているがＡＧＩの比重が高すぎるのはどうかと思う
結果忍者やアーチャー説得して補助魔法使いで運用し低ＡＧＩ成長続いたら除名というプレイ
ＴＯ傑作だと思っているがＡＧＩの比重が高すぎるのはどうかと思う
チャージ＆パラダイム＆スロームーブを駆使して敵にターンを廻さない戦術
が一番楽。まぁ、先生の初動ペトロとボスに連続スロームーブが決まれば
ほぼ勝ちは確定。最大の問題は１・２章で、敵ナイト＋ボス敵の連続攻撃を
如何に防ぐような、アタックチーム編成をするかだな。
が一番楽。まぁ、先生の初動ペトロとボスに連続スロームーブが決まれば
ほぼ勝ちは確定。最大の問題は１・２章で、敵ナイト＋ボス敵の連続攻撃を
如何に防ぐような、アタックチーム編成をするかだな。
制限無しならその辺はゴースト先生で解決だな
ゴースト×９だったら敵にターン回してもワードオブペインの威力上げてくれてありがとうって感じだ品
ニバスより酷い編成ｗ
デニム以外スケルトンゴーストの編成は楽しそうだが
デニム以外スケルトンゴーストの編成は楽しそうだが
まぁ地水火風４エレメントのタコ使ってく編成には敵わないがな
アタックチーム編成のルールでは・・・４タコ編成は無理だったような｡｡｡
・・・２獣のベル・オブ入れはできるかと。
オクシオーヌの４ドラもむりだったような・・・
・・・２獣のベル・オブ入れはできるかと。
オクシオーヌの４ドラもむりだったような・・・
エレメント炎のタコって・・・
大地グリと同じで先天性障害児みたいなもんじゃないのか
大地グリと同じで先天性障害児みたいなもんじゃないのか
炎タコは毒を吐く
大地グリは火を吹くぞ
大地グリは火を吹くぞ
そんなタコ焼きやヤキトリ食いたくないな
Lルート3章のオズとの一騎打ちでしょっぱなオズ2回連続行動で攻撃くらい瀕死
回復したが次ターンでぬっころされた
回復したが次ターンでぬっころされた
え？オズって忍者デニムに追いつけるっけ？デニムをガチムチで育ててると
オズに先制連続攻撃でか…で、オズ戦もガチムチ系で？そりゃ、一騎討ちな
らターン制の縛りで連続になる場合もあるか｡｡｡
オズに先制連続攻撃でか…で、オズ戦もガチムチ系で？そりゃ、一騎討ちな
らターン制の縛りで連続になる場合もあるか｡｡｡
忍者成長でワープシューズで召喚魔法がデフォだからな
TOは2、3周すると「あ、4章ってなんか手抜きだな」って思いだして、
それで納期と台所事情で一本化した半ばやっつけ状態だったからだって
裏付けも取れて納得するんだけど、1周目に「は？」「死ねッ！」と
思うほどクオリティ低いわけじゃない。
ゼノギアスは1周目の時点でひっくり返るほど終盤は駆け足で唖然とする。
「は？」「へ？」がずっと続く。
それで納期と台所事情で一本化した半ばやっつけ状態だったからだって
裏付けも取れて納得するんだけど、1周目に「は？」「死ねッ！」と
思うほどクオリティ低いわけじゃない。
ゼノギアスは1周目の時点でひっくり返るほど終盤は駆け足で唖然とする。
「は？」「へ？」がずっと続く。
劇的な展開しても終着点が一緒だと萎えるよな
デアラングリッサーを見習えと思う
デアラングリッサーを見習えと思う
Lルートクリアしたけど2章のヴァイスとアロのライム戦がいちばんきつかった
リザレクション入手後楽なのは当然
リザレクションあるしと余裕こいてたら
死者の迷宮でオリビアがエンジェルナイトにクラスチェンジして泣いた
死者の迷宮でオリビアがエンジェルナイトにクラスチェンジして泣いた
デネブがゼノビアに帰ったあと、死者Qで覚えたリーンカーネイトとスナップドラゴンを研究し、
スナップドラゴン剣から人間に戻す魔法を編み出します。
それを試したくなったデネブ。ここはやっぱりブリュンヒルドに試したくなるのが人情というもの。
冗談半分でやってみたところ、なんと小さくて白い女の子が生まれました。
彼女の名前はブリュンヒルデ(ちゃん)。正真正銘の真ヴァルキリー。天使であり神。
まだ記憶が完全に戻っておらずデネブをお母さんにしてカボチャと一緒に生活します。
そして１年。
ここバルパライソの辺境では、はぐれカボチャの生き残りがデネブに最後の戦いを挑もうとしていた。
こんな感じのオウガがしたい。ブリュンヒルデは名前を変えて、出自も隠し、トップをねらえ2！のノノ
みたいにだんだん素性が明らかになっていくストーリーでもいい。
劇中よく「おかあさんが」とか言うけどそれがデネブのことだとわかるのは中盤のおわりくらいでｗ
スナップドラゴン剣から人間に戻す魔法を編み出します。
それを試したくなったデネブ。ここはやっぱりブリュンヒルドに試したくなるのが人情というもの。
冗談半分でやってみたところ、なんと小さくて白い女の子が生まれました。
彼女の名前はブリュンヒルデ(ちゃん)。正真正銘の真ヴァルキリー。天使であり神。
まだ記憶が完全に戻っておらずデネブをお母さんにしてカボチャと一緒に生活します。
そして１年。
ここバルパライソの辺境では、はぐれカボチャの生き残りがデネブに最後の戦いを挑もうとしていた。
こんな感じのオウガがしたい。ブリュンヒルデは名前を変えて、出自も隠し、トップをねらえ2！のノノ
みたいにだんだん素性が明らかになっていくストーリーでもいい。
劇中よく「おかあさんが」とか言うけどそれがデネブのことだとわかるのは中盤のおわりくらいでｗ
タイトルはオウガブレード
既存ユーザーはあのオウガブレードのことと思うだろうけど、それは狙ったミスリード
実はオウガ・ブレードと区切りがあってブレードがブリュンヒルデのこと
オウガはシリーズの呼称にすぎない タクティクス・オウガと同じ
ジャケットも若い男女が禍々しい剣を手にしてかっこよく構えてるところ 勿論ブラフ
既存ユーザーはあのオウガブレードのことと思うだろうけど、それは狙ったミスリード
実はオウガ・ブレードと区切りがあってブレードがブリュンヒルデのこと
オウガはシリーズの呼称にすぎない タクティクス・オウガと同じ
ジャケットも若い男女が禍々しい剣を手にしてかっこよく構えてるところ 勿論ブラフ
>>696-697
キモイ
キモイ
はあ？軽いオウガ？何言ってんの？
お前も大概だな
お前も大概だな
バッドエンドでラシュディあたりに食われちゃいそうだ
もちろん食事的な意味で
もちろん食事的な意味で
つーか、オウガバトルサーガのドラマ化か映画化まだ？
最近SFC版初プレイしてるんだけど編成画面でスタートボタン押すとHPとかMPとかレベルとか一覧で見れるけど
CLって何？OKとかNGとかUPとかわかんないんだけど(´･ω･｀)
CLって何？OKとかNGとかUPとかわかんないんだけど(´･ω･｀)
クラスチェンジ
ＵＰってなんだっけ
ここで聞かず取り説か攻略本読めよｗ
ここで聞いた方が手っ取り早いんだろう
まあ、簡単な質問だし答えるのも楽だから別にいいんじゃね
まあ、簡単な質問だし答えるのも楽だから別にいいんじゃね
初死者Ｑ来ました 前はストーリー見たくてＱパスしてしまいました
がんがります(´ー｀)
がんがります(´ー｀)
マジカルチェイスも好きなのでリプルズスタッフ狙いでLv29で99階まで
75〜99階のリプルズスタッフ天使のよろい以外全部ゲット
がちょーん(´・ω・｀) SFCなのでまた１階から･･･が･･･がんがります
75〜99階のリプルズスタッフ天使のよろい以外全部ゲット
がちょーん(´・ω・｀) SFCなのでまた１階から･･･が･･･がんがります
どんまいｗ
ネクロリンカできるんだから死者宮速攻攻略用キャラを作ってみるのもありよん
最初にＭＰ１４貯まった時点で範囲魔法、殲滅
ネクロリンカできるんだから死者宮速攻攻略用キャラを作ってみるのもありよん
最初にＭＰ１４貯まった時点で範囲魔法、殲滅
固有キャラしばり中でして(´・ω・｀)
あのナイトの方は一般顔ですがALLニンジャで上げて最速チャージスペルマンにしてます
運良ければ75階で出ますし(汗)
AGI足りないセリエたん鍛えられますから中断入れつつやります(´∀｀)ｂ
あのナイトの方は一般顔ですがALLニンジャで上げて最速チャージスペルマンにしてます
運良ければ75階で出ますし(汗)
AGI足りないセリエたん鍛えられますから中断入れつつやります(´∀｀)ｂ
81階でリプルズでました(´；ω；｀)
さらば死者Ｑ＾＾； いちお天使のよろい狙いでもうちょい潜って退散＾＾；
さらば死者Ｑ＾＾； いちお天使のよろい狙いでもうちょい潜って退散＾＾；
おいおい、１回だけ潜って全コンプリを諦めるの？
勿体ナス。つーか、２回潜りで全部出ればコンプになるけど・・・
…Ｑはそんなに甘い迷宮じゃないし・・・出ない時は出ませんｗ
勿体ナス。つーか、２回潜りで全部出ればコンプになるけど・・・
…Ｑはそんなに甘い迷宮じゃないし・・・出ない時は出ませんｗ
数回クリアしてるけど、2回潜って揃わなかったことないなあ
フォリナー四姉妹全員のkill数をカンストするべく、今日も潜ろうっと。
カンストって９９９？
引きが悪くて４〜５回潜らされた事はあったな
２週で何とかネクロリンカの素材が揃ったから
３回目以降は作業だったが
２週で何とかネクロリンカの素材が揃ったから
３回目以降は作業だったが
４、５回？いいなぁ。俺は最長１５回。。。だって、ラストのかぼちゃが出
ないんだもの。２４階まで行ってまた戻りの繰り返し。
全コンプなら平均で４回以上かな。。。
ないんだもの。２４階まで行ってまた戻りの繰り返し。
全コンプなら平均で４回以上かな。。。
>>714
元々イグニスとリプルズスタッフが目標でして本編クリアしました＾＾
しかし凍土の弓取り忘れたりミルダスが二人とも地であんまり使わなかったり
メンバーの並び順も微妙だったので問題点洗い出してまた最初から＾＾；
今はフェリシアちゃんのためにザンス先生に死んでもらうか検討中(´・ω・｀)がちょーん
元々イグニスとリプルズスタッフが目標でして本編クリアしました＾＾
しかし凍土の弓取り忘れたりミルダスが二人とも地であんまり使わなかったり
メンバーの並び順も微妙だったので問題点洗い出してまた最初から＾＾；
今はフェリシアちゃんのためにザンス先生に死んでもらうか検討中(´・ω・｀)がちょーん
ミルダスとギルディン
違う、もっと真剣になるのだ！
ミルちゃんギルちゃん天気予報
ミルちゃんギルちゃん天気予報
俺なんて初見の時なんて・・・緑ねぇーさんいないし、Ｑは行かないし･･･
Ｑや銃フラグも立てられなくてガンプが仲間になる事も知らずじまいでさ。
Ｑや銃フラグも立てられなくてガンプが仲間になる事も知らずじまいでさ。
うおーリザレクション神魔法(´；ω；｀)死者数０のままとかｗｗｗ
今度は凍土の弓アーチャーとかも作ろうと思ってます(｀・ω・´)
先週１周終わったとこなのにまだ面白い(´∀｀)
今度は凍土の弓アーチャーとかも作ろうと思ってます(｀・ω・´)
先週１周終わったとこなのにまだ面白い(´∀｀)
リプルズスタッフ持ってるやつだったっけ？
Lサイズの断末魔のリッチ
リプルズスタッフと竜玉石とサンダーバード装備していて、
説得して全部手に入れると良いんだよな
Lサイズの断末魔のリッチ
リプルズスタッフと竜玉石とサンダーバード装備していて、
説得して全部手に入れると良いんだよな
ゲーム開幕時の情勢が今一つ理解できない。
一年前にバクラムと手を組んだ暗黒騎士団が
ウォルスタ解放軍領のゴリアテに進軍してきて虐殺兼拉致。
反乱分子がいるという偽情報で〜ってことだけど、
反乱分子がいたとしてもウォルスタ領内にバクラム勢力が立ち入るのは難しい気が。
デニム+聖騎士たちがアルモリカ城陥落させた時、
レオナールたちはクリザローで何をやっていたのか。
PSP版だとラヴィニス達が陽動やってたらしいが、
どうやってデニムたちの行動知って手助けしようって気になったのか……
一年前にバクラムと手を組んだ暗黒騎士団が
ウォルスタ解放軍領のゴリアテに進軍してきて虐殺兼拉致。
反乱分子がいるという偽情報で〜ってことだけど、
反乱分子がいたとしてもウォルスタ領内にバクラム勢力が立ち入るのは難しい気が。
デニム+聖騎士たちがアルモリカ城陥落させた時、
レオナールたちはクリザローで何をやっていたのか。
PSP版だとラヴィニス達が陽動やってたらしいが、
どうやってデニムたちの行動知って手助けしようって気になったのか……
ゲーム開始時の情勢？国内は…ヴァレリアを統一してた覇王が亡くなって、
後継者争いで勝ったのが、（デニムの叔父）司教がヴァレリア国を建国、対
抗して、枢機卿がガルガスタン王国を建国して、南部制覇を目指しウォルス
タに対して宣戦布告→数で劣るウォルスタが公爵も捕らえられ劣勢｡｡｡
どうやってって、只の偶然だろｗヴァイスら子供らの必死の奇襲に事情を聞
くうちに・・・カノープスの言動が本当の所でしょ。傭兵の職を探していた
のは本当だし、片目の騎士（ランスロット）って情報も手に入ったし。
後継者争いで勝ったのが、（デニムの叔父）司教がヴァレリア国を建国、対
抗して、枢機卿がガルガスタン王国を建国して、南部制覇を目指しウォルス
タに対して宣戦布告→数で劣るウォルスタが公爵も捕らえられ劣勢｡｡｡
どうやってって、只の偶然だろｗヴァイスら子供らの必死の奇襲に事情を聞
くうちに・・・カノープスの言動が本当の所でしょ。傭兵の職を探していた
のは本当だし、片目の騎士（ランスロット）って情報も手に入ったし。
>>726
暗黒騎士団によるゴリアテ襲撃は、
バクラムがまだ進撃ムードのゴタゴタ中に済ませたんじゃね
レオナールのクリザロー派兵は、WR見ればわかるけど帰城後の話だよ
多分、公爵の指示によるものなんでしょ
デニムたちが公爵救出するまでは地下に潜ってたんだろうね
暗黒騎士団によるゴリアテ襲撃は、
バクラムがまだ進撃ムードのゴタゴタ中に済ませたんじゃね
レオナールのクリザロー派兵は、WR見ればわかるけど帰城後の話だよ
多分、公爵の指示によるものなんでしょ
デニムたちが公爵救出するまでは地下に潜ってたんだろうね
レオナール達は公爵の命令でニバスを追ってたんじゃなくて、
地下に潜伏してて、アルモリカ城解放後に
チャンスだと思ったのか何をしてるのか気になったのか
ニバスを追撃して危うくなってたってことか。
助け出された後デニムたちに会うまでに報告とか聞いたんだな。
地下に潜伏してて、アルモリカ城解放後に
チャンスだと思ったのか何をしてるのか気になったのか
ニバスを追撃して危うくなってたってことか。
助け出された後デニムたちに会うまでに報告とか聞いたんだな。
ボルテールってヤムチャっぽいよな
そりゃ、局地戦形成が逆転すれば、領主とかの頭を潰しに掛かるのは当然だ
から、腹心のレオナールが二バス（アルモリカ地方の監督官だった）を追う
のも当然だったんだろうな。捕らえれば、情報引き出したたり、人質に使う
事もできただろうし…でも、逆に捕まってピンチに。。。
から、腹心のレオナールが二バス（アルモリカ地方の監督官だった）を追う
のも当然だったんだろうな。捕らえれば、情報引き出したたり、人質に使う
事もできただろうし…でも、逆に捕まってピンチに。。。
アンデッドっていう常道外の要素がいたからモルドバごときに負けたんだろうか？
プレザンスがいなかったらヴォル、サラ、代替クレしかいないもんな
逆にプレザンス居たのになぜアンデッドに負けたのか
MPバカ食いじゃない
プレザンスいなかったらもっとアンデッド多かったンではないですか？
レオナール、ヴォルテール、サラ、（フェリシア）とそれなりに人員そろってるのに
殺すより難しいと言われる捕縛をやり遂げてるのは凄いよな。
きっとプレザンスがトイレに行っている間に
スタンスローターで全員マヒさせられたに違いない
殺すより難しいと言われる捕縛をやり遂げてるのは凄いよな。
きっとプレザンスがトイレに行っている間に
スタンスローターで全員マヒさせられたに違いない
けどあの当時、モルドバでも1マススタンだでよ？
真っ先にレオナール足止めしなきゃ返り討ちだわなｗｗ
真っ先にレオナール足止めしなきゃ返り討ちだわなｗｗ
きっと、レオナールさんを死霊系で2重3重に囲んで石しか投げられない間に
他の神父たちを倒してったんだろう
他の神父たちを倒してったんだろう
あれ？ナイトメア持ちのゴーストいなかったっけ？
ナイト*2+アーチャーが骨たちを夢中でぽかぽかしてるうちに、ナイトメアとスタン使えば意外と行けそうだけど
ナイト*2+アーチャーが骨たちを夢中でぽかぽかしてるうちに、ナイトメアとスタン使えば意外と行けそうだけど
741 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/03/17(日) 17:09:34.82 ID:OP8UsMLd
皆さんはがしつのガンプどう使ってますう？
わたしはドラゴーンにクラスチェンジして敵をバキバキ倒してるの
がしつのガンプが、「全身鎧着るからハゲ隠せるぜえ」
と喜んでました
本当におすすめのクラスチェンジですっ（＾＾）
わたしはドラゴーンにクラスチェンジして敵をバキバキ倒してるの
がしつのガンプが、「全身鎧着るからハゲ隠せるぜえ」
と喜んでました
本当におすすめのクラスチェンジですっ（＾＾）
日本語でおｋ
（がしつのガンプ×
我執（がしゅうのガンプ○・・・３軍で鳥２匹と荷物持ち。
我執（がしゅうのガンプ○・・・３軍で鳥２匹と荷物持ち。
ガンプ怒りの焼き鳥
745 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/04/19(金) 15:38:29.74 ID:669ZEqa8
ロマサガの糞野郎と戦争して勝ったタクティクスオウガ
さすが名作だわ
ママラーとかいう糞コテも全滅
さすが名作だわ
ママラーとかいう糞コテも全滅
オールドゲーマーズヒストリーって本買ったんだけど、
PS2時代に出た本かと思って安心して読んでたら、
実は2012年の本で、余裕で運命の輪が載っててしかも
絶賛してたから鬱になったorz
タクティクスオウガと言えば、SFCのオウガを指してた
ころの空気を味わいたかったのに。
PS2時代に出た本かと思って安心して読んでたら、
実は2012年の本で、余裕で運命の輪が載っててしかも
絶賛してたから鬱になったorz
タクティクスオウガと言えば、SFCのオウガを指してた
ころの空気を味わいたかったのに。
あぁぁぁぁ、やっぱダメだわ。
運命誉めて64はシステムもシナリオもケチョンケチョンに言ってる。
レギオンやら疲労度みたいな細かいとこに突っ込んどいて、運命は絶賛かよ、
ねぇわ。伝説よりはるかに遊びやすくなってるのは無視かよ。
運命の松野より64スタッフの方がはるかにサーガ全体把握したオウガ愛はあるわ。
「松野と吉田が作ってたらもっと良くなってた」なんて運命が発売される
前までしか通用しない死語だろ。俺も昔は思ってたけど、今は絶望してる。
ヒーリングという伝統の技、ドラクエで言うところのホイミがあったのだが、
これが同氏が制作したFFTにも登場したFFの技名「ヒール」に変更されている。
こんなふうに運命の輪の酷いところを一見さんにもわかるように面白可笑しく
書くポイントなんか星の数ほどあるじゃん。今更レギオン使えないとか古傷
掘り返すのも大概にしろよ。攻略本でトロアがレギオン講座ってマゾコーナー
作ってたくらいなんだから好い加減許してやれよ！縛りプレイ要素だろうが！
運命誉めて64はシステムもシナリオもケチョンケチョンに言ってる。
レギオンやら疲労度みたいな細かいとこに突っ込んどいて、運命は絶賛かよ、
ねぇわ。伝説よりはるかに遊びやすくなってるのは無視かよ。
運命の松野より64スタッフの方がはるかにサーガ全体把握したオウガ愛はあるわ。
「松野と吉田が作ってたらもっと良くなってた」なんて運命が発売される
前までしか通用しない死語だろ。俺も昔は思ってたけど、今は絶望してる。
ヒーリングという伝統の技、ドラクエで言うところのホイミがあったのだが、
これが同氏が制作したFFTにも登場したFFの技名「ヒール」に変更されている。
こんなふうに運命の輪の酷いところを一見さんにもわかるように面白可笑しく
書くポイントなんか星の数ほどあるじゃん。今更レギオン使えないとか古傷
掘り返すのも大概にしろよ。攻略本でトロアがレギオン講座ってマゾコーナー
作ってたくらいなんだから好い加減許してやれよ！縛りプレイ要素だろうが！
運命の輪絶賛してる奴は何もかもが信用できない
同じ生物だとも思えない
同じ生物だとも思えない
確かに運命絶賛しといて、64こきおろすのはなあ。
当時としては、伝説・TOほどの革新性がなかったからあれ……と思ったけど、
今になってみれば運命より上だわな。
松野がいればなんて幻想だった
当時としては、伝説・TOほどの革新性がなかったからあれ……と思ったけど、
今になってみれば運命より上だわな。
松野がいればなんて幻想だった
750 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/05/08(水) 11:36:54.76 ID:eSSwZC0N
＞あ
64は薄味程度だけど運命の輪はｺﾚｼﾞｬﾅｲレベルだからな
>>616
1章ランダムエンカウントのトカゲどもは脅威だな
1章ランダムエンカウントのトカゲどもは脅威だな
64は「オリジナルのスタッフじゃないから…」と出来に納得していたが
運輪はどうしてこうなった？
運輪はどうしてこうなった？
松野のド無能ド低脳がFF11にかぶれたから
タクティクスオウガやFFTのような戦記物？な小説とかない？
>>755
つーかユーゴスラビアの歴史がもろTOだわｗ
つーかユーゴスラビアの歴史がもろTOだわｗ
ドルガルア＝チトーだよな
758 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/06/04(火) 09:43:48.27 ID:4cnPfV+5
運命の輪・・・あのシステムはねぇわ
SFC版のシステムのまま、シナリオだけ追加してれば
100点満点だったろうに・・・
SFC版のシステムのまま、シナリオだけ追加してれば
100点満点だったろうに・・・
ギルバルド・エンドが起こるまでの奴隷反乱の成功シナリオとデニム王（カ
チュア死亡エンド）死後直後、誰がヴァレリアの王になるか…たぶん、ヴォ
王ｗだとは思うが、候補がいて内紛があるはずなので･･･見たいな。
チュア死亡エンド）死後直後、誰がヴァレリアの王になるか…たぶん、ヴォ
王ｗだとは思うが、候補がいて内紛があるはずなので･･･見たいな。
運命の輪袋叩きでワロタｗｗｗｗｗそれが当然だわな
発売後しばらくはステマで賞賛の嵐だったけどなｗｗｗｗ
キャラ顔絵がゴミ、新システムが軒並みバランスブレイカー
ここまでぶち壊す方が難しいｗこれが有名メーカーの作品とか
どんだけ高度なギャグだよ。そりゃゲーム業界も終わるわ
発売後しばらくはステマで賞賛の嵐だったけどなｗｗｗｗ
キャラ顔絵がゴミ、新システムが軒並みバランスブレイカー
ここまでぶち壊す方が難しいｗこれが有名メーカーの作品とか
どんだけ高度なギャグだよ。そりゃゲーム業界も終わるわ
セリエ・フォリナー
身長183cm
体重80kg
身長183cm
体重80kg
762 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/07/10(水) 19:51:33.94 ID:cAPGavSK
>>755
ジョージRR.マーティンの七王国の玉座おススメ。勧善懲悪ではない物語
もうすぐドラマがゲームオブスローンズという名前でツタヤ等で借りられる。
賞も多数受賞していて、これを見ると大河でさえ、しょぼく感じるらしいw
ただ濡れ場も相当多いらしいので、民放では深夜でもムリだと思うw
ジョージRR.マーティンの七王国の玉座おススメ。勧善懲悪ではない物語
もうすぐドラマがゲームオブスローンズという名前でツタヤ等で借りられる。
賞も多数受賞していて、これを見ると大河でさえ、しょぼく感じるらしいw
ただ濡れ場も相当多いらしいので、民放では深夜でもムリだと思うw
>>761
なんというマッチョガイ
なんというマッチョガイ
よーし、この…女？は、お前達にくれてやる
好きにしろッ
好きにしろッ
さっすがー
>>764様は話がわかる
>>764様は話がわかる
813 名前：マララー( ･∀･) ◆uAUwMARaRA 投稿日：03/12/26 00:20 ID:???
くそーデネブとズッコンバッコンズッコンバッコンピュピュッピュピューってしてー
814 名前：（ ,_ﾉ` ) ◆S2NdMARARA 投稿日：03/12/26 00:27 ID:???
ほう
くそーデネブとズッコンバッコンズッコンバッコンピュピュッピュピューってしてー
814 名前：（ ,_ﾉ` ) ◆S2NdMARARA 投稿日：03/12/26 00:27 ID:???
ほう
767 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/07/28(日) 21:10:42.77 ID:xHiIBLVe
運命はひどすぎる
思い通りにいかないのが運命なんて割り切りたくないから
769 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/08/14(水) 15:06:12.33 ID:t9GDfg6q
テンプルコマンドの所持してる武器はどれも高性能でかっこいいな
水先案名無い人[sage] 投稿日：2009/09/12 17:00:12 ID:q2SZ1nok0(1)
656 名前：ヴォルテール ◆1Np/JJBAYQ [] 投稿日：風竜の月10日 00:24:30 ID:6+DHpG/1
戴冠式に関しては俺も動く
デニム暗殺だよ
具体的には普段はいがみ合ってる各ベンチウォーマーと連絡を取り合い、短期のゲリラ部隊を発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
ネオ・ウォルスタ解放同盟のメンバー、幹部３人
人間ではないが半鳥半獣のベルダjr、オブダjr
ベンチでは有名な、ヒーリングプラス入手以来一度も出撃したことがないという神父
フレがけだものしかいない人望の持ち主
人間辞めて全魔法コンプリした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢２０人を超えた
狩れない覇王はもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでMVP獲った奴もいる。
クラスではプリースト、エクソシスト、ナイト（俺含む）、ビーストマスターなどの超一流だ
なによりも強いのは、全員街での食料調達をぶっ通しで何日も可能だ。
参戦予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ解放軍の兵は半数以上が動くだろう
過激派の連中はバクラム、フィラーハにも顔が利く。奴らの中にも除名された奴はいうだろう
協力して全員でハイムの民衆扇動したらさすがに…動を抑え…きない…だろう
ちょっと顔なじみのガンナーに話つけてくるわ
656 名前：ヴォルテール ◆1Np/JJBAYQ [] 投稿日：風竜の月10日 00:24:30 ID:6+DHpG/1
戴冠式に関しては俺も動く
デニム暗殺だよ
具体的には普段はいがみ合ってる各ベンチウォーマーと連絡を取り合い、短期のゲリラ部隊を発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
ネオ・ウォルスタ解放同盟のメンバー、幹部３人
人間ではないが半鳥半獣のベルダjr、オブダjr
ベンチでは有名な、ヒーリングプラス入手以来一度も出撃したことがないという神父
フレがけだものしかいない人望の持ち主
人間辞めて全魔法コンプリした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢２０人を超えた
狩れない覇王はもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでMVP獲った奴もいる。
クラスではプリースト、エクソシスト、ナイト（俺含む）、ビーストマスターなどの超一流だ
なによりも強いのは、全員街での食料調達をぶっ通しで何日も可能だ。
参戦予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ解放軍の兵は半数以上が動くだろう
過激派の連中はバクラム、フィラーハにも顔が利く。奴らの中にも除名された奴はいうだろう
協力して全員でハイムの民衆扇動したらさすがに…動を抑え…きない…だろう
ちょっと顔なじみのガンナーに話つけてくるわ
>>726
>一年前にバクラムと手を組んだ暗黒騎士団が
>ウォルスタ解放軍領のゴリアテに進軍してきて虐殺兼拉致。
>反乱分子がいるという偽情報で〜ってことだけど、
>反乱分子がいたとしてもウォルスタ領内にバクラム勢力が立ち入るのは難しい気が。
暗黒騎士団がプランシーを拉致するために反乱分子の存在をでっち上げたって事じゃね？
>一年前にバクラムと手を組んだ暗黒騎士団が
>ウォルスタ解放軍領のゴリアテに進軍してきて虐殺兼拉致。
>反乱分子がいるという偽情報で〜ってことだけど、
>反乱分子がいたとしてもウォルスタ領内にバクラム勢力が立ち入るのは難しい気が。
暗黒騎士団がプランシーを拉致するために反乱分子の存在をでっち上げたって事じゃね？
手元にソフトがないんでwikipediaから拾ってきたが
バクラムがロスローリアンの協力により建国に成功
↓
対抗してガルガスタンが建国
↓
ガルガスタンの弾圧に対して一部のレジスタンスがウォルスタ解放軍を結成
↓
半年後ロンウェー公爵捕縛
↓
現在
三つ巴と言えばそうかも知れないが基本的に
バクラム←ガルガスタン→ウォルスタ と言う図式
ウォルスタ領と言えどもゴリアテは辺境の地だから
ロスローリアンと言う精鋭が解放軍の領地に攻め入るぐらいは余裕だろ
バクラムがロスローリアンの協力により建国に成功
↓
対抗してガルガスタンが建国
↓
ガルガスタンの弾圧に対して一部のレジスタンスがウォルスタ解放軍を結成
↓
半年後ロンウェー公爵捕縛
↓
現在
三つ巴と言えばそうかも知れないが基本的に
バクラム←ガルガスタン→ウォルスタ と言う図式
ウォルスタ領と言えどもゴリアテは辺境の地だから
ロスローリアンと言う精鋭が解放軍の領地に攻め入るぐらいは余裕だろ
ぶっちゃけウォルスタは弱小勢力で
その弱小勢力の中でも僻地なゴリアテなんぞ
精鋭たるロスローリアンからすれば蹂躙しようがお構いなしなんだろう
念の為に反乱分子が居るって建前も掲げてるし
ウォルスタが抗議しようが聞き流せるし、武力や交渉に訴えられる訳も無しだ
その弱小勢力の中でも僻地なゴリアテなんぞ
精鋭たるロスローリアンからすれば蹂躙しようがお構いなしなんだろう
念の為に反乱分子が居るって建前も掲げてるし
ウォルスタが抗議しようが聞き流せるし、武力や交渉に訴えられる訳も無しだ
774 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 23:27:55.69 ID:attHpqW6
ふ
＼|／
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
／|＼
｜
／|＼
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
／|＼
｜
／|＼
776 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/09/15(日) 04:48:49.69 ID:Lla3LXfb
ウ・ディ・タとは？
完全無料のゲーム制作ツールです。
初心者には難しいけどツクールで自作システムが作れる人や
プログラミングがある程度できる人にはおススメです。
ブログや講座やコミュニティーも充実しています。
このツールで作られたゲームは７００作以上。（大部分が無料でできる）
完全無料のゲーム制作ツールです。
初心者には難しいけどツクールで自作システムが作れる人や
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ブログや講座やコミュニティーも充実しています。
このツールで作られたゲームは７００作以上。（大部分が無料でできる）
777 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/09/15(日) 15:54:05.38 ID:/PpCJS9O
無念のディダーロ
>>776
マジかよゴーレム売ってくる
マジかよゴーレム売ってくる
779 ：776＝nemesislivezx：2013/09/15(日) 17:52:37.32 ID:???
>>778
ぜひ『たのボーイズ』の私の提案の数々を実現してほしい。
ぜひ『たのボーイズ』の私の提案の数々を実現してほしい。
>>779
とりあえずゴーレムが穴に嵌まる以外の使い方ができるモノを頼む
とりあえずゴーレムが穴に嵌まる以外の使い方ができるモノを頼む
781 ：nemesislivezx：2013/09/15(日) 20:11:20.03 ID:???
>>780
私には作る能力は無い。私の提案通りに誰かが作るといい。
私には作る能力は無い。私の提案通りに誰かが作るといい。
なら用はない。去ね。
>>780
転移石の材料をディスんな
転移石の材料をディスんな
転移石で逃げるぐらいならキュアペースと食ったほうがいいんじゃないのもしかして
転移石って自動発動のメリットあったかと
カノープス「入手した情報によるとランスロットたちがタインマウスの丘にいるらしい」
↓
ヴァイス「俺の流したニセ情報にこうまで簡単にひっかかってくれるとはな」
おい鳥
↓
ヴァイス「俺の流したニセ情報にこうまで簡単にひっかかってくれるとはな」
おい鳥
じゃずっとトレーニングやってりゃいいだろ！！
かのぷ〜ってなんでトリ呼ばわりしたら怒るん？(´･ω･`)
人間がサルって言われたら怒るのと同じじゃねーの
地球には人間以外の人類いないから想像つかないけど
地球には人間以外の人類いないから想像つかないけど
もう昔のことでほとんど忘れたけどVCでやり直してみたくなった
やり込みルートってどれになるかな
それとも何も考えずに一周してからやり直すか
やり込みルートってどれになるかな
それとも何も考えずに一周してからやり直すか
やりこみと言うか最強ステもある程度決まってるから好きにやれと
それなりのハードルならギルバルトEDだろうし死者Q抜きも縛りかもしらんし
それなりのハードルならギルバルトEDだろうし死者Q抜きも縛りかもしらんし
デニムの属性ってヴォルテール活かすために炎にすべきか
前衛勢が炎だらけだから他の属性剣活かすべきなのか
結論でてる？
前衛勢が炎だらけだから他の属性剣活かすべきなのか
結論でてる？
794 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/09/30(月) 00:04:02.22 ID:qQeiZs2D
age
働きマン
ミルディンとギルダスが水と土になる組み合わせだから
デニムはいつも風にしてるわ
デニムはいつも風にしてるわ
デニム 青光持ってるから水
カチュア 紅光持ってるから炎
ギルダス 両手持ちの属性剣がノトスしかないから風
ミルディン 炎Lは間に合ってるから水
ヴァイス 地にして金剛刀で二刀流
このパターンにするのが大変
カチュア 紅光持ってるから炎
ギルダス 両手持ちの属性剣がノトスしかないから風
ミルディン 炎Lは間に合ってるから水
ヴァイス 地にして金剛刀で二刀流
このパターンにするのが大変
風除外の意味が判らん
風は地形補正で有利受けられる事が多いから比較的安定して優位に立てる
逆に土は補正の面では底辺だから土こそ無いと考えるわ
地竜の斧も最後の最後でしか手に入らんしアテにするもんじゃないし
それならグラムロック見込んで炎にするべきだろう
まぁガチ攻略で考えるより個人のイメージ優先して属性設定する方が
泥沼論議に脚を突っ込まなくていいから良いと思う
設定的には英雄の気質は炎のゾショネルなんだっけ？
風は地形補正で有利受けられる事が多いから比較的安定して優位に立てる
逆に土は補正の面では底辺だから土こそ無いと考えるわ
地竜の斧も最後の最後でしか手に入らんしアテにするもんじゃないし
それならグラムロック見込んで炎にするべきだろう
まぁガチ攻略で考えるより個人のイメージ優先して属性設定する方が
泥沼論議に脚を突っ込まなくていいから良いと思う
設定的には英雄の気質は炎のゾショネルなんだっけ？
>>798
>まぁガチ攻略で考えるより個人のイメージ優先して属性設定する方が
>泥沼論議に脚を突っ込まなくていいから良いと思う
と思うなら、そもそも何も書かないほうがいいんじゃないのか？ｗ
>風除外の意味が判らん
簡単なこと。風だと他が多すぎて属性武器があたらないから。火も同じ。
すでに書いてあるだろ？地なのは対ガーディアンを見据えての話。
また水は地形や天候的に有利なのと、雷神の弓とセットの凍土の弓を誰が使うかって話。
いやアロ子又はかのぷ〜に雷神を与えない、というなら話は変わるけどな。
>まぁガチ攻略で考えるより個人のイメージ優先して属性設定する方が
>泥沼論議に脚を突っ込まなくていいから良いと思う
と思うなら、そもそも何も書かないほうがいいんじゃないのか？ｗ
>風除外の意味が判らん
簡単なこと。風だと他が多すぎて属性武器があたらないから。火も同じ。
すでに書いてあるだろ？地なのは対ガーディアンを見据えての話。
また水は地形や天候的に有利なのと、雷神の弓とセットの凍土の弓を誰が使うかって話。
いやアロ子又はかのぷ〜に雷神を与えない、というなら話は変わるけどな。
属性武器があたらないってどういう意味？
炎なら火竜剣量産できるじゃん？
炎なら火竜剣量産できるじゃん？
対ガーディアンならオーブ持つとかヒドラオトリにするとか幾らでもあるだろ
わざわざ特化してそれ以外の不便さに目を瞑るほどのものではないわ
>簡単なこと。風だと他が多すぎて属性武器があたらないから。火も同じ。
自分も意味判らないんだが他が多すぎってどういう意味なんだ
行き渡らないって意味だとしたらちょっと的外しすぎてて別の意味なんだと思うが
わざわざ特化してそれ以外の不便さに目を瞑るほどのものではないわ
>簡単なこと。風だと他が多すぎて属性武器があたらないから。火も同じ。
自分も意味判らないんだが他が多すぎってどういう意味なんだ
行き渡らないって意味だとしたらちょっと的外しすぎてて別の意味なんだと思うが
風の属性武器はいくつあるの？ｗ
その中で"使えるモノ"はいくつ？ｗ
その中で"使えるモノ"はいくつ？ｗ
風の固有ユニットってそんなにいたっけ？
属性武器なんて終盤のボーナスみたいなもんのために、
序盤中盤で効果の大きい地形効果を無視するのはスゲーなｗ
序盤中盤で効果の大きい地形効果を無視するのはスゲーなｗ
まあイメージ的に属性一致の得意武器を持たせたい気持ちはわかるが
他者のスタイルを口汚く否定してまで力説するものでもなかろうに
他者のスタイルを口汚く否定してまで力説するものでもなかろうに
地形効果より得意武器＆属性一致13%の方がでかくね？
Cテラー…炎でグラムロック
Cロード＆ドラグーン…スナドラ剣なしなら風以外（男性ユニットで唯一オウガブレードをアライメント一致得意武器として使える）
Nドラグーン…なんでも良し
Lソードマスター…風以外
Cテラー…炎でグラムロック
Cロード＆ドラグーン…スナドラ剣なしなら風以外（男性ユニットで唯一オウガブレードをアライメント一致得意武器として使える）
Nドラグーン…なんでも良し
Lソードマスター…風以外
なんでスレが2つあるのかニカワの俺に教えてくれないか
Cドラグーンとか言ってる時点で１章で最速育成レベル50前提だろ
誰もが効率と最強を求めてプレイしているわけではありませんので・・・
まあ結論はでてないってことだな
荒れる質問してすまんかった
荒れる質問してすまんかった
タルタロスが風だから、俺は土
>>813
残念ながらタルタロスの属性は固定ではないんだ…
残念ながらタルタロスの属性は固定ではないんだ…
そもそも主人公以外は固定で良かったと思うんだが変動する様にしたのは何故？
風使いカノープスを除いて、ハミルトン・ウォーレンの旧作ユーザーのイメージへの配慮みたいなものかな
ギルダス・ミルディンはついで
タルタロスはハミルトンの対比キャラとして姓・年齢を同じにしてるのでそれと同じ理由だろう
SFC版では同じ年齢だったはずがなぜかハミルトンが年上になってたらしいが
ギルダス・ミルディンはついで
タルタロスはハミルトンの対比キャラとして姓・年齢を同じにしてるのでそれと同じ理由だろう
SFC版では同じ年齢だったはずがなぜかハミルトンが年上になってたらしいが
でも操作ユニットとして使えないジャン
こんなレトロゲー、攻略なんてどうでもなるんだから、自分の思うとおりすれば？
そんなにムキになって自演してないでさｗ
そんなにムキになって自演してないでさｗ
何の配慮かさっぱりだな
デニムカチュアヴァイスだけで良かったろうに
デニムカチュアヴァイスだけで良かったろうに
ゼノビアンズは扱い的にも大きいし存在感も大きいし
スペシャル感があっていいじゃないか
スペシャル感があっていいじゃないか
821 ：マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA ：2013/10/10(木) 14:12:55.43 ID:???
しかしあれだな
822 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/10/10(木) 23:00:20.96 ID:UyEADTWo
エンディングが思いっきり to be continued
当時は何年か後の続編を確信していたよ
当時は何年か後の続編を確信していたよ
風が有利なのは丘マップと、草むらの防御効果と、屋根の上くらい
地肌だとマイナスなので防御が危ないが、攻撃は石壁の次に高く、実は草地より高い
火山マップでは水と共に、雪原マップでも火と共に居場所が殆ど無い
水だと湿原に雪原と通る機会の多いマップで有利で、草むらでもプラスが得られる
地肌では影響無しなので石壁と同じように使え、屋根はちょっと苦手
火はそもそも足場の悪い火山マップで不利にならない程度
地肌では影響無しなので石壁と同じように使え、なぜか屋根の上が得意
野外で見かける石は、風の草地のような防御地形だが、実は大地も有利
大地は丘でも雪原でも野焼きして地肌を作ってそこにいれば、地形効果は二番手になる
地肌だとマイナスなので防御が危ないが、攻撃は石壁の次に高く、実は草地より高い
火山マップでは水と共に、雪原マップでも火と共に居場所が殆ど無い
水だと湿原に雪原と通る機会の多いマップで有利で、草むらでもプラスが得られる
地肌では影響無しなので石壁と同じように使え、屋根はちょっと苦手
火はそもそも足場の悪い火山マップで不利にならない程度
地肌では影響無しなので石壁と同じように使え、なぜか屋根の上が得意
野外で見かける石は、風の草地のような防御地形だが、実は大地も有利
大地は丘でも雪原でも野焼きして地肌を作ってそこにいれば、地形効果は二番手になる
プレイする上で移動地点をちくいち野焼きするか？という事でもあるがな
825 ：マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA ：2013/10/11(金) 14:44:12.95 ID:???
ただでさえ無駄うちしてイライラする範囲魔法の中でもエフェクトが長いファイアストーム連発なんて
実機プレイじゃまずありえないだろ
実機プレイじゃまずありえないだろ
地マンセー君じゃないが
雪パネルとかは地に限らず地形効果が悪いので
可能な限り焼き焼きしてるがな
雪パネルとかは地に限らず地形効果が悪いので
可能な限り焼き焼きしてるがな
最強の雷神の弓様があるやろ
全日本選手権だニャ
弓は烈火砂塵の方が軽くて良いよ
ガーディアンズ戦は地だと消耗戦になるから地はやめた方が良いってばっちゃが言ってた
雷神が最強？ 地形やステータスが同条件なら属性弓最軽量の砂塵の方が速いから強い
いつも最速デニムの次に速い最速ザンスに持たせてる
いつも最速デニムの次に速い最速ザンスに持たせてる
カチュ＆デニの近親相姦で興奮したｗ
833 ：マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA ：2013/10/14(月) 15:36:14.99 ID:???
雷神の弓は形が風エレメントをもしていてカッコイイ
烈火砂塵はダサい
烈火砂塵はダサい
属性弓ってそもそもイメージがわかないのだけど
発射される矢に属性的なものが乗るって解釈でいいのかな
しかし火凍雷はわかるけど砂塵はやっぱりわからん・・・
元素3属性に光闇で5属性という形にすりゃいいのに
大抵のゲームはいわゆるファイアブリザドサンダー的な3元素だよね
発射される矢に属性的なものが乗るって解釈でいいのかな
しかし火凍雷はわかるけど砂塵はやっぱりわからん・・・
元素3属性に光闇で5属性という形にすりゃいいのに
大抵のゲームはいわゆるファイアブリザドサンダー的な3元素だよね
もはやどうでもいい話だが>>834
>元素3属性に光闇で5属性という形にすりゃいいのに
元素3属性？雷は属性じゃないぞｗ
そういう言い方で言えば物質の三態の方がふつうの考え方と思われ。
>大抵のゲームはいわゆるファイアブリザドサンダー的な3元素だよね
たいていのゲームは四大属性じゃないかい？
>元素3属性に光闇で5属性という形にすりゃいいのに
元素3属性？雷は属性じゃないぞｗ
そういう言い方で言えば物質の三態の方がふつうの考え方と思われ。
>大抵のゲームはいわゆるファイアブリザドサンダー的な3元素だよね
たいていのゲームは四大属性じゃないかい？
ゲームで使われる属性
風火土水の四大精霊＋光闇
火氷雷の三元素＋光闇
木火土金水の五行属性。このパターンでは月と日がそれぞれ光と闇に相当
光闇は神聖暗黒というパターンもあり、秩序混沌などに枝分かれする時もある
鍵開けや念動
などの超能力的な魔法（メテオ含む）を「物理魔法」とするゲームも
風火土水の四大精霊＋光闇
火氷雷の三元素＋光闇
木火土金水の五行属性。このパターンでは月と日がそれぞれ光と闇に相当
光闇は神聖暗黒というパターンもあり、秩序混沌などに枝分かれする時もある
鍵開けや念動
などの超能力的な魔法（メテオ含む）を「物理魔法」とするゲームも
>>835
和洋含むゲームの多くは火氷雷の3元素だよ
ソースとか言われても多すぎて無理
四属性の場合、火水風が火氷雷にあてられ、土は防御魔法や回復魔法に回されたりする
無理に属性攻撃させようとすると砂塵の弓みたいなイミフ武器になったりアースクェイクみたいな物理攻撃になる
和洋含むゲームの多くは火氷雷の3元素だよ
ソースとか言われても多すぎて無理
四属性の場合、火水風が火氷雷にあてられ、土は防御魔法や回復魔法に回されたりする
無理に属性攻撃させようとすると砂塵の弓みたいなイミフ武器になったりアースクェイクみたいな物理攻撃になる
840 ：マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA ：2013/10/14(月) 18:28:49.41 ID:???
言わんとするところはわかるがそんな多いかね
炎氷雷３特化になってるのはFFぐらいじゃね
炎氷雷３特化になってるのはFFぐらいじゃね
海外RPGは火氷雷が多いかな
和製だと火水風土が多いけど、火はいいとして
水風＝氷雷にするからややこしいのか
和製だと火水風土が多いけど、火はいいとして
水風＝氷雷にするからややこしいのか
炎氷雷って自分もＦＦくらいしかパッと思い浮かばないな
４属性＋の系統は色々出てくるけど
４属性＋の系統は色々出てくるけど
烈火の弓→あつい
凍土の弓→つめたい
雷神の弓→しびれる
砂塵の弓→きたない？
凍土の弓→つめたい
雷神の弓→しびれる
砂塵の弓→きたない？
ディアブロやオブリビオン等の洋ARPGが三属性主体かね
アクションということでビジュアル的に炎氷雷がわかりやすいからだろう
ウルティマやウィザードリィはまた違うからね
D&Dはどうだっけか
アクションということでビジュアル的に炎氷雷がわかりやすいからだろう
ウルティマやウィザードリィはまた違うからね
D&Dはどうだっけか
845 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/10/14(月) 21:38:31.01 ID:vayM4P4V
じゃあ好きな３属性のゲームやってろよって話だわな
メガテンみたいに極端に相性が出る訳じゃないんであんまり重視する必要ない
てか…最近どうしたん？ ここ？
なんか自分の枠にはめた遊び方を強調するお花畑がわめき散らしてるのが多いな
なんか自分の枠にはめた遊び方を強調するお花畑がわめき散らしてるのが多いな
煽っている時点であなたも同類ですよ
847とは逆にレゲーの方がこだわりがあるプレイヤーのせいで
一旦そういう流れになると凄い印象
一旦そういう流れになると凄い印象
850 ：マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA ：2013/10/14(月) 23:39:02.38 ID:???
サガスレも大体そうだな
伝説の属性が物理・火・冷・雷・神聖・暗黒だったことに誰も触れてなくてふいたｗ
物理≒地と言えなくもないか？
でも雷≒風ではないよなｗ
でも雷≒風ではないよなｗ
ガーディアンのために土にするって事はないな
TOは炎氷雷の基本三属性と火水土風の四大エレメントをごっちゃにしているから少々ややこしいん
話題に出ているFFも別の形でその両方が存在している
ファイアブリザドサンダーは魔法属性として、火水土風は世界観としてのクリスタル属性として
海外は比較的シンプルだけど、和製ゲームのドラクエやロマサガやメガテン他色々、魔法や属性の形態を調べるとそれぞれに個性やこだわりが見えてとても面白い
どれが優れているとかじゃなくね
かといって影属性とか竜属性とかが出ると途端に厨臭く見えてしまうがｗ
話題に出ているFFも別の形でその両方が存在している
ファイアブリザドサンダーは魔法属性として、火水土風は世界観としてのクリスタル属性として
海外は比較的シンプルだけど、和製ゲームのドラクエやロマサガやメガテン他色々、魔法や属性の形態を調べるとそれぞれに個性やこだわりが見えてとても面白い
どれが優れているとかじゃなくね
かといって影属性とか竜属性とかが出ると途端に厨臭く見えてしまうがｗ
>>834
各神の加護により属性の一致する者には力を与えるという解釈で良いと思うが
各神の加護により属性の一致する者には力を与えるという解釈で良いと思うが
>>855
それだと竜を殺してまで武具を作り出したりする意味がわからない
それだと竜を殺してまで武具を作り出したりする意味がわからない
他人が作り出した空想上の設定が気に入らないならゲームなんか辞めろよ…それか自分でつくれ
自分が今までやったゲームはこうだったから○○はおかしい…こういう自分に染み付いた型以外に異を唱えるのが如何にも日本人
まさに今の老害 団塊の思想
自分が今までやったゲームはこうだったから○○はおかしい…こういう自分に染み付いた型以外に異を唱えるのが如何にも日本人
まさに今の老害 団塊の思想
誰も気に入らないなんて言って無くね？
お前の眼マジ曇ってね？
お前の眼マジ曇ってね？
>>834みたいに自分の思ってる属性にすりゃいいのに
は気に入らない点を言ってるようにしか見えんけどね
ただ十数年たった今頃そういう事言うって
昔からプレイしてた人にいるかどうか疑問
逆に若い方だと思うんだが
は気に入らない点を言ってるようにしか見えんけどね
ただ十数年たった今頃そういう事言うって
昔からプレイしてた人にいるかどうか疑問
逆に若い方だと思うんだが
結局>>843に尽きるとおもう
>>859
若い世代だろうね…小学生の頃からPS以降のハードで遊んでるような
ガキの頃にファミコン全盛期だった世代の対応力や柔軟性があれば一々この程度のことにピーチクパーチク言わない
「ああ…このゲームはこうなんだね」 これで終い
若い世代だろうね…小学生の頃からPS以降のハードで遊んでるような
ガキの頃にファミコン全盛期だった世代の対応力や柔軟性があれば一々この程度のことにピーチクパーチク言わない
「ああ…このゲームはこうなんだね」 これで終い
若者がそんなにウザいのかねオールドゲーマーは
単に地属性ってどんなもの？って話でしょ？
誰か一人でもまともな回答できているの？
単に地属性ってどんなもの？って話でしょ？
誰か一人でもまともな回答できているの？
>>862
感情的になりすぎて理解できてないじゃん…若者がウザいなんていってないだろ？
たかだかゲームの設定に現実との整合性を求めたり、自分の認知とのすり合わせに納得できずウダウダ言う奴がウザいんだよ
ただ…そういうやつらは表現力豊かなハードからゲームやりはじめた世代が多いんじゃないのって個人的におもってるだけ…
自分の経験以外に他人を納得させうるだけのソースも糞もないけどねw
そして何故か、凝り固まった自分の価値観に新しいものを受け入れられない点は老害や団塊と似かよっている
感情的になりすぎて理解できてないじゃん…若者がウザいなんていってないだろ？
たかだかゲームの設定に現実との整合性を求めたり、自分の認知とのすり合わせに納得できずウダウダ言う奴がウザいんだよ
ただ…そういうやつらは表現力豊かなハードからゲームやりはじめた世代が多いんじゃないのって個人的におもってるだけ…
自分の経験以外に他人を納得させうるだけのソースも糞もないけどねw
そして何故か、凝り固まった自分の価値観に新しいものを受け入れられない点は老害や団塊と似かよっている
ウダウダ言ってるのは君一人しかいないんだが
砂塵の弓は俺の中だと、構えた時にビキビキビキッ！っと矢全体が石化し
放つと矢から砂塵が舞ってゴーレムに刺さる
放つと矢から砂塵が舞ってゴーレムに刺さる
じゃあおれも
イギーのスタンドみたいに砂から矢になって飛んでいく（叩き落とそうとしても砂なので無理）
刺さった後は塵になって消えるという名前そのままのイメージ
イギーのスタンドみたいに砂から矢になって飛んでいく（叩き落とそうとしても砂なので無理）
刺さった後は塵になって消えるという名前そのままのイメージ
868 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/10/16(水) 16:02:47.52 ID:LSAUsL+1
>>862
その回答を他人に求める理由はなに？ 自己完結すりゃいいじゃん
俺はこう考えるから○○だとおもう…これで良いじゃん…
これを「俺はこう考えるから○○なんだけどどうおもう？」的に、他人に賛同求めたり疑問をなげかけるからメンドクサイんだよ
妄想補完 自己完結 これが出来ないから他人に賛同なり説明なりを求めるんだろ
「地属性ってどんなもの？」
↑ゲームに設定された世界観が納得いかないなら自分の好きなように受け入れればいいだけ
既存の設定に納得しないあなたを他人が納得させる必要もない
自分が納得出来ないことに俺を納得させろ的に理由を他人に求めるのはハッキリいってウザい
全員の共通認識なんか必要ない…公式設定以外はプレイヤーの数だけ認知があればそれがゲームなんだよ
それを無理やり他のゲームはこうだ…なんて無理くりに共通項に収めようとするから自己完結できないんだよ
その回答を他人に求める理由はなに？ 自己完結すりゃいいじゃん
俺はこう考えるから○○だとおもう…これで良いじゃん…
これを「俺はこう考えるから○○なんだけどどうおもう？」的に、他人に賛同求めたり疑問をなげかけるからメンドクサイんだよ
妄想補完 自己完結 これが出来ないから他人に賛同なり説明なりを求めるんだろ
「地属性ってどんなもの？」
↑ゲームに設定された世界観が納得いかないなら自分の好きなように受け入れればいいだけ
既存の設定に納得しないあなたを他人が納得させる必要もない
自分が納得出来ないことに俺を納得させろ的に理由を他人に求めるのはハッキリいってウザい
全員の共通認識なんか必要ない…公式設定以外はプレイヤーの数だけ認知があればそれがゲームなんだよ
それを無理やり他のゲームはこうだ…なんて無理くりに共通項に収めようとするから自己完結できないんだよ
これがゲーム脳です
ゲームの設定や世界観は柔軟に受け入れますが
それ以外の間口が非常に狭くなります
ゲームの設定や世界観は柔軟に受け入れますが
それ以外の間口が非常に狭くなります
作中のヘルプを読むと砂塵の弓は産地の古代王国ハビラムが砂漠に埋没したってだけで他の弓と違って弓自体に大地っぽい要素はない
他にもジパングで作られただけの金剛刀も大地属性だったり茨で作っただけのラプチャーローズが暗黒属性だったりする一方で水の竜から作られた青竜の爪は物理属性だったりと装備品の属性設定は案外適当
他にもジパングで作られただけの金剛刀も大地属性だったり茨で作っただけのラプチャーローズが暗黒属性だったりする一方で水の竜から作られた青竜の爪は物理属性だったりと装備品の属性設定は案外適当
土（地）属性については他ゲーでも似たような話になることがあるな
結局物理と何が違うのよ？になって明確な答えが出たのを見たこともないし永遠グレーかもしらん
結局物理と何が違うのよ？になって明確な答えが出たのを見たこともないし永遠グレーかもしらん
あれだろ
マナ的な物を吸い取られてんだろ
きっとそう
マナ的な物を吸い取られてんだろ
きっとそう
火水土風は相性がわかりやすく作戦を立てるのが楽しい、相互に動くSRPG向け
炎氷雷は相性というより弱点を付くという戦い方になり、敵が受け身になるRPGやアクション向け
実質同シリーズのFFTは四大属性を撤廃して12星座になったけど、面倒すぎて相性なんか考えてプレイする人はほとんどいなかったと思う
炎氷雷は相性というより弱点を付くという戦い方になり、敵が受け身になるRPGやアクション向け
実質同シリーズのFFTは四大属性を撤廃して12星座になったけど、面倒すぎて相性なんか考えてプレイする人はほとんどいなかったと思う
>>871
ロマサガシリーズの場合、土系列の攻撃術は大抵打撃属性だな
土属性は別に存在するが、土属性での攻撃はない
>>873
そもそもSRPGに属性じゃんけんは不向きだろ
ユニットの特徴が埋没しかねない
ロマサガシリーズの場合、土系列の攻撃術は大抵打撃属性だな
土属性は別に存在するが、土属性での攻撃はない
>>873
そもそもSRPGに属性じゃんけんは不向きだろ
ユニットの特徴が埋没しかねない
雷神の弓は弓から放たれると雷となって相手を貫く
大地の精霊とかバーサ神の力が宿ってるとかじゃダメなんか？
水（氷にあらず）属性でダメージって何？ってなりがちだよな
水流で押し流すんなら物理じゃね？とか
別にバーサ神の加護のお陰でダメージが上乗せでもいいし
被弾した箇所が乾いて脆くなってダメージがアップでも何でも
そいつが解釈したいようにすればいいわ
水流で押し流すんなら物理じゃね？とか
別にバーサ神の加護のお陰でダメージが上乗せでもいいし
被弾した箇所が乾いて脆くなってダメージがアップでも何でも
そいつが解釈したいようにすればいいわ
属性の分類で熱くなれるお前らが羨ましい…
属性を現実世界の現象で捉えようとするから変なことになるんだよ
バハンナ高原でデフゾショネル連打は鉄板
属性論議のなか土属性＝ダサい
にならないところは見直した
にならないところは見直した
884 ：マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA ：2013/10/17(木) 19:24:53.07 ID:???
TOの大地キャラはカッコイイしな
大地キャラは無鉄砲なイメージしかない
地属性って顔有りのキャラだと
エクソシスターザンス・偏屈ジジイバイアン・リビングデッドデボルド
老け顔シェリー・脳筋バルバス辺りか…
何というか濃い奴ら多いな
エクソシスターザンス・偏屈ジジイバイアン・リビングデッドデボルド
老け顔シェリー・脳筋バルバス辺りか…
何というか濃い奴ら多いな
>>886
ニバスも大地だぜ
ニバスも大地だぜ
>>886
オズマも大地
オズマも大地
エクスタシーザンスに見えた
俺はエクソシスト＋シスター服のギャグかと
つかTOじゃ薄い奴を探すほうが難しいわい
フォルカスとか影薄くね
893 ：マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA ：2013/10/18(金) 20:17:02.75 ID:???
ヴォルテールの作ったナイトの悪印象をちょっとだけ払拭してくれる
ヴォ・・・いや、何でもない
ニバスで思い出したけどあの何だっけ、ニバスの娘も大地じゃなかったっけ
少なくとも親父と息子でエレメントは一致してんだな
少なくとも親父と息子でエレメントは一致してんだな
オリアスは炎だぞっと
やっぱり曖昧でレスするとダメだな
グラシャス姉弟も属性違うし、エレメントは全く個人の生まれ持ったものなのかな
グラシャス姉弟も属性違うし、エレメントは全く個人の生まれ持ったものなのかな
主人公の名前を「SEXしたい」にして始めた。
結構面白い
結構面白い
小学生かおのれは
どんなくだらない名前も「英雄殿」で封じる公爵、有能
どんな変な部隊名でも「良い名だ」で流すのもすごい
デニムも一応は「○○でいかがでしょう？」と確認してるのに
デニムも一応は「○○でいかがでしょう？」と確認してるのに
システィーナ、オリアス、オクシオーヌなんかは影薄いな
普通なら美少女枠で優遇されそうなのに
普通なら美少女枠で優遇されそうなのに
903 ：マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA ：2013/10/19(土) 19:47:04.49 ID:???
システィーナは俺の嫁
フォルカスはレオナールのお下がり引き取ってろ
フォルカスはレオナールのお下がり引き取ってろ
レオナールのお下がりって誰だっけ
ラヴィニス？
ラヴィニス？
アロセール
未だにレオナールとアロセールが恋人って設定にピンと来ないけどな
アロセールはともかくレオナールって作中の描写を見ると仕事が恋人みたいなもんじゃないかと
未だにレオナールとアロセールが恋人って設定にピンと来ないけどな
アロセールはともかくレオナールって作中の描写を見ると仕事が恋人みたいなもんじゃないかと
906 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/10/20(日) 00:45:43.34 ID:IL2AOffa
対決したらアロセールの方が強そう
オリアス・オクシオーヌが美少女枠だと？
貴重な妹キャラと幼女キャラだな
運命の輪ではどっちも可愛くなっていたっけ
運命の輪ではどっちも可愛くなっていたっけ
909 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/10/20(日) 04:50:28.95 ID:fsgfopMx
なんでもかんでも可愛くなけりゃいけないアニメの悪影響だな
騎士フェチというか、高学歴とか役職とか肩書きに弱いんじゃね
デニム側に付いたのも将来ビッグになりそうだと踏んだからかも
デニム側に付いたのも将来ビッグになりそうだと踏んだからかも
あの時は兄の敵だったのが実は違ったとかで色々頭に血が上ったり
混乱したのが取り合えず落ちついた末の話だからそういう打算は無さそうだが
素の性格だといわゆるイケメンやエリートに弱そうではある
混乱したのが取り合えず落ちついた末の話だからそういう打算は無さそうだが
素の性格だといわゆるイケメンやエリートに弱そうではある
正直アロセールがどうこうよりフォルカスとシスティーナの恋人描写が少なすぎる事のが問題だろｗｗｗ
フォルカスがシスティーナ見捨てようとした話が伝わって関係も切れたんだろ
革命軍らしいとは言え恋人関係解消されてもしゃあないわな
革命軍らしいとは言え恋人関係解消されてもしゃあないわな
革命軍らしいってよりはフォルカスらしいって感じだけどな
解放軍ベンチ内を温めるシスティーナより、全試合出場を果たすアロセールに士官学校トップのエリート男は惹かれたのだろう
917 ：マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA ：2013/10/21(月) 01:27:09.72 ID:???
ぐう聖
＞──フォルカスはシスティーナにふられたんですか？
＞YAZZ: エンディングのことですか？ いや、ふられたわけじゃなくて、システィーナが背負っている役割を理解したフォルカスは
＞自分から身を引いたんですね。国政の中心に立つシスティーナを影から支えようとフォルカスは考えたんです。
＞ですから、アロセールに乗り換えたとか、そんなことはありません。
＞──フォルカスはシスティーナにふられたんですか？
＞YAZZ: エンディングのことですか？ いや、ふられたわけじゃなくて、システィーナが背負っている役割を理解したフォルカスは
＞自分から身を引いたんですね。国政の中心に立つシスティーナを影から支えようとフォルカスは考えたんです。
＞ですから、アロセールに乗り換えたとか、そんなことはありません。
納得のいく理由だしフォルカスらしいが本編での描写だけでそこまで察するのはまず無理だろｗｗｗ
もう少しどうにかならなかったのか
もう少しどうにかならなかったのか
ヴァルキリーで育ちまくってるセリエ姉さんほどじゃないけど能力が半端すぎてな
システィーナが背負ってる役割って何かあったっけ？
オリビア除いたフォリナー姉妹は
テロ活動やらバクラム軍での活動やらで色々な人々を犠牲にしたから、
その分能力を生かしてハイムで復興に従事しろってことなんだろうな
で、戦わず教会で働いてたオリビアはデニムに付いていっていいよと
テロ活動やらバクラム軍での活動やらで色々な人々を犠牲にしたから、
その分能力を生かしてハイムで復興に従事しろってことなんだろうな
で、戦わず教会で働いてたオリビアはデニムに付いていっていいよと
922 ：マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA ：2013/10/21(月) 20:39:24.91 ID:???
なるほど
とは言ってもなぁ
これでフォルカスがかつて犯罪者だったとか後ろ暗い過去を背負ってるとかなら
身を引いて影から支えるってのも判るが、別にそういう訳じゃない
それどころか士官学校トップのエリートだからなぁ
解放戦線所属って経歴にしてもトップだったセリエが新生ヴァレリアの要職についてるし
別に影から支えなくてもヴァレリアの役職に就いて支える方が筋のような気も
これでフォルカスがかつて犯罪者だったとか後ろ暗い過去を背負ってるとかなら
身を引いて影から支えるってのも判るが、別にそういう訳じゃない
それどころか士官学校トップのエリートだからなぁ
解放戦線所属って経歴にしてもトップだったセリエが新生ヴァレリアの要職についてるし
別に影から支えなくてもヴァレリアの役職に就いて支える方が筋のような気も
そもそもが、なぜ士官学校トップのエリートが解放戦線に入るに至ったのか
士官学校のエリートってったらボンボンで親の敷いたレールの上を歩かされてるってイメージがなくもないのにゲリラの一員になってしまうとは
答えのないことを考えるのも暇潰しになったりする
士官学校のエリートってったらボンボンで親の敷いたレールの上を歩かされてるってイメージがなくもないのにゲリラの一員になってしまうとは
答えのないことを考えるのも暇潰しになったりする
そらもう主義主張の話としか言いようがないんでない
926 ：マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA ：2013/10/21(月) 21:43:30.77 ID:???
アライメントニュートラルなわりに
システィーナ救出よりデニムとの約束を果たそうとする愚直な騎士だし
理想ぶら下げて勧誘すればチョロいと思うが
システィーナ救出よりデニムとの約束を果たそうとする愚直な騎士だし
理想ぶら下げて勧誘すればチョロいと思うが
なるほどね〜
ってかエリートってもオズマオズのような名門貴族のエリートと、一般庶民出でエリートの仲間入りしたってのがいて、>>924のイメージは貴族>>927のイメージは庶民出って感じがする
フォルカスは生まれついての坊っちゃんエリートじゃなくて平民出でがんばって士官学校トップになってエリートの仲間入りしたって感じなのかな〜
ってかエリートってもオズマオズのような名門貴族のエリートと、一般庶民出でエリートの仲間入りしたってのがいて、>>924のイメージは貴族>>927のイメージは庶民出って感じがする
フォルカスは生まれついての坊っちゃんエリートじゃなくて平民出でがんばって士官学校トップになってエリートの仲間入りしたって感じなのかな〜
そして、庶民の視点をもちつつ支配階級の考えも学んで、そんでもって>>926って感じだと割りとしっくりくるな〜
名門貴族が学ぶような士官学校に庶民が入れることはない気がするから、フォルカス家はわりといい家柄なのか、それとも士官学校が庶民向けなのか
まだまだ深いな〜
名門貴族が学ぶような士官学校に庶民が入れることはない気がするから、フォルカス家はわりといい家柄なのか、それとも士官学校が庶民向けなのか
まだまだ深いな〜
そもそもヴァレリア島は以前から民族単位で王国があったとはいえ
統一王国たるヴァレリア国自体はドルガリアが起こした新興国な訳で
所謂中世期ヨーロッパ的な名門貴族みたいな存在って居なかったんじゃないの？
バクラム人が支配者層だったってのも単にドルガリアの出身民族で
ドルガリアの活動初期から協力していた結果他の民族より国政上優位にあった
って程度な気がする
統一王国たるヴァレリア国自体はドルガリアが起こした新興国な訳で
所謂中世期ヨーロッパ的な名門貴族みたいな存在って居なかったんじゃないの？
バクラム人が支配者層だったってのも単にドルガリアの出身民族で
ドルガリアの活動初期から協力していた結果他の民族より国政上優位にあった
って程度な気がする
フォルカスってバクラム人だったよね？
バクラム国内というかバクラム人同士でも支配層と被支配層があったのかなって思って
フォルカスの学生時代とドルガルアの死亡時期とかなんやらかんやらあれやこれや考察してると長くなるからやめとく
での貴庶民の話でした
バクラム国内というかバクラム人同士でも支配層と被支配層があったのかなって思って
フォルカスの学生時代とドルガルアの死亡時期とかなんやらかんやらあれやこれや考察してると長くなるからやめとく
での貴庶民の話でした
つーか読みにくい
読点が嫌いなのかな
バイアン先生とかも元アカデミーのエリートなのに解放戦線に走ってるし、
フォルカスもブランタ派と敵対してる派閥の人間と見なされていたんじゃないの
話的にはあまりでてこないけど、バクラムの中でも
今のバクラム・ヴァレリア国のブランタの支配を気にいらない
ドルガルアの時代からの貴族とかいっぱいいると思う
ガルガスタンとウォルスタとの民族紛争が起こっているから
あえてバクラム民族の不利になることはしないけど、
ガルガスタンの反バルバトス派みたいになってもおかしくはない
フォルカスもブランタ派と敵対してる派閥の人間と見なされていたんじゃないの
話的にはあまりでてこないけど、バクラムの中でも
今のバクラム・ヴァレリア国のブランタの支配を気にいらない
ドルガルアの時代からの貴族とかいっぱいいると思う
ガルガスタンとウォルスタとの民族紛争が起こっているから
あえてバクラム民族の不利になることはしないけど、
ガルガスタンの反バルバトス派みたいになってもおかしくはない
エリートって苦労知らずだから理想主義的な極論に走りやすいんだよね
エリートとか貴族とかにアレルギーでもあるのかいと思う時がある
題材が民族間の紛争だしねぇ
ダモクレスの剣って言いたかっただけだろう
支配階級は陰謀と疑惑の渦中で誰も信じられず
一般人は迫害や差別に苦しみいつ来るともしれない戦争に怯える
世捨て人になりたくても文明を離れると恐ろしい野良モンスターがうようよ
何とも生き辛そうな世界だわ
一般人は迫害や差別に苦しみいつ来るともしれない戦争に怯える
世捨て人になりたくても文明を離れると恐ろしい野良モンスターがうようよ
何とも生き辛そうな世界だわ
942 ：マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA ：2013/11/01(金) 04:22:08.60 ID:???
宗教の蔓延する下地だな
あの世界の娯楽って何があるんだろうな
食べ物とセックスしか娯楽がないようなイメージがある
食べ物とセックスしか娯楽がないようなイメージがある
背後からの投石かな
ユーリアが歌い手として名を残してるから音楽とかあるだろう
運命の輪設定ではドルガルアが健在の頃はコロシアムがあったり
運命の輪設定ではドルガルアが健在の頃はコロシアムがあったり
カード関係はあるだろ、1枚拾ってもお得だし
今でもアフリカの土人とかどういう娯楽で日々を過ごしてるのがすげー気になる
盤と駒と賽みたいな物を使ったゲームは古代からあったと思うが
日常の描写がほぼゼロだからなあ
デニムとオリビアが濡れちゃったシーンくらいか
デニムとオリビアが濡れちゃったシーンくらいか
解放軍の♀キャラ達が温泉でおっぱいサイズを比べ合うシーンとかあっても萎えるかな
その場合の貧ヌー担当は誰ですか？
やっぱりＮルートのアロ子ですか？
やっぱりＮルートのアロ子ですか？
Nルートのアロ…だと…？
>>951
オクシオーヌ
オクシオーヌ
>>952
ヒント：骨
ヒント：骨
955 ：マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA ：2013/11/06(水) 14:59:48.65 ID:???
そんな……、まさか……！
956 ：マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA ：2013/11/09(土) 18:08:25.31 ID:???
ほう
>>947
土人みたいな人たちは生活の糧を得る作業で一日が終わってしまうよ
一日の終わりに音楽しながら酒を飲むのが娯楽
普通に携帯持って車やスクーターを乗り回し、カメラや観光客の前でだけ土人を演じる人たちも多い
土人みたいな人たちは生活の糧を得る作業で一日が終わってしまうよ
一日の終わりに音楽しながら酒を飲むのが娯楽
普通に携帯持って車やスクーターを乗り回し、カメラや観光客の前でだけ土人を演じる人たちも多い
アフリカだと普通の固定電話が普及する前に一足飛んで携帯が広まってるらしいね
回線引くよりも普及スピードが速いとか
回線引くよりも普及スピードが速いとか
アフリカも場所によってはマサイ族？の衣装を着たイケメンが
ジャニーズばりに携帯持ってポーズとってる広告看板まである
ジャニーズばりに携帯持ってポーズとってる広告看板まである
マサイ族は本当は携帯持って近代化バリバリだが
テレビ出演に依頼すると金銭交渉したらその辺隠してくれた挙句
「俺らが想像した南アフリカ」の衣装で出てくれるらしいな
食生活やらまで再現してくれてるかはわからんが
テレビ出演に依頼すると金銭交渉したらその辺隠してくれた挙句
「俺らが想像した南アフリカ」の衣装で出てくれるらしいな
食生活やらまで再現してくれてるかはわからんが
オウガだと部族っぽいのはアンドラスだけか
気合い入れて上半身裸だからなー
タルタロスって結局カリスマ性あったのかな
スパイだったバールゼフォンを取り込んでオズオズマにも慕われてるっぽいが
我の強そうなバルバス、マルティムだけじゃなくてアンドラスや一般兵にも裏切られてる
アンドラスはニルダムの恨みらしいけど、
あそこで裏切るのがローディスにダメージを与えられると踏んだのだろうか
タルタロスって結局カリスマ性あったのかな
スパイだったバールゼフォンを取り込んでオズオズマにも慕われてるっぽいが
我の強そうなバルバス、マルティムだけじゃなくてアンドラスや一般兵にも裏切られてる
アンドラスはニルダムの恨みらしいけど、
あそこで裏切るのがローディスにダメージを与えられると踏んだのだろうか
アンドラスは心中常にチャンスは狙ってたんだろう
あの場面はローディス本島から離れた独立任務中で
かつ部隊内で残存コマンドが半数裏切ったから行動するチャンスと見たんだろう
ただあそこで反乱に組してもニルダムがどうにかなるとも思いがたいし
やけっぱちというかいい加減コマンドやってるのに疲れたからやった感もあるな
タルタロスは教皇の信任も厚いというし十分カリスマだろう
バルバスとかマルティムは利益臣従タイプっぽいからカリスマどうこうで縛れないかと
あの場面はローディス本島から離れた独立任務中で
かつ部隊内で残存コマンドが半数裏切ったから行動するチャンスと見たんだろう
ただあそこで反乱に組してもニルダムがどうにかなるとも思いがたいし
やけっぱちというかいい加減コマンドやってるのに疲れたからやった感もあるな
タルタロスは教皇の信任も厚いというし十分カリスマだろう
バルバスとかマルティムは利益臣従タイプっぽいからカリスマどうこうで縛れないかと
運命の輪からすると教皇よりタルタロスのが教皇派としては影響力でかそう
クーデター時サルディアンは10代の貴族のボンボンだし
クーデター時サルディアンは10代の貴族のボンボンだし
アンドラスだけは携帯やスマホの広告看板に出ていても違和感ない不思議
リッチってさ、ゲーム的にはともかく設定的にはそう高次の存在ってわけでもないよな
ニバスは不死になれると思ってたようだが実際には死んじまったし
人間を超越するにしても、ラシュディたちが見向きもしてない所を見るとあまり大した事なさそうだし
そもそもデネブやラドラムみたいなゼノビア
の魔術師は肉体は飾りみたいなもので転生の術によって永遠に生き続ける事も他人の体を乗っ取る事も未来の胎児になる事もできるから、根本的になる意味が無い
ニバスは不死になれると思ってたようだが実際には死んじまったし
人間を超越するにしても、ラシュディたちが見向きもしてない所を見るとあまり大した事なさそうだし
そもそもデネブやラドラムみたいなゼノビア
の魔術師は肉体は飾りみたいなもので転生の術によって永遠に生き続ける事も他人の体を乗っ取る事も未来の胎児になる事もできるから、根本的になる意味が無い
リッチが死なないってのは、寿命で死ぬことがないとかそんな程度なんだろ
>>966
｢生き続けられる｣ことと｢死なない｣ことはイコールではないんではないかな？
｢生き続けられる｣ことと｢死なない｣ことはイコールではないんではないかな？
不老不死じゃなくて単なる不老だよな
ブラックモア辺りは判らんけど
それに人間に戻る方法も無さそうだし
転生余裕なゼノビアの化け物連中が見向きもしないのも当たり前だわな
その辺所詮辺鄙な島国のニバスさんの底が知れたというか
ブラックモア辺りは判らんけど
それに人間に戻る方法も無さそうだし
転生余裕なゼノビアの化け物連中が見向きもしないのも当たり前だわな
その辺所詮辺鄙な島国のニバスさんの底が知れたというか
ニバスが研究してたのは、リッチやアンデッドに変化させるのは駄目なんだろ
生身の肉体を劣化無しに使い続ける方法が未発見なんじゃないの
もしかしたらデボルドは、人間の肉体のまま不老になってるんじゃないの
生身の肉体を劣化無しに使い続ける方法が未発見なんじゃないの
もしかしたらデボルドは、人間の肉体のまま不老になってるんじゃないの
オウガバトル世界最強の魔術師であるラシュディですら
転生を利用してしか不死に到達できなかったところを考えると
そもそも不死ってのがリッチか転生しかないんじゃないか
不死の定義にもよるか・・・
転生を利用してしか不死に到達できなかったところを考えると
そもそも不死ってのがリッチか転生しかないんじゃないか
不死の定義にもよるか・・・
エンジェルナイトもリッチと似たような感じで不老なんだうか
>>971
ガレスは暗黒道ならその美貌を永遠にすることもできるみたいなこと言ってる
ラシュディは最低でも100歳前後、エンドラは最低ても50代以上
でそれぞれあの姿だから不老みたいなのは編み出してそう
殺されたら死んじゃうけど
ガレスは暗黒道ならその美貌を永遠にすることもできるみたいなこと言ってる
ラシュディは最低でも100歳前後、エンドラは最低ても50代以上
でそれぞれあの姿だから不老みたいなのは編み出してそう
殺されたら死んじゃうけど
974 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/11/23(土) 10:32:26.31 ID:PiKY1h4O
言霊の石をLサイズキャラやゴーレム自身に持たせても有効？
不死や蘇生は無理でも「不老」は割と出来るのでは？
ハダカデバネズミみたいに
完全不老や永久不老はもう少し難しいか・・・
ハダカデバネズミみたいに
完全不老や永久不老はもう少し難しいか・・・
>>974
有効よ
有効よ
>>976
ありがとんとん
ありがとんとん
現代科学でも細胞の寿命延長という課題はクリアできたンですからね
やっぱり悪性新生物化（ガン化）という問題が解決できない
どちらか一方を果たすと、もう一方に破綻が生ずる…。
やっぱりこの束縛から逃れられないンですよ。
やっぱり悪性新生物化（ガン化）という問題が解決できない
どちらか一方を果たすと、もう一方に破綻が生ずる…。
やっぱりこの束縛から逃れられないンですよ。
竜玉石はトカゲ含めてドラゴン全般に友好なのに言霊の石は…
つくぁえないあいてむつくぁないあいてむは（S）RPGの華
タクティクスオウガ
立命館大学「昔のゲームソフト・本体・攻略本下さい。汚いのやﾀﾞﾌﾞﾘは要らないです。送料は負担ﾖﾛｼｸ」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1780844.html
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1780844.html
hosyu
>>982
着払いでゴミが送られそうな悪寒
着払いでゴミが送られそうな悪寒
上から乞食
うめ
次スレは？
タクティクスオウガ
989 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/11/26(火) 00:53:16.04 ID:Ratu/zKB
名作くそーデネブとズッコンバッコンズッコンバッコンピュピュッピュピューってしてータクティクスオウガを語ろう 死者の宮殿B103F
うめ
タクティクスオウガ
スタクティクオウガ
クスタクティオウガ
ィクスタクテオウガ
ティクスタクオウガ
クティクスタオウガ
タクティクスオウガ
クスタクティオウガ
ィクスタクテオウガ
ティクスタクオウガ
クティクスタオウガ
タクティクスオウガ
993 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/11/27(水) 16:22:46.74 ID:YgaAMDKz
おまえらにイクソシズム！
ｳﾎﾞｧ
おおっ、あれはまさしく次スレ！
天の助けとはこのことだ
天の助けとはこのことだ
タクティクスオウガ
シェリーは俺の嫁
998 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/11/28(木) 12:28:35.73 ID:7PVpWndA
タクティクスオウガ
うめ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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