名作 伝説のオウガバトルを語ろう 22
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過去スレ
20 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1201344500/
19 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1154162819/
関連サイト
ttp://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/ogrebattle/
関連リンク（タクティクスオウガのスレ）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1206532015/
20 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1201344500/
19 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1154162819/
関連サイト
ttp://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/ogrebattle/
関連リンク（タクティクスオウガのスレ）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1206532015/
基地外大分大爆笑ｗｗｗ
詐欺商法と揶揄されるコア構想、そんなコア構想の産物となったハードは…
・PCエンジン. 1987年10月30日発売 \24,800
・PCエンジンCD-ROM2 1988年12月04日発売 \57,800
・PCエンジンシャトル 1989年11月22日発売 \18,800
・PCエンジンスーパーグラフィックス 1989年11月30日発売 \39,800
・PCエンジンコアグラフィックス 1989年12月08日発売 \24,800
・PCエンジンGT 1990年11月10日発売 \44,800
・PCエンジンコアグラフィックス2. 1991年06月21日発売 \19,800
・PCエンジンDUO 1991年09月21日発売 \59,800
・PCエンジンLT. 1991年12月13日発売 \99,800
・PCエンジンスーパーCD-ROM2 1991年12月13日発売 \47,800
・PCエンジンDUO-R 1993年03月25日発売 \39,800
・PCエンジンDUO-RX 1994年06月25日発売 \29,800
￣￣￣￣
以上、PCエンジンを核として全12種類にも及びます。 計\507,600也
／/￣￣￣￣＼
彳丿 lヽ ｸﾞﾍﾍ、コア構想を全てコンプリートしたのは
入丿ー◎-◎ーヽミ.. 全宇宙で俺くらいだろ？
ｌ ： .:. (_:.::::._) :.::.::）
( ::.: ∴ﾉ３（∴: ﾉ ﾓﾛﾓﾛｷｭｯ！♪
⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒
未だに騙されたことに気づいていない日田市在住の大分コピペ猿（４２）無職ｗｗｗ
・PCエンジン. 1987年10月30日発売 \24,800
・PCエンジンCD-ROM2 1988年12月04日発売 \57,800
・PCエンジンシャトル 1989年11月22日発売 \18,800
・PCエンジンスーパーグラフィックス 1989年11月30日発売 \39,800
・PCエンジンコアグラフィックス 1989年12月08日発売 \24,800
・PCエンジンGT 1990年11月10日発売 \44,800
・PCエンジンコアグラフィックス2. 1991年06月21日発売 \19,800
・PCエンジンDUO 1991年09月21日発売 \59,800
・PCエンジンLT. 1991年12月13日発売 \99,800
・PCエンジンスーパーCD-ROM2 1991年12月13日発売 \47,800
・PCエンジンDUO-R 1993年03月25日発売 \39,800
・PCエンジンDUO-RX 1994年06月25日発売 \29,800
￣￣￣￣
以上、PCエンジンを核として全12種類にも及びます。 計\507,600也
／/￣￣￣￣＼
彳丿 lヽ ｸﾞﾍﾍ、コア構想を全てコンプリートしたのは
入丿ー◎-◎ーヽミ.. 全宇宙で俺くらいだろ？
ｌ ： .:. (_:.::::._) :.::.::）
( ::.: ∴ﾉ３（∴: ﾉ ﾓﾛﾓﾛｷｭｯ！♪
⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒
未だに騙されたことに気づいていない日田市在住の大分コピペ猿（４２）無職ｗｗｗ
>>1
遅えよ 乙
遅えよ 乙
何この過疎スレ
今から暗澹汁
今から暗澹汁
ホントに過疎だな。
今から1ヶ月レスなかったら中立ウルフで感染の旅に出るわ。
今から1ヶ月レスなかったら中立ウルフで感染の旅に出るわ。
行って欲しいが即死はいやん
9 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2008/12/19(金) 19:40:33 ID:N0WhBM5b
せまりくるサンタクロース
10 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2008/12/20(土) 05:24:36 ID:4Y2uqby9
リッチ99体を達成した後に全てスケルトンにクラスチェンジ なんてリッチな気分だ
そして出撃不能に気付いた
そして出撃不能に気付いた
しのびよるサタンクロス
つまらん
>>1乙
ポグロムの森で5回連続ムーンのカードを引いた俺は間違いなくLUK99
ポグロムの森で5回連続ムーンのカードを引いた俺は間違いなくLUK99
7回連続になった。もう嫌だ。
これやってたけど、仲間にする条件とか財宝見つけるとか結構複雑で
攻略サイト見ながらじゃないとミスるからやめたわ。
でも面白いゲームだったな。とてもＳＦＣレベルとは思えない出来だった。
攻略サイト見ながらじゃないとミスるからやめたわ。
でも面白いゲームだったな。とてもＳＦＣレベルとは思えない出来だった。
17 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2008/12/23(火) 17:47:54 ID:FJEcpqu8
もったいない。一回目のプレーはタワーやデスエンドを見るためのものだと思うよ？
ハングドマン以上を情報なし一回目で見れたら大したもんだと思うけど
ハングドマン以上を情報なし一回目で見れたら大したもんだと思うけど
18 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2008/12/23(火) 19:04:53 ID:DsuAV1gB
デビルエンドはショートコント
デボルドにどのくらい自我や理性があるのかがよくわからない。
加入までの演出だと自我すら薄そうな感じだったのに、
離脱時のコメントは理性的だし。
加入までの演出だと自我すら薄そうな感じだったのに、
離脱時のコメントは理性的だし。
デボルドと聞いて一瞬
「そんな奴伝説にいたか？デボネアと禿バルドを足して2で割った感じの奴か？」
と思ったらTOネタか
さて、サンタさん来るまで自軍キャラ全員のALI100にしとかないとな・・・
「そんな奴伝説にいたか？デボネアと禿バルドを足して2で割った感じの奴か？」
と思ったらTOネタか
さて、サンタさん来るまで自軍キャラ全員のALI100にしとかないとな・・・
21 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2008/12/24(水) 10:00:33 ID:L/11flr8
カノプを仲間にするのが一番難しい気がする
後の面はＡＬＩかカオスフレームだけなのに
カノプだけいったりきたりばったりで困る
後の面はＡＬＩかカオスフレームだけなのに
カノプだけいったりきたりばったりで困る
取説にほぼ答え載ってたろ。
自慢じゃないが、取説持ってたのに、カノープスとギルバルドを
仲間にしそこねたことがある
仲間にしそこねたことがある
何周かクリアしたあとに、いつもどおり進めてカノープスとギルバルド仲間にしたと思い、
会話連打でとばしながらそのまま進めて、しばらくしてからカオスフレーム低くてギルバルドが仲間になってないのにきづいたことはある
会話連打でとばしながらそのまま進めて、しばらくしてからカオスフレーム低くてギルバルドが仲間になってないのにきづいたことはある
取説ってSFC版のか？SS版にも何か書かれてたっけ？
SFC版のみ
SFC版の取り説は見たことねーや
タロットカードを引きますか
29 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/01/18(日) 18:10:13 ID:5OG55/3S
ワールド！
男と女のバトル中
【外国人とメル友してる喪女3】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1226415122/l50x
715 ：彼氏いない歴774年：2009/01/18(日) 12:05:18 ID:jOKlgfou
ドイツでは、ベトナム人とかアジア系と結婚する人は問題あり、お金で買ったという
偏見がある。 アジア系といっても日本女性は違うはずという風に思いたい人も多いみたいだけど
日本人も人括りにアジア系という偏見で見られるから、もしドイツで住むなら自分の夫は、アジア系と結婚した
負け組みというのに耐えられる人しか無理。
日本国内でなら、白人コンプレックス、で英語教師なんかも認められるから楽なんじゃないかな？
716 ：彼氏いない歴774年：2009/01/18(日) 12:18:11 ID:WfhT+ELk
外人男からしたら日本は地上の楽園かもね。
治安は良いし日本女には喪男でもモテモテだし英会話講師で金も手に入るしメシは美味いし特権階級だよ。
外人男に生まれたら日本に来ないてはないぜって感じ。
【外国人とメル友してる喪女3】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1226415122/l50x
715 ：彼氏いない歴774年：2009/01/18(日) 12:05:18 ID:jOKlgfou
ドイツでは、ベトナム人とかアジア系と結婚する人は問題あり、お金で買ったという
偏見がある。 アジア系といっても日本女性は違うはずという風に思いたい人も多いみたいだけど
日本人も人括りにアジア系という偏見で見られるから、もしドイツで住むなら自分の夫は、アジア系と結婚した
負け組みというのに耐えられる人しか無理。
日本国内でなら、白人コンプレックス、で英語教師なんかも認められるから楽なんじゃないかな？
716 ：彼氏いない歴774年：2009/01/18(日) 12:18:11 ID:WfhT+ELk
外人男からしたら日本は地上の楽園かもね。
治安は良いし日本女には喪男でもモテモテだし英会話講師で金も手に入るしメシは美味いし特権階級だよ。
外人男に生まれたら日本に来ないてはないぜって感じ。
埋もれた財宝のベンケイグレイブ率は異常
今回はノトスが多いな。ノトス９本やるからエウロス１つくれ！って思う
実働する人数を限りなく減らすと、何人でクリア出来るんだろうな。
リーダーグループの5人だろうか。本拠地ガン待ちのカオスルートだけど。
リーダーグループの5人だろうか。本拠地ガン待ちのカオスルートだけど。
オピとグリで翻弄、特攻して、2匹。
または姫に代えて、オピは防衛兼逃亡で、3匹。
または姫に代えて、オピは防衛兼逃亡で、3匹。
サラマンダーよえー
戦闘やアライメントはタロットでどうにでもなるからな。
頑張れば主人公とカノプだけでワールド行けるんじゃね。
頑張れば主人公とカノプだけでワールド行けるんじゃね。
二人だけだと
キャラ加入イベントを起こすために町開放=>次の町へ移動=>開放された町が取り戻される
の連続で、カオスフレームが壊滅だろ？
だから、ラウニー加入が無理臭い気がする
キャラ加入イベントを起こすために町開放=>次の町へ移動=>開放された町が取り戻される
の連続で、カオスフレームが壊滅だろ？
だから、ラウニー加入が無理臭い気がする
>>37
2人だとどうかわからんけど
1ユニットでアイテム有りなら
町の開放をイベントに必要な最低限にする事で意外となんとかなる
あまりの面倒くささに中盤〜終盤あたりで止めたから
本当にワールドが可能かまではわからんが
2人だとどうかわからんけど
1ユニットでアイテム有りなら
町の開放をイベントに必要な最低限にする事で意外となんとかなる
あまりの面倒くささに中盤〜終盤あたりで止めたから
本当にワールドが可能かまではわからんが
「1ユニットでワールドを目指す」ってそのままの動画があるな。
ほす
ほしゅ
42 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/03/14(土) 09:22:00 ID:EaGLVlvg
タロス可愛いよタロス
リコさぼりすぎ
ストーンゴーレムは意外と強いな
ゴーレムもいいよ
46 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/03/16(月) 16:32:31 ID:s2HRh+AO
ガルフかわいいよデネブ
ゲス乙
48 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/03/17(火) 00:08:40 ID:iD/rdlro
ｶﾍﾟﾗやさしいよｶﾍﾟﾗ
またデータが消えた。
ノルンを仲間にしてセーブ→再開で必ず消えている。
中古で買ったんだが、前の人のデータはアラムートの城塞あたりまでいっていた記憶がある。
俺はノルンに嫌われているんだろうか？
ノルンを仲間にしてセーブ→再開で必ず消えている。
中古で買ったんだが、前の人のデータはアラムートの城塞あたりまでいっていた記憶がある。
俺はノルンに嫌われているんだろうか？
特殊形状のドライバーを手に入れて
分解してボタン電池を取り替えたらどうだろう。
分解してボタン電池を取り替えたらどうだろう。
そんな時こそ、ＶＣだよ！
１日でクリアすれば問題ないよ！
53 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/03/19(木) 03:12:44 ID:FM5rDIj0
誰もが通る将軍の呪いだな
伝説になったオウガバトル
56 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/03/24(火) 01:22:14 ID:ynB0kYFZ
欧が場捕る
オグレバトル
オクレ兄さんバトル
オクレ兄さんバトル
58 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/03/28(土) 02:09:56 ID:bPHsnF1q
おめーらの死神部隊編成を述べよ↓どぞー
ウィザード
ニンジャ（神聖武器）
ドールマスター
ニンジャ（神聖）
ウィザード
ニンジャ（神聖武器）
ドールマスター
ニンジャ（神聖）
ウィザード
最終的に
後衛にリッチ、†プリンセス、ビショップ
前衛に3回攻撃ユニット＋鳥人間、もしくは高空Lサイズ
ってくらいしかないんじゃねーのか。
後衛にリッチ、†プリンセス、ビショップ
前衛に3回攻撃ユニット＋鳥人間、もしくは高空Lサイズ
ってくらいしかないんじゃねーのか。
ワイバーン リッチ
†プリンセス
リッチ
回復はアイテム
金持ちの指輪すら複数手に入ればな
†プリンセス
リッチ
回復はアイテム
金持ちの指輪すら複数手に入ればな
手段選ばないなら
金はデネブGET用のCF下げついでに長時間放置でおｋじゃね？
金はデネブGET用のCF下げついでに長時間放置でおｋじゃね？
って
金欠うんぬんじゃなくてリッチ転職用指輪か…
はずかしすぎてカボチャ頭になりたいorz
金欠うんぬんじゃなくてリッチ転職用指輪か…
はずかしすぎてカボチャ頭になりたいorz
べつにリッチじゃなくてもドーピングキャラクター一人いたら
それだけで十分死神になるからなぁ。
それだけで十分死神になるからなぁ。
りこが復活しとるよ
すまん。
初心者なんだがリッチって、どうやったらなれるの？
ドーピングも分からない。
初心者なんだがリッチって、どうやったらなれるの？
ドーピングも分からない。
ググレ
69 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/03/30(月) 17:16:16 ID:f9QqZxBI
>>68
ありがと。ワールドチケットでドーピングアイテム購入できるんだね。
今からリッチ見てくる。今まだプリンセスしかいないんだ。
暗黒ドラゴンも育成しといたほうがよさそうかな。魔獣系はスルーしてしまってた。
ありがと。ワールドチケットでドーピングアイテム購入できるんだね。
今からリッチ見てくる。今まだプリンセスしかいないんだ。
暗黒ドラゴンも育成しといたほうがよさそうかな。魔獣系はスルーしてしまってた。
70 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/03/30(月) 17:29:16 ID:A/Tn77qK
kl
>>65
軍師りこほんとにきてたあああああああああああああああああああ！
軍師りこほんとにきてたあああああああああああああああああああ！
72 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/03/31(火) 16:32:25 ID:k8V/1/Rc
リッチはどの辺りで作れるん？ぐぐったけどそこまで書いてない。プリンセスは金かかるね、死神のリーダーにしてるけど。
ググってもわかんねーなら作るなカス
リッチになるには、使うとリッチになるアイテムを売るとなれる。資金的にリッチ♪
75 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/04/01(水) 00:21:20 ID:+k/yaiXT
>>73
お前マナー悪すぎ
お前マナー悪すぎ
ヒカシュー大将軍を取り囲むフレイア部隊はヒカシューの娘たちなんだろうか
愛人に決まってるだろ
自分は若い女といちゃいちゃえろえろしてるくせに
娘を政略結婚で品性下劣な男とくっつけようとする
そういう腐り切った父親に反発してラウニィーが逃げたんだよ
自分は若い女といちゃいちゃえろえろしてるくせに
娘を政略結婚で品性下劣な男とくっつけようとする
そういう腐り切った父親に反発してラウニィーが逃げたんだよ
カノープスの妹かわええ・・・
くそーユーシスとズッコンバッコンズッコンバッコンピュピュッピュピューってしてー
昇天しちゃうぞ
81 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/04/04(土) 07:30:46 ID:dyaUEoFc
そしたら天界でもユーシスとズッコンバッコンズッコンバッコンピュピュッピュピューできるｼﾞｬﾏｲｶ
82 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/04/04(土) 22:54:57 ID:WsMP3o+K
スレのINTが0に近くなってる訳だが
アンデッドだから問題ない。
ちょっと誰かしんぴのメイス持って来て〜
ポグロムまで逝ってよしです
殲滅プレイしてるとドリームクラウンとかトレードチケットとかがやたら出てくるから困る
入手アイテムって偏る気がするんよ
欲しい時に限って全然出ない
俺がこのゲームに不満を言うとしたら
ゴーレムが弱い事と女性ユニットのクラスが少ない事だけだ
ゴーレムが弱い事と女性ユニットのクラスが少ない事だけだ
あれ？
タクティクスもそうだった
タクティクスもそうだった
くそーヒカシュー大将軍にズッコンバッコンズッコンバッコンピュピュッピュピューってされてー
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BA%E3%83%83%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%83%E3%8
2%B3%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%83%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B3%E3%83%B3%
E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%
BC&hl=ja&lr=&safe=off&newwindow=1&start=0&sa=N
誰だよラウニーの貼りまくったのｗｗｗｗｗ
2%B3%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%83%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B3%E3%83%B3%
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BC&hl=ja&lr=&safe=off&newwindow=1&start=0&sa=N
誰だよラウニーの貼りまくったのｗｗｗｗｗ
くそー強欲の嫁軍師りことズッコンバッコンズッコンバッコンピュピュッピュピューってしてー
SFCクリアしてたせいで途中ダレて挫折してたSS版久しぶりに再開してるがやっぱり伝説のZOCは素晴らしいな。
同列のキャラしか守れない64の編成は陣形を組む楽しさがなくて困る。
同列のキャラしか守れない64の編成は陣形を組む楽しさがなくて困る。
伝説のZOCはゾックゾックするほど素晴らしいよな
>>95
なにその永久凍土のSHOPのある拠点スなギャグ
なにその永久凍土のSHOPのある拠点スなギャグ
バルモア自軍本拠の北西の都市
98 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/04/23(木) 16:35:52 ID:W8btKYkx
軍師リコこねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
たしかにフェアリーのケツはいいと思う
ヴァンパイアオンリーユニットが昼でも移動する恐怖
モグラさんとかに運んでもらってるのかもね
ヴァンパイアの顔付きキャラが居ても良かったと思う
ランスロットでもギルバルドでもなれるけど、生粋のヴァンパイアが欲しかった
ランスロットでもギルバルドでもなれるけど、生粋のヴァンパイアが欲しかった
ヴァンパイアらしく伯爵で出てほしい
SFC、SS、PS版と出ているようですがお勧め機種はなんですか？
SS、PSは追加マップがついてキャラに声がついているようですが、効果音がこもっている、と
amazonのレビューにはありますが
SS、PSは追加マップがついてキャラに声がついているようですが、効果音がこもっている、と
amazonのレビューにはありますが
>>104
PSは追加マップも声もないよ
PSは追加マップも声もないよ
>>104
そんなことよりも、経験値の入り具合が違うのが一番大きい
SFC・SFC（NP）・SS・PSが出ているが、バランスが変わってしまう
最初のSFC版は基本と言えば基本だがマニアックともいえるバランス
SS版が入手できるなら操作性とかカラー画面とか追加マップとか一番遊びやすいと思う
PS版はクラスチェンジしても、属性別の耐性が変わらないバグがある
耐性の増減のある装備を変えても、耐性が増減が加算され続けるバグもある
利用すれば守備力が最強になるし、ハンデ戦もできる
また戦闘を再現するバトルテスト機能があって、
これは攻略本片手にやり込むのに良いだろう
そんなことよりも、経験値の入り具合が違うのが一番大きい
SFC・SFC（NP）・SS・PSが出ているが、バランスが変わってしまう
最初のSFC版は基本と言えば基本だがマニアックともいえるバランス
SS版が入手できるなら操作性とかカラー画面とか追加マップとか一番遊びやすいと思う
PS版はクラスチェンジしても、属性別の耐性が変わらないバグがある
耐性の増減のある装備を変えても、耐性が増減が加算され続けるバグもある
利用すれば守備力が最強になるし、ハンデ戦もできる
また戦闘を再現するバトルテスト機能があって、
これは攻略本片手にやり込むのに良いだろう
PSのバグは致命的だからな。普通にプレイするのであれば絶対にオススメはできない。
PSの良いところはバトルテストとイベントキャラ固有色維持のみ
他は全てカス 固有色はSFCでもどうにかなるし
視点変更できない点も含めてアートデインクは逝け
他は全てカス 固有色はSFCでもどうにかなるし
視点変更できない点も含めてアートデインクは逝け
WiiのVC版以外はどれも旧型ハードなんで
特にこだわりが無いならSFCかSSが手元にあるならそのハードのもの
どれも無いなら手に入りやすいものでいいと思う
ぶっちゃけ、オマケ要素はシステム的にはどうでも良い物ばっかりなんで
差異に目を向けるなら細かいバランス修正部分をどう受け取るかで選んだ方が良いかと
んでも、この辺をまとめてるサイトはあんまり見ないからなぁ
自分は手元に残してるのSFCだけだから記憶の中でしか比較できんからなんとも
特にこだわりが無いならSFCかSSが手元にあるならそのハードのもの
どれも無いなら手に入りやすいものでいいと思う
ぶっちゃけ、オマケ要素はシステム的にはどうでも良い物ばっかりなんで
差異に目を向けるなら細かいバランス修正部分をどう受け取るかで選んだ方が良いかと
んでも、この辺をまとめてるサイトはあんまり見ないからなぁ
自分は手元に残してるのSFCだけだから記憶の中でしか比較できんからなんとも
軍師りこのさぼりっぷりはギネス級
628 名前： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 投稿日： 2009/05/08(金) 21:28:37 ID:???
1の仲間の成長率って年齢と関係ある？
グレイやホークみたいな歳行った奴は後半使えない
アイシャやアルベルトは後半鬼みたいな話を聞いたのですが
631 名前： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 投稿日： 2009/05/22(金) 18:37:26 ID:pY/U/wW4
>>628
お前なんか他のゲームと混同してるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年齢つうもんは伝説のオウガバトルにはないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タクティクスオウガならるけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グレイってなに？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗグレムリンのこと？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それもタクティクスオウガｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホークマンのままじゃ使えないのあたりまえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バルタンかレイブンにクラスチェンジしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイシャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアイーシャなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイーシャは普通に使えるよｗｗｗｗｗ他のより能力高いからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強いという言い方は疑問ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ僧侶だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プリンセスにしたら強いかもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アルベルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ一般兵士だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リッチにすれば鬼だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1の仲間の成長率って年齢と関係ある？
グレイやホークみたいな歳行った奴は後半使えない
アイシャやアルベルトは後半鬼みたいな話を聞いたのですが
631 名前： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 投稿日： 2009/05/22(金) 18:37:26 ID:pY/U/wW4
>>628
お前なんか他のゲームと混同してるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年齢つうもんは伝説のオウガバトルにはないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タクティクスオウガならるけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グレイってなに？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗグレムリンのこと？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それもタクティクスオウガｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホークマンのままじゃ使えないのあたりまえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バルタンかレイブンにクラスチェンジしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイシャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアイーシャなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイーシャは普通に使えるよｗｗｗｗｗ他のより能力高いからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強いという言い方は疑問ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ僧侶だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プリンセスにしたら強いかもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アルベルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ一般兵士だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リッチにすれば鬼だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上手いな。
日付が・・
久しぶりに来たら過疎りすぎにびびった。
SFC版。
SFC版があるからこそ名作との評価を得、PS版やSS版がでることになった。
すべての原点。間違いなくお薦め。
SS版。
経験値が全然入らん。
飛行部隊電撃プレイするとレベルが不足しがちでレベル上げなどという信じられない作業をする必要が出てくる。死神プレイすると死神のレベルが上がらずこれもまた不便。逆にのんびりタロスとかドラゴンとか、不遇のキャラを使って楽しむには最適。地べたプレイ用かな。
PS版。
地名的バグ有り。
SFC版。
SFC版があるからこそ名作との評価を得、PS版やSS版がでることになった。
すべての原点。間違いなくお薦め。
SS版。
経験値が全然入らん。
飛行部隊電撃プレイするとレベルが不足しがちでレベル上げなどという信じられない作業をする必要が出てくる。死神プレイすると死神のレベルが上がらずこれもまた不便。逆にのんびりタロスとかドラゴンとか、不遇のキャラを使って楽しむには最適。地べたプレイ用かな。
PS版。
地名的バグ有り。
NP版はー？
SS版って経験値不足するか？
SFC版経験者がこの仕様変更知らずにプレイしたとかなら在り得るかもしれんが
SFC版がアホみたいにレベル上がりすぎなだけで
普通に戦ってればマップ毎に調度いい塩梅で成長してくだろ
帝国軍相手でもCHAもALIものんびり調整できる余裕あるし
後発版は伝説特有の初見殺し的な要素を抑えてあるというか
特異なシステムのせいで実際よりも無駄に難ゲー視されてたから
他所のSRPGに近いノリでプレイできるように仕上げて来たんだと思ってる
SFC版経験者がこの仕様変更知らずにプレイしたとかなら在り得るかもしれんが
SFC版がアホみたいにレベル上がりすぎなだけで
普通に戦ってればマップ毎に調度いい塩梅で成長してくだろ
帝国軍相手でもCHAもALIものんびり調整できる余裕あるし
後発版は伝説特有の初見殺し的な要素を抑えてあるというか
特異なシステムのせいで実際よりも無駄に難ゲー視されてたから
他所のSRPGに近いノリでプレイできるように仕上げて来たんだと思ってる
>>116
すまん。実は俺、初回から攻略本プレイをしてしまって。
このゲームを自分がもし攻略本無しでプレイしたらどうなったのだろうかと、
後悔を胸に生き続けてるんだ。
なもんでSFC版への陶酔が非常に強い。
サターン版は街道経由のゴリ押しでも問題ないかんね。
すまん。実は俺、初回から攻略本プレイをしてしまって。
このゲームを自分がもし攻略本無しでプレイしたらどうなったのだろうかと、
後悔を胸に生き続けてるんだ。
なもんでSFC版への陶酔が非常に強い。
サターン版は街道経由のゴリ押しでも問題ないかんね。
死神の代名詞的なクラスならLV差つけなくても余裕で常勝ユニットになるっしょ
それでもあえてLV上げたいなら中立狩りでいくらでも上げれるし
一旦、LVに大差をつけちまえば入るExpはどのバージョンでも同じだし
別段困るようなことじゃない
そもそも、このへんの調整は難易度下げるためのものなんだから
それでもあえてLV上げたいなら中立狩りでいくらでも上げれるし
一旦、LVに大差をつけちまえば入るExpはどのバージョンでも同じだし
別段困るようなことじゃない
そもそも、このへんの調整は難易度下げるためのものなんだから
SS版、大昔やっていたけどレベル上げなんて必要ないよ。
SFC版ほどじゃないけど、レベルはやや上がり過ぎるくらいだけど
レベル高い奴らを編成から外していけば、死神ユニット以外でも普通に戦えるいいバランス。
SFC版ほどじゃないけど、レベルはやや上がり過ぎるくらいだけど
レベル高い奴らを編成から外していけば、死神ユニット以外でも普通に戦えるいいバランス。
敵が出なくなるまで倒すと上がりすぎるから程々にね
あるいは適度にキャラを削除・追加とか
あるいは適度にキャラを削除・追加とか
資金面で心配だな
回復アイテム買い捲ってカネ無くしてから、シャロームの辺境で献金受けてみるとか。
他はどのマップも最低３日までならマイナス無しで資金徴収できたはず。
適当な所で全部解放後に２〜３日資金稼ぎすれば良い。
他はどのマップも最低３日までならマイナス無しで資金徴収できたはず。
適当な所で全部解放後に２〜３日資金稼ぎすれば良い。
経験値を分散させる必要が無いってことは
大量の人員を投入する必要が無いってことだから
資金面でも楽になってるハズだが
別の視点で考えてみても、LVが上がりずらいってことはALIが稼ぎやすい
ALIが稼ぎやすいということはCFが稼ぎやすい
CFが高いと援助金にイロがつくってことでやっぱり楽
しかしまあ、経験値の入り方一つ弄っただけで
色んなところに効いて来るってのは面白いシステムだなあと改めて思うな
大量の人員を投入する必要が無いってことだから
資金面でも楽になってるハズだが
別の視点で考えてみても、LVが上がりずらいってことはALIが稼ぎやすい
ALIが稼ぎやすいということはCFが稼ぎやすい
CFが高いと援助金にイロがつくってことでやっぱり楽
しかしまあ、経験値の入り方一つ弄っただけで
色んなところに効いて来るってのは面白いシステムだなあと改めて思うな
逆に言えば、バランス取りが激烈に難しくなってそうだけどね
一つ弄ったらバタフライ効果出過ぎで、実際洒落にならんだろうな……
一つ弄ったらバタフライ効果出過ぎで、実際洒落にならんだろうな……
Ｌサイズの活躍する縛りってどんなだろ（死神も禁止）
固有キャラ+Ｌサイズのみプレイあたりががいいかなーと思ったら
前前スレに「固有キャラのユニットそのまま使用してプレイ」という熱いのもあって
面白そうかなとも思ったんだけど
固有キャラ+Ｌサイズのみプレイあたりががいいかなーと思ったら
前前スレに「固有キャラのユニットそのまま使用してプレイ」という熱いのもあって
面白そうかなとも思ったんだけど
本当の意味で活躍させたいとなると一部例外を除いて殆どのLサイズはキツイ
ただ単に無理矢理起用するってだけならLV高めを保っていくぐらいか
逆にいえばクラス特性とは関係ないところで補っていくしかない
感情論抜きで言えばこんなところかな
まあ、死神化を縛るのは見方によっちゃLサイズの利点を殺してるともいえるし
活躍とか細かいこと考えずにとりあえず普段使わないようなLサイズを投入するだけでも
ヒーヒー言いながらプレイできて楽しめると思うよ
ただ単に無理矢理起用するってだけならLV高めを保っていくぐらいか
逆にいえばクラス特性とは関係ないところで補っていくしかない
感情論抜きで言えばこんなところかな
まあ、死神化を縛るのは見方によっちゃLサイズの利点を殺してるともいえるし
活躍とか細かいこと考えずにとりあえず普段使わないようなLサイズを投入するだけでも
ヒーヒー言いながらプレイできて楽しめると思うよ
魔犬クラスはジャイアントを連れていれば草原移動で行ける
ゴーレムでもいけるけど死体になりやすいからジャイアントの方が良い
グリフォンなら大空移動になるけど攻撃回数が少ない
顔キャラユニットの編成禁止縛りはフォーメーションもクラスチェンジも禁止なのか？
ゴーレムでもいけるけど死体になりやすいからジャイアントの方が良い
グリフォンなら大空移動になるけど攻撃回数が少ない
顔キャラユニットの編成禁止縛りはフォーメーションもクラスチェンジも禁止なのか？
だいたいみんなろくな編成してこないからな。
デボネアとかどんな編成だっけ？
デボネアとかどんな編成だっけ？
前列レッドラゴンｘ２（上下端）
後列クアスだったかも
後列クアスだったかも
加入時のことを言ってるならデボネアさんはピンですよ
前々スレのはコレで。
クラスチェンジもアリにしたら、そこそこの自由度に
縛りに面白いかなーと思って。
固有キャラのユニットそのまま使用してプレイ
主人公 神聖系か戦士系でないと仲間4人が全部男になる。女いればクレリックに育てるといい感じ。
ランスロット 全員男なんで将来性がない。てなわけで序盤から死神化。クラスチェンジは望めん。
ウォーレン ゴエティック化成功すりゃ強いが山岳移動なのがちょっと。
カノープス 大空ユニットだが攻撃力が足りねえ。死神にはならんが無理してでも育てないと。
ギルバルド 大空で丈夫だがカノープスより攻撃が貧弱。ギルバルドを他のクラスにしたいところだがファイターに戻れんし。
アッシュ ストーンゴーレム邪魔。山岳移動だし他は男ばっかしで役にたたねえ。解放には向いてるがなんだそのコストは。
ライアン ドラゴンは移動は遅いが強い。片方ブラックドラゴンにして草原移動すればなんとか。
アイーシャ 回復できるしマーメイド二人がすぐニクシーになるのでメチャ強。でもビショップになるまでお預け。
ノルン タイタン強いし草原移動だが将来性がない。アイーシャがビショップになるまでこっち使う。
デネブ カボチャ2匹だけじゃ防衛にもならん。不採用。
ラウニィー 強いけど山岳移動。せめてプリンセスになれれば使えたかもしれんが。
サラディン なんでストーンゴーレムなんだ。もう山岳いらねえよ。
スルスト サラマンダー1匹しか連れてない。それでもライアンよりは強いけど移動が。
フェンリル バハムート1匹しか連れてない。雪原移動は珍しいけど使いにくい。
ユーシス 頼むからそのタロス捨てろ。せっかく飛べると思ってたのに。
トリスタン 今更ウィザードやクレリック連れ歩くな。チェンジさせようにもレベル高いし。
ガルフ 飛べるし全体攻撃あるし護衛が12回攻撃できて強いはず。仲間にならんかったが。
デボネア 1人で何しろと？ソニックブレードもらって売ればよかった。
フォーゲル せっかくワイバーン補充できるのにティアマットのせいで飛べねえ。こいつも不採用にして金稼げばよかった。
クラスチェンジもアリにしたら、そこそこの自由度に
縛りに面白いかなーと思って。
固有キャラのユニットそのまま使用してプレイ
主人公 神聖系か戦士系でないと仲間4人が全部男になる。女いればクレリックに育てるといい感じ。
ランスロット 全員男なんで将来性がない。てなわけで序盤から死神化。クラスチェンジは望めん。
ウォーレン ゴエティック化成功すりゃ強いが山岳移動なのがちょっと。
カノープス 大空ユニットだが攻撃力が足りねえ。死神にはならんが無理してでも育てないと。
ギルバルド 大空で丈夫だがカノープスより攻撃が貧弱。ギルバルドを他のクラスにしたいところだがファイターに戻れんし。
アッシュ ストーンゴーレム邪魔。山岳移動だし他は男ばっかしで役にたたねえ。解放には向いてるがなんだそのコストは。
ライアン ドラゴンは移動は遅いが強い。片方ブラックドラゴンにして草原移動すればなんとか。
アイーシャ 回復できるしマーメイド二人がすぐニクシーになるのでメチャ強。でもビショップになるまでお預け。
ノルン タイタン強いし草原移動だが将来性がない。アイーシャがビショップになるまでこっち使う。
デネブ カボチャ2匹だけじゃ防衛にもならん。不採用。
ラウニィー 強いけど山岳移動。せめてプリンセスになれれば使えたかもしれんが。
サラディン なんでストーンゴーレムなんだ。もう山岳いらねえよ。
スルスト サラマンダー1匹しか連れてない。それでもライアンよりは強いけど移動が。
フェンリル バハムート1匹しか連れてない。雪原移動は珍しいけど使いにくい。
ユーシス 頼むからそのタロス捨てろ。せっかく飛べると思ってたのに。
トリスタン 今更ウィザードやクレリック連れ歩くな。チェンジさせようにもレベル高いし。
ガルフ 飛べるし全体攻撃あるし護衛が12回攻撃できて強いはず。仲間にならんかったが。
デボネア 1人で何しろと？ソニックブレードもらって売ればよかった。
フォーゲル せっかくワイバーン補充できるのにティアマットのせいで飛べねえ。こいつも不採用にして金稼げばよかった。
個人的なLサイズの評価は
ジャイアント：序盤であれば戦える性能。だが上位クラスに難有り
ギガンテス：CC時期が早い。山岳。耐性に穴空き杉。
フィボルグ：ギガンテスよりはマシって程度。自作ならこれにするのが無難か？
タイタン：CC時期遅すぎ。自作するとINTがしょぼいのでせっかくの魔法が活きない。使うならノルンのお供ぐらいか？
ヘルハウンド：行動内容、成長率は申し分なし。だが山岳。終始使い手が居る雷撃属性に弱いのが心配。
ケルベロス：成長率は伸びたものの後衛が博打になって信頼性ダウン。あまり旨味がないCC。
グリフォン：機動力と地形効果が旨い。AGI以外伸びないので避けられないとアッサリ逝く。上手く使えばアタッカーとしては優秀。
コッカトリス：後衛攻撃が博打化。CCするかは好み。全体魔法が激化する終盤は微妙。
ワイアーム：速い脳筋タクシー。行動は殴りのみだが前後で同じなので潰しが利く。魔法が痛い。
ワイバーン：後衛が特殊に。遠距離攻撃が欲しいならCCしても良いかも。
オクトパス：水上以外の地形効果が悲惨。だが4回攻撃は属性武器を絡めれば陸でも強い。天敵クラスが多い。リーダーのクラスに悩む。
クラーケン：メイルのお陰で浅瀬でも無双可能に。でも基本的な難点は変わらず。
こんなところか。おまいらはどうよ？
ゴレとドラゴン？知らんがな(´･ω･`)
ジャイアント：序盤であれば戦える性能。だが上位クラスに難有り
ギガンテス：CC時期が早い。山岳。耐性に穴空き杉。
フィボルグ：ギガンテスよりはマシって程度。自作ならこれにするのが無難か？
タイタン：CC時期遅すぎ。自作するとINTがしょぼいのでせっかくの魔法が活きない。使うならノルンのお供ぐらいか？
ヘルハウンド：行動内容、成長率は申し分なし。だが山岳。終始使い手が居る雷撃属性に弱いのが心配。
ケルベロス：成長率は伸びたものの後衛が博打になって信頼性ダウン。あまり旨味がないCC。
グリフォン：機動力と地形効果が旨い。AGI以外伸びないので避けられないとアッサリ逝く。上手く使えばアタッカーとしては優秀。
コッカトリス：後衛攻撃が博打化。CCするかは好み。全体魔法が激化する終盤は微妙。
ワイアーム：速い脳筋タクシー。行動は殴りのみだが前後で同じなので潰しが利く。魔法が痛い。
ワイバーン：後衛が特殊に。遠距離攻撃が欲しいならCCしても良いかも。
オクトパス：水上以外の地形効果が悲惨。だが4回攻撃は属性武器を絡めれば陸でも強い。天敵クラスが多い。リーダーのクラスに悩む。
クラーケン：メイルのお陰で浅瀬でも無双可能に。でも基本的な難点は変わらず。
こんなところか。おまいらはどうよ？
ゴレとドラゴン？知らんがな(´･ω･`)
ティアマット、ウィザード、サムライ、スローンズという街道直進リーダー集中攻撃ユニットを作ってみたが、
あまりばっとせずに非常に残念であった。
あまりばっとせずに非常に残念であった。
サムライ縛りプレイなんていかがでしょうか
クレリック／プリースト／ビショップ オンリー縛りとかどうだろ
>>135
それはさすがに無理だとおも。
それはさすがに無理だとおも。
飛行、アイテム、敵レベル＋3以上禁止だけでもけっこう大変じゃないの。
攻略の常套手段だから。
攻略の常套手段だから。
そもそも敵が弱いんだよな…
編成スカスカなこと多いし
せめてレベルでも高ければ
編成スカスカなこと多いし
せめてレベルでも高ければ
敵軍キャラが成長幅の最大値で生成されるハードモードとかあれば面白かったかもね
もちろん、自軍、中立は据置で、ラブアンドピースは無し
もちろん、自軍、中立は据置で、ラブアンドピースは無し
リッチ×５とかいう編成あればなぁ
敵軍生成のリッチを5体詰め込んでも強くないだろ
速攻ユニットなら1ターンで潰せる
速攻ユニットなら1ターンで潰せる
すまん理解した
俺的にはLユニットは
ヘルハウンド・ケルベロス：速い、HPが高い、３回攻撃で使いやすし。
ワイアーム・ワイバーン：HPが高い、後衛にしても回数下がらずで使いやすい。
大空タイプなのもグッド。
グリフォン：CCできないのが難点だが、速いので、先制ウィンドストームは優秀。
コッカトリス：単体攻撃が難。ピンポイントで狙った奴を石化できれば楽。
ティアマット：中盤で手に入る最強ドラゴン。後衛からのイービルデッドに限る。
デスバハムート・フレアブラス：全体ブレス２回が凶悪。最強ドラゴンの一角。
オクトパス・クラーケン：マーメイド・ニクシーと組んで、水辺に置く。
移動してなければ水辺で戦闘できるので高性能。
ジャイアント：柔らかすぎ。使いづらい。
ゴーレム：HP低すぎ。使いづらい。
って感じなんだけど、Lサイズ、使わないの？
ヘルハウンド・ケルベロス：速い、HPが高い、３回攻撃で使いやすし。
ワイアーム・ワイバーン：HPが高い、後衛にしても回数下がらずで使いやすい。
大空タイプなのもグッド。
グリフォン：CCできないのが難点だが、速いので、先制ウィンドストームは優秀。
コッカトリス：単体攻撃が難。ピンポイントで狙った奴を石化できれば楽。
ティアマット：中盤で手に入る最強ドラゴン。後衛からのイービルデッドに限る。
デスバハムート・フレアブラス：全体ブレス２回が凶悪。最強ドラゴンの一角。
オクトパス・クラーケン：マーメイド・ニクシーと組んで、水辺に置く。
移動してなければ水辺で戦闘できるので高性能。
ジャイアント：柔らかすぎ。使いづらい。
ゴーレム：HP低すぎ。使いづらい。
って感じなんだけど、Lサイズ、使わないの？
俺は違うな
ティアマット：憧れのイービルデッド。かっこえー。けど暗黒だしINT低いからダメージには期待できないよ。大人しく前衛で盾になってね。当たれば魔法使い系は一撃だよ。けどなんだかアシッドブレス命中率低くない？ダブルフォルトもしばしば。
フレアブラス：種族も攻撃魔法も名前かっこえー。超絶かっこえー。けどそこはバじゃなくてヴァだろ。かっこいいのはいいけどINT低いから見掛け倒し。ダメージ30ってふざけてんの？
デスバハムート：アイスレクイエムはロードでもう見たもんね。目新しいもの無し。ハイランドは雪原続きなので必要レベルがもう少し低ければ活躍の機会もあっただろうに。
以上。ドーピングしない限り後衛の上級魔法は飾り。前衛で盾兼後衛キラーが限界。
ティアマット：憧れのイービルデッド。かっこえー。けど暗黒だしINT低いからダメージには期待できないよ。大人しく前衛で盾になってね。当たれば魔法使い系は一撃だよ。けどなんだかアシッドブレス命中率低くない？ダブルフォルトもしばしば。
フレアブラス：種族も攻撃魔法も名前かっこえー。超絶かっこえー。けどそこはバじゃなくてヴァだろ。かっこいいのはいいけどINT低いから見掛け倒し。ダメージ30ってふざけてんの？
デスバハムート：アイスレクイエムはロードでもう見たもんね。目新しいもの無し。ハイランドは雪原続きなので必要レベルがもう少し低ければ活躍の機会もあっただろうに。
以上。ドーピングしない限り後衛の上級魔法は飾り。前衛で盾兼後衛キラーが限界。
>>142
Ｌサイズの性能を超強化したついでにパッチ当てて
敵を常に自軍平均+3でプレイしてみたらかなりハードで面白いわ。
まだデネブの庭なのにドールマスター入れて全体攻撃しないと拠点すら守れない。ヤバ過ぎ。
Ｌサイズの性能を超強化したついでにパッチ当てて
敵を常に自軍平均+3でプレイしてみたらかなりハードで面白いわ。
まだデネブの庭なのにドールマスター入れて全体攻撃しないと拠点すら守れない。ヤバ過ぎ。
>>145
とりあえず、フレアブラスが最強はないだろ・・・。
実用性で言えばティアマット、ポテンシャルで言えばデスバハ。
あと最上級ドラゴンの全体攻撃は魔法だぜ。
ドラゴンの最大の難点は、自作しても中途雇用しても成長率が飾りになってしまうことだ。
あと、タコとニクシー組ませると深海と浅瀬の地形補正の落差が勿体無い。
弱点が統一されるのも怖い。
とりあえず、フレアブラスが最強はないだろ・・・。
実用性で言えばティアマット、ポテンシャルで言えばデスバハ。
あと最上級ドラゴンの全体攻撃は魔法だぜ。
ドラゴンの最大の難点は、自作しても中途雇用しても成長率が飾りになってしまうことだ。
あと、タコとニクシー組ませると深海と浅瀬の地形補正の落差が勿体無い。
弱点が統一されるのも怖い。
フレアブラスのスーパーノヴァは見かけ倒しだったよなあ、
と思いつつ久しぶりにサターン版の攻略本見てみたら
「後衛に配置した時の全体魔法は強烈だ」
とか書いてあるんだけど、マジで言ってるんだろうか？
それからカストルだかポルックスもしょぼいスーパーノヴァ使ってこなかったっけ？
ウィンドストームしか書いてないや。
ちなみにシュラマナ要塞で野良フレアブラスを捕まえるとレベル32でINT132。
カペラに毛が生えた程度、ポルキュス以下のようです。
と思いつつ久しぶりにサターン版の攻略本見てみたら
「後衛に配置した時の全体魔法は強烈だ」
とか書いてあるんだけど、マジで言ってるんだろうか？
それからカストルだかポルックスもしょぼいスーパーノヴァ使ってこなかったっけ？
ウィンドストームしか書いてないや。
ちなみにシュラマナ要塞で野良フレアブラスを捕まえるとレベル32でINT132。
カペラに毛が生えた程度、ポルキュス以下のようです。
竜はどうしてもINTが中途半端になるし
山岳は地形効果が器用貧乏すぎるし
フレアブラスは高LV・ALI中庸を要求されるせいで
ALIをどっちかに寄せるのダルイから時刻補正でアドバンテージを作るのも難しいし
言わば三重苦
ジェミニは兄者のほうがスーパーノヴァ使ってくるかな
ガチムチクラスなので威力はお察しだが・・・
まあ、このゲームだと魔法に基礎威力みたいな要素が存在しないから
スーパーノヴァに限らず上位っぽい魔法はみんな見掛け倒しとも言える
山岳は地形効果が器用貧乏すぎるし
フレアブラスは高LV・ALI中庸を要求されるせいで
ALIをどっちかに寄せるのダルイから時刻補正でアドバンテージを作るのも難しいし
言わば三重苦
ジェミニは兄者のほうがスーパーノヴァ使ってくるかな
ガチムチクラスなので威力はお察しだが・・・
まあ、このゲームだと魔法に基礎威力みたいな要素が存在しないから
スーパーノヴァに限らず上位っぽい魔法はみんな見掛け倒しとも言える
スパノバは上位っぽいが、
ファイアウォールのアニメ違い版ってことか
ファイアウォールって凄いな
ファイアウォールのアニメ違い版ってことか
ファイアウォールって凄いな
ナイトメアとデスクラウド
ダーククエストとメテオストライク
アイスストームとアイスレクイエム
か？
ダーククエストとメテオストライク
アイスストームとアイスレクイエム
か？
アシッドクラウドとウインドショットにジハドとスターティアラもだな。
あと暗黒系はその二つに加えてイービルデッドもあるぞ。
あと暗黒系はその二つに加えてイービルデッドもあるぞ。
全体魔法は雷撃と物理以外なら三種あるんじゃね？
トルネードのみ
アシッドクラウド／ウインドショット
忍術／ファイアボールのみ
忍術／ファイアウォール／スーパーノバ
忍術／アイスフィールド／ブリザード
忍術／アイスストーム／アイスレクイエム
忍術／ライトニングのみ
忍術／サンダーフレアのみ
バニッシュのみ
マジックミサイル／ジハド／スターティアラ
ナイトメア／デスクラウド
ダーククエスト／イービルデッド／メテオストライク
アシッドクラウド／ウインドショット
忍術／ファイアボールのみ
忍術／ファイアウォール／スーパーノバ
忍術／アイスフィールド／ブリザード
忍術／アイスストーム／アイスレクイエム
忍術／ライトニングのみ
忍術／サンダーフレアのみ
バニッシュのみ
マジックミサイル／ジハド／スターティアラ
ナイトメア／デスクラウド
ダーククエスト／イービルデッド／メテオストライク
こないだSFCで始めたんだけど、レベルが上がりすぎて困る
かといって速攻仕掛けたら援助金貰えないし
死神とかいうのを作るしかないのか？
かといって速攻仕掛けたら援助金貰えないし
死神とかいうのを作るしかないのか？
とかやってたらジャンセニア湖でまんげつのいしとドリームクラウン拾った
これは死神作れってことですね？
これは死神作れってことですね？
ここは一つ、LV1フェアリー量産の方向で
まあ、最終的には鬼に仕上がるけど
まあ、最終的には鬼に仕上がるけど
>>157
ご察しのとおりこのゲーム、死神か速攻かの２つしかない。
お金もアイテムもいっぱい貰える死神の方が優れてるっちゃ優れてるんだが、本当にそれでいいのかという疑問は残る。
一方の速攻クリア(基本1日以内)の場合でも、カオスフレームを最大値近くに保って全拠点解放でクリアすれば、マップクリア時に10万ゴートくらいボーナスで貰える。これで十分やりくりは可能。
トレードチケットを拾ってしまうと困ることにはなるが。
あとはどうやって味方のレベルをあげずに全拠点解放するまでの時間稼ぎをするか、そこが戦略。
個人的には死神は作業ゲーになる要因なのでやめたほうが良いと思う。
ご察しのとおりこのゲーム、死神か速攻かの２つしかない。
お金もアイテムもいっぱい貰える死神の方が優れてるっちゃ優れてるんだが、本当にそれでいいのかという疑問は残る。
一方の速攻クリア(基本1日以内)の場合でも、カオスフレームを最大値近くに保って全拠点解放でクリアすれば、マップクリア時に10万ゴートくらいボーナスで貰える。これで十分やりくりは可能。
トレードチケットを拾ってしまうと困ることにはなるが。
あとはどうやって味方のレベルをあげずに全拠点解放するまでの時間稼ぎをするか、そこが戦略。
個人的には死神は作業ゲーになる要因なのでやめたほうが良いと思う。
いやべつにきちんと敵を倒してワールドエンドも出来るだろう。
絶望した！、>>161の読解力のなさに絶望した！
死神か速攻の二つしかないとか・・・
多少なりともやりこんでる人間が言ってるなら残念すぎる
多少なりともやりこんでる人間が言ってるなら残念すぎる
逆にやりこんでしまったから、とも言えると思うが。
しかし他にあるかね？
役割分担も死神の範疇に入ると考えれば。
しかし他にあるかね？
役割分担も死神の範疇に入ると考えれば。
まあそうか。カリスマアライメントカオスフレームの維持向上を考えなければなんとかなるのか。
敵より1レベル上スタートで、6ユニットまでは殲滅してもカリスマ下がらんのだものな。
敵より1レベル上スタートで、6ユニットまでは殲滅してもカリスマ下がらんのだものな。
金欲しいだけなら決算予想が
光のささやき+闇の香りのコスト以上になる状態で
みょみょみょみょ〜んをやりまくればいい
あるいは四風神器やリプルズロッドなんかを狙い撃ちして換金
あとはコストの安いクラスを補充・削除でExpそのものを消し去る
大量人員のローテーションシフト組むならリターンハーフは使わずに
わざと全滅させて帰還させると死亡ペナルティでそのLVで稼いだExpはリセット
手負いの敵を潰すときなんかは無駄にユニットの枠をフルに埋めない
死亡ペナルティのExpリセットは意外とバカにならんよ
光のささやき+闇の香りのコスト以上になる状態で
みょみょみょみょ〜んをやりまくればいい
あるいは四風神器やリプルズロッドなんかを狙い撃ちして換金
あとはコストの安いクラスを補充・削除でExpそのものを消し去る
大量人員のローテーションシフト組むならリターンハーフは使わずに
わざと全滅させて帰還させると死亡ペナルティでそのLVで稼いだExpはリセット
手負いの敵を潰すときなんかは無駄にユニットの枠をフルに埋めない
死亡ペナルティのExpリセットは意外とバカにならんよ
カストラート海まで死神無しできてみた。ボス戦用にプリンセスは作ったけど
EXPリセットなんて初めて知ったよ
とりあえず補充しまくって交替ユニットを大量用意して、EXPが集中しすぎないようにしてる
ところで6ユニットまでは殲滅してもカリスマ下がらないってホント？だとしたらローテがだいぶ楽になるわ
EXPリセットなんて初めて知ったよ
とりあえず補充しまくって交替ユニットを大量用意して、EXPが集中しすぎないようにしてる
ところで6ユニットまでは殲滅してもカリスマ下がらないってホント？だとしたらローテがだいぶ楽になるわ
>>168
CHA変動値 ＝ （敵キャラのLV - 味方キャラのLV） * 2 + 4 （ただし、変動幅±8が限度）
>>165がどういう条件の計算で6ユニットなのかは知らんけど
敵キャラのLVより1高い状態でCHA下げずに倒せるキャラ数は
大雑把に見積もると16キャラぐらいだから
1ユニットあたりのキャラ数が3未満じゃないとならないが
んなスカスカのユニット編成なMAPは最序盤ぐらいなもん
まあ、LVUP間際にまとめて倒せばもうちょい狩れるキャラ数は増えるけど
毎回全滅させるんならせいぜい5ユニットぐらいになるんじゃないのかね
それに、大抵はリーダーとお供のLVに差が有るので
ユニット数とかキャラ数で考えずに攻撃対象のLV確認して考えた方が良い
CHA変動値 ＝ （敵キャラのLV - 味方キャラのLV） * 2 + 4 （ただし、変動幅±8が限度）
>>165がどういう条件の計算で6ユニットなのかは知らんけど
敵キャラのLVより1高い状態でCHA下げずに倒せるキャラ数は
大雑把に見積もると16キャラぐらいだから
1ユニットあたりのキャラ数が3未満じゃないとならないが
んなスカスカのユニット編成なMAPは最序盤ぐらいなもん
まあ、LVUP間際にまとめて倒せばもうちょい狩れるキャラ数は増えるけど
毎回全滅させるんならせいぜい5ユニットぐらいになるんじゃないのかね
それに、大抵はリーダーとお供のLVに差が有るので
ユニット数とかキャラ数で考えずに攻撃対象のLV確認して考えた方が良い
俺も20年目にして初めて知った。
>>166は驚異の物知り。
カリスマについては3以上レベルが低いやつを倒すと下がる。
アライメントはもう少し計算式が複雑だが、敵とアライメントが同じくらいならレベルが自分より1でも低ければ下がる。
敵よりアライメントが相当に高ければ3つ4つ下のを倒しても平気。
アライメントが気になるなら倒していいのはせいぜいレベル1下のやつまでだね。
まあ、初回は苦しみつつも攻略情報をあまり知らずにプレイするのがお薦め。
このゲームはマルチエンディングになってるけど、攻略方法を覚えてしまうとつまらんぞう。
一度知ってしまった攻略情報は忘れることできないし。
>>166は驚異の物知り。
カリスマについては3以上レベルが低いやつを倒すと下がる。
アライメントはもう少し計算式が複雑だが、敵とアライメントが同じくらいならレベルが自分より1でも低ければ下がる。
敵よりアライメントが相当に高ければ3つ4つ下のを倒しても平気。
アライメントが気になるなら倒していいのはせいぜいレベル1下のやつまでだね。
まあ、初回は苦しみつつも攻略情報をあまり知らずにプレイするのがお薦め。
このゲームはマルチエンディングになってるけど、攻略方法を覚えてしまうとつまらんぞう。
一度知ってしまった攻略情報は忘れることできないし。
やっぱ倒しすぎるとまずいってことか。敵はリーダーとお供で２くらいLv差あるもんな
マメに交替しながら進軍するしかないな
ちょうど７リーグブーツが売ってたんでこれからはだいぶ楽になりそだ
いやむしろ資金難でヒィヒィ言い始めるのか…？
マメに交替しながら進軍するしかないな
ちょうど７リーグブーツが売ってたんでこれからはだいぶ楽になりそだ
いやむしろ資金難でヒィヒィ言い始めるのか…？
>>171
単にユニットごと入れ替えるだけじゃなく
隣接時のキャラ入れ替えも活用して行くと良い
>>169でもちょろっと触れたけどLVUP間際のキャラを固めてやると
大量のExpを切り捨てることが可能になる
1戦でどんなにExpを稼いでもLVは1しか上がらないからね
あとは、キャラの一時退避場所としてリーダーのみのユニットを後方に置いておくと
変則的なユニット構成が編成できるようになる
蛇足だが、LVUPの処理は最終ターン終了時にされてるっぽいけど
ALI・CHAはトドメを刺した時点で変動してるっぽいから
わざと死んで延々と好条件でALI・CHAを調整できたりする
あとは、ALIなんかはALI差がしきい値付近の場合
敵を倒す順序で微妙に変動量が微妙に変わったりするのも覚えておくと
シビアな状況で役にたつかも知れん
単にユニットごと入れ替えるだけじゃなく
隣接時のキャラ入れ替えも活用して行くと良い
>>169でもちょろっと触れたけどLVUP間際のキャラを固めてやると
大量のExpを切り捨てることが可能になる
1戦でどんなにExpを稼いでもLVは1しか上がらないからね
あとは、キャラの一時退避場所としてリーダーのみのユニットを後方に置いておくと
変則的なユニット構成が編成できるようになる
蛇足だが、LVUPの処理は最終ターン終了時にされてるっぽいけど
ALI・CHAはトドメを刺した時点で変動してるっぽいから
わざと死んで延々と好条件でALI・CHAを調整できたりする
あとは、ALIなんかはALI差がしきい値付近の場合
敵を倒す順序で微妙に変動量が微妙に変わったりするのも覚えておくと
シビアな状況で役にたつかも知れん
>>172
なるほど。交替のために集団になって進軍してるから、キャラ入れ替えは便利そうだ
参考になったよ
アイーシャ加入した直後の戦闘でドリームクラウンGETしてしまったんだが…
これはInt120代プリンセス爆誕フラグか…？ｗ
なるほど。交替のために集団になって進軍してるから、キャラ入れ替えは便利そうだ
参考になったよ
アイーシャ加入した直後の戦闘でドリームクラウンGETしてしまったんだが…
これはInt120代プリンセス爆誕フラグか…？ｗ
いいなあ。俺もフレッシュな状態でオウガバトルがやりたい。
っても外伝は全然オークションにも出てこないし。
っても外伝は全然オークションにも出てこないし。
ウィッチのミニスカ
フェアリーの尻
エンジェルのふともも
クレリックのおさげ
実に良いゲームだ
フェアリーの尻
エンジェルのふともも
クレリックのおさげ
実に良いゲームだ
ババアの胸元が抜けてるよ。
ヴァルキリーの脚はー？
外伝なんて出てたのか？
奥にも出ないってプレミアついたり？
奥にも出ないってプレミアついたり？
手塩にかけて育ててきた天使軍団がやっとセラフィムに…
待ってろよ悪魔共め。天の御使いの軍団が貴様らを粉砕してくれるわああああああ
待ってろよ悪魔共め。天の御使いの軍団が貴様らを粉砕してくれるわああああああ
天使様はInt以外の伸びが微妙だから是非ともLV1から育てたくなるよな
たった１回のバニッシュをMissったときの切なさったらもう
でも育てるんだけど
でも育てるんだけど
やっとシルフになったあああああ
プリンセスと組んで絨毯爆撃だぜぐへへ
プリンセスと組んで絨毯爆撃だぜぐへへ
シルフは用法・用量を守ってご使用ください。
マジ半端無いよな。低LVフェアリーから作ったシルフ。
マジ半端無いよな。低LVフェアリーから作ったシルフ。
うん。ジャンセニア湖で生まれたプリンセスで召集してそっからアンタリア大地までかかって育てたからほんっと長かったが、やっと苦労が報われる
てなわけで早速
前：ワイバーン
後：プリンセス（リーダー）、シルフ×２
の部隊を結成してアンタンジル戦線へ投入、敢えて夜戦に挑む
ドラゴンゾンビがゴミのようだ…
そして気づけば死神化orz
前：ワイバーン
後：プリンセス（リーダー）、シルフ×２
の部隊を結成してアンタンジル戦線へ投入、敢えて夜戦に挑む
ドラゴンゾンビがゴミのようだ…
そして気づけば死神化orz
>>179
ネヲジヲポケットなんだよね
ネヲジヲポケットなんだよね
自軍が育ってくると、ヴァンパイアや狼男よりパラディンとかのほうが使いやすくて強いんだな
夜行性よりは昼夜イケます連中のほうが楽だろうに
まあ、その分ハマった時の強さはガチだけどね
汎用性重視で行くならSサイズの前衛クラスは
ニンジャでCC終わらせちゃっても良いってことになっちゃうからな
汎用性重視で行くならSサイズの前衛クラスは
ニンジャでCC終わらせちゃっても良いってことになっちゃうからな
アラムート城塞
敵の耐性もALIもバラバラで
めんどくせぇ
敵の耐性もALIもバラバラで
めんどくせぇ
リッチとプリンセスで全て解決
外伝をWikipediaで見たんだが、ほとんどのクラスに3段目のクラスが追加されているんだな。
OB外電はさすがに画面小さすぎるからリメイクして欲しい
てかオウガバトルはメニュー切り替えがもっさりすぎてかなりストレス
これさえ改善してくれればそれで良いんだけどな
これさえ改善してくれればそれで良いんだけどな
そんなメニューの反応悪いかな？
移動指定後の旗パタパタがアレだと思うけど
移動指定後の旗パタパタがアレだと思うけど
ユニット密集状態だと多少もさーり
ユニット派件数最大まで出してからキャラ入れ替えとかやるけど
モッサリとかは特に感じたこと無いな
SFCオリジナル版しか手元に置いてないから他は知らんけど
モッサリとかは特に感じたこと無いな
SFCオリジナル版しか手元に置いてないから他は知らんけど
もっとﾊﾟｯﾊﾟｯと切り替わって欲しい
もたつくのって強いて言えば編成画面呼び出しぐらいなもんじゃね？
その他は他のSRPGと比べてもなんら変わりないと思うんだけど。
その他は他のSRPGと比べてもなんら変わりないと思うんだけど。
それはもたついてるってことだよね？
じゃあ直したらもっと良くなるんじゃないの？
他と比べてどうこうじゃなくてさ
もっと良くなるならそれに越したことは無いと思うのだが
じゃあ直したらもっと良くなるんじゃないの？
他と比べてどうこうじゃなくてさ
もっと良くなるならそれに越したことは無いと思うのだが
そんな必死にならんでも
俺は気になったことないなあ。
それともサターン版やPS版の話？
SFC版で敵軍展開始めると処理落ちするのは気になってたけど。
ようやっと規制解除。
Liberation!!って感じ？
規制中いろろ書き込みたいことがあったはずなんだが、もう全部忘れた。
それともサターン版やPS版の話？
SFC版で敵軍展開始めると処理落ちするのは気になってたけど。
ようやっと規制解除。
Liberation!!って感じ？
規制中いろろ書き込みたいことがあったはずなんだが、もう全部忘れた。
この程度でストレス感じる方がおかしいってか神経質すぎ
そんなんじゃ、どのゲームやってもイライラしっぱなしだろうに
というか、速くなったところでプレイ上で旨味があるとは思えん
反応が速くなりすぎたらカーソル移動が行き過ぎたり
連打で誤操作とか起こってかえってイラつくだろうし
そんなんじゃ、どのゲームやってもイライラしっぱなしだろうに
というか、速くなったところでプレイ上で旨味があるとは思えん
反応が速くなりすぎたらカーソル移動が行き過ぎたり
連打で誤操作とか起こってかえってイラつくだろうし
馬鹿発見。
おちつけおちつけ
タロットカードを引きますか？
はい。
盛り上がってきたから上げときまーすｗ
Boo... Boo...
落ち着けよ
>>202
これ10年以上前のゲームだぞ
これ10年以上前のゲームだぞ
動作早いやつは沢山あるのに・・って感じかも
20年前のゲームに今さら要望改善提案出してもしょうがないだろ。
俺はそれよりスーファミのハードウェア機能駆使されすぎてて
携帯ゲーム機でまともにエミュれないのが不満だ。
PS版はやる気おきんしなあ。
俺はそれよりスーファミのハードウェア機能駆使されすぎてて
携帯ゲーム機でまともにエミュれないのが不満だ。
PS版はやる気おきんしなあ。
216 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/07/05(日) 14:11:22 ID:WfHwrWYh
一番問題なのは内容がつまらないこと、これはタクティクスも同じ
OB外伝はゲームボーイでも出てたのか？
TO外伝と勘違いしているに100ペソ
OB外伝は駄作中の駄作(笑)
サンダーフレア、イービルデッド、フレアブラス、、
ネーミングセンスの良さも異常。
ネーミングセンスの良さも異常。
ショックだった時
・ラスボスの体力を削りに削って、さて止めは主人公で、と思ったら、地震&即死攻撃のコンボで、一瞬にしてゲームオーバーになった時
・サラディンが仲間にならねー、と散々ウロウロした挙句、ギブしてそのままクリアしたら、後日100人人数制限のせいで仲間にならなかったのだと知った時
・ラウニィーはヤリマンなんじゃないかとふと思いついてしまった時
なんかある？
・ラスボスの体力を削りに削って、さて止めは主人公で、と思ったら、地震&即死攻撃のコンボで、一瞬にしてゲームオーバーになった時
・サラディンが仲間にならねー、と散々ウロウロした挙句、ギブしてそのままクリアしたら、後日100人人数制限のせいで仲間にならなかったのだと知った時
・ラウニィーはヤリマンなんじゃないかとふと思いついてしまった時
なんかある？
223 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/07/19(日) 22:49:01 ID:6SZXwcpa
何故にラウニー様がヤリマンだと？
224 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/07/21(火) 06:06:26 ID:iC68YwG6
比較的簡単に作れるフレイアのサンダーフレア２がバランスブレイカーすぎる
パラディン涙目
ブラックナイト涙目
ドラゴンマスター涙目
男ならエンチャンターぐらいか
パラディン涙目
ブラックナイト涙目
ドラゴンマスター涙目
男ならエンチャンターぐらいか
OB外伝の豊富なクラスチェンジはクラスごとの格差が減ったのかな
>>223
何かのいたずらです。ふと。
ただ一度そういうふうに思ってしまうと、以降、そういう目でしかみれなくなってしまうじゃないですか。
妄想が妄想を呼ぶっていうんですか？
困ったもんです。
そういうことってありませんか？
何かのいたずらです。ふと。
ただ一度そういうふうに思ってしまうと、以降、そういう目でしかみれなくなってしまうじゃないですか。
妄想が妄想を呼ぶっていうんですか？
困ったもんです。
そういうことってありませんか？
一度スカトロ峡谷って認識すると二度とスカトロ峡谷に戻れない、みたいな？
つまりラウニィーはウンコ大好きなビッチ（下痢便）という事か
こんなこと思ってないよ？
つまりラウニィーはウンコ大好きなビッチ（下痢便）という事か
こんなこと思ってないよ？
戻れてないぞ
ラウニィーって、
雷雲 in the Roofだよね？意味わからんぞ。
それとも他の意味があるのかしら？
雷雲 in the Roofだよね？意味わからんぞ。
それとも他の意味があるのかしら？
231 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/07/22(水) 03:19:26 ID:8lJfGPsr
ｽｶﾄﾛとﾎﾟﾙﾉｯｸｽ？
超はずかしすｗｗｗ
下ネタ方面じゃないけど初見で誤読しちゃったのがなかなか抜けないってのはある
イービルデッドをイビールデッド
アッシドクラウドをアシッドクラウド
シャリーアをシャーリア
アラムートをアラームト
アルビレオをアルビオレ
とか・・・今でも偶に間違う・・・orz
初プレイがボキャブラリの少ないガキの頃だったから
探せば恥ずかしいのがまだまだ出てきそうだ・・・
イービルデッドをイビールデッド
アッシドクラウドをアシッドクラウド
シャリーアをシャーリア
アラムートをアラームト
アルビレオをアルビオレ
とか・・・今でも偶に間違う・・・orz
初プレイがボキャブラリの少ないガキの頃だったから
探せば恥ずかしいのがまだまだ出てきそうだ・・・
アシッドクラウドのほうが強そうだけど
マラの都
シャーリアとアシッドクラウドは現役だ
ムスペルマとオルガナズム。
ガキの頃ずーっとマスペルムだと思ってた。サターン版の攻略本買った時に初めて気づいた。
ガキの頃ずーっとマスペルムだと思ってた。サターン版の攻略本買った時に初めて気づいた。
しかしなんで主人公って成長しないんだろうね。
前半はいいんだが、後半はリーダーの威厳を保つのが大変だよな。
初回を除いてずっと戦士タイプでやってきたけど、
ここ何回かは実は僧侶タイプがいいんじゃないかと。
前半は貴重な全体魔法。後半はレアな前衛からの魔法攻撃。
よく外す上にドラグーンあたりには手も足も出ないんだけどね。
しかもウォーレン戦で結構な確率で死ぬし。
前半はいいんだが、後半はリーダーの威厳を保つのが大変だよな。
初回を除いてずっと戦士タイプでやってきたけど、
ここ何回かは実は僧侶タイプがいいんじゃないかと。
前半は貴重な全体魔法。後半はレアな前衛からの魔法攻撃。
よく外す上にドラグーンあたりには手も足も出ないんだけどね。
しかもウォーレン戦で結構な確率で死ぬし。
優秀な部下が出来たなら無理してヘッドが動くこともないだろう。
勇者様プレイでTUEEEEしない主人公だから良いんじゃないか
他のSRPGの感覚でやると違和感あるだろうけど
他のSRPGの感覚でやると違和感あるだろうけど
先陣に立って戦わない指導者とか；
王が自らを危険に晒すからこそ民は付いてくるのにね。本来は。
王が自らを危険に晒すからこそ民は付いてくるのにね。本来は。
百人程度しかいない直属部隊で対帝国の最前線の指揮を執ってる時点で
「先陣に立って戦う指導者」って条件は十分満たしてるけどな。
「先陣に立って戦う指導者」って条件は十分満たしてるけどな。
>>241
その理屈だと文官タイプの人間はどうやっても支持されないと言うことに・・・。
ぶっちゃけそういうイメージは他ゲーによる先入観なんじゃないかと。
というか、タイプにもよるけど初期から上位クラス並の成長率だから
一般キャラよりは数値的に優位な位置にあるわけで
素質的には貧弱主人公ってわけでもない。
そりゃあ、初期値が異常なイベントキャラと比べたら見劣りするけど
戦闘力が評価されないのはシステムの性格上、
戦闘に出さないほうが戦いやすいからってのが一番の理由だと思う。
その理屈だと文官タイプの人間はどうやっても支持されないと言うことに・・・。
ぶっちゃけそういうイメージは他ゲーによる先入観なんじゃないかと。
というか、タイプにもよるけど初期から上位クラス並の成長率だから
一般キャラよりは数値的に優位な位置にあるわけで
素質的には貧弱主人公ってわけでもない。
そりゃあ、初期値が異常なイベントキャラと比べたら見劣りするけど
戦闘力が評価されないのはシステムの性格上、
戦闘に出さないほうが戦いやすいからってのが一番の理由だと思う。
>>241
戦争ばっかりしてて内政サボってる為政者のどこに価値がある
戦争ばっかりしてて内政サボってる為政者のどこに価値がある
国の形態・主義にもよると思う
思い出した。主人公ってマップクリア毎に個人的に経験値が入るんだよね？
勘弁してくれってかんじだったな。
勘弁してくれってかんじだったな。
まあ、ゲームと現実の区別がついてないお子様はいじるな、という方向で一つ
ゲームだからソウルコールで復活しますってことか
いけいけー
軍師りこにはガッカリだ
さんざん既出だろうがドラゴンの全体攻撃が魔法なのは何とかならんもんかと思うな
苦労して育ててアレじゃあドラゴンの存在意義って何よ
苦労して育ててアレじゃあドラゴンの存在意義って何よ
演出
STR依存攻撃になったところでどのみちスカに悩まされるだけ
育てたほうが弱くなるあのCC経路を弄らんことにはどうにもならんですよ
育てたほうが弱くなるあのCC経路を弄らんことにはどうにもならんですよ
ドラゴンと人形はネタ扱いだけど、
なんでか犬だけは一定の評価を得ているようなイメージが…。
そんなことない？
なんでか犬だけは一定の評価を得ているようなイメージが…。
そんなことない？
比較的マシって感じ？
上のほうでも何遍か出てるけど
犬の欠陥はLサイズであること、
上位クラスが使い辛いこと、
山岳であることぐらいなもの
最後一つはクラス固有の問題と言うより山岳タイプの問題だし
成長率は優秀でコストも安い
前衛：直接、後衛：特殊で行動回数も申し分なし
ドラゴンに比べたらマシって評価になるのは道理
犬の欠陥はLサイズであること、
上位クラスが使い辛いこと、
山岳であることぐらいなもの
最後一つはクラス固有の問題と言うより山岳タイプの問題だし
成長率は優秀でコストも安い
前衛：直接、後衛：特殊で行動回数も申し分なし
ドラゴンに比べたらマシって評価になるのは道理
そうだ！ドラゴンて2回なんだよな。
なんでやねん…
なんでやねん…
行動回数よりもAGIの低さだろ
攻撃さえ当ってくれればSTRの伸びは悪くないから
良い数字のダメージが通るんだがAGIが腐ってるから当らない
攻撃さえ当ってくれればSTRの伸びは悪くないから
良い数字のダメージが通るんだがAGIが腐ってるから当らない
犬以外は攻撃あたらねーしな。なんつーか、RPGでもそうだけど
一発の強いキャラ＝ミスが多をやりすぎて失敗するゲームが多いこと
ネトゲは後でバランス調整できるけど、オフゲだと死にキャラになるだけ
一発の強いキャラ＝ミスが多をやりすぎて失敗するゲームが多いこと
ネトゲは後でバランス調整できるけど、オフゲだと死にキャラになるだけ
飛竜系を忘れちゃいかん
あいつらは脳筋かつ、機敏だ
上位クラスも、メリットのみと言うわけではないものの
ヘルハウンド→ケルベロスの内容に比べたらかなり良心的
地の利を得たタコとグリフォンを除けば
Lサイズの中ではダメージソースとしてかなり優秀
あいつらは脳筋かつ、機敏だ
上位クラスも、メリットのみと言うわけではないものの
ヘルハウンド→ケルベロスの内容に比べたらかなり良心的
地の利を得たタコとグリフォンを除けば
Lサイズの中ではダメージソースとしてかなり優秀
飛竜はグリより強いと思うが、高いのが欠点
けど５人編成のユニットと戦う時はグリの方が良いかも？
魔犬は力も速さもあってコストも安くて良いな
どうせ力押しになるから後列には下げないし
けど５人編成のユニットと戦う時はグリの方が良いかも？
魔犬は力も速さもあってコストも安くて良いな
どうせ力押しになるから後列には下げないし
まあ、コストは高いけど総合的な性能を見れば妥当なお値段だろう
数を並べて使うクラスじゃないし差して気にする点ではない
流石に、メイルシュトロム、ウィンドストームは別格だから比べちゃダメだ
んでも、犬のブレスを無視して前列固定で使うのは勿体無いと思うがなあ
相手の顔ぶれ見てからフォーメーション弄れるっつー
プレイヤー側の利点を活かさない手は無いと思うんだが
一旦編成したら後はフォーメーション固定な人が殆どなんだろうか
俺はその為だけに黒犬にしないで青犬のまま最後まで使うとかやるよ
あれで、もうちっと得意地形がハッキリしてればかなりマシになるんだがなあ
数を並べて使うクラスじゃないし差して気にする点ではない
流石に、メイルシュトロム、ウィンドストームは別格だから比べちゃダメだ
んでも、犬のブレスを無視して前列固定で使うのは勿体無いと思うがなあ
相手の顔ぶれ見てからフォーメーション弄れるっつー
プレイヤー側の利点を活かさない手は無いと思うんだが
一旦編成したら後はフォーメーション固定な人が殆どなんだろうか
俺はその為だけに黒犬にしないで青犬のまま最後まで使うとかやるよ
あれで、もうちっと得意地形がハッキリしてればかなりマシになるんだがなあ
飛竜、使った事ないな。どうにも後衛時の攻撃が貧弱過ぎて。
Lサイズの特殊攻撃は敵の後列を削りたい時とか、
限られた戦況でフォーメーションを変える
通常は３回攻撃の信頼性を取る
限られた戦況でフォーメーションを変える
通常は３回攻撃の信頼性を取る
>>265
飛竜が貧弱なら他のLサイズはもっと貧弱ってことになるが。
STRの伸びはドラゴン並、AGIも犬並。
これにさらに大空のダメージボーナスも乗るわけで。
Lサイズは前で使うにしても後ろで使うにしても
こまめにフォーメーションチェンジしたいところ。
バトルコマンドだけじゃカバーできない攻撃の集中・分散を
フォーメーションでしっかり補ってやってダメージ数を稼いでいくためにも。
飛竜が貧弱なら他のLサイズはもっと貧弱ってことになるが。
STRの伸びはドラゴン並、AGIも犬並。
これにさらに大空のダメージボーナスも乗るわけで。
Lサイズは前で使うにしても後ろで使うにしても
こまめにフォーメーションチェンジしたいところ。
バトルコマンドだけじゃカバーできない攻撃の集中・分散を
フォーメーションでしっかり補ってやってダメージ数を稼いでいくためにも。
単体に２回攻撃で高コストってのが微妙なのかと
ワイバーンのコストが高いって言うけどあの成長率と
大空の機動力＆地形補正考えればお釣り来ると思うんだけどなあ
行動回数至上主義を突き詰めていくとLサイズな時点で論外って結論にぶち当たるし
多角的に見てやらんとLサイズ運用プレイは単なるマゾゲーになってしまう
大空の機動力＆地形補正考えればお釣り来ると思うんだけどなあ
行動回数至上主義を突き詰めていくとLサイズな時点で論外って結論にぶち当たるし
多角的に見てやらんとLサイズ運用プレイは単なるマゾゲーになってしまう
スレが盛り上がると久々にやりたくなるけど
いざ始めるとすぐに飽きちゃうんだよな。
いざ始めるとすぐに飽きちゃうんだよな。
鳥がかなり安いってのもあるかな。まあワイバーンとは違って前には出しにくいし
運搬力もワイバーンの方があるけど
運搬力もワイバーンの方があるけど
コストコストというが、資金繰りのイロハを押えてしまえば
資金周りに何かしらの縛りを入れない限り気にするまでも無いと思うのだが。
飛竜でコスト高いと漏らしているなら
戦闘ダメダメ運び屋専門の鳥人間どもなんぞ間違っても使えないだろうに。
資金周りに何かしらの縛りを入れない限り気にするまでも無いと思うのだが。
飛竜でコスト高いと漏らしているなら
戦闘ダメダメ運び屋専門の鳥人間どもなんぞ間違っても使えないだろうに。
エミュでビーストマスター、ドラゴンマスターをリーダーにすると
それぞれ魔獣、ドラゴンの行動回数が＋１されるパッチを使ってる。
発売から１６年、ドラゴン＆マスターが初めて日の目を浴びた。
それぞれ魔獣、ドラゴンの行動回数が＋１されるパッチを使ってる。
発売から１６年、ドラゴン＆マスターが初めて日の目を浴びた。
ドールマスターでゴーレムに＋１とかは
そのパッチはそれも付いてる…が
正直、日の目を浴びなかったもんで
後はドラゴンの後衛攻撃がＳＴＲ依存なら…いや、それだと強すぎるか
６４版の上位ドラゴンはかなり強かった気がするし
後はドラゴンの後衛攻撃がＳＴＲ依存なら…いや、それだと強すぎるか
６４版の上位ドラゴンはかなり強かった気がするし
全体特殊ｘ2はバランス崩壊する気が・・・
STRが伸びないグリでさえ後衛涙目なのに
まあ、ネタクラスより厨クラスのほうが使う奴は増えそうだが
正直、素のままでも全体攻撃で複数回行動のクラスが大杉だと思う
STRが伸びないグリでさえ後衛涙目なのに
まあ、ネタクラスより厨クラスのほうが使う奴は増えそうだが
正直、素のままでも全体攻撃で複数回行動のクラスが大杉だと思う
LVを高めにできるってのはCC条件が緩いLサイズの特徴なのは確かだが、
やりすぎるとトレードチケット薬漬けと変わらんから個人的にはあんまりお勧めしない。
まあ、それでも金は腐るほど余るが。
やりすぎるとトレードチケット薬漬けと変わらんから個人的にはあんまりお勧めしない。
まあ、それでも金は腐るほど余るが。
>>
ピカチュー大将軍の弟か従兄弟あたりじゃね
んで、トリスタンとラウニィーの情事を見て
くそーラウニィーとズッコンバッコンズッコンバッコンピュピュッピュピューってしてー
って思ってそれを実行しようとしてトリスタンに見つかってランスロットとカノープスとウォーレンと
ミルダスとギルディンとデネブが呼ばれてヴォラックは捕まってしまって地下の拷問室で
毎日毎日肛門にカボチャ入れられたりミルダスとギルディンとの３Pやったりランスロットのロンバルディアで
キンタマ1個取られたりウォーレンの占星術で不吉な予言を毎日聞かされていたぶられて
ヴォラック・カタタマ・ウィンザルフになってしまってゼノビアとかに居れなくなって
復讐してやると思ってローディスに行ってバールゼフォンに「うほっいい男」って言われて
お尻合いになってしまってそのままテンプルコマンドになったんだと思う
ピカチュー大将軍の弟か従兄弟あたりじゃね
んで、トリスタンとラウニィーの情事を見て
くそーラウニィーとズッコンバッコンズッコンバッコンピュピュッピュピューってしてー
って思ってそれを実行しようとしてトリスタンに見つかってランスロットとカノープスとウォーレンと
ミルダスとギルディンとデネブが呼ばれてヴォラックは捕まってしまって地下の拷問室で
毎日毎日肛門にカボチャ入れられたりミルダスとギルディンとの３Pやったりランスロットのロンバルディアで
キンタマ1個取られたりウォーレンの占星術で不吉な予言を毎日聞かされていたぶられて
ヴォラック・カタタマ・ウィンザルフになってしまってゼノビアとかに居れなくなって
復讐してやると思ってローディスに行ってバールゼフォンに「うほっいい男」って言われて
お尻合いになってしまってそのままテンプルコマンドになったんだと思う
>>281
・くそーデネブとズッコンバッコンズッコンバッコンピュピュッピュピューってしてー
↑
これが最初
デネブのところを別の名前に変えたバージョンが多数存在
ピュピュッピュピューってされてーというウホッバージョンもあり
・ミルダスとギルディン
↑
TO（伝説のオウガバトルより名作のタクティクスオウガ）のミルディンとギルダス
・ピカチュー大将軍
↑
ヒカシュー大将軍 ヒカシュー・ウィンザルフ ハムスターではない
・ヴォラック・カタタマ・ウィンザルフ
↑
TOのヴォラック・ウィンザルフ
伝説オウガのヒカシュー大将軍やラウニィーの関係者の可能性大
カタタマとはキンタマが1個ない事 爆笑問題の田中
・くそーデネブとズッコンバッコンズッコンバッコンピュピュッピュピューってしてー
↑
これが最初
デネブのところを別の名前に変えたバージョンが多数存在
ピュピュッピュピューってされてーというウホッバージョンもあり
・ミルダスとギルディン
↑
TO（伝説のオウガバトルより名作のタクティクスオウガ）のミルディンとギルダス
・ピカチュー大将軍
↑
ヒカシュー大将軍 ヒカシュー・ウィンザルフ ハムスターではない
・ヴォラック・カタタマ・ウィンザルフ
↑
TOのヴォラック・ウィンザルフ
伝説オウガのヒカシュー大将軍やラウニィーの関係者の可能性大
カタタマとはキンタマが1個ない事 爆笑問題の田中
改造ツール使って移動タイプを大空+全パラメーター+2にしたら
ようやく使いたくなるレベルになったな。
ようやく使いたくなるレベルになったな。
カタタマをか
>>267
そう。だから竜型は殆ど趣味で育ててたようなもん。漸く最上位で全体攻撃だから。
ゴーレム・犬も使った事ない。初期メンバーにいたら即除籍。
ジャイアントはタイタンまで育ててAGIはドーピングしたかな。
全体魔法がドールマスターのＡＣぐらいしかいない初期はグリフォンのＷＳは貴重だし、
後半は大抵先制ペトロブレスで無力化できるしで殆ど後衛固定だった。
移動速度＋特殊攻撃の使い勝手を秤にかければ、俺的にはグリフォン系だ。
せめて飛竜も上位種はファイアストームにしてくれれば選択肢も増えたんだが。
そう。だから竜型は殆ど趣味で育ててたようなもん。漸く最上位で全体攻撃だから。
ゴーレム・犬も使った事ない。初期メンバーにいたら即除籍。
ジャイアントはタイタンまで育ててAGIはドーピングしたかな。
全体魔法がドールマスターのＡＣぐらいしかいない初期はグリフォンのＷＳは貴重だし、
後半は大抵先制ペトロブレスで無力化できるしで殆ど後衛固定だった。
移動速度＋特殊攻撃の使い勝手を秤にかければ、俺的にはグリフォン系だ。
せめて飛竜も上位種はファイアストームにしてくれれば選択肢も増えたんだが。
これに類するゲームってあんまり見ないね。
オウガバトルっぽいゲームって他に何かある？
オウガバトルっぽいゲームって他に何かある？
>>285
飛竜にファイアストームが欲しいとか正気か？
INT成長は底辺クラスなわけだが
特殊と魔法の区別ついてないとか無いよな？
それと、鳥TUEEEするならコカにCCは無いと思うんだが
>>286
俺も見たことないなぁ
SPRGよりもRTS探したほうが良いのかもしれんね
飛竜にファイアストームが欲しいとか正気か？
INT成長は底辺クラスなわけだが
特殊と魔法の区別ついてないとか無いよな？
それと、鳥TUEEEするならコカにCCは無いと思うんだが
>>286
俺も見たことないなぁ
SPRGよりもRTS探したほうが良いのかもしれんね
>>282
世間的にはその通り、タクティクスオウガ>伝説のオウガらしいが常々納得がいかない。
目新しいものなんて何一つない上に、グラフィックもしょぼいし、バランス崩壊してるし、死者の宮殿は無駄に長いし、レベル均等化作業だるいし。
世間的にはその通り、タクティクスオウガ>伝説のオウガらしいが常々納得がいかない。
目新しいものなんて何一つない上に、グラフィックもしょぼいし、バランス崩壊してるし、死者の宮殿は無駄に長いし、レベル均等化作業だるいし。
290 ：ブラックナイト：2009/08/11(火) 04:15:53 ID:smTMO1WB
バーサーカーがLv16以上・Cha60↑・Ali30↓で転職可
Cost初期900 +130
なぐりかかる×2 ファイアーボール×2
前衛微妙＆後衛Int足らず、一体いれば十分なクラス、だがッ見た目は良い
Cost初期900 +130
なぐりかかる×2 ファイアーボール×2
前衛微妙＆後衛Int足らず、一体いれば十分なクラス、だがッ見た目は良い
攻撃が強い奴は防御も強くて、
命中が高い奴は回避も高くて
それぞれの攻撃技に高い補正があるわけでもなし。
せめて補正がかかればね。
命中が高い奴は回避も高くて
それぞれの攻撃技に高い補正があるわけでもなし。
せめて補正がかかればね。
ブラックナイトとかDマスターはニンジャで下積みさせると
多少はマトモに働くキャラに仕上がる
が、そのままニンジャ、あるいはニンジャマスターで使ったほうが
明らかに使える子になるという身も蓋も無い自体に
というか、ニンジャが出来杉君すぎる
まあ、人間男性クラスは変則経路でクラスチェンジさせて楽しめるのは良い所だよね
多少はマトモに働くキャラに仕上がる
が、そのままニンジャ、あるいはニンジャマスターで使ったほうが
明らかに使える子になるという身も蓋も無い自体に
というか、ニンジャが出来杉君すぎる
まあ、人間男性クラスは変則経路でクラスチェンジさせて楽しめるのは良い所だよね
>>292
ヴォゴーッって感じじゃね？
バルタンにブラックナイトが4人ぶら下がって移動してる姿を想像すると笑える。
俺の中でブラックナイトが活躍したのはその時だけだな。
ていうか作ったことない。使ったことない。
ヴォゴーッって感じじゃね？
バルタンにブラックナイトが4人ぶら下がって移動してる姿を想像すると笑える。
俺の中でブラックナイトが活躍したのはその時だけだな。
ていうか作ったことない。使ったことない。
>>287
ごめん。勘違いしてた。飛竜は魔法じゃなく特殊か。
どうせなら上位種になった分、単体攻撃より全体攻撃の方がいいと思うだけ。
竜は後衛に回す事もあったからＩＮＴはドーピングするかアイテム付けて上げてた。
それもティアマット一托で三体程。あくまで趣味の話。
ブラックナイトは作るのが手間だったな。それでも格好はいいから四〜五体作った。
ごめん。勘違いしてた。飛竜は魔法じゃなく特殊か。
どうせなら上位種になった分、単体攻撃より全体攻撃の方がいいと思うだけ。
竜は後衛に回す事もあったからＩＮＴはドーピングするかアイテム付けて上げてた。
それもティアマット一托で三体程。あくまで趣味の話。
ブラックナイトは作るのが手間だったな。それでも格好はいいから四〜五体作った。
なんでもかんでも全体にしたらえらい詰らないゲームになりそうなんだが
正直、素の状態でも全体攻撃がお手軽な位置付け過ぎる気がしないでもないが
正直、素の状態でも全体攻撃がお手軽な位置付け過ぎる気がしないでもないが
だから外伝では縦線や横線の攻撃範囲の技もあったとか。
やった事無いから知らないけどね。
やった事無いから知らないけどね。
>>296
まあ、２９５の考えも分からんでもないがなｗ。結局プレイは好みの問題になるから。
それこそ発売当時は雑誌か攻略本しか手引きがないから俺も似た様な編成だった。
二度目はコツも飲み込んできたし、縛り的に鳥系封じとかもしたけどな。
単体なら単体でその分ワイアームのファイアブレスは、忍者の術みたいにしても良かったかもとは思う。
まあ、２９５の考えも分からんでもないがなｗ。結局プレイは好みの問題になるから。
それこそ発売当時は雑誌か攻略本しか手引きがないから俺も似た様な編成だった。
二度目はコツも飲み込んできたし、縛り的に鳥系封じとかもしたけどな。
単体なら単体でその分ワイアームのファイアブレスは、忍者の術みたいにしても良かったかもとは思う。
299 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/08/11(火) 14:19:30 ID:Q2Sn+5HJ
VCでオウガプレイ中
モノラルテレビでwiiの音声設定モノラルにしてるんだけど、
戦闘の時の音声が、敵の攻撃と敵にダメージ与えた音はちゃんと出てるんだけど
見方の攻撃と見方がダメージ食らったときの音が小さい気がする
誰か他に気づいた人いる？ステレオテレビにするしかないんだろうか
モノラルテレビでwiiの音声設定モノラルにしてるんだけど、
戦闘の時の音声が、敵の攻撃と敵にダメージ与えた音はちゃんと出てるんだけど
見方の攻撃と見方がダメージ食らったときの音が小さい気がする
誰か他に気づいた人いる？ステレオテレビにするしかないんだろうか
フィボルグの元ネタってフィヨルドだったの？
もしくは、あんま聞いたことないがフィヨルドの語源が神族絡みとか？
まあ、氷河侵食地形ってだけでも氷のイメージにはマッチしないでもないが。
もしくは、あんま聞いたことないがフィヨルドの語源が神族絡みとか？
まあ、氷河侵食地形ってだけでも氷のイメージにはマッチしないでもないが。
>>301
えっ
えっ
ただの勘違いじゃね？
まあ意味のない妄想だが、最上位ドラゴンの後衛攻撃は
ＳＴＲ依存の全体攻撃×１ならちょうどいいんじゃないか？
全体にソニックブームのイメージ。脅威だが耐えられんでもない。
まあ意味のない妄想だが、最上位ドラゴンの後衛攻撃は
ＳＴＲ依存の全体攻撃×１ならちょうどいいんじゃないか？
全体にソニックブームのイメージ。脅威だが耐えられんでもない。
単に全体化するよりはタコのメイルみたいな地形限定攻撃が他にもあったら面白かったのに。
器用貧乏で良いとこなしの山岳タイプなんか特に。
器用貧乏で良いとこなしの山岳タイプなんか特に。
305 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/08/11(火) 23:56:08 ID:Q2Sn+5HJ
フレアブラス:前衛スーパーノヴァ×２後衛ビッグバン×１(STR依存全体攻撃:自爆)
デスバハムート:前衛アイスレクイエム×２後衛コキュートス×１(STR依存全体攻撃:自爆)
ドラゴンゾンビ:前衛なぐる×１(腐っているので:自爆)後衛臭い息×１(AGL依存全体攻撃:あまりに臭く自分も死ぬ)
デスバハムート:前衛アイスレクイエム×２後衛コキュートス×１(STR依存全体攻撃:自爆)
ドラゴンゾンビ:前衛なぐる×１(腐っているので:自爆)後衛臭い息×１(AGL依存全体攻撃:あまりに臭く自分も死ぬ)
ゾンビの扱いが悪すぎます
307 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/08/12(水) 23:44:37 ID:s4xW+exc
半熟英男のゾンビ思い出した(´;ω;｀)
伝説のゾンビなんか出てこないだろ
ドラゴンのイメージを払拭しないと
伝説のドラゴンはワニ
伝説のドラゴンはワニ
見た目は好きだけどな
特に顎から腹にかけてのライン
てか、伝説のクラフィックは全般的に今見ても飽きが来ないデザインだと思う
特に顎から腹にかけてのライン
てか、伝説のクラフィックは全般的に今見ても飽きが来ないデザインだと思う
ドラゴンはなんかカワイイ
ドットの表現力と脳内補完のバランスが良いよな
すみません。SFC版とPS版との違いがまとめられてるサイトとかないですか？
PS版ではクラスチェンジしても属性の防御が受け継がれないとか攻略本で見た気がするのですが。
PS版ではクラスチェンジしても属性の防御が受け継がれないとか攻略本で見た気がするのですが。
>>313
サイトは探してもらうとして
ほぼ完全移植
CCのバグは個人的には許容範囲
アイテムバグで補完可
中継が便利
OPのナレーションが神
固定キャラの色が変わらない
アッシュの侍マスターとかデネブのプリンセスとか
SSよりは絶対PS
サイトは探してもらうとして
ほぼ完全移植
CCのバグは個人的には許容範囲
アイテムバグで補完可
中継が便利
OPのナレーションが神
固定キャラの色が変わらない
アッシュの侍マスターとかデネブのプリンセスとか
SSよりは絶対PS
耐性バグは2種類あって
CCしても耐性値が元のクラスのまま
編成画面のメニューで装備の付け外しで装備の耐性補正が残る
まあ、自分で逐一正規の値に補正し直すことも出来るけど面倒臭いよ
とりあえず、装備をそろえなきゃ出来ないしキャラが増えると煩雑で仕方ない
逆用して高耐性にするならまだ楽だけど・・・
あとは、LVアップ時の成長幅が一部変更→獣人系の昼夜の差、HP成長幅など
EXPの入りが少なめに→LVがあがり難くなって難易度低下
アイテムドロップのタイミングがユニット毎からキャラ毎へ変更
オマケ要素→バトルテストモード
というかSS版、NP版含め、オリジナルの完全移植ってのは無いよ
オリジナル版の仕様にこだわるなら
安く済ませたいならSFC、金に余裕があるならWiiでVCってのが無難だと思う
VC版に関しては持ってないから伝聞の情報しか知らんけど
とりあえずオリジナル版準拠の様子
CCしても耐性値が元のクラスのまま
編成画面のメニューで装備の付け外しで装備の耐性補正が残る
まあ、自分で逐一正規の値に補正し直すことも出来るけど面倒臭いよ
とりあえず、装備をそろえなきゃ出来ないしキャラが増えると煩雑で仕方ない
逆用して高耐性にするならまだ楽だけど・・・
あとは、LVアップ時の成長幅が一部変更→獣人系の昼夜の差、HP成長幅など
EXPの入りが少なめに→LVがあがり難くなって難易度低下
アイテムドロップのタイミングがユニット毎からキャラ毎へ変更
オマケ要素→バトルテストモード
というかSS版、NP版含め、オリジナルの完全移植ってのは無いよ
オリジナル版の仕様にこだわるなら
安く済ませたいならSFC、金に余裕があるならWiiでVCってのが無難だと思う
VC版に関しては持ってないから伝聞の情報しか知らんけど
とりあえずオリジナル版準拠の様子
PS版はバラバラにせめろが一番攻撃力高かったりするよね
なんで？ って思う罠
なんで？ って思う罠
ttp://www.carbuncle.jp/og5/5_map.html
ここの情報はPS版ベースになってる
所々で各バージョンの比較もあるから参考になるかも
伝説攻略サイトではかなりの優良サイトだけど
SFC版メインでやってると「ん？」って思う箇所がちらほらある
ここの情報はPS版ベースになってる
所々で各バージョンの比較もあるから参考になるかも
伝説攻略サイトではかなりの優良サイトだけど
SFC版メインでやってると「ん？」って思う箇所がちらほらある
318 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/08/16(日) 08:57:22 ID:wtce7ovr
バランスをもちょい考えてほしいよなぁ Ｌサイズ不憫すぎる
ぼくのかんがえたづんせつのおうがばとる
１最終面は海のみのエリア(ボス城は陸)
２タロスだけはＨＰ３倍
３リッチの派遣コストは総資金の１割
４女ならガレスと結婚カオスルート
男ならウォーレン暗殺ロウルート
５デネブは俺が好き
ぼくのかんがえたづんせつのおうがばとる
１最終面は海のみのエリア(ボス城は陸)
２タロスだけはＨＰ３倍
３リッチの派遣コストは総資金の１割
４女ならガレスと結婚カオスルート
男ならウォーレン暗殺ロウルート
５デネブは俺が好き
>>316
あ、それ。
作戦ごとの攻撃と防御のダメージ補正ってとうなってるの？
息の根を止めろ=攻撃up・防御dwn
ばらばらに攻めろ=攻撃dwn・防御up
だと思ってたんだけど、SS版だと逆になってる気がする。
あ、それ。
作戦ごとの攻撃と防御のダメージ補正ってとうなってるの？
息の根を止めろ=攻撃up・防御dwn
ばらばらに攻めろ=攻撃dwn・防御up
だと思ってたんだけど、SS版だと逆になってる気がする。
SFC版だとバトルコマンドの補正値はこんな感じだったはず
ガッツ、リーダー：攻撃・防御共に±0
バラバラ：攻撃-4 防御+4
いきのね：攻撃+4 防御-4
防御+4は耐性非依存でダメージに作用するから
クラスによってはステータス換算すると結構な価値になるんだよね
まぁ、速攻ユニットはいいとこ取りできちゃうけど
ガッツ、リーダー：攻撃・防御共に±0
バラバラ：攻撃-4 防御+4
いきのね：攻撃+4 防御-4
防御+4は耐性非依存でダメージに作用するから
クラスによってはステータス換算すると結構な価値になるんだよね
まぁ、速攻ユニットはいいとこ取りできちゃうけど
つまりPS版のバラバラといきのねの補正が逆か？
SFCとSSは同じ。
PS版はキャラクターの攻撃順がきっちり固まってる気がするがSFCは固まっていない気がする。
SFCとSSは同じ。
PS版はキャラクターの攻撃順がきっちり固まってる気がするがSFCは固まっていない気がする。
行動順決定に乱数が絡まないって事か？
マジだったら敵キャラの低AGIクラスは
高AGIクラスで迎え撃つ必要も無くサンドバッグにできるじゃないか・・・
マジだったら敵キャラの低AGIクラスは
高AGIクラスで迎え撃つ必要も無くサンドバッグにできるじゃないか・・・
PS版はバラバラは全パラUP、いきのねは全パラDOWNじゃなかった？
SFC版は>>320だから逆ってわけじゃな
SFC版は>>320だから逆ってわけじゃな
リーダーにしたキャラは無条件でステータス+1
ってのもPSだかSSだかにあったような
実際、詳しく調べてみたら各ハード版でかなりの数の違いがあるんじゃないかと
ってのもPSだかSSだかにあったような
実際、詳しく調べてみたら各ハード版でかなりの数の違いがあるんじゃないかと
さすがに今になってそれ調べても…ってところか。
SFC版敵ユニット大杉…
PS版は敵ユニットの数でいえばちょうどよかったなあ。死神使わなくても2, 3チームぐらいローテで十分いける。
SS版やったことないんですけどどうなの。
SFC版敵ユニット大杉…
PS版は敵ユニットの数でいえばちょうどよかったなあ。死神使わなくても2, 3チームぐらいローテで十分いける。
SS版やったことないんですけどどうなの。
>>325
SS版も敵軍のユニット限界数はPS版と同じで減ってる
どうやってexpを調整するかってのも戦略のうちだから
どっちの仕様が良いのかは一概には言えないが
オリジナルから入った身としてはちょっとゆっくりしてると
敵が打ち止めになって「へっ？」って感じになった
移植版は妙なところを弄って難易度下げたり
せっかく出来たスペックの余裕をおまけなんぞに当てずに
ノーマル、イージー、ハードみたいに難易度分けた
ゲームモードを設けたほうが良かったんではないかと今になって思う
なんにせよ、今更だろうとなんだろうと各バージョンの違いは
今からやり始める人間にしてみれば気になる事柄だろうから
わかってる部分だけでも暇な時にまとめてみるかね
SS版も敵軍のユニット限界数はPS版と同じで減ってる
どうやってexpを調整するかってのも戦略のうちだから
どっちの仕様が良いのかは一概には言えないが
オリジナルから入った身としてはちょっとゆっくりしてると
敵が打ち止めになって「へっ？」って感じになった
移植版は妙なところを弄って難易度下げたり
せっかく出来たスペックの余裕をおまけなんぞに当てずに
ノーマル、イージー、ハードみたいに難易度分けた
ゲームモードを設けたほうが良かったんではないかと今になって思う
なんにせよ、今更だろうとなんだろうと各バージョンの違いは
今からやり始める人間にしてみれば気になる事柄だろうから
わかってる部分だけでも暇な時にまとめてみるかね
そうか！
だから敵ユニット撃破時のアイテム取得判定なのか。SFCはユニット倒し時でPSはキャラクタ倒し時。
だから敵ユニット撃破時のアイテム取得判定なのか。SFCはユニット倒し時でPSはキャラクタ倒し時。
各バージョン間のちがいまとめ（仮）
・入手expテーブルの内容
SFC＞その他になっている。また、一体当りの上限（50pt）もアリ。
・一体あたりのCHA変動幅
SFC,PSは±8、SSのみ±4。SSはCHA稼ぎにおいて高LVの相手を狙う旨味がない。
・アイテムドロップ判定
SFC、SSはユニット全滅時、PSはキャラ殺害時。
・敵軍のユニット上限数
SFC＞PS、SSになっている。大雑把な目安としては1/2〜2/3程度。終盤に行くほど差が開く。
・バトルコマンド補正の内約
SFC、SS：±4の範囲でダメージ計算に影響。PS：ステータス自体に補正（？）
・獣人クラスの成長率
SFC版はライカンスロープの成長率が参照されるのは敵軍キャラ生成時のみ。バグ？
・HP成長幅
PS版は全体のHP成長幅の上限+2。その為、敵キャラと自軍キャラでHP差が大きく。
・ユニットリーダーキャラへのボーナス
PS版のみ、リーダー任命キャラには全ステータス+1。
・ロードキャラメイク
SFC版はワールドの設問によって加算される数値が異常。バグっぽい。
とりあえず、数値系のみ
スレで出た奴、攻略サイトに有る奴、知ってる奴を羅列してみた
抜けあったら補完して欲しいです
・入手expテーブルの内容
SFC＞その他になっている。また、一体当りの上限（50pt）もアリ。
・一体あたりのCHA変動幅
SFC,PSは±8、SSのみ±4。SSはCHA稼ぎにおいて高LVの相手を狙う旨味がない。
・アイテムドロップ判定
SFC、SSはユニット全滅時、PSはキャラ殺害時。
・敵軍のユニット上限数
SFC＞PS、SSになっている。大雑把な目安としては1/2〜2/3程度。終盤に行くほど差が開く。
・バトルコマンド補正の内約
SFC、SS：±4の範囲でダメージ計算に影響。PS：ステータス自体に補正（？）
・獣人クラスの成長率
SFC版はライカンスロープの成長率が参照されるのは敵軍キャラ生成時のみ。バグ？
・HP成長幅
PS版は全体のHP成長幅の上限+2。その為、敵キャラと自軍キャラでHP差が大きく。
・ユニットリーダーキャラへのボーナス
PS版のみ、リーダー任命キャラには全ステータス+1。
・ロードキャラメイク
SFC版はワールドの設問によって加算される数値が異常。バグっぽい。
とりあえず、数値系のみ
スレで出た奴、攻略サイトに有る奴、知ってる奴を羅列してみた
抜けあったら補完して欲しいです
おつおつ
>>330
ユニットリーダー効果はSFC版にもある
ただ、計算の中身がPSとは違う
平たく言えば、ユニットリーダー効果を享受するには
各種ステータスが高く、相性値がメンバーに近いキャラをリーダーにする
ステータスが低く、相性値が離れているとマイナスされる
例えば、ビーストテイマーと犬を組ませると相性値は概ね問題ないが
AGIとINTが犬に劣るので犬の足を引っ張ってしまう
まあ、マイナス部分無しの組み合わせを実現するのはかなり難しい
というか、ステータスの変動範囲は雀の涙なので気にする価値は余りない
コレを気にするより地形適正を合わせてやったほうがマシ
ユニットリーダー効果はSFC版にもある
ただ、計算の中身がPSとは違う
平たく言えば、ユニットリーダー効果を享受するには
各種ステータスが高く、相性値がメンバーに近いキャラをリーダーにする
ステータスが低く、相性値が離れているとマイナスされる
例えば、ビーストテイマーと犬を組ませると相性値は概ね問題ないが
AGIとINTが犬に劣るので犬の足を引っ張ってしまう
まあ、マイナス部分無しの組み合わせを実現するのはかなり難しい
というか、ステータスの変動範囲は雀の涙なので気にする価値は余りない
コレを気にするより地形適正を合わせてやったほうがマシ
イービルデッド部屋の中で使ったら天井焦げますかね？
それだけだったらまだいいけど床も焦げて電化製品も全部潰れるよ
ノリピーと同じシャブ決めながら踊りまくってると勘違いされて通報されるに決まってんだろ
そもそもアレは焦げてるのか？
魔法の力で何かやってるから焦げ跡くらいのこりそうだが
むしろ、魔法だからこそ必ずしも発光＝高温って事は無いのではないかと
そもそも、アレが熱いなら火炎魔法の立場はどうなるんだということに
そもそも、アレが熱いなら火炎魔法の立場はどうなるんだということに
アレって何が吹き出てるの？
怨念？確かに物理的なものに作用する力はないイメージ。
精神と肉体にだけ作用するとか、そんな感じ？
怨念？確かに物理的なものに作用する力はないイメージ。
精神と肉体にだけ作用するとか、そんな感じ？
あくのらくいん
ですな
ですな
342 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:32:34 ID:???
ギガンテスよりもヘルハウンドのほうが優秀なのはなんとかならんか
343 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:11:05 ID:???
ていうかお前等ユーシスのケツを無視しすぎ
344 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:43:50 ID:???
ケツはともかく、かわいいと思う
345 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:14:40 ID:???
ケツはフェアリーだろう
346 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:34:02 ID:???
味方キャラはケツ目立たせすぎ
なにこのケツ談義
俺はクレリックのふっくらとしたのがいい
クレリックはおまえ嫌だって
ちょっと>>348ー、クレリックちゃんに謝りなさいよー
ビショップは俺の嫁
エンジェルちゃんかわいい〜
(・ω・)ﾉｼ
外伝のスレはさすがにないのかね？
１マップでドリームクラウンを２つ手に入れた時の興奮は異常w
無敵艦隊ｹﾞﾄｰって感じだよ
無敵艦隊ｹﾞﾄｰって感じだよ
プリンセス99人にした俺は負け組
おわった、もうダメだ、次の更新で優待切れる
つかの間の★だったよ（´ω｀）
つかの間の★だったよ（´ω｀）
優待っておいしいの？
ﾚﾄﾛｹﾞｰ板では、効果を実感できませんが、
連続書き込み規制の時間が長い板では
役に立ちます。
スレ立て制限がほぼなくなるのも便利です。
参考に
2ch証券取引所@Wiki株主優待
http://www28.atwiki.jp/2ch_se/pages/12.html
伝説とタクティクスなら、明らかに伝説のほうが
面白いです。
連続書き込み規制の時間が長い板では
役に立ちます。
スレ立て制限がほぼなくなるのも便利です。
参考に
2ch証券取引所@Wiki株主優待
http://www28.atwiki.jp/2ch_se/pages/12.html
伝説とタクティクスなら、明らかに伝説のほうが
面白いです。
別にいらんが最後の2行には全力で同意
実況板20秒規制
30分番組の最大レス数90
なのに500レスとかやらかす奴はそれか
30分番組の最大レス数90
なのに500レスとかやらかす奴はそれか
伝説とTOはゲーム的に比べにくい
出た当時とかの完成度とかストーリー的にはTOのが上。
でも今となってはもうTOはやることはないだろうが、
伝説はたまにやる。俺はそんな感じ。
でも今となってはもうTOはやることはないだろうが、
伝説はたまにやる。俺はそんな感じ。
TOって時々めんどくさいんだよな
システム的には別ゲーだからな
俺には伝説が色んな面で調度良かったんだと思った
ストーリーのつながりが無かったら途中で投げてたかもしれん
だが、良い悪いとか上下で比べられるもんではないと思う
俺には伝説が色んな面で調度良かったんだと思った
ストーリーのつながりが無かったら途中で投げてたかもしれん
だが、良い悪いとか上下で比べられるもんではないと思う
367 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/09/04(金) 04:17:15 ID:9QYo0HwI
始めまして。
伝説のオウガバトルをパソコンでプレイする方法を探してたら此処に行き着きました。
『伝説のオウガバトル エミュ パソコン』で検索していたんですが、
私はエミュレーターが一体どういう物なのかもイマイチ分かっていません。
それでも自分なりに調べてエミュレーター本体？と言えば良いのでしょうか。それを手に入れる事が出来たのですが・・・。
肝心の伝説のオウガバトルのソフトが見つからないのです。
そこで、この掲示板にいらっしゃる皆様にお伺いしたいのですが、何処かオウガバトルのエミュレーター版ソフトの手に入る場所を教えて頂けませんか？
こういった事は迷惑で失礼だと思うのですがどうかお願いします。
プレイステーション版は変にリメイクされている部分がどうしても好きになれず、
スーパーファミコン版はセーブデータがすぐに消えてしまい殆どプレイ出来ない状態です。
それでも伝説のオウガバトルがしたいんです。
小学生の時にコツコツお金を溜めて中古で買った、あの頃のままの伝説のオウガバトルが。
伝説のオウガバトルをパソコンでプレイする方法を探してたら此処に行き着きました。
『伝説のオウガバトル エミュ パソコン』で検索していたんですが、
私はエミュレーターが一体どういう物なのかもイマイチ分かっていません。
それでも自分なりに調べてエミュレーター本体？と言えば良いのでしょうか。それを手に入れる事が出来たのですが・・・。
肝心の伝説のオウガバトルのソフトが見つからないのです。
そこで、この掲示板にいらっしゃる皆様にお伺いしたいのですが、何処かオウガバトルのエミュレーター版ソフトの手に入る場所を教えて頂けませんか？
こういった事は迷惑で失礼だと思うのですがどうかお願いします。
プレイステーション版は変にリメイクされている部分がどうしても好きになれず、
スーパーファミコン版はセーブデータがすぐに消えてしまい殆どプレイ出来ない状態です。
それでも伝説のオウガバトルがしたいんです。
小学生の時にコツコツお金を溜めて中古で買った、あの頃のままの伝説のオウガバトルが。
>>367
煽りでも何でもなく、ググッてもわかんないなら諦めたら？
エミュとROMの区別もついてないようだしお話にならないでしょ
どうしてもSFC版がやりたいなら、手元にカートリッジがあるんだから
非公式のバッテリー交換サービス使いなよ
つーか、ここでエミュの導入の仕方聞くのはスレ違いどころか板違い
他所をあたってください
煽りでも何でもなく、ググッてもわかんないなら諦めたら？
エミュとROMの区別もついてないようだしお話にならないでしょ
どうしてもSFC版がやりたいなら、手元にカートリッジがあるんだから
非公式のバッテリー交換サービス使いなよ
つーか、ここでエミュの導入の仕方聞くのはスレ違いどころか板違い
他所をあたってください
369 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/09/04(金) 05:00:02 ID:9QYo0HwI
>>369
あー、ごめんね
もうちょっと解るように言うべきだったね
そちらさんは導入について聞いたつもりは無いかもしれないけど
導入の前の段階から話してあげないといけない状態ってことね
説明の手間以外にもここではあんまりやって欲しくない類のネタなんですよ
解んないかも知んないけど解ってください
あー、ごめんね
もうちょっと解るように言うべきだったね
そちらさんは導入について聞いたつもりは無いかもしれないけど
導入の前の段階から話してあげないといけない状態ってことね
説明の手間以外にもここではあんまりやって欲しくない類のネタなんですよ
解んないかも知んないけど解ってください
伝説のオウガバトル好きな人がいるのは嬉しいけど
残念ながらローカルルールに
◆メーカー公式以外のエミュレータとその関連（ゲームの改造・法に触れるもの等）の話題は禁止
ってのがあるんだよ
だから残念だけど教えられない
あんまり詳しくも無いのにエミュレータの話すると知らないうちに法に触れることもあるから注意してくれ
残念ながらローカルルールに
◆メーカー公式以外のエミュレータとその関連（ゲームの改造・法に触れるもの等）の話題は禁止
ってのがあるんだよ
だから残念だけど教えられない
あんまり詳しくも無いのにエミュレータの話すると知らないうちに法に触れることもあるから注意してくれ
電池交換はまだやってくれるんじゃなかったっけ？＞任天堂
任天とその他じゃ料金に倍ぐらい差がある
あと、任天は自分とこで出したタイトルのみなはず
あと、任天は自分とこで出したタイトルのみなはず
SFCのカセット持ってるんなら
頑張ればパソコンでも法に触れずにできる
かもしれん
頑張ればパソコンでも法に触れずにできる
かもしれん
少なくともタダではできないね
それなりに情熱は必要だし費用もかかる
それなりに情熱は必要だし費用もかかる
もうやめようや
ここまでwii VC版に付いてのレスなし
曲がりなりにも現役ハードなんだからサポートあるし情弱でも安心
しかし、この存在にすらたどり着けないのが情弱たる所以なのかもしれない
曲がりなりにも現役ハードなんだからサポートあるし情弱でも安心
しかし、この存在にすらたどり着けないのが情弱たる所以なのかもしれない
たどりつく必要がないからな
おっとこれ以上は言えん
おっとこれ以上は言えん
やりたいなら相応のお金を出せ
以上
以上
こんなに人がいるのにこんな時にしか出て来ないお前らに失望した。
ここまで俺の自演
まじで？
んなこたーない
嘘を嘘と見抜けない人は（カストロ峡谷で暮らすのは）難しい
ディアスポラクリア後に真っ先にアンタリア台地目指す俺は死神
どこいってもいいじゃん？と思うんだが
嘘を嘘と見抜けない人は（ポルキュスにぶっかけるのは）難しい
産卵した後にね
死神的な意味での話ならディアスポラクリア後はボーグナイン様直行だろう
もしくはマラノ直行
もしくはマラノ直行
390 ：マララー( ･∀･) ◆uAUwMARaRA ：2009/09/06(日) 00:14:54 ID:???
マラの都
ラウニィーさん、>>390のマラをちょん切ってあげて
サンダーフレア
赤炎のスルスト
一番かっこいいと思う肩書き
天空のギルバルド
天空のギルバルド
でも禿ヒゲの地上タイプ
まあ、お供のワイアーム込みでついた字なんだろうけど
お供のワイアームの背中に乗っても
あんまりサマにならないと思うのは俺だけか？
ということで俺はなんとなくニンジャマスターにしてる
三次元的な連携ができそうだし何気に相性値近いし
まあ、お供のワイアーム込みでついた字なんだろうけど
お供のワイアームの背中に乗っても
あんまりサマにならないと思うのは俺だけか？
ということで俺はなんとなくニンジャマスターにしてる
三次元的な連携ができそうだし何気に相性値近いし
アッシュは狂戦士ってくらいだからバーサーカーのほうが似合うと思った
アッシュはナイトが嵌ってると思うよ
まあ、異名の真相が聞けるのはマップ攻略中限定かつ、
敵本拠地より奥にある隠れ都市だから
やりこみが浅いうちはストレートに解釈しちゃってた
なんて人は俺含めて多いんじゃないかと思う
デボネアとの会話は一発目にぶつけないと見れ無いし
因縁の相手であるはずのガレスとは何もなしだったりで勿体無いキャラ
俺は老兵キャラ好きってのもあるせいか、ランスロットより好きだな
まあ、異名の真相が聞けるのはマップ攻略中限定かつ、
敵本拠地より奥にある隠れ都市だから
やりこみが浅いうちはストレートに解釈しちゃってた
なんて人は俺含めて多いんじゃないかと思う
デボネアとの会話は一発目にぶつけないと見れ無いし
因縁の相手であるはずのガレスとは何もなしだったりで勿体無いキャラ
俺は老兵キャラ好きってのもあるせいか、ランスロットより好きだな
狂戦士って勝手につけられた異名なイメージ
勝手に付けられたというより謀略によって着せられた濡れ衣。
アッシュがその気になれば簡単に無実を証明できたはずだが彼はそれをしなかった。
濡れ衣を晴らした所で君主を守りきれなかったという事実は変わらないから。
おそらく、彼がナイトではなくサムライだったら腹を切っていたでしょう。
武人としての気構えは四天王（プレヴィア除く）やヒカシューと肩を並べてもおかしくないお方。
バーサーカーがお似合いなんてのはとんだ早とちり。
アッシュがその気になれば簡単に無実を証明できたはずだが彼はそれをしなかった。
濡れ衣を晴らした所で君主を守りきれなかったという事実は変わらないから。
おそらく、彼がナイトではなくサムライだったら腹を切っていたでしょう。
武人としての気構えは四天王（プレヴィア除く）やヒカシューと肩を並べてもおかしくないお方。
バーサーカーがお似合いなんてのはとんだ早とちり。
主家を滅亡に導いた狂気の男ってのが「狂戦士」の由来だからね。（濡れ衣だけど）
所謂「バーサーカー＝狂ったように戦う奴」とは意味合いが違うんだよな。
所謂「バーサーカー＝狂ったように戦う奴」とは意味合いが違うんだよな。
ナイトよりバーサーカーのほうが成長率いいんだよな
コストもメチャ安いし
コストもメチャ安いし
だが当たらん。2回だし。
ところで、タロットで倒した敵の経験値は主人公に入るってマジ？
ところで、タロットで倒した敵の経験値は主人公に入るってマジ？
人間で素早いのってニンジャくらいだからな・・・
バーサーカーってHP成長率の期待値が1多いってだけじゃないっけ？
自軍ユニットって僧侶を使い放題だから
多少のHPの伸びの差じゃ俺はあんまりありがたい気がしない
リーダーを任せる必要が無いならニンジャにしてしまった方がお得な気がする
あと、ナイトは状況によってサムライと行き来自由なのもメリットの一つ
自軍ユニットって僧侶を使い放題だから
多少のHPの伸びの差じゃ俺はあんまりありがたい気がしない
リーダーを任せる必要が無いならニンジャにしてしまった方がお得な気がする
あと、ナイトは状況によってサムライと行き来自由なのもメリットの一つ
>>404
いちおう、エンチャンターが戦士系よりAGIが伸びたりする。
次点はドラゴンマスターあたりなんだがCC時期が遅すぎで取り立てるほどの差は付かない。
あと、人間派生の亜人ってことでウェアあたりは早い。
女性はヴァルキリー、フレイア以外は伸びないね
その分、フレイアが高水準で安定した仕上がりになってるけど。
いちおう、エンチャンターが戦士系よりAGIが伸びたりする。
次点はドラゴンマスターあたりなんだがCC時期が遅すぎで取り立てるほどの差は付かない。
あと、人間派生の亜人ってことでウェアあたりは早い。
女性はヴァルキリー、フレイア以外は伸びないね
その分、フレイアが高水準で安定した仕上がりになってるけど。
俺んとこは女5男1くらいの割合。
アイーシャが加入したらプリーストの大量雇用、男の大量解雇。
クレリック、フレイア、ウィッチと後衛万能な女に対して、
男は全体攻撃できるのが要アイテムなウィザード系と、頭悪い上にアッシドクラウドなドールマスターだけ。
前衛はホークマンやワイバーンに取られるしね。
アイーシャが加入したらプリーストの大量雇用、男の大量解雇。
クレリック、フレイア、ウィッチと後衛万能な女に対して、
男は全体攻撃できるのが要アイテムなウィザード系と、頭悪い上にアッシドクラウドなドールマスターだけ。
前衛はホークマンやワイバーンに取られるしね。
人間から変身したバンパイアはHPが高くて鉄壁だから使いやすい
運悪いとブラッドスペルが手に入らずにずっとナイトだけど
運悪いとブラッドスペルが手に入らずにずっとナイトだけど
ドールマスターが低INTというなら
ヴァルキリー、フレイアも低INTということになるが･･･
なんだかんだ言って前衛は人間男が無難だと思う
流石に壁をホークマン系だけに任せるのは･･･
ワイバーン使うならブレス吐かせたい時に前に出せるキャラが
フレイアしか居ないってのは勿体無さ過ぎる
それとアイーシャ加入直後にプリースト補充はできないだろう
半端なLVのクレリック補充するぐらいなら
LV1アマゾネスから育てた方がこなれた仕上がりのキャラになるぞ
基本的に女キャラはアマゾネスから育てて問題ない
男は方向性によってLV1ファイターか、LV1ウィザードか選ぶと良い
まあ、後者はアイテムドロップ次第では選択肢に上がらない可能性が有るが
ヴァルキリー、フレイアも低INTということになるが･･･
なんだかんだ言って前衛は人間男が無難だと思う
流石に壁をホークマン系だけに任せるのは･･･
ワイバーン使うならブレス吐かせたい時に前に出せるキャラが
フレイアしか居ないってのは勿体無さ過ぎる
それとアイーシャ加入直後にプリースト補充はできないだろう
半端なLVのクレリック補充するぐらいなら
LV1アマゾネスから育てた方がこなれた仕上がりのキャラになるぞ
基本的に女キャラはアマゾネスから育てて問題ない
男は方向性によってLV1ファイターか、LV1ウィザードか選ぶと良い
まあ、後者はアイテムドロップ次第では選択肢に上がらない可能性が有るが
ウィザードはウォーレンとサラディンがいるから育てるとしても一人だなあ
LV1ウィザードをファイターにCCしてから使うって事だろ。
ファイターとウィザードじゃ初期値が違うし。
ファイターとウィザードじゃ初期値が違うし。
アイーシャの加入時LV10だから補充できるクレリックはLV8
俺なら普通に育てるな
どっち道プリーストにするには1、2体アンデッド狩ってCHA上げないとダメだし
ヴァルキリーにしたいならクレリックはAGIが低いから不向き
俺なら普通に育てるな
どっち道プリーストにするには1、2体アンデッド狩ってCHA上げないとダメだし
ヴァルキリーにしたいならクレリックはAGIが低いから不向き
熟女好きな俺はマンコーとババロア
タルト様ディスってんの？
俺はマザコン系Mなのでバーニャ様。
じゃあ俺はポーシャちゃんを・・ん、お前はあぐねｓうわなにをするやｍくぁｓｗでｒｆｔｇｙふじこ
くそーラウニィーと（ｒｙ
くそーポーｓ（ｒｙ
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
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|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
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ウッ…な、なにをする……。
うわ〜ッ！
うわ〜ッ！
赤炎のスレスト
まあ、格好は兎も角美人さんに描かれてるのは確かだね
戦闘画面のグラフィックに至っては3、40歳ぶんは年齢詐称できそうだし
伝説のグラフィックは全体的に秀逸だね
TOや64のグラフィックより断然好きだ
戦闘画面のグラフィックに至っては3、40歳ぶんは年齢詐称できそうだし
伝説のグラフィックは全体的に秀逸だね
TOや64のグラフィックより断然好きだ
少なくとも、デネブ様は全オウガ中最強ｗ。
後継作でのデネブ様の劣化具合には萎えたなあ
あと、TOの顔グラはメガテンの悪魔みたいに目が光って見えるのはおれだけか？
あと、TOの顔グラはメガテンの悪魔みたいに目が光って見えるのはおれだけか？
ＴＯはリアル度が五割は増したからなあ。しょうがないのかも。
特にイラストとＣＧの落差がな。
特にイラストとＣＧの落差がな。
援助金収集のため放置プレイ中のようです。
うっかり期日を超えてカオスフレームが減少しないように注意される必要があります。
うっかり期日を超えてカオスフレームが減少しないように注意される必要があります。
多少下がっても大丈夫さ。
序盤で満月の石拾ったんでウェアウルフとウェアタイガー一緒に育ててみた
タイガーの長所って何よ？
コスト高いし2回しか攻撃しねえ
タイガーの長所って何よ？
コスト高いし2回しか攻撃しねえ
HP、STR、AGI、INTの順であらわすと
狼 6 3 3 1
虎 6 4 3 1
成長幅は上記の値+0〜2の範囲、ただし移植版はHPのみ+0〜5らしい
要はSTR成長が1ランク上
あとは、耐性値の合計値が微妙に高い
STR、AGI、INTの初期値が狼より高い（だいたいレベル1〜2ぐらいに相当）
夜間の移動タイプが森林なので山岳より癖が無くて使いやすい
ってとこかな
まあ、武器で属性変えられるのを考えると火力は文句無しに狼に軍配があがる
狼 6 3 3 1
虎 6 4 3 1
成長幅は上記の値+0〜2の範囲、ただし移植版はHPのみ+0〜5らしい
要はSTR成長が1ランク上
あとは、耐性値の合計値が微妙に高い
STR、AGI、INTの初期値が狼より高い（だいたいレベル1〜2ぐらいに相当）
夜間の移動タイプが森林なので山岳より癖が無くて使いやすい
ってとこかな
まあ、武器で属性変えられるのを考えると火力は文句無しに狼に軍配があがる
ティアマットとドラゴンゾンビの関係以上に虚しいな
実際使うと狼だとちょいダメージを受けるが
タイガーは1ダメという場面が多々回って来る
攻めの狼守りの虎って感じ
あと個人的に虎のゴガーンって殴りの方が気持ちいい
タイガーは1ダメという場面が多々回って来る
攻めの狼守りの虎って感じ
あと個人的に虎のゴガーンって殴りの方が気持ちいい
チート無しで
デネブとガルフとか
可能なキャラは全部仲間にしたなあ
ワザとアライメント下げてまた上げて。
デネブとガルフとか
可能なキャラは全部仲間にしたなあ
ワザとアライメント下げてまた上げて。
STR依存のダメージならLV2毎に防御の基礎値に差が付くからね
ウェア系は耐性値が高いから少量の基礎値の変化でも
ダメージ軽減量に反映されるからわかりやすい
STR成長が4-6のSサイズは軒並み奮わない感じだけど
その中で言えば虎はマシな方だわな
ウェア系は耐性値が高いから少量の基礎値の変化でも
ダメージ軽減量に反映されるからわかりやすい
STR成長が4-6のSサイズは軒並み奮わない感じだけど
その中で言えば虎はマシな方だわな
こんな虎が評価されるなんて、、未だかつてあったっけ？
単に調達し難いクラスだから使用する機会が少ないってだけかと。
これと言って不当な扱い受けてたわけじゃないし。
これと言って不当な扱い受けてたわけじゃないし。
ん？BNと同じポジションだろ？ALIの補助もあるし普通に使える。石なんて捨てるほど死体から拾えるし。
ウルフが2発でギリギリ倒せないで3ターン目にもつれ込む場合も、
タイガーならこの2発で沈めるから不当に敵の攻撃を受ける機会を減らせる。
勿論タイガーが2発でギリギリ倒せない敵をウルフは3発で倒せるわけだから一長一短、
特性を理解して自分に合った奴を使えばいいだけ。総火力だけ見てたら見えないものまで見ないと。
最近はそういう駆け引き含めた編成できるゲームがなくて困る。
ウルフが2発でギリギリ倒せないで3ターン目にもつれ込む場合も、
タイガーならこの2発で沈めるから不当に敵の攻撃を受ける機会を減らせる。
勿論タイガーが2発でギリギリ倒せない敵をウルフは3発で倒せるわけだから一長一短、
特性を理解して自分に合った奴を使えばいいだけ。総火力だけ見てたら見えないものまで見ないと。
最近はそういう駆け引き含めた編成できるゲームがなくて困る。
×BN
○BK
だった
○BK
だった
つーか両方使ってるがあいつ普通に火力でウェアウルフに勝ってるイメージがあるな
汎用Sサイズ最強っつーか2発とはいえあいつの攻撃力ドラグーンクラスだぞ＋ali 0なら夜間補正で(ry
>>441
ブラックナイトは成長パラディンと同じじゃなかったっけ？ｗ
汎用Sサイズ最強っつーか2発とはいえあいつの攻撃力ドラグーンクラスだぞ＋ali 0なら夜間補正で(ry
>>441
ブラックナイトは成長パラディンと同じじゃなかったっけ？ｗ
死体からアイテム出てこないです(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ブラックナイトはHP以外はパラディンと変わらんな
狼と虎の関係には当てはまらん
狼も虎もレベル1で雇用できるから仕上がりに差もつきやすい
まあ、攻撃回数1回の差を埋めるには成長率に2ランクぐらいの差がないと厳しい
火力的に有利不利を分けるのは相手の防御力だな
高耐性のクラスを武器なしで殴るのであれば虎の方が有利に転ずる
逆を言えば、相手が並みの耐性であったり、弱点属性の武器持たせるならば
狼の3回攻撃には総火力の面では敵わない
バトルコマンド、地形、時刻などの補正の価値はどのクラスも平等
むしろ、この辺が絡むとSTR成長率の差が薄れる
狼と虎の関係には当てはまらん
狼も虎もレベル1で雇用できるから仕上がりに差もつきやすい
まあ、攻撃回数1回の差を埋めるには成長率に2ランクぐらいの差がないと厳しい
火力的に有利不利を分けるのは相手の防御力だな
高耐性のクラスを武器なしで殴るのであれば虎の方が有利に転ずる
逆を言えば、相手が並みの耐性であったり、弱点属性の武器持たせるならば
狼の3回攻撃には総火力の面では敵わない
バトルコマンド、地形、時刻などの補正の価値はどのクラスも平等
むしろ、この辺が絡むとSTR成長率の差が薄れる
シナリオの都合上レベルが20代中盤止まりだからなあ
一発が重いっつっても使分けの意義が出るほどの違いはないってのが現実
もうちょい伸び代があれば明確な差が付くんだが
一発が重いっつっても使分けの意義が出るほどの違いはないってのが現実
もうちょい伸び代があれば明確な差が付くんだが
むしろ虎よりも狼を隠し職業と考えたほうがいいかもしれんね
＞黒騎士
HP高くて攻撃力低いって、よくある敵補正って感じだよな
解放軍で使う方が間違ってるのやもしらん
HP高くて攻撃力低いって、よくある敵補正って感じだよな
解放軍で使う方が間違ってるのやもしらん
HPとSTRが高いと壁になるし、攻撃回数が少ないと高アライ高カリスマを保ちやすくなる
逆にSTRと攻撃回数があるキャラを戦闘に使うと、解放向けじゃなくなっていく
逆にSTRと攻撃回数があるキャラを戦闘に使うと、解放向けじゃなくなっていく
ALI100まで持ってくなら戦わせすぎなきゃ良いだけだろ
ALI差による変動補正があるから高ALIクラスにトドメさしても変動しないし
それにHP高いつってもLV1毎にHP1ポイントの差しか付かないからな
これを生かすならALI保持しながらチマチマ使わずにガンガンLV上げていくべき
普通に使ってたら乱数神のご機嫌しだいで消し飛ぶ程度の差しか付かない
ALI差による変動補正があるから高ALIクラスにトドメさしても変動しないし
それにHP高いつってもLV1毎にHP1ポイントの差しか付かないからな
これを生かすならALI保持しながらチマチマ使わずにガンガンLV上げていくべき
普通に使ってたら乱数神のご機嫌しだいで消し飛ぶ程度の差しか付かない
攻略などまったく分らなかったころは
カオスフレームをすぐに上げてしまって大変だった
カオスフレームをすぐに上げてしまって大変だった
タイガー強いよ
攻撃回数で考える人が多いようだけれど
戦闘が最後まで行われることを前提としているわけで
それのみで優劣を決めるのは早計
得意地形やSTRは優れているわけだし敵を先に倒せば受けるダメージも減る
獣人はどちらも一長一短でしょ
戦闘が最後まで行われることを前提としているわけで
それのみで優劣を決めるのは早計
得意地形やSTRは優れているわけだし敵を先に倒せば受けるダメージも減る
獣人はどちらも一長一短でしょ
>>450
黒騎士がどうのってカキコを見て思いついただけのネタだよ
ブラックナイトはガンガン戦闘しないとキレイなキャラになって行くかも知れないし、
パラディンは戦いに使うと暗黒道に落ちかねないって事を回りくどく書いてみただけ
黒騎士がどうのってカキコを見て思いついただけのネタだよ
ブラックナイトはガンガン戦闘しないとキレイなキャラになって行くかも知れないし、
パラディンは戦いに使うと暗黒道に落ちかねないって事を回りくどく書いてみただけ
>>453
最後まで行なわれるのが前提っつーか、
退却のデメリットやら、フォーチュンを持っているかどうか
この辺考えると普通は最後まで戦うことになるって感じかと。
あと、虎の方が早くKOにできるって件についても
1ターン内の自軍ユニットの総ダメージ量で見たら
虎と狼のSTR差は反撃の有無を左右する要因としては弱い。
そもそも、後衛に強クラスを敷き詰めてでもいない限り
二戦目、三戦目ともつれこむ場合が大概なわけで、
そうなってくると前回の戦闘でダメージ蓄積したほうが
総合的に見て被ダメージ量を抑えれると言えるんでないかい？
最後まで行なわれるのが前提っつーか、
退却のデメリットやら、フォーチュンを持っているかどうか
この辺考えると普通は最後まで戦うことになるって感じかと。
あと、虎の方が早くKOにできるって件についても
1ターン内の自軍ユニットの総ダメージ量で見たら
虎と狼のSTR差は反撃の有無を左右する要因としては弱い。
そもそも、後衛に強クラスを敷き詰めてでもいない限り
二戦目、三戦目ともつれこむ場合が大概なわけで、
そうなってくると前回の戦闘でダメージ蓄積したほうが
総合的に見て被ダメージ量を抑えれると言えるんでないかい？
高CHA、ALIって主人公と町開放チームだけで、他は気にしなくていい？
それでおｋ
上級職になるには70〜80必要なクラスもあるとだけ
まあ最重要のプリーストやビショップは、
クレリック時代に野良のアンデッド狩ってAli100 Cha100にしたら
以降攻撃に参加させなければ済むしな。
クレリック時代に野良のアンデッド狩ってAli100 Cha100にしたら
以降攻撃に参加させなければ済むしな。
ありがと、頑張ってみる
ナイトとかはALI100にすると夜にメチャ弱くなって困る
ナイトのナイトは頼りないとです
俺、死神しかやったことねえ。
必要ALIが低いキャラばかりで構成した
札付きのワルでしたが更正しましたプレイ
とかちょっとやってみたいね
札付きのワルでしたが更正しましたプレイ
とかちょっとやってみたいね
ブラックナイト
＋ガルフ（サタン）
ヴァンパイア
ウイッチ
ニンジャマスター
黒で統一してみました
＋ガルフ（サタン）
ヴァンパイア
ウイッチ
ニンジャマスター
黒で統一してみました
ナイトはパラディンへのチェンジが控えてるからALI高めておきたいって話だろ
上がらなかったらニンジャになるだけさ・・・
低ALIにしたところで極値付近だとこんどは昼に同じぐらい弱くなるけどな
まあ、両極にした場合は振れ幅が大きくなる代わりに
補正0の時間が長いからタイミング取りやすいってのがメリットだし
中庸だと振れ幅が小さい代わりに
日没日出付近にポツンと短い時間があるだけだからな
まあ、両極にした場合は振れ幅が大きくなる代わりに
補正0の時間が長いからタイミング取りやすいってのがメリットだし
中庸だと振れ幅が小さい代わりに
日没日出付近にポツンと短い時間があるだけだからな
やみのかほり連発
ケチらないよーに。
ししゃのゆびわばかりでつえが全然出ないんだけど、杖の出現率の方が低い？
かたよる。
上級タコが湿地でもメイルシュトローム使えれば
ドラゴンゾンビと組んで湿地に連れ出せるのにな
ドラゴンゾンビと組んで湿地に連れ出せるのにな
湿地で大渦起こせとかタコが困っちまうだろ
深海から浅瀬に出てきただけでボーナスが2ランクも落ちてしまうほどデリケートな奴なのに
深海から浅瀬に出てきただけでボーナスが2ランクも落ちてしまうほどデリケートな奴なのに
死者のつえは交換がしやすかったような気が…。
実際高アライメント高カオスフレーム維持してると
セントールの像-1<死者の指輪
じゃなかったっけ？
セントールの像から-1したのは一個はドラゴストーンにするから。
セントールの像-1<死者の指輪
じゃなかったっけ？
セントールの像から-1したのは一個はドラゴストーンにするから。
ドラゴンゾンビは海域でも結構強いしタコと相性いいね
場所によって前後を入れ替えれば少しは使えるレベルに近づくかもしれない
場所によって前後を入れ替えれば少しは使えるレベルに近づくかもしれない
まあ、気難しい深海タイプの相方としては比較的良い方だけど・・・
ドラゴンゾンビの最硬な防御力
タコの地形補正MAXのメイル
この二つのロマンは両立しないのが残念なところ
水地形タイプは3種が3種ともピーキー過ぎ
あと、前衛向きSサイズの浅瀬タイプが欲しかったなあ
マーマンとかニクサーとかベタな感じで良いからｗ
本拠地の周りにある堀が浅瀬扱いだから面白いこと出来そうなんて思ったり
ドラゴンゾンビの最硬な防御力
タコの地形補正MAXのメイル
この二つのロマンは両立しないのが残念なところ
水地形タイプは3種が3種ともピーキー過ぎ
あと、前衛向きSサイズの浅瀬タイプが欲しかったなあ
マーマンとかニクサーとかベタな感じで良いからｗ
本拠地の周りにある堀が浅瀬扱いだから面白いこと出来そうなんて思ったり
女性キャラプレイやってたときはニクシー二人を前衛にしてたけど
結構頑丈だったよ
結構頑丈だったよ
成長率もいい方だし天使や悪魔にくらべてCC完成も早め
浅瀬の補正量もピカイチ、ここまでは文句無いんだが
耐性がお世辞にも褒められたもんじゃない
あとは運搬力2だから術師にすら移動タイプの決定権を奪われるから
浅瀬に放り込み辛いんだよな
浅瀬の補正量もピカイチ、ここまでは文句無いんだが
耐性がお世辞にも褒められたもんじゃない
あとは運搬力2だから術師にすら移動タイプの決定権を奪われるから
浅瀬に放り込み辛いんだよな
ニクシー高い
無意味にマーメイドLV1を作る
人魚が運べるのは妖精さんと棺桶だけ！
妖精さんって使えるの？
シルフまで育てれば強いよ
フェアリーLV1が雇用できるしAGI、INTの伸びはトップクラス
シルフになるとなぜかSサイズ戦士並のSTR成長率になる
あとは大空より見劣りするけど低空なので地形補正も美味い
HPの初期値が異常に低いことと、耐性が酷いけど
高速・高火力を活かして速攻ユニットに組み込めば
敵が動く前に潰すなどである程度補える
フェアリーLV1が雇用できるしAGI、INTの伸びはトップクラス
シルフになるとなぜかSサイズ戦士並のSTR成長率になる
あとは大空より見劣りするけど低空なので地形補正も美味い
HPの初期値が異常に低いことと、耐性が酷いけど
高速・高火力を活かして速攻ユニットに組み込めば
敵が動く前に潰すなどである程度補える
AGIもINTも高いから回避率が半端なく高い
HP低くてもそんなに心配はいらない
HP低くてもそんなに心配はいらない
AGIもINTも低く、HPも低いタロス。
＞妖精
伝説ではそれなりに使えるって程度の
位置づけだったのに、TOでは大ブレイクしたな。
ディープキスがインチキ臭い性能な上に、移動タイプ良好、
浄霊可能、弓撃たせてもそこそこと穴がない。
伝説ではそれなりに使えるって程度の
位置づけだったのに、TOでは大ブレイクしたな。
ディープキスがインチキ臭い性能な上に、移動タイプ良好、
浄霊可能、弓撃たせてもそこそこと穴がない。
それなりっつーか、充分強クラスの部類。
一般キャラではAGIは文句無しのトップ。
INTはロードメイクの配属によるウィッチ（量産不可）に次いで2位。
実質、ステータスでは2冠だからな。
高AGIの全体攻撃持ちってだけでもバトルコマンドの良いとこ取りができて旨過ぎ。
典型的な大器晩成型のクラスだと思う。
まあ、俺も初プレイ時は見向きもせずに進めていって
ライの海で初対峙したときにﾎﾟｶｰﾝとさせられましたよ。
一般キャラではAGIは文句無しのトップ。
INTはロードメイクの配属によるウィッチ（量産不可）に次いで2位。
実質、ステータスでは2冠だからな。
高AGIの全体攻撃持ちってだけでもバトルコマンドの良いとこ取りができて旨過ぎ。
典型的な大器晩成型のクラスだと思う。
まあ、俺も初プレイ時は見向きもせずに進めていって
ライの海で初対峙したときにﾎﾟｶｰﾝとさせられましたよ。
64ぐらいのローカルな感じのするマップでタコ部隊で水場を渡り、
敵の後方を奇襲とかやりたかった。
敵の後方を奇襲とかやりたかった。
タコプレイやったがシグルドでカセット引っこ抜きたくなった記憶しか残ってない
494 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/10/13(火) 20:27:46 ID:w/74e1tt
前衛：バンパイア×2
後衛：サタン、プリンセス、ビショップ
お気に入り
後衛：サタン、プリンセス、ビショップ
お気に入り
前衛：クラーケン×2
後衛：プリンセス
お気に入り
後衛：プリンセス
お気に入り
ジェネ ジェネ
ビショ オピ プリ（ラウニ）
一度はやるよね
ビショ オピ プリ（ラウニ）
一度はやるよね
ジェネラル二人って同じに見えるけど微妙に違うよね
二人が前衛にいれば強すぎる
でも高すぎるｗ
二人が前衛にいれば強すぎる
でも高すぎるｗ
前： フェアリー フレイア
後：ウィッチ 暗オピ男 天使
こんな配置にして本城で味方の働くさまを眺めるプレイ
後：ウィッチ 暗オピ男 天使
こんな配置にして本城で味方の働くさまを眺めるプレイ
俺はフレイアのかわりにビショップだな
てかオピも女にするけど
てかオピも女にするけど
男オピって野蛮すぎるよね。いくらなんでも。
蛮勇の士ってな
バーバリアンだからな
前 カノープス ランスロット オピ アッシュ ギルバルド
後 デネブ ノルン ラウニィー ユーシス アイーシャ
後 デネブ ノルン ラウニィー ユーシス アイーシャ
ぼくのかんがえたさいｋｙ
男オピでないとポーシャたんにプロポーズもらえないぞ！
デネブってどのタイミングで仲間にするのが楽ですか？
ワールドEDの役者をそろえつつデネブ仲間にしたいってことで良いのかね？
すぐカオスフレーム取り戻せる準備してあるなら
ディアスポラ直後でも別に問題ない
準備してない、具体的に言えば攻略済みマップに残してある
未解放の拠点の絶対数が足りないのであれば
ラウニィー、サラディン仲間にしてからカオスフレーム下げればいい
慎重に慎重を期すならば上記二名を仲間にしたあとわざと本拠地明け渡して撤退
そうすればカストロとバルモアのクリアボーナスが無駄にならない
あとはシュラマナのプレヴィア撃破までにカオスフレームを65まで戻していれば良いだけ
ユーシスや三騎士は後回しにできるので適当なタイミングでどうぞ
他のキーアイテムはシュラマナで聖杯を入手できていれば余裕なので焦る必要なし
つか、十二使徒の証のお使いはポグロムのクイックシルバー貰っちゃえば
以後はカオスフレーム関係なかったきがする
すぐカオスフレーム取り戻せる準備してあるなら
ディアスポラ直後でも別に問題ない
準備してない、具体的に言えば攻略済みマップに残してある
未解放の拠点の絶対数が足りないのであれば
ラウニィー、サラディン仲間にしてからカオスフレーム下げればいい
慎重に慎重を期すならば上記二名を仲間にしたあとわざと本拠地明け渡して撤退
そうすればカストロとバルモアのクリアボーナスが無駄にならない
あとはシュラマナのプレヴィア撃破までにカオスフレームを65まで戻していれば良いだけ
ユーシスや三騎士は後回しにできるので適当なタイミングでどうぞ
他のキーアイテムはシュラマナで聖杯を入手できていれば余裕なので焦る必要なし
つか、十二使徒の証のお使いはポグロムのクイックシルバー貰っちゃえば
以後はカオスフレーム関係なかったきがする
デネブを戦力として使いたいなら早いに越したことはないがな
カオスフレームが面白かったな。
アースクエイクってなんであんなに強いんだよ
255で弱点ついても130前後なのにあれだけ190近く貰うよな
255で弱点ついても130前後なのにあれだけ190近く貰うよな
アースクエイクはソニックブームと同じ威力が出る
へえ、そうなんだ。
まあ無効化する奴もいるし妥当といえば妥当か。
まあ無効化する奴もいるし妥当といえば妥当か。
ソニックと地震じゃ1.5倍が掛かるタイミングが違ったはずだが
マッドハロウィン
デネブ生かす俺にはほとんど縁のないクラスだな。
スタン中はカボチャも100%命中なら
まだ使えたのに
まだ使えたのに
>>516
ガラスは生かしとかないと手に入らんけど腐ったのは死体からいくらか出てくるじゃん。必要数集めるくらい余裕。
よくデネブをプリンセスにとかいう人いる（というかむしろ多い？PS版の人だけ？）けど、
デネブはもうウィッチのイメージこびりついてるからCCできないわ。
あんまり関係ないけどラウニィーも。前線でモリモリ戦う勝気な姫を後方支援職にCCさせるなんてとてもできない。
ガラスは生かしとかないと手に入らんけど腐ったのは死体からいくらか出てくるじゃん。必要数集めるくらい余裕。
よくデネブをプリンセスにとかいう人いる（というかむしろ多い？PS版の人だけ？）けど、
デネブはもうウィッチのイメージこびりついてるからCCできないわ。
あんまり関係ないけどラウニィーも。前線でモリモリ戦う勝気な姫を後方支援職にCCさせるなんてとてもできない。
ラウニィーはプリンセスでしょ
死体からカボチャ出すっつっても
デネブの庭クリアまでに出なきゃ使う気にもならないわ
デネブの庭クリアまでに出なきゃ使う気にもならないわ
逆じゃね？
デネブの庭クリア前に拾っても役にたたん
クリア後なら拾った時点でカボチャ収穫しに行けばいいだけだし
レベル差なんてあっという間に埋まるシステムだから全然困らん
成長率も優秀だし偏りはあるものの耐性も高いし
ドラッグイーターは状態異常攻撃で唯一命中100%まで届く攻撃だから悪くないと思う
デネブの庭クリア前に拾っても役にたたん
クリア後なら拾った時点でカボチャ収穫しに行けばいいだけだし
レベル差なんてあっという間に埋まるシステムだから全然困らん
成長率も優秀だし偏りはあるものの耐性も高いし
ドラッグイーターは状態異常攻撃で唯一命中100%まで届く攻撃だから悪くないと思う
522 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/10/20(火) 11:24:10 ID:5XmoxTFj
マッドさんは使ってて面白いユニットなんだけど、
ぶっちゃけ役に立つかと言えば微妙だったなあ、と。
データだけ見ると結構優秀に見えるんだけどね…敵を倒せないのが凄く不便に感じたよ。
ぶっちゃけ役に立つかと言えば微妙だったなあ、と。
データだけ見ると結構優秀に見えるんだけどね…敵を倒せないのが凄く不便に感じたよ。
アグレッシブな解放ユニットにはドンピシャなクラス
天使でも浮かせられるしな
ウィッチと似たような要領でALI100にした後は
他キャラの中立狩りにつき合わせて経験値吸わせる
まあ、行動順把握した編成やら、コマ目なBC変更が出来ない人には向かないのは確か
天使でも浮かせられるしな
ウィッチと似たような要領でALI100にした後は
他キャラの中立狩りにつき合わせて経験値吸わせる
まあ、行動順把握した編成やら、コマ目なBC変更が出来ない人には向かないのは確か
バトルコマンドで思い出したけど、南瓜をうまく操るのは意外と難しいのな。
速度が中途半端なせいでタイミングがよくズレる。息の根を止めつつ、南瓜には無傷の敵を狙わせたいんだけどな。
速度が中途半端なせいでタイミングがよくズレる。息の根を止めつつ、南瓜には無傷の敵を狙わせたいんだけどな。
Lv1で頭を挿げ替えればAGIは高い部類になると思うが。
Lukの初期値も飛びぬけてるし行動順は上位で安定するクラスだろ。
Lukの初期値も飛びぬけてるし行動順は上位で安定するクラスだろ。
ウィッチやかぼちゃのALIは下がらないから良いね。
でもあまり上げすぎると昼と夜のバランスが悪くなるから、
実はALI50あたりがいちばん強かったりする。
でもあまり上げすぎると昼と夜のバランスが悪くなるから、
実はALI50あたりがいちばん強かったりする。
>>524
行動順を安定させたいならカボチャのLV上げれば良いだけでは？
カボチャはLV上げまくっても戦闘と解放を両立できるっつー特長があるんだから
>>526
それは一概には言えんと思う
中庸は時刻補正の幅が狭いぶん、どのマップ行っても
絶好調の時間が日出日没に一コマずつしかない
逆に両極は時刻補正の幅が広い変わりに絶好調の時間が数コマ連続している
マップによっては昼夜の時間がぶれるけど総合的に見れば
こっちの方が絶好調で戦える時間は多い
あとは、時間制御アイテムやサン、ムーンの存在
まぁ安定志向ならALI75か25付近がバランスが取れてて良いのではないかと
行動順を安定させたいならカボチャのLV上げれば良いだけでは？
カボチャはLV上げまくっても戦闘と解放を両立できるっつー特長があるんだから
>>526
それは一概には言えんと思う
中庸は時刻補正の幅が狭いぶん、どのマップ行っても
絶好調の時間が日出日没に一コマずつしかない
逆に両極は時刻補正の幅が広い変わりに絶好調の時間が数コマ連続している
マップによっては昼夜の時間がぶれるけど総合的に見れば
こっちの方が絶好調で戦える時間は多い
あとは、時間制御アイテムやサン、ムーンの存在
まぁ安定志向ならALI75か25付近がバランスが取れてて良いのではないかと
>>527
マッドハロウィンは命中率で概ねの敵に勝ってるんだし、
わざわざ有利・不利な時間を作るよりも、できるだけ平均的に戦わせた方が役に立つと思うんだ。
どんなに有利でも、命中率は100%を超える事は無いからね。
マッドハロウィンは命中率で概ねの敵に勝ってるんだし、
わざわざ有利・不利な時間を作るよりも、できるだけ平均的に戦わせた方が役に立つと思うんだ。
どんなに有利でも、命中率は100%を超える事は無いからね。
ドラッグイーターの命中率は状態異常の中では高いとはいえ
同AGI同LUKの通常攻撃と比べると-10％減相当。
行動順はともかく、命中の面ではそれほど楽観視できるクラスではない。
つーか、状態異常の命中に時間補正は影響しないぞ。
時間補正は減点方式の補正だから厳密に言えば有利な時間ってのは無い。
素直に夜用と昼用で使分けるのが一番いい。
下手にバランスとか考えても器貧になるだけ。
同AGI同LUKの通常攻撃と比べると-10％減相当。
行動順はともかく、命中の面ではそれほど楽観視できるクラスではない。
つーか、状態異常の命中に時間補正は影響しないぞ。
時間補正は減点方式の補正だから厳密に言えば有利な時間ってのは無い。
素直に夜用と昼用で使分けるのが一番いい。
下手にバランスとか考えても器貧になるだけ。
>>530
普通にアンデッドを倒せるのでそれで稼げばおｋ
普通にアンデッドを倒せるのでそれで稼げばおｋ
>>529
状態異常の成功率に時間の影響はあるよ。
しかもすごく大きい。ALI差の1/2くらいが命中判定からごっそり引かれてる。
かぼちゃのALIを100にすると開放に使えるかわりに、夜の命中率はｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・)に。
このゲームは低アライメント側の敵が多いから、けっこう差が大きくなるんだよね。
状態異常の成功率に時間の影響はあるよ。
しかもすごく大きい。ALI差の1/2くらいが命中判定からごっそり引かれてる。
かぼちゃのALIを100にすると開放に使えるかわりに、夜の命中率はｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・)に。
このゲームは低アライメント側の敵が多いから、けっこう差が大きくなるんだよね。
>>532
時刻補正はダメージとヒーリングにしか影響しませんよ。
時刻補正はダメージとヒーリングにしか影響しませんよ。
>>535
↓は伝説の計算式の解析・改造パッチを作ってるサイトです。
ttp://space.geocities.jp/fireseal63/ogrebattle.html
>状態異常命中・回避
>命中・回避＝AGI or INT＋LUK÷2＋味方補正＋乱数3〜10
>
>AGI依存 ドラッグイーター ペトロブレス
>INT依存 スタンクラウド チャーム メズマライズ
>
>味方補正：攻撃方法がドラッグイーター・ペトロブレスの時、味方のみ＋10
どこにも時刻補正は絡んでいません。
実際、ALI100とALI0のキャラを同じユニット内に並べても命中や行動順に差は見られません。
仮に、ALI差/2の影響が出るのであればAGIに換算すると50の差になります。
行動順は昼夜で逆転し、命中率には明らかな差が見られるはずです。
↓は伝説の計算式の解析・改造パッチを作ってるサイトです。
ttp://space.geocities.jp/fireseal63/ogrebattle.html
>状態異常命中・回避
>命中・回避＝AGI or INT＋LUK÷2＋味方補正＋乱数3〜10
>
>AGI依存 ドラッグイーター ペトロブレス
>INT依存 スタンクラウド チャーム メズマライズ
>
>味方補正：攻撃方法がドラッグイーター・ペトロブレスの時、味方のみ＋10
どこにも時刻補正は絡んでいません。
実際、ALI100とALI0のキャラを同じユニット内に並べても命中や行動順に差は見られません。
仮に、ALI差/2の影響が出るのであればAGIに換算すると50の差になります。
行動順は昼夜で逆転し、命中率には明らかな差が見られるはずです。
>>536
うーん、失礼だけどそれ間違ってるんじゃないのかなぁ。
解析とはいえ、１００％正しいとは限らないよ。妄信(・A・)ｲｸﾅｲ
それとも機種によって違うのかな。私の持ってるのはWiiのVC版なんだ。
(でもこれ初代SFC版と同じだよね？)まさかバグではないと思うんだけど。
それと、影響するのは状態異常とドラッグイーターの成功率ね。
行動順や直接攻撃の命中率までは知らないよ。
うーん、失礼だけどそれ間違ってるんじゃないのかなぁ。
解析とはいえ、１００％正しいとは限らないよ。妄信(・A・)ｲｸﾅｲ
それとも機種によって違うのかな。私の持ってるのはWiiのVC版なんだ。
(でもこれ初代SFC版と同じだよね？)まさかバグではないと思うんだけど。
それと、影響するのは状態異常とドラッグイーターの成功率ね。
行動順や直接攻撃の命中率までは知らないよ。
みんなものしりなんだなー
PS版やSS版なら兎も角wii版はオリジナルのベタ移植だろ
知らないんなら否定しないほうがいいよ
>>537
解析が間違ってると言うなら、自分が解析して
その結果を報告するしかないんだがな
裏改板のTOバイナリスレで伝説も扱ってるから
そっちで報告すると褒めてもらえるよ
>>532以降、それほど強硬に主張するってことは
それなりの根拠があってのことだと思うんだが
BNE2の設定ファイルや改造パッチを作ってる人より
解析能力が高いのなら、ぜひ報告願いたい
ちなみに、設定ファイルや改造パッチに同梱されてる
readme.txtは解析資料としても参考になるんだけど、読んだ？
で、◆8pjNt2l5/Yと同レベル以上の解析ができるんなら神
解析してるわけでもなく、経験でモノ言ってるだけならサル以下
解析が間違ってると言うなら、自分が解析して
その結果を報告するしかないんだがな
裏改板のTOバイナリスレで伝説も扱ってるから
そっちで報告すると褒めてもらえるよ
>>532以降、それほど強硬に主張するってことは
それなりの根拠があってのことだと思うんだが
BNE2の設定ファイルや改造パッチを作ってる人より
解析能力が高いのなら、ぜひ報告願いたい
ちなみに、設定ファイルや改造パッチに同梱されてる
readme.txtは解析資料としても参考になるんだけど、読んだ？
で、◆8pjNt2l5/Yと同レベル以上の解析ができるんなら神
解析してるわけでもなく、経験でモノ言ってるだけならサル以下
>>541
解析はどう足掻いても無理だから、せめてチンパンジー程度には努力したよ…
☆シャリーアで真っ先に突っ込んでくるサタン
(Lv26 AGI 123-128 LUK 53-57 ALI 5)を相手に
30回試行した時の成功回数
１．ドラッグイーター マッドハロウィン(Lv26 AGI 144-151 LUK 72 ALI 100)
深夜 9 (やみのかおり使用直後)
宵の口 15 (背景が夜に変わりつつある時間)
夕方 27 (背景が茜色で固定されている時間)
日暮れ 30 (背景が夕方に変わりつつある時間)
正午 30 (ひかりのささやき使用直後)
２．スタンクラウド ウィッチ(Lv27 INT 172-173 LUK 72-74 ALI 61-63)
深夜 3
正午 22
こんなにも差が出るんだ…と自分でもびっくり。
ちょっと有利に傾くだけでカンストしてるし。
ALIの1/2どころか、100%そのままが命中率から引かれるのかも知れないね。
解析はどう足掻いても無理だから、せめてチンパンジー程度には努力したよ…
☆シャリーアで真っ先に突っ込んでくるサタン
(Lv26 AGI 123-128 LUK 53-57 ALI 5)を相手に
30回試行した時の成功回数
１．ドラッグイーター マッドハロウィン(Lv26 AGI 144-151 LUK 72 ALI 100)
深夜 9 (やみのかおり使用直後)
宵の口 15 (背景が夜に変わりつつある時間)
夕方 27 (背景が茜色で固定されている時間)
日暮れ 30 (背景が夕方に変わりつつある時間)
正午 30 (ひかりのささやき使用直後)
２．スタンクラウド ウィッチ(Lv27 INT 172-173 LUK 72-74 ALI 61-63)
深夜 3
正午 22
こんなにも差が出るんだ…と自分でもびっくり。
ちょっと有利に傾くだけでカンストしてるし。
ALIの1/2どころか、100%そのままが命中率から引かれるのかも知れないね。
>>529
542を見てもらえば分かると思うけど、レベルや時間がほぼ同じ条件だと
サタン相手に推定90%の命中率が出るんだよね。
サタンのAGIは全体で見て平均くらいだと思うから、これはすごく優秀だと思うよ。
1から育てたマッドハロウィンの命中力は、LUKの高さも含めると
準最速のホークマン系やグリフォン系にも相当する強さだよ。
となると、なおさら時間での命中率増減は少なくした方が有利になるよね。
命中率が100%を超えて無駄になるよりは、命中率の低下を抑えたほうが得だからね。
夜 昼
*30% *50% *90% 100% 100% ←より
*90% 100% 100% 100% *90% ←の方が有利ってこと
542を見てもらえば分かると思うけど、レベルや時間がほぼ同じ条件だと
サタン相手に推定90%の命中率が出るんだよね。
サタンのAGIは全体で見て平均くらいだと思うから、これはすごく優秀だと思うよ。
1から育てたマッドハロウィンの命中力は、LUKの高さも含めると
準最速のホークマン系やグリフォン系にも相当する強さだよ。
となると、なおさら時間での命中率増減は少なくした方が有利になるよね。
命中率が100%を超えて無駄になるよりは、命中率の低下を抑えたほうが得だからね。
夜 昼
*30% *50% *90% 100% 100% ←より
*90% 100% 100% 100% *90% ←の方が有利ってこと
かぼちゃ頭捕獲して戦線投入→なんだ全然当たらねえ
で、今じゃ存在すら忘れてた俺としては、判断に窮するところであります。
識者の降臨を待つべし。
ま、レベル1だもんな。そりゃ当たらんわ。1回だし。
で、今じゃ存在すら忘れてた俺としては、判断に窮するところであります。
識者の降臨を待つべし。
ま、レベル1だもんな。そりゃ当たらんわ。1回だし。
そういうアナログなアプローチで良いなら俺も口を出させてもらおう
まず、例のサイトの計算式の検証
攻撃対象 LV1ドラゴン 戦闘地形 山岳 でだいたいそれぞれ50発ずつ
パンプキンヘッド AGI74 LUK72 ALI50 スカなし
パンプキンヘッド AGI66 LUK72 ALI50 スカあり
以上の事より、時間補正を完全に相殺できる場合であれば例の計算式はあてにしてもいいと思われる
次、パンプキンヘッド AGI70 LUK74 ALI100を用意して
闇の香り、光のささやき使用直後の戦闘における命中率を調べる
攻撃対象は先と同様、それぞれ100発ずつ
夜 65/100 昼100/100
昼が100%なのは当たり前として、問題は夜の低下分
命中率60〜70%のあたりだとすると命中値にして大体50P相当
長いんで次へ
まず、例のサイトの計算式の検証
攻撃対象 LV1ドラゴン 戦闘地形 山岳 でだいたいそれぞれ50発ずつ
パンプキンヘッド AGI74 LUK72 ALI50 スカなし
パンプキンヘッド AGI66 LUK72 ALI50 スカあり
以上の事より、時間補正を完全に相殺できる場合であれば例の計算式はあてにしてもいいと思われる
次、パンプキンヘッド AGI70 LUK74 ALI100を用意して
闇の香り、光のささやき使用直後の戦闘における命中率を調べる
攻撃対象は先と同様、それぞれ100発ずつ
夜 65/100 昼100/100
昼が100%なのは当たり前として、問題は夜の低下分
命中率60〜70%のあたりだとすると命中値にして大体50P相当
長いんで次へ
つづき
ここで、時間補正のテーブルを見てみると
深夜の時間補正値はカボチャ側で-100 ドラゴン側で-50
相対すると-50と気持ちのいい数字が出てくる
以下推測と考察的なもの
基本的にダメージ計算と命中計算での時刻補正の違いは
補正値が等倍で影響するか、1/5で影響するかだけで同じような分布になると予想
イベント削ったりして容量稼いでるぐらいなので
命中専用の時刻補正テーブルを用意なんて事をするとは思えないしね
ここで、時間補正のテーブルを見てみると
深夜の時間補正値はカボチャ側で-100 ドラゴン側で-50
相対すると-50と気持ちのいい数字が出てくる
以下推測と考察的なもの
基本的にダメージ計算と命中計算での時刻補正の違いは
補正値が等倍で影響するか、1/5で影響するかだけで同じような分布になると予想
イベント削ったりして容量稼いでるぐらいなので
命中専用の時刻補正テーブルを用意なんて事をするとは思えないしね
ついでにマッドハロウィンの命中値と全クラス平均の命中値の比較をしてみた
平均側は敵キャラを想定しているので成長値は最低値
LV 5 10 15 20 25 30
南瓜 97 117 137 157 177 197
平均 85 97 110 123 135 148
差 12 20 27 34 42 49
つーことで、AGI、LUKだけの部分では命中値が無駄になることは無いかと
まあどっちが良いかは相手のALI次第かな
5年ぐらい前に打ち込んだデータで計算してるからミスってる箇所あるかも知れんけど勘弁して
平均側は敵キャラを想定しているので成長値は最低値
LV 5 10 15 20 25 30
南瓜 97 117 137 157 177 197
平均 85 97 110 123 135 148
差 12 20 27 34 42 49
つーことで、AGI、LUKだけの部分では命中値が無駄になることは無いかと
まあどっちが良いかは相手のALI次第かな
5年ぐらい前に打ち込んだデータで計算してるからミスってる箇所あるかも知れんけど勘弁して
ごめん、まだあった
各所の補足
一個目の実験で使った南瓜のAGIの決め方
例の計算式から逆算して命中100％のしきい値を出す
マージン取る意味と、地形補正が効いてるかも知れないのを考慮して
そっから±5ぐらいの範囲なら何でもよかった
スピードギアのご機嫌に付き合うのはだるいので
攻撃対象がLV1ドラゴンな理由
単純に、時刻補正の影響が大きく出るようにステータス部分の数値を小さくしたかった
今度こそおしまい
各所の補足
一個目の実験で使った南瓜のAGIの決め方
例の計算式から逆算して命中100％のしきい値を出す
マージン取る意味と、地形補正が効いてるかも知れないのを考慮して
そっから±5ぐらいの範囲なら何でもよかった
スピードギアのご機嫌に付き合うのはだるいので
攻撃対象がLV1ドラゴンな理由
単純に、時刻補正の影響が大きく出るようにステータス部分の数値を小さくしたかった
今度こそおしまい
>>536のサイトには訂正した記録もあるから、仮に間違いがあってもおかしくは無いな。
ま、何にせよ>>542-548乙
このスレは基本口ばっかの奴が多いからな。こうやってちゃんと実験している奴は偉いよ。
ま、何にせよ>>542-548乙
このスレは基本口ばっかの奴が多いからな。こうやってちゃんと実験している奴は偉いよ。
お褒めに預かって光栄だけど、それよりも粗探しなりしてくれた方が嬉しかったりする
だいたいにして、出されたものそのまま信じるようなら解析サイト鵜呑みにしてるのと何ら変わらんし
まあ、最後の一行は完全に余計じゃないのかね
だいたいにして、出されたものそのまま信じるようなら解析サイト鵜呑みにしてるのと何ら変わらんし
まあ、最後の一行は完全に余計じゃないのかね
つーか結構な差なのね。
これだけ差が出るんなら、やってて普通気付きそうなもんなんだけどな。
これだけ差が出るんなら、やってて普通気付きそうなもんなんだけどな。
パンプキンやウィッチ使ってる奴そんないねえだろ
ダメージに比べて命中率は視覚的に確認し辛いってのと
ダメージの激減っぷりから無意識のうちに昼夜で交代シフトを組むようになるって感じだと思う
使い分けが出来ていれば基本的にスカする場面はほとんど目に入らなくなる寸法だからね
ALI100だろうとALI50だろうと補正負けする対戦カードは必ずあるわけで
それを避ける手段として時間を選ぶか、相手を選ぶか
自軍ユニットと違って敵ユニット内のALIは統一されてないので相手を選んで戦うのは面倒臭い
大抵の人はALIを寄せて時間帯選んで戦う方を選ぶ、そんなとこかね
ホントはマップ毎の太陽の高さと、出現敵キャラのALIの分布とかまで言及しなきゃならないんだろうけど
流石にそれは面倒臭すぎるから俺はパスだｗ
通常攻撃にも時刻補正が絡むかどうか、状態異常に地形補正が絡むかどうかとかもあるけど
しばらくエコーのチャイムの音聞きたくない
ダメージの激減っぷりから無意識のうちに昼夜で交代シフトを組むようになるって感じだと思う
使い分けが出来ていれば基本的にスカする場面はほとんど目に入らなくなる寸法だからね
ALI100だろうとALI50だろうと補正負けする対戦カードは必ずあるわけで
それを避ける手段として時間を選ぶか、相手を選ぶか
自軍ユニットと違って敵ユニット内のALIは統一されてないので相手を選んで戦うのは面倒臭い
大抵の人はALIを寄せて時間帯選んで戦う方を選ぶ、そんなとこかね
ホントはマップ毎の太陽の高さと、出現敵キャラのALIの分布とかまで言及しなきゃならないんだろうけど
流石にそれは面倒臭すぎるから俺はパスだｗ
通常攻撃にも時刻補正が絡むかどうか、状態異常に地形補正が絡むかどうかとかもあるけど
しばらくエコーのチャイムの音聞きたくない
554 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/10/21(水) 21:47:16 ID:fd9RRuvJ
時間次第で成否がここまでブレるのなら尚更使い辛いね。
普通に殴ったほうが早いし、誰も使いたがらない罠。。
普通に殴ったほうが早いし、誰も使いたがらない罠。。
こうして、またデネブがプリンセスに転生するわけだな
そんなアライメントと昼夜時間帯ってダメージに関わるの？
全然気にしたことねえ。
全然気にしたことねえ。
>>536のサイト見る限りじゃ大きいみたいだね。
もちろん気にしなくてもクリアできるけど、時間に合わせたユニット運用を心掛ければゲーム進行が楽になるだろね。
私は面倒なので、ユニットの中に善悪混成させてどっちでもいいようにしてるよ。
これで侵攻も解放も防衛も全部こなしてるけど、下手するとカオスフレームが崖っぷちになるから余り良いやり方じゃないんだろーな…
でも好きなんだよね、万能(？)ユニット
もちろん気にしなくてもクリアできるけど、時間に合わせたユニット運用を心掛ければゲーム進行が楽になるだろね。
私は面倒なので、ユニットの中に善悪混成させてどっちでもいいようにしてるよ。
これで侵攻も解放も防衛も全部こなしてるけど、下手するとカオスフレームが崖っぷちになるから余り良いやり方じゃないんだろーな…
でも好きなんだよね、万能(？)ユニット
単純な時間の補正値だけを見ると、キャラのALIが50に近いほど時間補正の恩恵を受けやすくなってるみたい。
ただしアイテムで夕方にはできないから、そういう面では不遇だけどね。
ただしアイテムで夕方にはできないから、そういう面では不遇だけどね。
ところで皆さんイベントキャラのユニット組み込み方にポリシーとか持ってる？
おれは今までイベントキャラは必ずユニットリーダーって組み方だったんだけど、
そろそろ飽きてきたので混合ユニットを作ってみようかと。
例えばウォーレンはランスロットと、カノープスはギルバルドと、ノルンはデボネアと組ませる、とか、
ウォーレンは参謀役で絶対オピニオンリーダーと一緒、とか、
あえてガルフ+ユーシス、デネブ+ランスロットとか。
おれは今までイベントキャラは必ずユニットリーダーって組み方だったんだけど、
そろそろ飽きてきたので混合ユニットを作ってみようかと。
例えばウォーレンはランスロットと、カノープスはギルバルドと、ノルンはデボネアと組ませる、とか、
ウォーレンは参謀役で絶対オピニオンリーダーと一緒、とか、
あえてガルフ+ユーシス、デネブ+ランスロットとか。
>>559
うちいつもこんな感じかなぁ
１ ランスロット（ナイト）、アッシュ（ナイト）、ギルバルド（パラディン）、アイーシャ、カノープス 解放
２ トリスタン、ライアン（パラディン）、バルタン、ラウニィー、ビショップ 解放
３ デボネア、サムライマスター、サムライマスター、ノルン、バルタン 解放
４ フェンリル（神聖武器）、スルスト（神聖武器）、フォーゲル（神聖武器）、グリフォン 死神
５ ワイバーン（防御装備）、ウォーレン（リッチ）、ビショップ、デネブ（プリンセス） 死神
６ ワイバーン（防御装備）、サラディン（リッチ）、ビショップ、ユーシス 死神
７ ブラックナイト、ブラックナイト、サタン、ビショップ、ニンジャマスター 死神
８ クラーケン、ニクシー、クラーケン
拠点の近くの水で待機するが死神の活躍により戦う事まずない
９ 犬とか巨人とか人形とかドラゴンとかと人間1人の適当
10 同じく
そんときによって組み合わせが少し違うかも
リッチが増えたりプリンセスが増えたりシルフ入れたりで少し変わる
６まではほぼ毎回かな
うちいつもこんな感じかなぁ
１ ランスロット（ナイト）、アッシュ（ナイト）、ギルバルド（パラディン）、アイーシャ、カノープス 解放
２ トリスタン、ライアン（パラディン）、バルタン、ラウニィー、ビショップ 解放
３ デボネア、サムライマスター、サムライマスター、ノルン、バルタン 解放
４ フェンリル（神聖武器）、スルスト（神聖武器）、フォーゲル（神聖武器）、グリフォン 死神
５ ワイバーン（防御装備）、ウォーレン（リッチ）、ビショップ、デネブ（プリンセス） 死神
６ ワイバーン（防御装備）、サラディン（リッチ）、ビショップ、ユーシス 死神
７ ブラックナイト、ブラックナイト、サタン、ビショップ、ニンジャマスター 死神
８ クラーケン、ニクシー、クラーケン
拠点の近くの水で待機するが死神の活躍により戦う事まずない
９ 犬とか巨人とか人形とかドラゴンとかと人間1人の適当
10 同じく
そんときによって組み合わせが少し違うかも
リッチが増えたりプリンセスが増えたりシルフ入れたりで少し変わる
６まではほぼ毎回かな
毎回、必ずやるのはかのぷー単騎で解放巡りだなあ
ウォーレンはレベル7から8あたりでゴエティックになれるかどうか見切りをつけて
なれるようならリッチに一直線、ダメならウィザードのままALI/CHAを限界まで上げて
オピユニットに組み込んで有能なボス殺し要員
ウォーレンはレベル7から8あたりでゴエティックになれるかどうか見切りをつけて
なれるようならリッチに一直線、ダメならウィザードのままALI/CHAを限界まで上げて
オピユニットに組み込んで有能なボス殺し要員
>>556
ダメージにして0〜-20Ptsの範囲でペナルティがつく
STR、INTに換算すると0〜-40
まあ、ダメージの場合は防御側に耐性が絡んでくるからちょっと複雑になる
大概のクラスでは弱点以外は50付近の耐性なので
攻撃側-50 防御側-100だと攻撃力-50/5＝-10 防御力-100/5 *0.5＝-10
攻撃側 0 防御側-50 だと攻撃力 ±0 防御力-50/5 *0.5＝-5
とまあ攻撃側の補正量の比重が重くなる
弱点属性で攻撃する場合は補正の防御力への影響は殆ど無くなるので
攻撃側の補正の比重がさらに重くなる
早い話、自分が補正0で、相手はペナルティが付く時間に戦うのがベスト
逆に言えば、獣人やバンパイアなどの異常に高耐性なクラスなら防御側の影響も考えるべき
ダメージにして0〜-20Ptsの範囲でペナルティがつく
STR、INTに換算すると0〜-40
まあ、ダメージの場合は防御側に耐性が絡んでくるからちょっと複雑になる
大概のクラスでは弱点以外は50付近の耐性なので
攻撃側-50 防御側-100だと攻撃力-50/5＝-10 防御力-100/5 *0.5＝-10
攻撃側 0 防御側-50 だと攻撃力 ±0 防御力-50/5 *0.5＝-5
とまあ攻撃側の補正量の比重が重くなる
弱点属性で攻撃する場合は補正の防御力への影響は殆ど無くなるので
攻撃側の補正の比重がさらに重くなる
早い話、自分が補正0で、相手はペナルティが付く時間に戦うのがベスト
逆に言えば、獣人やバンパイアなどの異常に高耐性なクラスなら防御側の影響も考えるべき
これ、てか、オウガシリーズはゲームバランス微妙何だよな。
敵が弱いか強いしかないもんな
カード〜回復アイテム補修もあるし。プリンセス〜リッチもチートすぎるから、
主人公（アイスレクイエム）、サムライマスター、パラディン、バルタン、フレイヤ、ビショップ、あたりで戦わないと、バランス崩れんだよな。
3騎士、デボネアもチートだろ、ネクロもなし。
ワイバーン+プリンセス+リッチx2とかよく使ってたけど、3騎士+プリンセス+リッチx2とかは考えなかったな。チートすぎて
プリンセスx3とかはよくやった。プリンセスの数＝価値だったからな。
敵が弱いか強いしかないもんな
カード〜回復アイテム補修もあるし。プリンセス〜リッチもチートすぎるから、
主人公（アイスレクイエム）、サムライマスター、パラディン、バルタン、フレイヤ、ビショップ、あたりで戦わないと、バランス崩れんだよな。
3騎士、デボネアもチートだろ、ネクロもなし。
ワイバーン+プリンセス+リッチx2とかよく使ってたけど、3騎士+プリンセス+リッチx2とかは考えなかったな。チートすぎて
プリンセスx3とかはよくやった。プリンセスの数＝価値だったからな。
カオスフレーム ＝ ギリギリでの戦いが
もっと生かされていればな
もっと生かされていればな
これでも発売当初は難ゲー扱いされていたんだがな・・・
単純に敵が強い＝難しいとはならないシステムだし
単純に敵が強い＝難しいとはならないシステムだし
「各戦闘でどうやって（どういうPTで）勝つか」が重要なゲームで
単純に勝つこと自体が難しすぎたら逆に問題だと思うしな。
一つ一つの戦闘がシビアすぎると編成で楽しむ余裕とか無くなるし。
単純に勝つこと自体が難しすぎたら逆に問題だと思うしな。
一つ一つの戦闘がシビアすぎると編成で楽しむ余裕とか無くなるし。
一見すごく難しい、でもコツさえ掴めばそれなり
でもそんな感じの方がいい
あんまりシビアだと精神衛生上かなり良くないから
でもヘビープレイヤー以外からは今でも難ゲー扱いじゃないかと
FEなんかもそんな感じ。シリーズに慣れている人間にとっては普通、でも一般人は発狂レベルみたいな
でもそんな感じの方がいい
あんまりシビアだと精神衛生上かなり良くないから
でもヘビープレイヤー以外からは今でも難ゲー扱いじゃないかと
FEなんかもそんな感じ。シリーズに慣れている人間にとっては普通、でも一般人は発狂レベルみたいな
どうしても完璧な状態を目指して折れてしまうという。
ワールドエンドにこだわらなくても、ユニット性能に
こだわりすぎてしまう。
ワールドエンドにこだわらなくても、ユニット性能に
こだわりすぎてしまう。
リーダー以外Ｌサイズキャラでプレイするのおすすめ
おおぞらタイプを使わない方針だとマジやべえ
おおぞらタイプを使わない方針だとマジやべえ
Lサイズのみ使うなら大空縛るのはどうなのかね
地形補正を考える場合、山岳Lサイズなんかは地形選びが困難だけど
大空と組ますと機動力が上がって充分地形を選ぶ余裕が出てくるし
ゴレ使うならコカのペトロはいい連携になるし
まあ電撃戦しかやらん人なら単純な機動力縛るだけでもいい課題になるか
地形補正を考える場合、山岳Lサイズなんかは地形選びが困難だけど
大空と組ますと機動力が上がって充分地形を選ぶ余裕が出てくるし
ゴレ使うならコカのペトロはいい連携になるし
まあ電撃戦しかやらん人なら単純な機動力縛るだけでもいい課題になるか
本拠地に１ユニット常駐させないとヤバイ気もする
そのためにタコがいるんですよ
本拠地の周りに堀があったりするMAPだと
堀に留守番タコさん待機させれば本拠地は鉄壁ｗ
堀に留守番タコさん待機させれば本拠地は鉄壁ｗ
単なる飛行縛りは下手がやるとゲームスピード落すだけになるからな
難しくなるのは確かだがLサイズの活用って観点では面白くなるかどうかは別問題って所
難しくなるのは確かだがLサイズの活用って観点では面白くなるかどうかは別問題って所
全体攻撃禁止にするだけで面白い
敵のフォーメーションが意味を成す
敵のフォーメーションが意味を成す
単体でも魔法と特殊が使えるならじゃあ大して変わらん
HP400まであげてプリンセス＋ビショップでラシュディをまともに相手してみた
2人生き残った
2人生き残った
全体攻撃と遠距離攻撃禁止にしたらウェアウルフ無双でけっこう面白かった
一度の戦闘で10回以上殴れて爽快
一度の戦闘で10回以上殴れて爽快
昼間は無力☆吸血鬼＋狼男組
ヴァンパイアはイービルデッドくらい使えても良かった気がする
ファイアボール、かとん
アイスフィールド、ブリザード、すいとん
ライトニング、らいじん
トルネード
バニッシュ
ナイトメア、デスクラウド
こんな感じ？
アイスフィールド、ブリザード、すいとん
ライトニング、らいじん
トルネード
バニッシュ
ナイトメア、デスクラウド
こんな感じ？
メズマライズ☆
忘れてるよっ
忘れてるよっ
犬と鳥も駄目か
ファイヤーブレス
コールドブレス
アッシドブレス
ペトロクラウド
ソニックブーム系
カボチャ
ファイヤストーム
サンダーアロー
かな
コールドブレス
アッシドブレス
ペトロクラウド
ソニックブーム系
カボチャ
ファイヤストーム
サンダーアロー
かな
前衛専用なら犬もおｋじゃね
そして忘れられてるチャーム、ライフフォース、ロトンブレス。
ところでジャスティスとジャッジメントとマジシャンはなんでグラフィックないの？
このへんはなんだか英雄的な雰囲気もあるし、無いのはなんだか寂しい。
あとはハイエロファント。
ところでジャスティスとジャッジメントとマジシャンはなんでグラフィックないの？
このへんはなんだか英雄的な雰囲気もあるし、無いのはなんだか寂しい。
あとはハイエロファント。
タロット使用＝中の人を召喚する
ではないから別におかしくない
別の見方をすると、魔法攻撃のカードは中の人が出てこないから
特殊攻撃のカードと大雑把に区別する指標ともいえなくもない
まあタワーとか特殊攻撃だけどダメージ計算が独自仕様だし
ではないから別におかしくない
別の見方をすると、魔法攻撃のカードは中の人が出てこないから
特殊攻撃のカードと大雑把に区別する指標ともいえなくもない
まあタワーとか特殊攻撃だけどダメージ計算が独自仕様だし
590 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/11/03(火) 01:41:11 ID:s/vnBYSs
初心者です。
今15話目なんですけど…ちっとも主役キャラが仲間になりません
。勿論カオスフレームは0です。
カオスフレームが0のままだとこの先仲間になる主役キャラはいませんかね？
ちなみに今はランスロット、アッシュ、ウォーレン、ライアン、のみです……。あと何話まであるんでしょうか？
解答お願いします。
今15話目なんですけど…ちっとも主役キャラが仲間になりません
。勿論カオスフレームは0です。
カオスフレームが0のままだとこの先仲間になる主役キャラはいませんかね？
ちなみに今はランスロット、アッシュ、ウォーレン、ライアン、のみです……。あと何話まであるんでしょうか？
解答お願いします。
デネブ殺してなければ後々仲間にすることもできる。
カストラート海でブリュンヒルド貰ってれば後々1匹入れられる。貰ってないと思うが。
あと1人いるけどCF0で攻略情報なしでは多分無理。ヒントはスラム・ゼノビア。
残り10〜15話くらい。
カストラート海でブリュンヒルド貰ってれば後々1匹入れられる。貰ってないと思うが。
あと1人いるけどCF0で攻略情報なしでは多分無理。ヒントはスラム・ゼノビア。
残り10〜15話くらい。
592 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/11/03(火) 14:08:19 ID:s/vnBYSs
>>591
ありがとうございます。
やっぱり攻略本あった方が楽しめそうですね。
ここまで進めたのでやり直さずとりあえずクリアしてみます。あと主人公はクラスチェンジは出来ない仕様ですよね？ビショップの上の職業あります？
ありがとうございます。
やっぱり攻略本あった方が楽しめそうですね。
ここまで進めたのでやり直さずとりあえずクリアしてみます。あと主人公はクラスチェンジは出来ない仕様ですよね？ビショップの上の職業あります？
ビショップは僧侶の最上級
初回はみんなそんなもんだ。深くやりたいなら攻略本ないと難しい
初回はみんなそんなもんだ。深くやりたいなら攻略本ないと難しい
このゲーム面白いんだがセーブしてもすぐ消えるし全く進まん。エミュを使うしかないのか………
SFC版なら電池交換という禁じ手もあるがな
つか、PS版でセーブが消えるのならメモカが終わってるし
SS版なら本体電池交換はSFCのカートリッジより簡単だし
つか、PS版でセーブが消えるのならメモカが終わってるし
SS版なら本体電池交換はSFCのカートリッジより簡単だし
wiiをもってるのならば
バーチャルコンソールという手があるが・・・
バーチャルコンソールという手があるが・・・
psはロード時間が気になる。結構前に中古で買ったから改めて買うのも気が引けるし…電池交換はやったことないんだよね。エミュも中古ソフト買う派なんでやってこなかったし
Wii買えよ
買って
買うんじゃないかな？
プリンセス禁止、ウィッチ禁止、
10ユニットまで、3きし、王様、デボネア1ユニット1人まで、
ワイバーン以外にlサイズユニット2人しよう、
戦闘カード禁止、
回復薬、1ミッション5回まで、
これでバランス取れるかな？
10ユニットまで、3きし、王様、デボネア1ユニット1人まで、
ワイバーン以外にlサイズユニット2人しよう、
戦闘カード禁止、
回復薬、1ミッション5回まで、
これでバランス取れるかな？
リッチが制限無しな時点でダメだろ
1クラス1人まで。
。
まあ、楽勝だな。
。
まあ、楽勝だな。
本拠地奪われるとカオスフレームっていくら下がるんでしたっけ？
デネブゲットに初チャレンジ中。
デネブゲットに初チャレンジ中。
CF下げは日数経過でやったな
金がっぽりチケット手に入れればまさに無敵艦隊
金がっぽりチケット手に入れればまさに無敵艦隊
ジャスト40にしたいなあと。
100から30日経過させれば40なんだけど…。
100から30日経過させれば40なんだけど…。
資金調達とかを並行しなくて良いなら
ディアスポラのボーグナインの取引を断りまくればいい
微調整は出来ないが回数でどれだけ下がったか把握できるから楽っちゃ楽
ディアスポラのボーグナインの取引を断りまくればいい
微調整は出来ないが回数でどれだけ下がったか把握できるから楽っちゃ楽
>>607
それいいね。ガンガン下げれる。ドーピングするつもりないからそれ、採用。
ありがと。
って？
ボーグナインってカオスフレームかなり高くないと出てこないんじゃなかったっけ？
ムーンローズでやればいいのかな？
それいいね。ガンガン下げれる。ドーピングするつもりないからそれ、採用。
ありがと。
って？
ボーグナインってカオスフレームかなり高くないと出てこないんじゃなかったっけ？
ムーンローズでやればいいのかな？
すまん。
ポグロムの誰だっけ？クイックシルバーの人と間違えた。
昔あそこではまったことあるんだよな。
ポグロムの誰だっけ？クイックシルバーの人と間違えた。
昔あそこではまったことあるんだよな。
ティンクルスターの使い道って、サラディンのベルと３騎士仲間にする時だけ？
ファイアクレストを取りつつワールドエンド見ようと思うんだが。
ファイアクレストを取りつつワールドエンド見ようと思うんだが。
あれ？ファイアクレストとジグルドって両立できる？うろ覚えですまん。
フォーゲルとファイアクレストが両立できないはず
おお！激しく間違ってた。
sage
615 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/11/16(月) 15:13:03 ID:zQ5XxN1d
PS版買ったけど防御修正にバグありと知ってSFCを買った。
でも3年後にデータ消えそうで怖い・・・。
電池交換してる店に出せばデータ消えずにプレイできんの？
でも3年後にデータ消えそうで怖い・・・。
電池交換してる店に出せばデータ消えずにプレイできんの？
一時的に電源なくなるわけだし消えるんじゃねーの
SFCの長所：無駄な追加要素もバグもない
SFCの短所：データが消えやすい
PSの長所：ビジュアル面強化
PSの短所：耐性バグ
SSの長所：追加マップ
SSの短所：キャラに合わない声つき
SFCの短所：データが消えやすい
PSの長所：ビジュアル面強化
PSの短所：耐性バグ
SSの長所：追加マップ
SSの短所：キャラに合わない声つき
ないよ
SS版は読み込みも早いからな
ハードの所持率くらいが弱点かw
ハードの所持率くらいが弱点かw
SSの短所：パワメモの認識率の悪さ
声はキャンセルできるからこれが一番の問題だな
声はキャンセルできるからこれが一番の問題だな
本体あるけど電池がない
今ならWiiでやるのが一番無難だと思う
オウガバトルっぽいゲームって無いかな
聖剣４
ウボァー
はんじゅくひーろー
カオスフレームっぽさならスーパーファミコンのFEDAかな。
>>624
手持ちのキャラでユニット組んで戦うゲームってことかい？
手持ちのキャラでユニット組んで戦うゲームってことかい？
631 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/11/26(木) 10:21:26 ID:oyj7c18l
中立モンスターがまったく現れないんですが・・・
エコーのチャイムが一番手に入る方法ってなんですか？
エコーのチャイムが一番手に入る方法ってなんですか？
遭遇率はリーダーのLUK依存だっけ？
オピユニットだけで捕獲してるなら、LUK上げろとしか言いようが無い
ドラグーンとかジェネラルで雇えるブラックナイト、
カノぷ〜やアイーシャ、デネブがLUK高い
オピユニットだけで捕獲してるなら、LUK上げろとしか言いようが無い
ドラグーンとかジェネラルで雇えるブラックナイト、
カノぷ〜やアイーシャ、デネブがLUK高い
ちょっと前に、
シャロームで捕獲して、ドラゴンをレベル1から育てるのが俺のジャスティス。
とか何度も行ってたやつ、前列に出ろ。
アンタンジルの飛び級ドラゴンゾンビより断然弱いのは仕方ないとしても、
結局シュラマナ要塞の野良フレアブラスよりも隙なく弱いじゃねーか。
もうね、どう夢みても、
飛竜≒犬>鳥>>巨人>>>>(中略)>>人形≒竜
異次元：タコ
ってことでOK？
シャロームで捕獲して、ドラゴンをレベル1から育てるのが俺のジャスティス。
とか何度も行ってたやつ、前列に出ろ。
アンタンジルの飛び級ドラゴンゾンビより断然弱いのは仕方ないとしても、
結局シュラマナ要塞の野良フレアブラスよりも隙なく弱いじゃねーか。
もうね、どう夢みても、
飛竜≒犬>鳥>>巨人>>>>(中略)>>人形≒竜
異次元：タコ
ってことでOK？
>>631
遭遇率はユニットリーダーのLUKと出現候補クラスのLUKで決まる
南瓜とかフェアリーはLUK高いので会いにくい
あとは複数クラスが候補に入ってる地形だとリストの並び順に遭遇判定がされるから
リストの先頭に位置してるクラスが出やすいと感じるかも
ロードメイク時に決まる配属キャラのなかにウィッチが居るなら
序盤から終盤まで中立絡みの役割が任せられるから便利なんで
ジジイの問答のポイント配分まで把握できてるなら意図的に狙っていくといい
>>633
ドラゴンを一から育てるなら解放要員にしてタロットボーナス当てなきゃ弱いよ
じゃないとHPとSTR以外は悲惨なことになったはず
CC構造が多層で成長率変化が著しい上に、
マトモな成長率になってから殆どLvUpの機会が無いから
他のLサイズくらすは・・・タコと鳥は条件をそろえると馬鹿みたいに強くなる
その条件を踏まえて運用できるかどうかで変わってくる
まあ鳥なんかは使いやすいけどね
遭遇率はユニットリーダーのLUKと出現候補クラスのLUKで決まる
南瓜とかフェアリーはLUK高いので会いにくい
あとは複数クラスが候補に入ってる地形だとリストの並び順に遭遇判定がされるから
リストの先頭に位置してるクラスが出やすいと感じるかも
ロードメイク時に決まる配属キャラのなかにウィッチが居るなら
序盤から終盤まで中立絡みの役割が任せられるから便利なんで
ジジイの問答のポイント配分まで把握できてるなら意図的に狙っていくといい
>>633
ドラゴンを一から育てるなら解放要員にしてタロットボーナス当てなきゃ弱いよ
じゃないとHPとSTR以外は悲惨なことになったはず
CC構造が多層で成長率変化が著しい上に、
マトモな成長率になってから殆どLvUpの機会が無いから
他のLサイズくらすは・・・タコと鳥は条件をそろえると馬鹿みたいに強くなる
その条件を踏まえて運用できるかどうかで変わってくる
まあ鳥なんかは使いやすいけどね
ドラゴンを育てるメリットってコストぐらいかと思ってた
と言うか実際コストが安くなるだけだよな
中途雇用だと強いけどバカ高いから
中途雇用だと強いけどバカ高いから
飛べない竜はただの竜だ
飛べる竜は？
ワイバーン
640 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/11/27(金) 12:20:46 ID:s/eIcNv8
敵よりレベル上げるとカオスフレームに影響するってのが嫌で、タクティクスの方が好き。
そりゃ死神いっぱい作ってもいいんだけどさ・・・
そりゃ死神いっぱい作ってもいいんだけどさ・・・
レベル上げてもカオスフレームに直接的な影響はないと思うんだが
ま、フレアブラスは引き抜いた方がいいな。あの辺を育てるには相当な工夫がいる。
1から育てて使えそうなのはチェンジの早いティアマットくらいだ。
1から育てて使えそうなのはチェンジの早いティアマットくらいだ。
道中で使うにしても変色の段階までかな
巨大化後の状態で説得・引き抜き出来るタイミングは
それほど悪くは無いのでタロットで補強してなきゃそこで交代するのが良いかと
バハムートだけは解放要員として扱いやすいせいか時期が遅いんで
急ぐなら自作する必要が出てくるぐらいかな
裏を返せば、プラチナ使うなら解放させとこうってところか
巨大化後の状態で説得・引き抜き出来るタイミングは
それほど悪くは無いのでタロットで補強してなきゃそこで交代するのが良いかと
バハムートだけは解放要員として扱いやすいせいか時期が遅いんで
急ぐなら自作する必要が出てくるぐらいかな
裏を返せば、プラチナ使うなら解放させとこうってところか
645 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/11/27(金) 18:53:33 ID:PDD8u2X7
そんな頻繁に入れ替えしなくても良いぞ。
引き抜くなら、後衛で魔法が使えるクラスになってからでいい。
そこまではレベル1のやつとあんまし変わらない。
引き抜くなら、後衛で魔法が使えるクラスになってからでいい。
そこまではレベル1のやつとあんまし変わらない。
デネブ攻略中にたまたまかぼちゃが仲間になったから、
腐ったカボチャにして育ててみることLV10
え、これつえーな。ポンポン削りやがるｺｲﾂ・・・
腐ったカボチャにして育ててみることLV10
え、これつえーな。ポンポン削りやがるｺｲﾂ・・・
かぼちゃってLUKが70くらいあるのな。
ゼテギネアでは運も実力のうちだからな。
ゼテギネアでは運も実力のうちだからな。
お気に入りの名前のやつを1から育てる。
この幸福感がたまらないよな。
うちのプペは一生懸命戦ういい子ですよ。
たくさん戦わせると死神になっちゃうから
あまりたくさん戦わせられないのが、ちょっと寂しいが。
そういやラブアンドピースって、一回も手に入れたことがないやw
この幸福感がたまらないよな。
うちのプペは一生懸命戦ういい子ですよ。
たくさん戦わせると死神になっちゃうから
あまりたくさん戦わせられないのが、ちょっと寂しいが。
そういやラブアンドピースって、一回も手に入れたことがないやw
ラブアンドピースって普通は成功するけど、上級ドラゴン相手に使うとよく失敗するよな。
相性のせいだと思うが、高い金出してんだから1回でスパッと引っこ抜いて欲しい。
相性のせいだと思うが、高い金出してんだから1回でスパッと引っこ抜いて欲しい。
A シャローム産で最速CCのバハムートLv19
B フォーゲルから補充したバハムートLv19
HP STR AGI INT
A 249 150 87 92
B 270 141 95 104
一番条件が悪い高ALI経路でもこんなかんじか
AGIはSTRやINTと違って装備で補えないのと
ドラゴンが要らない仔扱いされる主要素の一つであるスカ多発を考えると
Lv3つ分程度の差でも乗り換えの価値は有ると俺は見るかな
序盤から終盤までドラゴンを運用するって前提ならば、だけど
タロット引かせてこの差を埋めるなら、いっそのこと最後まで通用するぐらいまでやっちゃう
ちなみにBのバハムートはそのまま育ててデスバハムートにすれば
AGIだけは中立デスバハムートと同等以上になる・・・可能性がある
まあ、他は余程のエリート育成かドーピングをしない限り負けるんだが
B フォーゲルから補充したバハムートLv19
HP STR AGI INT
A 249 150 87 92
B 270 141 95 104
一番条件が悪い高ALI経路でもこんなかんじか
AGIはSTRやINTと違って装備で補えないのと
ドラゴンが要らない仔扱いされる主要素の一つであるスカ多発を考えると
Lv3つ分程度の差でも乗り換えの価値は有ると俺は見るかな
序盤から終盤までドラゴンを運用するって前提ならば、だけど
タロット引かせてこの差を埋めるなら、いっそのこと最後まで通用するぐらいまでやっちゃう
ちなみにBのバハムートはそのまま育ててデスバハムートにすれば
AGIだけは中立デスバハムートと同等以上になる・・・可能性がある
まあ、他は余程のエリート育成かドーピングをしない限り負けるんだが
シャロームクリア後から全ユニットにドラゴン2体入れるとして…
タコよりはましだろうか？
タコよりはましだろうか？
>>651
タコ2匹縛りの動画は、ボス戦で復活する前衛にだいぶ苦戦してたから
ドラゴンなら余裕なんじゃねーかな。
あの動画でウィッチの強さを知ったわ。
ディアブロどころかラシュディまでマヒさせてたのには笑った。
タコ2匹縛りの動画は、ボス戦で復活する前衛にだいぶ苦戦してたから
ドラゴンなら余裕なんじゃねーかな。
あの動画でウィッチの強さを知ったわ。
ディアブロどころかラシュディまでマヒさせてたのには笑った。
ティアマットは他系列ドラゴンよりは使いやすいってだけで強クラスというわけではないと思うが。
最終的な火力だけならデスバハに分があるような気もしないし。
攻撃属性でどこまで差が埋まるかがカギだが
物理や暗黒は偏りが激しい属性で、片や冷気は満遍なく効く属性だからなあ。
あとは雪原MAPでの最高補正値はなんだかんだで強いし。
タコは野戦かつ、待ち伏せが決まればドラゴンより強いんではないかね。
時期がいつでも数レベル分のステータス補正が乗るのと
弱点属性ついた武器で4回殴れるのはデカイ。
んでも、最上位ドラゴンもボス戦で属性変更できないのは辛いか。
ボス戦が涙目だが。
最終的な火力だけならデスバハに分があるような気もしないし。
攻撃属性でどこまで差が埋まるかがカギだが
物理や暗黒は偏りが激しい属性で、片や冷気は満遍なく効く属性だからなあ。
あとは雪原MAPでの最高補正値はなんだかんだで強いし。
タコは野戦かつ、待ち伏せが決まればドラゴンより強いんではないかね。
時期がいつでも数レベル分のステータス補正が乗るのと
弱点属性ついた武器で4回殴れるのはデカイ。
んでも、最上位ドラゴンもボス戦で属性変更できないのは辛いか。
ボス戦が涙目だが。
単純に強いユニットがいいだけなら大抵のユニットは自分で育てたほうが安いうえに強いよ。
開幕ワールドでの補強はマジハンパない。
開幕ワールドでの補強はマジハンパない。
ニンジャ→ニンジャマスター
じゃなくて、
ファイターから何にしようかなぁって言う楽しみと同じように
ニンジャ→ニンジャマスター
→ハットリ
みたいに、どっちにしようかなーって悩むようなＣＣを続編に希望する
じゃなくて、
ファイターから何にしようかなぁって言う楽しみと同じように
ニンジャ→ニンジャマスター
→ハットリ
みたいに、どっちにしようかなーって悩むようなＣＣを続編に希望する
ラブアンドピースとかも視野に入れてベースキャラの調達考えると
ドラゴン以外にも中途雇用の方が優秀な場合はあるぞ
もうちょっと金策が難しければコスト安も評価されたんだろうけどなー
というか、タロットボーナスでウハウハをやるならあの苦行を耐え抜く根気が問題であって
雇用の時期が遅いのは困るけど雇用時の能力値は大して気にしなくともいい希ガス
バッドカードのあるSTRと伸び幅が+1のAGIなんて特に
ドラゴン以外にも中途雇用の方が優秀な場合はあるぞ
もうちょっと金策が難しければコスト安も評価されたんだろうけどなー
というか、タロットボーナスでウハウハをやるならあの苦行を耐え抜く根気が問題であって
雇用の時期が遅いのは困るけど雇用時の能力値は大して気にしなくともいい希ガス
バッドカードのあるSTRと伸び幅が+1のAGIなんて特に
よーしシャロームでドラゴン6匹集めた
これから黒組、赤組、青組に分けて進めるぜー
たぶん黒が死神になるだろうが
これから黒組、赤組、青組に分けて進めるぜー
たぶん黒が死神になるだろうが
>>654
どっちかと言えば冷気の方が片寄らない？
ニクシー使ってて、冷気の効かない敵が出ると随分うざったく感じるし。
むしろ物理は効かない敵がいない割に弱点とする相手が少なからずいるから、
片寄りというよりも万能に近いね。
単純なステータスだとデスバハムートのが上だろね。
ただ、ティアマットはチェンジレベルや耐性、攻撃属性等からして使い易さが群を抜いているから、トータルで見ればティアマットの圧勝だよ。これは実際に使ってればよく分かるよ。
雪マップの補正は殆ど体感できなかったんだけど、そんなに違うモンかな…
どっちかと言えば冷気の方が片寄らない？
ニクシー使ってて、冷気の効かない敵が出ると随分うざったく感じるし。
むしろ物理は効かない敵がいない割に弱点とする相手が少なからずいるから、
片寄りというよりも万能に近いね。
単純なステータスだとデスバハムートのが上だろね。
ただ、ティアマットはチェンジレベルや耐性、攻撃属性等からして使い易さが群を抜いているから、トータルで見ればティアマットの圧勝だよ。これは実際に使ってればよく分かるよ。
雪マップの補正は殆ど体感できなかったんだけど、そんなに違うモンかな…
ドラゴンならボス戦でも使えるよ。
たとえ物理一辺倒でも、STRが高いからサムライのソニックブームに次ぐ威力が出る。効かない敵なんてまず居ないよ。
優れた防御力で盾役も兼ねるし、正しく使えば涙目になる事なんてないよ。
たとえ物理一辺倒でも、STRが高いからサムライのソニックブームに次ぐ威力が出る。効かない敵なんてまず居ないよ。
優れた防御力で盾役も兼ねるし、正しく使えば涙目になる事なんてないよ。
>>660
暗黒も冷気も全クラスの平均値は殆ど同じ。
ただ、上位クラスは神聖系か暗黒系に分かれる傾向があるせいか
冷気より暗黒の方が50より上の数値つけてるクラスは多い。
冷気属性で困るのは雪原Lサイズぐらい、Sサイズだとフレイアでも50台、ニクシーでやっと60。
極端に耐性が低いクラスは少ないけど、極端に耐性が高いクラスも少ない。
でも、暗黒は神聖系クラスにはガツンとダメージが通る。
ウェア、バンプ、リッチなんかの高耐性クラスは総じて暗黒クラスなので冷気の方がまだ有利。
ニクシーはLV1マーメイドから育てられるし成長率も優秀だから
浅瀬で戦わせれば速攻ユニットに組み込めるぐらいの性能はあるよ。
物理は対術師クラスのベストな属性だけどリッチみたいな例外除けば
他の属性も低めなのでSTR依存攻撃であればあんまり気にしなくてもいい。
反面、戦士系は50付近になっているので直接や特殊だと若干奮わない。
魔法になるとかなり汎用性高い属性なんだけどね。
雪原補正は雪原MAP限定では有るものの、草原の街道・拠点よりワンランク優位かな。
ダメージにすると2pts、ステータスにするとだいたいLV一つ分ぐらい？
暗黒も冷気も全クラスの平均値は殆ど同じ。
ただ、上位クラスは神聖系か暗黒系に分かれる傾向があるせいか
冷気より暗黒の方が50より上の数値つけてるクラスは多い。
冷気属性で困るのは雪原Lサイズぐらい、Sサイズだとフレイアでも50台、ニクシーでやっと60。
極端に耐性が低いクラスは少ないけど、極端に耐性が高いクラスも少ない。
でも、暗黒は神聖系クラスにはガツンとダメージが通る。
ウェア、バンプ、リッチなんかの高耐性クラスは総じて暗黒クラスなので冷気の方がまだ有利。
ニクシーはLV1マーメイドから育てられるし成長率も優秀だから
浅瀬で戦わせれば速攻ユニットに組み込めるぐらいの性能はあるよ。
物理は対術師クラスのベストな属性だけどリッチみたいな例外除けば
他の属性も低めなのでSTR依存攻撃であればあんまり気にしなくてもいい。
反面、戦士系は50付近になっているので直接や特殊だと若干奮わない。
魔法になるとかなり汎用性高い属性なんだけどね。
雪原補正は雪原MAP限定では有るものの、草原の街道・拠点よりワンランク優位かな。
ダメージにすると2pts、ステータスにするとだいたいLV一つ分ぐらい？
>>663
ボスのAGIを過小評価してね？
ドラゴンでも当たらない場合は、他の同レベルユニットでもそうそう当たらないよ。
グリフォンでも使うのなら、いくらか当たり易いけど。
あと、ドラゴンのAGIも過小評価してるんじゃね？
そりゃあグリフォンと比べたら低いけど、並の戦士ユニットと比べて、レベルごとに命中率がどのくらい低くなってるのか計算してみなよ。
ボスのAGIを過小評価してね？
ドラゴンでも当たらない場合は、他の同レベルユニットでもそうそう当たらないよ。
グリフォンでも使うのなら、いくらか当たり易いけど。
あと、ドラゴンのAGIも過小評価してるんじゃね？
そりゃあグリフォンと比べたら低いけど、並の戦士ユニットと比べて、レベルごとに命中率がどのくらい低くなってるのか計算してみなよ。
>>665
ボスキャラのAGIが高すぎて大抵のクラスで命中率が最低ランクになるってことかな？
んでも、グリフォン並みのAGI成長まで行かなくとも
ワイバーンや犬なら中盤〜終盤頭までは最低命中ランク脱出圏内なはずだが
人間系は手間かかるけどニンジャ経由で下積みさせとけば同じぐらいに届くし
状況によってはボスキャラ以外にもお供の一般キャラのことも考えなきゃならないし
なんだかんだ言って初期値の差が埋まるまではやっぱり辛いと思うんだがどうかね
特に巨大化直前あたりの時期
ボスキャラのAGIが高すぎて大抵のクラスで命中率が最低ランクになるってことかな？
んでも、グリフォン並みのAGI成長まで行かなくとも
ワイバーンや犬なら中盤〜終盤頭までは最低命中ランク脱出圏内なはずだが
人間系は手間かかるけどニンジャ経由で下積みさせとけば同じぐらいに届くし
状況によってはボスキャラ以外にもお供の一般キャラのことも考えなきゃならないし
なんだかんだ言って初期値の差が埋まるまではやっぱり辛いと思うんだがどうかね
特に巨大化直前あたりの時期
バハムートは敵スルストからラブ＆ピでLV15を引っ張るのが一番早いか
シャロームの辺境で黒
ジャンセニア湖で赤
ポグロムの森で青ができた
山岳マップは赤に任せたいがALI下がるのが怖くて黒に手伝ってもらってる
青の出番はいつになることやら
ジャンセニア湖で赤
ポグロムの森で青ができた
山岳マップは赤に任せたいがALI下がるのが怖くて黒に手伝ってもらってる
青の出番はいつになることやら
デボネアに攻撃全然当たらなくてタロット使いまくっちまった
ドラゴン茨の道すぎるだろ
タコなら一匹で4回も攻撃できるというのに
ドラゴン茨の道すぎるだろ
タコなら一匹で4回も攻撃できるというのに
序盤のサービス精神溢れるフォーメーションなボスだと
武器もちのタコは地の利をひっくり返して大活躍するからな
火竜は黒竜と組ませて山岳地帯に入れないほうが良いかもしれん
鳥や鳥人間と対峙した時に、当らず＆ダメージ目減りで困るはず
ボス戦はアンタンジルでドラゴンゾンビぶっこ抜きがアリなら望みはあるんだが
武器もちのタコは地の利をひっくり返して大活躍するからな
火竜は黒竜と組ませて山岳地帯に入れないほうが良いかもしれん
鳥や鳥人間と対峙した時に、当らず＆ダメージ目減りで困るはず
ボス戦はアンタンジルでドラゴンゾンビぶっこ抜きがアリなら望みはあるんだが
タコは敵倒し過ぎてすぐ暗黒化するから使いこなすの意外と難しいよ。
解放に使わないなら暗黒化しても問題ないと思うが。
LサイズなんてCC条件緩い上にドラゴン系以外CC完結早いし。
タコに限って言えばポグロムで漂白しちゃうのも充分可能だし
それより前に下がりきっちゃってもLV1が補充し放題だから乗り換えちゃえばおｋ。
LサイズなんてCC条件緩い上にドラゴン系以外CC完結早いし。
タコに限って言えばポグロムで漂白しちゃうのも充分可能だし
それより前に下がりきっちゃってもLV1が補充し放題だから乗り換えちゃえばおｋ。
>>666
下限40%があるぶん、素早いBOSSとの戦いだと更に命中率の差が縮まらないかな？
ただでさえ、一般的な戦士クラスとドラゴンの命中率差はせいぜい10%程度、
ワイバーンでも20%行くか行かないか位だからね。
命中率はレベルに関わらず常に同じAGIの量(大体16ごとに+10%)で測ってるから、
ユニットが成長してAGIの差が広がるまでは、なかなか優劣が出難いんだよね。
ところがドラゴンの場合は、クラスチェンジの影響で
成長してもAGIの差があまり広がらないってのがあるから、思ったほど命中率は酷くならないんだね。
ニンジャ育成に関しては異論はないけど、ソニックブームが使えないのは惜しいね。
下限40%があるぶん、素早いBOSSとの戦いだと更に命中率の差が縮まらないかな？
ただでさえ、一般的な戦士クラスとドラゴンの命中率差はせいぜい10%程度、
ワイバーンでも20%行くか行かないか位だからね。
命中率はレベルに関わらず常に同じAGIの量(大体16ごとに+10%)で測ってるから、
ユニットが成長してAGIの差が広がるまでは、なかなか優劣が出難いんだよね。
ところがドラゴンの場合は、クラスチェンジの影響で
成長してもAGIの差があまり広がらないってのがあるから、思ったほど命中率は酷くならないんだね。
ニンジャ育成に関しては異論はないけど、ソニックブームが使えないのは惜しいね。
ソニック使いたきゃファイター経由でクラスチェンジすればいいだけじゃね？
後衛で飛び道具要員として使うならサムマスにする必要ないからALIの調整も大して必要ないし。
まあ、タロットありならソニック一発より弱点属性の装備もったしゅりけん*3の方がダメージ期待値高いと思うが。
命中云々はLサイズの宿命である総火力の絶対量の低下、1ターンあたりの火力低下を考えると
スカ1回の重みが違うから10％だろうと命中は高いほうがいいべ。
あとは命中率がAGI依存の攻撃だけで話が進んでるけど飛び道具には魔法もあるわけだしな。
結局、竜は前に置くにしても後ろに置くにしても他にベターなクラスが居るわけで。
キャラ単位で見たら小さな差かもしれんがユニット単位で見たらやっぱりボス戦向きなクラスではないんじゃね？
後衛で飛び道具要員として使うならサムマスにする必要ないからALIの調整も大して必要ないし。
まあ、タロットありならソニック一発より弱点属性の装備もったしゅりけん*3の方がダメージ期待値高いと思うが。
命中云々はLサイズの宿命である総火力の絶対量の低下、1ターンあたりの火力低下を考えると
スカ1回の重みが違うから10％だろうと命中は高いほうがいいべ。
あとは命中率がAGI依存の攻撃だけで話が進んでるけど飛び道具には魔法もあるわけだしな。
結局、竜は前に置くにしても後ろに置くにしても他にベターなクラスが居るわけで。
キャラ単位で見たら小さな差かもしれんがユニット単位で見たらやっぱりボス戦向きなクラスではないんじゃね？
Lサイズが普通に使われるには、やっぱりSサイズの1.5倍くらいのダメージ補正とか
なかなか倒れないようなHPだとか便利な状態異常攻撃とかが無いとだめなんかな
なかなか倒れないようなHPだとか便利な状態異常攻撃とかが無いとだめなんかな
命中率が悪いとか（遅い）
攻撃回数が３では少ないとか
攻撃回数が３では少ないとか
Sサイズクラス2枠分の価値があるのは深海のタコぐらい？
あとは速攻要員としてのグリフォンもギリギリなとこかも。
どちらにも共通してるのは大空深海の補正と全体特殊という
Sサイズにはないものを持ってるのが効いてるってところかな？
あとは速攻要員としてのグリフォンもギリギリなとこかも。
どちらにも共通してるのは大空深海の補正と全体特殊という
Sサイズにはないものを持ってるのが効いてるってところかな？
>>674
サムライとニンジャの相互チェンジは普通に無理じゃない？
ソニックブームは後衛直撃だから、いちいち前衛突破するよりも合理的だと思う。
>>675
せっかくなら、ティアマットの半端ない打たれ強さも体感してみて。
Sサイズ2人で受けるよりも、ずっと安定するから。
ボス相手でも砕かれない盾ってのは頼もしいよ。
>>677
ワイバーン忘れないで><
サムライとニンジャの相互チェンジは普通に無理じゃない？
ソニックブームは後衛直撃だから、いちいち前衛突破するよりも合理的だと思う。
>>675
せっかくなら、ティアマットの半端ない打たれ強さも体感してみて。
Sサイズ2人で受けるよりも、ずっと安定するから。
ボス相手でも砕かれない盾ってのは頼もしいよ。
>>677
ワイバーン忘れないで><
黒がディアスポラでティアマットになっちまった(；´Д`)
せっかくだから片割れをドラゴンゾンビにするぜ
んで雪原きたからやっと青組の出番なわけだが
敵にも既にプラチナドラゴンがいて、敵のほうが強い(´・ω・｀)
炎の剣装備してやっと互角くらい
せっかくだから片割れをドラゴンゾンビにするぜ
んで雪原きたからやっと青組の出番なわけだが
敵にも既にプラチナドラゴンがいて、敵のほうが強い(´・ω・｀)
炎の剣装備してやっと互角くらい
>>678
解らんけど、ニンジャALI49以下、サムライCHA50ALI50以上だから
ニンジャのALIを高めにしといてボス前にチェンジ、クリア後
序盤マップの中立でも叩けばすぐニンジャに戻せるんじゃないの
関係ないが、上でタロットありなら〜ってくだりがあるけど
タロットなしの縛りいれててもラブアンドピースでフールと同じ状況作れた気がする
あとワイバーンは流石にS2体分の戦力にはとどかんと思う
硬さに関してもS2の場合はフォーメーションでダメージ散らせるってのもあるわけだし
まぁ、ティアマット前に置くぐらいならドラゴンゾンビだろうね
後に置くなら補充したウィザード置いた方がボス戦では強いし
解らんけど、ニンジャALI49以下、サムライCHA50ALI50以上だから
ニンジャのALIを高めにしといてボス前にチェンジ、クリア後
序盤マップの中立でも叩けばすぐニンジャに戻せるんじゃないの
関係ないが、上でタロットありなら〜ってくだりがあるけど
タロットなしの縛りいれててもラブアンドピースでフールと同じ状況作れた気がする
あとワイバーンは流石にS2体分の戦力にはとどかんと思う
硬さに関してもS2の場合はフォーメーションでダメージ散らせるってのもあるわけだし
まぁ、ティアマット前に置くぐらいならドラゴンゾンビだろうね
後に置くなら補充したウィザード置いた方がボス戦では強いし
ワイバーンがダメならグリフォンもダメじゃない？
面白いユニットではあるんだけど、STRが低いから戦果が場所や相手に大きく左右されるからね。
ていうかグリフォンってLなのに前に出られないのが辛いよね。
貴重な後ろ枠を使わなきゃダメだし。っていうか後ろで使うなら基本誰だって強いよね。
ワイバーンも火力は普通だけど、後列からの遠距離攻撃と、前衛での盾を兼用できる面白いユニットだから、
この大空2種はS2人分というよりSでは代用できない特殊ユニットって言った方が合ってるとおもう。
ティアマットよりドラゴンゾンビって考えはね…、私も使う前はそう思ってましたよ。
実際、防御力はティアマットで十分(ていうかDゾンビは もはや過剰)だし、
相手との総ダメージを見据えた上でイービルデッドを使わせる事も結構あったりするんですよ。
命中率はいいけど、基本それだけで戦闘に融通が効かないんだよね。ドラゴンゾンビ
面白いユニットではあるんだけど、STRが低いから戦果が場所や相手に大きく左右されるからね。
ていうかグリフォンってLなのに前に出られないのが辛いよね。
貴重な後ろ枠を使わなきゃダメだし。っていうか後ろで使うなら基本誰だって強いよね。
ワイバーンも火力は普通だけど、後列からの遠距離攻撃と、前衛での盾を兼用できる面白いユニットだから、
この大空2種はS2人分というよりSでは代用できない特殊ユニットって言った方が合ってるとおもう。
ティアマットよりドラゴンゾンビって考えはね…、私も使う前はそう思ってましたよ。
実際、防御力はティアマットで十分(ていうかDゾンビは もはや過剰)だし、
相手との総ダメージを見据えた上でイービルデッドを使わせる事も結構あったりするんですよ。
命中率はいいけど、基本それだけで戦闘に融通が効かないんだよね。ドラゴンゾンビ
流石に野戦ならグリ＞ワイバーンだろ。
同じ大空補正もｘ2とｘ敵の頭数じゃあ総ダメージに開きが出る。
ドラゴンの後列全体魔法は・・・戦士クラスより一回り上のINTで単一属性じゃあな。
Sサイズ術師の代わりとしては心許なく感じるな。
どっちかってと神聖特殊とか雷撃特殊のブレスが欲しかったなあ。
同じ大空補正もｘ2とｘ敵の頭数じゃあ総ダメージに開きが出る。
ドラゴンの後列全体魔法は・・・戦士クラスより一回り上のINTで単一属性じゃあな。
Sサイズ術師の代わりとしては心許なく感じるな。
どっちかってと神聖特殊とか雷撃特殊のブレスが欲しかったなあ。
てか、ティアマットってバランスは良いけどそこまで固いかな？
雷耐性以外は他のLサイズに水をあけるほどの耐性じゃないでしょ
早熟なだけで最終的には中途半端な仕上がりになって使い所に困るんだけど
ぶっちゃけアンタンジルでLV15ドラゴンゾンビ引き抜いたらそっち使っちゃう
雪原マップはダルいけど・・・
雷耐性以外は他のLサイズに水をあけるほどの耐性じゃないでしょ
早熟なだけで最終的には中途半端な仕上がりになって使い所に困るんだけど
ぶっちゃけアンタンジルでLV15ドラゴンゾンビ引き抜いたらそっち使っちゃう
雪原マップはダルいけど・・・
ドラゴンゾンビが1ダメージでもティアマットなら5〜8ダメージくらう攻撃もあるな
まあ十分すぎるほど固いがｗ
レベル上げのためにアンタリア大地に行こうとしたら
黒組がアンデッド倒せなくなってることに気付いたんで
ちょっくら寄り道してくる
まあ十分すぎるほど固いがｗ
レベル上げのためにアンタリア大地に行こうとしたら
黒組がアンデッド倒せなくなってることに気付いたんで
ちょっくら寄り道してくる
Lサイズは前衛攻撃回数もう1回増やすべき
序盤の犬が手を付けられなくなるぞ
LLユニット（S3体分）いたら面白そう
Lユニットを2回り強化って感じで
LLユニット（S3体分）いたら面白そう
Lユニットを2回り強化って感じで
ティアマット、ドラゴンゾンビそれぞれベストな引き抜き時点で
神聖以外のSTR依存ダメージ軽減量の差は10前後になんのかな
ドラゴンゾンビの対物理STR依存ダメージ軽減が大体50だから
同LvのパラディンあたりのSTRと調度均衡とれてるぐらいだな
Lvあげてくと軽減が超過に向かっていくけど
時刻やらの補正がかかることを考えればまるっきり過剰ってことは無さそうか
INTは両者共に中の上あるいは上の下ぐらいなクラスなんで
INT依存ダメージに関しては超過を気にする必要は無さそう
神聖以外のSTR依存ダメージ軽減量の差は10前後になんのかな
ドラゴンゾンビの対物理STR依存ダメージ軽減が大体50だから
同LvのパラディンあたりのSTRと調度均衡とれてるぐらいだな
Lvあげてくと軽減が超過に向かっていくけど
時刻やらの補正がかかることを考えればまるっきり過剰ってことは無さそうか
INTは両者共に中の上あるいは上の下ぐらいなクラスなんで
INT依存ダメージに関しては超過を気にする必要は無さそう
要するに防御は強いってことか
STR成長の差で大体LV/2でダメージ1の差が付くから、
草原＞湿地の地形でも大抵のケースではボーナスの差が埋まる。
ブレス要員として使うならDゾンビの方が戦力になるんじゃね？
AGI成長も1ランク高いし。
まあティアマットを使いつづけるなら移動面での草原タイプとイービルデッドに
どれだけの価値を見出せるかってところになるんじゃないかと。
草原＞湿地の地形でも大抵のケースではボーナスの差が埋まる。
ブレス要員として使うならDゾンビの方が戦力になるんじゃね？
AGI成長も1ランク高いし。
まあティアマットを使いつづけるなら移動面での草原タイプとイービルデッドに
どれだけの価値を見出せるかってところになるんじゃないかと。
>>684
もうALI調整が不要な段階なんだし
リーダーに神聖武器持たせて竜たちにExpだけ吸わせる、じゃダメなのかい？
解放用にするためにALI上げたいとかなら頑張れとしか言いようがないがｗｗ
属性変えられんしHP高くて自殺も手間かかるしマジで苦行
もうALI調整が不要な段階なんだし
リーダーに神聖武器持たせて竜たちにExpだけ吸わせる、じゃダメなのかい？
解放用にするためにALI上げたいとかなら頑張れとしか言いようがないがｗｗ
属性変えられんしHP高くて自殺も手間かかるしマジで苦行
>>692
すまない、そういうことか
レベル上げってフレーズを見て脊髄反射で中立狩りを思い浮かべてしまったよ
フルアンデッドのユニット相手だとリーダーが僧侶かプリンセスじゃないとだるいね
ファントムｘ4の息の根なユニットだと自軍リーダーフルボッコ確定だし
すまない、そういうことか
レベル上げってフレーズを見て脊髄反射で中立狩りを思い浮かべてしまったよ
フルアンデッドのユニット相手だとリーダーが僧侶かプリンセスじゃないとだるいね
ファントムｘ4の息の根なユニットだと自軍リーダーフルボッコ確定だし
アンタリア大地を赤組でクリアして
アンデッド狩りでレベル23まで上げてフレアブラス化
青組はレベル23から勇者のかけら使って24にしてデスバハムート化
レベル上げにかなり時間かかったけどこれでALIの心配しなくてすむぜヒャッハー
アンデッド狩りでレベル23まで上げてフレアブラス化
青組はレベル23から勇者のかけら使って24にしてデスバハムート化
レベル上げにかなり時間かかったけどこれでALIの心配しなくてすむぜヒャッハー
おつかれさん
ALIの心配がなくなったは良いけど今後は武器が単なるステ補正アイテムになるから
今まで以上に敵ユニットの顔ぶれみて悩むプレイが始まるなｗｗ
まぁ、火炎と冷気なら満遍なくダメージ通るからゴリ押せるか・・・命中さえすれば
ALIの心配がなくなったは良いけど今後は武器が単なるステ補正アイテムになるから
今まで以上に敵ユニットの顔ぶれみて悩むプレイが始まるなｗｗ
まぁ、火炎と冷気なら満遍なくダメージ通るからゴリ押せるか・・・命中さえすれば
雑魚敵の弱点に合わせて武器交換はちょっと手間だから、うちの場合は半分くらい神聖系で
あと適当にゴチャゴチャ持たせて放置してるよ。
一緒のクラスでも、武器属性が違うと個性が変わるからこれはこれで面白い。
あと適当にゴチャゴチャ持たせて放置してるよ。
一緒のクラスでも、武器属性が違うと個性が変わるからこれはこれで面白い。
>>409
LV1ウィザードってどうやったら手に入るん？
LV1ウィザードってどうやったら手に入るん？
>>696
全体の半分は神聖属性が効くようなもんなんだから
半数の殴り要員に神聖武器配備できるなら大して困らなくね？
まあ、さすがに耐性60超えてるようなら放置せずに装備変えるなりフォーメーション弄るべき
特に、ドラゴン縛りの人みたいにL2なユニットだとダメージ底上げしたいだろうし
>>697
ワンダーエッグでデビルを引き当てる→デビルをリーダーにして補充
あとはそのまま育てるなりファイターに戻して他のクラスにするなりお気に召すまま
全体の半分は神聖属性が効くようなもんなんだから
半数の殴り要員に神聖武器配備できるなら大して困らなくね？
まあ、さすがに耐性60超えてるようなら放置せずに装備変えるなりフォーメーション弄るべき
特に、ドラゴン縛りの人みたいにL2なユニットだとダメージ底上げしたいだろうし
>>697
ワンダーエッグでデビルを引き当てる→デビルをリーダーにして補充
あとはそのまま育てるなりファイターに戻して他のクラスにするなりお気に召すまま
wii版持ってないから断言できないがSFC版準拠ならば
卵も石も補充できるキャラはオピのLv -2になるはず
卵も石も補充できるキャラはオピのLv -2になるはず
オピをLV5以下に抑えておけばおｋ
黒組つかえねー
やっぱ物理と暗黒だけじゃ押し負けるｗ
やっぱ物理と暗黒だけじゃ押し負けるｗ
夜戦っても？
何のための暗黒道だよｗ
LV上げまくって夜戦うしかないだろうな
草原は移動には便利だけど戦闘力補正で差を稼ぎ辛いし
他にやれることといったらドーピングアイテムをつぎ込んでやることぐらいか
草原は移動には便利だけど戦闘力補正で差を稼ぎ辛いし
他にやれることといったらドーピングアイテムをつぎ込んでやることぐらいか
あ、でもアンタリアの時点で最終形態になってるんなら
LVは高めなはずなんだよな・・・
ティアマットで止めてるとしたら成長率も犬と大して変わらんし
やっぱちょっとやそっとで自作ドラゴンの初期のハンデ埋めるのは難しいか
LVは高めなはずなんだよな・・・
ティアマットで止めてるとしたら成長率も犬と大して変わらんし
やっぱちょっとやそっとで自作ドラゴンの初期のハンデ埋めるのは難しいか
ドラゴンに限らず、Ｌサイズは強いって言う人もいれば弱いって言う人もいる。
基本使い手次第なんだろうな。
ユニットとしてのテイマーではなく、プレイヤーとしてのテイマー技能が要求される。
そういうのを煩雑に思う人には向いてないんだろう。
基本使い手次第なんだろうな。
ユニットとしてのテイマーではなく、プレイヤーとしてのテイマー技能が要求される。
そういうのを煩雑に思う人には向いてないんだろう。
ちなみに、Ｌサイズ縛りはユニットリーダー次第で難易度がすっごい変わるよ。
単純にイベントキャラだけを使ってるようじゃなかなか難しい。
ただでさえ癖の強い編成なんだから、テキトーに選んでないで
その２匹に最適なユニットが何なのかを考えて配置するといいよ。
単純にイベントキャラだけを使ってるようじゃなかなか難しい。
ただでさえ癖の強い編成なんだから、テキトーに選んでないで
その２匹に最適なユニットが何なのかを考えて配置するといいよ。
Lサイズが強いつってもSサイズ2体の価値があるっつー奴は居らん。
単に評価の基準が違うだけだろ。
リーダー選びに関してはLサイズを生かすというよりもSサイズの能力でLのデメリットを埋める形が殆ど。
大体にして、リーダー選びなんてLサイズとの相性（能力値のことではない）以前に
手堅く行かざるを得ないんだから戦局見て頻繁に変えるだろ。
Lサイズ縛りに限った話ではないが自軍ユニット内だけで組み合わせの良し悪し吟味しても意味無い。
あと、ユニットって単語をキャラとごっちゃにして用いられると紛らわしいからやめてくれ。
単に評価の基準が違うだけだろ。
リーダー選びに関してはLサイズを生かすというよりもSサイズの能力でLのデメリットを埋める形が殆ど。
大体にして、リーダー選びなんてLサイズとの相性（能力値のことではない）以前に
手堅く行かざるを得ないんだから戦局見て頻繁に変えるだろ。
Lサイズ縛りに限った話ではないが自軍ユニット内だけで組み合わせの良し悪し吟味しても意味無い。
あと、ユニットって単語をキャラとごっちゃにして用いられると紛らわしいからやめてくれ。
リーダーはビーストテイマー使ってたけど
誰一人クラスアップできなかったからドラグーンに替えた
LV高すぎて青組のALIもぐんぐん下がってますよ
誰一人クラスアップできなかったからドラグーンに替えた
LV高すぎて青組のALIもぐんぐん下がってますよ
ドラゴン2ならドラグーンが無難だろうね
Dマスターだとステータス低くて相性値が意味をなさないし
いきのねをとめろの敵ユニットと対峙した時に硬さが欲しいし
次点でヴァンパイアかね
単純に火力補填なら全体魔法もちのクラスで良いけどそれだとちょっと味気ない
Dマスターだとステータス低くて相性値が意味をなさないし
いきのねをとめろの敵ユニットと対峙した時に硬さが欲しいし
次点でヴァンパイアかね
単純に火力補填なら全体魔法もちのクラスで良いけどそれだとちょっと味気ない
>>710
ＬサイズにＳサイズ２体の価値を求めてもしょうがないと思うぞ。
Ｓサイズの代用って考えじゃなくて、Ｓサイズでは真似できないような使い方で勝負しないと。
ただ単に２人分の戦力を期待しているようじゃ釣り合いが取れる訳がない。
その辺理解してるかどうかでも評価は変わってくるんじゃないか。
むろん各自の評価基準もあると思う。プレイスタイルは人それぞれだからな。
あと、戦局でリーダーを入れ替えるくらいなら、最初から各ユニットで役割を決めておくほうが手軽でいいぞ。
Ｌサイズごとに、向き不向きってのはあるからな。
ただ、その向き不向きを考えれば、普遍的な組み合わせってのもそれなりにあるとは思う。
ＬサイズにＳサイズ２体の価値を求めてもしょうがないと思うぞ。
Ｓサイズの代用って考えじゃなくて、Ｓサイズでは真似できないような使い方で勝負しないと。
ただ単に２人分の戦力を期待しているようじゃ釣り合いが取れる訳がない。
その辺理解してるかどうかでも評価は変わってくるんじゃないか。
むろん各自の評価基準もあると思う。プレイスタイルは人それぞれだからな。
あと、戦局でリーダーを入れ替えるくらいなら、最初から各ユニットで役割を決めておくほうが手軽でいいぞ。
Ｌサイズごとに、向き不向きってのはあるからな。
ただ、その向き不向きを考えれば、普遍的な組み合わせってのもそれなりにあるとは思う。
突き詰めた実用性を論じたいのか、単にLサイズを使いたいのかどっちなんだ？
>Ｓサイズでは真似できないような使い方で勝負しないと
というが、では具体的にLサイズの絶対的利点とは何ぞやと。
そしてそれがあったとして、Sサイズ2体の時とくらべてどんなメリットが有るのか。
最後に、ユニット固定で役割決めるってのは確かに手間がかからないだろう。
だが、戦力的に余裕があるならそれで構わないが
厳しい縛りが入っている状況ならただの怠慢の言い訳。
>Ｓサイズでは真似できないような使い方で勝負しないと
というが、では具体的にLサイズの絶対的利点とは何ぞやと。
そしてそれがあったとして、Sサイズ2体の時とくらべてどんなメリットが有るのか。
最後に、ユニット固定で役割決めるってのは確かに手間がかからないだろう。
だが、戦力的に余裕があるならそれで構わないが
厳しい縛りが入っている状況ならただの怠慢の言い訳。
巨大ロボは男のロマン・・・そんな感じでＬサイズはロマン
Lサイズだと隊列自由に変えれるから
戦闘前にポーズして、敵に合わせて隊列変えるとかやりやすい
Sサイズだと後ろに魔法使いが二人ぐらいいると変えにくい
戦闘前にポーズして、敵に合わせて隊列変えるとかやりやすい
Sサイズだと後ろに魔法使いが二人ぐらいいると変えにくい
まぁいいじゃん楽しく語れるんだったらさ。
楽しそうにやってるね。
ドラゴン×2+僧侶リーダーを18ユニットとかでやってるのかしら？
楽しそうなので俺もレベル1を6匹拾ってきた。
各色2匹ずつ作る予定が、カストロ峡谷でアライメント上がりまくってしまい、結局青5赤1という結果に。
早速やる気でねぇ。
ドラゴン×2+僧侶リーダーを18ユニットとかでやってるのかしら？
楽しそうなので俺もレベル1を6匹拾ってきた。
各色2匹ずつ作る予定が、カストロ峡谷でアライメント上がりまくってしまい、結局青5赤1という結果に。
早速やる気でねぇ。
黒組やら青組やら何の事かサッパリわからなかったが
ドラゴンの事だったのか
ドラゴンの事だったのか
>>717
つまり前後入れ替えが効くクラス、前一枚で壁になれるクラスの両方の特性を持ったのがLの利点か
つまり前後入れ替えが効くクラス、前一枚で壁になれるクラスの両方の特性を持ったのがLの利点か
月に対抗できるのはLだけ
>>721
Lサイズでも前衛後衛両方こなせる奴が全てじゃないだろ。
Lサイズでも前衛後衛両方こなせる奴が全てじゃないだろ。
>>719
竜2体のリーダーに僧侶はどうなんかな･･･
Dゾンビをバラバラに攻めろの敵ユニットにぶつけるみたいなケースならありだと思うが
大抵はダメージソースが竜のみってえらく勝率低くなりそうなんだが
てか、CHAが絡まないLサイズのCCで泣き入れててどうするｗｗ
竜2体のリーダーに僧侶はどうなんかな･･･
Dゾンビをバラバラに攻めろの敵ユニットにぶつけるみたいなケースならありだと思うが
大抵はダメージソースが竜のみってえらく勝率低くなりそうなんだが
てか、CHAが絡まないLサイズのCCで泣き入れててどうするｗｗ
僧侶だと魔法やSPに先制されて結構沈むよね。
まあ、ドラゴンユニットのリーダーなんて集中砲火に遭うのが宿命みたいなもんだ
HP差がありすぎてちょっと殴られたぐらいじゃ息の根を止めろの標的は変わらないし
リーダーをねらえの時も動きがトロイ上に火力面で不安があるから敵側の砲台を潰し辛いし
僧侶に限って言えば、ドラゴンは攻撃を集めて耐えてナンボなのに対して
ビショップのヒーリングプラスは相性が良くないってのもあるな
HP差がありすぎてちょっと殴られたぐらいじゃ息の根を止めろの標的は変わらないし
リーダーをねらえの時も動きがトロイ上に火力面で不安があるから敵側の砲台を潰し辛いし
僧侶に限って言えば、ドラゴンは攻撃を集めて耐えてナンボなのに対して
ビショップのヒーリングプラスは相性が良くないってのもあるな
ドラゴンは基本的に固いから僧侶なんぞいらんよ
弱点突かれると辛いが1戦闘耐え切ればポーションで間に合うしな
フェンリル率いる青組のALIもついに0、デスの名に恥じない活躍だぜ
しかしフォーゲルが黒組を率いても似合わんなｗ色的な意味で
弱点突かれると辛いが1戦闘耐え切ればポーションで間に合うしな
フェンリル率いる青組のALIもついに0、デスの名に恥じない活躍だぜ
しかしフォーゲルが黒組を率いても似合わんなｗ色的な意味で
低ALIプレイはなかなか面白そうだな
高カオスフレームで、オピニオンリーダーが低ALIだと顔キャラ仲間なる？
高カオスフレームで、オピニオンリーダーが低ALIだと顔キャラ仲間なる？
三騎士は無理
あと、幼女が寄って来ないのでワールドEDも無理
あと、幼女が寄って来ないのでワールドEDも無理
ロリコン乙
Lサイズユニットを、Sサイズ×2の扱いではなく、ユニットに二体までしか組み込めない。コストバカ高
とかのバランスだったらよかったかも。
決算も一日一度じゃなくて、大体一時間毎に増減するタイプで。
金には終始苦労するゲームになる。
とかのバランスだったらよかったかも。
決算も一日一度じゃなくて、大体一時間毎に増減するタイプで。
金には終始苦労するゲームになる。
決算関係はだるくなるだけと思う。
耐久力上げて、Sサイズを庇えるとかだったら価値は上がっただろうね。
耐久力上げて、Sサイズを庇えるとかだったら価値は上がっただろうね。
ウェアタイガーとかヴァンパイアで壁１枚はやった事あるけど
ボス相手だとさすがに耐え切れず死ぬ事もある。
攻撃力のバカ高い相手だとHP無いときつい。
ボス相手だとさすがに耐え切れず死ぬ事もある。
攻撃力のバカ高い相手だとHP無いときつい。
移動タイプ支配みたいに、Lサイズにも多少はメリットあるけどな。
あと頭数ぶん全体魔法に有利だとか、そいつが暗黒化しても平均ALIへの影響を抑えられるだとか。
あと頭数ぶん全体魔法に有利だとか、そいつが暗黒化しても平均ALIへの影響を抑えられるだとか。
実況配信で難しそうな縛りやってても
リセット押し巻くってタロット厳選したり強い武器ばかり発掘してたら
なんか萎える
リセット押し巻くってタロット厳選したり強い武器ばかり発掘してたら
なんか萎える
かいぞくのかぶと
バトルビューグル
こおりのシミター
ニンジャガーブ
おれたまけん
こんなのばっかりでも困る。
ていうか困った。
バトルビューグル
こおりのシミター
ニンジャガーブ
おれたまけん
こんなのばっかりでも困る。
ていうか困った。
属性付くだけでも御の字だと思うんだけど。
別に無くてもクリアできるし、イベントこなせばある程度手に入るし。
別に無くてもクリアできるし、イベントこなせばある程度手に入るし。
ワープとか時間調整しまくってたらそりゃ萎えるけど、
回復アイテムくらいなら別にいいじゃん。
でないと条件次第では完全に詰むぞ。
まぁつまらんと言われればそれまでだが・・・
回復アイテムくらいなら別にいいじゃん。
でないと条件次第では完全に詰むぞ。
まぁつまらんと言われればそれまでだが・・・
人のプレイにケチ付けるのもね。
エンドラにガチムチ部隊で真面目に挑んだらフルボッコだった。悲しい・・・
エンドラにガチムチ部隊で真面目に挑んだらフルボッコだった。悲しい・・・
埋もれたアイテムは
『サムライアーマー』でした。 ｶﾁｬｯ ﾌﾞﾜｧｰﾝ ﾎｰ
『てっけんのこて』でした。 ｶﾁｬｯ ﾌﾞﾜｧｰﾝ ﾎｰ
『こおりのバンダナ』でした。 ｶﾁｬｯ ﾌﾞﾜｧｰﾝ ﾎｰ
『エルダーサイン』でした。 ｶﾁｬｯ ( ﾟдﾟ) あ・・・
『サムライアーマー』でした。 ｶﾁｬｯ ﾌﾞﾜｧｰﾝ ﾎｰ
『てっけんのこて』でした。 ｶﾁｬｯ ﾌﾞﾜｧｰﾝ ﾎｰ
『こおりのバンダナ』でした。 ｶﾁｬｯ ﾌﾞﾜｧｰﾝ ﾎｰ
『エルダーサイン』でした。 ｶﾁｬｯ ( ﾟдﾟ) あ・・・
L２体縛りで最強のコンビはワイバーンとタイタンだな。
ケルベロスとグリフォンのコンビも相性よさそう。
白いグリフォンことコカッカトリスはお前ら的にどうですか
>>734
そのLサイズの移動タイプが優秀ならメリットだがそうでないなら･･･
>>746
ペトロのAGI 0化があるからゴレ、ドラゴンとの相性はいい
ただし、ゴレと組ませる場合は前衛を狙わなくてはならないので
遠距離攻撃である利点が殆ど無くなる
そのLサイズの移動タイプが優秀ならメリットだがそうでないなら･･･
>>746
ペトロのAGI 0化があるからゴレ、ドラゴンとの相性はいい
ただし、ゴレと組ませる場合は前衛を狙わなくてはならないので
遠距離攻撃である利点が殆ど無くなる
ペトロはBOSSに効いたら評価しても良かった。
敵の奴がウザイってイメージしか無いなぁ。
敵の奴がウザイってイメージしか無いなぁ。
BOSSに効いたらクソゲー認定ものじゃねｗ
中盤のゴエが1体入ってるユニットに対しては防御技として有効なんだがなあ
以後、全体持ちのクラスが複数出てくると抑えきれなくなるから微妙なんだよな
ウィンドストームｘ1のままSTR成長が上がるCC派生があったら神だったんだが
以後、全体持ちのクラスが複数出てくると抑えきれなくなるから微妙なんだよな
ウィンドストームｘ1のままSTR成長が上がるCC派生があったら神だったんだが
ボスにはダメージだけでもいいから入ってほしかったなあ
カボチャは仕方ないが
カボチャは仕方ないが
>>743
何の擬音かと思ったらQuestロゴの時か
何の擬音かと思ったらQuestロゴの時か
ダメージで回復しないぶんスタンクラウドよりは使えるな。
命中率も安定。
命中率も安定。
エンチャンターとフレイヤでは、エンチャンターの方が
何となく役にたってる気がするんだが気のせいか？
何となく役にたってる気がするんだが気のせいか？
ヴァルキリーのINTが微妙だからかも
それか雷耐性が○×△
それか雷耐性が○×△
物理魔法や雷魔法はまんべんなく効くって言うけど
実際はまんべんなく効かないって方が合ってると思う
ヴァルキリー（ドールマスター）程度のINTだと特にそう感じる
実際はまんべんなく効かないって方が合ってると思う
ヴァルキリー（ドールマスター）程度のINTだと特にそう感じる
＠Ａ ワイバーン
＠Ｂ グリフォン
＠Ｃ コッカトリス
＠Ｄ バルタン(レイブン)×２
＠Ｅ サタン×２
＠Ｆ バルタン(レイブン)＆サタン ※１匹ずつ
この浮かせ役６種をお役立ち度で並べるとどんな順番になりそう？
ちなみに移動タイプも含めて。
下３つは実際には１匹しか使わないだろうけど勘弁して
＠Ｂ グリフォン
＠Ｃ コッカトリス
＠Ｄ バルタン(レイブン)×２
＠Ｅ サタン×２
＠Ｆ バルタン(レイブン)＆サタン ※１匹ずつ
この浮かせ役６種をお役立ち度で並べるとどんな順番になりそう？
ちなみに移動タイプも含めて。
下３つは実際には１匹しか使わないだろうけど勘弁して
758 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/12/11(金) 17:22:43 ID:lxdj2j6k
>>748
アンデットに効くのも意味わからなくない。
アンデットに効くのも意味わからなくない。
雷系武器もあんま明確な使い道ないな。
ヴァンパイアやリッチなら神聖系の方がいいし。
ヴァンパイアやリッチなら神聖系の方がいいし。
悪魔系はサタンまでが遠いんだよな
せめてクラスアップにCHA関係なければ死神になれたものを
せめてクラスアップにCHA関係なければ死神になれたものを
>>756
物理魔法や雷撃魔法が微妙と言うなら
大半の直接攻撃は武器持たなきゃロクにダメージ通らないということになるが
実際は、んなこと無いだろ
ALI100にして夜戦わせるとか下手な使い方しない限り
安定したダメージソースとして機能する
あれでINT成長が4ptsベースだったら他の術師クラスが泣くぞ
物理魔法や雷撃魔法が微妙と言うなら
大半の直接攻撃は武器持たなきゃロクにダメージ通らないということになるが
実際は、んなこと無いだろ
ALI100にして夜戦わせるとか下手な使い方しない限り
安定したダメージソースとして機能する
あれでINT成長が4ptsベースだったら他の術師クラスが泣くぞ
ヴァルキリーの居るチームがバルタン軍団に出くわすと前衛に出すかどうか迷う。
あのダメージの減りっぷりは酷い。
あのダメージの減りっぷりは酷い。
×おおぞらは強い
○おおぞらは速い
○おおぞらは速い
昼夜の差なんてせいぜい吸血鬼や狼男くらいで、ALIまで気にした事なかったよ
そんなに差が出るもんなんかなあ
ていうか夜と昼でのチーム使い分けって、みんな具体的にどうやってんの？
昼も夜も死神でやった方が楽じゃんね…っていうのはナシで
そんなに差が出るもんなんかなあ
ていうか夜と昼でのチーム使い分けって、みんな具体的にどうやってんの？
昼も夜も死神でやった方が楽じゃんね…っていうのはナシで
>>766
時刻補正はALIによって振れ幅が変わるが0〜100の範囲になる。
ダメージ換算0〜-20、INT、STRに換算すると0〜40かな。
上限が0なのを見ればわかると思うが地形補正のように加算型ではなく減算型の補正な点に注意。
いわば、ボーナスではなくペナルティ。
防御力も影響を受けるが防御力は耐性値/100が掛かってくるので
攻撃力より変動量が小さいため単純な相対比較が通用しない点にも注意。
例えば時刻補正が味方0 敵-50場合と味方-50 敵-100の場合じゃ
補正値の差は同じだけどダメージは同じにならないっつー事。
まあ、これは地形補正にも同じことが言えるんだけどね。
山岳が山岳で戦ってもあんまり旨味が無かったりするのはこういうカラクリ。
時刻補正はALIによって振れ幅が変わるが0〜100の範囲になる。
ダメージ換算0〜-20、INT、STRに換算すると0〜40かな。
上限が0なのを見ればわかると思うが地形補正のように加算型ではなく減算型の補正な点に注意。
いわば、ボーナスではなくペナルティ。
防御力も影響を受けるが防御力は耐性値/100が掛かってくるので
攻撃力より変動量が小さいため単純な相対比較が通用しない点にも注意。
例えば時刻補正が味方0 敵-50場合と味方-50 敵-100の場合じゃ
補正値の差は同じだけどダメージは同じにならないっつー事。
まあ、これは地形補正にも同じことが言えるんだけどね。
山岳が山岳で戦ってもあんまり旨味が無かったりするのはこういうカラクリ。
>>757
たまにで良いので天使とお化けのことも思い出してあげてください
>>764
バルタンなんて他の攻撃でダメージ通るんだから
他のメンバーに任せておけば良いだけさ
まぁ、敵のバルタンは頭悪いからごり押せないこともない
雷撃の天敵は上位ドラゴンぐらいなもん
それでも無視してリーダー狙えばいいから大して心配する必要なし
単属性固定の攻撃なら雷撃の使い勝手はトップクラスかと
たまにで良いので天使とお化けのことも思い出してあげてください
>>764
バルタンなんて他の攻撃でダメージ通るんだから
他のメンバーに任せておけば良いだけさ
まぁ、敵のバルタンは頭悪いからごり押せないこともない
雷撃の天敵は上位ドラゴンぐらいなもん
それでも無視してリーダー狙えばいいから大して心配する必要なし
単属性固定の攻撃なら雷撃の使い勝手はトップクラスかと
>>757
もし2匹使うなら、悪魔系だけより鳥人間系と悪魔系をダブルで使ったほうが良いね
デビルやデーモンだけだと運搬力で仲間に負ける事があるから…
悪魔系がサタンになったら後はサタン一匹に任せてもいいし
もし2匹使うなら、悪魔系だけより鳥人間系と悪魔系をダブルで使ったほうが良いね
デビルやデーモンだけだと運搬力で仲間に負ける事があるから…
悪魔系がサタンになったら後はサタン一匹に任せてもいいし
途中でサタンと交代させるつもりで使ってても、思い入れがわいてしまい
何故か最後までスタメンに入れ続ける羽目に。>>レイブン
せっかくタロット補強してあるのにクビにすんの勿体ない気がするんだよな〜
何故か最後までスタメンに入れ続ける羽目に。>>レイブン
せっかくタロット補強してあるのにクビにすんの勿体ない気がするんだよな〜
変則経路のCCをしない、かつ、空中MAP以外って条件なら
デーモンの運搬力で事足りるよ
その分手間はかかるけど
デーモンの運搬力で事足りるよ
その分手間はかかるけど
>>756
リッチとプリンセスは別格だけど、ほかの術使いで強さを比べたら
フレイヤは明らかに上位だろ。その次がエンチャンター。
ネクロマンサー
フレイヤ
エンチャンター
ゴエティック
シルフ
セラフォム
サタン
ニクシー
ニンジャマスター
リッチとプリンセスは別格だけど、ほかの術使いで強さを比べたら
フレイヤは明らかに上位だろ。その次がエンチャンター。
ネクロマンサー
フレイヤ
エンチャンター
ゴエティック
シルフ
セラフォム
サタン
ニクシー
ニンジャマスター
どうでもいいけどフェンリルさんのブリュンヒルドでディアブロぶったぎってきました
ドラゴンは空気
ドラゴンは空気
メインと思われるドラゴンが糞だったなんて・・
ゴエティックは反撃くらって死にやすいから、もっと下でもいい気がする。
貧弱な魔法使いは火力で敵を封殺してナンボ。
貧弱な魔法使いは火力で敵を封殺してナンボ。
まぁ可愛さで並べたらシルフとセラフィムの2トップだけどね。
竜縛りとかの場合、ディアブロは両足つぶしてから胴体狙うのと
ひたすら胴体狙い続けるのと結局どっちが楽なんだろーか・・・
ひたすら胴体狙い続けるのと結局どっちが楽なんだろーか・・・
>>772
その表でいうとエンチャンターより下は状況によって入れ替わるからなんとも言えん
低空亜人や人魚は地形補正の乗り具合によるし
高AGI成長のクラスは息の根バラバラのいいとこ取りができるし
>>776
ニクシーは汎用性に難があるが局所的な性能は高いぞ
深海と違って浅瀬は地上タイプを待ち伏せるのに適しているし
AGIも高め、CC時期も天使悪魔より早い
グリフォンなんかと組ませて高速で橋や渡河ポイントを押える事が出来れば強い
その表でいうとエンチャンターより下は状況によって入れ替わるからなんとも言えん
低空亜人や人魚は地形補正の乗り具合によるし
高AGI成長のクラスは息の根バラバラのいいとこ取りができるし
>>776
ニクシーは汎用性に難があるが局所的な性能は高いぞ
深海と違って浅瀬は地上タイプを待ち伏せるのに適しているし
AGIも高め、CC時期も天使悪魔より早い
グリフォンなんかと組ませて高速で橋や渡河ポイントを押える事が出来れば強い
ニクシーはLv1から育てられるのが良い
ロシアのマトリョーシカ人形みたいに、Lv10のマーメイドから
だんだんLv落としていってLv1のマーメイドを雇用した
マーメイド時代はブリザード１回しか使えず苦労したっけ
ロシアのマトリョーシカ人形みたいに、Lv10のマーメイドから
だんだんLv落としていってLv1のマーメイドを雇用した
マーメイド時代はブリザード１回しか使えず苦労したっけ
Lv4ニンジャ仲間にしたことあるひとっている？
運と根性の問題だ
まあ、この次点でラブアンドピース手に入れたんなら
俺はボスユニットのワイアームに使う
ニンジャはCC後にALI100にして解放ユニットに入れとけば
ファイターベースでもハンデ埋められるからここでの引き抜きに魅力感じない
強いて、引き抜くならアンタリアのニンジャマスターにする
まあ、この次点でラブアンドピース手に入れたんなら
俺はボスユニットのワイアームに使う
ニンジャはCC後にALI100にして解放ユニットに入れとけば
ファイターベースでもハンデ埋められるからここでの引き抜きに魅力感じない
強いて、引き抜くならアンタリアのニンジャマスターにする
心が折れそうです、Lv4ワイアームも欲しいんだよねえ
どっちにせよE>>F>>Dだな
しかし大空と低空どっちを選ぶかはちょっと悩む
戦力としてはSサイズ2人の低空だが・・・
しかし大空と低空どっちを選ぶかはちょっと悩む
戦力としてはSサイズ2人の低空だが・・・
単純に手数orヒット数で考えれば
後衛サタンｘ2＞後衛グリフォン（対S5ユニット）＞前衛サタンorレイブンｘ2＞後衛グリフォン（対L2S1ユニット）＞飛竜系＞以下ゴミ
後衛サタンｘ2＞後衛グリフォン（対S5ユニット）＞前衛サタンorレイブンｘ2＞後衛グリフォン（対L2S1ユニット）＞飛竜系＞以下ゴミ
浮かせ役でしかないんだから
おおぞらやていくうにするために消費する枠の小ささで評価すべき
おおぞらやていくうにするために消費する枠の小ささで評価すべき
いや・・・ずれてたスマン。
結局おおぞらならＬさいずのＳ２枠分
ていくうでもいいならＳ１枠
その上での比較だわな
忘れてくれ つ金のハチの巣
結局おおぞらならＬさいずのＳ２枠分
ていくうでもいいならＳ１枠
その上での比較だわな
忘れてくれ つ金のハチの巣
792 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/12/15(火) 17:04:52 ID:OiABC21+
ここ見てたらジェミニアタック見たくなってきた
たまにはドラゴンゾンビの事も思い出して下さい
たまにはドラゴンゾンビの事も思い出して下さい
大空の速度は常に低空＋１だからねぇ
後衛でいくらでも強化できる攻撃力より、移動力の方を選ぶのもアリだと思うな
後衛でいくらでも強化できる攻撃力より、移動力の方を選ぶのもアリだと思うな
雑魚戦はグリフォン組、ボス戦はワイバーン組で担当にしよう。
グリフォン組の壁を何にするか思案中。できれば１人で済ませたいけど
ブラッドスペルが３つくらい欲しいなー。
グリフォン組の壁を何にするか思案中。できれば１人で済ませたいけど
ブラッドスペルが３つくらい欲しいなー。
ブラッドスペル1つも出ないことよくあるからな
3つも欲しいなら暗黒道行ったほうがいい
3つも欲しいなら暗黒道行ったほうがいい
ブラッドスペルって王道ルートじゃ入手イベント無かったっけ
ブラッドスペル落ちないなあ
アンタルジアにてラブ＆ピース雇用することにする
コスト０のヴァンパイアが入るそうですよ奥様
アンタルジアにてラブ＆ピース雇用することにする
コスト０のヴァンパイアが入るそうですよ奥様
天然のヴァンパイアはHPもSTRも低くて壁としては使いづらい
でもINTは高いから後衛なら使えるかも
でもINTは高いから後衛なら使えるかも
えー・・・・
>>798
HPの低さは避雷針としては都合が良い
数発殴られれば後衛のHPを下回るので
息の根を止めろで後衛に遠距離が集中するのを防げる
問題はSTRが低いとライフフォースの吸収量が減って持久力が落ちること
INTが高くてもAGIが微妙なのでチャームが活きないこと、かな
HPの低さは避雷針としては都合が良い
数発殴られれば後衛のHPを下回るので
息の根を止めろで後衛に遠距離が集中するのを防げる
問題はSTRが低いとライフフォースの吸収量が減って持久力が落ちること
INTが高くてもAGIが微妙なのでチャームが活きないこと、かな
チャームを最大限に生かすならAGIも高くなきゃならないけど
AGIもINTも優れている人間男クラスがない
AGIもINTも優れている人間男クラスがない
天然物は雇用した段階だと自作ウィザード系程度のAGIだからな
なんだかんだ言ってLv3ナイトから作った奴が一番バランスとれてる
敵ウィザード系ぐらいなら先制の目は充分にあるんじゃね？
あとは森林タイプだから地の利を味方につければ
草原タイプでAGI成長が同ランクのクラスまでならギリギリいけるかってとこ
ヴァルキリー、ニンジャ、亜人系はキツイな
なんだかんだ言ってLv3ナイトから作った奴が一番バランスとれてる
敵ウィザード系ぐらいなら先制の目は充分にあるんじゃね？
あとは森林タイプだから地の利を味方につければ
草原タイプでAGI成長が同ランクのクラスまでならギリギリいけるかってとこ
ヴァルキリー、ニンジャ、亜人系はキツイな
ちょっと使ってみたが、魔法攻撃にはめちゃくちゃ強いな。
ほとんどが１桁になっちまう。
チャームはさすがに全体魔法持ちにはあんま決まらんね。
ほとんどが１桁になっちまう。
チャームはさすがに全体魔法持ちにはあんま決まらんね。
ところでライフフォースって攻撃力に何か補正でもあるの？
どうにもダメージが少なすぎる気がするんだけど。
どうにもダメージが少なすぎる気がするんだけど。
ライフフォースは暗黒属性持ち
天使や僧侶狙えばかなり吸い取る
天使や僧侶狙えばかなり吸い取る
>>806
まったく、君はスケベだなぁ。
まったく、君はスケベだなぁ。
じゃあ、俺はつい癖でヴァンプまでALI100にして使ってるに500ｶﾞﾊﾞｽ
天使さんカワイイ！
襲いたい！
エンジェル
クレリック
フェアリー
3人後衛に揃えたら最強（尻的な意味で）
クレリック
フェアリー
3人後衛に揃えたら最強（尻的な意味で）
対戦相手はジェミニに決まりだね！
STR200越えのウィンドストーム怖いよ
ウインドショットはどうだろうか
ジェミニがウィンドショット使ったら、ってことかい？
Intの数値は同Lvのファイターベースのゴエティック相当だから
一般キャラと比べれば強い方だがボスキャラの攻撃としては温い部類になるのでは
まあ、見た目どおりの脳筋クラスってことか
それでもSTRダメージの基礎値の高さは
全体のウィンドストーム、威力2倍のジェミニアタックと相性抜群
特殊攻撃の使い手としては最高峰のクラスだわな
Intの数値は同Lvのファイターベースのゴエティック相当だから
一般キャラと比べれば強い方だがボスキャラの攻撃としては温い部類になるのでは
まあ、見た目どおりの脳筋クラスってことか
それでもSTRダメージの基礎値の高さは
全体のウィンドストーム、威力2倍のジェミニアタックと相性抜群
特殊攻撃の使い手としては最高峰のクラスだわな
ジェミニのスーパーノヴァは有情すぎるわ。
あいつら鎧も着てないしほんと戦いやすい。
あいつら鎧も着てないしほんと戦いやすい。
兄者のスーパーノヴァは
ドラマスのアイスフィールド、黒騎士のファイアボールを超える才能殺しの行動だな
弟ｘ2だったら阿鼻叫喚だったところだ
ドラマスのアイスフィールド、黒騎士のファイアボールを超える才能殺しの行動だな
弟ｘ2だったら阿鼻叫喚だったところだ
820 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2010/01/01(金) 21:28:07 ID:ZX9dLlNe
ＰＳ版は耐性バグがあるらしいから断念して、ＳＳは本体がない。
で、セーブデータが数年後飛ぶのが怖いけどＳＦＣ版購入した。
皆さん、どのハードでやってんですか？
で、セーブデータが数年後飛ぶのが怖いけどＳＦＣ版購入した。
皆さん、どのハードでやってんですか？
SFC。電池交換に挑むのもいいかもよ？
最近やってないけど俺はSS
クラスチェンジの度にごにょごにょと
耐性値修正しながらPS
耐性値修正しながらPS
VC版はいいぞ
SFC版の丸写しだしデータ消える心配も無い
SFC版の丸写しだしデータ消える心配も無い
825 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2010/01/02(土) 17:51:06 ID:ob4ZB3Ur
あーあー食いついちゃったよ
>>825
耐性値を修正っつーか、調整は出来るらしいけどね。
耐性値を修正っつーか、調整は出来るらしいけどね。
ウォーレンさんを死神リーダーにしてウホッといってたら
気がつくとCHAとALIが死んでました
他の死神メンバーも０です
これはどう…したらいいのか
気がつくとCHAとALIが死んでました
他の死神メンバーも０です
これはどう…したらいいのか
829 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2010/01/04(月) 16:26:12 ID:brW0Hgpk
誠に残念ながら
攻略順序を間違えた
デネブの庭の後にポグロム行ったら敵が激弱
デネブの庭の後にポグロム行ったら敵が激弱
831 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2010/01/04(月) 23:33:04 ID:Cv5kLinA
昔PS版やってて最近VCやった。
PS版の方が、ユニットの移動に中継地点もてたり、「装備をはずす」コマンドがあったりほんの少し便利になってた気が。
自分はSFCとPSのソフト持ってるけどwiiでVC買ったし、
同じタイトル重複はそんなに気にならないからだけども、
>>831も好きなだけ揃えればいいじゃん、と思うのですよ。
そうすれば、
気取ってマイ知識連ねてるきめえ奴らからの白い目もかわせます。
PS版の方が、ユニットの移動に中継地点もてたり、「装備をはずす」コマンドがあったりほんの少し便利になってた気が。
自分はSFCとPSのソフト持ってるけどwiiでVC買ったし、
同じタイトル重複はそんなに気にならないからだけども、
>>831も好きなだけ揃えればいいじゃん、と思うのですよ。
そうすれば、
気取ってマイ知識連ねてるきめえ奴らからの白い目もかわせます。
833 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2010/01/05(火) 19:57:52 ID:LuSwUO4D
確かに。エゴの塊みたいなヲタはウザイですね。
別にいらないんだがライアンいつも入れてしまう
なんか使い道はないものか
なんか使い道はないものか
うざいから仲間にするけどさ
ライアンをニンジャマスターにしたこともありました
ライアンをパラディンにしたこともありました
ライアンをリッチにしたこともありました
ライアンをドラゴンマスターにしたことはありません
ライアンをヴァンパイアにしたこともありました
人生いろいろ
ライアンをニンジャマスターにしたこともありました
ライアンをパラディンにしたこともありました
ライアンをリッチにしたこともありました
ライアンをドラゴンマスターにしたことはありません
ライアンをヴァンパイアにしたこともありました
人生いろいろ
せっかくだから俺はブラックナイトを選ぶぜ
あれ？このユニットなんだっけ？こんなの作ったっけ？とか思うと、だいたい
それはライアンのユニットだったりする。
それはライアンのユニットだったりする。
>>831
止めはしないがダルいということだけは言っておくからな！
止めはしないがダルいということだけは言っておくからな！
ガルフ以外のユニットは使わなくても全員仲間にしたい
ガルフも仲間にしてハイエロファントとかアフォなこともやってたなあ
俺も全員加入良エンドはやるぜ。ワールド目指すよりもやりがいがある
ワールドは手順知ってたら後はただの単純作業だからなー。
何度も遊んでると別にエンペラーでいっかって思ってしまう。
何度も遊んでると別にエンペラーでいっかって思ってしまう。
あえてハングドマン
なにをするきさまらー
先頭突入時や都市開放時のSEを、システム音用に欲しい
ぶーぶー
「ジャッジメント」のカードを引きました。
で、「Lucky!」って言ったら「Thank you!」が出たりして困る
で、「Lucky!」って言ったら「Thank you!」が出たりして困る
ステータスアップがThankYou、カオスフレームアップがLuckyじゃなくて？
俺はフォーチュンのカードを引きました、の後の微妙な間が好きだ。
俺はフォーチュンのカードを引きました、の後の微妙な間が好きだ。
>>845
録音しようにも常にBGMが流れ続けてるから難しいな
録音しようにも常にBGMが流れ続けてるから難しいな
PS版だったかSS版だったかわすれたけど
プレイヤーに突っ込むとサウンドトラックとして再生されるディスクじゃないっけ？
PCのCDドライブに突っ込めば吸い出せるかも？
まあ、ゲームの中身覗く方法があれば一番いいんだろうけど俺は知らん
プレイヤーに突っ込むとサウンドトラックとして再生されるディスクじゃないっけ？
PCのCDドライブに突っ込めば吸い出せるかも？
まあ、ゲームの中身覗く方法があれば一番いいんだろうけど俺は知らん
アラムートの城塞
sb14201.zip
3時間で消える。説得には応じない。
sb14201.zip
3時間で消える。説得には応じない。
「Thank you !」
「Boo! Boo!」
ノルンはデボネアに振られた後、タイタン二匹とナニしてたんだ？
まったくけしからん！！
まったくけしからん！！
タイタンをデボネアに見立てて殴る練習
２穴攻め
タイタンは敵のやつと仲間になったやつで名前が違うから
4匹いることになるな
4匹いることになるな
法王だけに疲れも溜まってたんだろう
乱交くらいしたくなるさ
乱交くらいしたくなるさ
しかしノルンについてきても即削除
お供を使えるのはせいぜいカノープスとギルバルドくらいだな
ノルンのお供は何となく残しておくけどな
一応、巨人系では一番素質に恵まれてるキャラだし
カノープスのお供はそのまま使わないかな
グリフォンなんかは全体攻撃もってるから生成時の揺らぎ部分で良い数字引いときたいし
たかだかLV1の差だが削除して補充しなおしてしまう
鳥人間は・・・すぐ悪魔やレイブン捕まえられるから正直要らない
一応、巨人系では一番素質に恵まれてるキャラだし
カノープスのお供はそのまま使わないかな
グリフォンなんかは全体攻撃もってるから生成時の揺らぎ部分で良い数字引いときたいし
たかだかLV1の差だが削除して補充しなおしてしまう
鳥人間は・・・すぐ悪魔やレイブン捕まえられるから正直要らない
リッチとドラゴンマスター
どこで差が生まれたか・・・
どこで差が生まれたか・・・
あえて言うなら根本から違うってのが適切じゃなかろうか。
ゴエ→ネクロ→リッチは同系統のクラスアップといえる構造だが
Bマスター→Dテイマーは軽戦士というカテゴリは同じだが路線変更という感が否めない。
中盤に差し掛かった時点で路線変更を要求されるのは厳しい。
BテイマーからCCできて、尚且つ他系統の上位クラスと同時期にDマスターにCCできるのであれば
まだマシな性能に仕上がったハズ。
まあ、ニンジャ経由の変則経路で育ててもDマスターは微妙なんだけどね。
相性値を活かせるシーンが無いってのもあるか。
ゴエ→ネクロ→リッチは同系統のクラスアップといえる構造だが
Bマスター→Dテイマーは軽戦士というカテゴリは同じだが路線変更という感が否めない。
中盤に差し掛かった時点で路線変更を要求されるのは厳しい。
BテイマーからCCできて、尚且つ他系統の上位クラスと同時期にDマスターにCCできるのであれば
まだマシな性能に仕上がったハズ。
まあ、ニンジャ経由の変則経路で育ててもDマスターは微妙なんだけどね。
相性値を活かせるシーンが無いってのもあるか。
このスレいつみても伝説の名作オウガバトルを語ろうに見えてしまう
マスター（やっぱハゲっていけてねぇかな）
↓
ドラゴンテイマーだ！イケメンだ！やったね
↓
ドラゴンテイマーだ！イケメンだ！やったね
ビーストマスターからニンジャマスター目指したこともあったなあ
やはり３回攻撃の魅力には抗えんのよ
やはり３回攻撃の魅力には抗えんのよ
お供の話だが、ラウニィーて番犬２頭だったよな？
脱走してる身だから人間の部下は連れて行けなかったのか
それともラウニィーはフレイア兼ブリーダーだったのか。
いずれにしろカストロ攻略後はユニット解体なんだよな。
ごめんよラウニィ〜。
脱走してる身だから人間の部下は連れて行けなかったのか
それともラウニィーはフレイア兼ブリーダーだったのか。
いずれにしろカストロ攻略後はユニット解体なんだよな。
ごめんよラウニィ〜。
あれはなんかの神話に絡めてんじゃないっけ？
なんで猫じゃなくて犬なんだよ(´・ω・｀)
あーもうユーシスは封印されてズッコンバッコンされてたんだろうなー
そもそもユーシスは誰に封印されたんだ？
ラシュディ？オミクロン？ちなみにアンタリア大地
のサブタイトルがイイよね。「封印」。ユーシスたん
とアンタンジルのＣゲート。つまりはガルフと掛けてて。
ラシュディ？オミクロン？ちなみにアンタリア大地
のサブタイトルがイイよね。「封印」。ユーシスたん
とアンタンジルのＣゲート。つまりはガルフと掛けてて。
封印っつーか監禁されてただけでしょ
基本的に天使様は反乱軍と契約でもしない限り
帝国軍に打って出るなんてことはできないわけで
お姉さまを説得に行ったけど成果なしなうえに帝国軍に喧嘩吹っかけられた
でも、契約無しに下界の戦争に関わることは御法度
そこらにいる一兵卒相手であっても無抵抗のうちに捕縛なんて展開でもおかしくない
基本的に天使様は反乱軍と契約でもしない限り
帝国軍に打って出るなんてことはできないわけで
お姉さまを説得に行ったけど成果なしなうえに帝国軍に喧嘩吹っかけられた
でも、契約無しに下界の戦争に関わることは御法度
そこらにいる一兵卒相手であっても無抵抗のうちに捕縛なんて展開でもおかしくない
なんかエロイ
そこらにいる一般プリーストが天使様を補充できるわけだが
いつのまに契約したのか
いつのまに契約したのか
某伯父さんも（上限はあるが）呼び放題だし割りに尻軽なのかもね、天使様。
下界に干渉したがっているというか・・・
下界に干渉したがっているというか・・・
よっしゃ！獣使いオピで初期メンバーにウィッチ来た！
チケットで器買いまくればおｋ
魔獣使い型の次点に魔術師型を持ってくるのってムズイんだっけ？
あんまり魔獣使い使わんからわかんないや
次点気にせず僧侶型とか戦士型狙いでやると特に偏り感じないけど
んでも、生粋のウィッチはLUKもカノープス並だし
なにより、強行解放要員としては鳥野郎より秀でてるから邪魔にはならんでしょ
それに一般キャラでは一番INTが伸びる素材だから
最悪、解放要員として持て余すならプリンセスのベースにしても良いし
あんまり魔獣使い使わんからわかんないや
次点気にせず僧侶型とか戦士型狙いでやると特に偏り感じないけど
んでも、生粋のウィッチはLUKもカノープス並だし
なにより、強行解放要員としては鳥野郎より秀でてるから邪魔にはならんでしょ
それに一般キャラでは一番INTが伸びる素材だから
最悪、解放要員として持て余すならプリンセスのベースにしても良いし
開幕WORLD & FOOLで十分
でも重要な局面でちょくちょく中立に邪魔される
でも重要な局面でちょくちょく中立に邪魔される
>>882
それ初期メンバーウィッチを引き当てるのよりだるくね？
ロードメイクはポイント配分確認しながらやればある程度制御できるけど
タロットドローは運任せのリセットゲーだし。
まあ、高LUKキャラ量産できるってのは美味いけど
教会ガサ入れ、中立狩りの撒き餌なんて1キャラでもこなせるからなあ。
その点において、ウィッチは中立狩りの撒き餌で扱き使ってLV上がっても困らないから便利。
あんまり旨味はないけど鳥人間にくらべてコストも安いし。
それ初期メンバーウィッチを引き当てるのよりだるくね？
ロードメイクはポイント配分確認しながらやればある程度制御できるけど
タロットドローは運任せのリセットゲーだし。
まあ、高LUKキャラ量産できるってのは美味いけど
教会ガサ入れ、中立狩りの撒き餌なんて1キャラでもこなせるからなあ。
その点において、ウィッチは中立狩りの撒き餌で扱き使ってLV上がっても困らないから便利。
あんまり旨味はないけど鳥人間にくらべてコストも安いし。
ウイッチは後列で使う限り、CHAやALIが戦闘では変化しないからな
外伝ではハガルにする場合、ALIを40以下にする必要があるから厳しかったが
外伝ではハガルにする場合、ALIを40以下にする必要があるから厳しかったが
バルパライソで地震&津波だってよ。
盆地にあるんじゃなかったのか？
援助金送らんとなあ。
盆地にあるんじゃなかったのか？
援助金送らんとなあ。
どこのマップだったかのぅ？
デネブさんのとこだよ。
やる気出た？
やる気出た？
デネブさんがいるなら平気だな
なあに、ゼテギネア大陸はトロイの木馬のお陰で地震には慣れっこさ
当然、対策もバッチリですよ
当然、対策もバッチリですよ
こういう不謹慎ネタはどうかと思うな・・・
このくらい不謹慎とは思わんし、自粛したからって誰のためになるとも思わん
>>891
前半はともかく、後半の発言は明らかにカオスフレームが下がるだろ
前半はともかく、後半の発言は明らかにカオスフレームが下がるだろ
カオスフレームはもう０よ！
クレリックLv10（Cha100 Ali100）と、Lv8高Cha高Aliのジャイアント＆ヘルハウンドを、
ポグロムの森攻略中に２ユニット分育てた。
Ali高くしなければギガンテスを作れたみたいだが、まあいいか。
これでゼノビア陸軍に勝つる。と思ったがリーダー狙い撃ちの予感。
ポグロムの森攻略中に２ユニット分育てた。
Ali高くしなければギガンテスを作れたみたいだが、まあいいか。
これでゼノビア陸軍に勝つる。と思ったがリーダー狙い撃ちの予感。
かわいそうな人・・・
このスレはまるごと死神部隊なのか！
ゴーストにとって、ジハドで焼かれるのと、ネクロマンサーに生きる目的与えられるのと、
どっちが幸せなんだろうな？
どっちが幸せなんだろうな？
ニバスに言わせりゃ存在するだけでも苦痛らしいから消滅じゃね？
ゴーストのAA
m9(^Д^)9m
m9(^Д^)9m
むっっかつくなー
ファントムさんならよく働いてくれるので好きだな
>>901
神聖系の特殊攻撃ってそういやないの？
神聖系の特殊攻撃ってそういやないの？
ヒーリングとかジハドとかじゃなくて？
なげキッスが神聖系らしいが、
STRソースでフォーメーションに関わらずぶち込むのは、無いみたいだな。
STRソースでフォーメーションに関わらずぶち込むのは、無いみたいだな。
>>905
そりゃ神聖魔法
特殊攻撃の定義はダメージはSTR依存、命中はAGI・LUK依存で
標的の選択においてフォーメーションによる影響を受けない攻撃
なげキッスは神聖系特殊補助とでも言うべきなんかな
そりゃ神聖魔法
特殊攻撃の定義はダメージはSTR依存、命中はAGI・LUK依存で
標的の選択においてフォーメーションによる影響を受けない攻撃
なげキッスは神聖系特殊補助とでも言うべきなんかな
リッチの冷たいまなざしが神聖系特殊攻撃じゃなかったっけ？
STRソースかどうかはわからんけど
STRソースかどうかはわからんけど
あれは直接攻撃じゃないのか
たしか神聖系。だけど攻撃かは知らない。
リッチのつめたいまなざしは神聖系の直接攻撃だね
試しにボレアスを持たせて直接攻撃したら赤くなったから
試しにボレアスを持たせて直接攻撃したら赤くなったから
912 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2010/03/06(土) 18:12:04 ID:XtIZbcoI
デフォで物理攻撃に属性が付いてるキャラが少数いるけど、
>>911みたいに武器を装備させると変えられるから、
特殊攻撃の範疇には入らない。
神聖系で敵を攻撃する特殊攻撃が無いってのがファイナルアンサー。
>>911みたいに武器を装備させると変えられるから、
特殊攻撃の範疇には入らない。
神聖系で敵を攻撃する特殊攻撃が無いってのがファイナルアンサー。
雷系の直接攻撃もないよな
>>913
確かに無いね。けどそれはノトスでも持てばいいんだから。
まあ特殊攻撃ってありがたがったところで
まともに使えるのはソニックブームとウィンドストームくらいだよね。
ブレスは当たりゃ強いけど当たらんし。
サンダーアローやファイアストームは使い手があれだし。
ノトスで思い出したけど、ゼファー(Zephyr)という名の風車屋さんがあるんだけど、
これってやっぱりゼピュロスのこと？
確かに無いね。けどそれはノトスでも持てばいいんだから。
まあ特殊攻撃ってありがたがったところで
まともに使えるのはソニックブームとウィンドストームくらいだよね。
ブレスは当たりゃ強いけど当たらんし。
サンダーアローやファイアストームは使い手があれだし。
ノトスで思い出したけど、ゼファー(Zephyr)という名の風車屋さんがあるんだけど、
これってやっぱりゼピュロスのこと？
メイルシュトロムを忘れるなんて(´；ω；｀)
>>912
重箱の隅をつつくようで申し訳ないが
このゲームだと属性に物理ってのがある以上、物理攻撃って表現はよろしくない
威力はSTR依存、命中はAGI LUK依存でフォーメーションの影響を受ける攻撃
は、直接攻撃と称するのが慣例
重箱の隅をつつくようで申し訳ないが
このゲームだと属性に物理ってのがある以上、物理攻撃って表現はよろしくない
威力はSTR依存、命中はAGI LUK依存でフォーメーションの影響を受ける攻撃
は、直接攻撃と称するのが慣例
メイルシュトロムは「まともに使える」には当たらないだろ
海でしか使えないんだからｗ
しかも当たらんし
海でしか使えないんだからｗ
しかも当たらんし
>>913
ジェミニのどっちかのキックが雷撃系直接攻撃じゃねっけ？
てか、デフォで殴りに属性付いてるクラスってそこまで珍しくないと思う。
上で出てるリッチの他にも、
僧侶系、天使系、悪魔系、アンデッド、ウェア系、上位巨人系のうち2種。
敵専用クラスだとデボネア以外のジェネラル+ラウニィーパパの斬撃は暗黒だったはず。
しっかり計上すれば結構な数のクラスが該当しそう。
ジェミニのどっちかのキックが雷撃系直接攻撃じゃねっけ？
てか、デフォで殴りに属性付いてるクラスってそこまで珍しくないと思う。
上で出てるリッチの他にも、
僧侶系、天使系、悪魔系、アンデッド、ウェア系、上位巨人系のうち2種。
敵専用クラスだとデボネア以外のジェネラル+ラウニィーパパの斬撃は暗黒だったはず。
しっかり計上すれば結構な数のクラスが該当しそう。
>>917
おっと、クラーケンの悪口はそこまでだ
おっと、クラーケンの悪口はそこまでだ
地形による命中率の補正ってないんだっけ？
カストラート海あたりでは、突っつきがおそろしく当たり、逆にウィザードのライトニングとかを避けまくる、なにかタコに恐怖を覚えた記憶があるのだが。
カストラート海あたりでは、突っつきがおそろしく当たり、逆にウィザードのライトニングとかを避けまくる、なにかタコに恐怖を覚えた記憶があるのだが。
海マップだからってタコ使うと敵のタコに負けるんだよな
カストラート海でタコだけを相手にするタコチームを作ったら
リーダーがもれなく暗黒面に落ちてしまう。
リーダーがもれなく暗黒面に落ちてしまう。
>>920
対地上タイプなら相対的に命中が上がる
それよりも、先制がしやすくなる方が美味い
LサイズでSサイズ2体分に限りなく近いのは深海メイルのタコだろう
ただ、対空中タイプだと微妙
まあ、深海でならタコの命中は悪くないと思うが
すくなくともゴレ系や自家製ドラゴンなんかよりはマシなのは確か
対地上タイプなら相対的に命中が上がる
それよりも、先制がしやすくなる方が美味い
LサイズでSサイズ2体分に限りなく近いのは深海メイルのタコだろう
ただ、対空中タイプだと微妙
まあ、深海でならタコの命中は悪くないと思うが
すくなくともゴレ系や自家製ドラゴンなんかよりはマシなのは確か
せんせー深海タコとファイターどっちのほうがマシですか
>>919
確かに悪口言えない。死者Qのタコの毒災害は致命傷。
確かに悪口言えない。死者Qのタコの毒災害は致命傷。
TOのクラーゲン様は床でも水に入ってるのと同じ能力補正だからな
全クラス一人づつしか使えない縛りでも赤タコと白タコが仲良くお留守番
侵攻というより防衛系のキャラだもんね。水中で待ち伏せ。
水際に送るのがまず手間だよな
そこまでしてやっとこら人並みだから正直タコ好きでないときっつい
そこまでしてやっとこら人並みだから正直タコ好きでないときっつい
つんつんつんつん
つんつんつんつん
つんつんつんつん
つんつんつんつん
つんつんつんつん
つんつんつんつん
つんつんつんつん
つんつんしちゃらめぇ
>>924
流石にファイターと比べたらタコさんに軍配が上がるんじゃないか？
>>929
そこで、上位ドラゴンに運送屋をやってもらうんですよ
タコ+竜のユニットを二つ用意して水辺まで移動
水辺についたらタコ*2 ドラゴン*2の編成にチェンジ
まあ、手間のかかる子達が二倍に増えただけともいえる
流石にファイターと比べたらタコさんに軍配が上がるんじゃないか？
>>929
そこで、上位ドラゴンに運送屋をやってもらうんですよ
タコ+竜のユニットを二つ用意して水辺まで移動
水辺についたらタコ*2 ドラゴン*2の編成にチェンジ
まあ、手間のかかる子達が二倍に増えただけともいえる
飛べない竜はただの壁だ
壁ならヴァンパイアで足りています。
おっと、ドラゴンの悪口もそこまでだ。
ドラゴンはファンタジーの代表格ともいわれる
いわゆる象徴だから弱くてもいいのだ
でもやっぱりそれなりに強いほうがいいな
いわゆる象徴だから弱くてもいいのだ
でもやっぱりそれなりに強いほうがいいな
タコ兄貴最近みねぇな
でもオウガに限ればドラゴンよりタコの方がロマンがある。
まぁ、蛸の方が方向性がハッキリしてる分、扱いやすいしな
カストロ峡谷、川から進軍したらよくね？
ということで本拠地攻略部隊を2分割してタコ2匹に運ばせてみたことがある。
こいつが期待外れもいいとこで
敵の飛行部隊が視認できるような頃になってもまだ川にすら到達できてないくらいだし、
水に入ったからと言って街道を歩く草原タイプより速いわけでもない。川も直線じゃない。
敵の低アライメント部隊との夜間戦闘は厳しいし、
そうこうしてるうちにドラゴンマスター候補やエンチャンター候補のアライメントが上がり始めるし
そうこうしてるうちにかったるくなって、教会解放し終えて暇なカノープスにお任せしちゃったよ。
マップの真ん中に水のあるステージが無い時点で存在価値ないよ。
ということで本拠地攻略部隊を2分割してタコ2匹に運ばせてみたことがある。
こいつが期待外れもいいとこで
敵の飛行部隊が視認できるような頃になってもまだ川にすら到達できてないくらいだし、
水に入ったからと言って街道を歩く草原タイプより速いわけでもない。川も直線じゃない。
敵の低アライメント部隊との夜間戦闘は厳しいし、
そうこうしてるうちにドラゴンマスター候補やエンチャンター候補のアライメントが上がり始めるし
そうこうしてるうちにかったるくなって、教会解放し終えて暇なカノープスにお任せしちゃったよ。
マップの真ん中に水のあるステージが無い時点で存在価値ないよ。
>まだ川にすら到達できてないくらいだし
とりあえず、こんなこといってるようじゃ君の使い方が悪いといわざる得ない
とりあえず、こんなこといってるようじゃ君の使い方が悪いといわざる得ない
カストロ峡谷は真ん中の河を進軍してくる敵が少ない。
ダルムード砂漠とかは進軍ルートが河沿いだからイイ感じだけど。
ダルムード砂漠とかは進軍ルートが河沿いだからイイ感じだけど。
カストロは地上タイプのルートに渡河ポイントが必ず生じるっしょ
そこを押えれば良いだけの話
あと、カストロ、ダルムード両方に言えることだが
砂漠とか雪原があるMAPでタコを歩かせる時は長距離ルートを指定しないこと
最短で入水させた後も小刻みに移動させてやらないと
岸に乗り上げたりわけわかんない歩き方するから
とにかく手間かけてやらないとダメ
そこを押えれば良いだけの話
あと、カストロ、ダルムード両方に言えることだが
砂漠とか雪原があるMAPでタコを歩かせる時は長距離ルートを指定しないこと
最短で入水させた後も小刻みに移動させてやらないと
岸に乗り上げたりわけわかんない歩き方するから
とにかく手間かけてやらないとダメ
説明書の漫画じゃ優遇されてるけどなタコ
ダーククエストに耐えてるしファイター倒してるし
ダーククエストに耐えてるしファイター倒してるし
>>942
オウガに限ってなうえに個人的な概念混じりになってしまうが
そうだなぁ。ぶっちゃた話使い辛いんだけど
局地的というかツボに嵌れば強い面がある。って所だろうか＞ロマン
普通に強かったり使いやすいなら優良ユニットだし
逆にまるでいい所が無くても単なるダメユニット
ドラゴンはコレ！という利点が無いからなぁ。
見た目も割りとそう厳つい訳でも無いから
外見に入れ込むって感じじゃないし。
オウガのドラゴンはあれはあれで好きなんだけど
強そうかどうかと言うと…。
オウガに限ってなうえに個人的な概念混じりになってしまうが
そうだなぁ。ぶっちゃた話使い辛いんだけど
局地的というかツボに嵌れば強い面がある。って所だろうか＞ロマン
普通に強かったり使いやすいなら優良ユニットだし
逆にまるでいい所が無くても単なるダメユニット
ドラゴンはコレ！という利点が無いからなぁ。
見た目も割りとそう厳つい訳でも無いから
外見に入れ込むって感じじゃないし。
オウガのドラゴンはあれはあれで好きなんだけど
強そうかどうかと言うと…。
名前だけなら強そうだぞ。
フレアブラス、デスバハムート、スーパーノヴァ、アイスレクイエム
フレアブラス、デスバハムート、スーパーノヴァ、アイスレクイエム
そいやタコは定期的にネタにされるけどドラゴンは話題で掘り下げられる事ないな。
誰も使ってないのか。
誰も使ってないのか。
ドラゴンは敵だとちょっと強い
ＳＴＲが高く、ダメージが通らないことがある
ＳＴＲが高く、ダメージが通らないことがある
>>946
可愛いから弱そうに見えるのよ
可愛いから弱そうに見えるのよ
>>948
もう充分に語られていると思うぜ・・・
よく言われる結論としては、薬漬けか、時期ごとに中途雇用の二択
評価されてるLサイズってのは何かしらのSサイズに無いものを持ってる、ともいえる
ドラゴンにはそれが見当たらない以上、見た目とかの感情論方面にしか話が膨らまないのではないかね
まあ、タコやグリのように地形を選んで云々ってのの旨味がないし
最終形態は前後ともに属性固定で対応力に欠けるし
性能的に含みが無いというのも有るかと
あとは低AGIクラス全般にいえることだが
装備にAGI補正の付くものが無い→欠点を補う手段に乏しい→イラネ
となっているのだと思う
もう充分に語られていると思うぜ・・・
よく言われる結論としては、薬漬けか、時期ごとに中途雇用の二択
評価されてるLサイズってのは何かしらのSサイズに無いものを持ってる、ともいえる
ドラゴンにはそれが見当たらない以上、見た目とかの感情論方面にしか話が膨らまないのではないかね
まあ、タコやグリのように地形を選んで云々ってのの旨味がないし
最終形態は前後ともに属性固定で対応力に欠けるし
性能的に含みが無いというのも有るかと
あとは低AGIクラス全般にいえることだが
装備にAGI補正の付くものが無い→欠点を補う手段に乏しい→イラネ
となっているのだと思う
んじゃあ私がちょっくら掘り下げ
・ドラゴンが前にいれば受ける総ダメージがガクッと減るので、与えるダメージが低くても勝利条件をクリアしやすい。
・余計な敵を倒さなくて済むので、レベルの調整に余裕が生まれる。また、リーダーを狙い撃ちして撃退する戦法にも向いている。
・ドラゴンのブレスは、狙い撃ち戦法を取る場合には非常に使い勝手が良い。
・特に、前衛からブレスを使える最上位のものは、他に前衛を置く必要がないので、全メンバーを狙い撃ち系で固める事もできる。
見た目とは裏腹に、ド派手な殲滅戦より小手先の戦術に向いてるんだね。
バトルコマンドやフォーメーションで遊べる要素が多いから、使ってて面白いクラスだよ。
使う系統は、やっぱりブラック系に限るね。ティアマットになれるのが早いし耐性数値も整ってるし。
レッド系はALI調整が大変。プラチナ系は耐性のクセが強くて受けるダメージが安定しないので×
私のよく使う戦術は、ウィッチと組み合わせる方法。あまり使われない同士だけど、このペアはとても相性いいよ。
スタンクラウドでマヒしなかった敵を集中砲火するのも良いし、逆にマヒした敵を狙い打つのも有り。マヒした敵は、どんなに素早くても100%命中させられるから。
敵を追い返したければリーダー狙い、先に火力を削ぐなら魔法使い等。機動力を落としたければ飛行系狙い。
そのへんは戦況、あとスタンの結果や敵の回避率とも相談して…とか何とか。
ウィッチやパンプキンヘッドが好きで好きで、この子達をどう活躍させるかを考えてて、その中でしっくり来たのがドラゴンと組ませる方法。
ただ、今ではもっぱらドラゴンの方がお気に入りに…
・ドラゴンが前にいれば受ける総ダメージがガクッと減るので、与えるダメージが低くても勝利条件をクリアしやすい。
・余計な敵を倒さなくて済むので、レベルの調整に余裕が生まれる。また、リーダーを狙い撃ちして撃退する戦法にも向いている。
・ドラゴンのブレスは、狙い撃ち戦法を取る場合には非常に使い勝手が良い。
・特に、前衛からブレスを使える最上位のものは、他に前衛を置く必要がないので、全メンバーを狙い撃ち系で固める事もできる。
見た目とは裏腹に、ド派手な殲滅戦より小手先の戦術に向いてるんだね。
バトルコマンドやフォーメーションで遊べる要素が多いから、使ってて面白いクラスだよ。
使う系統は、やっぱりブラック系に限るね。ティアマットになれるのが早いし耐性数値も整ってるし。
レッド系はALI調整が大変。プラチナ系は耐性のクセが強くて受けるダメージが安定しないので×
私のよく使う戦術は、ウィッチと組み合わせる方法。あまり使われない同士だけど、このペアはとても相性いいよ。
スタンクラウドでマヒしなかった敵を集中砲火するのも良いし、逆にマヒした敵を狙い打つのも有り。マヒした敵は、どんなに素早くても100%命中させられるから。
敵を追い返したければリーダー狙い、先に火力を削ぐなら魔法使い等。機動力を落としたければ飛行系狙い。
そのへんは戦況、あとスタンの結果や敵の回避率とも相談して…とか何とか。
ウィッチやパンプキンヘッドが好きで好きで、この子達をどう活躍させるかを考えてて、その中でしっくり来たのがドラゴンと組ませる方法。
ただ、今ではもっぱらドラゴンの方がお気に入りに…
>>953
適当に反論並べてみる
便宜上、上から順番に番号振るとして
1.それは直接攻撃に対しての話、魔法、特殊に関してはそうとは言い切れない
また、S*2の場合は攻撃の分散が出来、これはヒーリングプラスとの相性が良い
更に言えば、頭数が多い分戦闘に持ち込める装備の数が増えるため対応力もS*2の方が上
2.一度の戦闘で多量の敵を倒した方がLVを抑える点で有利な場合もある
3.ブレスの威力が高いのは確かだが、命中率、攻撃回数を考えると不安定
当然ユニット内の火力は落ちるので狙い通りの結果が得られるかは博打に近いものがある
移動力があるわけでもなく、失敗時のリカバリは困難
4.前衛時の特殊攻撃はドラゴンの専売特許ではない、Sサイズにヴァンパイアが使い手として存在する
また、前衛ブレスが使えるのは最上位段階であり、下位のドラゴンは該当しない
そもそも、余程の低威力キャラでもない限り何枚も遠距離を重ねる必要が無い
複数撃破を狙うのであれば全体攻撃を重視すべき
また、直接攻撃不可になったお陰で装備の旨味が激減することもわすれてはならない
単純なダメージ量で言えば弱点属性を突いた直接攻撃のほうが上
適当に反論並べてみる
便宜上、上から順番に番号振るとして
1.それは直接攻撃に対しての話、魔法、特殊に関してはそうとは言い切れない
また、S*2の場合は攻撃の分散が出来、これはヒーリングプラスとの相性が良い
更に言えば、頭数が多い分戦闘に持ち込める装備の数が増えるため対応力もS*2の方が上
2.一度の戦闘で多量の敵を倒した方がLVを抑える点で有利な場合もある
3.ブレスの威力が高いのは確かだが、命中率、攻撃回数を考えると不安定
当然ユニット内の火力は落ちるので狙い通りの結果が得られるかは博打に近いものがある
移動力があるわけでもなく、失敗時のリカバリは困難
4.前衛時の特殊攻撃はドラゴンの専売特許ではない、Sサイズにヴァンパイアが使い手として存在する
また、前衛ブレスが使えるのは最上位段階であり、下位のドラゴンは該当しない
そもそも、余程の低威力キャラでもない限り何枚も遠距離を重ねる必要が無い
複数撃破を狙うのであれば全体攻撃を重視すべき
また、直接攻撃不可になったお陰で装備の旨味が激減することもわすれてはならない
単純なダメージ量で言えば弱点属性を突いた直接攻撃のほうが上
議論になるタコ、ドラゴン。
たまに名前はあがるものの議論の余地のないゴーレム。
ノルンとのエロ話にしか名前の出てこないタイタン。
名前すら忘れられてる赤鬼、青鬼。
たまに名前はあがるものの議論の余地のないゴーレム。
ノルンとのエロ話にしか名前の出てこないタイタン。
名前すら忘れられてる赤鬼、青鬼。
ドラゴンの使い道を掘り下げただけで、趣味レベルの強さってのはわかってるんじゃないの。
そこにSサイズの方がつよいし！ヴァンパイアで代用効くし！って言い出すのは
ちょっと無粋じゃないかなと思う、まぁたしかに大げさなアピールにも感じたけど。
そこにSサイズの方がつよいし！ヴァンパイアで代用効くし！って言い出すのは
ちょっと無粋じゃないかなと思う、まぁたしかに大げさなアピールにも感じたけど。
私とっておきの作戦が適当にケチられてる(；ﾟ◇ﾟ)
別にいいんだけど、適当だからツッコミ入れ返したい所が多すぎて
まとめたらスンゲ長くなってしまった。全部書いてよいものか…
>>955
さすがにゴーレムは素での使い方わかんないよ。
タイタンや赤鬼・青鬼は十分使えると思うけど、地味。まさに地味。
Ｓサイズに無いものが見当たらないのはむしろコノアタリデハ…
別にいいんだけど、適当だからツッコミ入れ返したい所が多すぎて
まとめたらスンゲ長くなってしまった。全部書いてよいものか…
>>955
さすがにゴーレムは素での使い方わかんないよ。
タイタンや赤鬼・青鬼は十分使えると思うけど、地味。まさに地味。
Ｓサイズに無いものが見当たらないのはむしろコノアタリデハ…
話題が出るたびに、誰かが粘着して萎めさせてるだけな気がする。
>>954にしても、いきなり否定から入るのはちょっとな。
ていうかドラゴンて定期的に引き合いに出されては叩かれてるよな。
昔のログも持ってるけど、こういうのは過去にも何度かあった。
このスレでもドラゴンで検索すれば引っ掛かる。いつも同じ人なんじゃないかって思うよ。
>>957
書けばいいけど、あんま長いと読む気にならんなあ。
>>954にしても、いきなり否定から入るのはちょっとな。
ていうかドラゴンて定期的に引き合いに出されては叩かれてるよな。
昔のログも持ってるけど、こういうのは過去にも何度かあった。
このスレでもドラゴンで検索すれば引っ掛かる。いつも同じ人なんじゃないかって思うよ。
>>957
書けばいいけど、あんま長いと読む気にならんなあ。
ドラゴン弁護のネタになると必ずといって良いほどティアマットを筆頭に上げる人が多いが
正直、ドラゴンゾンビの方がまだ良いだろと思うのだが
草原タイプを評価してるのか、後列のイービルデッドを評価してるのかわからんけど
両方とも微妙じゃね？
正直、ドラゴンゾンビの方がまだ良いだろと思うのだが
草原タイプを評価してるのか、後列のイービルデッドを評価してるのかわからんけど
両方とも微妙じゃね？
同じも何も叩いてるのも持ち上げてるのも毎回同じ奴くせえ
達人気取りのマニア野郎は勝手にやってろって感じ
達人気取りのマニア野郎は勝手にやってろって感じ
誰がどんな見解を述べていようがどうでも良いが、
提案も反論も使い古された内容で毎回ループな展開なわけで。
今までの定石を覆すような新しい展開があるならまだしも
無いのにわざわざ掘り起こして、またループ見せられても「またか」ぐらいしか思わんわけで。
どうやって掘り下げろというんだ。
提案も反論も使い古された内容で毎回ループな展開なわけで。
今までの定石を覆すような新しい展開があるならまだしも
無いのにわざわざ掘り起こして、またループ見せられても「またか」ぐらいしか思わんわけで。
どうやって掘り下げろというんだ。
953ですが、なんだか流れが変な方向に…。
自分のレスが発端で荒れてしまったのならすみません。
もう少し和気藹々(?)とコミュニケーションを取りたかったのですが。
とりあえず、ドラゴン掘り下げの補足がてら、>>954さんへの突っ込みだけは返させていただきます。
>>956さんの仰るとおり、所詮私の趣味レベルだと思うんで、極まったことを言い返されると辛いですが。
ただ、無視されるより、反論されてるうちが華ですよね。
>>960
ドラゴンゾンビでも別にいいですよ。
私は仔買いが好きだから、ティアマットを使ってるだけです。
自分のレスが発端で荒れてしまったのならすみません。
もう少し和気藹々(?)とコミュニケーションを取りたかったのですが。
とりあえず、ドラゴン掘り下げの補足がてら、>>954さんへの突っ込みだけは返させていただきます。
>>956さんの仰るとおり、所詮私の趣味レベルだと思うんで、極まったことを言い返されると辛いですが。
ただ、無視されるより、反論されてるうちが華ですよね。
>>960
ドラゴンゾンビでも別にいいですよ。
私は仔買いが好きだから、ティアマットを使ってるだけです。
>>954
＞「それは直接攻撃に対しての話、魔法、特殊に関してはそうとは言い切れない」
直接攻撃のダメージを減らすだけで、役割としては十分だと思います
後衛への魔法、特殊が敗北につながる事は意外なほど少ないです。
また、そのような状況の多くは、狙い撃ちでの排除が効果的 ・ スタンクラウドが効きやすい
ヒーリングで除霊できる ・ 総ダメージそのものが低めなど、比較的対策が取りやすかったのも事実です。
＞「また、S*2の場合は攻撃の分散が出来、これはヒーリングプラスとの相性が良い」
回復ポイントは勝敗判定とは無関係になりますね。
Ｓサイズ２人でダメージを分けるとの事ですが、総ダメージを抑えるという点ではこの方法は不向きです。
Ｓサイズそれぞれにドラゴン並の防御力が必要となり、ハードルが非常に高いです。
ヒーリングプラスで同時に回復するとの事ですが、各々がドラゴンの２倍ずつを受けているようでは全く意味がありません。
そして、それを克服できるＳクラスもほぼ限られています。
＞「更に言えば、頭数が多い分戦闘に持ち込める装備の数が増えるため対応力もS*2の方が上」
直接攻撃ばかりでは狙い撃ちができません。この戦術には不向きです。
対応力とは弱点狙いの事を指すのだと思いますが、この戦術では弱点を狙う事よりも
ターゲット指定の柔軟さをより要求されます。
＞「一度の戦闘で多量の敵を倒した方がLVを抑える点で有利な場合もある」
一応考えられますが、ごく稀な例のようですね。
＞「それは直接攻撃に対しての話、魔法、特殊に関してはそうとは言い切れない」
直接攻撃のダメージを減らすだけで、役割としては十分だと思います
後衛への魔法、特殊が敗北につながる事は意外なほど少ないです。
また、そのような状況の多くは、狙い撃ちでの排除が効果的 ・ スタンクラウドが効きやすい
ヒーリングで除霊できる ・ 総ダメージそのものが低めなど、比較的対策が取りやすかったのも事実です。
＞「また、S*2の場合は攻撃の分散が出来、これはヒーリングプラスとの相性が良い」
回復ポイントは勝敗判定とは無関係になりますね。
Ｓサイズ２人でダメージを分けるとの事ですが、総ダメージを抑えるという点ではこの方法は不向きです。
Ｓサイズそれぞれにドラゴン並の防御力が必要となり、ハードルが非常に高いです。
ヒーリングプラスで同時に回復するとの事ですが、各々がドラゴンの２倍ずつを受けているようでは全く意味がありません。
そして、それを克服できるＳクラスもほぼ限られています。
＞「更に言えば、頭数が多い分戦闘に持ち込める装備の数が増えるため対応力もS*2の方が上」
直接攻撃ばかりでは狙い撃ちができません。この戦術には不向きです。
対応力とは弱点狙いの事を指すのだと思いますが、この戦術では弱点を狙う事よりも
ターゲット指定の柔軟さをより要求されます。
＞「一度の戦闘で多量の敵を倒した方がLVを抑える点で有利な場合もある」
一応考えられますが、ごく稀な例のようですね。
＞「ブレスの威力が高いのは確かだが、命中率、攻撃回数を考えると不安定」
ティアマットになって以降は、実は命中率はそれほど悪くありません。
暗黒系クラスなので若干レベルは高めでしたが、無作為に見て平均８割５分というのが個人的な感覚でした。
スタンクラウドでの補助や、当たり易い相手を選ばせる等のフォローで、さらに安定感は増します。
博打作戦になるようでは、私はこのやり方で何度もプレイしてはいません。
＞「移動力があるわけでもなく、失敗時のリカバリは困難」
これは飛行タイプ以外の全てのユニットに対して言える事ですね。
＞「前衛時の特殊攻撃はドラゴンの専売特許ではない、Sサイズにヴァンパイアが使い手として存在する」
それも良いと思います。
仲間にしにくい、夜にしか攻撃力を持たない、暗黒系攻撃と言う点がネックでしょうか。
＞「そもそも、余程の低威力キャラでもない限り何枚も遠距離を重ねる必要が無い」
＞「複数撃破を狙うのであれば全体攻撃を重視すべき」
これもその通りと思います。単体攻撃ばかりを揃える必要はありません。あくまで一例です。
私も、後衛にはニンジャマスターやフレイアを採用した事があります。
直接攻撃を余計に置く必要がない、と言うだけの事ですね。
＞「また、直接攻撃不可になったお陰で装備の旨味が激減することもわすれてはならない」
＞「単純なダメージ量で言えば弱点属性を突いた直接攻撃のほうが上」
狙い撃ち戦術の趣旨から外れてますね。
この戦術では直接攻撃は原則不要なので、属性を変える必要はありません。
状況にあわせて後衛の魔法戦士(ニンジャなど)を前衛に回すのは、良い戦術だと思います。
ティアマットになって以降は、実は命中率はそれほど悪くありません。
暗黒系クラスなので若干レベルは高めでしたが、無作為に見て平均８割５分というのが個人的な感覚でした。
スタンクラウドでの補助や、当たり易い相手を選ばせる等のフォローで、さらに安定感は増します。
博打作戦になるようでは、私はこのやり方で何度もプレイしてはいません。
＞「移動力があるわけでもなく、失敗時のリカバリは困難」
これは飛行タイプ以外の全てのユニットに対して言える事ですね。
＞「前衛時の特殊攻撃はドラゴンの専売特許ではない、Sサイズにヴァンパイアが使い手として存在する」
それも良いと思います。
仲間にしにくい、夜にしか攻撃力を持たない、暗黒系攻撃と言う点がネックでしょうか。
＞「そもそも、余程の低威力キャラでもない限り何枚も遠距離を重ねる必要が無い」
＞「複数撃破を狙うのであれば全体攻撃を重視すべき」
これもその通りと思います。単体攻撃ばかりを揃える必要はありません。あくまで一例です。
私も、後衛にはニンジャマスターやフレイアを採用した事があります。
直接攻撃を余計に置く必要がない、と言うだけの事ですね。
＞「また、直接攻撃不可になったお陰で装備の旨味が激減することもわすれてはならない」
＞「単純なダメージ量で言えば弱点属性を突いた直接攻撃のほうが上」
狙い撃ち戦術の趣旨から外れてますね。
この戦術では直接攻撃は原則不要なので、属性を変える必要はありません。
状況にあわせて後衛の魔法戦士(ニンジャなど)を前衛に回すのは、良い戦術だと思います。
蛇足ですが、私のティアマット活用法では後衛にビショップ、ウィッチを100%配置しますが、
残り１枠には色んなクラスを採用して個性を出すことにしています。
今までに試したのはニンジャマスター(ニンジャ)・フレイア・マッドハロウィン・サタン・
スローンズ・セラフィム・ニクシー・サムライマスター
そして何故かレイブン。
この中で最も扱いやすいかったのは意外にもスローンズでした。
ニンジャ系は前衛にも回せるので汎用性が高いです。
フレイアはウィッチと頻繁に干渉したので二度と使いたくないです。ボス戦ではビショップにしてました。
レイブンを置いたときは別の意味で楽しかったです。ﾀﾞﾒｶﾜｲｲ
シルフは育てるまでの空白が嫌で使っていませんが、恐らく全てにおいて最強になると思います。
残り１枠には色んなクラスを採用して個性を出すことにしています。
今までに試したのはニンジャマスター(ニンジャ)・フレイア・マッドハロウィン・サタン・
スローンズ・セラフィム・ニクシー・サムライマスター
そして何故かレイブン。
この中で最も扱いやすいかったのは意外にもスローンズでした。
ニンジャ系は前衛にも回せるので汎用性が高いです。
フレイアはウィッチと頻繁に干渉したので二度と使いたくないです。ボス戦ではビショップにしてました。
レイブンを置いたときは別の意味で楽しかったです。ﾀﾞﾒｶﾜｲｲ
シルフは育てるまでの空白が嫌で使っていませんが、恐らく全てにおいて最強になると思います。
>後衛への魔法、特殊が敗北につながる事は意外なほど少ないです
横レスだがコレには違和感おぼえるなー
ドラゴンは調達方法の如何に関わらずHPは高い
リーダーを狙えのほかに息の根を止めろが鬼門になる
戦力の比重で言えば術師クラスが沈むのはヒジョーに困る
横レスだがコレには違和感おぼえるなー
ドラゴンは調達方法の如何に関わらずHPは高い
リーダーを狙えのほかに息の根を止めろが鬼門になる
戦力の比重で言えば術師クラスが沈むのはヒジョーに困る
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>>969
953ですが、確かに自分でもちょっと意外でした。
自分なりに考えてみたのですが、私の場合、息の根を止めろで狙われるのはほぼウィッチになります。
INTが非常に優秀で、魔法を回避できる事が多かったせいかも知れません。
また、特殊を使う敵に対しては、スタンクラウドが非常に効果的でした。
息の根を止めろ作戦そのものも意外と少なかった気がします。気のせいかも知れません。
ドールマスターやウィザード系は、ガッツをねらえでも集中攻撃される事があると思います。
953ですが、確かに自分でもちょっと意外でした。
自分なりに考えてみたのですが、私の場合、息の根を止めろで狙われるのはほぼウィッチになります。
INTが非常に優秀で、魔法を回避できる事が多かったせいかも知れません。
また、特殊を使う敵に対しては、スタンクラウドが非常に効果的でした。
息の根を止めろ作戦そのものも意外と少なかった気がします。気のせいかも知れません。
ドールマスターやウィザード系は、ガッツをねらえでも集中攻撃される事があると思います。
>「前衛時の特殊攻撃はドラゴンの専売特許ではない、Sサイズにヴァンパイアが使い手として存在する」
>仲間にしにくい、夜にしか攻撃力を持たない
そもそもドラゴンとヴァンパイアを比べてやるのが酷だよなぁ。夜しか攻撃力なくても昼間は文字通り鉄壁だし
>仲間にしにくい、夜にしか攻撃力を持たない
そもそもドラゴンとヴァンパイアを比べてやるのが酷だよなぁ。夜しか攻撃力なくても昼間は文字通り鉄壁だし
＞ガッツをねらえ
グリフィス乙
グリフィス乙
ヴァンパイアのチートぶりは異常
高位ドラゴンはHPもSTRも高いから、
直接攻撃のカベ以外にも、ガッツをねらえとかバラバラに攻めろでの、
特殊攻撃のデコイ役になりやすいが、バハムートは弱点を付かれ易そう
直接攻撃のカベ以外にも、ガッツをねらえとかバラバラに攻めろでの、
特殊攻撃のデコイ役になりやすいが、バハムートは弱点を付かれ易そう
ガッツを見せろ、だな
Ｔｈｅガッツ！ハイランドでガッツ！
>>971
息の根を止めろが少ないって事は無いと思うがな。
後衛にサムライ並べた敵ユニットなんかは高確率で息の根を止めろだったりするわけだけど。
マップによっちゃ大半のユニットが息の根を止めろなんてのもあるし。
大空Lサイズや亜人系は魔術師系だと先手取るのは難しいし、
ウィッチの耐性だと鳥野郎どもの後列特殊が集まると厄介になると思うんだが。
息の根を止めろが少ないって事は無いと思うがな。
後衛にサムライ並べた敵ユニットなんかは高確率で息の根を止めろだったりするわけだけど。
マップによっちゃ大半のユニットが息の根を止めろなんてのもあるし。
大空Lサイズや亜人系は魔術師系だと先手取るのは難しいし、
ウィッチの耐性だと鳥野郎どもの後列特殊が集まると厄介になると思うんだが。
ガレスは結局元から極悪だったのか、
ラシュディ出現後極悪になったのか……
確か相反する情報あったよな。
エンドラはラシュディ後らしいけど
ラシュディ出現後極悪になったのか……
確か相反する情報あったよな。
エンドラはラシュディ後らしいけど
母ちゃんが謎の若さを保ったまま・・・いい年してずっと王子・・・
グレたくもなるかもね・・・
グレたくもなるかもね・・・
>>972
でも、昼間に攻撃力がないと狙い撃ち作戦には不利ですよね。
このような状況で敵の全体魔法を受けると、総ダメージで負ける恐れがあります。
夜間なら、ヴァンパイア２人と後衛の攻撃を加えれば、敵の魔法使いを先に倒せる可能性があります。
HP吸収能力も優れていますので、ヴァンパイアは夜に働いてこそ、ではないでしょうか。
>>978
息の根を止めろは、暗黒系の敵ユニットが多いようですね。
ウィッチは暗黒魔法に強く、アンデッドの場合はヒーリングでの対策も楽なので
危険度は低かったと思います。
怖いのはやはり特殊ですが、ホークマン系に関しては脅威は全くのゼロでした。
敵コカトリスは非常にうっとおしかったですが、コカトリスのいるユニットは基本的に攻撃力が低めだったので
ウィッチが石化させられても負けることは殆どありませんでした。
むしろ味方のドラゴンが石化させられた時の方が敗北の恐れがありました。
サムライや敵ドラゴンはスタンクラウドの絶好のカモだったと思います。
ただ、敵のサムライ系はこちらのドラゴンばかりを狙って自滅していたような印象が強いです。
敵ワイバーンには先制される恐れがあったので、若干苦戦を強いられたと思います。
後衛狙いで一番脅威だったのは、マヒさせた敵Ｌサイズをうっかり目覚めさせてしまった時ですね。
ウィッチへのブレスダメージは無視できないものがあります。
味方の後衛に、セラフィムよりもスローンズ、フレイアではなくニンジャマスターを重用したのは、
威力よりもスタンクラウドに干渉しない事を重視した結論です。
でも、昼間に攻撃力がないと狙い撃ち作戦には不利ですよね。
このような状況で敵の全体魔法を受けると、総ダメージで負ける恐れがあります。
夜間なら、ヴァンパイア２人と後衛の攻撃を加えれば、敵の魔法使いを先に倒せる可能性があります。
HP吸収能力も優れていますので、ヴァンパイアは夜に働いてこそ、ではないでしょうか。
>>978
息の根を止めろは、暗黒系の敵ユニットが多いようですね。
ウィッチは暗黒魔法に強く、アンデッドの場合はヒーリングでの対策も楽なので
危険度は低かったと思います。
怖いのはやはり特殊ですが、ホークマン系に関しては脅威は全くのゼロでした。
敵コカトリスは非常にうっとおしかったですが、コカトリスのいるユニットは基本的に攻撃力が低めだったので
ウィッチが石化させられても負けることは殆どありませんでした。
むしろ味方のドラゴンが石化させられた時の方が敗北の恐れがありました。
サムライや敵ドラゴンはスタンクラウドの絶好のカモだったと思います。
ただ、敵のサムライ系はこちらのドラゴンばかりを狙って自滅していたような印象が強いです。
敵ワイバーンには先制される恐れがあったので、若干苦戦を強いられたと思います。
後衛狙いで一番脅威だったのは、マヒさせた敵Ｌサイズをうっかり目覚めさせてしまった時ですね。
ウィッチへのブレスダメージは無視できないものがあります。
味方の後衛に、セラフィムよりもスローンズ、フレイアではなくニンジャマスターを重用したのは、
威力よりもスタンクラウドに干渉しない事を重視した結論です。
>>982
色々と突っ込みたいところあるがとりあえず一つだけ
スタンとの相性でスローンズ＞セラフィムは無い
行動順的に言って天使のほうがウィッチより早い
全体1を1ターン目の頭にぶっ放してしまえばスタン復帰に絡む要素が無いセラフィムのほうが有利
色々と突っ込みたいところあるがとりあえず一つだけ
スタンとの相性でスローンズ＞セラフィムは無い
行動順的に言って天使のほうがウィッチより早い
全体1を1ターン目の頭にぶっ放してしまえばスタン復帰に絡む要素が無いセラフィムのほうが有利
>>980
次スレヨロ
次スレヨロ
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上位ドラゴンは敵として戦ったら強いよな。
例えばティアマットならレベル１からティアマットの上昇率で育った
ものとして計算されているってのもあるが。
例えばティアマットならレベル１からティアマットの上昇率で育った
ものとして計算されているってのもあるが。
なんというか、>>953?は「俺の作戦は完璧！批判は許さん！」見たいな感じで、いきなり相手を否定から掛かってる気がする
>>983
いや、セラフィムの方が明らかに遅いですよ。
運（乱数）と地形に恵まれた場合、まれに先に攻撃できる場合もあるでしょうが、
多くの場合で後だしされるので、強いとはいえちょっと困りモノです。
ひょっとして、そのセラフィムは終盤に高レベルのものを引き抜いたのではないでしょうか？
ただ、それでもウィッチを上回る程の速さではないと思います。
いや、セラフィムの方が明らかに遅いですよ。
運（乱数）と地形に恵まれた場合、まれに先に攻撃できる場合もあるでしょうが、
多くの場合で後だしされるので、強いとはいえちょっと困りモノです。
ひょっとして、そのセラフィムは終盤に高レベルのものを引き抜いたのではないでしょうか？
ただ、それでもウィッチを上回る程の速さではないと思います。
次スレ立ててきます
>>983
うちのデータの、ウィッチ・セラフィムのAGIと育て方を書いておきます。
なお、タロットカードは引いていません。
☆Lv1 アマゾネス → Lv5以降 ウィッチ
現在Lv25ですが、AGIは130前後です。
（一人だけ119と、とんでもなく遅いのが居ました…なぜだろう？）
ただ、ウィッチへのチェンジが遅れたり、ヴァルキリーにする事も稀にあったので、
AGIは計算より若干高めかもしれません。
☆Lv8 エンジェル(Lv10プリーストで補充) → Lv11 スローンズ →Lv22 セラフィム
やや低めでLv23ですが、AGIは高いものでも108です。
このままLv25まで上げたとしても、ウィッチには届かないでしょう。
書いていて気づきましたが、Lv1プリンセスで補充すればもう少し優秀になったかな、と思います。
うちのデータの、ウィッチ・セラフィムのAGIと育て方を書いておきます。
なお、タロットカードは引いていません。
☆Lv1 アマゾネス → Lv5以降 ウィッチ
現在Lv25ですが、AGIは130前後です。
（一人だけ119と、とんでもなく遅いのが居ました…なぜだろう？）
ただ、ウィッチへのチェンジが遅れたり、ヴァルキリーにする事も稀にあったので、
AGIは計算より若干高めかもしれません。
☆Lv8 エンジェル(Lv10プリーストで補充) → Lv11 スローンズ →Lv22 セラフィム
やや低めでLv23ですが、AGIは高いものでも108です。
このままLv25まで上げたとしても、ウィッチには届かないでしょう。
書いていて気づきましたが、Lv1プリンセスで補充すればもう少し優秀になったかな、と思います。
ドラゴンゾンビ最強ってことやろ
ドラゴンゾンビは見るからに腐ってそうで気持ち悪い
スケルトンナイトのスッキリし過ぎた姿を見習うべき
スケルトンナイトのスッキリし過ぎた姿を見習うべき
>>982
ウィッチの暗黒耐性は並だろ・・・
INT高くてもダメージ軽減量はニンジャマスター程度なはずだが
というか、低ALI系の術師ってウィザード系だろ？
こいつらがウィッチ狙う時は物理系になるじゃん
暗黒魔法飛ばしてくる悪魔、ゴースト系相手じゃウィッチも僧侶系先確取れんし
敵の殴りくらって前列に矛先がそれてくれないと1ターン目はボコスカ遠距離攻撃飛んでくるぞ
そもそも、いきのね＆リーダー＝低ALI系クラスってのが偏見な気もするが
まあ高ALI系だと僧侶は攻撃してこないしエンチャンター、フレイアは全体だから記憶に残らんのだろうけど
ウィッチの暗黒耐性は並だろ・・・
INT高くてもダメージ軽減量はニンジャマスター程度なはずだが
というか、低ALI系の術師ってウィザード系だろ？
こいつらがウィッチ狙う時は物理系になるじゃん
暗黒魔法飛ばしてくる悪魔、ゴースト系相手じゃウィッチも僧侶系先確取れんし
敵の殴りくらって前列に矛先がそれてくれないと1ターン目はボコスカ遠距離攻撃飛んでくるぞ
そもそも、いきのね＆リーダー＝低ALI系クラスってのが偏見な気もするが
まあ高ALI系だと僧侶は攻撃してこないしエンチャンター、フレイアは全体だから記憶に残らんのだろうけど
>>992
天使、ウィッチともに量産可能な最良ルートで適当に計算してみたが
ウィッチ（LV1アマゾネス→LV5ウィッチ→LV25）
AGI 126 LUK48 →150
セラフィム（LV1エンジェル→LV11スローンズ→LV22セラフィム→LV25）
AGI 118 LUK50 →143
またまた適当に乱数の期待値を6.5として考えると
街道・拠点ならウィッチ有利、草原・雪道なら互角
それ以外の地形じゃセラフィム有利
とりあえず言えるのは街道にへばり付く使い方であっても
セラフィムがウィッチより明らかに遅いってことは無い
まあLV差があるのとウィッチ側がAGIの面で最適なのに対して
セラフィム側の素材調達が手抜きなのが効いてるんだろうけど
天使、ウィッチともに量産可能な最良ルートで適当に計算してみたが
ウィッチ（LV1アマゾネス→LV5ウィッチ→LV25）
AGI 126 LUK48 →150
セラフィム（LV1エンジェル→LV11スローンズ→LV22セラフィム→LV25）
AGI 118 LUK50 →143
またまた適当に乱数の期待値を6.5として考えると
街道・拠点ならウィッチ有利、草原・雪道なら互角
それ以外の地形じゃセラフィム有利
とりあえず言えるのは街道にへばり付く使い方であっても
セラフィムがウィッチより明らかに遅いってことは無い
まあLV差があるのとウィッチ側がAGIの面で最適なのに対して
セラフィム側の素材調達が手抜きなのが効いてるんだろうけど
>>996
すみません。暗黒系の敵ではなく、はっきり悪魔・アンデッドと書くべきでした。
さっきから、http://www.carbuncle.jp/og5/5_map.html に載っている敵編成をぱらぱらと眺めていたのですが、
息の根を止めろで脅威になりそうな敵魔法使いが、デーモンとファントムくらいしか居なかったんですよ。
暗黒系魔法のダメージ自体は、高いINTの回避力も相まって取るに足らないものだと思います。
特殊攻撃の脅威に比べたら全然気にならないレベルです。
仮にウィザードから物理魔法を受けたとしても、命中率は5〜6割といったところなので
総ダメージ的に見れば脅威ではないと思います。
恐らくですが、ブラックドラゴンに魔法を放たれた場合と被害は同じくらいではないでしょうか。
(ドラゴンはINTが低いので、８割がた命中してしまいます)
すみません。暗黒系の敵ではなく、はっきり悪魔・アンデッドと書くべきでした。
さっきから、http://www.carbuncle.jp/og5/5_map.html に載っている敵編成をぱらぱらと眺めていたのですが、
息の根を止めろで脅威になりそうな敵魔法使いが、デーモンとファントムくらいしか居なかったんですよ。
暗黒系魔法のダメージ自体は、高いINTの回避力も相まって取るに足らないものだと思います。
特殊攻撃の脅威に比べたら全然気にならないレベルです。
仮にウィザードから物理魔法を受けたとしても、命中率は5〜6割といったところなので
総ダメージ的に見れば脅威ではないと思います。
恐らくですが、ブラックドラゴンに魔法を放たれた場合と被害は同じくらいではないでしょうか。
(ドラゴンはINTが低いので、８割がた命中してしまいます)
埋めついでに一言
スタン解除が嫌でスローンズで止めるぐらいならシルフ使えばいいじゃん
まあ、魔法・特殊が集中が防げるって前提が真なら、だけど
スタン解除が嫌でスローンズで止めるぐらいならシルフ使えばいいじゃん
まあ、魔法・特殊が集中が防げるって前提が真なら、だけど
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。