Wizardryについて語ろう 76

APPLE][、IBM-PC、MAC（白黒）、国産PC、AMIGA、MSX、FM-TOWNS、Windows
FC、PCE、GB、SFC、PS、SS、GBC、WS、GBA、携帯電話
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字の�Tとか�Vは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いしますです。

＊前スレ＊
Wizardryについて語ろう 75
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1306834026/
＊過去ログ＊
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/wiz.html
関連スレ【家ゲーレトロ】
Wizardryについて語ろう 54
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1259113303/
＊関連サイト＊
得物屋
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/

**>>1は　乙されました**

">"

"G"

1おつ

盗賊と忍者の解除能力は変わらんでしょ。
レベルアップの速度分は変わるけど誤差程度にしかならんし

*乙乙っと*

昔、MSX2でやった時は忍者の罠解除率はかなり悪かった。
当時のノートが残ってるがLV45〜54の間、10階の宝箱で195回中137回しか成功してない
盗賊と変わらないよ説の人達はどのくらいの高レベル想定してるん？

盗賊と忍者の解除能力はレベルさえ同じなら全く同じだよ

レベル45〜54忍者となら盗賊は100%解除になってるだろうけど忍者だってまず外さないレベルにはなってるはず
195回中58回失敗というのは識別ミスか解除するキャラ選択の操作ミス、又はバグで仕様が変わってる以外考えられないよ

外伝３のバードとレンジャーの開錠能力は、なくてもいいレベルだった。
盗賊の優位性を出すためなんだろうが、隠し扉の察知能力もないし、
結局専門の盗賊を入れる羽目になるゴミ能力だった。

そこまでデータ管理されているとは凄いですね
私も、盗賊と変わらないよ説です、
Windows版Wizardryコレクションでの個人的な体感では
レベルで言えば忍者は１０にも満たないですね、（深層階では良くレベルダウン受けてますから）
盗賊は成長速いんで忍者より大抵上状態
レベルと言うよりは、罠の処理行為経験が多い忍者と、少ない盗賊で忍者の方が成功率高い感覚
冒険中に盗賊がDEADやASHESに陥り代わりに忍者が代行のパターンが増え、あまつさえ盗賊LOST
こんなパターンの繰り返しで何時の間にか、盗賊より忍者の方が罠経験数が上に、での感覚です
盗賊を何回も一からやり直しにさせているのが原因だと想像しています

深層階における忍者盗賊のINSPECTとCALFOの三重判定でも、判定ミス多発もあるよ
しかしフロッピー版でLV45って、その当時相当填ってたんですね

カルフォでも結構判別ミスるよね、95%だっけか。

CALFOの失敗率は５パーセントだけど、同じLV２呪文に
MANIFOとMONTINOがあるから、極力多用はしたくないんだよな

リルガミンサーガの場合、罠判定の成功率は盗賊が素早さ*6(最大95)%、忍者が素早さ*4%
だから単純計算で忍者は4回に1回は間違う。

解除率より戦闘効率取って忍者入れてるなー
受け渡し面倒だから前列三人はアイテム一杯にして後列全員裸Bisにしてる

そりゃそうだ、敵を全滅させてこそ罠解除ができるんだから、予備役の為に戦闘人員４人体制

前衛に忍者３人か後衛に盗賊２人置けばカルフォ節約できるよ
俺は大抵プリ→メイジ→シーフとメイジ→プリ→シーフにしてる

>>1乙

識別と解除をごっちゃにしてる人いないかい？

>>15
リルサガのダメインターフェースだと俺もそれやる
スーファミ版の操作性があればなあ

む、結構レスも貰えたようで嬉しい限り
自分が忍者の罠解除うまくいかなかったのは機種毎の(バグ？)仕様と思うことにしておく

MSX2でレベル45からの忍者の罠解除統計を取ったのは、
盗賊をDAGGER of THIVESで忍者にした途端に、罠を発動させてしまうことが増えたから
こりゃいかん、と思って慌ててチェックし始めたわけ
ノートにはレベル59までチェックされていた。確か諦めてレベル1からやり直した覚えがある

>>16
#2で4人目を戦士･侍･ロードのいずれかにしてKOD'S GAUNTLETS装備させておくと、
前衛3人の直接攻撃とは別にTILTOWAIT使い放題で超便利

いやだから
>195回中137回しか成功してない
これは解除じゃなくて識別の事じゃないかっていう
忍者の識別成功率は最大72%だから
137/195=0.702
近い数字なってるじゃん

機種によってはINSPECTで誤鑑定やらかした時に一定確率で罠が作動するしな。
この仕様の場合、誤鑑定が多い忍者が罠暴発させやすくなるってのは当然なんだが。

ああ、解除は出来るよ但し識別は甘いけどな！ということか了解
結局盗賊を外すことは出来ないのね、全面的にCALFO頼みって訳にもいかないし
ふと思い出してウィザードリィプレイングマニュアル56頁の該当部分をよく読んでみた

>また，プリーストがEVILでロードへのクラスチェンジ
>ができない場合には，シーフからニンジャへのクラスチェ
>ンジを試みるとよい．高レベルのニンジャはシーフ同様に
>罠の解除も可能なのである．

シーフ同様に解除可能とは書いてあるが、シーフ同様に識別も可能とは書いてないな
なんというペテン師！ なんというキュゥべえ！ 24年も経ってようやく気付いたわたしって、ほんとバカ

カルフォのレベル帯は他に使う呪文もないんで
識別をカルフォ一本槍に絞っても特に問題はない
全裸でLOのニンジャがいるほど強まったパーティなら
たいがい9回唱えられるキャラが複数はいる

ファミコンってレベル上がるとロードとかでも罠解除できたよな
識別はムリだけど

(多分)全機種で盗賊・忍者は50レベルボーナスってだけだからKODとかならできるようになるね

暑いなあ
迷宮なら涼しいだろうなあ

フロストジャイアント
「この時期はモテモテだぜ」

>>27
いつだってモテまくりのくせに

ただし外伝や#5のはNG

>>26
迷宮はクーラーもないし、めっちゃ蒸し暑いに違いない。
ワードナも、この季節はさるまた一丁。

災禍の迷宮の６階に行きたい。

モートモンスターの蒲焼で夏バテ防止だ！

1だと食えそうなモンスターいないね

カピパラとかうさぎとか

　 　 　 　　　　　　　　　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.,,　ガ
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／／ク
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／//　ガ
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　∪. | | | | |　　 ／ 　//　ク
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　　　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　| | | | |　　人ヽヽ　　ブ
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　丿　　＼ 　　 ヽ. l/ /　　　.| | | | |　　　ﾞヾ.ヽヽ　ル
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　＼　 　 　｛ ､_ｿﾉ　＼;,,,,. 　-　 ..、　　 　　 ';　!~l　ブ
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　;;;;;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!|　ル
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　○ 　 　 ;　　　 　 ヽヽ,　ガ
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"/　タ
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: ○,:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、し　,,..　--‐ ／／　ガ
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　＼ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l||　タ
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　;;;`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　| |　ブ
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　'''' .| !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i.|　ル
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　＼＼　　　,...､__,,.-;; ／;'ﾉ　　　 　 l |　ブ
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　ヽ `-:イヽ-'　／／//　　　　 　;ﾘ/　ル
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　//　　　 　　 ;'.ﾉ
・・・アタックドッグ、ウリはお腹がすいたﾆﾀﾞ・・・。

ブリーブとかブレードベアとか何とか食えそうじゃね？

牛もいるぞ。

GBC KOD の EX ダンジョン、とりあえず TILTOWAIT、MALIKTO あたりで雑魚一掃、
後は前衛でフルボッコみたいなバターンばっかりでちょっとバランス悪いな。
グループ攻撃呪文でも LADALTO あたりじゃないとほとんどが抵抗持ちでダメージが低い。
たまに ZILWAN 使ったりもするけど。もう少しいろんなレベル帯の呪文使うような
設定にしてほしかった。

それとよゐこのための表現修正とか言ってるけど、妊婦がエロいぜ。

>>32
プリーステス（性的な意味で）

判定は盗賊か忍者、若しくはCALFOでないと信用性無いが、罠の種類判明していれば
他の者での解除、数回以上挑戦することによって解除出来た事あるな（面倒すぎるので実用性無い）
　無論失敗する事も多々ある、酷い罠だと、判定者選んだ時点で発動するのも
作りたてのBISHOPがアイテム鑑定になかなか成功しないような感じに似てた

>>32
ダンマスよろしくファイアードラゴンのステーキとかどうよ

>>40
あれウマそうなグラしてるんだよな、栄養価高いし
ワーラットのもも肉とかなんかマズそう

WERE BEAR や VORPAL BUNNY なんか如何かな

ウサギはともかくワーベアは人間じゃないの？

>>42
WEREなんとかは基本人間だろこの鬼畜め…

ところでものっすごい些細な質問。
例えば前衛がFFFで全員武器がソードだったとして、
ソード+1を一本拾ったら誰に持たせる？
前から2番目の奴に持たせるべきなのかなーとなんとなく思うけど

一撃で倒せる率とモンスターの数によるので一概には言えない

国産ＰＣ版だと
グループが２匹のときなら２番目に持たせるのが有利
グループが３匹以上のときなら３番目に持たせるのが有利

そらわかってるけど戦闘の度に受け渡しとかできないじゃん
だからそういう些細な効率でも気にする人はどうしてんのかなって話

確実に倒すのと見栄えのために先頭キャラ

キャラの名前で決めるに決まってんだろ

>>46
俺は二人目に持たせてる。さらにこだわるなら一番ダメージ期待値(力&LV)の高いキャラを二人目に据える。
その反面三人目にプリーストを配置するとか非効率な事もやってたりするわけだが。

ごめん聞いといてあれだけどよく考えたら俺も>>48だった

そういう考えでいくと、
FFPTMMよりはPFFTMMの方が効率はいいってことか。

全滅した時に失いにくいように
運の高いキャラに持たせるというのはどうか

>51
YES
攻撃力が1番低い者を先頭に置くのは鉄板。

うむ、聞くは一時の恥…前衛3人て与ダメージ＆被ダメージがポジションで変わる物なん？
全く一緒だと思っていたんだけど。

2番目に配置したキャラは敵グループの先頭から2番目を、
3番目に配置したキャラは敵グループの先頭から3番目を攻撃する。
敵は例えば1番目が倒されると2番目が1番目に、3番目が1番目に…と繰り上がる。
なので、例えば前衛のうち一人は一撃で敵を倒せるけど他はは2ターン必要、ってときに
その強いのを先頭におくか3番目に置くかで効率が変わってくるってこと。

上のレスで2番目がいい、というのは、
敵が2匹だったときに3番目に配置したキャラは(折り返して)敵の先頭を狙うため。

であってるよね？

>>55
分かりやすい解説サンクス！
そーだったのか…グループを選択したら後はランダムで決まるのかと思っていたよ。

PFFTMM だと P が瞬殺されて詰まね？

敵の人数によってパターンが変わるけどね、攻撃は順番に左から行われる、減った敵は順番に先頭に詰められる
�@滴　　　　　�A敵　敵　　　�B敵　敵　敵　�C敵　敵　敵　敵・・・　
　自　自　自　　自　自　自　　自　自　自　　自　自　自
�@だと三人が、敵が倒れるまで同じ一体に攻撃を続ける
�Aだと自が一人多いから敵の一番左の一体は二人に攻撃を受ける
�Bだと敵が減るまで同じ相手、倒れたら左に詰められて途中から�A�@に
�Cだと倒れた敵の部分に左詰めで残っている敵が順に詰められる
　武力戦闘で残っている無傷状態の敵は必ず左から三体目に入ってくる
　先頭と弐体目は既に何回かの攻撃を負っている状態

>>57
敵がパーティの誰を狙うかはランダムで
FFPもPFFも被ダメは同じじゃね

>>37
自分の印象でもちょっと抵抗持ちが多すぎる気がする。
あと、B10は敵がとにかく数で押してくるのがうざい…
ドレイン持ちもやたら多い気がするけど、ドレイン抵抗のアイテムもそれなり出るから、それはまぁいいか。

>>58
つまり、その図で言うところの一番左の敵が手負いである確立が高いから「一撃で敵を倒せるキャラ」は先頭に置かないって事なのか。

ｔｅｓｔ

>>58
昔、FC版ダイヤモンドの騎士の攻略本でベニ松が詳しく解説してたね。
今、手元にあるので見返したら44-45ページに詳しく載ってた。
FC版でも1と2、3じゃ仕様が違うんだね。
めんどくさいから書かないけど持ってる人は読んでみて。

武力攻撃だけのパターンではそれだが
呪文やブレスが在る場合は直接攻撃出来ないでいる後ろに控えているのも同様な順番で唱えたり吐いたりだから
ヒットポイントに余裕の無い間は極力間接攻撃の強い敵を集中して倒す方が良いよ
なんせ前衛の三人だけでは無くパーティ全員が被害を被るから

>>63
スーファミの1と2,3とでも仕様が違うような気がするんだよね
後衛盗賊が隠れてから攻撃したとき、
1では4番目？を攻撃するけど2,3では先頭を攻撃するっぽい
気のせいかもしれんけど

PPPPMM
前衛Pが死んだらデリートして新人を補充
後衛がマハリトを覚えたらFやTを迎える

Tは当分入れなくてもいいけどな
＋１の武器が入る頃に育ててもいいけど無かったら無かったでもいいし

ファミコン版の１だと並び順は全く関係なかった筈
全員が敵の一番前から順番に殴ってくから

動作するプラットフォーム違いによって、内部設定が違うみたいだね

なんかFC版が一番設定が甘そうだね
操作面含めて一番苦労しそうなのが林檎なのかな

http://jul.2chan.net/may/39/src/1309802035302.jpg
メイス＋1

>>70
なんで林檎って書いたの？ん？
カッコイイと思っちゃった？ん？

>>71
後衛のＰＲＩが前衛のＰＲＩを攻撃している？

破戒僧から逃げるの失敗して攻撃されてるんだろ

>>72
煽る俺様ｶｺｲｲ(笑)

>>75
なんで顔真っ赤なの？

エクスとエンパイアってどっちがオススメ？

>>76
なんで鏡みてんの？(笑)

そこは林檎だからさ､だろ

真性がおるなｗ

>>77
個人的にはXTH
エンパイアはプレイしたモノがまずかったのか、いい印象がない

エンパイアはちょっと調べただけで
仕様とバグにウンザリして結局手を出さなかった

昔のウイズもしさしぶりにやってみたくなるけど
その手間でユーザーシナリオ1個クリアできるかと思い
結局やってないシナリオに手が伸びる

実際に致命的なバグがあるといえるのは
ゲームボーイカラー版の一作目だけだけどね
GBCの二作目、PSの古の王女、覇王の系譜は
まともに遊べる仕上がりになってる　そもそも
オタ臭さとしてはエクスのほうが吹っ切れてるので
エクスで問題ない人間なら後からプレイしてもいい

PSのエンパイア１、実は結構好きだったりする。
NPCとのやり取りが#5っぽくて良かった。
不満だったのは称号が絶対揃わないバグくらいかなあ。

>>84
やったのは件の一作目だと思うわ
一応クリアはしたはずだけど、続編には手が出なかった…

XTH開発したチームムラマサって独立したのな
しかもマイケルソフトは倒産してるし
どうりでXTH３が出ないわけだ

エンパイアの「原典の欧米オタ臭さを現代日本風に変換するとこうなる」と言うシミュレーションは気に入っている

どっかで「結局は狂戦士使うしかなくなる、他の職はクソ」
みたいなのを見かけてやる気なくしたな

まぁぶっちゃけそのとおりだし
しゃーない

古の王女は本編をクリアするだけなら狂戦士は必須ではない
剣技を出したらHPがわずかになって1ターン動けなくなるのは
低レベルのうちはむしろ邪魔になる
そして、AC-99まで下がるほど極まった全裸の忍者や
くのいちも素手で普通に殴るだけで1000ダメージ越えて
裏ダンでじゅうぶん活躍する　むしろ狂戦士の存在意義は
隠れボス二種を倒すときのみといっても過言ではない

ＰＳのエンパ好きなんだけどなぁ
豊富なアイテム・モンスター・称号とヤリコミ要素満載だし
確かにインフレ嫌いにはおすすめ出来ないかもだけど
それとも国産ＰＣ世代なのに殴りで1000ダメージを越える程
強くなってハァハァしてる俺が異端なのかな？

敵のパラメーダだけがインフレしてる
ぢんぎるの竜窟よりはいさぎよい

狂戦士と全能者だったか。
RPGをクリアした後に無駄に強いキャラを作る遊びの延長線上の存在だと思ってたから、そんなに嫌じゃなかったな。
ゲームスタートから使ってたキャラや職業のほうが愛着あるしね。
セカンドパーティー内で作って「わあ、つよいなあ」で満足すれば心も痛まない。

まあ今やるならエンパイアよりエルミナージュを奨めるな。
エンパイアの良いところを残しつつ、WIZじゃないのにどうみてもWIZなゲーム。

多彩なジョブをアピールして
忍者賢者が万能、たまねぎ最強でした

エンパ１（ＰＣ版）で、やぁっと裏村正を入手したよ！　ｳﾚｼｰ!
だけどLv3000侍に装備させても大して役にたたなかったよ！　ｶﾅｼｰ!

今はエンパ２＋に逃げている

FF5の最強ジョブがすっぴん。にも通じるものがあるな。

FF5のすっぴん最強は
Wizのすっぽんぽん忍者最強へのオマージュ

>>97
リアルではありえないがな
甲賀出身の俺と伊賀出身の嫁。の場合だが
嫁のすっぴんは、ある意味強力だが口にするとすっぽんぽんの俺でも中々機嫌が直らないぜ

むしろすっぽんぽんで玄関から叩き出される自信があるぜ

まぁ、すっぴんすっぽんぽんの風呂上がり嫁が最強
炭酸入った麦茶(ビールとも言う)が、用意されてないと修羅場だぜ。子供にすら同情されるぜ
｢惚れた弱み｣と言い聞かせてるが、すっぽんぽん強すぎ服着ろよ。まじで

>>70
まず][の５インチとＭＡＣの３．５インチをどうファイル化するかで止まった
実機は両方とも処分済み
アップルはローカスのがあるので新キャラでやろうとしたが今やるといろいろメンドくて中断

なに言ってんのこいつ

前スレであった「フロッピー版をエミュで」って話題のアンカーミスだと思われ

すまん

こんなページ見つけたけど、
http://www.zimlab.com/wizardry/wizardrygame/frames.html

【芸能】DIR EN GREY、メジャーデビュー後初の芸能イベントでまさかの絶句･･･「Wizardry Online」とのコラボレーションイベント
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310502755/

>>104
ありがとう　
むっちゃ探してたよ　以前はリンクとかあって行けたんだけど

「MIDI」の「メインテーマ」の曲が定期的に聴きたくなるんだ
ちなみに他のはFC版の１だと思うけど
「メインテーマ」も１の曲？
エンディングかなにか？

英語版ですが、判る方下記ページを簡単に紹介して頂けると有り難いです
http://www.theoldcomputer.com/roms/index.php?folder=IBM/PC-5150/Boot-Disks
想像ではMS-DOSベース時代の各種ゲームが無料ダウンロードで遊べますよ起動フロッピー作って遊んでみない？

通報しました

通報した

通た

た

　

まっくらやみだ！

いてっ

＊　いしのなかにいる　＊

＊　おりのなかにいる　＊

UOかよｗ

＊なにかわすれてないか？＊

いやいや9801の#1をくれ

1D0+1事件を忘れるな。

>>119
メールにＩＳＨで添付？

wizなんだから
MAHALITO形式で

はいになった

highになって

1 THE HIGH MASTER (1)

新番組　ハイになりＭ＠ＳＴＥＲ　ご期待ください

↑ここまでで一番の糞レス

1 THE HAGE PRIEST (1)

126 はボラツを唱えた！

MALORをマロールと呼ぶ奴には我慢がならない

マラーは響きが中東っぽい

ラテュモフィスは字面が馬鹿っぽい

片仮名表記がそもそも・・・

羅津喪緋諏

和怒那参上！

>>130
MALORはMALORだからマラーでもマロールでも問題ない。

ネイティブな発音にこだわるとメイラーに

合わせてマローで

メイラール
ダイアデム　オブ　メイラール

英語ならマロールよりマローァじゃね？

中国版Wizでは魔羅になります。

麻辣

取り敢えずどう読んでもマラーは無いｗ

日本版で紹介された読みが「マラー」なんだからマラーなんだろ。

そうなんだよね。
日本語版がでるまでは、みんなかってに好きなように読んでた。

久しぶりに#4を始めたら、スタート地点でトレボーに捕まった
リスタートしたらまた同じ場所でトレボーに捕まった

敵出て来ねんだもの…

久々にSFCの♯1をやり直しているが、とうぞくのたんとうがでない…
三種の神器はそれぞれ10個以上でてるのに。忍者予定シーフのレベルが112まで上がってしまった
狩る敵がわるいのかな？B10Fで出ますよね？

俺もワードナ正攻法で倒しても出なかったからそんなもんだ
かといって気晴らしにLOLやったらトロールの指輪が６人分アッサリ揃ったりする
それがwizだ

得物屋さんのデータみてて思ったんだけど
KODですっごい高レベルになったロードの武器って
ハースニールの次に強いのはエクスカリバーじゃなくて復活の杖？
でもどれくらいのレベルで持ち替えたらいいのかよくわからんけど

ダメージの安定度で考えるとRODofRAISINGを選ぶ理由は無いと思うんだけど

どう考えても復活の杖（蘇生のロッド）より
エクスカリバー（ロングソード＋5）のほうが上
ダイスでは杖のほうが上限値がちょっとだけ上だが
下限値の高い剣のほうが、ダメージの安定性は
圧倒的に上　さらにダイス以外にも武器には
ST値という概念がある　ST値により、杖より剣のほうが
1ヒット辺りのダメージ値が6高くなっている
10ヒットなら60も違う

>>147
村正やら君主の聖衣やらが出てるなら、
狙っている敵は正しい

蘇生のロッドのダメージ3〜24、10hitした時の平均ダメージが135。(STR補正無し)
平均値だとダメージ11〜18のロングソード+5の方が優秀。(平均14.5)

武器自体の攻撃回数はそれぞれ0回、2回なのでLV15になるまではカシナートの方がダメージ期待値は高い。
LV15の時点で4回攻撃になるのでそこからはカシナートではなく上記2つの武器を使うのが良いと思われる。PC版/リルサガの話。
(FCやGBC版だと総攻撃回数=武器の攻撃回数+キャラの攻撃回数になるので勝手が違ってくる)

機種によっては武器のStr補正でもダメージ補正が付くの？
大抵の機種では命中率にしか影響ないと思うけど……

>>147
リルサガだけど同じような事になってる
当初は「どうせ低レベルでチェンジさせるつもりは無いから問題ナス」だけど
「あの…そろそろ出てきても大丈夫ですよ…」ってなるよね

武器のSTってダメージにも加算されるの！？
命中判定だけだと思ってたよ

でいろんなバージョンのデータみてたら
PCやリルサガでは3D8、NPとGBCでは8D3になってんだこれも初めて気づいたけど
NPのとこみてたから平均16で強いじゃん！って思ったんだ

PSのリルサガの話なんだけどSHURIKENSとGARB of LORDSを装備させずに持たせた時は
クリティカルは出ない、レベルドレインは100%防げる
であってる？

ウィザードリィでは、キャラクタの素のStrが15以上からボーナス加算だよね
武器のST補正は飽く迄も命中補正の筈なんだけど

もしかしたら、WizardryLikeな別のゲームと混同しているのかな

命中判定だけだったか　俺もかんちげえしていたようだ

>>158
やっぱ得物屋さんでも武器のSTはボーナスダメージ加算はなしって書いてあるね

ということは、NPとGBCに限っては
どんな武器でも10回あたるぐらいに高レベルになったロードは
エクスカリバーより復活の杖のが強いってことでいいのかな

武器のST値は命中補正のみ。

>>157
うん。リルサガは装備しないとクリティカルフラグと倍打付加されないからね。

>>141以下の物ども魔羅をだせ！

俺は本家シリーズではマラーと呼び外伝シリーズではマロールと呼んでいる

ってGBCだと今度はそれよりもっと強い選択肢が色々用意されてるから
ハースニールを使わない場合の最終的な選択肢が復活の杖になるのは
結局NP版だけってことか

>>164
NP版のアイテムデータ見てきたが設定ミスなんかなこれは？3d8と8d3じゃエラい違いだわ。
光の杖も2d8が8d2になってるせいでハイスペックな武器になってるし。

>>152
ありがとう。その言葉信じて頑張る
>>155
お互い頑張ろう。シーフさんが115になったさ…あはは

>>161
ありがとう

前衛3人にSHURIKENSが行き渡ったらPRIESTS RINGは微妙アイテムに成り下がっちゃうんだね

superior　　スペリオール
MALOR　　 マロール


マロールでも問題ないネ！

superior は「スーピアリアー」だろ

あくのセイバー

散々話されただろうMALORの発音はもういいだろ
lor単体だとロールだし、〜alorの単語はラーが多いけどロールのものもある

マロール派はLORDをロールドって読むのかよｗｗｗ

つまりMALORの正しい読み方はマローということだな
ようやく決着が付いた

　　　　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
　　　　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}　
　　　　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//
　　　　　　　　　 　ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
　　　　　　　　　　　`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ
　　　　　　　　 　 　 　 ll　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´
　　　　　　　　　　　　　li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り
　　　　　　　　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′

お前じゃねえ、座ってろ

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　　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 |
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.|
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l 　　　　　　レベルも足らずにMALORとな？
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

麿AAも久しぶりにみた

Wizのスレに画像なんてあると思うなよｗ

>>178
お前にはサッキュバスなんて勿体無い

マイナークゲ　（ 1 ）

レベルも足らずにマハマンとな？

のほうがいいかな

>172-173
まて、それだとマラー派はラードに（ｒｙ

語幹と語尾で違うんじゃないの

factor　ファクター
tailor　テイラー
vector　ベクター

ミスリルプレートメイル

マとでも呼ぶわ

壷好き中将「………」

>>182
脂性っぽいな
防具のお下がりはノーサンキューだ

金属製は気にしないけど
革製は気になる　つーかニオイががが



もちろん全使用者の性別・容姿は重要な項目である

レベルも70ぐらいになったら罠の解除はもう誰でもいいな。
罠の判定さえ間違わなければまず失敗しないな。
今はレベル78の僧侶が解除やってる。
ほぼ全員がカルフォ使えるから、それが切れるまでって感じ。

10Fなら盗賊、忍者がLV37で100%解除成功、それ以外はLV87
6Fなら盗賊、忍者がLV33で100%解除成功、それ以外はLV83

FCだとL1024以上だと開けるでも罠が発動しないって聞いたことあるけど
リルサガだとLいくつで開けるでも罠が発動しないとか解析されてる？

リルサガだとレベル自体がレベル999で打ち止め

FCだと力のコインで経験値差額利用してLv上げ続けると
１０２３で次のレベルに必要な経験値が狂った値になるけど、
正攻法で上げても同じなのかね？

>>193
LV1024の時のEXP算出方法に不具合があるのが原因なんでガチでやっても変わらない。

カティノ→マハマンは正攻法とは言えないが…

1のACバグって武器だけ持って裸がベストってこと?
ならジウラシアが再現できるな

まあ序盤はそうなるね。
何かしらの付加効果がある防具が手に入り出したら
装備してもいいんじゃない？
あとはまあ飾りだと思ってレアな防具だったら装備してみるとか。

聖なる鎧と氷の鎖帷子と魔除けくらいかな意味あんの

>>196-197
わかりました、ありがとうございます

でも裸で凶器持ちってすげえ怖いよな…

前にウィザードリィのすべてで最弱装備にしたらバブリーの攻撃当たりまくりと書いてたけど、それも勘違いだったんだな

ということは、ビキニ姿で剣だけ持ってる女戦士もありってこったな！

股間が熱くなるな

Wizには衣服(DQで言う布の服)が防具としてないから防具無し≠全裸だと思うぞ
全裸でダンジョン徘徊ってのは浪漫があるといえばそうだけど

「せんし1」(デフォルトキャラ)ロストォ！せっかく真面目に鍛えてたのになあ。
灰になる石持ってなかったんだよねえ。城に戻ると消滅するから、中断して届けてもらったらもういなかった。
GBC 版だけかな？

>>200
下着くらいは付けてるだろう。

>>200
俺は DQ9 で装備全部剥ぎ取ったときの下着みたいな格好だと思ってる。
いわゆる「布の服」は、身を守ることを考えて作られた丈夫な服みたいな。

奇しくも俺が Wiz にハマるきっかけになったのは DQ9 なんだよね。

>>199
ティリスで画像検索するといっぱい出てくる感じのやつだな

ティリスでググッたら出てきた
http://vc.sega.jp/vc_axe/chara2.jpg
なるほど、ゴールデンアックスか
wizにいてもおかしくないなあ

>>131
むしろエロゲーぽい

>>205
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
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　　　　　　　　 ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
　　　　　　　　,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;ﾐ　　 ｀ ` '' ｰ -‐ '"　　　 ,ﾘ;:;:;:l
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;:ゝ　　 く三)　　　(三ｼ　　｀ヾ;:t、
　　　　　　　fﾐ{;:;:;:;:f'´　 , -−-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-−､　 };f }
　　　　　　　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ　{,'ィt或ｱﾁ　l:l,/
　　　　　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ　　　ﾄ ` ‐''"´　 l:l:f
　　　　　　　 ヽ`ｰ};:l　　　　　　 ,r'､ 　 ヽ 　 　　　ﾘ_）　　　　ええい､zipで上げよと何度言わせるのでおじゃるか！？
　　　　　　　　 ｀"^l:l　　　　　 ,/ﾞｰ､　 ,r'ヽ　　　　l
　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　,ノ　 　 `'"　 丶.　　 ,'
　　　　　　　 　 　 　ﾞl､　　 ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } /
　　　　　　　　　　　　',ヽ　　ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ'　//ヽ
　　　　　　　　　　　　 }　丶、　` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　/l　　 丶、　　　 　 ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、
　　　　　　　　　 ,r'"^l　!　　　　` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ　 ,}、
　　　　　,. -ｧ＝く（:.:.:.l　 l　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:., - '"　 ,／　ヽ、
　 , - '"´ ／　,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '"　,. -‐ '"　　　　＼
／　　　　ヽ-（　　/　/ f　　 }li,　　　　 ,. -‐ '"　　　　　　　　　　＼

>>205じゃなくて>>121だた＞＜

全然違うじゃねーかｗ

今更気付いたけど、#4のトレボーって初期配置ランダムなんだ
ニューゲームから10アクションくらいで捕まりよった

あれって一定回数の行動を取るごとに近付いてくる
ターン制限的なモノではなかったのか…
クラシックだとアレンジより捕まりやすいのは
間違いないはずなんだが

今でも簡単に手に入るもので、オススメはどのWIZですか？

DL販売が一番確実だが…五つの試練などいかがか
シナリオ５本入り５０００円で評判も上々、しかもユーザーシナリオも遊べる
ただ呪文名がアレ(マロールじゃなくてテレポーテーションとか)

実機持ってればファミコン3部作は中古で105円とかで平気で売ってるんだけどな

電池交換できないならターボファイルは必須だけどな

>>215
電池外付けに改造しちゃえば楽。

外付けにすればセーブデータを消すことなく電池交換できるもんなの？

並列にふたつ同時につけられればいいんじゃない？

俺の叫び
久しぶりにウルティマやったら
「クソつまんねえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！」
スレ違いス媽祖

>>217
その通り。コイン電池のソケット型の奴があるから、カセットに穴あけて配線半田付けして
ソケットを瞬着辺りでカセットに適当に固定すれば良い。

>>212
ちなみに五つの試練の呪文名は、好き放題改変できるから問題ないぞ。
改造といえば改造になるんだが、スタッフも版権が取れずマロールじゃないのに不満があるらしく、
呪文名の参照リストを、わざわざメモ帳でも書き換えられるテキストファイルに独立させてくれてる。

>>213
素早さが行動順に全く反映されないバグは修正されたの？
俺あれで萎えてアンスコしたんだけど

アップデートするする詐欺

本スレは社員が居るのか知らんけど、素早さバグは話題に出しただけで荒らし扱いされるし

>>222
非公式なMODやパッチだけど「行動順の計算式変更パッチ」というの当てれば直せる

Wizardry外伝 〜五つの試練〜@Wiki - ユーザーMOD・パッチ
http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/308.html

ちなみに言っておくけど、全てのウィザードリィやウィザードリィライクで
バグのない完全な物なんて過去も現在も存在しないのは頭に入れておいたほうがいいよ

外伝2の相手のレベル上がる仕様とか酷かったな
それでも一番好きだけど

バグ直した完全版を出せばいいのに

＞ちなみに言っておくけど、全てのウィザードリィやウィザードリィライクで
＞バグのない完全な物なんて過去も現在も存在しないのは頭に入れておいたほうがいいよ

こういう捨て台詞吐くから五つの試練信者はウザいんだよ
他のもバグあるから開き直るってどんな理屈だよ

>>227
じゃあ、バグのないWizardry紹介してください

>>227
捨て台詞のお手本だな

バグがあるかどうかじゃなくて致命的なバグか否かが重要だろ
FC版も全部バグはあるけど＃１とＫＯＤは致命傷、ＬＯＬはそうでもない
外伝１の＋ダメージが反映されない奴も致命的だな
試練も素早さバグだのリトフェイト無双なんかはかなり酷いバグだな

だから五つの試練の話題は荒れるからあれほど控えろと

バグの有り無しならリルサガはかなり優秀だろう

FCのKODの致命的なバグって何だっけ

>>230
素早さバグも、とっくにユーザーが修正パッチだしてくれて解決している

>>230はバグバグ言うだけのバカだな
恐らくはパッチすら当てられず文句言ってる馬鹿なのか

試練信者ってゲームそのものを否定された訳じゃないのに
バグの話題になると朝鮮人並に火病起こすの何でなの？

>>233
ＡＣ引継ぎバグとかだったような
先頭グループのＡＣが２番手以降にも反映されるから
本来なら硬い敵が誰かの後続だと軟体化するとかそんなの

修正パッチで回避方法が提示されてるよって教えてやってるだけだろ

まあフリーズとかゲーム進行止まるようなバグじゃなければそこまで気にしないや

しかし買ってきたらまずはユーザーパッチ当てましょうって天翔記思い出すな
ＰＣゲームは昔から変わってねえな

まぁ、PS3持ってるならそっちのダウンロード販売も悪くないらしいよ
俺は持ってないからやったことないんだけど。

>232
リルサガってファミコンのバグ発覚前と後で評価がガラッと変わったな
散々移動速度が遅いだの操作性が悪いだの言われてたのに

SFC版って評価あんま聞かないけどどうなの

>>241
元々ファミコン版の層にウケが悪かっただけで
先にPSの7をプレイして、そのテンポの悪さを
頭の中で想像してた層にとってはかなりまともに
プレイできるゲームとして受け取られてたよ

>232
実際リルサガってかなり優秀な作品だと思うんだよね
レベル999で打ち止めとか混成PT作るのが面倒とかあるけど#1〜3やるならリルサガが一番だと俺は思う

>233
ACだったか耐性引継ぎじゃない？
ウィスプ+毒巨人の組み合わせが有名な奴

>>227
駐車違反のアレだな
最近だと「オレの動画だけ消された」とか知恵袋によく厨房が書いてるやつ

俺はファミコンWIZしか知らなかったが
外部装置なしでシナリオ間を移動できたり、#2のモンスターが強かったり、昔のグラフィックを見れたりで、
噂に聞いてたPC版の仕様をちょっと垣間見れたリルサガは楽しかったよ。

>>242
素早さが高くなると逆に行動順が遅くなるっていう
ある意味最悪なバグを抱えてる
レベル10メイジとかいつまでたっても強敵
ただそれ以外はすっごい優秀

リルサガはＫＯＤにサッキュバスがいれば神ゲーだった
国産ＰＣ版準拠だから仕方ないとはいえ

どれも色々問題あんのね
ターボファイルでやり放題なファミコン版でいいや

女性のスポーツ選手(サッカー)は女の前衛キャラを妄想する参考になるな

リルサガが勧められるのは現行機でも問題なくプレイできる＆入手が難しくないというのが大きいんじゃないだろうか
FC版は互換機の入手が一時に比べると難しくなってるしそもそもバッテリーバックアップが切れてるだろうし

リルサガは、FC版の大きなバグが見つかるまでは、動作が遅いとか評価が低くてプレイ人口が少なかったから
まだバグが取り上げられていないだけで、何れは大きなバグは見つかるだろうね
まあ、バグが見つかればユーザーがパッチ作って回避すればいい事だ

ドンキの互換機で動かないの？

PSのリルサガは呪文が僧侶L1から毎回選択しないといけないのが面倒臭かったな
最初の表示は最近使った魔法6種とかお気に入りを登録してそれを表示とかにしてくれればよかったのに
PC版はTですぐTILTOWAIT選択できてよかった

>>254
キツいバグがないかわりにインターフェース壊滅ってのも
何度も言われてるねPSリルサガ

>>250
ファイターのモーガン作成しました

>>255
同じリルサガのWin版・・・

SS版リルサガのみのボーナスダンジョンのことも思い出してやってください。
俺のサターンROMカートリッジは完全に忘れ去ってしまったようだが…。

FC版は迷宮内での前進が十字キー上押しっ放しで走るが、
戦闘中などのコマンド選択が遅い
アイテム欄などの上下がループしていない

PS版は上ボタン連打でしか走れないが、実は前進速度は結構速い
戦闘中のコマンド選択は速く、連付きパッドでプレイすると非常に快適

>>258
PSのアイテム欄ループは逆にイラつく
SFC版が最強

スペルをキーボード入力しない時点でカス確定

>>255
あなたはかなりエッチですね。
モーガン、美人なよなあ。

そういやドワーフにブストスって名付けた事あったな

SFC5はバグ無いんじゃないか？

あれはあれでかなり多かったような
全裸で盗むとACや呪文がおかしくなったりとか

そういやこないだ、どこぞでバグ技つかって
１分ちょっとでSFC5をクリアするって動画があったな。
ソーンのソの字も出てきてなかった。

いや LOL のやつのがもっと酷い。
セーブデータ破壊バグ使って十数秒で終了。

そもそもFC版のACバグにしたって致命的でもなんでもないからな。
むしろ解析で明らかにされるまで、FC版#1こそ傑作とまで言われるぐらいに
皆普通にプレイしてクリアして二十年に渡って遊んでたわけだし。

バグ見つかる度に「萎えた」だの「致命的」だの言ってる人って軽い潔癖症だろ。

あれが致命的じゃないとか修羅の国の人間かよ

そりゃ必死こいてようやく集めた守りの盾や銀の小手が無意味だと知ったら萎えるだろ普通は

一生知らずに済めば良かった…と知った事を
後悔する事はある　知らなければ気にしなかったのに
知ってしまったがゆえに気になってしまうのだ
まさか外伝1の村正やエクスカリバーが
ファウストハルバートより弱かったなんて

外伝１とか外伝２のバグはそういうもんだと言われれば
それはそれでアリなバグだからなあ
外伝１：武器の攻撃力の設定がおかしく物理攻撃力が激弱
外伝２：ボスがターンごとに大幅レベルアップ

外伝Iは　ファウストハルバード＞村正・エクスカリバー　なのはともかく
威力そのものはむしろあのくらいでちょうど良かった気がしてる。

支えの盾が「珍品」扱いされてたのもなあ
一体どれだけのプレイヤーが無駄な探索を繰り返したのかと思うと

外伝１ってＰＰＴＢＭＭとかの構成が推奨されるのかね？

外伝1も2も君・侍・戦・司・僧・魔でやってた

＃１の場合セーブデータ破壊バグとか使ったネタもいろいろあるから
それを面白いと思う人もいれば萎える人もいるだろう

外伝1のバグは割と致命的な気がすんだよね
あのせいで序盤があまりにも怠すぎる

素直にみんなでエルミナージュやろうぜ。

外伝3はバグないな！

＃４の属性剣ってＮＡＯＬではどれを選んでもいいの？

以前ＰＣＥ版で　DRAGON'S CLAW　を選んだら悪属性の
エンディングだったような。

残りの２本、EAST WIND SWORD　と　WEST WIND SWORD　は
どちらが善で、どちらが中立なのか教えてください。

>>280
アレンジモードなら西風東風竜爪どれでもOK。カリスは別枠だが。

PCE版とNAOLクラシックではどの剣を選ぶかでエンディングが変わってくる。
NAOLアレンジでは4つのパーティ(虎の子騎士団とかバラの貴婦人とか)に対する接し方次第でエンディングが変わってくる。

>>279
俺にとってはあれはシナリオがバグってる。
致命的なまでに。

ウィザードリィサマナーだっけ　経験値と金が逆になってるとかいうの
そういうのってエミュのイメージでバイナリいじってフィックス済みのが
出まわってたりしないの？

サマナーに関しては、バグ直してもクソゲーなのは変わらなかった・・・

>>274
PPPMMM → SBMLBP → SBFLBT

外伝3にもヒーリングバグがある

>>277
序盤よりも異次元突入後の方がきつくねえ？
あの辺りでいきなり敵の耐久力が跳ね上がる感があるんだが

>>278
エルミナージュはもういいわ
ハクスラだけならいいけど、緊張感とか攻略のしがいとかは皆無だったから

>>283
逆になってるっつうか、正確に言えば逆になってるとしか思えない数値だって認識だな。
何故かっつうとその数値設定は後発のPS2版でもそのままだったから、開発元の仕様だって
話にも出来るし。

なんだかんだいって本編の最終ダンジョンまでは
ドレインバグなしでも普通に進めたので、やっぱり
仕様だったのかもしれない　最終ダンジョン以降は
ドレインバグなしじゃやる気おきなかったが

>>290
マジかｗ
俺は一番最初の練習場で挫折したわ(GBA版)。
後、召喚モンスターの為に枠を一個割かなきゃならんのが何とも。
召喚モンスターと召喚以外何の取り柄も無い召喚師で最低二個の枠は痛い。

＞外伝２：ボスがターンごとに大幅レベルアップ
どうせ１ターンキルかほぼ壊滅状態にしてしまうから全然致命傷ではないと思う。

俺はあまりにも召喚モンスターが強かったんで一枠どころか
前衛の枠三つを全てモンスターで固めた　モンスター一匹が
前衛職の戦士一人に匹敵する戦闘能力を持ってるんで
5匹で一グループのモンスターが三グループいた場合
単純計算して前衛に15人の戦士がいる計算になる

経験値が入ればモンスターもちゃんと成長するんで
サマナーでは人間の前衛職を律儀に入れる必要性が
まったくない

致命的って程ではないにしてもグレーターとか長期戦になりやすい奴はかなり辛くないかな
あと、サンドクラッド(こいつは個性だと強引に解釈すればなんとかならなくもないけど)

でないよ〜
シーフさん135になってるのに…SFC版はでないのか？と思いたい
ちくしょう！またB10F行くぜ。という愚痴

サンドクラッドにゃいつもピンポイントで魔法使いを即死させられた苦い思い出

サンドクラッドはティルトウェイトさえあれば
外伝2では数少ないレベル上げエリア

>>295
ある意味順調そうで何より

>>295
出現率低いからねぇ、出現待ち続ける間にそんなにレベルアップってある意味他のキャラクターも
かなりレベルアップしてそうですね

サンドラッグのポイントカードの話かと思った

でないよ〜
サンドラッグ
↑
このやりとりｗ

>>295
GBC KOD の EX ダンジョンではゴミクズのように出る。
ただのイヤミだな、ゴメン。KOD はコインがあるからあんまりありがたみがないんだよね。

全呪文覚えた侍と、同じく全呪文覚えたロード(もしくは僧侶)とどっちがいいんだろう？
要するに MP の違いのことなんだけど。
HP が 1000 に届こうかという高レベルなら、侍かな。あんまり治療の機会なさそう。
まあ僧侶呪文の回数が多いなら肉弾戦が増えるだけか。
結論：どっちでもいい。

いや、LOL に中立の僧侶とか転生しても攻撃呪文は覚えさせられないなーとか思ってそこから
いろいろと考えてたもんで。

機種とシナリオによるけどアイテム集めをするなら大抵ロード有利かと
カルフォ回数とディスペルがある。
あと後衛に置いた際に聖なる鎧で悪魔倍打を付けられるってのもある(武器を威力重視にしやすい)

どっちでも良いといわれると確かにそうなんだが

カルフォを気兼ねなく使えるパーティなら
罠解除を前衛の忍者さん(LV37くらい？)に任せて
後衛を攻撃呪文使い放題のキャラで固める、というのが出来るね

でも侍を前衛後衛に一人ずつ置いて、
呪文が尽きたらローテーションさせるというのもやってみたい

盗賊の識別とカルフォが同じ間違いを言う確率ってどのくらい？
(例えば、実際の罠はテレポーターなのにどっちも爆弾だっていうとか)
1/20×1/20×1/9であってる？

ついさっきこれで石の中にぶち込まれたんだが

>>306
確率は多分それで合ってる(約/3600)と思うよ。御愁傷様。
俺も経験あるから気持ちは良く分かる。

GBC版では、例えば、テレポーターの罠がかかった箱に対して

僧侶呪文を覚えた盗賊が、カルフォを唱える
↓
「毒針」と表示される（識別ミス）
↓
その盗賊が罠を調べる
↓
カルフォの記録が残っており、必ず「毒針」と表示される

という仕様になっているので注意

幸いGBCじゃないけどその仕様は怖いな

>>307
やっぱそうかちくしょう…

>>308
注意って言われても、回避出来ないんじゃないの？

カルフォ役と調べる役は別にしとけって事でしょ

なるほどね
それなら回避できるね

カルフォの前に調べればいいんじゃないの？
カルフォ後はもうカルフォマンセーになるような挙動だったかと。

ある意味リアルだなｗｗｗ

私のお墓の前で泣かないで下さい

#1で盗賊と忍者と司教のCALFOでもTELEPORTERなのに、他の罠と判定する場合あったよ
勘でこのあたりの罠はTELEPORTERと決め打ちして解除して対処している、実際にTELEPORTERで無い時は
呪文で大抵回復出来る罠だから

爆弾とテレポーターって事は、#1のレアモンか？
あいつらを倒せるようなら、もう爆弾とか考慮する必要ないよな

しかし、テレポーターと決め打ちして警報だった時が悲しい

深階層でも珠に罠無しだったって事もあるけど、判定は何かの罠だったりね

♯1で警報→マーフィ君は、極悪な罠だよな

>>316
それぞれがただ単に識別ミスするだけならわかるんだよ
1/400程度なら俺もときどきあたってた

てかそもそも識別なんかしねーよって人多いのか

>>319
逃げたらいいんでね？

罠を作動させると宝箱の中身が吹っ飛んで無くなる
ってのを徹底すればよかった気がする。

そんな仕様導入したら盗賊か忍者が必須職になるだろ
その気になれば盗賊不在でも遊べるってのも魅力の一つだと思うんだが（１〜３限定）

ALARM や POISON NEEDLE は中身が壊れなさそうなイメージだが

>>321
個人的だが、逃げない主義なんだ。ノーリセは無理だから…
シーフさん、もうすぐ140だぜ。？ぶきがでてもときめかない自分が怖い

壊れるってイメージならEXPLODING BOX と SPLINTERSの方が宝箱と一緒に破壊のイメージが強いが

>>325
それが如何にレアアイテムであっても、目的のアイテム以外だと興味が失せるんだよねぇ
THIEVES DAGGER９階や１０階でゲットした覚えがあるけど先頭のモンスター覚えてない。PC版にて

>>293
前衛15人?!
なにそれオモシロそう!!
悪い意味で。

プレイしたくなった!
スーパーマリオのバグ面的な意味で。

上のレス安価ミス…
正しくは>>294でした。

いや、べつに安価ミスしてないじゃん
>>293で間違って無かった…

改めてすいません(-｡-;

とりあえず寝ろｗ

>>293　を読んで、電池切れではなく接触不良でデータが�dだ
ＧＢＡサマナーをまたやろうかなと思った。
ポケモンもＤＱＭも同じ様に�dだので、ＧＢＡ本体の接触部分が
イカれたか。　電源も、入れたらスイッチを少し戻す必要があるし。
カートリッジの方も、データが一度飛ぶとまた飛びやすくなる？

中古のＧＢＣかＢＬＳＰでも買おうかとも思うが、中古屋では
動くか否かだけで、セーブデータが消えたりしないかとかまでは
チェックしてくれてないよね？　その点○ミュはいいなあ。
>>283　みたいなのがもしあるのならやってみたい。

話は戻ってサマナーについて。　召喚モンスは、ブレスや呪文は
すぐ息切れするので、後衛ではあまり意味がない。　そしてサマナーでは
モンスの名前を聞いてもどんな姿をしているのか見当がつかないものが多い

なのでお馴染みの　仲間を呼ぶＧデーモンに、首斬りのＶバニーと
あとどれかモンス１群を前衛にし、後衛はPCの　忍・盗・司　を最終目標に
再開しようかな、と思っていた。　が、しかし！

＞　　サマナーのここがダメ
＞・たったレベル120程度で一部ステータスがループする。
＞（罠解除、鑑定が全く出来なくなる）
↑　を思い出した。　（他のダメな２２項目は省略。　大杉ｗ)

そう言えば以前やっていた時も、ドレインバグで稼げるにも関らず
司教と忍者のレベルは１２５くらいで止めていた。　だがそうすると
宿屋には泊まらない事になるだろうし、ＭＰの回復はどうしてたんだろう!?

泉の効果はランダムで、回復以外のマイナスな効果の方が多かったはずで
いちいち一潜り毎に行ってはいなかったような…。
他のPC４人だけでなんとか回復させていたんだろうか。
それとも裏技的なものがあるのか、情報求む。
>>291
練習場って　B1F：4x4ﾏｽ　と　B2F：8x8ﾏｽ　だけだろ挫折早杉ｗ
>>328
ダイラガーXV 的な(ry

サマナースレって…スレ１つと２７８レスだけで終わったのねｗ

サマナーの話題はやめろ

いきなりそんな事言われても

けどサマナーってさ、召喚モンスターを仲間にするにはその召喚モンスターをまず倒さないといけないじゃん？
前衛を召喚モンスターで固めるっつってもそれまではどうすんの？戦士使い捨て？

ボーパルバニーだけは最初から呼べる
残り二枠を完全に埋めるまでは、当然
普通の戦士職を使う事になる

>>337
やってみた。
ボーパルバニー強すぎPC弱すぎワロタｗ
なるほどこの手があるのか…続けて見ようかな…。

>>333
> 話は戻ってサマナーについて。　召喚モンスは、ブレスや呪文は
> すぐ息切れするので、後衛ではあまり意味がない。

これは俺もさっき困ってた。
うはｗマンドラゴラ無双ｗｗとかやってたらすぐに呪文を唱えなくなってしまった。
召喚モンスターのMPつうかステータスすら確認出来ないしなあ。

連投スマン。
上の方で召喚モンスターもLvアップするって書いてあるけど、それは必要経験値に達したらその場で
Lvアップするんだよね？(召喚モンスターは街に帰ると引っ込む為)
それと、一旦引っ込んだモンスターを再召喚したとして、累積経験値やLvは引き継がれてる？
質問ばかりでごめん。

レベルはその場で上がるはず　引っ込めたときに
累積経験値がちゃんと残ってるかはわからんが
一度レベルの上がったモンスターは再召喚時にも
レベルが上がった状態のまま

>>341
サンクス。
何かサマナーが俺の中で化けそうな予感が…無いか。

>>340　下のレポートが参考になる。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/4442/Games/wiz_sum.html
＞召喚モンスターのレベルも上がるが、能力値はあがらないので、
＞（与えるダメージと HP のみ上昇

ただ召喚モンスターは最初からレベルが高めに設定されていて
なかなか上がらないだろう。　召喚モンスターは攻撃もさることながら
盾に役立つ。　上のレスに倣い前衛が15匹だとすると、自分の作成キャラが
デス等を食らう確率は3/18＝1/6になる。　ﾆｭｰｸﾘｱﾌﾞﾗｽﾄはあきらめろｗ

>>340　と同じ内容で聞きたいんだけど、ＰＣＥの＃４のはどうなのかな？

>>306
外伝IIだと6人でカルフォや調べるの結果が全員バラバラと言うのが結構あるから困るｗ

>>343
サンクス。
うろ覚えで申し訳ないが、PCE版は冒険者とほぼ同じシステムで成長する。
経験値も管理され、魔法陣に入って回復すれはLvアップ、特性値も上がり呪文も習得する。
但しワードナが死ねば一切合切がパーになり初めからになるので厳しい。
間違ってるとこあったらスマン。

>>343
PCE版

・サモンサークルで召喚するとモンスター一覧に登録される。登録後はどのサモンサークルでも仲間に出来る。
　(PCE版ではサモンサークル=酒場+訓練場みたいなものに。召喚=キャラ登録)

・規定経験値を獲得した状態でエクスチェンジサークルでPRAYを選択すると魔物も「ワードナも」レベルアップする。
　(要らないアイテムをポイントに変換して、そのポイントを使って魔物を補充したりワードナを回復したり)

・魔物が全滅する=魔物ロスト。新たに同種の魔物を召喚してもレベルは初期レベルに戻っている。

>>344
パーティに衝撃走る−

　　　　　　＼ | | | | | | | | | | | | | | | | | ／
　　　　　　三　 　　　　　　　　　　　　 三
　　　　　　三　全員バラバラ！？　 三
　　　　　　三　 　　　　　　　　　　　　 三
　　　　　　／ | | | | | | | | | | | | || | | | ＼
　　　　　　　 　　　∧,,∧　∧,,∧
　　　　　　 ∧,,∧( ﾟωﾟ；) ( ﾟωﾟ；) ∧,,∧
　　　　　　(；ﾟωﾟ )∧,,∧ 　∧,,∧ ( ﾟωﾟ；)
　　　　　　 (Ｕ　　(；ﾟωﾟ ) ( ﾟωﾟ；) Ｕ　Ｕ）
　　　　　　　し-ｕ（l 　　 )　(　　　） u-ｕ'
　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'　 `ｕ-u'

>>345
ゲームオーバーになってもセーブした所からやり直しになるだけ。セーブデータが1つしか作れないのは問題ではあるが。
でもPCE版はセーブデータ1つで全てのエンディングを制覇できるとかなんとか

>>345-346
アリガトー情報交換出来て嬉しい。
回復○　グループ全滅Ｘ　召喚し直しＸ　ってことか。
戦闘の爽快感は　サマナー ＜ ＃４　なんだろうなｗ

サマナーのアイテムは外伝２の丸パクリなくせして頼みの綱その1の
種族限定武器がねえ。　サルンガ(＝こだまのゆみ)は
マウジウツ自体が存在しないし、他のも使うと壊れる事あるし。

頼みの綱その2のドラゴンスレイヤー(＝とらごろしのやり)も
壊75％が100％にされてるし。　外伝2は終盤経験値は稼ぎやすい
だろうけど、サマナーはドレインバグなしなら経験値50万upは
壊100％でもすさまじいんだろうけどｗ
経験値が少ない、敵が強くて多いのだし、他の救済措置も欲しかった。

ウィズスキーにはドＭが多いんだろうけど
サマナー、ましてや修正版は真性ドＭにはそそるのでは？ｗ

>>349
> アリガトー情報交換出来て嬉しい。
> 回復○　グループ全滅Ｘ　召喚し直しＸ　ってことか。
> 戦闘の爽快感は　サマナー ＜ ＃４　なんだろうなｗ

いや、元気なマンドラゴラに呪文唱えさせた時は無双みたいな感じで爽快だったぞ。

> サマナーのアイテムは外伝２の丸パクリなくせして頼みの綱その1の
> 種族限定武器がねえ。　サルンガ(＝こだまのゆみ)は
> マウジウツ自体が存在しないし、他のも使うと壊れる事あるし。
>
> 頼みの綱その2のドラゴンスレイヤー(＝とらごろしのやり)も
> 壊75％が100％にされてるし。　外伝2は終盤経験値は稼ぎやすい
> だろうけど、サマナーはドレインバグなしなら経験値50万upは
> 壊100％でもすさまじいんだろうけどｗ
> 経験値が少ない、敵が強くて多いのだし、他の救済措置も欲しかった。

召喚陣で戦うとそこそこ稼げるけどね。

GBC版サクサク出来るし音楽もいいし楽しい
俺にはリルサガより合ってるわ
問題はGBAが手放せない事だが

>>351
君には、PC版だがダウンロード販売が続いてる五つの試練を紹介しよう
ASCII系のWIZの流れを組む作品なので気に入るとかと思うよ
非公式のテストバージョンの大型パッチも来たので、この機会にどうだろう

ウィザードリィ外伝 〜五つの試練〜 Five Ordeals http://wiz-pb.jp/
WizFoTestTopPage http://www.59studio.com/19ta/index.html
【戦闘の監獄】Wizardry外伝43【五つの試練】 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1302407285/

>>352
いかにもコピペ。

>>353
残念だな。今さっき自分で纏めた物だ

　五つの試練はちょっと興味あるんだけど
・ディスクではもう売っていないのか
・一度お金を払ったらいつまでプレイ出来るのか
・オフラインでも出来るのか
・パソコンが壊れたら再ＤＬ、再認証は出来るのか
・　　　　　〃　　時の為にクライアント,セーブデータ,ユーザーシナリオ
　を予めディスクに焼いておけば、後で新パソコンにそのままコピー
　するだけでまた出来るようになるのか
・ＨＰが閉鎖したら？　むしろ会社が倒ｓ(ry

漠然とこのあたりが不安で買えないでいるが、どうなのかな？

＞ディスクではもう売っていないのか
数が少なすぎて実質売ってないと言える。

＞一度お金を払ったらいつまでプレイ出来るのか
ディスク版しかもってないからわからない。スマン

＞オフラインでも出来るのか
オンラインにする必要があるのは公式シナリオの認証・ユーザーシナリオのアップデート
あとは年に1回あるか無いかのアップデートだけなので最初以外はオフラインでいい

＞パソコンが壊れたら再ＤＬ、再認証は出来るのか
ディスク版しか持ってないのでわからない。すまぬ

＞　　　　　〃　　時の為にクライアント,セーブデータ,ユーザーシナリオ
　を予めディスクに焼いておけば、後で新パソコンにそのままコピー
　するだけでまた出来るようになるのか
ディスク版しか持っていないけどセーブデータの移行は可能。
ただしユーザーシナリオはシナリオ番号を覚えておく必要有り

＞ＨＰが閉鎖したら？　むしろ会社が倒ｓ(ry
不明。
非公式でユーザーがパッチを作ってくれる可能性はあるが・・・(つい最近バグ修正パッチが非公式で出たし)

>>355
> 　五つの試練はちょっと興味あるんだけど
> ・ディスクではもう売っていないのか
ヤフオクのボッタクリ価格でよければ手に入る。そのボッタクリに対するユーザーからの要望に答えてDL始まりました。

> ・一度お金を払ったらいつまでプレイ出来るのか
公式サイトが閉鎖するまでは可能。たぶん閉鎖する時は告知はしてくれると思う。
基本シナリオ5本の認証回避パッチは期待できるんじゃないかな？

> ・オフラインでも出来るのか
公式シナリオもユーザーシナリオもそれぞれ初回に認証の必要があり。以後オフラインでも可能。

> ・パソコンが壊れたら再ＤＬ、再認証は出来るのか
再ＤＬは、販売サイトの規約による制限は受けるんじゃないかな。
試練自体の再認証は可能。制限回数があるらしいけど、メールすれば直ぐに対応してくれるみたい。

> ・　　　　　〃　　時の為にクライアント,セーブデータ,ユーザーシナリオ
> 　を予めディスクに焼いておけば、後で新パソコンにそのままコピー
> 　するだけでまた出来るようになるのか
その辺はWikiをみてくれ
Wizardry外伝 〜五つの試練〜@Wiki - 良くある質問 http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/4.html
まあ、DLサイトでの認証とか面倒だと思うのでクライアントは自分で別途保存をお勧め

> ・ＨＰが閉鎖したら？　むしろ会社が倒ｓ(ry
会社の人が現在非公式のテストバージョン作ってベーター公開をしているので、即閉鎖はないんじゃないかな

???
被ってしまった。スマソ

お二人の親切な冒険者さんどうもありがとうｗ

【戦闘の監獄】Wizardry外伝43【五つの試練】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1302407285/

この歳になって初めてサムライ初期作成のメリットが理解できたわ
レベル１０メイジをカティノで一瞬足止めするのスゲー使える
プリとメイジが転職直後だとまさに神

侍はいつも最初に作るけど
さっさと村正でろ〜っていう願掛けに近いな俺は
実際はデュマピック余裕ってだけだったり

ビショップ初期作成のメリットも似たようなもん
中盤以降、レベル10メイジに対する味方側メイジのマダルトに、
ビショップのマハリトを重ね掛けできる

だが、マダルトとマハリトの重ね掛けを食らった相手は
ちょうどいい温度なのではないか

陶器とか温度差で割れちゃうんだぜ

>>364
つメドローア

つ【烈風正拳突き・改】

>>366
いや、ダルト系の方が1段階ぐらいずつ上なんで、
マダルトとマハリトでは釣り合わない。

つまりダルトとラハリトじゃないと駄目と
ダルトとリトカンだったらＬＯＬでしょっちゅう合体させたんだけど
主に宗教裁判官狩りで

いいお宝が出る中盤以降じゃないとそもそも鑑定が必要ないから
ビショップはレベル13のMagかPriを転職させてるなあ

俺もビショップは最初から入れる派だけど、まあ縛りプレイに近いものがあるかな。
でもマハリト、ディアルコが使える中盤あたりになってくると結構頼もしいよ。

縛りプレイってそこまで酷くねえよｗ
というか＃３とか＃５は早めに育てといた方が何かと便利だし

カティノ・ディルト・マハリト、ディオス・モンティノ・カルフォ
中盤で大体この辺を使えるので、助手としては十分

俺は初期作成派＠ビショップ＆シーフ
鑑定とか罠解除ってレベル依存だから。

気が短い俺っち、初期パーティだと SAM どころか BIS でさえ気まぐれだね

FC版の電池の話が出てたけど、普通にPCでエミュでやればよくね？
プレイアビリティも断然上がるし、データ消失の恐れもない。
おっさんばっかりだからエミュとか分からんのか？

犯罪者は死ね

#3のビショップは大量に入手した聖水を識別したらおしまいだったな

まあ吸い出し機でバックアップくらいは普通だろう
こいつは割れだろうけど

アブない話題だから知ってても知らない振りしてるだけ

ほら、夏休みじゃん

板のローカルルールも読まないで書き込むなよ。

初期のウィスプ戦で早々にモーリスを切らして
ディルトに移行するミジメさといったら ＞BIS

>>376見たいのが調子に乗ってﾀｲｰﾎされる典型だな

>>383
BISのDILTが活躍するのはマーフィー先生戦よ！

>>378
前衛全員に炎の杖持たせたりとかしないの？
俺いっつもそれやってるからビショップ入れないとアイテム枠しんどい

侍に村正が目的で初めから参戦させてた事あるけど
戦闘人員だから、katino等の為に一回戦闘休みってのが辛い
まだ呪文を制覇した僧侶から盗賊やmageから司教の方が

作るのに苦労するのに、そういう使えないトラップが陰険に待っているのが wiz テイスト

上位職で使えるキャラなんてそもそもいるのか？

FFFTPMが最強ってことかね

使える使えない以前に、司教にしか鑑定ができないから、僧侶か魔法使いから転職させる

>>376
実機でやるのがいいんだよ
もちろん女よりテンガっていうのと同じでそれはそれで良さがあるけどね

効率を考えると基本職だけでいいわな
金なんて復活と鑑定にしか使わないから、鑑定も店で十分だし
ムラマサを拾ったらサムライを入れてもいいってくらいか

なんでえ、ロマンがねえなあ

ロマンを求めだしたら
「お前の好きなように遊べよ」
で終わっちゃうから議論にならんしな

>>393
割り切れば鑑定士は絶対必要という訳では無いからねぇ
後半戦になれば、金は腐るほど貯まってるわけだし、復活代の方が高額になる一方だが

ボルタックみたいな商売したい

でもビショップって１から育ててるとすっごく愛着湧くんだよな〜

ダメな子ほどかわいいというかなんというか

前衛シーフと初期ビショップはマスコットポジションだから
大抵小人とエルフだし

#1ならFLACKとかVAMPIRE LORD用に侍一人は入れときたいな

>>398
一つ鑑定するのに何度も何度も失敗した挙句に呪われたりなw

ステータス　きょうこう

レベル低いのに鑑定を強行するからだ

レベル1で死の指輪は成功3割らしい。
残りの7割は削除コース。

>>398
鑑定のためだけにマーフィー討伐に同行させて、適当なレベルになった頃に酒場に待機させてたビショップ(名前もかんてい、だか、しきべつ、だかそんなの)がいたんだが、品物持ってって鑑定させるうちに愛着湧いちゃって、名前変更してパーティに加えたことがあるなあ。

>>400
確かに、村正装備侍の攻撃力は凄いですからね
大抵の敵は一撃必殺まで可能になる、手裏剣持ちの忍者より上かも

BIS最初から居ると重くてイライラする
LoLならまだ使えなくもないが普通にMAG入れたほうが楽だ
縛りプレイというのもあながち言い過ぎではないかと

ところで前スレでFIG→MAGでHPが高いMAGを得る方法があったが
AGIが初期値になるのはどうしてるんだろ？　どのくらい上がるかは運任せ？
先制ブレス対策に体力ある方が有利だということだろうか？

転職で体力落ちちゃうから本当に序盤だけしか役に立たなそうな気がする
それに暫くは体力種族値だから、レベルアップしてもHP逆に上がらないと思う
詠唱も遅そうだし、魔法の習得数も少なくて苦労しそう

はっきりとは覚えてないけど、クラスチェンジのお約束事で
種族の基本値+ボーナスポイントで最初のキャラクターが誕生
クラスチェンジした場合、種族の基本値からスタート、ボーナスは無し
但しヒットピントと習得呪文経験値はそのまま引き継ぎ、年齢は、特定週数加算（固定値だったと思う）

>>407
得る方法というか、ブレスで死にまくるから仕方なくそうしただけだよ。
ほかのメンバーのサポートで呪文は割と早く実用レベルになる。
素早さに関しては特に気にならなかったなあ。マッチョになって上がった
耐久力でカバーかな。
のちに指輪かコインで転職させたと思う。今メイジいないしね。

>>407
>先制ブレス対策に体力ある方が有利だということだろうか？

正にそれ。
オレが詰まったGBC・KODのB4でデーモンドック(だったけ?)の先制ブレスを喰らっても死なないくらいのHPにしてからメイジに転職する。
通常の戦闘では、基本素早い敵・サキュバスなんかには先に呪文を使われて、被弾しつつ蹴散らす。

>>408
それも考えたんだけど、VIT極振りのメイジを成長させても、上記の転職メイジよりHPが上がらなかった記憶がある。
呪文覚えるのが遅いっていってもLV15くらいで全部覚えたんじゃなかろうか。
序盤では無く、中盤から必要に迫られてガチムチメイジを使い始めた。

そもそも調整不足なのかGBC・KODのB4であまりにも先制ブレス→全滅が多いからこのスレで助言をもらって試した方法。
結果良かったと思うし、他のWIZでも使える気がする。
この方法で、このスレで厳しいと言われたGBC・KODのEXダンジョンのノーリセットも達成できたZE。
AGI・VITが気になるっつってもHPが高ければなんとかなる、というかソッチの方が安定する気がする。

>>412
種族エルフだと生命力ＭＡＸ16での最大ＨＰは
ファイター・・・1レベルあたり1D10+1(平均6.5)
メイジ・・・1D4+1(平均3.5)
で二倍近い差がでるからな

最大特性値が種族基本値+10で行動順バグのあるＳＦＣやＧＢＣ版なら
ドワーフが最もメイジに適性があるといえるな

>>414
GBC版だと素早さバグはAGI21以上じゃないと発生しないのでホビットを使わなければ良いだけ。
GBC版はINTが高くなると呪文ダメージが増えるという恩恵も有るので、
体力バカ&後手に回りがちなドワーフがメイジ適任とは言えないと思う。

バランスの良い人間か、INTは低いがVITとAGIが高いノーム、INT最高なエルフのいずれかがやっぱり良いんじゃないかと思う。

FCのKODではドワーフメイジ結構使うな
なんやかんやで素早さ15まで上がるし、15もあれば大抵の敵より先に動ける

魔法で蹴散らそうとしたら先にモンティノくらっちゃいました、
が一番凹むからドワーフだけは使わないなあ
SFCならアリか

後に転職する予定があるならIBM-PC版でも有り
エルフやホビットだとVit基本値6しかない分転職したら即ロストの恐怖があったりするし

転職もいいけど、#1なら基本職だけでもクリアするのに問題は無いと思うが、ある意味こっちの方が難しい？
無論クリア後に転職遊びもしたくはなるが

#1はむしろクリアだけなら基本職だけのが簡単だと思うが

まぁ行き着く所は結局「娯楽なんだから自分の好きなように遊べよ」で終わるが

その娯楽でも楽しみ方が千差万別なのが聞いているだけでも面白い、填れば様々な楽しみ方が出来るし
ベテランになれば、何らかの縛りを決めて楽しむのも有だし

ツンデレ魔法使いが一人で勝手に旅に出て仲間が回収しに行って最後デレる設定をよくやる

#1でB8Fのオートマップ完成のためにRING of MALOR手に入れるたびに捨てキャラを右の岩に特攻させてるけど
B10Fのマップを岩のとこまで完成させた人とかいる？

いねえよ！
岩マップを全埋めしようとか考えたこともねえよ！

>>423
やり方は違うがSS版のリルサガでB10Fのオートマップを埋めてみたら
妙なことが発覚した。
B10Fは、岩の中に壁がある。

>>423
それは酷い
LOLのトラップだけは捨てキャラ特攻させたけど
それだけで涙目なったってのに

＃４はロードできるから飛び込みまくったな

NOLの#4では岩が岩と表示されないので、
却ってマップが判り辛くなったりする

DINKのヒント消えたりな

地図を完成させるのが目的になった人も少数派だろうけど居ると思うよ
ただ岩の有無まで調べている人はどれだけだろう

#4は岩だろうと思って飛び込んでみると案外空洞だったりする

埋まらねぇ　埋らねぇよォ
Winリルサガ＃１の E19 N00 B10 が埋らねぇェェェ〜〜〜

もうちょっとで妖怪に進化できそーな気がする今日この頃

１）テレポーターになってて直接飛べない
２）壁に囲まれていて進入できない
ので無理だってさ

俺も#2で特攻部隊を製造して、それを#1に回送して
埋めてたんだけど

#1のBF9と4、確かに隠し部屋あったしな、変な一方通行やら、例え一部屋でも・・判らないでもないが

PSのリルサガやってたんだけど、あれって集めたアイテムが
一覧になるよね。LOLは全部揃ったけど、KODはどーしても
英雄の鎧だっけか？　胸当て+2。
それ一つだけが出ない。村正や聖なる鎧はいっぱいあるのに。

おかげで#1に行けないまま、放置してるわ。

KODはとにかくレアアイテム自体の数が非常に多いので
レア枠のドロップが発生したとしても、お目当てのモノが
出てくるかはプレイヤーのガチのリアル運が絡んでくる
博物館コンプのために最後の一つのレアアイテムを入手した頃
別のレアアイテムが十個以上も手に入ってたりする

オートマップを岩まで埋めるのはやっぱマイナーみたいだね
B10F埋めるのは難易度的にあきらめてたけど>>433の#2経由ってのでちょっと希望が持てたよ

希望の胸当て…胸当て+2
英雄の鎧………胸当て+3
レア度（ドロップテーブル）が同じなだけに
「希望の胸当て」の不憫さは＃１の頃から異常

>>437
宝箱テレポーター → 石の中キャンプ → 魔除けで９Fのシュート部屋に脱出
のくりかえしになるんだけど、未踏領域が少なくなってくると
隣のマスに飛ばされたときのチャンスも生かさないとね

>>436
>>438
なるほど、結構レアなんだね＞胸当て+2

これは英雄の鎧じゃなくて、希望の胸当てなんだね。
そういえば、胸当て+3はわんさか出たんだった。

「胸当て+2」1つだけが出ないために
しつこくKODをやり続けたけど、結局出ないまま。

再プレイしたらあっさり出たりしてｗ

>>440
SFC版5の『探す』の成功率はキャラの能力依存って得物屋で見たんだけど、具体的には
特性値？レベル？
セカンドパーティが銀の鍵を見つけられなくてちょっと困ってる。

PSのリルサガ買うとしたらＰＳのメモリもいるんだっけ？
PS3でやればいいのかな？

ｐｓ3ならPSメモリは必要ない

>>441
クエストアイテムは複数個入手出来ない物も有るのでそれが原因じゃないかな？
試しに1stパーティの鍵を捨ててから探してみたらどうだろう。

>>444
サンクス、試してみる。

FCやSFCのカートリッジに最近充電(通電？)していなかったのを思い出し
ついでに久々に再開してみた外伝４。残り３種類だったアイテムをコンプ！
購入当時のメモによると、１４年１０ケ月での快挙（？）らしい。
ネットが繋がってすらいなかった当時は、最深階を周っとけば出るだろ
と思っていたが、今回は事前に調べてみた。　３種共出るらしい
ドラゴンの洞窟B1Fで、サファイアローブ、ホーリーバッシャーは呆気なく
しかもいくつも出た。　＠１種類ならもっと出やすい場所もあるのでは？
と気付き、再調査。　すると、その階の殆どのモンスが出す可能性があり
かつ出るアイテムの範囲が狭い場所を発見！　即逝ってみると・・・
ラスト1・いなづまのつえゲット！　って２部屋目でかよ拍子抜けｗ
そのNo.138のいなづまのつえだと、例えば
A(50%)：No.133〜137(60%), 139〜143(40%)
こんなテーブルばっかなんだよなあ。　これって伝統的にわざと
やってるよね？ｗ　データ網羅の得物屋様にはただ感嘆と感謝。
裏技集も見たが、各能力値がアイテムで２４迄上げられるとは
知らなかった・・・。　試しにVITをドーピングしてみた司教のHPが
1レベルで３９３も上がったゾｗ

しまった！？　改行忘れたゴメン；；

外伝4でドラゴン洞窟で出るアイテムが最後まで残るって結構珍しいな
大抵は3つの塔のうちどれか一つに限定出現の奴らからのゴミアイテムが残るイメージがある

読んで損した

まあ確かに一番入ってる時期が短いの最初の塔だしな……

しかも最初にどの塔から始めてもいいように一階ごとに出てくる敵もアイテムも違うから
アイテム集めるのも修練場だかのモンスター埋めるのも一番めんどくさいという

無駄に文章長過ぎだろ
得物屋のデータ見てようやく外伝４のアイテムコンプできた！ってだけじゃないか

楽しくって饒文になっただけじゃないん？
まぁー大抵、落ち着いてから後日読み返す
浮かれていた自身のレスって苦いよネｗ

ディンギルがやっぱ一番かね？

え、ナニ的な意味で？

隠しダンジョンの敵の格好良さ

ディンギルって案外クラッシックの雰囲気残ってるもんね。
モンスターグラフィックは厨二病炸裂してるけどｗ

いや、ここに居る連中ならリルガミンとかはプレイ済みだろうし、1.2.3辺りを正統進化させたイメージやん？絵も末弥ぽいし。

嫌いじゃないが、ディンギルよりだったら外伝1と2を
旧作の正統進化としては挙げたい　ディンギルは
ドラゴンの洞窟のゲームバランスが決壊してる
あとシナリオのオチが意味不明　気にしなきゃいいのだろうが…

ディンギルはモンスターがグロくてあんま好きじゃないなあ。
描いた人の力量はすごいとは思うが。

1〜3の旧来のシステムを残しつつ、#5以降のSF風味や#6の新種族を付加したり、日本人が求めるWIZを作りましたって感じがするのは評価するけど。

nn

勉強がてらFC版 #1のバグ潰しを自前でやろうとしています。
罠解除の計算式がおかしいバグの修正なんですが、
PRGROM #6のEB90からの
LDY　#$23
を
LDY　#$24
（nesファイル上だと1EBA1を#$24）にするのであってます？

LVはビッグエンディアンで保持されているのに、
使用する値を上位バイトから取ってるのが間違いだと考えてるんですが。

>>459
光栄のジャケットイラストレーターなめんなよ。

ちょっと待てオレ
LV255超えたら確率下がんじゃん
出直してきます

>>461
荒れる元になるからそっちけいの質問や話題は
エミュの改造話は[裏技・改造]板のハックロム総合スレでやりなはれ
あっちは＃１バグ潰したり石垣環マンガ版風味バランス改変やってる人いるから
ここより質問の答えが返ってくる可能性はある

>461
>(DISARM成功率) = (LV/256 - (現在の階層) - 7 + (職業ボーナス)) / 70
>※職業ボーナスはTHIEF, NINJAの場合 +50, その他の職業では 0
のLV/256をLV　（/256を削るだけ）なんだろうけど
そのやりかたってことなのか。

>>464
考え至らずすみません。
そちらの方で質問してみます。

>>465
LVを256で割るという処理がなかったんです…
ROMのバージョンがなんか違うんですかね。

FC1のバグ完全修正版をやってみたいものだな
特にACバグ

気にするから気になるだけで、バグが直ったところでそんなに劇的な違いは
感じないと思うな。

フル装備キャラが1Fで戦うと実感できるんじゃないだろうか

TILTOWAIT で一掃

倍打バグとACバグ修正したものをプレイしたけど
倍打は実感出来るけど、やはりACの方は実感できなかったよ

だから1Fでスライムあたりとちまちま殴り合えって

修正版はＢ10で一度攻撃くらってからバマツの重ねがけ（３回くらい）してみ
ＡＣすごく実感できるから

グレーター養殖とかすると本当に実感沸くな
全然当たらなくなる

グレーター増殖、増やす前に大抵グレーター全滅
もっとパーティー全体のヒットポイント上げてから
敢えて攻撃しないで放置しないと駄目なのかな

つうかここまでACバグが話題にならなかったのも、バグがあろうが無かろうが大した差は
無かった事になるんじゃないのかと思う。
あからさまな差があるんならとっくに話題になってただろうし、バグの存在が言われ始めたから
命中に違いがあるって話も出るんだろうし。
かく言う俺も言われるまでNP版の素早さバグなんて気付きもしなかったしな。

まぁぶっちゃけそうなのよね

バグ技とかでも雑誌に投稿しなかったやつはいまだに話題にならなかったりするし
雑誌や得物で公式アナウンスっぽいことがないとなかなかひろまらなかったりするんだろう

以前あがっていたwizardryのバグ修正パッチをどなたかあげていただけないでしょうか？
クレクレくんじゃありません。
勉強がてらFC版 #1のバグ潰しを自前でする参考にしたいんですが。

誤爆しました。

>476
「自分のACが、攻撃してくる敵のACと置き換わる」という不具合だから
分かりづらかった。
ハイマスターに攻撃された時はAC：-2になるし
グレーターデーモンならAC：-3だから、強敵に対してはそこそこの
低ACになっていて気づきにくかった。

シーフの集団（レベル9　AC4　最大ダメージ55）
なんかに先制攻撃喰らうとボコボコにやられるんだけどな。

>>481
> シーフの集団（レベル9　AC4　最大ダメージ55）
> なんかに先制攻撃喰らうとボコボコにやられるんだけどな。

これこそバグを知らなきゃ自己解釈としては
「ああ、シーフは一撃が低いから、逆に命中が優れてるのかな？」
「うおw乱数がww」で、終わるでしょ

>>481
それと、わざわざ地下10階とかでシーフやらメイジやらと戦う奴も少ないだろうしね。
大抵逃げてグレーターデーモンとかウィスプとか狙うだろうし。
聖なる鎧着込んでスライムに殴られに行くような奇特な奴がいなければ永遠に見つからなかったかも。

NPの素早さはバグだか仕様だかわからなくても
トロすぎてイライラはしてたろ
こっち素早さ18だぞって何度もレベル10メイジに叫んだはず

よく聞くAC、倍打、罠解除とかの他にFC版 #1のバグってないですか？

レブル７シーフ

誤字なら他には
ポイゾンジャイアント
ですかね。

いくらなんでもポイゾンはないだろっつー

マジレスするならポイゾンは誤字ではなく解釈の範囲
アーチメイジも　まぁアークデーモンはアークだったので
リルサガでは最初からアークメイジに統一されてるが

背中が弓なりのヨレヨレ爺のメイジかもしれんぞ。

むしろふんぞり返っている

プアゾンジャイアント

>485
3、支えの盾が出ない
4、防御効果がズレているためブレス半減化とかズレての機能になってしまっている。
　　（蛇のメイスで毒ブレス半減化になるはずがそうならない）

NP・GBC、ついでにKODもポイゾンだからあれで良いんじゃない？

カタカナ表記に厳しいこんな世の中じゃ

>>492
支えの盾が出ないのはリルサガまでにリリースされていたほぼ全てのバージョンに言えることだったり。
apple][版は支えの盾出るけど。Macintosh版って情報ほとんどないよね。

>>494
ポイゾン♪

>>495
NPやGBCでも取れるようになってたし

NPやGBCはリルサガの後に出た作品

>>497
リルサガが出たのは1998年
ＮＰ版が出たのは1999年
ＧＢＣ版が出たのは2001年なわけだがキミは何が言いたいわけ？

なんだと
俺ずっとリルサガのが後発だと思ってたよ…

どっちもPSが出た後に前世代ハードで出たもんだから、買う人が少なくてレアになっちまってるんだよなあ。

「のが」言うやつはアホ確定。

「と」は省略していいけど「方」はダメっていうお前基準は
なんか根拠あんのかジジイw

韓国では常識ニダ

２ちゃんで使われる「確定」て言葉は確定してない。
「だったらいいなあ」って程度の意味しかない。

英語の辞書で見てみたら、ポイズン、でほぼあってる。
ったく、どっからプアゾンなんて出てきたんだ〜。

×プアゾン
○プワゾン

シャネルの香水だよ

良い香りのブレスをはいた

強烈な香りに伴い幻覚症状併発paralyzed poisoned asleep

>>496
布袋乙

>>506
フランス語

なんか歯磨き粉とかお口ケアを思い出した。
キスミントガムを噛みながらブレスを吐く巨人・・・

>>511
反町さんの歌唱力が無いからって馬鹿にすんなよ

歌唱力はともかく、あの歌はいい曲だよね。
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ〜ポイズン

俺は
らっらっらーらぶいずぁぽいずんらっらっらーらぶいずぁぽいずん
の世代だから布袋のが好き

歌だけは好き

携帯アプリ版ウィザードリィトラディショナル『十二神将』『月光の匙』をプレイされた事のある方いませんか？
すごく気になっていて、どのような感じなのかぜひ知りたいです
おおまかかつ主観でかまいませんので簡単にレビューしていただけませんか？
お手数をおかけしますが、よろしくお願いします

いません。はい次。

残念ながらレトロゲームじゃないのでスレ違い
凄く気になっているなら数百円ぐらい払ってしまえば

>>476
それでもライフスティーラーさんの先制攻撃だけは許しがたかった
当たりすぎ

>>514
反町人気が最高潮で、女性誌の｢抱かれたい男ランキング｣を連覇していた時期に
出た曲だったから、あの歌声には衝撃を受けた。
そして、あのオレ様全開でナルシストな自作の歌詞。
かえって男性人気が高まった気さえする。
デビュー曲の｢フォーエバー｣も反町だけが気持ちよさそうな名曲。
ぜひうちのパーティにバードとして勧誘したい。

海外の大物が反町の歌唱力にキレて、共演がおじゃんになったってのを他スレで見たわ。
誰だったかな。

あんたらさすがにスレ違いだ……って514書いた俺が言えることじゃないか
でも、元ジャニーズJrの反町さんの話題がここまで広がるとは思ってなかったんだ
反省の意味も込めて、ちょっと迷宮でポイゾンジャイアントとビートエモーションしてくる

なんでこんな場所で反町ネタやってんだ

今の子はミフネと言ったら三船美佳の方を連想するのかね

トシローもミカも知らんだろう

三船美佳なんて、今の若い子は知らんよ。
奴が輝いていたのは、16歳にして
中年のバード（人間・男・悪・40歳）と結婚した時。

SFC版5のソウルスティーラーのSPを今日得物屋で初めて知った。

高橋ジョージは虎舞竜のロードは全部作詞作曲しているんだっけ？
その印税で未だに年収一千万軽く行くと聞いた

もういいよ、そのネタは。
三船美佳サイコーで FA。
ググったらエロい写真が出てきた。

ルシアンナ・スカイ・WIZ・ダイヤモンドの騎士

>>519
きんも〜ｗｗ

>>519
酷く程度の低い自治厨

はい次

>>535
ギャッハ〜ｗｗ、顔真っ赤やでｗｗｗｗｗｗ

>>535
酷く程度の低い自治厨

灰、つぎ

うしなわれました

>>535はまいそうされます

なんとかかんとかピロマット！！！

>>535サックス！！

>>535みたいなものにきょうみはありません

>>535
まだいたの！

はい次

けちな>>535めでていけ！！

すみません、質問スレが見当たらないのでここで質問させていただきます。
win版のリルガミンサーガを購入したのですが、d3drm.dllが必要と表示されたのでDLしてきてsyrtem32に入れたのですが、ドライバ選択の画面でOKを押してもそこから起動しません。どのように対処したらいいでしょうか?
環境はwin7 32bitです。

どなたかよろしくお願いします。

XP互換モードで動かないならOSが対応してないから諦めろ

XPmode でもだめ？
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows7/products/features/windows-xp-mode

現物がないので一般論になるが……

system32に置く、同一ディレクトリに置くで正常に動かないようなら
「VirtualPC」「VirtualBox」などの仮想マシンの導入を検討してみては？
まぁ、それなりにPCの性能を要求されるけれど………

PCをある程度解るスキル（OSのインストール位）がある前提で話します

Windowsの、XPや2000、98se辺りCDのライセンスとを持っているなら、動くかどうかは知りませんが
仮想PCを構築して、そこにリルサガをインストールしてみて試してみてはいかがでしょうか？

Windows Virtual PC
http://www.softnavi.com/review/virtual_machine/virtual_pc_1.html

但し、私自信はXPを使用しているので、リルサガは通常プレイ出来ているので、
Virtual PCにリルサガをインストールして実験した事はないです。起動するかは分かりません。
飽く迄も、自己責任の範囲で行ってください

これを読んで理解が出来ないようなら、恐らく手を出さない方が良いかと思います

あ

話の流れから察するに、win7以降だとWin版リルサガが起動不可とな？
それが事実なら、当分の間Xpから移れんｗ
（95互換モードでエンパ１Win版もプレイ中）

そもそもwin版のリルサガなんて入手困難だからどうでもいい
PS版と入手難易度が雲泥の差だ

古の王女ならXPで普通に動いてたが

win版のリルサガは糞中の糞

とりあえず体験版インスコでためしてみれば

数多の過去の資産が動かなくなったWindows7が糞なんだとおもう

ＯＳの進化を否定しだしたｗｗ

今のwinは進化じゃないよ。ありゃ退化。

気に入らないなら自分で作ればいいじゃん
文句ばっかり人一倍なんだから
グチグチと口だけの人達に進化だの退化だの言う資格無いと思うよ

ビルゲイツ乙

>>561
OS代は金払ってるんだか、口だしする権利はあるぜ

金払ってなくたって口出しする権利はあるだろ
聞いてくれるかどうかは別だが
Wizだって「外伝Ｉ・ＩＩの続編作れ！」って開発費ポンと出したら作ってくれるかもよ

それで出来たのが、ウィザードリィ外伝 五つの試練でしょ

XPのソフト7で動かないからクソって意味不明すぎる
動かないの当たり前じゃん
動かなくて困るならソフト開発会社に言えば？
XP以外では動作対象外ですって返事来るだろうけど

動かなかったらバージョンアップではなく別モノだろう
MacOSにWindows8って名前つけて売るようなもんだ

>>566
「Windows７」がクソだと言ってるんだ
MSは新しいOSに換えろと言ってるが
態々お金を払って互換のないOS乗り換える意味がない
性能に拘らなければ今だにXPでも十分だかし
買って欲しければ互換をキチン実装しろと言ってるだけだ

そのためにバーチャル積んでるんだから７でＸＰ動かせば済む話だろ
上にも書いてある

バーチャルで全て動くと思考える奴は、実際に試した事のない人間

自己紹介？

>>568
じゃあ７買わなけりゃいいじゃん、マイクロソフトは殿様商売でも良いって言ってんじゃないの？
お前はＸＰで十分なんだろ？、なんで７買うんだよ？、誰も頼んでねーし
「買って欲しければ」だって？、何様ですか？
大体、そんなに不便なら文句言う所間違ってるよ
こんな所で愚痴吐いてたって、ただの馬鹿にしか見えないぜ

昔系ソフトを重視しているのなら、その当時の環境に近いのを残しておく事だね
随分前にFD版Wizだけの為にその当時のPC現役で残している人の書き込みがあったように
（かなり思い入れが在って残されているのだとは思うが）
Win版なのであれば、最悪中古で当時の推奨環境も入手出来るとは思うが
Win2000あたりで、大抵95:98:Meのは動くし、最悪は自作するか

「PC-98VM以降」なら大丈夫だったのになあ
VMじゃダメな時代到来って感じですね
＞WindowsXPじゃダメで７じゃないと動かない

但し書き量が凄いとは思うが（基本構築パターン例推奨とかの）
で、何時の間にか基本部分の変化の少なかったLinux系でないと動作しません時代到来とか？

俺も昔FM-TOWNS捨てちゃった事を後悔してるなあ

仮想PCが万能だと思ってる奴は読んでみるといい
実際に使用した人の意見で、如何にゲーム用途には不向きななのか詳しく書いてある

ASCII.jp：7の上でXPが動く？ 噂の「Windows XPモード」とは｜XPと本気でさよならするための Windows 7特集 http://ascii.jp/elem/000/000/418/418352/index-2.html

Windows7 の「Virtual Windows XP」について＜動作しないソフト・ドライバの可能性は？＞ - 質問・相談ならMSN相談箱 http://questionbox.jp.msn.com/qa5469226.html

Virtual PC 2007で昔のゲームをプレイ - BLOG.NEYALARO.COM
http://blog.neyalaro.com/archives/2009/03/virtual_pc_2007.php

えらく伸びてると思ったら、目くそ鼻くその対決だったのか…

伸びてる時って、大抵関係ない話で盛り上がってるよな
つまんない話やめよーぜ

このスレに居る人達は
Wizardryも知っていて
Windows7も知っているんだ
世代を超えたというか、何というか
胸熱ですなあ

仕方ねえだろ、２ちゃんなんて社会の底辺の集まりなんだから
目くそ鼻くそ対決だろうが関係ない話だろうが、そんなもん今更のツッコミだっつーの

いしゆみのやのトラップって、宝箱の後ろ側にいて箱のフタに隠れるようにして開ければ矢に当たらないと思うんだ

箱にあるのは起動スイッチだけで、部屋の壁にボウガンが仕掛けられている

いしだあゆみいいよな

宝箱の罠なんて実際どんな風に仕掛けられてるかとか
わからんからな　「げんこつ」も、ロケットパンチが飛んでくるのか
天井に次元の穴が開いて、巨大なげんこつに押し潰されるのか

宝箱を突き抜けてのダメージなんだよ

そんな事言い出したら
POISON NEEDLEだって同じじゃない

いてっ！

そんなこと言うから#6では無数に刃物が飛び出すように

>>582
なんかのウィザードリィの小説ではそんな説明されてたな。
クロスボウと毒針は当たらないように開ければいいから解除する必要は無いとかなんとか

それってベニ松？

半開きの蓋の間から飛び出すやつばかりじゃなかろう。

ベアトラップみたいに宝に触れたら発動とか、
宝箱表面が黒ヒゲの樽みたいに孔だらけで矢やガスが出てくるとか
チューブやらアームやらが伸びて正面防御だけでは対応できないとか
ねずみ花火のように罠作動中でたらめに動き回るとか

いしゆみのやが板野サーカスばりに超制動で飛び回るのを想像した

全て叩き落す忍者

-●―●-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニトロキッド

ヒゲで跳ね返すドワーフ（♀）

足の裏毛で刺さっても平気なホビット♀

ノームの首が太くて首切りに強いって設定はよくわからんな。

鎖かたびらや鎧で完全武装してるのに首ハネられるのはおかしいザマス

あんた誰ザマス？

内緒ザマス

>>598
そんな設定あったっけ？
エクスのノームなら精霊がぬいぐるみに憑依してるだけだから
首はね無効だよって設定あったけど。

今ダイヤモンドの騎士やってるんだけど呪い解くとアイテム消失するんだな…
鍵を鑑定しようとしても必ず呪われるから手の施しようがない
この際（？鍵）と表示されてても持ってるだけでいいかな？

持ってるだけでいい。

というかボルタックで鑑定すればいいじゃん。
IBM-PC版なら別だが

俺アホすぎﾜﾛﾀ…
>>604さん有難うございました

１周の間に２回も村正出やがった
２部屋目と５部屋目で
宝くじ並みの確率なんだろうが
俺のパーティに侍いないんで無意味

装備できない村正でキメポーズを作り、しかもそれを見られてしまう戦士

装備できなくても聖なる鎧はヒーリング手裏剣はドレイン抵抗
村正って……

>>607
いいね、実にいい

戦士「もう…殺すしかねえ…(半泣き)」

鈍器置いとくなよ

>>606
羨ましいですねぇ。一周で村正二振りも・・結構良いですよ村正は、
執務室の出現者達含めて殆どの敵を一撃必殺期待できますよ、侍は必要ですが

鈍器棍具

丼着補宇手

昔どこかで、村正2振り目からは捨てるって人がいたな。
みんなはどっち派？唯一？無限？

俺は指くわえて見てる派

攻略本に載ってた一度に３本拾って２本捨てたって話だったか。
あの話、嘘くさくてなあ。

最初はかっこいいじゃんと思ったけど
歳とってくるとWIZの村正は所詮他のアイテムと同じ有象無象のもんだし気にしなくなった

村正本人も何振りも打っただろうし、槍もあるっていうし・・・

無限で換金派
それでも出ればウレシイ

>>616
95%＝ガセ
. 5%＝ROMデータ破損による奇跡
ソースは我が脳

>>616
ウソとネタは区別しなくちゃ

むらまさのかたなは無数にあるが、むらまさは一振りということで

ロトの剣なら１本しかないのはわかるが、村正は複数あってもそんなに変じゃないかなあ。

そもそも村正は同銘で数代あるし
家康がコレクションするほど数あったもんだしな

でもエクスカリバーが何本もあるのはおかしいよね

日本で勝手に和名つけられたアイテムのことなど知らん

つまんねえヤツだな

元は1本だったのを百に分割した
とか

村正さんが全身全霊で作った奇跡の１本だったとか、
元はたいしたことない刀が、持ち主の怨念や犠牲者の血によって妖刀になっちゃったとか、
１本しかない理由も考えようと思えばできるな。

アーサーさんが使ったあれじゃなくて
「むさぼるもの」っつーガブガブかみついてくるメダガブリューみたいな武器かもしれんぞー

まあなんだかんだいっても名前付けたロングソード＋５だしな
最初に見つけた冒険者が「すっげーの拾ったんすよ」とか言って名付けたんだろ

すっげーの拾ったんすよwwwwwww
マジ超うけるんすよwwwwww
もう強いのなんの聖剣級っすよwwwwwww
俺コイツにエクスカリバーって名付けたんすよwwwwwwww

こんな感じかもな

エクスカ川のほとりで鉄で作られた剣なのです

ハースニール
「ロングソードが＋5したぐらいで
　本物の伝説の剣に勝てるわけねえべよ」

オーディンソード
「んだんだ」

西風の剣「俺らって１本づつしかないのに」
東風の剣「重要アイテムなのに」
竜の爪「存在感ないよなあ」

FC版１ノーリセットプレイ、10階で見事に遭難したぜ
心がポキン

>>635
俺も二回遭難した末に三度目の正直だったぜ
なぁにまだまだ心が折れるイベントが待っているだけさ…

そうなんですか、気を落とさずに頑張ってください

初カドルト…ども…
俺みたいなLV13で一人旅してる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日の酒場の会話
あのエルフの侍かっこいい　とか　あの鎧ほしい　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺はカントの寺院で死体を見て、呟くんすわ
murmur chant pray invoke! *おおっと* それ、誉め言葉ね。

好きな音楽　羽田健太郎
尊敬するモンスター　グレーター・デーモン（養殖行為はNO）

なんつってる間にロストっすよ(笑)　あ〜あ、ウィザードリィの辛いとこね、これ

熊先生でぐぐれ

>>634
竜の爪は被害者面すんなよｗ

エンディング前以外で他の2つ選ぶ奴とか居んの？

前衛全員が村正所持侍のパーティーは、武力攻撃一撃必殺だぜ
欠点は養殖作業前に敵が壊滅してしまう事

三種の神器は、それぞれ１つ見つけた後は、全く出てこなかったなあ。

＃１だとレベル４５でカシナート持ってたら戦士でも一撃だから
村正はロマン以外の何物でもないよね
でも欲しくなるそれが村正

NP版KODにて熟練の魔除けを手に入れたぜ(´；ω；｀)

>>640
西風の剣は他より高い命中補正と首切りでそれなりの価値があるんじゃね
ワードナが殴る事もあまりないけどな

#1であれば、裸忍者でAC-10以上も結構強いと思うが

>>646
FC版だとＡＣ（）笑になっちゃうけど

>>645
竜の爪じゃないとエントロピーのマントが装備できんからな…

>>646
素手忍者は10回殴れてもグレモンや毒巨人が殺せない
当てにならない首刎ねより毎回確実に殺せるダメージ殺の方がいい

死ぬと生命力１減るのね
知らなかったわ

何度も死んで生命力が下がりまくると
しまいにはLOSTします

レベルダウンは何度も経験しているんだが、死の度に減り最終的にロストとは知らなかったよ、情報アリガトウ

生命力が３以下まで落ちると
確か蘇生不可だと思う
カント寺院でも蘇生の呪文でも
どっちでもロストになったと思う

レベルアップ時に増えるのを期待しても、減少傾向の項目は大抵さらに減るんだよなぁ

迷宮内ディ・カドルト→生命力が１減少
カントで復活→年齢に0〜52週が追加
生命力3の時にカントで蘇生させた際に、蘇生が成功しても生命力が減少し
2となった場合はロストになる。

迷宮内ディ・カドルトはカントより成功率が低いし、生命力が１減少してしまうので
よほどの場合以外は使うべきではない。

マハマンだな

この願いを揃えたのは誰だぁ

HAMAN MAHAMAN の選択肢は下記の中からランダム選択じゃなかったっけ？
１敵を石の中にテレポート
２パーティー全員のACを-10に
３失敗無しのKADORTO
４死以外の全員の体調不良を解消
５失敗無しのMONTINO
６パーティー全員のヒットポイントのみ回復
７唱えた呪文使用回数復活
あと術後もヒットピント上限は下がらない

クイズ！ヒントでピント

>654
>生命力3の時にカントで蘇生させた際に、蘇生が成功しても生命力が減少し
>2となった場合はロストになる。
は間違い。
生命力3でレベルアップの際に2に減少した時にロスト。

>>657
出るまで唱えるざます！

マハマン術者のシーフを飼って、LV12と13を往復させとけば
必要経験値も格安で済む。
何ならメインパーティのシーフが使ってもいい。
どうせシーフは独りレベル上がりまくって
メンバーズリストの中で浮いてるんだし。

KODクリアしたぞー
デーモンロードも倒した

生命力の増減は
同じLvのあいだに３回も４回も死ぬようならそのフロアはまだ早いってこった

お、それはいい解釈だ

　　 ∧∧
　　（,,ﾟДﾟ）　　∬　　　山田く〜〜ん、>>662さんに
pく冫ｙ,,く__）　旦　　　座布団さしあげて〜〜〜
|￣￣￣￣￣￣|
TTTTTTTTTTTTTTTTTTT

GBC #1 に KOD からクリアと村正称号持ったキャラ転生させてプレイを始めた。
大事に大事に、できれば RIP 0 でとか思いながらも B2F で死亡。
メイジが MAKANITO 覚えたもんで調子に乗って B4F の警報鳴らしまくってたら
先制ブレス喰らいまくって全滅。なかなか難しいねえ。

ところで B4F のマップはかなり変わってるね。あの隠し回廊に扉つけちゃダメだろ。

#1のBF4の宝箱の罠ってテレポートが凄く多いから結構高い確率で発見出入りできた覚えが
確か隠し回廊の真ん中から回廊に入れて、左上から2番目ぐらいから外へ
どちらにせよ、BF4自由自在に行動できるようにまで鍛錬は必須だね
この階は指輪換金の為何度利用した事か

パーティー全体の全滅回数とかならともかく、キャラ個人でRIP0はかなり厳しいね
気になっちゃう人には本当に嫌な要素だｗ

レベルは、#1でも終盤のアイテム漁り中にガンガン上がるから

#1終盤近くであれば、かなり余裕があるからね
充分余裕があれば、ワードナ人数分倒して
御守全員に持たせて、徘徊モード、中盤戦に欲しかった
アイテム等漁りまくって、新規パーティーに渡して鍛える楽しみをもう一度・とか

久しぶりに#1基本種族で成長させてる（武具関連はしっかり以前のパーティーから）
悪戦士に悪剣+3ってそんなに攻撃力無かったかなぁ？今Lv12〜15を上下中
やっぱドレイン除けアイテム収集しなけりゃ上下いったりきたりが続くなぁ

PRIESTS RING（或いはRing of UNDEAD）が出ない。
SHIELD+2も見たためしが無い。
PC-9801VX21を買った時から延々プレイし、
実機が成仏した後はシステムとデータディスクをエミュに移行し
XPからWindows7にまで至ったが未だに出ない。
一番最初のキャラは平均レベルが軽く200を超え、作ったキャラは多分全部で200人以上。
総プレイ時間は間違いなく１万時間は超えている筈だが、未だに出ない…
…もしかしてPC9801版では、この２アイテムは存在しないのか？

PC持ってるならぐぐればいいんじゃね？

存在しないのでしょう

http://logsoku.com/thread/game14.2ch.net/retro/1216795794/


970 : ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ : 2008/10/10(金) 20:15:46 ID:??? [968回発言]
おれも98版でPRIEST RING取れなかったな
SHIELD+2は存在すら知らなかった


971 : ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ : 2008/10/10(金) 20:29:13 ID:??? [968回発言]
PRIEST RING は、多分ホントに出ないんだろうと思ってる。
SHIELD+2 も、そろそろそんな気分になってるが、もうちょっと粘ってみるつもり。
Ｂ６ＦでＥＶから道なりに正方形状にグルグル回ってるんだが、やり方に問題があるかも？


972 : ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ : 2008/10/10(金) 20:39:59 ID:??? [968回発言]
PRIEST RING でなく PRIEST"S" RING ね。
取れなくて悔しかったからよく覚えてる。


973 : ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ : 2008/10/10(金) 21:33:05 ID:??? [968回発言]
とれなかったのに、あることは知ってたということは
攻略記事とか読んだの？


974 : NAME以下略 : 2008/10/10(金) 21:46:44 ID:??? [968回発言]
得物屋の入手一覧のPC-9801版#1で
PRIESTS RINGとSHIELD+2は出す敵がいないぞ。

解析したらわかるが
「存在しない」のではない（アイテムとしては登録されている）
「出現するアイテムテーブルがない」が正解

データを弄るかアイテムテーブル部分を弄らないかぎり
PC-9801版#1でSHIELD+2（テーブル51）とPRIESTS RING（テーブル92）は手に入らない。

PC-9801版をほぼ忠実に移植したリルサガでも、さすがに
シールド＋2と僧侶の指輪が取れないとこまではあえて
再現しなかったか…よかった

アイテムの種類が多いゲームほど、バグで入手不可になるアイテムが出来てしまうことが多い

しかし村正出ないのはバグどころの話じゃないだろう星魚

>>672-674
サンクス。「出す敵が設定されていない」のか。
ぐぐってみたつもりだったんだが、肝心の得物屋の記事で
「入手一覧」の内容を読み切れていなかった。確かに２つとも欠番だ…。

>>676
> しかし村正出ないのはバグどころの話じゃないだろう星魚

なにそれ
そんなバージョンあったの

スターフィッシュって言ってるからエンパイア系じゃないの？知らんけど

ＧＢＣ版『復活の杖』で裏村正とアルバレストが入手不可なのは聞いた事ある

GBCの初代エンパイアでは、裏村正（元祖村正とは違う）が
作中最強ザコを倒したときに何十回に一回かの割合で出る
最高の宝箱を開けたときに1/65535の確率で出ると
言われていたが、実際は出ないという話

ただし

51 ：４２：2005/10/16(日) 07:48:31 ID:Zsrl8TqG0
>>50
サンクス

ぶつかっても音しかしない…初期版かよ！！
どおりでバグが多いと思った…

村正も裏も超レアってことだけど、
ウラは2本連続で出た


手に入れたという報告もある

PC-9801VX21時代〜って凄いですね、平均Lv200越えも凄い
歴代主要OSで動作させているってのも凄いですね

CofＨも結局出ないの？

そのはず
そういやアレンジ版でも出なかったっけか？

>>682
最終的にはパーティー全員がＥＰ１億超えてました。
（熟練されたプレイヤーにはＳＦＣ版でＬｖ１００３まで到達した方もおられたようですが。）
なお、そのパーティーはシナリオ２・３・５と転戦し、全ペナント「>*DG@」取得に成功しました。

あと、実に今更なんですが、

シナリオ１でPLATE MAIL + 2が僧侶も着用可能だと昨日初めて知りました。
後衛なんで全然気にしていなかった…

>>685
あんた　いろいろうっかりすぎやｗ

>>684
アレンジ版では出る　ソフトークオールスターズ-1が持ってる
SP解放すると文章が出るが、元からそういう効果だったかは不明
データのみの存在だった頃は持ってるとホークウインドが
通してくれるとかいろいろ効果の憶測はあったが、少なくとも
ホークウインドが通してくれるイベントとかは設定されてないはず

ホークウィンド年代記？

てっきり何故ディンクに弱いのか?を書いてると思ったら関係ないもんな
オートマッピングすらなかったオリジナルで攻略無しでピンと来たやつが僅かながらいたと思うと凄いな
お告げのヒントもアイテムのことかと思っても不思議じゃないし

ＰＣ版はそれっぽい使い道は無かったぽい
効果は文章が出る「結末〜」

ディンクに弱いというより
ディンクをとりあえずパーティーにいれとくわって流れで結果オーライだった

ホークウインド年代記はソーン嬢をパーティに加えるための踏み台です

mac版のbain of the cosmic forgeが出て来たんだが、どうしよ？

まず服を脱ぎます

そして全身にオイルを塗ります

mac版って今のＡＩＲとかで動くの？

検索したらMac版って白黒なんだね
http://www.mobygames.com/game/macintosh/wizardry-bane-of-the-cosmic-forge/screenshots

>>692
ブルーリボンを大金出して手に入れにゃならんのがクソ面倒くさかった
あとビッシュの舌をどうやって手に入れたらいいかわからず
何周かして気づいたら宝物庫に入ってて困惑した

魔女の「ワードナの結婚行進曲」というセリフのどこがダジャレなのか10年間わからなかった俺が通りますよ

一周目を結婚エンドにしないとソーンの有り難みが半減するから一生懸命集めたな

ワードナの逆襲は戦闘終了後に入手GPが表示されないが何故なんだろう
買い物の概念はないにしても使い道がないわけじゃないのに

原語版でもあるのかどうかしらんけど、
ホークウィンドをディンクが倒した時
「パリスの放った矢がアキレウスをどーたら」ってメッセージでるけど、
ギリシア神話におけるあのシーンじゃアポロン神が力を貸したことになってるし、
雑魚ディンクだからって油断したホークウィンドの弘法も筆の誤りなのか、
なんかもっと大いなる力が働いてホークウィンド倒したのかも結局わからんな。

ムロン
「どんな奴にも弱点はある　こればっかりは例外なしよ！」
だから、ディンクがホークウインドの弱点を突いたらしい
ディンクだけがその場所を知っていたのかもしれない

元々カラーマックが登場するまでは、マックはモノクロだったからね

せっかくディンクを連れてきたのに供えられるまでずーっと攻撃外し続けやがって
ディンク弱点とか嘘情報だと思っちまったじゃねーか（泣）

tes

#1レベル千越えるって、経験値一億越えって、
そこまで成長させても、レベルダウン等、戦闘時被害は受けるんですよね
相当楽な地下迷宮探索出来るとは思いますが、当方未だにレベル20程度を行ったり来たり

リルサガのKODだったら、ぶっちゃけレベルがいくつあろうが
ハイプリーストのマバディでHPが1ケタになった後
ハイプリのロルトやオークロードの殴りによって死に至る

だが、それがいい

>>708
確かに深層では魔術師より僧侶が怖い。
Tiltowaitでも削られるＨＰは最大１００程度で済むし。

マバディ連呼で5人くらいHP一桁にされて、ロルトで一掃される

首飾りで解決

だね　mabadi+?　?攻撃によっては悲惨な状況に
確率低いけど、忍者系も結構怖いから
深層では僧侶と忍者を優先して攻撃してる
相手が多い時に限ってとんでもない
メンバー構成の相手で、何度レベルダウンした事か

まあ気兼ねなくハマン使えるのがいいところかな

もし敵のラカニト解禁されてたらどれだけの地獄絵図になってたのやら
外伝1でバカディ一発で全滅してそう思った…

つ#4

そだよね、レベル思いっきり高けりゃ気兼ねなく　Haman　Mahaman　唱えるっていう贅沢が出来るね

＃4でワードナがレベル10になってもマカニトで吹っ飛ぶねん

いくらレベルを上げようと、決して無敵状態にはならない。それが Wizardry。

#1での　makanito はﾚﾍﾞﾙ8以下に対してのみ有効だったと記憶しているが
#4では意味合いが違うんだね

>707
ドレインは手裏剣で防げるし、
リルサガで#1ならワードナの魔除け、KODなら>712氏の言うように
魔封じのネックレスを全員に持たせれば敵は呪文を一切唱えなくなる。

魔封じのネックレスってそんな効果があったんだ

ぶっちゃけそこまで頑張ってアイテム取ってもオフゲじゃ自己満足だからなあ

ネトゲでも自己満足だよ
オレTUEEEEEってやつだろ？

>>724に同意
自己満にオンもオフもあるかよｗｗ
そもそもゲームが自己満以外に何になるんだよｗ

一緒に遊ぶ友達いないならそうかもね＜ネトゲ

ネトゲだと例え自己満足の為にアイテム収集を行ってたんだとしても
どこからか沸いてきた嫉妬深い連中に晒しスレで晒されたりするからなあ
こっちは一緒に遊んだ事はおろか名前すら見た事ないような奴に・・・

２ちゃんと一緒でネトゲはクズの温床

今更何を・・と言わずに「魔封じのネックレス」って#1でもあったの？
それでドレイン防御出来るの？一応、開封して入手したアイテムは
全品品定めしてきていたつもりですが、知らないアイテムです
レベル30以上に成長させてますが、ドレインで4レベルダウン結構経験してます
是非、御教授願います、今日もレベルダウンくらったので、本日の探索は終了致します

魔封じのネックレスはＫＯＤ

低めのレベルで１戦１戦頭使って戦うのが好きな俺からしたら
あんまり無双するのはつまらん
このスレにはひたすら潜る人が多そうだけど

>>729
ドレイン防御は手裏剣
装備せずとも持ってるだけでOK

自分も極端なレベル上げには興味無いかな
最終装備にはこだわって、それが揃い無双になった時点でその旅は終了して次の旅へ
最も意味の無い自己満だけど

いろんな楽しみ方があるのがWizだからな

>>732
有難う御座います、レアなアイテムですが所有するだけで良いのは助かりますね
何個かボッタクレ屋に売却した覚えがあるので買い戻します
一覧から探し出すのが大変（宝箱からより早いですよね）

>>734のレスがＷｉｚにおける真理

別にWizに限らない気がする……
けどまあ他のRPGと比べると多いか。

リセットありのヌルヌルプレイするのも、
ノーリセ+各種縛りのマゾプレイするのも自由だな。

ストーリーが薄いのとキャラが決められてないから色々やり込もうとするんだよね
普通のRPGはストーリーに沿って進めてクリアで止めちゃう方が多いし

縛り方なんかを色々変える事でプレイする都度、以前と違う進み方になったりするしね
ストーリーはいらないと言われる所以だと思うよ

タイロッサム：「わけは言えんが、必要なので魔物を召還しまくるぞ」
ソークス：「理由は説明しないけど、この世界を破壊します」

乱数に依存している筈のモンスター出現、なんか日によって（電源の入れ直し毎）偏って出現してるような気がする
#1、とんでもないモンスター組み合わせばかり出現かと思えば、雑魚ばかりとか
それに伴い必然的に戦利品にも偏りが
BLADE CUSINART SWORD+3E THIEVES DAGGER S-SWORD+3E PLATE+3E SHIELD+3などが一回の冒険で複数貯まったり

リルサガでは確かにそれ思った
一回もぐると最上級レアが大抵重複するし(A3個・B2個・C2個・D・E・F1個みたいに)

乱数生成に日付を使ってるの？

そんな事知ってどうするのさ
オーソドックスなやり方としてはそうだろうけど

どちらかというと乱数をなんとか理由つけたくて日付を根拠に偏ってると信じたいって人がたまにいるって感じじゃね
たいていは偶然と思い込み

PS本体に日付機能あったか2にはあったけど
まあ乱数でアイテムドロップ偏りはあると思う

まあ乱数は基本的にサイコロの目のシミュレートなんだが、
本当は1〜6の目は出る確率は同じだけど、
人間の体感的には3か4が出やすくて、1か6はたまに出るって感じらしいしな。
乱数テーブルはそれを再現してるらしいしな……

パーティ用すごろくゲーとかならまだしも、Wizでそんな事やらんだろ

ダイスの数が増えれば必然的に真ん中付近の値が出やすくなるし、
そういう事も考慮して最大ダメージの大きい武器か、安定する武器かと
選ぶ楽しみがあるのに、そんなことされたら武器の個性が無くなるわ

TVゲームのボードゲームのサイコロは12334456の8択なんだろ

本体立ち上げる度になんかパターンの癖みたいなのが変わって感じるのは俺も感じている
レアアイテム取れ放題か屑アイテムばっかりとか
経験値稼ぎ楽勝パターンか、回れど回れど少ししか増やせないとか
やたらクリティカルヒット受けるとか
嫌なパターンを感じたら一端Qしてから一端offして本体再立ち上げすると、あら不思議、って結構体験しているけど

ファミコン版とかすげーレベル上がるとレベルアップ時の処理が重くなるから中でサイコロ振ってるでしょ多分

人は自分に都合のいいほうに考えるからね
試行もとりあえず17500回くらいやればそこそこ平均値が出る

>>751
カートリッジの中にフェアリーよりももっと小さいおっさんが3人くらい入ってやってる

まで妄想した

>>753から更に

カートリッジの差込口に息を吹きかけてはいけない理由の一つは
その小さいおっさん達が愛用しているサイコロが
ユーザーの息で吹き飛ばされて紛失してしまうため

などと妄想した

妄想盛んなおみいらと一回TRPG卓を囲んでみたい
多分ウィザードリィより面白い

WizがD&DでなくT&Tを参考にシステム作ってたらすごいことになってたな

処理が遅そうｗ

TRPG程新規が入りにくいものはない
Wizやってる人は大体興味はあると思うけど

敷居が高い一番の理由はメンツの確保よりも
GMが女役を演じなきゃいけない場合の抵抗感だと思う

えっ知らないひとと話す抵抗感ではないの？

そんな抵抗感あるのかｗ
つか女がGMやればいいんじゃね？

ファンタジーについて色々調べていた時に興味あってサークルを覗いたことあるが
なりきって技名を叫んでいる人を見て、俺にはついていけそうにないなと思ってやめた
アッサリとしたロールプレイまでならいいけど、昔のなりチャ風のノリまで行くとつらい

見知った同士友達同士でやるならギャグで済まされるが
友達の友達とか見知らぬ人がいると緊張してしまう。

ゴルゴ13ではハイソな方々の遊びとして登場したのに

>>764
もしかすると、ＳＰコミックス(第)９１巻【黄色い害虫】に収録されている「ドイツはひとつ」のワンシーンでは？
多面体サイコロの目が２、それでも成功と判定される・・

うちはたまたま同じクラスにＴＲＰＧの翻訳とかやってるマスターがいたんで
昼に弁当食いながらとか休み時間や授業中にプレイできる環境だった
図書館あたりで人脈が広がっていくのも面白い（最終的には図書館を追い出される）
それでも人の家に集まってやるのは結構壁が高いと思う

>>766
俺がWizardryTRPGのGMやってた頃、やたらとシステムの改善を言って来る奴がいてなあ。
それも自分だけに都合が良くなるシステム改善。
ダイスの目が気に入らないとすぐ不機嫌になって黙り込む奴だったし。
結局そいつのせいで同好会は自然消滅。
今思い出しても腹が立つ。

テーブルトークRPGってそうじゃないのになあ
数値とかよりも、雰囲気とか、冒険者になりきる事のほうが大切なのにな

若い頃にそういう痛い事して勉強して
年取ってからわかるようになる（やつもいる）のさ

女キャラは
「『リルガミンへようこそ』と女の人は言ったよ」みたいな感じでおk。
演技はいらん。

しかしニッチな趣味だけに濃いオタクがいるな。
俺のいたサークルも対人経験値の足りないオタクのせいでく空気悪くなって消滅した。
基本的TRPGやってる人の大半は対人スキル高めなんだが、たまにすげえアレな人がいるのも事実。

ちなみに俺のサークルは俺がマスター経験不足で消滅させてやったわ
ＣＲＰＧしか知らんかったから１回の冒険で何十回と戦闘するのが当然と思ってたからな

迷宮キングダムだとwizの玄室を次々あけてくような感じだね

TRPGにおいては
戦闘なんてどうでもよくて
むしろ避けたいものであるべき

テーブルトークRPGバーというのはどうだ

名付けてギルガメッシュの酒場

じゃ俺その横で同人ショップ「ボルタック」を開く

ブロンズボドキン
DAMAGE:66D+0

>>774
カフェならある。

>>775
では、わしはその隣に馬小屋を建ててしんぜよう…

>>777
じゃあそこを訓練場にしよう

オレ、サイコロ運悪いんだけど、もうカント寺院の僧侶でいいや

じゃ俺は>>780の隣で囁き係やるわ

い海苔〜　い海苔〜
カント名物〜　い海苔はいらんかね〜

笹焼き

ええ塩

灰回収

グラタン酒場

自然薯

俺は香の焚かれた部屋で石像のフリしてるわ

喫煙は街外れでお願いします

Ｄ＆Ｄやってたとき毎回ＨＰが３で毎回速攻殺されててやるきなくした思い出

>>788
経験値あざっす

お香というと外伝４の「黒い扉」を思い出す

gkbr

SS版リルサガ、最終的にボーナスダンジョンにこもる事を想定して、

戦
戦→侍
盗→忍
僧→司
魔
魔

で始める事にしてみた。

いいなー
今はムリだけど、自分も本体とソフトを手に入れてボーナスダンジョンを探索するのが夢

なんでプレステ版にはボーナスダンジョンないんや…
ニューエイジがボーナスダンジョンと思い込む事にしよう。
っていうかニューエイジ、シナリオ5を一回もやってない事に気づいた

ニューエイジの#5はよくも悪くもPC版のベタ移植だったね
それでいて敵のグラフィックがスーファミ版と同じという妙な感じ

SFC5の出来が良すぎてPS1の5は音楽が受け付けなかった
体が自然と拒否反応を示したわ

どっちも羽田さんなわけだが

体が自然と（笑）

4のコズミックキューブの曲は本当は5の地下777階で使うはずだったらしいな

>>796
サターン版のリルサガだとボーナスダンジョン介して
転送すればレベル下がらないから重宝してた。

ニューエイジの5はソーン戦のBGMだけでもやる価値ある
ゲートキーパー呼ぶとまたすぐ曲が変わっちまうけども

リルサガと言えば・・・KODでモンスターがあと１種だけ出現しねぇ
しかも他機種では腐るほど登場する蟹・・・ウチのＣＤに蟹のデータは入ってねえのかと思ってしまう

体が自然と(笑)

ヒッポンで投稿してたグレたでーもんって、相当痛いオッサンになってんだな。

そういう発言のほうが痛いと思いませんか。

>>806
ほっといてやれよ、好きなの？

>>807
ぐれた乙

>>799
NAOLの方はアレンジが寺嶋だな。

まあ、40近いおっさんがピンクのベレー帽かぶったロリ召喚士の小説書いてるのはちょっと、な…。

体が自然とｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大人気だな>>798ｗｗ
まあ、俺もお茶を吹いたんだがｗｗｗ

SFC#5を信奉してるのをアピるから余計に痛々しいｗ

RPGはあんまりやった事ないけど、武器防具がシンプルな名前で＋表記
低レベル同士の戦いはなかなか当たらない攻撃でペシペシ叩き合う(当たったら致命傷)
高レベル同士が戦うとあっと言う間にカタが付く、というWIZの仕様はかっちょ良くて好き

ただNAOLがどこかおかしいのは同意する
即死耐性のアイテム付けてるのにアークデビルのバカディで一発全滅したり
魔封じ・金色の鎧・石化した悪魔のセットを付けてもやけに魔法ダメージ食らったり

同意って？
おかしいなんて話は誰もしてないじゃない

雷電
理恵子
桜
田中

幡池裕行グラフィック＆田中公平ＢＧＭ、と我が道を往くTOWNS版#5が大好き
他機種とはあまりにも違いすぎるから、体が自然と拒否反応を示す人もいるだろうけどな

FM TOWNS版とかつべでしか見たことねえ……

>>807
叩かれてるから2ch見ないんじゃなかったの？ｗ

そもそもFM TOWNS自体見たことねえ
CMももう遠い昔の記憶というか

懐かしいねぇTOWNSって後期にはマーフィーって無かったっけかな
#1BF1のとスペルが同じだったような覚えが

まぁありふれた人名のスペルだしな

>>819
#5のモンスター図鑑みたいな本を持ってたが、イラストが幡池氏だったのが謎だった。
あれはTOWNS版だったのか。

それはマーティー

>>825
俺も持ってましたわ
あの本のどこにもそうとは書いていないけれど、
中身は完全にＴＯＷＮＳ版＃５の画集です

タウンズソフトはまだ取ってあるんだけど本体が無い
ハードオフにでも中古置いてあればなぁ
ネットカフェみたいな感じで昔のＰＣ集めて使える店とか無いもんかな

>>828
俺もだタウンズ版のダンジョンマスターとBCF

#4のオックおばさんの聖なる手榴弾って
英語表記だと「HHG of Aunty Ock」になってるけど
肝心の「グレネード」の部分を「HHG」なんて略しちゃって
プレイヤーはこれが手榴弾だなんてわかったもんなの？

GREATER DEMON狩り足掛け三日、疲れたよ、ゴールして良い？

>>831
１００匹狩り１回と５０匹狩り２回の経験値は同じ

一戦目に沈黙成功と後半沈黙成功ではダメージが違うが、得られる経験値に違いは無いな
いくら攻撃を受けても素の攻撃だけで全滅させられるだけの余力有り余るヒットポイントまで
成長してから戦うと、良いかも、その頃に遭遇すると思わず、心の中で「ラッキー」と言ってしまう

>>830
現物が手元に無いので確認は出来ないが、原文ではpineappleって表記があったから分からないでは無いと思う
もし元ネタのモンティパイソンまで知ってればHHG of Aunty Ockだけでも分かるだろうけど、さすがに厳しいかな

>>819
＞体が自然と拒否反応を示す
ヤメロｗ、腹が痛くてしかたねえｗ

>>834
不確定名も「A JEWELED FRUIT」なんだよね＞手榴弾
pineappleどうこうって出てくるのは地獄のイベントの時だけ
あっちの人にとってはパイナップル＝手榴弾ってのは結構当たり前の知識なのかねえ？

すまん、体が自然との何がおもしろいのかよくわからん。
角度とかに通じるものがあったりする？

通じるつーかソノモノじゃね？

>>819で引用しておきながら言うのもなんだが
正直面白さはわからない。まぁ笑いのツボは人それぞれなんだろうな

>>837
拒否反応って条件反射だっけ？
頭痛が痛い系なのかな。

>>834
まあモンティパイソンはＷＩＺやる上での基礎知識みたいなもんだから気にしないで
当時はモンティパイソンもカバラも資料全然無かったけど今はぐぐればあるってすごいことだね

>>835
ちょいとしつこいかな・・・笑うのは体に良い事だけどさｗ
ディンギルスレのレナイッサンス事件を思い出したｗ

確かに笑いは体に良い事だけど、WIZ関連で笑いが取れるのも珍しいね

あ　ボーナス7

ダイヤモンドドレイクってどこにいるんですか

何も考え無しに適当にキャラクター作成した時に限ってボーナス20以上・・
欲しいときには大抵一桁なのに・・・これもwiz

>>842
>>798さん乙ｗｗｗｗ

たまたま熊害事件を知る機会があったんだけど、野生の熊(種類によるけど)ってリアルモンスターだね
あんなのに白兵戦挑む前衛職マジ勇者

たとえ猫一匹でも素手で殺すとなると大変だと大山倍達も書いてた

>>848
三毛別？

>>848
つカシナートの剣

先手取れれば、もしかしたら

>>850
うん

つーかミキサーがあってもリーチの差があるので
　　○,,,○　　ﾊﾟｰﾝ
　（　・(ｪ)・）
　　　　⊂彡
で弾き飛ばされそうｗ

だからアスワンがコディアックベアーに恐怖したのは
ま、当然だろう

槍による狩りは
熊を　完全に地面に
縫いつけるまで
押して押して押しまくる・・・・・・
すなわち地縫いである

なぜなら
倒れる前に抜けば
そのはずみで
すかさず鋭い熊爪の
反撃を受ける
恐れがあるからだ

矢口高雄　マタギ　より

>>849-850
続けて読んだら三毛猫のことかと思った

カピバラとかコヨーテとかも出てくるしな

現代の現実世界にはこんなリアルモンスターも…

重さ約１トン、体長６．４メートル　巨大「人食いワニ」　捕獲
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315306180/

カバもいるよ

Wizのワーウルフはなしてあんなに雑魚いの

羊を集団で襲うのが関の山で
遊牧民に追い散らされる動物に変身したから何、って話。

普通に二足歩行してて盾まで持ってるワーラットがキモい

ねずみはモノが持てる哺乳類アピール

と言うか、人間が狼とか虎とかに変身するならともかく
不潔な体毛に包まれたネズミに変身して強くなれるのかと

ワーヒューマン最高って事だよね

肉食獣怖いよな
ある日目が覚めたら隣でグウィライオンが寝てたらどうしよう

ワードナ

いしよう

ワーラットは別に剣や盾を持たなくても
びんたという最強の武器があるだろうに
ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ

>>806
晒しはよそでやったら？
少なくともあの人がWizardry投稿ブームの一角を担った事は事実だし、サイトで発表してる小説も
ベニ松に引けを取らないクオリティだよ。
君よりずっと素晴らしい活動をしてると思うけどね。

nice joke! HAHAHA!

エロパロ板の連中の方がまだしもクオリティ高いもの書いてるぞｗ

素晴らしい活動ｗｗ

何故か突然高校時代に部活の後輩の女の子にヤカンそっくりのスマイルで「くわせてくれ」って言ったらビンタされたの思い出した
脊髄反射だったらしく
「ごめんなさい、つい！」って謝られたけど六時間くらいずっと痛かった

>>871
それはないね。断言出来る。
あいつらは所詮エロしか書けないんでしょ？
ぐれたさんの小説にはドラマがある。
掲示板を見てみな。多くの読者がついてるのが何よりの証拠だよ。

他人と被りまくりのネタを友の会に乱発しまくって、しまいにウザいから隔離されたのが
素晴らしい活動ってかｗ

レゲー板なのにお若い方が多いようで。

漫画やライトノベル(笑)しか読まないアホには素晴らしい小説に見えるんですよ、きっと

ネガキャンのつもりだろうが、まずいエサにでかすぎる釣り針だね。

>>876
照れるじゃねえか、確かにまだピチピチの32だけど

>>869>>874
信者乙
ついでに言うと、創作の価値観を他人に押し付けるなんざ愚の骨頂
ぐれたの小説を高クオリティと思う奴もいれば、そうでない奴も当然いる
エロパロを高クオリティと思う奴もいれば、そうでない奴も当然いる
そうあって然りなのに、

「君よりずっと素晴らしい活動をしてると思うけどね。」
「あいつらは所詮エロしか書けないんでしょ？ぐれたさんの小説にはドラマがある。掲示板を見てみな。多くの読者がついてるのが何よりの証拠だよ。」

などとドヤ顔で言ってる時点でお前の程度の低さは露呈されている
物事の価値を決めるのは人それぞれであって、決してお前でなければならないというわけではない
いい加減それに気づけよ、それともぐれたのファンはそんな馬鹿の集まりなのか？

ベニ松も大概過大評価だと思うが、それなりに評価されてるプロだしアレの小説もどきと比較するのは失礼だろ
何考えてんだこのド低能

自分はぐれたって奴知らないんだけど、こんなアホに勝手に暴れられると流石に迷惑だろうな…
ぐれた本人である可能性もあるんだろうけどさ

>>880
同類の馬鹿なんじゃねえかな
リンク辿ってみてもいい年して俺キャラ自慢してキャッキャウフフしあってる気持ち悪い奴ばっかだし
ああ言うのばっかだから世界樹みたいな萌え豚狙いの劣化コピー品が売れるんだろ

俺はエロ小説の挿絵しか見ないけど物書きができる人はみんな素晴らしいと思うよ

俺も美術・芸術の才能は皆無だから絵描きや物書きがうらやましいよ
でも何が良いかは自分で決めるわ、押し付けられるのは勘弁こうむる

>>883
俺キャラ自慢キャッキャウフフはWizardryの醍醐味だからそれ自体を叩く気は無いが、
グレたでーもんの場合はそれが幼稚と言うかキモいんだろ。
ピンクベレーのロリ召喚士とか、自分の小説のタイトルでググって、引っかかった類似サイトに
凸して「パクりじゃありませんから！」とか喚くとかリアルじゃ引かれるレベルだろ。

小さい頃から絵を書くのが好きで幼稚園から絵画教室にも通ってたけど
絵の才能が無い（デッサンすらまともにとれない）と気づいてからがキツイ
大人になったらうまくなってるかもと期待してたんだけど（笑）

>>887
わかるｗ
子供の頃のあまりの絵心の無さは今の自分ならどうなのかと犬を描いてみたんだが…
二度と絵は描かないと確信したよ

「パクりじゃありませんから！」

これはきついなｗｗ、ぐれたってそんな人なの！？

>>889
ホントだよ。
相手方のサイトの掲示板ログを見てみたけど、相手方の管理人に相手にしたくないってな感じで
いなされてたなｗ

伸びてると思ったら何だこの流れ

>>890
うわ〜ｗ、マジですか
ぐれたに関しては古くからのＷｉｚａｒｄｒｙ好きとしか認識なかったけど、なんというか…

>>892
正しい流れは、

自作小説のタイトルでググる
↓
タイトルと設定が酷似した創作サイトを見つける(Wizardryとは関係無い)
↓
ぐれた相手方サイトに凸、突然「パクりじゃありませんから」宣言
↓
相手方サイト管理人、「お互い見なかった事にしましょう」の１レスで豚切り
↓
ぐれた、経緯を自サイトの日記で報告

だな。

後、自分のサイトにチームラ関係者が出入りしてた時にやたらとXTH2マンセーしたりと、
色々と痛いよ。

似てても別に黙ってればいいのにね
二次創作なんだし、本当にパクリじゃないなら自信持てばいいのに
悪い方向に熱い人なのかな？
でも、そんなに有名な人なら制作とかに関与した事あるのかな？

まんまとネガキャンに釣られてるじゃないかｗ
>>869は持ち上げてるように書くことで逆に叩かせたいんだろ

あるいは、これで一時的にでもサイトのアクセス数が上がれば儲けもの
とか考えた本人なのかも知れんが、それなら作戦は成功だな
釣られてサイト見て何本か読んでみたら、本当にwizエロパロより拙い文章で笑ったｗ

俺の自作小説のほうがすごいよ！

>>894
＊＊せいさくに　かかわらせるなんて　とんでもない＊＊

ヒッポンの友の会に馬鹿みたいに投稿爆撃してたから名だけは知られてるだけだよ。

友の会の流れを見ると解るけど、ヒッポンの編集者の扱いも露骨に変わってる。

普通にネタ掲載→「同様のネタ多数」のコメントのみ→隔離場所設置

異様に自己主張の強い人のようですねｗ
でも、あまりに前へ前へでは周囲は引いてしまう事くらいわかるだろうに…
まあ、世の中限度のわからない人はたくさんいますし、その類の人なのかな

2chと関係ない個人晒しはその辺にしとけよ

話を変えるけどGBC版発売当時の各地のログを色々と読み返したらこんな記述を見つけた

＞忍者 今回、昔の『WIZ』のデータを引っくり返してみたら、衝撃の事実が結構確認されたそうですね。
＞吉原 ソースコードの中に、使ってないものが結構あったんですよ。○○であるとか。みんな○○、○○とかって言ってますけど、実はアレ、以前は動いてなかったんです（笑）。
ttp://web.archive.org/web/20010724113325/http://www.gamelex.com/community/wiz/mushi_3.htm

これってFC版のACバグの事じゃなかろうか
20年知られてなかったとは言われてるが少なくとも10年前のGBC版の頃の開発者側は知ってたんだろうな

デバックたって、当時も今も殆どは実プレイでの目視でのバグ探しが中心だろ
態々、メモリエディタを使って、ゲーム機内部の数字表示しての倍打とかAのC動作確認とかやってる訳ではないからね
怪しい動きに気がつけば確認はするだろうけど、Wizのそれはデバッカーすら気が付かない動きなんだよ

この当時なら、Wizを解析し尽くしたて、全ての動きが判る位の知識がないと、多分解らない
そんなデバッカー普通はいないってw

しかしそれにしたって毎回バグ有りなのはいただけないなｗ
バグ無しで移植できた奴ってあるのかどうかが疑問(Win以外のリルサガは結構マシ？)
外伝も武器やらヒーリングバグがあったりするし

今はＡＩ使って模擬戦闘させたりするからな。

他の機種はどうか知らんがSS版リルサガは酒場に待機してる生存キャラが
石の中に入り込んでロストしたキャラの後を追うバグがある。
（何を言ってるのかわからないのは承知の上）
条件を探る前にハードが死亡しちゃってそれっきりなんだが。

>>898
日記に頻発する

男（と書いてバカと読む）

がイラッと来るな。

>>899
GBC版と言えばシナリオ２の「秘密の名前」が一体何だったのか
結局解らずじまいだったな・・・

多分例のダバルプスの台詞が関係してるんだろうけど
あれも結局動作してなかったんだろうな

ウィズにはバグがある、っていうよりは、
３Ｄダンジョン物ってバグ出易い、あるいは見つけにくいのかも。
で、やり込み物だからユーザーは必ず見つけちゃうと。
シャイニングアンドザダクネスにはイベント飛ばしがあったし、
世界樹はいつものアトラスでドミネーターがドミネーター。

今まで色々やってきたけど、３Ｄダンジョン物で
バグらしいバグが無かったのは
サターン版のドラゴンマスターシルクぐらいかな？
あれはやり込み推奨のゲームではなかったけど。

ダブルダンジョンもバグっぽいのは無かった様な

確かに3Dダンジョンもの、というよりWiz系はバグが多いな。
同じアトラスの3Dダンジョンでもメガテン系はそうでもないのに、
世界樹の2なんかは酷かったからな。

しかも不思議な事に、どう考えても動作確認で最初にそこチェックするだろ
っていうようなミスが残ってるんだよね。

メガテン系はそうでもないとかどんな冗談
スーファミの真・女神転生とか悲惨だったっての

>>910
メガテンは２がヤバいんじゃなかったっけ。
SFC版も２がバグ多いらしいし、PS版は言うに及ばず。GBA版でだいぶマシになったって感じ。

1も2もバグしらないなあ

やばいのは真のPS版1と2の初期版

興味があるなら「ドミ版」で検索するといい

SFC版真メガテン1は最終属性決定後にも戦闘で属性が変えられてしまうバグがある
おかげでイベントがおかしくなったりゲーム進行不能になったりする
あめのむらくものバグもあるがあれは使わなければいいだけの話だから致命的ではない

おまえらはやっぱりカシナートのフードプロセッサーは所有してるの？
このまえ見かけて欲しくなったんだが…

>>895
読んだといってもどうせ斜め読みでしょ？
低俗なエロに頼る事無くあのクオリティの物語を紡ぎ出せるぐれたさんの腕は凄いよ。

粘着ｗｗｗｗ
本人じゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>916
流石、『男（と書いてバカと読む）』なんて書く奴は言う事が違うな

低俗なエロに頼る事無くあのクオリティ

ダメだｗｗｗ、これ以上あたしの腹筋イジメないで〜ｗｗ

>>915
家電小売の物流部門で仕事してるんだけど
先日、初めて実物を目にして心の中でテンション上がった

「何か見慣れないデザインの箱があるな。クィ…シ…ナート…？カシナート！(ﾟ∀ﾟ)」みたいな感じ

低俗なエロの何が悪い！
来年で30だけどうんことかおちんちんとかそういう単語大好きな俺に謝れ
今一番のお気に入りはマダルトビデオ

全く売れない芸人の漫才を延々と見せられるビデオか
それとも北極なり南極なりの記録映像か

あのねえ……。
ぐれたさんがいなかったらWizardryはとっくに無くなってるの。そこらへん解ってる？
ぐれたさんの投稿がWizardryブームを支えたと言っても過言ではないんだから。

ＮＧにしたいけどＩＤでないから不便だなｗ

おいおい…、>>922よ頭大丈夫か！？
お前かなりキてんな、何キメたんだ？

これ、ぐれた本人だったら胸熱だなｗｗｗｗｗ

>>922
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこらへん解ってる？…とか言われてもそんな人知らねえんだがｗ

何か伸びてるなぁと思ったらくだらない…

ばくたでーもんときいて

ネタでやってるんだろうけどそろそろうざい

いい加減にぐれたが何者なのか教えてはくれまいか？

自演にしてもネガキャンにしても、あまり人望のある人間ではなさそうだ…

>>931
必本時代に大量投稿してたのが未だに自慢の、恐らく現在では40近い独身キモヲタ
相手にするだけ時間の無駄

>>933
どもです
ググってみたら…う〜ん…て感じだったな、関わらないようにします

NA#4クラシックで間違えてブラックボックスにブラックボックスを入れて
中に入れてたアイテムがブラックボックスもろとも消えてしまったんだが
もう一度B8Fでブラックボックス手に入れたら中に入ってたアイテムは残ってる？

＊ドスン！ドスン！＊

>>936
諦めろ

>>937
マラーしたらパーティ３人が壁の中に消えた

>>935
#4やった事ないけど何か恐いシチュエーションだな…
周囲の時間、空間に異常が出そう

>>920
＞マダルトビデオ
　(ウ)
ダルト

>>933
だ・か・ら
そのぐれたさんの投稿がどれだけWizardryブームの力になってたのか理解出来てる？出来てないでしょ？
何かそこらへんがイライラする。
や、２ちゃんねるの人に理解して頂こうとは余り思ってないですけどね。

>>941
これは真性の予感、面白いから頑張ってくれよw

まあ俺は昔ぐれたのサイト一通りみたけど悪い奴じゃないと思うよ　まあ〔大人〕としては色々恥ずかしい奴だとは思うけどw

ここまで俺の自演
















ここからも俺の自演

なんでこうも押し付けがましいかね
単に好きでやってたってだけのことだろ

>>942
自分の意にそぐわない意見を言う人間は掲示板から追い出すとか、俺は見てきたけどね。
悪い奴じゃないとは言いたくない。陰湿だよ。

つうか俺20代後半だけとどヒッポンとかネット見るまで一度も聞いた事無かったぞ

話変わって初期三部作のSFC版を携帯機にでもベタ移植してほしいと思うのは俺だけかな〔勿論バグは直して〕
オートマップとか最小限の便利機能をつけて後はFCベタってのが個人的には最高だった
欲を言えばSFC版をベースにGBC版の追加要素アリってのが理想だが
　

ドラクエ１０の「五つの種族」って、Wizへのオマージュ？

直接的にはFF11・14の5種族からだろうが、大元の元ネタはwizだろう

>>935
たしか敵の盗賊野郎に箱盗まれたときは全部パーだったから
多分そのパターンでもダメなんじゃなかったかな
記憶が曖昧だから間違ってたらスマン

ふーむ、ありがと

クラシックに比べてアレンジのBLACK BOXは高機能すぎる
村正を99個集めるとかもできちゃうぜ

種族云々で無理矢理こじつけても意味無いだろ
開発がWizのオマージュだと発言でもしない限りはWizとは直接関係無い

ドラクエが、Wizardry外伝〜五つの試練〜をパクったと聞いて来ました

>>951
99個持てるとかどうでもよくね？
いっぱい数あって役に立つアイテムなんてディオスの薬ぐらいだろ

それよりアレンジのブラックボックスが優秀なのは
シーフに道具盗まれることが絶対なくなることだと思われ

>>946
ファミコン必勝本→ＨＩＰＰＯＮ
当時の人気雑誌

まあ、ブラックボックス盗まれるのって、
ウィングブーツ履いてる時くらいだけどな

ぼちぼち噂の箱無しプレイにも挑戦してみるか…

>>955
「必勝」という言い方が時代を感じさせるなあ。
今でいう「攻略法」のことを、本や雑誌記事なんかで
「必勝法」なんて表記をしたりしてたもんな。

当時から「攻略」「攻略本」って言ってなかったか？
インパクトのために「必勝」にした感じがしてた

>>958
もちろん当時から｢攻略｣｢攻略本｣という言葉はあった。

ヒッポンを知らんとは…

風よ龍に届いているかが連載されてて
ウィザードリィ友の会もあったから
毎月発売が楽しみな雑誌だった

>>946は話そらしたいぐれた本人じゃね？

>>960
ゲーム攻略系雑誌は今も昔も読まない人だからなぁ
その辺が載ってると当時知ってたら読んだかもしれんな

ちなみに言うとヒッポンは攻略系雑誌として見れば下の下でそりゃもうヒドイもんだったｗ
旧ゲームのＦＡＮページとかでもってるニッチな雑誌だったｗ
まぁ知らんくても当然かもしれんな

>>941　や、２ちゃんねるの人に理解して頂こうとは余り思ってないですけどね。

その割には顔を真っ赤にして必死にぐれた布教をしているのはなんで？、この２ちゃんねるで
自分のやってる事も言ってる事もわからなくなった？、お前の頭部に脳は存在しているの？

昼だけ変な人がいるんだな

鏡見て言うなってｗｗｗｗ

>>964
布教なんかではないですよ。良いものを良いと言ってるだけで、それを理解できない人は可哀想だなあ、と。
当時の投稿者が第一線で活躍されてる。この事がどう言う意味を持つのかを考えれたらどうでしょうか。

そうだね、少なくとも三峯徹の足元にも及ばない事はわかった

はたから見てても>>967は自分の言った事はすぐに忘れる人みたいだね
まあ真性ってこんなもんか

や、２ちゃんねるの人に理解して頂こうとは余り思ってないですけどね。

と言うクセに一生懸命に連投するのなｗｗｗｗｗｗ
『矛盾』という言葉がわからない低脳って素敵やんｗ

>>967のような気持ち悪い人が理解できるものを自分は理解したくないと思う僕は異端ですか？

どういう意味を持つのか…と言われてもなあ
正直どうでもいい、ほんっとどうでもいい

地下十階で拾ったハリトの巻物くらいにどうでもいいよね

上手いｗｗ

ぐれたの小説が糞なのは今更だが、日記も大概だぜ。
何やっても「面白かった」「楽しかった」ばっかり、40が来るのに小学生の絵日記かっつうの。
PS2版のエルミを面白かったって書いてた時はさすがに文句つけてやろうかと思った。

Lvが足りなくて次スレ無理だった。
誰かヨロ。

もし>>967がぐれたじゃなければネガキャンはなはだしいな、最低のゴミだろ>>967
こいつがただカスなのか、こんなカスに好かれるぐれたが変わり者なのか
実はぐれた本人ってのが一番熱いけどｗ

次スレならテンプレにぐれたさんのサイトをお願いしますね。
まだ解らない人がいるし、得物屋さんがあるのにぐれたさんのサイトが無いのはおかしいでしょ？

>>975
日記ってのは主観だからなあ。あの文章力にレビューとかを求めるのは酷。
まあ、いくらぐれたが日記で誉めても、プレイのリピート率で大体わかるけどな。

＊＊句読点を使ってるのは一人だけ＊＊

>>967
第一線？チラシの裏の間違いだろ？

そんなにまでテンプレに「NG推奨ワード　：　ぐれた」を追加して欲しいのか

982が見えない

Wizardryについて語ろう 77

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1315538377/

982が見えないという事は
982に書いてあることを既に行っているという事だからおｋ

サマナ☆マナ！

さぶいぼｗ

>>967
過去の栄光(笑)が忘れられず必死でしがみついてる老害ですね、わかります＾＾

老害は発症時期が急速に低年齢化してるんだけど、知ってた？

みんなまる勝ファミコンって雑誌しってる？
知ってる人は老人
知らない人はゆとり
○勝ファミコンは当時からちょっと・・・

マル勝は
* * * *
世界一だったのだよ？

>>986
同意ｗｗ

>>984
おつー。

>>986
らき☆すた＋けいおん！÷２かよｗ
けいおん！好きなのは日記で書いてたが

まるかつのばかやろばか
やろばかやろまぬけ

ごめん、ぜんっぜんついていけない

魔族と人間のハーフのロリ召喚士がおっぱいの大きさを気にする、って時点で吐き気がした

間違いなく童貞

>>941
ヒッポン毎号買ってたＧＭＡのオレでさえ覚えてない名前
そんな程度

999ならグレたでーもんが

>>995
うそつけ

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