FAQ
[Q]もっと不思議のダンジョンにはどうやったら行けますか?
[A]不思議のダンジョンをクリアした後、店の奥に置いてある幸せの箱を開けて、
オルゴールが鳴っている状態でダンジョンに入りましょう。
[Q]透明のアイテムを拾ったのですがこれは何ですか?
[A]パルプンテの巻物です。目薬草を飲むかシャドーの指輪をつけると見えます。
[Q]最後の巻物や証明の巻物を取ったら何かイベントはありますか?
[A]ありません。
[Q]もっと不思議のダンジョンにアイテムを持ち込む方法はありますか?
[A]ありません。
[Q]中断した後、再開できなくなりました。なぜですか?
[A]中断した階での行動数が多いほど、セーブデータ破損の確率が高まります。
破損しない場合でも、経過ターンに比例して再開にかかる時間が延びるので、
なるべく階段を上り下りした直後に中断するようにした方がいいでしょう。
また、全体が迷路の階(50,60,70,80,90,99階)でワナの巻物を読むと、
フリーズして再開不可能になるバグがあります。
乙
>>1乙
スレタイに「次スレ」とか入ってるのを期待したw
6 :
NAME OVER:2011/02/26(土) 02:08:45.39 ID:0x1/J7de
新スレ記念に俺の攻略法を伝授
・ゴールドを拾わない
意外だと思うが、実はゴールドを拾わない方がメリットがある。
ゴールドを中途半端に持っていても、結局笑い袋にもっていかれるし、ここで対策アイテムを使うのは勿体無い。
しかし所持金がゼロだと、笑い袋は何もしてこない。
更に経験地ももらえるし、壁にも使えるのでお助けモンスター化とする。
袋を一撃で倒せるまで獲得できるゴールドは、微々たるものなので気にしなくていいよ。
あくまでも上級者用だけどね
ゴールドで店を大きくする初心者は頑張ってね
>>7 これって旧スレのコピペなのか?
ググっても出てこないが
ここ数年見たことないから新作だと思う
だっけ…?
笑い袋を一撃で倒せるようになるまではGは取らないって言うのは
もっとをプレイする人間にとっては基本中の基本だと思っていたが。
ただの不思議の攻略なら、まあ言う人はいなかったって事になるのか…?
書いてから気づいた。
誰もがわかっている事を堂々と書かれたから「これ豆知識な」系のコピペだと思われた訳ね
>>7は一応マジレスなんだが
友人にアドバイスしたらすげー感謝されたので普通は知らないものだと思ってました
次スレでもノウハウを書こうと思ったけど自粛しますわ
しょうがないからとっておきの豆知識を授けよう。
ピンチになっても慌てるな。
隣接している魔物でもこちらが行動しなければ、なんと襲ってこないのだ!
じっくりと打開策を考えて最善の手を打とう
ただしシルバーデビルだけは時間が経つと襲ってくるかもしれない
これは子供の頃兄貴に聞かされた話だ
>>7みたいな公然の秘密的のノウハウをテンプレにしとけばいいんではないか
・ゴールドは拾うな
・動かない石像とリリパットで木の矢を稼げ
・ベビーサタン狩りの前にアイテムを全部床に置け
・皮の盾と戦闘用の盾を使い分けろ
・未識別の草を飲むときは階段の上
・未識別の巻物を読むときは階段の上で最強の盾を装備し、その階で識別したものをすべてメモってから
・深い階では階段を見たら降りろ
・部屋の入口でまどうしか石像が起きていたらモンスターハウス
・迷路では壁の向こうに階段がちらっと見える
・大目玉にはレムオル
・ミステリードールには毒消し草
・時の砂は乱数まで巻き戻す
・モンスターハウス突入前に目潰し
・マドハンドにつかまれると階段昇降もダメ
・混乱したら毒草で回復
・メダパニ草は命中した後も危険 ←これ前スレあたりであったな
・ダッシュするとゴースト/シルバーデビルに背後から先制攻撃を受ける
・帰り道に落ちているアイテムは必ずミミック
・トルネコが動かなければモンスターも動かない
・ただしシルバーデビルだけは時間が経つと襲ってくる
…けっこうあるな
さらっと嘘ネタ混ぜんなw
>>15だと
パッと見で具体的な効果がわからないのがもあるから
質問レスが増えそうだな
ラリホーとザキ以外は隣接したやつに振るな
えー俺変化でもボミオスでも振るけどなあ
バシルーラ「・・・」
プロ編(現在誠意調査中)
・偶数ターンと奇数ターンの極め
ボミオスやすばやさの草を使うと、先制攻撃と後攻攻撃の2つパターンがあるのはご存知だろう
実は奇数ターンではトルネコが、偶数ターンでは敵が先に動くように設定されている
この知識を活用すると敵の攻撃が半々だったものが無効となり
隣接時にも安全性が確保され勝率を高めることができる
・募集中
23階以降のマップの赤点は全部倍速で動く
武器 それなりに強い
指輪 盗賊やワナ抜け
杖等の緊急回避 微妙に不安な数
盾 ゴミしかでない
こういう展開って物凄く楽しいな
>>23てまさに盗賊つーかMGSつーか
盗賊の指輪デフォ装備で武器防具一切出ない
盗賊ダンジョンとかあったら楽しいかな
あまり楽しくはないと思うねえ。
ていうか、それ位なら自分で縛ってやればいいんでは。
いわば劣化無頼でしょ。
うん
毎回盗賊が1Fから出てくれるなら
自分で縛るんだけどさ
剣盾が絶対に出ないのならその分他のアイテムが落ちてるって事だから
結構イイバランスになるんじゃない?
ゴールドも出ない仕様だとよさそうだ。
せめて銭投げでもできれば面白かったのにな
商人ゲーなのに金が一番不要って…
白い袋を見るとがっかりする
ゴールドは不要どころか害だよな
序盤で取れば輪ライブ黒がめんどくさくなる
避けるために余計な手間もかかるし
金があればその分アイテムの振り分けも減る
アイテムだと期待して金だった時は落胆するし
最大の敵は金だった
ベビーサタンが金を落とさない仕様にしたのはチュンソフトの良心
その辺はローグを基にしただけじゃないか
>>31 処女作の初代トルネコは手探り状態での制作だったから
店を最大状態まで上げた後のGの処遇まで考える余裕はなかったんだろうな。
攻略本にも「入れられなかった要素は沢山ある」と書いてたし
8階に降りた直後に移動の重さでモンハウ疑惑
半分ぐらい部屋っ回て階段部屋への通路なし
新たな部屋の手前でモンハウ確定
弓矢を使って手前3方向のモンスターは殲滅
唯一の入り口には毒矢のワナ
ルーラの指輪有 毒消しの指輪無
皮の盾無 パン無 満腹度40%前後
この状態で正解は毒覚悟でモンハウ突入でしょうか?
ルーラで入って危なければ逃げれないい
ラーメン導師もいるだろうしバシってもらうのもあり
毒よりもキメラに勝てるかどうかを重視すべきではないか
部屋の構造にもよるけど
手前3方向だけでなく、その直線上まで矢を打つかな
あとは装備やアイテム次第
MH突入後通路で袋を盾にして後続が別の部屋へ去るのを待つというのも有りだからわざわざ外から殲滅しなくてもいいんじゃない
40 :
35:2011/03/02(水) 16:53:11.17 ID:???
部屋の形は縦に長かったです
アイテムが充実してたわけじゃないですが武器が強かったので
キメラとはガチれる様な状態でした
結果としては毒矢のワナを回避しようとルーラの指輪を装備して
モウハウより先の部屋に飛べるまでウロウロしました
でもうまくいかずモンハウの部屋に飛んでしまって
魔魔壁
魔ト壁
魔魔壁
という状態になり魔道士にリンチされてももんじゃコースでした
一匹ぐらい赤い魔道士いなかったのか
>>40 最悪の選択だな。
せっかく
>>36-37で正解出てたのに…何のために質問したんだ。
運が悪かったから死んだんじゃなくて、ほぼ自殺に近い。
36の
>ルーラで入って危なければ逃げれないい を
>ルーラで入って危なければ逃げればいい と誤読したとか
あとモンスター行列をかわせるループがあったかどうかも問題だな
序盤から毒を戦略的に意識するのは、ちょっと考えすぎかもな
あとで毒消しぐらい手に入る。ぐらいの気持ちで進まないとやってられん
注意してもどうせワナ踏むし。腐りパン食べたくなるんだし
LV13、力9/9 満腹58
13階でかなしばが11枚になりました
ドラキラ+5、ドラシル+8、罠抜け、オパール指輪、鉄の矢24、銀の矢17、大パン、パン巻、おとぎり、ルーラ、毒消し、ザキの杖3、ボミオス?
アイテムが4つオーバーです
おとぎりは飲むとして、オパールは捨てるべきか
後の2つはかなしばを捨てるべき?
11枚はすごいな
指輪キープしてかなしばり捨てた方がいいとは思うが
そこまで来たら何枚まで行けるか挑戦してほしい気もするw
22階かと思うほど豪勢だなw
俺なら:
・オパールが盗賊じゃないことだけ確認してから捨てる。
・毒消しを飲む。
・金縛りを1枚捨てる。(オパールが盗賊である可能性を消しきれなかったら2枚捨てる)
その階だとかなしばり3枚捨てでいいような気もするけど。
かなしばりは強いは強いけど、間接的にしか経験値につながらないし
適当に粘ってオパール識別
呪いだったりマイナスだった場合はパン巻きで消化
他は毒消しと弟切り草を消費するかな?
装備も十分だし10枚以下で良さそう
個人的には上の人と同じく何枚まで貯まるか挑戦したいけどw
小学生時代の自分に指摘したい
巻物の中でかなしばりが一番いらない子扱いで即座に捨ててた
そんなんだから不思議がなかなかクリアできなくてハラヘラズ頼りだったんだ
俺も始めた頃はこんな感じだった
ハラヘラズ>>>>リレミト>>スカラ>火炎>イオ>バイキ>鉄の金庫>おとぎり>まどわし・・・・・・メダパニ>かなしば>聖域
火炎草はジャウジャウに使って倒せなかったところで一気に格が下がった
ハラヘラズより罠抜けの方が優秀だってのは2ndプレイで初めて気づいたな。
えええええ
ハラヘラズのほうが圧倒的に優秀じゃね?
そりゃあハラヘラズの方が優秀だろう
毎階地震まで稼げるからな
盗賊には劣るけどそれでもNO2の座は譲らない
皮があるかどうかによるんじゃないかな
皮やパン巻が充実してるとつい稼ぎプレイに走ってしまう
それは稼ぎに走るのが正しいプレイではないか?
縛りでもやってるなら別だが
中の人たまにおちゃめだよな
なんかこう同じ人間として安心する
中の人乙
3000回以上やっていまだに「そう来たか!」ってパターンが出てくるのって
つくづくよくできたゲームだ
>>52 正しいアイテムの優先順に並べ替えるとどんなかんじになるの?
聖域>かなしばり>まどわし>目潰し=レミーラ>火炎>毒消し=おとぎり
>地獄耳>千里眼>メダパニ>イオ>薬草>>(越えられない壁)>>目薬>リレミト>鉄の金庫
別枠
スカラ=バイキルト
ハラヘラズ
不思議なら大体こんな感じじゃね
ありがとう ルーラ草はどんぐらい?
地獄耳はもっと高くていいんじゃない?
稼ぎ階なら効率上がるし終盤は迷路多いから逃走にも役立つ
役に立つけど取っておくほどの物でも無いって認識。
危険の事前回避は出来る限りプレイングで補う。もちろん不思議に限る話だけど。
アイテムに順位をつける風潮がなんだかなぁ
階層や状況によってアイテムの優先順位は全然違ってくるのに
10階あたりでアイテム持ちきれなくなったみたいな状況想定でいいんじゃないの
不思議だけど杖の識別はどうしてる?
振ればまずわかるから振って識別?
インパスは余ってないと指輪に使いたいからちょいもったいないよね。
俺は変化とか分裂の可能性を考えて、階段に乗った状態で死なない敵に1ます以上開けた状態で振ってる
これで問題なし?
行動回数が増えすぎたか
昨日整理整頓をしまくったからかな…
ともあれ、震源地の方々はどうかお気を付け下され
>>69 それでOK
シャナクの巻物があれば杖優先でも構わないかと
もっと不思議メンドイから不思議でハラヘラズと矢集め縛って何度もやる人ってどうおもいますか?
もっと不思議やりたいのに不思議がクリア出来ない俺よりも意地が悪いな
これこんなに専門用語や造語が飛び交うゲームだっけ?
そんなに飛び交ってる?
ジャウジャウぐらいじゃない?
ギュイーン
ピロリ
最高何連続ピロリになったことある?
6回連続だった時は絶望した
よくそれで生きてたな
4回外して金縛り使ったのが最高記録だ
4ピロリだな
おばけキノコ戦
5連続ピロリで、4連続毒食らったことがある
記録を付け始めて100回目、69/99
ここで奇妙な箱を持ち帰れば7割ジャストになる。
ピロリ まどうしはラリホーを唱えた
目を覚ました まどうしはラリホーを唱えた
目を覚ました
↓
後一発で倒せるけど一旦後退するか・・・(しかし通路になった所で別の敵出現)
↓
仕方ない、攻撃するか
ピロリ
>ピロリ まどうしはラリホーを唱えた
この時点でもう覚悟すべきじゃね?
84 :
73:2011/03/15(火) 22:58:54.01 ID:???
そんな俺でも無事不思議クリア出来たので記念にage
これで裸一貫のライフが楽しめる
「強いアイテム持ちこめるんだからクリア出来て当然」
とかの威圧感があるから不思議は意外と嫌い
※意味が分からなかった造語、存在を知らなかった造語。全部ググったら意味が分かって幸せです。
いろいろ挙げてくださりありがとうございました。
ちなみにどの語の意味がわからなかったのか
教えてくれるとスレを代表して俺が興味深い
そして「裸一貫のライフ」ってもっと不思議って意味?無頼やるって意味?
ジャウジャウとかググってるの想像してワロタ
ピロリでググってみて
爆風スランプがトップに来ると思ったら
なぜかミクだらけだったときの驚きを100として
ワープ罠でモンハウに飛ばされたときの驚きを評価せよ
10000くらいか?
正直ミクとか古いし爆風スランプしらねえ
古さならトルネコも負けてないべw
何しろ1990代前半のゲームだしなw
中の人が11日以来更新していない…
足踏みしすぎだ
今まで更新しなかったことってあった?
PCつけてないだけで一気に更新くるんじゃないか
そうだろうと思いたい
過去のエントリを見ればわかるが、盆暮れ正月とかにも一週間くらい空くことはある。
今は異常事態なんだから、被害が軽微な所に住んでいても
更新間隔が1-2週間空くのは別に不思議な事じゃない
トルネコを遊ぶ気分じゃないってだけの可能性は十分あるよね
多賀城市からだけどこの辺ネット通じたの昨日の晩頃だったから
地域によっては多分まだ通じてない所もあるんだろう。
……それどころじゃない地域だとは思いたくない。
17日付で他のページの更新来てる
バイキルトとスカラって、どのくらいの強さの装備が出たら読んでる?
貯め込んだまま死亡とか、読んだらすぐもっと強いのを拾ったりとか、
最近そんな展開ばかりでもう嫌こんな生活
そろばんが出たら読む
はぐれメタルの盾が出たら読む
それ以外は持ちきれなくなるまでため込む
>>98 剣の強さ4以下、盾の強さ6以下では基本読まない
でも今を生きるのに必死な状況だったら読んだ方がいい場合もある
最終的にはドラゴン装備で安定するかなぁ
数値的にはソロバンや、はぐメタなんだが
特殊能力考えるとね
盾はともかく剣はドラゴンと殴り合えるレベルまで稼がないから
はぐメタや算盤きたらポイ。
ソロバンは強いけど、見た目とSEがいまいち
見た目がカコイイのはやはり、はぐメタ装備か
極めりゃ、完全に趣味になるが
こんぼう+99、皮の盾+99は実にロマン
皮+3とか出たら迷いなくスカラ読むよな
>>103 おいおい
見た目もSEも最高だろうよ
あの「ぶりっ」がたまらん
けど個人的カッコイイランクは
ドラゴン>ソロバン>はぐメタ かな
はぐれメタルの剣+ドラゴンシールドの組み合わせこそ至高!
…あくまで見た目
鉄の斧と銅の剣+1なら銅の剣を選ぶ
鉄の斧って刃の部分で斬ってるんじゃなくて平面の所で殴ってるよね
斧は見栄えが悪いし、音もあんまり良くないしな。
ちゃぶぁゅ
ゴイン
チッ
ドシャッ
ゴシャッ
ドグシャ
ドゴシャッ
ブリィッ
ブリィッはねーだろ
…と、思ったがソロバンの音を文字に起こしたら
確かにBが1番適切かもしれん。ZやGとはちょっと違うんだよな。
ブリィッとしか聞こえん
ブリッだよな
ブリッとかジャウジャウとか外人はどう表現してるんだろな
Burry!!
GAXGAX!!
とか?
めつぶししたキメラとかを放流して勝手にレベル上げさせて後で狩る。
敵から直接ダメージ受けずに経験値稼げて、
特殊攻撃も受けずに済む。
ナイス!
本来寝てるはずの敵も起きてくる諸刃の剣。
うっかりめつぶしの進路に立つとどれだけ強い盾を装備してても一撃で沈む危険。
初心者にはオススメできない。
キメラの攻撃音好きだな。
じゅぷ☆って音が心地良い。
キメラとゴーレムの攻撃直前のタメモーションがトラウマ
思わず体全体で硬直して衝撃に備えてしまう
キメラは尻尾で攻撃してるのかと思ったら口なんだな
4コマでも勘違いしてる人がいた気がする
>>116 深階層の狭い迷路フロアで目つぶしのシルデビ放流したらみるみるレベル上がる
寝てる部屋モンスターも起こして迷路に誘導したくなる
はぐれメタルの盾装備して真正面に立っても脅威になるぐらいのダメージ
この病み付きやめられない
どれくらい攻撃力上がってるんだろう?
まさか即死はしないだろうし一発だけ盾外して食らってみるかな…
やったことあるよな?
ゲームを起動させたらダンジョンで中断したはずのデータ2〜3の記録が全て店の中になってた
プレイ回数、店のアイテムはそのまま
これってどういうこと?
データを選んでフリーズ→店の中ってパターンはあるけど、起動して店の中は始めての事例だ
リプレイ見ると最後の方で謎行動(無意味な素振りや足踏み)で死んでたりしないか?
>>123 リプレイを押してもデータ2〜3ともに何も表示されずにキャンセルされます
バグか何かで部分的な記録が消えたのかな?
ちょっと不気味なのでアドバイスお願いします
地震の最中に電源切っちゃったりしてない?
正常に終らせたのでそれは無かったですね
データ2は29階でデータ3は99階です
99階の方は念のため到達後数ターンでセーブしています
片方ならともかく一度に両方、しかもダンジョン探索のデータのみが消えたのは不思議です
中の人スランプだな
前スレで話題になってた時の砂無限ループ実証できた!
33階でドラゴンとアークデーモンにはさまれて出現。
1歩下へ移動。
ドラゴンに攻撃
ドラゴンにもろはの杖
ドラゴンに攻撃、倒す。
アークデーモンに変化の杖(まどうし)
まどうしのラリホー
まどうしに攻撃
時の砂の巻物ゲット。
時の砂読む。→最初に戻る。
エミュで何度もやり直したけど。
このクイックセーブ需要あるかな?
おおついに確認されたか
やる意味あるの?
今さらトルネコに意味を求めてどうするというのだ
これって変化の杖以外のドロップでも同じ事が起こるのかな
何かのテクニックとして使い物にはならなそうだが
>>134 最初から1枚落ちていたり元々持っていた場合に意識するようにしてるよ。
やり直したいと思った時、最初にあった方じゃなくて
後から変化や新規出現でのモンスターが落とした方の時の砂を読めば、
うまくいけばまた2枚手に入るから。
最初の方のを読むと、下手すると2枚ともロストすることになる。
わずか8ターンという、突然発生しても再現可能な短い期間内に
フロア開始時点には存在していない時の砂を手に入れるという
奇跡的な確率の組み合わせがあればこそだな
いやトルネコってほんとに素晴らしいですね
俺はルールをきめてるな
フロアや迷路は左回りで進んで行き
アイテムを拾うときはまずは斜めに動き直進
同じ歩数に複数のアイテムがあるなら左から反時計回りに優先して選択するとか
完璧には無理かもしれないが、適当に動くよりはずっと時の砂活用の確率が上がる
慣れればもっとって難易度低くなるよぬ
不思議の方がよっぽど難しい気がする
確かに上級者になればもっとの方が簡単だよな
不思議はアイテムが少ないので難しい
それは箱持ち帰りのはなし?
50Fとか99Fのはなし?
99じゃない?
箱を持ち帰るならどう考えても不思議のが楽
盗賊人形ザキ時砂・・・が無い不思議で素潜り99はキツイ
99想定ならもっとのが楽に決まってんじゃん何を今更ばかなの
深層で敵を上手くかわす術で、
「交戦状態に無い敵はT字路に突き当たると左に曲がるので右へ逃げろ」
ってのがあるから、普段から右回りのクセを付けといた方がいいのかなーと思い、
>>137同様左回り派だったけど右回りに矯正中w
えーと、この考え方合ってるかな?
もっとはアイテムの種類が増えて楽になるっていうのはあるけど
ドラゴン以上の武器防具が出やすいってのが大きいと思う
あと食料に困らなく楽になってるって個人的に思ってる
大きなパンは出ないけどパンの巻物は結構出るし皮の盾も出やすい気がする
不思議で何度も飢え死してたけどもっとで飢え死したことはほぼない
>>144 それだと流れに逆らうことになって逆効果じゃね?
■■■■■
A□□□B
■■□■■
■■□■■
■■C■■
Cから入ったトルネコがAに抜けようがBに抜けようが
「向かってくる」モンスターに対しては同じなので
流れに沿うか逆らうかはどっちでも影響ない気がする。
「追いかけてくる」モンスターをまくにはCからBに抜ければいい。
足踏みする場合はAが危険(ABCどこから来たモンスターとも遭遇する)、
Bがその次(ABから来たモンスターと遭遇する)、
Cが安全(Cから来たモンスターとしか遭遇しない)。
という分析でどうすか
スモールグールに殺された。薬草持ってたからある程度長期戦でも大丈夫だと思ってたが・・。
こちらのダメージは3だとさ。殺すのに3発以上かかるのにスモールぐーるフロアにいくもんじゃないね。
序盤から気が抜けないトルネコ最高
>>15の
>・ミステリードールには毒消し草
これってガセ?
実際に投げたら普通に力を下げられた
攻撃してもHPも減って無いし、毒消し投げて力が下がるとか何事?
50ダメージを与えたはずだけど?
毒消し投げても一撃で倒せないからな
毒消しは食糧
一瞬マネマネに毒消し投げたのかと思った
シルバーデビルが襲ってくるってマジか?
どの程度放置したら動くの?
寝ないでじっと画面を見つめていればそのうち動くよ
>>154 ランダムだが平均5分ぐらい放置すれば1歩動く気がする
158 :
156:2011/03/31(木) 21:54:17.87 ID:???
すまんデマだ!許してくれ
しかしお前いいやつだなw
>>157の前途に幸がありますように
放置してても動くわけないよ
画面見つめてないと
酷いネタだったのか?
こんな屈辱は、はがねのつるぎを満タンに買ったら、全てうんこだった時以来だ
同じ階で地面に落ちてる時の砂を2枚拾った。
片方読んだら両方消えた。orz
とうとう発見したな
伝説のツイン時の砂
実用性皆無
時の砂ループをいろいろと試してみたけど
やっぱり変化で落とした時の砂も次では無くなるっぽいぞ
降りた後足ふみで敵を倒したので間違いない
なんだよ…
常温核融合みたいな時の砂だな
ひょっとして、条件によって消えたり消えなかったりするってことなのか?
あとこの件についてやたら他人を煽ってる奴はなんなんだ
皮の盾の効果は盾なしの時の腹減りの速度の半分で合っていますか?
合ってるよ
他の盾は盾なしの時と同じ
ドラキラ+3とソロバンではどちらをバイキりますか?
普通はソロバン。
ドラゴンと正面から殴り合うくらいまで稼ぐんだったらドラキュラ。
箱取って帰るだけならソロバン
99行くのならドラキラ
>>167 確認した…が
「確認した」以外にどう言いようもないなw
パルプンテで全てのモンスターが死んでしまったって目薬草の効果を消すってのもあったんだな
なんでだろ
マジか
知らんかった
その副作用は初耳
しかもあの効果は「パッ」と消えるから不気味
多分シャドーが出てくる辺りの階層だろうけど、パルプンテを読むには丁度いいね。
特に25階で読む分にはマイナス要素全く無いし。
25階で読んだ時に限って全回復
爆弾岩はどうすんのさ
目薬の効果切れたら爆風+シャドーの悪夢再来よ
俺は頭が良いからダメージを調整する
俺は賢いからエクセルに自動計算させてる。
LVと武器と力とこれまでの累計ダメージを入力して、
武器、素手、鉄の矢、木の矢ごとに
日記の人の所に載ってるダメージ計算式を適用、
危険、安全、トドメの3段階で結果表示。
みんな木の矢稼ぎってどうやってる?
1.部屋の中央の石像(一番安定)
2.壁際の石像(多少ダメージ覚悟)
3.11マス以上ある長い部屋(同上。はまると1.以上に楽。)
4.同じ方角に出口が2つある部屋(ループだと吉。腹減る。)
1.の条件を待っていると9階までに出てこないコトもある。
4.は最近気づいたんだがこれならかなりの高確率でどうにかなる。
2〜4であまり知られて無いのとか、俺の知らない5とかある?
>>181 もう一歩つっこんで
画面の映像からダメージ数値キャプチャして
自動計算して○△×を表示してくれるツール作ってくれたら神
>>182 1以外はあんまり現実的じゃない気がするのだが。狙って稼げる?
2はチャレンジしたことないけどあっという間に殺されない?
3は稼げる状態になったのが今まで1回しかない
4はループだと腹減りすぎるしループじゃないと矢を拾うときダメージでかいし
俺がチキンなだけ?
どれもそれなりに実用レベルなので条件が揃えばやるようにしてる。
2は盾があれば10〜20本程度拾える。矢がない時だと大きい。
3はなかなか条件が整わないのと、盾がないと10マス離れるまでのダメージが
意外と大きいので注意したい。
4は1の次によくやる。7階でレベル8まで上げようとすると
大抵時間を潰す必要が出てくるので、その間にやることが多い。
まあどれも99本集めるとなると大変なんだけど、30本もあれば
後がかなり楽になるから、それでも十分だと思ってやってる。
言われてみれば99本稼ぐ必要はないんだな
テキトーに稼いで危なくなったら処分でいいのか
木は落ちている本数が多いから99にしても無駄になる事が多いんだよね
きのこに力1にされて死体や袋を壁にしてキメラや鎧を倒すとかやらない限り
ベビサタ狩りの時に、最後の一撃だけ直接攻撃とかやってると余る
アスカとかよりマシだけど稼ぎめんどくさい。
いままで、ダンジョン系は頭使えるから通常のRPGのように面倒臭い作業をしなくても
進めるのが好きでやってたけど、結局本気で生還率を上げようと思ったら出来る限り作業をしたほうが良いし
最近それがメンドク感じるようになってしまった。生還率は悪くても運に左右されてる時期の方が楽しめてた気がする。
ダンジョン系も向いてないのかな
そんな時にはRTA
皆で一斉にRTAレースあったらお前ら参加するか?
もっと不思議最後RTA記録って2時間切ってるんだっけか
そこまで来ると苦行としか思えないなホント。
>>189 稼ぎをしないで生還率を上げるプレイにすれば良いじゃん。
前スレじゃ稼ぎをして生還率あげる行為は邪道みたいな事を吼えてる人間が沢山いたぞ
時の砂無限ループ2回目再現。
狙ってやるにはベビーサタン分裂が一番確率高いね。
しかし
>>129は8ターンだったが、今度は長いぞ……。
>>168の言うように条件があるにしても検証はホント難しいわ。
奇妙な箱持って13階36LV。
右上、右移動で右の部屋へ。
部屋に入ったらドラゴンシールドと鉄の矢装備。
下へ4歩。
足踏みでキメラの攻撃を10回受ける。
下へ4歩。
ベビーサタンに分裂の杖2回。
下2、左1。
右上のベビーサタンに分裂の杖3回、鉄の矢7発。
右下に分裂の杖2回、鉄の矢3発。
左に逃げてさまよう鎧倒す。
下に逃げて出口へ。
足踏みしてキメラの攻撃21回受ける。
左上に分裂の杖5回、鉄の矢7発。
左下に分裂の杖4回、鉄の矢7発。
左上に鉄の矢1発。
時の砂2つゲット。
時の砂読む。→最初に戻る。
火炎草って目つぶしより優先度低かったのか
どこ情報?
そりゃあ終盤の敵は火炎一撃じゃ倒せないからな
投げても弱いし大して役にたたん
目潰しは敵をほぼ無効化できるので優先度は高い
使えない状況もあるが火炎よりは使う機会はあるだろう
火炎草は高くて買えんそーだ
目潰しはモンハンに投げたらかなり無力化できる
普通の部屋でも高度なテクニックを使えば1対2を、2対1にできるしな
緊急時には使えない場合もあるが、草の中では最も有効性が高いと思う
でも5G
>>199の言うとおり終盤では確実性に欠けるが、
逆に言うと序盤〜中盤なら1/8ピロリも無く確実に1匹屠れる。
序盤と後半で重要性なんてのは変わるから一概に序列は決められんよね。
イオなんかも複数枚持てば十分活躍できるしな
プニュニュ...カーボエー!ドゴー!
ドドドゴン!バッバッ!バッババッ!
ピッピッピッピ
テレテテッテッテッテーン♪
トルネコオノマトペ検定
設問:以下の効果音を第三者に伝わるように擬声化しなさい。
1・ドラゴンの炎
2・おおめだまに睨まれた
3・ベビーサタンの盗み
ド…ドラゴンの炎を萌え擬人化……
ジョウブアッ
ペプポピパプオ
ポレレルォレロ
ここだけの話まどわし草を飲んだ時のSEが嫌いじゃないんだ
どのモンスターの攻撃音か当ててみなさい
1.パゥワヮッ
2.フゥンワ!
3.ンッバー!
>>211 1.泥人形?
2.ミステリードール
3.腐った死体
なんか変な流れだが、
似た音の奴らを書き分けてみてほしいw
>>207 1. ゴワッ
2. はらほろひれはれ
3. きゅろんきゅろん
そんなわけで
>>212のお題。
お化けキノコ 動く石像 ゴーレム ギガンテス
シルバーデビル アークデーモン
さまよう鎧 キメラ
ドラキー スモールグール ミイラ男
マドハンド ミミック
スライム「アメーバ」「スリップダウン」「ホイミ」
なんだこの流れ
確かにトルネコって特徴的な効果音多いよね
>211
1、ミミック?
2、イエティ
3、爆弾岩
モンスターの攻撃音は、トルネコが食らうドグァッ!音が混ざるから
文字では表現しにくいw
例えば、おおなめくじの攻撃はマリオペイントの洗濯機風消去みたいな音だけど
実際はキノコの毒吐きと同じ音だったり
特殊攻撃編
1.グッパァ
2.ブリッブリッ
3.……ヘロヘロヘロ
221 :
NAME OVER:2011/04/09(土) 03:50:06.44 ID:SOqTZ6ko
test
日記が見られなくなってる
見れるけど?
アップロードミスったんかな
>>220 1.腐った死体
2.笑い袋
3.魔道師
なにがわらえる?
>>225だが俺も当てずっぽうで答えたから正解が知りたい。
個々人で表現方法が違うから
このスレですぐわかるのはジャウッジャウッとブリィッくらいだな
ギュイーン忘れんな
ピロピロパラパラ…ガシ、ォウッ!!、ガシ、ォウッ!!
わかったら神
もはや言葉は不要
大目玉か?
ギュイーン=ミステリードールはこのスレじゃ古典だな
「ダガー」「極大」「ケロッグ」
トルネコ1〜3でのおおなめくじの攻撃のSEはこう聞こえた
ダガーはその通りだな
ダガー ←おおなめくじ
ダガッ ←おばけきのこ
おばけきのこ「ゴンズ」「ココナッツ」「
3のおばけきのこ系のモンスターのSEが思い出せない
ところで、空耳がそういう風には聞こえないと思ったらガンガン文句言ってもいいよ
お化けキノコ
ゴイーン
ポカポカッ
気付けば3週間ずっとこの話題かよw
パカランッ!
ステージ編
テレテレテレッテーテレテッテー・・・♪テッ!テレレッテレテレッツンデッレー♪テ♪
溶岩w
いやでもしかしツンデレは無理があるだろwwww
4連チャンで5階降りる・・・もうヤダ
いつになったらちから+99になるやら
パルプンテなら冒険の書コピーしといて
失敗したらリストアでいいんでないの?
できんかったっけ
とはいっても33枚のパルプンテを探すのが大変か
エミュならやり直しはできるの?
エミュならやり直しに限らずなんでもやりたい放題だろ
スレ違いだが
今18階で食料が潤ってきた14階からlv上げしてるんだけど
泥人形がうざい、うざすぎる・・・!
20lvあったのに、攻撃ミスが続いたりして現在17lvに。
矢はベビーサタンに使ってもうない
出るのは食料ばかり
矢なしで泥人形を1発で倒せない状態なら
あんまりぐるぐるするよりさっさと先いったほうがいいのかな・・・
アイテムや装備が極端に悪いならともかく、LVが18あったらもう稼ぎをしないで突っ込むけど。
この辺がヒヤヒヤと安定の狭間あたりなんで。
泥人形はヤバイと思ったら草や杖でも温存せずに遠慮なく使う。
矢なしで16F以降は効率悪い気がする
俺なら一通り回ってすぐ降りるな
そんな状態で居座ってもレベル上げになんかなりゃしないのは自身が証明してるじゃないか。
というか1発でも食らうと取り返しが効かない攻撃してくる奴は、
矢なしじゃなくて、近寄る前に矢だけで倒す。
20あったら降りろよ
食糧なんて泥人形ゾーンに入る前につかえ。
アイテム最終調整の段階だからそんなとこで下手にパン沢山あっても邪魔くさいわ
何?装備弱いしアイテムもクソみたいなもんしかなかった?そんなんそこに入る前に稼がなかったお前が悪いわ。
そこまでに盾運なかったらもう諦めろ。祈っておりろ
そんな糞ヅモでも行ける所まで行くのがいいのさ!
どうでも良い話だが、不思議のダンジョンプレイヤーはドMが多い?
危機的状況を切り抜ける事に快感を覚えるわけだから、Mとは違うんじゃね?
Mたる者、危機そのものを気持ち良く感じられるようでなければならん。
開幕ゴースト3体でなすすべなく死ぬのが無力感があって最高、ぐらいでないと。
フロアに爆弾岩を2マス置きぐらいに並べて
最後に爆発させて爆風で即死する事に快感を覚えるぐらいじゃないと
ドMとは言えんな
はぐれメタルの出現条件って?単純に敵が湧く時に確率で出現?
それともその界に入った時点でランダムで出るか出ないか決まる?
はぐれメタルが出る時は必ず行き止まりの道があるダンジョンなのは気のせい?
かといってはぐれメタルの出るゾーン+行き止まりのあるダンジョンで粘ってても
はぐれメタルが必ずでてくれるわけではない?
うーん、ランダム
はぐれメタルの出現率って難%?
約1000回中2回しか出会ったことが無い
1/256じゃなかったっけ
運がいいと一度の冒険で二度会うこともある
分裂で稼いだ後に一匹だけ出て来られても困るんだが
>>258 案外、トルネコを実写化したらあんな感じなのかもしれん
モンスターを殲滅して満を持してパルプンテを読むとはぐれメタルになる
四階連続ではぐれメタルが出たことがある
迷路フロアに目つぶしはぐれを放り込んだ時のゾクゾク感はなかなか
みるみる敵を狩って成長する
盾なしで正面に立とうものなら即死でももんじゃコース
不思議19階の大部屋ハウスで、はぐれメタルが2匹いた
即降りでやってたので、このフロアで一気に8レベルアップw
攻撃力が低い状態ではぐれを殴ると0ポイントダメージになる
7Fあたりでパルプンテの はぐれメタル出現効果が出て
さあ狩りまくるぞ〜と思ったら、0ダメしか入らなくて途方に暮れたことがある
シミュレートしてみたが、
0〜1ダメージを与えるには最低攻撃力21は必要ってことだな。(素手8LV)
27あればダメージが1〜1になる。(素手10LV)
7LVなら鉄の矢で攻撃力23。
足りなければキメラやゴーレムを目潰し、諸刃、いかずち辺りで。
7Fだとキメラも居ないのか。
ちなみに16レベル超えたら2ダメージ以上入る計算だけどこれは無いよな。
モンスター目つぶししてはぐれに当てるとか実際不可能だろw
封印振ればおk
初見ではぐれに封印振って瞬殺されるってのは誰もが通る道
272 :
NAME OVER:2011/04/29(金) 22:00:03.86 ID:J9WXqihG
>>268 はぐれはどんなに攻撃力上げても1しか与えられないように調整されるらしい
イオ「そうでもない」
トルネコ1では1じゃなかったか
イオも火炎草もいかづちも1ダメしか入らない
・・・・・イオさん?
序盤で出てくるとさん付けしたくなるくらい有難い
序盤 イオさん
中盤 イオくん
後半 イオ
序盤 皮の盾さん
中盤 皮の盾さん
後半 ポイッ
序盤 ??の杖
中盤 ザキの杖
後半 ザキザキザキザキザキ
12階までのハウスなら聖域よりイオ様
かなしばり
かなしば
か
後半でも3枚あったら相当心強いぞ。
草3つでは得られない効果がある。
イオはダメージがランダムすぎるのが欠点
一枚でよろいを倒せることもあれば、二枚読んでキノコが生きてることもある
まどわしさんの安定感
ピロリ
なんか今日はよくアイテム+3が出る。と言うよりパルプンテ自体頻出
9回読んで8回成功とか当たり過ぎ。おかげで武器の強化が追いつかない
ニコニコで直接攻撃禁止の縛りをみたけどよくやるよな
1000回挑戦してもかなり難しいレベル
序盤で詰みまくりそうだなそれ…
>>290 ちょっとですらクリアに100回くらいかかってた
序盤は積むのが当たり前って感じだったな
矢が来たら少し安定する
でも矢といっても木だったら素手より弱いし鉄以上だと本数が集まらんという問題が・・・
成功した時のプレイはTASみたいになりそうだなw
>>289 part043、持ち込み無しで22階まで行ったのにまさかのリレミトw
リレミトw
その人初心者?
>>292 だから少しなんだよ
元々は攻撃すらまともにできないからね矢は神アイテム
常にゲームオーバーの危機があって動画的には面白いぞ
>>293 そんなに続いていたのかw
俺はパート3辺りで飽きた
面白い?自分で秋田言ってるじゃんw
まだ素手プレイの方が観れる
はぐれめたるに封印したら殺されるってマジ?
LV20ぐらいあって装備まあまあでも勝てない?
ドラゴンシールドでも1ターンに30〜40程度のダメージを受ける
それで勝てるなら勝てるんじゃね
あいや攻撃回数が1回になるからダメージは15〜20程度か
勝てそうだな
ゴーレムと同じ攻撃力だから言うほど強くない
ゴーレムよりちょっと低かった
はぐれメタルの攻撃モーションは一度は見ておくべき
ペピッ
キラキラだろ
305 :
NAME OVER:2011/05/01(日) 23:53:13.19 ID:cPiQzibT
久々に奇妙な箱を持ち帰ったので記念カキコ
Lv19 HP93
Eドラゴンキラー+7
E皮の盾+1
(帰り道の死体対策)
ドラゴンシールド+3
Eとうぞくの指輪
E42本の木の矢
こん棒(深層で拾ってそのまま持ってた)
大きいパン
メダパニ草
薬草
目つぶし草
祈り×2
インパス×2
パルプンテ
ボミオス[0]
奇妙な箱
今回はとうぞく、ボミオス、かなしばり、時の砂に救われた…
ザキやら聖域やら無敵アイテムは出ず。
とうぞく装備でもヒヤヒヤしたわ…
306 :
NAME OVER:2011/05/02(月) 00:41:14.95 ID:zFYjt0XS
頼むからDSで復刻版出してくれ
一生のお願いだから
>>305 杖がボミオス0しかない状態で祈りを2枚も温存してるのは戦略?
ザキに使いたいが、もし出なかった場合はボミオスで妥協する戦略
でも残り回数0だと、イザ強敵に隣接されたときに
祈りを読むターンが命取りにならね?と思った
確実に目の前の敵を回避するなら、ボミよりバシのほうが強い
ボミ振っても先行取られるかもしれん
奇妙な箱もって帰り道18階まで戻りながらゴーレムに殴り殺されたなあ
別にいい思い出じゃねーんだけど覚えてる
帰り道(23F)で開幕大部屋モンハウ。かなしばが一個しかない上に目玉が多数
こんな時の正解の手順は?
実プレイはわざと囲まれてかなしば
地震まで無駄に消費して事なきを得たがすっきりしない
それが最善手でしょう
他には、爆弾岩を使って一掃という方法がある
混乱覚悟でアイテム駆使しても突破は無理じゃね。
大目玉複数だけでも身動きとれない上に
23Fだったらまだジャウジャウがいるんだよな。
久々に飢えて死んだわ
草食って数階頑張ったがパン引けないとどうにもならねえ
食料出ない時は全然出ない。
最終的に毒草やルーラ草飲んでパン求めて階段降りてったが餓死したorz
帰りは、目玉がいなくなる20階まで上がればクリア同然・・・と思っていたが
19階の大部屋モンハウでゴーレム3体にフルボッコにされた
>>312はそれ以外に手がない気がする
うまく囲まれられない(?)配置だったら詰むよな
LV、矢や盾に余裕があれば、近付かれる前にひたすら撃って数減らすってのもアリ。
それで上手く大目玉が減ってくれれば言うことなし。
だけど、余裕は無かったんだよな。
>>312の状態は25階以降はダメなんだよな
聖域持ってても危ない時がある
しかしそれしか安定行動がないとはいえ地震待ちとか情けネーナ
システムの不備を突いてクリアしているに過ぎん
地震で落ちたらゲームオーバーぐらいの気持ちでやれよ。
しばらくシレンやったあとにトルネコやると
地震来るのが予想以上に早くて焦る
>>321 地震利用も立派な戦術だと思うがねぇ。
0ターンで地震起こす裏技使うのは論外だけど。
中の人もたまに地震をわざと起こしたりしてる。
>>321 しょうがないだろ。
猫にはバクスイなんて貴重アイテムはないし
初代は混乱避けの指輪もない。複数の目玉に囲まれて他にどうしろと。
100回潜ってトータルで一番生還率が高い人が優勝っていう大会があったとしたら
優勝するのはやっぱ日記の人なんだろうか
自信ある人いる?
縛り無しなら自信がある。
自分で言うのもなんだが俺は中の人より上手いよ
開幕ゴースト以外はほぼなんとかなる
ちなみに最近100回分の成績はどんなもん?
53%
72/100
だれか
>>331をまとめてくれ
年取るともう長い動画見るエネルギーないわ
劣悪な状況をどう凌ぐかを見せる事を目的とする動画なら
ワナ抜けとか超優秀なアイテムは縛ってほしかったな
序〜中盤に引きが良くて途中からヌルゲー臭がしてみるのやめちまった
高生還率攻略と言ってるから、凌ぐのを見せるのが目的じゃないんじゃないの
ある程度引きが悪くないと参考になる攻略動画にはならないな
見てないけど
もっとは時の砂さえなければよかった
あれが面倒で不思議ばっかやってる
それは言える
むしろ時の砂があるからもっと不思議が好き
識別したアイテムが戻るのが快感
懐いなー
シャドーの指輪とかあったよな
もっと不思議の浅い階層で拾ったら胸熱だった
個人的には重要度はどんなもん
ハラヘラズ>>>盗賊>人形>罠抜け>力>眠らず>毒消し>シャドー>ハラペコ>ザメハ>きれい
普通の人は毒消しの評価低いよね
個人的には盗賊人形に次いで三番目に好き
ハラヘラズは拾った時点で膨大な作業時間が予想されるので敢えて縛る
ハラヘラズの恩恵受けてクリアしても何もおもしろくねぇ
ハラヘラズは勿論最強だが
やっぱシャドーだろ!
当時の俺にはパルプンテの巻物の存在がロマンすぎた
>>331 罠チェックしっかりやる人は偉いね
俺はめんどくてしない派だから落とし穴や催眠ガスなどで生還率なん%かは確実に落としてるな
こういうところキチっとしないと8割とかは絶対無理なんだろうな
でもあんなめんどい作業しなきゃいけないなら無理でもいいや
出る時期によるけど個人的には盗賊・ワナ抜けが2強だと思うな
1Fとか2Fならハラヘラズ最強だろうけど稼ぎ階層終わって即降り段階になれば要らなくなるし
稼ぎ階層でも皮の盾があれば空腹の心配殆ど無いし
>>331の6番目
なんか生還率の計算がおかしいな
まあ八割は大したもんだと思うけど
>>348 175回冒険して143回生還だったら 生還率は82.183
175回冒険して144回生還だったら 生還率は82.758
だよね。82.432という数値はどこから出てきたんだろう…?
そういうのはpart1を1回貼るだけでいいよ
なんかキモいのがいるな…
本人乙
>>331のプレイにダメ出しできる人がいなければこの人が最強ってことでいいよもう
>>350 勝敗表の場面をよーく見てみた。どうも140勝34敗に見える。もしそうなら80.4%か。
あと、この人爆弾岩をほとんど倒してないけど、HPとか知らないんだろうか?
ちょっと勿体ない。
最初の動画しか見てないけど罠チェックってこんなに念入りにやる必要あるのか?
同じ部屋内に起きてる敵がいるときと部屋に入るときくらいで十分なような
普通にムダもミスも多いだろ
変化で壁をつくったのに、先にいる奴まで貴重な変化をつかってるし
あれはどう考えても矢だ
運で高生還率を出してるけど、俺からしたらまだまだ中級者だね
あれは時間をかければ誰でもできるよ
几帳面な上級者>>>几帳面な中級者>めんどくさがりな上級者>>>中級者
几帳面かどうかも含めた上で上級者かどうか決まると思うんだが
めんどくさがった結果よく死ぬとしたら、それは上級者じゃない
中の人、スランプ抜けたみたいだね
上級者のめんどくさがりは、リスクをわかってるけどそれでもめんどくさい行動は避けて動く
中級者の几帳面は、リスクの有無、その程度を理解していないことが多いので上級者には敵わない
これも程度にもよるけどな
矢、ミニデーモンで稼がない、時の砂がウザイので巻物は始めに読む、くらいの奴ならリスクを熟知していても中級者に負けるかも
まあ中の人がポカミスなくしたら95%ぐらいいくだろうから
そのへんが上限じゃね
俺は逆だと思うがな。
手を抜いても影響の少ないような行動をうまく選んで手を抜けるのが上級者。
リスクが大きいのをわかっていて面倒くさいからやらないのは単なる下手。
最後の一撃が外れたら死ぬとわかっていながら対策を講じるのが面倒で
そのまま攻撃して死ぬ人間は上級者なのか?
>>362 だから程度によるといったんだろ
>>362の2行目はめんどくさがりの上級者に該当する。そのうえ完璧主義は几帳面上級者
いくらこのゲームを熟知していても、めんどくさいからといって、大リスクを負った行動をする奴は中級者に負ける
まさに
>>360に書いたとおりじゃん、逆も何もないだろ
もっとは頑張っても8割が限界なのはわかった
じゃあ不思議は?上手い人なら限りなく10割近くにできるのかな?
ただパン巻が出ないから食糧難になる確率は高そうだが。
あと装備ももっとの方が強いの出易いんだっけ。
>>363 360の最後2行が上級者の事だと読み違えた。すまんかった。
>>364 不思議は草と巻物が識別済みなので、序盤の死をかなりゼロに近付けられそう
パンの巻物の分はハラヘラズで相殺されるんじゃないかという気もする
>>366 高達成率を目指すなら全然相殺はされないだろう
ハラヘラズが出る確率なんてたかがしれてる
大半はハラヘラズ無しなんだしな
ハラヘラズはもっと不思議のはぐれ盾とほぼ同じだからちょっと安定性に欠ける気もする
でも、「パン」の出現率がほぼ倍になっているけど大パン(もっとはパン巻)・腐パン出現率は不思議の方が高いしあんまり問題ないと思う
草と巻物が最初から識別されていて緊急回避アイテムを序盤でも確保しやすいから低層階で1レベル上げる為に歩き回る事も減らせるし
食糧難になる可能性も差ないのか
じゃあ99Fを目指さない場合、不思議の方が難しいって点は特に無し?
序盤で死ぬ確率が低い分、不思議のほうがずっと安定すると。
ピュロロロブゥーーン...バコッ!...バコッ!...ピュロロロ....ピュロロロ....バコッ!ピュロロロブゥーーン....
>>370 クソワロタwwwwww
これで荒らしじゃないとかなかなかカオスだなw
やっとちから+99になったがついでに作ったそろばん+127が紙過ぎて泣ける
ちから関係なしに振り切れるからダメorz
ドラキラ、はぐメタは毒気にしなくて済むから良いんだが+99で止めた方が良いかもね
373 :
NAME OVER:2011/05/07(土) 23:06:22.66 ID:0gZgWDZA
3回目の冒険で幸せの箱手に入れたら、帰ったときに店がいつのまにかでかくなっててワロタ
それは幸せの箱がもたらす効果の一つという事で結論でてる
>>331 この人ガチだな
細かな知識不足とめんどくさがりな点を除けば
攻略の考え方的には中の人より安定するやり方なんじゃないか?
アイテムよりもレベルを重視ってとこは疑問だけどなあ
終盤開幕モンハウ来てたら危なかったと思う
>>374 幸せの箱を拾った瞬間の外界の変化を見てみたいな
不思議のダンジョンでの1時間は、外の世界の1年に相当するとか
それだと幸せの箱がとれなかった時の時間の経過が説明つかないからやっぱ幸せの箱の効果(ただし持ち帰って外に出た瞬間)というのが鉄壁
つまり
幸せの箱を持って1Fの階段上で大なめくじの攻撃を受け続けてHP1になったら
神様は外の世界をどうしようかハラハラしながら見守ってるってことだな
幸せの箱には強力な幻覚作用を起こさせる何かが入っている説
1と2で街が別物になっているし
神様とかは関係ないよ
しあわせの箱はその名前の通り、ダンジョンから持ち帰ったら
不思議な力を発揮してその者にとって良い事が起こる箱なんだよ
トルネコの場合、店や街発展。
だから、3回目の冒険で持ち帰って店が大きくなっていたとしてもストーリー上全くおかしくないんだよ
いや、みんなそれを前提とした上で
> 店や街発展。
これが物理的にどうやって起きているのかを考察しているわけで。
箱を取って帰りの1階で餓死しても街は発展しないから
箱を外部に持ち出した瞬間に効果が発生するんだろう
そんな一瞬で店を発展させるのは不可能
・物理学を無視して幸せが具現化しその場にMAX店舗が現れた
・時間の操作
・夢オチ
季節が変わっている事から、時間の経過はあるものと思われる。
しかし、ダンジョン内での時間の経過の可能性は
>>380の状況で死んだ場合に時間が経過していない事から
無いものとして考えたい。
となると、幸せの箱には、持ち帰った時点でトルネコや村の人が頑張って街を成長させた時期まで時を進める効果があるのかな
もしくは、その未来を映す
>>381のような効果。
つまり、自力で村を最大レベルまで上げた場合は幸せの箱によって得られる恩恵が少ないため、
一番自然な形で入るエンディングは実は残念な方のエンディングだということだ
>>385 > 持ち帰った時点でトルネコや村の人が頑張って街を成長させた時期まで時を進める効果
「時を進める効果」はひとつの解釈として成立しうるけど、そこまで断定するのは尚早な気がする。
単に時を進めるだけだと、トルネコ不在の状態で村が徐々に発展していくわけだから
長期間行方不明だったトルネコが突然帰還して村人が驚く、ということになるはず。
(そんな演出なかったと思うんだが、もしあったら誰かフォローよろしく)
この矛盾を回避するためには、村人の脳に作用して「トルネコは普段村にいた」という記憶を
植え付けるという処理が必要になる。
もうひとつの解釈として成立するのは、「村を一瞬にして巨大化させ、村人の記憶をそれに整合させる」というもの。
つまり、トルネコが最後の階段を上る一瞬に、村人には何か月もの記憶が追加されることになる。
この場合、「村を巨大化させる」という物理的処理が必要になるわけだが、反面「時を進める」という処理は不要。
さて、上記どちらの解釈をとっても村人の記憶操作が必要になるのは変わらないので、
決め手は「時を進めるのと、村を物理的に一瞬にして巨大化させるのと、どっちが幸せの箱にとって簡単か?」
というポイントになるのではなかろうか。
俺の言う時を進めるというのは、
既にトルネコが地道に苦労してダンジョンからアイテムや金を持ち帰り店を発展させた未来というのが存在していて
その時まで時を進めるという意味な
だから村人の記憶を操作する必要はない
>>387 つまりパラレルワールドに遷移させるということ?
そうすると
箱を30Fから1Fまで運んだトルネコと
店を発展させたトルネコは明らかに別世界の人間なわけで
プレイヤーから見える世界が「トルネコが幸せじゃない世界」から「トルネコが幸せな世界」に切り替わったというだけで
元の世界のトルネコは何ら幸せになってないのではなかろうか
389 :
388:2011/05/08(日) 14:28:42.62 ID:???
失礼ちょっと読み間違えた。
トルネコはほっといても幸せになる運命で、単にそこまでの過程をすっとばして幸せにした
ということか。
そうすると、もともと不幸になる運命の人間に対しては、
幸せの箱は何ら効力を持たないということになりそうだが。
そうそう。
最後の行に関しては、まぁそういう事になっちゃうね。
その不幸の運命の中でも、一番幸せな時まで飛ぶんじゃないだろうか。
うーむ。まだまだ詰めが甘いなあ
> 一番幸せな時まで飛ぶ
つまりトルネコは持ち帰り時点が幸福度ピーク、その後は落ちぶれるだけということかw
不幸な箱はそもそも幸せの箱を手に入れられないんじゃない?
そういう運命だと思う
でもやっぱり時が進むはないかな
幸せの種というアイテムがあるだろう
トルネコのレベルを問答無用で1レベルアップするアイテムだ。
名前からして幸せの箱と同じような仕組みが働いていると思われる。
しかし幸せの種は1レベル先の運命に飛ぶわけではなく、その場でレベルアップしているのだ。
・・でも時は進んでると思うんだよな
3回目ってまだ春でしょ?帰ったら冬なんだもの
時も糞も関係ないだろ
幸せの箱の効果で店が大きくなったそれだけの話
蘇生や瞬間移動が認められる世界だから、リアルの物理学とは全くの別物
いきなり店が発生するくらい、不思議のダンジョンに比べたらなんでもないだろ
ハッサンも10秒で家作るんだし
そういうことですね
対象年齢を15歳ぐらいまでにしないといけないですね
各状況ごとにEDが用意できなかっただけだよ
禁句だった?
>>393 たしかに季節変わってるよな。
トルネコの知覚が正しいと仮定すると時が進んでいると考えるのが自然か。
そうすると
>>368の
> もうひとつの解釈として成立するのは、「村を一瞬にして巨大化させ、村人の記憶をそれに整合させる」というもの。
> つまり、トルネコが最後の階段を上る一瞬に、村人には何か月もの記憶が追加されることになる。
もしくは
>>387 >>389 か。
トルネコが店を成長させなければ時間は進まない
例え10年間、100万段階段を上り下りしても金がなければ時間は1秒も進まない
トルネコが全ての事象の中心にいる因果導体になってしまったんだよ!?
俺が幸せの箱を持ちかえったら
ソープにいるんだろうな
なんかスレがカオスってるw
一部の人なんだからスルー
ゲームなんだから終わる事をだらだら話しててもな
幸せの箱より
時の砂の巻物20年分ほしい
こんな下らない議論ができるのも2chくらいだよな
俺はいいことだとは思うよ
幸せの箱はオルゴールで
その音色を聴いた人々がほんのりと幸せな気分になりました
って話じゃなかったっけ?
それだけの箱だったような気がする
店の発展は単にネネやトルネコの努力に寄るものであって、幸せの箱の恩恵ではないよ。
>>404 そういう示唆(幸せの箱の効力は音楽以外には一切ないという説明)どっかにあった?
>>404 じゃあ3回目の冒険で持ち帰ったらいきなり街が発展して季節も変わってた理由はなんだ!言ってみろ!
>>405 文章での説明は無いかもしれんけど
見た感じそんなじゃなかったっけ?
あと音楽以外一切無いとは言ってないよ
音色を聴いた人をほんのりと幸せにする効力があると思う。
>>406 それはまあネネが死ぬ気で頑張ってああなったとしかw
物語的に考えてみろよ、思い出してみろ
トルネコの大冒険って物語は、トルネコとネネが夫婦共に頑張って
夢を達成させていく様子を描いていて
トルネコはダンジョンからアイテムや資金を持ち帰りはするものの
幸せの箱に関しては店の発展とは関係無く、それはトルネコが浪漫を馳せていたものであり
店の発展とは別腹の、トルネコの夢の形なんだよ。
店をでかくするために幸せの箱を求めていたわけじゃないんだよ。
幸せの箱で全てが解決するんなら「ネネは何もしなくてよい。寝ててよい。」ってことになるだろ?
だから最終的に店の発展した姿は、ネネが必死で頑張った成果なのではないだろうか?
勿論、幸せの箱の齎すハッピーな空気で活気付いて客は増えたのかもしれん
でもまあ幸せの箱があってもなくても店はそれなりに発展していたと思う。
>>407 物語的に考えれば幸せの箱こそ村の発展の理由だと思うのだが…
まあそこが食い違うならいいや
パパスの不思議なダンジョン出ないかな
二回攻撃だけど子供を守りながら進めないといけない
ぬわーっ!
>>409 ストレス溜まるなそれw
3のポポロ編とかヤンガスとかで少しそんな気分味わえるが、
とりあえず始めに子供への愛が無いと成り立たない気がする。
>>409 やられる度に 「パパスはちからつきた。 『ぬわーーーーっ!』」
のメッセージが下のウインドゥに表示されるのか。胸が熱くなるな…
どうせなら珍断末魔3強の
『皇帝の不思議なダンジョン』と『サイファーの不思議なダンジョン』もみたい
>>410 そこで本編冒頭でパートナーにロサを選ぶのですよ
>>411 チョコボの前例を見るに不可能と言い切れない辺りが胸熱。
稼ぎ階は集中力が切れるしタルいので一日2〜3階程度が限界になってきた
>>414 無頼やれよ、バランスが絶妙で無理ゲーでも無く集中力が途切れることも全く無い
勘弁してくださいよ。そりゃシレンジャーには絶妙かもしれんが…
な…無頼…?
杖・巻物がなくなってまどわし・めつぶし・ラリホーの草で頑張ってみたが
面白いくらいことごとく外れて29Fで死んでしまった
草とかの命中率も通常攻撃とかと変わらんのかね。
今回に至っては8割以上ミスったしなぁ
草不信症になるわ・・・つえはつえーな
知ってたはずだろ?
ボクがくだらないジョークがキライだってことをさ
トルネコはアイテムも尽きて身動きもできないような状況だったんだ
わざわざとどめをさすこたあねえだろ
貴様、まだそんな甘い事を言っているのか。
超商人じゃなかったのか。
つ 精神と時の砂の巻物
はぐれメタルの攻撃音が一度聞いてみたい
どこか動画でおさめてるのない?
びよびよっ
盾がうろこの盾しか出なかったけど無事生還
せめて鋼鉄が出ないかなっと粘ってたらスカラがたまって7枚に
アイテム欄確保の為に妥協すべきだったと反省
日記でやれ
ここでやったほうが賑やかでいいじゃん
1階がお金ばっかでまともなアイテムがないままレベル1で2階へ
階段部屋が見つからない状況でそこに続く部屋の入口をまどうしが塞いでる
こんな場合の最善策ってありますか?
レベル1でなぜ2Fに?
地雷かワープ罠か落とし穴を探す
Yボタン連打で次の階へ
1〜2階に罠が無いのってどの作品だっけ
と言うか1階でレベル2に上げとくのは
シリーズ通して基本中の基本だぜ
例外はあるが、セオリーは知っておいた方が良いかと
だめだこいつら
俺が序盤で悩む点は開幕ゴースト2匹とかで瀕死になった時休憩するか否かだな。
下手するとなめくじでさえ死にかねないHPで歩き回るリスクと
いきなり5%近く満腹度削るリスクのどっちが重いか判断しかねる。
いや明らかにそんな状態で歩き回る方がリスク高いだろ。
ばっかだなぁ、満腹度なんてどうにでもなるのに。
>>430 こういうワナ探す時ってどうやってる?
剣振って回る方が安全なんだけど、
めんどいから部屋中くまなくダッシュしてる。
毒矢とか硫酸踏んでも文句いわないならそれでもいいんじゃね?w
トルネコでも安全はタダじゃないからな。
パンが有り余ってれば剣ふって探せばいいんだろうけど
ダッシュで効率的に探索してしまう
パンが有り余ってれば本当はこういう状況に限らずとも全素ぶりするのがベストだが、
実際有り余ってたとしても実行するやつは少数派だろうな。
生還を高める行動より快適にプレーする事に流れるから。
だから人間は生還率8割の壁を突き破れないのかもしれないな。
>>439 力は既に7/8以下になってるか毒消し有り、
盾は錆びない盾か、装備外す、
そんな時なら文句言わない。
全素振りの前に、部屋の中は完璧同じ道以外通らない癖をつけたい所だな俺は。
一度通った道は床の色が変わるとか、地図上でわかるようになったりとか
そういうシステムなら楽だったんだけどな。
楽っちゃ楽だけど、楽しいかそれ?
それやると床の色をリセットする敵がきっと出てくる
>>441 全素振りする余裕ができるほどパンが有り余る事態が起こるとは思えないが。
そんな事になったらバランス崩壊すると思う
448 :
NAME OVER:2011/05/12(木) 23:11:52.31 ID:Ct6lpmtq
>>447 それがたまにあるんだ、4階でパン巻6枚とかな。偏る時は本当に偏るのがこのゲーム
インパス8枚とか人形除け4個とかもあった。
まさに商売したくなるな
プレイヤーが人間なんだと痛感する所だな。
集中力も消耗アイテムと考えるんだ。
雑なプレーして最悪死んだとしても別に傷まないからな。
生還率はかってる人で、「結構悔しい思いをする」という程度。
トルネコで死んだら自分も殺されるってぐらいの気持ちでやったら
丁寧に時間かけるだろうし、その分生還率は上がるんじゃないかな
機械なら勝率何割くらいなのかな?
中の人が9割なら、98%くらいいくのだろうか
開幕ゴースト以外で「これで死んだら仕方がない」っていう死因って何がある?
3F開幕モンハウ まどうしが3体に逃げ場、対策アイテム無し
極端にパンが無く空腹
機械といっても乱数調整のできるTASさんでもない限り、
>>454のような状況になってしまったらどうしようもないから
常に最善な行動をしてても9割ちょいってのが現実なんじゃねえの。
地下5階にて
HP2 LV4
道具 正義のソロバン+2、黒い草、大パン、オパールの指輪
ミ コ
ト
ミ サカ
まさに究極の2択
識別の少ない状態での黒い草って1/8以上対策率あるかな?
457 :
NAME OVER:2011/05/13(金) 04:24:53.46 ID:uH3mj0vV
1階ゴースト、3階開幕MH、4階スモールグールハメ、5階ミイラ挟み撃ち
このあたりはアイテム揃ってないからどうしようもない場合がある
8階キメラ、10階鎧あたりはアイテムが溜まって何とかなるケースが多いが
はぐれめたるオナニーしたい
>453
4Fまでに装備品がでずキノコに力を下げられてのジリ貧
開幕に毒草来るとそうなる。-3はでか過ぎる
でも銅の剣で±0になるよな
毒草で-3は痛いけど、武器のツモさえよければたいしてマイナスにはならない
個人的に毒は数値的なこと以上に精神的苦痛がある
確かにw
力が1下がっただけでゴーレムギガンテス3発KOが出来なくなったりすると
稼ぎにカモな敵が一気にデンジャラスになるからバカにできない
序盤盾なしの時は、グールに5ダメ入るか4ダメしか入らないか
この差は大きい
地下1階の階段部屋出入り口に居座るまどうし
階段下りた先にキメラなど攻撃力の高い敵が二匹以上。
とりあえず一匹ずつ闘おうと通路に向かう→睡眠ガス踏んで死亡
これはプレイヤーがヌルい?
ヌルい
中級者以上ならそうならないように対策をする
それは不可抗力
俺も不可抗力だと思うな
対策アイテムがあったとしても、タイマンで対処できる相手なら普通は温存するし
1マス以上空いてて、かつワナ抜け持ってるならプレイヤーのせいかな
俺は装備変更が面倒でそのまま通路直行すると思うけど
眠りのワナ踏んだ瞬間にリセット押したらどうなるんだっけ?
まどうしのラリホーはリセット押せば再開時に強制的に起きてた気がする
>>472 罠は無理だった
ちなみにまどうしは初期配置の場合
例えば時の砂でアイテムを変える時に同じものが被らないようにしてるシステムっぽい
>>472 >>473 まどうしも罠も、「眠っている間のモンスターの行動はきっちり実行され、目が覚めたターンから再開する」。
眠ったまま死んだら再開時にいきなり死ぬ。
まどうしに人間なみのAIが搭載されてたら最強キャラだよな
MP制限もないっぽいし
終盤の70階以降〜に、常にアクティブ状態のまどうしを出現させたら面白いと思うんだけどな
トルネコ2のドルイドが後半再登場するのと同じ要領で
その頃はまどうしの攻撃なんて0ダメージですよ!(超ドヤ顔で
他敵との連携が怖いから万一にも隣接、先制されてはならないキャラとなることは確かだ
中の人は変化でのまどうしのリスクを恐れて時には罠抜けより眠らずを評価してた事もあったような
離れたところからでも直線にラリホーをかけてくるまどうしLV2
同じ部屋ならどこからでも使ってくるまどうしLV3
同じ階層ならどこからでも使ってくるまどうしLV4
4は糞ゲーになりそうだな
2は面白いかもな。ドラゴンの炎だと実はたいした事ないし
ドラゴンさんはMHで矢の代わりにすらなるからな
個人的には敵の攻撃が少しずつあがるとかのほうがいいなぁ
ラリホーじゃあ眠らず必須になっちゃう
ラリホーの効果を1ターンにすればちょっとは良心的に
ラリホーハメが無いだけで十分良心的になる、ハメが無ければ7階くらいならタイマンなら
死ぬことは殆どないからな。
ドラクエ1なんか歩いてたらラリホー使う敵に奇襲されるんだぜ
だけど挟まれることはないじゃん、問題は1対多数になるドラクエ4のトルネコとかじゃね?
とは言っても、装備が強かったり相手が弱ければ3章の猫みたいに1対多数でも別に…。
Lv4くらいでスライムとおおなめくじに挟まれたところで痛くも痒くもない訳で。
モンスターも未識別で出てくるとか。
「あいつはまどうしかもしれない」
っていう恐怖ゲー
まどわしのんどけw
しょうたいふめいのそんざいは カティノを唱えた
>>489 まどうしは寝てるから大丈夫じゃないか?
初心者乙
いや当然徘徊設定だろw
まどわし飲んでも敵の強さは変わらないのにグラがトルネコなだけで弱く感じる不思議
対峙しても緊張感がない
素手で大ダメージ与えてくるから逆に強く感じる
モンスター未識別でスタートは猫2で既にやっちゃったからなあ
あきかわさんの右腕になれる(キリッ
2倍速のトルネコきもわろす
499 :
NAME OVER:2011/05/16(月) 15:46:31.66 ID:ZchayzVC
家ティ1匹ボコると全部襲い掛かってくるのがウザすぎる
初心者
倍速うぜぇ
中級者
>>499 上級者
攻防大したことないので鴨
その他
MHのはぐれイエティに萌えるようになる
経験値たいしたことないからあまり鴨って気はしないな。
葱って感じだわ。
ラリホー使って起きるまで待てばタイマンできることはあまり知られていないのだろうか
トルネコ1には珍しくイエティの存在は不要だった感はある
稼ぐために時間潰してたらイエティ大量発生でモンスター数上限に到達してうざ
こうだろ
イエティって四人で雑談してるの?
昼寝
イエティの周りを爆弾岩で囲って爆発させる遊びをしたのは俺だけじゃないはず
爆弾岩連鎖仕掛けようとして誤爆して死んだのは俺だけじゃないはず。
はぐれメタルやイエティは動き回ってるだけで処理が重たくなってダッシュが減速するけど
同じ倍速のゴーストやシルデビはなんともないのは内部の処理が違うのかな?
ゴーストもデビルも複数いれば結構重くなるぞ
階段降りて早々にモンハウきたなって思いながら部屋を回って全部回り終えることがあるな
でもはぐれは一匹だけでも処理落ちすることがある
>>509 はぐれメタルが出る時は、フロアに長居していて
他のモンスターもたくさんいる事が多いからじゃないか?
たまにはぐれがいても重くならずに気付かない時もあるし。
>>220 1.くさった死体
2.わらいぶくろ
3.ベビーサタン
作った奴しかわからんが自信ある
>>225は3だけ多分まちがい
>>514 確かに最初に沈黙入ってるから魔導師じゃなくてベビーサタンの方がありそうだな。
今更そんな亀レスを……
と思ったら自分のレスでしたァー!
>>514で正解です
>>515のレスにある沈黙まで理解していただけて満足!
ジャウジャウのせいで定期的に擬音スレになるな。
そう言えば一昔前の定例行事だった何切る?問題は最近みないな
大きいパン20
何切る?
作った奴しかわからんが実家出る自信ある
>>518は多分きちがい
まあ大きいパン20もあれば
実家出ても当面食うに困らない自信はあるな
杖が全然落ちてないのに祈りの巻物が8枚も溜まってる
なにこれ 新手のイジメ?
>>522の運命:
未識別の杖拾う → 振る → スカッ → (゚∀゚) → 祈り読む → 振る → ぼわん → ジャウジャウ
そこは転ばぬ先の杖というオチではないのか!?
ザキktkr→祈り→何も起こらずジャウジャウだと思う
>>522 その逆でザキ4本溜まって祈り全く出ないって展開もあるぜ
10F レベル12 ちから1/8
金の剣
青銅の盾
力の種×3
祈り×3
バイキルト×3
スカラ×3
幸せの種×4
装備無しで進むと何を切る以前にアイテムがあふれる事態に遭遇しない。
ザキ4本は祈りなしでも普通においしいと思う。
投げりゃアイテム欄もすぐ空くし
まどわしや目潰しの亜種だと思えばいいしね
嬉しくは無いけど
ジャルジャル!
杖を3本もってて、Aは変化、BとC不明という状態だった
しかし途中でBを変化だと勘違いして、Bを振って何も起きないので回数が0になったと大ボケ
そこで石が出てきて転ばなかったので、Cはころばぬ先だと判断してコロと名づけて捨てた
さて、祈りがたまった上体で杖Bが再び出現
祈りまくってさあ大変、なんと効果が無くジャウジャウ
杖Cはザキだったのかな?
転ばなかったら何の杖のおかげかって出るはずなんだが‥‥
たまたま罠にかからなかったのを杖のおかげと勘違いしたとか?
痩せていて苦労してる感じ。
>>533-534 杖の効果で転ばなかったら、
『転ばぬ先の杖(または不確定名)が役に立った。』
となるので、
罠をかわしたのを勘違いした可能性が高い。
そんなこともしらないとかレベルひくすぎだな
あと、普通そんな表示がでなかったとしても1回だけで判断するとか安直すぎる。
杖ない状態で踏んでも転ばないなんてよくあることなのに。
すまないが上級者は転ばぬ先の杖など持たないんだよ
だから杖が喋るなんて話も当然知らない
転ばぬは聖域ある時限定で持つわ
初心者すぎる…
お前ら何と戦ってるんだ
> しかし途中でBを変化だと勘違いして
この時点で察してやれよw
上級者なのに杖が喋る事さえ知らないとはw
杖が喋るって表現に昨日から笑いが止まらんのだがw
杖が喋るわけじゃなくてナレーションだろww
まあ、そのくらいわかってるだろうけど
ガチで勘違いしてる人がいそうだし一応ね
転ばぬ先のなんとやらだ
杖「俺のおかげで転ばなかったなトルネコ」
転んでも前は壁だった
逆に言うと
転ばぬ杖以外の杖は、転びそうになって支えにしたときに必ず滑る!
ということだな
支えにはできるけど、転ばぬ先の杖は
転んだ時に杖の方からニョキッと出てくるんじゃね
トルネコはHな巻物を読んだ
転ばぬ先のチ○ポを手に入れた
効果音:シューッキュイーン!(バイキルトと同じ)
皮の盾で空腹減の謎
確かに謎だよな
最初は、ほかの盾と比べて軽い(他シリーズの重層が二倍の減りになることから)と思ったが
それだと何も装備してない時より減らないのはおかしいし
皮の盾が香ばしい香りをしていて嗅ぐだけでお腹がふるくれるような働きをしているのとしか思えん
軽い靴はけば裸足の時より速く走れるようなもんさ
たくさん喰えるの間違いじゃないか
とある情報では皮の盾を舐めて飢えをしのいでるらしい
木の枝一本で一週間活動できる動物もいるらしいし不思議ではないだろ
僕のあそこはバイキルトしても皮の鎧が外れません…
むしろスカラかけようぜ
祈りの巻物読め
>>558 とある情報(笑)
ただの4コマネタじゃねえか
ハラペコの指輪を売ってください
いいけど何に使うの?
>>559 女性は皮が余ってた方が気持ち良いからその皮の鎧は大事に鍛えるんだ。
そうなの?
そんな話聞いたことがないが・・・
それが本当ならメッキしときます
皮の盾は皺ができるから嫌
>>566 本当。
ピストンの時に女性側に負担が少なく馴染みやすいと言う事。
でも何事も一長一短。不潔になりやすいので一般的には嫌われがち。また皮が余って無い人も他のテクニックでカバーできるので悲観する事はない。
スレチなのでそろそろ去ります。スレ汚し失礼orz
昨夜はお楽しみでしたね……
あんなにテクニシャンな人だとは知りませんでした……
いえもちろんそろばんの使い方の話ですよフフフ……
素朴な疑問だがモンスターって食えないの?
たしかなめくじってエスカルゴとかで料理に出てくるよな?
エスカルゴは無菌飼育だからこそ食える
野生のエスカルゴ食ったら死ぬ
ってどっかで読んだ
カタツムリとかに住み着いている微生物が、
人間を宿主にすることに適応していなくて、
脳に入り込んで破壊しちゃうんだっけか
微生物というか寄生虫
食料になりそうなのはももんじゃ位か・・・?
他は食えるのもあるが有用じゃなさそう。
ももんじゃにしても生肉じゃ食えないだろうから携帯肉焼き機が要る。
キメラもな
後は微妙なのばかりだな
スライムは水、きめんを漬物、大目玉、マドハンド丼くらいがギリギリの妥協点か
焼けばドラゴン、アークデーモン、シルバーデビル、イエティ、ギガンテスはいけるかも
そう考えると敵のチョイスもよく考えてるよな
食えばいいって発想が無くなる
マドハンドは泥じゃないのかw
わらいぶくろの油揚げ
肉はドラゴンの炎か地雷で焼ける
キノコは毒さえ気にしなければ食えそうだろ。
腐ったパン食うぐらいだからいけるいける
>キノコは毒さえ気にしなければ食えそうだろ。
それ言っちゃあミミックや笑い袋みたいなDQMでいう物質系の連中以外全員食えるだろw
はい、あなた、おべんとう!
トルネコ「またパンかよ・・栄養のバランス考えろ」
ファミコンのドラクエ4の攻略本に描いてあったお弁当はもっと一杯バスケットに詰まってたよね
シレンでカラクロイドやゲドロの肉が食えることを思えばトルネコのモンスターくらい余裕だよ
アークデーモンは牛らしいけど
堅そうだな
>>582 あれはモンスターになれる成分が含まれた肉であって
モンスターその物の血肉ではないと思うぞ。FF6の魔石みたいなもんで
トルネコに肉システムあったら
シルバーデビル肉と大目玉肉が2強で安定か
シャドー肉だな
火炎草で焼いて食うだけだよな?
シルバーデビルはともかく目玉は霞仙人みたいに隣接時のみになったりして
きめんどうし肉も使える
まどうし一択
>>587 火炎草だと火力調節できないので消し炭になります。
ドラゴンの炎が20前後で火炎草が70弱ぐらいだから相当の火力なんだろうね
ゴミ焼却炉ぐらいの火力なのかも
ゴーレムやギガンテスを確殺できるんだしDQ本編で言うなら灼熱炎ぐらい強いのかも
子供の頃は、火山ステージまで行けただけでちょっとした英雄だったな
周りのみんなはいつもキメラで死んで、できるやつでも氷ステージリレミトが限界だった。
皆が見ている中、初めて火山ステージまで行けた俺。
兄のプレーを見て、どんな敵が出るか知ってた俺は、「ふふ、ここにはドラゴンとかが出てくるんだぜ」
とか、さもいつも来れてるかみたいにどや顔で言ってたっけ
お化けキノコはきのこの山と一緒に砕け散れ
たけのこの里信者乙
ももんじゃ焼きおいしいれす
キメラの照り焼きって照り焼きチキンみたいで美味しそうだよな。
ダンジョンマスターではドラゴンの肉は最高級食料
つまりそーゆーことだ
>>598 キメラってあまり体に良くなさそうじゃない?
※このキメラには遺伝子組み換え食品を使用しています
鳥類と爬虫類の合成魔獣だからな。
ドラキーはたぶん食えるよ、身は少なそうだが。
腐った死体にパンを腐らせてもらって、その腐ったパンを食べたらやはり50%しか回復しないのだろうか
>>602 ※直ちに人体に影響が出るものではございません
ドラクエ本編やったことないんだけどモンスターの特殊攻撃ってそのままなん?
どろ人形にレベル下げられたりミステリードールにHP下げられたりするの?
キャラクターやアイテムの名前がドラクエ風なだけで基本システムはローグだからね
適当なキャラを当て嵌めているだけ
モンスターの攻撃力も本編では全然違った感じ?
>>609 全モンスターが同一シリーズに出てくるって事はないから難しいが…
とりあえずはぐれメタルはおかしいなw
あとIIIにおいて、うごくせきぞうはドラゴンより強いと思う。
本編との違い:
・ゴーストとくに素早くない
・ドラキー普通に攻撃してくる
・まどうしは最初から起きているが、トルネコほど序盤から登場しない
・リリパットの矢は拾えない
・お化けきのこの毒は攻撃力低下でなく継続ダメージ
・ベビーサタンはアイテムを盗まない
・腐った死体は防具を劣化させない
・はぐれメタルはターンごとに一定確率で逃亡
・イエティは普通に登場して普通に攻撃してくる
・爆弾岩が爆発した時点で全滅確定
・動く石像はもっと強いが、普通に登場して普通に攻撃してくる
・泥人形の踊りはMPが減るだけ
・マドハンドは足をつかまないが強敵を呼ぶのでやっかい
・マネマネは戦闘中に化けるので間違うことはないが化けた相手の能力を使ってくる
・シルバーデビルとくに素早くない
・アークデーモンはドラゴンよりはるかに強い
本編モンスターをそのまま取り込んだ例
・スモールグール分裂
・キメラ沖田総司
・さまよう鎧固い強い
爆弾岩のメガンテはダメージの場合もあるから全滅確定じゃない
スモールグールは4の終盤に出てくるから強さが全然違う
2以降は本家と全く違うパワーバランスに戸惑った覚えがあるな。
なんでベロベロあんなに強いんだよw
キメラ沖田総司って何?
間違いも多いしなんかキモイ
615 :
611:2011/05/22(日) 19:52:01.46 ID:???
沖田総司=攻撃力は高いがHPが低い
分かりづれーw
もしスモールグールが4みたいに一定確率で打撃無効までもっていたらとんでもないことになったろうな
登場遅らせればいいだけだけど
ドラクエ未経験だから勉強になるわ
呪文系のアイテム名が未だに覚えられなくて自分流の名前でやってる
特に透明になる杖と倍速になる杖は覚えてない
>>618 トルネコをやっててドラクエをやったこと無い人って初めて見たわ。
>>619 俺はトルネコが先でドラクエ後だったな。
トルネコ→5→モンスターズ→7→携帯2→ヤンガス
こんな感じ。
>>619 おれトルネコ好きだけど
ドラクエ興味無いわd(^_^o)
意外といるもんだなー…
ドラクエやったことないとか非国民かよ
時代の流れだからしょうがないよ
ただなんでこのスレに来れたのかは謎すぎるけど
大目玉とか本編だとたいして強くないがトルネコだと攻撃力もかなり強い強敵だな
トルネコ3作やってるけどドラクエ完全未経験
FF派であっちのシリーズばっかやってたわ
チョコボのダンジョンも大体やってる
ドラクエ未体験派は
いったいどういう経緯でトルネコに手を出したのか知りたいな
友人の家でプレイを見て
だな。俺もドラクエよりも先にトルネコをやった
>>628 同じく友達の家で見てて
自分のお金で初購入ソフトなんだよ
630 :
NAME OVER:2011/05/23(月) 03:19:34.85 ID:Tm+yH5Bj
トルネコの追っかけとか、負け犬になってしまうね。
ステージ編
トルネコテッテッ!テーテレテッテッ!テーレレレレーレレー♪
これは簡単だな。
全階トルネコのテーマのアレンジってのは当時感動した。
こんなのト初めてじゃないかと思った。
が、後年 マリオワールドが先駆者だと知ってショックを受けた。
だってソフト持ってたのに全然気づかなかったもん
いじけ「ぼくはラルクアンシエル絶叫」
このゲーム昔はやったよな
俺の周りでは特に流行ってて、クラスでは二人に一人くらい持ってたかな?ドラクエよりもってる奴が多かった
しかしもっと不思議は誰もクリアできなかった
キミたち優秀だね
>>633 > マリオワールドが先駆者
まじかあああああ
知らんかった
フリーズしたらハイスコアはなんて表示される?
インチキ扱いと同じで表示されない
あなた、だめよ。
一瞬、濡れ場を想像したけどこれポポロの飲酒の時だっけ。
この二人で上記のセリフが出てくるピンクs−ンってSMか公開SEX位しか思いつかない
その手のイベント行ったらトルネコの18禁同人誌とかあるんだろうな
あまり見たくはないがw
とは言え、トルネコを18禁にしてもあまり面白くないと思うんだよな。
ポポロ誕生前の話とか、王子→ネネのドロドロ不倫とか面白くなる予感がしない。
みんな倉庫に何入れてる?
最近持ち込みしないから何もいらないんだけどレアなアイテムはつい入れてしまう
ソロバンとか盗賊とかはぐれとか
時々不思議で無双したくなるから強い武器と盾と人形避けあたりかな。
データ3(観賞用)→パルプンテで鍛えた装備や人形避けなどの指輪・あとは箱
データ1(通常使用)→何も入れない
すばやさの種とか聖域とか倉庫に溜め込んで何か面白いことできないかと悩んでみる。
>>641 思いっきり引っ叩かれるからトルネコが喜んでるならある意味SM。
でもあの奥さん、そこらへんの女性より美人だよな。好みはあるだろうけど
>>648 とりあえず設定的にも美人って設定だよな。
あのデブの奥さんがなんで!? みたいな。
今年もネネさんの謎について考える時期が来ましたか…
参考
4 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2008/03/11(火) 19:59:30 ID:pSuDfnVE0
トルネコ51歳
ネネ21歳
ポポロ5歳
つまりトルネコは46歳の時に16歳のネネとヤッて妊娠させたわけであり…
>>650 いやまて、妊娠10ヶ月と考えると45歳の時に15歳の……
不思議ともっとってアイテム以外違いは無いの?
ああ!話が逸れたぞォウ!
>>642-643 人妻はイヤか。
不思議繋がりでシロマに癒してもらうとか、アスカに見参してもらうとか?
他にも居るがけっこう属性が偏るな。
ネネさん美人とか言ってる人はFC版ドラクエ4のイラスト見てみるといいよ
年相応に老けてるから
657 :
NAME OVER:2011/05/26(木) 07:22:38.73 ID:CTiLKDfx
三十路くらいで既に妄言吐いてそうだな
>>650 そのネタ、見るたびに年齢差が大きくなっていくのが笑えるよな
十年ぐらい前に見かけた時は確か45と25ぐらいだったような
次に見る時は60と15ぐらいになってるんじゃないかしらん
小説DQ4では手がガサガサになったとか、地味にふけてる描写があったのに、
どうしてこうなったって感じだよな。
ロリ人妻とか誰得だよ。
トルネコ得
>>659 DQ4から猫1で劇的に若返り過ぎだよな。
てかそもそもFC版じゃポポロじゃなかったんだっけ?子供の名前。
トルネコが留守の間にネネとポポロが爛れた日々を
…というのを熟女系が得意な人に書いて貰いたいなぁ
おまいら、ゴザルさんのラブストーリーを忘れないで
なんで俺のトルネコは、はぐれメタルフィーバーすると記録消えてしまうん?
ぶきみな青年「ふふふ…、奥さん、この草を食べると痩せますよ…」
ネネ「ほんとう?(あの人が冒険に出ている間にキレイになってびっくりさせようかしら)」
中略
ネネ「あら?あなた今回の冒険は早かったのね」
ぶきみな青年「ふふふ…、(まどわし草が効いてるみたいですね)」
>>661 FC版では名前の設定がなかった
だからリメイク版以降は後付け。
バイキルトやスカラの巻物で武器と楯がそこそこ強くなり
はぐれメタルを分裂させて幸せの種も大量在庫、
目の前にゴーレムが迫ってきたが
なーにこのラリホー草を…
飲んでしまったorz
大丈夫、俺はくさったしたいにドラゴンシールドを投げつけた。
>>661 当時は名前が無かったから、4コマでは勝手に名前を付けられてた
ネネさんは子供に酒を飲ませるのは許さないが、腐ったパンを客に売る。
それでも店の評判が落ちないのはやはり商才があるのだろうか?
店主が自分で買って捨ててるからだろ。
>>659 仕事してたら10代でも手はガサガサになるぞ
俺と会っちゃってるけど大丈夫なの
>>663 ゴザルさんの彼女と4勇者の名前が同じ事に今、気づいた。
未来の王女って名前ついてたっけ?
腐ったパンを「腐ったパン」として売り、「腐ったパン」として買う客がいるなら
何も問題ないだろ。
だが客の青年に、
「ここのパン、時々腐ってるような・・・。」
とか言う奴がいる。
ご購入後にくさったんですよ
商売の裏の裏まで教えてくれる
貴重なゲームだな
中の人超ニッチな死に方してるなw
大迷路で罠読んだらフリーズした
店から始まるかと思ったらゲーム自体再開不能になった
助けてくれ
仕様です
あきらめてください
>>680 そうなったら死ぬってことはわかってるけど、やっぱりめんどくさいからやらないよな
どうにもならない。
倉庫が惜しいなら冒険の書コピーすれば一応サルベージ可能。
けど大迷路まで行けるプレイヤーが今更倉庫でどうこう言うとも思えないしなぁ。
>>686 サンクス!そんな救済処置があったんだな
俺は全ての装備を+99にしようと鍛えてるから膨大な時間を費やしてるんだ
ぶちゃけ倉庫はリアルの口座より大事
>681
誰でも通る道
以前、もっとループでパルプンテ強化狙ってる最中にやっちまった俺に比べればマシだろう
と言ってみる
暇人すぎ
チーとで10分でいけるやん
時間を大切にな
チートで10分遊ぶよりは
一切遊ばないほうが効率的だぞ
ゲームだし、ようは自分が楽しければ何でもいいんだよ
レベル上げも強くなっていく過程が楽しいからな
中の人なんか暇人ってレベルじゃないだろ
俺はチートで結果だけ得られてもたいして嬉しくない
そういうのが好きな奴は好きにすればいいけど
チーとは今時だせえやつだな、10分もかかんのかよ
俺なんかポンするから5秒でいけるぜ
特に頭使わない作業で99まで頑張るよりチーと使ったほうがマシw
チートで思い出したが
LV1のEXPの状態でLV37程度に設定しておくと連続してLVが下がって死ぬのは衰弱死と思って良いんだよな
3個目にして呪われていないとうぞくの指輪がやっと手に入った
武器も盾も+99になっちゃったよ
じゃあ俺はロンするから1秒だな
俺はツモだから0.5秒で終るわ
無印トルネコを今もやり続けてる人はむしろ強すぎると萎える人種だと思ってる。
序盤ではぐれ盾とか拾ったら逆に萎えるよね
そーか?
序盤でいい装備 → 死んだら恥ずかしいから中の人的プレイ
序盤で装備なし → そうさ今こそアドベンチャー的プレイ
どっちにしても俺は楽しいけどな
正義のソロバンの方がレアなのに
何故かはぐれメタルの盾の方が嬉しい
強さも同じなのにな、もしかして俺は保守派なのか
>>701 数値は同じだけど有効度は同じじゃない。
盾が+10だと受けるダメージがほぼ半分になるけど
武器が+10でも与えるダメージは倍にはならない。
なので、同じ+10なら盾のほうが有利。
それなら価格ははぐれの方が高くなるはず
与えるダメージが倍になれば、その効果は受けるダメージ半分の比じゃないだろ
剣の強さはそこらへんも踏まえて計算されてるんだよ
ブリッって音は快感だしな
さあ、「武器派」と「盾派」がわかれました
議題。武器と盾、どちらが強い方が優秀か?
一番わかりやすく証明できた方が優勝です
開始↓
戦闘のトータルダメージを減らせるほうがいいに決まってるだろ
よし、先攻俺。
攻撃力はレベルでも上がるから盾の方が大事!
じゃ俺も
攻撃力は力の種でも上がるから盾の方が大事!
武器が強いと確殺回数が減るのでその分トータルで受けるダメージも低くなるので武器が大事
攻撃は最大の防御。
ミスしたら?囲まれたら?
そんな運の悪いやつは死ねばいい
DQ本編なら攻撃力の方が重要だが
このゲームじゃ圧倒的に守備力だろう
1階ではぐれメタルの盾を拾う
↓
4階でスモールグールに挟まれる
↓
ダメージ4しか与えられず分裂が止まらずに死亡
のトラウマがあるから最初は武器が欲しい
でもキメラが出るまでには盾も欲しい
ドラクエでも一人旅なら守備が大事だ
敵に集中攻撃されるんだからな
安いトラウマだな
攻撃より守備より経験の方が重要(キリッ
ピロリ ピロリ ピロリ
>713のトルネコはちからつきた
攻撃も守備も経験もいらん。愛をくれ!
フン
たいがいの愛はカネで買えるわ
男なら鉄の金庫死守だ
対ギガンテス
一撃目28 二撃目28 三撃目35っておかしいだろ・・・危うく死にかけた
おかしいのか?
>>717 盾の強さが7の時はギガンテス又はアークデーモンから食らうダメージは28〜36になる
720 :
NAME OVER:2011/05/29(日) 03:51:38.47 ID:HovUEhQv
俺の嫁は30歳迄セックスさせてくれる
トルネコさん家は二人目の予定は無いのかな?
よそのジジイとババァを家に置いちゃって、ギシアンバレるから無理なんじゃね
深夜の店舗内なら誰も居なさそうなのにな
二人目できないまま猫3でポポロが12歳にまでなってしまったからな…
もっともネネがそれなりに老けたのにトルネコさんは逆に若返っている不思議
こんにち笑い袋
ありがと動く石像
亀レスだけど
>>642 世の中は広いもんで
『商人陵辱〜ト●ネコのマゾ奴隷』
なんて作品があったりして…笑うしかねぇよwww
総理大臣と秘書官の801なんてもんがあるくらいだからな。
日本は妄想力に関してはマジで世界一。HENTAIが国際語になっちまう位。
>>275 魔法の言葉で
楽しー、仲間ーが
ぽぽぽぽーん
モンスターハウスだ!
面白くない上にレス番おかしいぞ
>>730 楽しい仲間がモンスターと言う事なのか?
ばくだーんいわーが
ぽぽぽぽーん
ちょっとアドバイス求む
地下13F レベル12 力10/10
ドラゴンキラー+4 皮の盾−1(呪) ドラゴンシールド(未識別) 80本の木の矢
盗賊の指輪(装備中) ルーラの指輪(呪われているかは不明)
ザキの杖0 それ以外の緊急回避アイテム無し
未識別の巻物1枚(残りは祈り・シャナク・ワナ・聖域)
この状態だったらルーラの指輪を装備して呪いがあるかどうかを見ておいたんだがこれは悪手だった?
結局呪われてて、シャナクを期待した未識別の巻物も祈り。
次の階から有用アイテムが結構でて一応生還できんだけどパン・シャナクが全く出ずに
帰りの12Fまでルーラ着けっぱなしという面倒な展開に(皮は21Fでスカラ解呪)
>>734 満腹度によるかな。
6割以上あるならとりあえず装備はしないが…
その状態で帰還できたってすごいなw
攻撃力がまずまずだからルーラの指輪に頼らなくても何とかなりそう
とりあえず悪い方を想定して行動するべき。
それに指輪が呪われてるかの判別なんて急務でもないし。
>>734 ルーラの指輪ってそんなに有効?
呪いリスクを負ってでも識別するほどのものとは思えないんだが
どうなんだろう。
ただそれまでにもルーラの指輪は出ていて10Fではそのランダムワープのおかげで鎧から逃げられて生存ってのがあったんだよね
因みにその1個目のも呪われていた。
簡単に言うとやらなくていい事をやって失敗した事例
741 :
NAME OVER:2011/05/31(火) 05:54:07.40 ID:JXMhB6op
でも、そうなったらそうなったで、放射線ガンか強迫神経症で苦しむ人間が
100万人ぐらい出るから 東電はただじゃすまなくなくなりますよ。
はぐれメタルを見つけたけど満腹度が心配な状況
そういう場合はどうすればいいか
プロのトルネコラーだったら後は分かるな?
プロじゃなくてアマチュアの意見だけど。
俺だったら虫する。餓死も怖いが
追いまわしてハラペコになってまで種もらっても
泥に一瞬で無にされたらダメージが大き過ぎるから。
まどわし、めつぶし
一つぐらい落ちてね?ワープしなくなる
パンが無いなら草を食べればいいじゃない
満腹度が心配な状況ってのは食える草がないのも含まれるんだろ
1Fで指輪拾って装備しても呪われない
でも何の指輪かわからない
とりあえずまどうし殴ってラリホーされてみる
死んだ
ネタをネタと・・・
> プロのトルネコラー
プロネコラーと呼ぼう
シレンジャーなみに語呂が良いな。>プロネコラー
状況にもよるけど、満腹度がパン含めて大体150%以下ならはぐれは無視することが多いなぁ
1〜2くらいのレベルは生還率にはほとんど影響ない
はぐれ追いかけて餓死する可能性が高まる方が痛い
餓死しないとしても、満腹度に余裕がなくなってくると足踏み回復しなくなって、レベルが上がったのに結局アイテムの消費が無駄に多くなってしまう
満腹度90%パン無し
分裂の杖有りではぐれと遭遇
さてどうする?
LV適正以下で矢があるなら狩る
やはり釣られるか…悪いけどそこが素人の限界だ
中の人なら間違いなくスルーするだろう
みんな!礼だ!この人はプロネコラーの
>>755さんだぞッ!
では俺がシロネコラー(素人トルネコラー)代表として礼を言おう
>>755ありがトルネコ!
設問側の内容や態度も悪いぜこれw
はぐれメタルが出た階が18階までなら
持ち物全置きでベビーサタン狩
分裂させて動き回った後に落とし穴にはまるのがオチだろ
分裂の杖なんて持ち歩かないし
持ち歩けよ!
俺は通勤にも分裂の杖を欠かさないぜ
分裂の杖は英国紳士のたしなみだと言うのに……
僕についている分裂の杖を他人に振ったらどうなりますか?
ジョジョリオン宜しく玉が4つに・・・
しかし何も起こらなかった
街角アンケート
あなたなら分裂の杖を何に振りますか?
・金目のもの
・自分
・彼女/妻
・その他(自由回答)
そりゃ1回じゃね?
あー1回残ってたら2回使えるな
分裂の杖[0]てことで
うふふ・・・迷っちゃいますね・・・
よく考えたら微妙ではあるな。
自分に振っても愛する物に振ってもメリットよりデメリットの方が大きい。
金目のものに振るのはアリだが、個人の所有物では増やしても大してウハウハにならんし…。
単純に有効利用されそうなのって健康な臓器に振るとかかなあ。
いっそ、地球に振るってのはどうだ。
今現在絶対に一つしかなくて変わりが利かない物に振ればいいよ
>>771 > 健康な臓器に振る
そんなことするぐらいなら
自分に振って丸ごと冷凍保存しとけば全臓器おkじゃないか
もっとで識別してないアイテムに名前付ける時なんてしてる?
フルネームにするか頭文字だけにするか自分だけのオリジナルネームにするか
残り2択になって「たぶん せいいき」と書いてインパス読んだらシャナクだったわ
>>766 自分を増やして一緒にトルネコをやる友達になってもらう
片方は実況で
>>774 「あらほらさっさ」とか「じゃいすと」とか
>>771 >いっそ、地球に振る
くそwこんなネタで久しぶりに吹き出してしまった
忙しい自分に振って仕事を任せ、自分は休もう
と思ったら仕事を他人に任せられなくて分身のほうを休ませることになる
それなんて藤子
久しぶりにスーファミ引っ張り出してみたら下キーが瀕死。
下移動は思いっ切り押せば動くけど、下斜め方向は斜め固定しても時間が掛かるorz
そして指が痛い。
俺なんかXが凹んで戻ってこなくなった
仕方なくアイテム縛りをやってるがなかなか歯ごたえがあるぞ
クリアは不可能だから記録更新を目指して頑張ってる
>>781 多分キーの下のゴムが劣化してると思うから、交換すれば治ると思うよ。
…でもいまどきSFCのゴムって売ってるんだろうか?
分裂の杖を自分に振るなら
あとで融合の杖も欲しいな
皮の盾と大きなパンを融合して食べれる盾を作るとな
人間と大きなパンを融合したら大パンマンができるな
てか自分に変化の杖振りたい
嫁さんとアイドルの写真を融合!→嫁さんの写真
落語か
2コンの右キーとかで大丈夫かな?
ちなみに2コンも下が死んでる。
>>789 スーファミのコントローラとか開けても単純だから一度開けてみるといいよ
掃除するだけで動くようになるかも
自分はノーパソの分解を断念した…
ウチは普通に純正品の新品も取り扱ってるんだが……
お前んちの事情なんか知らんよ
>>791 お店は階段から近いですか?
>>766 分裂の杖[1]が2本あればもう1本に振るんだけどなぁw
分裂の杖[1]が2本あれば、じゃアンケートにならんだろ。
無限増殖ありで語る事に何の意味がある。
同意
モノにも振れるなら金目のもの一択だろ。
まずその金目の物を入手するのが難しいがな
798 :
NAME OVER:2011/06/04(土) 16:59:54.24 ID:urWM7QHk
参照渡しの問題点
・分裂の杖[0]があったとして、それを何に振るか
・分裂の杖[255]があったとして、それを自分や彼女に振るか
これって別問題な気がした
分裂の杖いらんから一発整頓機能がリアルに欲しい。
いつから雑談アンケートスレになったんだ
食いつきが良い話題は結構引っ張られるからな。
擬音しかり、何切る?しかり
大きいパン19
パン1
何切る?
パンはパン切り包丁で切るのが1番きれいに切れるけど
くさったパンはもっと投げたときの威力が高ければよかった
>>804 その状態で20個ぴったりなので何も切らない。
>>805 パンは切らずに手でちぎって食べるのがいちばん
>>806 腐ったパンは生もの系(腐った死体、ゴーレム、動くせきぞう等以外)には15Pのダメージか、
毒で力か鈍足になればすげー使えるアイテムだったのにね
食うと厳しいけど、保険として良し、切り札としても良しという
1のくさったパンは普通に良アイテムだろ
力-1でも満腹は全回復するしな
他作品なら回復20%とか副作用も酷いものばかりだ
レベル下がったりするもんなw
デロデロの湯とかまじ何考えてんのかと思う
保存の壺が最重要アイテムになってる
デレ-
床からお湯が噴出している
しかしツボに入っていたので助かった
1の転ばぬ先の需要の無さは異常
>>812 罠 vs 破壊されるアイテム + 予防アイテム
っていうギミックは
トルネコの「転び石vs聖域+転ばぬ先の杖」と同じだけど
シレンでは
アイテム破壊の落差が大きいのと
予防アイテム(保存の壺)に他に便利な機能持たせちゃったのとで
保存の壺が必須アイテム化したな
保存のツボを壊す「ナグリ」「オオナグリ」「あばれトンカチ」みたいなモンスターが入れば緊張感もあろうが
現実には「ニギリ親方()」「ツボあらし()」だもんな
たまにはドレムラスのことも思い出してあげてください
通路にいれば関係ないですしお寿司
転び石でアイテム1つだけ落としたときに、ピンポイントで聖域落とす確率は異常
聖域の巻物は貼った地面ごと掘り出せばなんども使えると思うんだ。
>>820 聖域+貼り付いた地面 でアイテム欄2マス占拠
取り外し作業に10ターン+満腹度50%減り
設置作業に10ターン+満腹度50%減り
持ち運ぶだけで1歩1%で腹が減る。
これくらいの条件だったらありかもね。
聖域に乗る → アイテム画面でY連打 → 地震が起きたら地面にへばりついて聖域ごと下の階へ
>>821 聖域の巻物が腐った聖域の巻物(あるいは呪われた聖域)になる訳か…
聖域の巻物の裏に要らない巻物を貼り付ければおk
>>824 ※ただし、張り付いた場所の上にしか効果が無いので意味がないのであった
「貼ってはがせる聖域の巻物」を開発したら大ヒット間違いなしだな
実際は濡らせば剥がれるが、このダンジョンに水は無かった。
地下水湧き出る深層では剥がせると言うことか。
つまり腐った死体を鉄の金庫につめてry
30階(不思議は27)以降は、壁から湧水っぽいのが出てるな
要するに濡れた巻き物にして剥がすシレン形式か
僕の聖域についてる巻物もはがれません
焼け
トルネコってデブだよね
デブサイズ。サカゼン??
近頃のシレンって巻物濡らすと剥がれるのか?
837 :
NAME OVER:2011/06/06(月) 20:53:12.12 ID:Za7EzzxV
中古ゲーム屋(`エ´) イケネーヨ
ゴールドの使い道があればもっと良かった
商人のトルネコに、ぜに投げさせるのは酷だろう
「ゴールドを投げるくらいなら俺は・・・俺は・・・」
「くさったパンを食べてこのダンジョンを去る・・・!」
つまんね
「ゴールドを投げるくらいなら俺は・・・俺は・・・」
「ゴールドを食べてこの世を去る・・・!」
わらたw
そして、ゴールドはトルネコにとって「最も見たくない物」の候補にあがるのだった
ゴールドを取れば無意味どころか逆に生還率が下がるもんな
1のゴールドはただの初心者救済システムだしマジいらん
猫2だとゴールド投げの特技を覚えるんだけどな
使えるのは商人じゃなくて戦士だが
不利になると知りつつも、妻子に楽な暮らしをさせたくて
ついゴールドを拾ってしまうトルネコさん。
そんな家庭人としてのトルネコを演じるためのシステムなんだよ。
>>845 猫1が出るまではローグライクなゲームは
受け入れられるかどうかすら未知数だったんだからしょうがないじゃん。
ゴールドをとると不利になるって言うのは笑い袋の件?
常磐は総スルーで中盤以降取ってるんだが特に不利と思った事はない
変化で笑い袋を壁にするのか?か思ったが金縛りで十分だしわかんね
>>850 ・必ず袋を倒せるので経験が10入る
・袋を壁に使える
・勿論金をとって先導させることもできるので選択肢も増える
装備が不十分な時のキメラ戦では役に立つ
通路が2つ確保されてる状態で、袋の周りを回ってれば安全だしな
微々たるものかもしれんが、それでも生還率を1%でも上げるなら必須だな
その分、評価の指標がゴールドのみに依存してるところが面白い
金の使い道の無さは異常
もしかしてスタッフは世の中お金ではないといいたかったのかな?
不思議のダンジョンではケツを拭く紙にもならないと言いたかったんだよ
なおシレンでは
855 :
NAME OVER:2011/06/07(火) 15:41:33.76 ID:FfAOkTrm
ま、一案としては、
火炎草の威力拡張に使えない事もない
火炎草の炎を当てると消し炭になる謎の物体G
金庫もw
火炎草の火力が半端ないんだろうな
多分5100℃の炎だな
それに耐えるドラゴンさん↑
ドラゴンの皮膚は打撃、斬撃に強く。熱冷気を防ぐ最高の鱗を持っているとかなんたら
何気に確定で耐えるマドハンドさん
マドハンドの攻撃は位置的に手コキにみえてしょうがない
入口のマドハンドを目つぶしにして自動敵殲滅機にしたいけどなかなかうまい地形に出会えない
敵の方向いてなければ全スルーされるぞ
目の無いマドハンドに目潰しとはこれ如何に。
大目玉に目潰し草当てたら一撃死でもいいよね?
うろこの盾を装備した状態で毒キノコの毒攻撃を受けると
うろこの盾が毒を跳ね返した!って喋るけど毒キノコはどんどん弱くなっていくの?
キノコ雲と同じ原理で放射地点には戻らない
昔は深い階層まで行くのが怖かったな
さまよろ、うごせきくらいまでならいいけど
ゴーレムやギガソテスが出てきたらびびって逃げまくった
後半はダメージが30とかの強敵がデフォになるし
もっとをクリアできる奴は全国にそういないと思ってたな
俺は小学生の時ゴーレムのところまで行けたら寝ている父ちゃん起こして報告しに行ってた
おぉ!すごいな!って言ってくれた父ちゃん
プレイした人の半分もクリアしてないんじゃないか?
不思議クリアする前にやめる人もいるし
ま、そんなもんだろうな。
ヌルイヌルイ言っているのはよく訓練されたプロネコラーだけ。後、シレンジャー。
一応、小学生(当時)でももっとクリア、99階到達は出来たけど、
あの頃はこういうローグライクが世の明るみに出たのは初だったし
『繰り返しやる』て発想無くて適当に不思議クリアして満足してるヤツばっかだったな。
シレンでもテーブルマウンテンクリアで終わりとか。
自分は『めちゃくちゃおもしれーじゃん!マジで1000回遊べんじゃね?』て言ってたけど、
そこまでハマる人間は割とレアだったようで。
体鍛えてリングの上で戦いを始めそうだな
>>874 そもそもローグライクプレイヤーそのものがいなかった
俺発売当時からずっとトルネコ・シレンやり続けてるけどリアルでプレイヤー見た事ない
大学の研究室でみんなハマるもんだと思ってた。
UNIX機で遊べるゲームってこれぐらいしかないからどこのシステムでも入ってそう
>>871 良い話だなあ。俺も子供ができたら
眠いの我慢して褒めてあげたいな。
甘やかすな!
せめてドラゴンまで到達したらにしとけ
生還率9割超えたら褒めてやんよ
生還するまでその日の晩飯食わせないとか
それぐらいやんないと上達しないよな
「餓死の辛さを身をもって味わえ!」みたいな
俺は幼少の頃そうやって鍛えられたよ
一日の挑戦回数の限度は5回。
つまり5回中3回は生還しないと普通に一日三食は食えない
冒険回数はしっかり記録されるので誤魔化しは利かない
最初の頃は一日一食とか飯抜きまであった
こうしてプロネコラーが量産されていくのか
練習中に餓死するか
そのまま大人になって職がなくて餓死するか
あまりにも厳しい世界だなw
アナウンサー「自宅で餓死している男の子の遺体が発見されました。」
若しくは、
アナウンサー「自宅で餓死している男性の遺体が発見されました。」
ってとこか。
俺なんか
>>883のうえに「ゲームは1日1時間!」だったからな
もう死ぬかと思ったよ
トルネコウッホッ!ウーホホウッホッ!ウーホホホホーウホー♪
音を置き去りにするほど速いトルネコプレイを生み出してしまったか
中の人の研究熱心ぶりには本当に頭が下がるな
時々来て中の人云々言うローディーはなんなの?
本人と思えば気にならない
ローディー?なんだそりゃバンド名?
惜しい。正解はぐぐってウィキれば出てくる。
ローディーというよりはグルーピーだな
本人だったらむしろコテつけてここで語ればいいのに
トルネコウッホッ!ウッホホーーー・・・・ホー・・・
いつからここはゴリラ語で喋るスレになったの?
トルネコはゴリラというより豚だろ
トルネコブッヒッヒー!ブッヒッ!ブッヒッ!ブッヒッ!ブッヒッ!トルネコブッヒッ!ブーヒヒブッヒッ!
ワナ抜けの指輪って
正しくは「ワナ踏まずの指輪」だよな
ワナフマズの指輪を拾った!
そこが議論の分かれ目で、罠は踏んでるように見える。
ワナフハツの指輪というのが私の持論だ。
ワナすり抜けだからワナ抜けだと思ってました
落とし穴を踏んでもたまにするりと抜けるトルネコ
デブのくせにどんだけフットワーク軽いんだよ
固定概念だなトルネコァ
落とし穴が踏めば沈む単純なものだと思ったか?
敵が踏んでも何故か発動しない罠
不思議に思ったがまあ不思議のダンジョンだしそういう仕様なのだと思っといた
しかしとある情報によると、罠はトルネコの体重に合わせて発動するらしいな
じゃあ続編だけどポポロの場合はどういう事やねんと思ったが
北斗の拳に仕掛け人以外の体重に反応して発動する罠ってのがあったな
トォルネコブヒッ!ブゥーヒーヒーブヒ!トォルネコブヒッ!ブッヒヒッブッヒッ!
生還できない豚はただの豚だ。
大目玉は邪魔臭いがダークアイとか居たらめんど臭そう。
閃光で目潰し状態。
フロア中に有効だとめんどうだな
天井に張り付いてる絵をどう表現できるか次第か
升目に入ると目潰し&奇襲攻撃を食らう
鬼畜過ぎるな
当時はまだサンダーラットがいなかったか
ピカチ(ry
ピカチュウも居ない
バブルスライムやどくどくゾンビが居たらうろこの盾の価値も高まったのに。
どくどくゾンビって発売時に存在していたっけ
要はいたらいいなって事だから、その辺はどうでもいいんじゃないか
>923
3に居るからトルネコより先輩
>>922 逆にバランスが崩れるよ。
毒はステータス異常の中でも後々まで禍根を残すタイプなんだから。
どの階にも当てはまらないよな。
モンハウ死亡幸せゲット幸せメロディタイトルハイスコア冒険の書町
どれもしっくりこない。2回目のトルネコブヒ〜の下りはお馴染のフレーズっぽいが
何Fくらいを潜ってるときが一番トルネコやってて楽しいときだろうかとふと考える
本格的な稼ぎ体制に入れる10Fかなぁ
1Fで盗賊の指輪見つけたときが一番楽しい俺はああそうさ初級者さ
1Fで正義のそろばんと皮の盾見つけたときとかティヒヒってなるから
やっぱり低層階なのかなぁ
地球のみんな知恵を貸してくれ
13F 2回目の地震発生後
LV18 HP107 力1/9
満腹度ほぼ100%
はぐメタ剣+3
みかがみの盾
皮の盾+1
ワナ抜けの指輪
人形よけの指輪
木の矢×21
鉄の矢×8
ルーラ草
ちからの種×3
まどわし草×3
しあわせの草
かなしばりの巻物
インパスの巻物
パンの巻物×2
スカラ
ザキ[2]
ボミオス[5]
2つ減らす必要がある
どうすればいい
もうほとんど生還確定してるから何切っても問題ないと思う。
誤差程度にしかならん水鏡と3つあるならまどわしかな、俺は
>934の人に同意もする
まどわし大杉
それより力1ってなんだよ
力の種飲んどけwww
パンの巻物を使わずに捨てれば
プレイとしては楽しくなる
自衛できる強さもあるしインパスとまどわしかなぁ
皮の盾にスカラを読んでみかがみは捨てる
みかがみとパン巻かな
周知のことだと思うが、念のため。
皮の盾 初期防御力2
みかがみの盾 初期防御力5
自分の場合、かなしばり一枚しかないので、まどわし草は捨てない。
みかがみの盾も、もしその後いい盾が拾えなかった時がきついので捨てない。
よって、みかがみの盾にスカラを読み、攻防に関係のないインパスを捨てるかな。
お、俺も同じだ。
ただ自分の場合13Fでここまで充実する事がないんでいまいち自信ない
>>944 すいません、生還率7割なんでまだまだです。
ちなみに、貴方の答えと生還率は?
そもそもなぜ2個減らす必要があるんだよ
>>946 当然10割。1回やったら1回は生還できるぜ
>>927-928 バー・ネネのBGMのつもりですた
あの曲好きなのに一度奇妙な箱を持って帰るともう流れなくなってしまうのが寂しい
>>943 13階でみかがみ強化はないな。
それだったらちから1犠牲にした方がいい。
自分なら鉄の矢とインパス捨てる
>937
殆どのモンスターが可愛くなったりギャグ顔(?)等のコミカルな動作をするようになったのに
キモい見た目のまんまで毒吐いてくるきのカスに序盤で下げられて
毒消しが中々でなかったりすると普通にありえる現象じゃない?
ちょっと言い過ぎだけど個人的にキノコは最も嫌なモンスターだわ
そうかな?
人形シリーズと大目玉の方が嫌いだ
臨戦態勢で挑める事が多い目玉人形どもと
装備不充分な状況で戦わざるを得ない茸野郎の違いじゃね
何回やっても何回やっても
お お め だ ま がたおせ〜ない〜よ〜
あの混乱何回やっても避けれない
通路に向って逃げ続けてもいずれは敵に囲まれる
足踏み連打も試してみたけど目玉が相手じゃ意味がない
だから次は絶対勝つために僕はまどわしだけは最後までとっておく〜
罠の巻物って意外と有効活用できるな
落とし穴、地雷、ワープは9割方成功するし、使用回数に制限が無いのがでかい
ワナ抜けと組み合わせたら最強かも
30階、階段の上にアークデーモン
ボミオス振って後退攻撃、あと一撃で倒せるも余裕を持ってもう一歩後退、
眠りガス
そして突如沸いてきたデーモンの群れ計3体、フルボッコにされ死亡
罠に引っかかるのを隠れて待ってたのかこいつら……
トラバサミに引っかかって身動き取れないトルネコを狙撃してくるドラゴン。
20階のリレミトの巻物の嬉しさは異常
初心者の考え乙
10円で売ってたから買い直してやってるけど
初代ってこんなに攻撃が外れやすかったっけか
8分の1の確率で外すらしい
階段降りた直後に隣接してるモンスターを殴ってミス
時の砂を読んでやり直し、いざ殴るとやっぱりミス
これ、殴る瞬間にヒットorミスを抽選してるわけではないよね?
祈りの巻物の増量も上記のようにやっても変わらないし
同じ行動を取れば同じ結果が待ってますよ
階段上で未識別の時の砂読んで、もう一度同じ行動を取ろうと頑張ってみる
でも同じ行動で階段まで行けたことが一度もない
録画しない限りそんなの無理
プロ棋士なら覚えられるのかな?
時砂は乱数ごと巻き戻すからね。
一ターンずらすだけで結果が変わる。状況は変わらない場合もある。
真のプロネコラーはノートに一ターンずつ書き記しながらプレーするのか!
アマネコラーの俺にはとてもじゃないけど無理だわ
俺は一度とった行動は記憶できるけどな
一ヵ月後とかは無理だが1日2日なら問題ない
これが真のプロネコラーか
時砂は未識別のアイテムを未消費で識別できるのは便利だけど
その過程をたどるのが面倒なので序盤の未識別の状態では
ワナ、くちなし、毒草に次ぐマイナスアイテムだと個人的見解
識別以降は十分活用できるんだけど未識別で引くとガックリくる
俺も時の砂だけはリアルに嫌いだった
せっかくプレイしたのに戻るとか、それだけでやる気が無くなる
時の砂が嫌になって一時期ゲームやめたこともあるくらい嫌いだ
だが最近は巻物縛りでプレイしてる
こっちの方が面白いな
今更だが縛り無しはヌルゲーすぎることに気づいた
俺もあれ嫌い
時の砂はもっとレア度を高くする代わりに、最初から識別された状態で出てくれるのがベストだった。
時の砂判別の巻物とかほしいよな
それか実行しても拒否できるとか
拒否する対価として力3、満腹50程度なら払ってもいいから
超めんどくさいんだよなー
おーいたすけてくれ
F4 LV4 HP31 力5 武器無し 青銅の盾
大きいパン、スカラ
通
ス
トスス 階(まどうし)
ス
そもそもなぜそんな状況になるような動き方をしたのか?
とりあえず戦ってもジリ貧だから逃げの一手
盾投げてお手上げする
足踏み一択だろ
>>978です
上にうごいたらまさかの地雷で生還wwww^^
どうせエミュなんだからQS使って色々試せよ
ス が何なのかわからん俺はまだまだ初心者だな…
>>981 階層から考えてスモールグール一択
と見せかけて
>>976の状況は
実は魔導師の立場だった可能性がある
そしてス×4はスカラの巻物4枚であり
青銅の盾と言えど+4にされると流石の魔導師でもかなりキツい
階段上で瞑想していた魔導師は詰みを予感したが
トルネコが近付こうと上に移動した所で地雷が起動
その結果、巻物の大半が吹っ飛び
ラリホーハメで事なきを得て書き込みをしたのだ
Ω ΩΩ
4階でスと言えばあれしかないってすぐわかるだろ
スカラの巻物
986 :
NAME OVER:2011/06/14(火) 21:51:35.75 ID:Gc/t3pxh
ラリホーハメで8時間以上監禁したとして、
皆のまどうしの最大ループ数は何回?
信じられない体力から死んだ事ある人いる?
>>972 時の砂の後に違う行動を取って、
同じ名前のアイテムが別のアイテムになってる事ってあるのかな?
それが無いなら過程にこだわる必要は無いような。
要するにアイテム名の対応が決まるのはダンジョン入ってすぐなのかアイテムが初登場した瞬間なのかという質問になるが。
別のアイテムになる事はないけど
ミスした訳でもないのに同じ作業を繰り返すのが面倒でプレーの快適さが失われるから嫌という話だろ。
>>987 信じられない体力になる階層ではまどうし出てこないし
変化で変わってアタフタする場合は他のモンスターに殴り殺されるから
まどうし自体にやられるって事は考えにくいけど
4回くらい
Lv8くらいでまどうし一撃余裕な位強い武器&皮盾で喧嘩ふっかけたらミスって途中、通路からキメラが(ry
まあ2年前の話だけど
Lv8皮盾でまどうしに直接攻撃は普通に迂闊な行動
Lv10はぐメタ盾でも死ぬ時は死ぬというのに
>>992 しかし7/8で倒せるなら殴らないか?
もう1段慎重に行くと矢だけで倒す、しかもミスした時の保険分も離れる、
ともなると部屋の広さが足りない場合が多い。
>>994 いつも乙かれさま
このスレが埋まるまであと4レスよ
頑張ってね
トルネコ!トルネコ!トルネコ!トルネコちゅぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!トルネコトルネコトルネコぉううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!トルネコの縞々プヨプヨの腹をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!腹腹モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
不思議のダンジョンのトルネコたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
ドラクエ4に登場できて良かったねトルネコたん!あぁあああああ!かわいい!トルネコたん!かわいい!あっああぁああ!
少年ヤンガスにも登場できて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!ゲームなんて現実じゃない!!!!あ…よく考えたら…
ト ル ネ コ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!ゴザルぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?壁紙のトルネコちゃんが僕を見てる?
壁紙のトルネコちゃんが僕を見てるぞ!トルネコちゃんが僕を見てるぞ!挿絵のトルネコちゃんが僕を見てるぞ!!
ドラクエ4のトルネコちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはトルネコちゃんがいる!!やったよモンド!!ひとりでできるもん!!!
あ、ハラペコのトルネコちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあネネ様ぁあ!!ポ、ポポロー!!ガンコじいさんぁああああああ!!!ブキミな青年ァぁあああ!!
ううっうぅうう!!俺の想いよトルネコへ届け!!〇〇村のトルネコへ届け!
埋め
1000なら目隠しでクリアする
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。