1 :
NAME OVER:
―公式初期設定(Vジャンプ掲載)―
クロノ:17歳 168cm 57kg
マール:16歳 158cm 45kg
ルッカ:19歳 160cm 48kg
カエル:40歳くらい(グレン時の年齢は不明)134cm 42kg
ロボ:175cm 189kg
エイラ:24歳 168cm 59kg
魔王:年齢不明 178cm 58kg
―マルチエンディング一覧―
1:最初から中世に行くまで、もしくは海底神殿のラヴォスを倒す【開発室ED】
2:中世から現代に戻ってきてクロノがタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホされるまで
3:脱獄後未来に行って現代に戻ってきて中世のゼナンの橋のバトルまで
4:橋でのバトルのあとタータにバッジをもらうまで
5:タータにバッジをもらってから原始でゲートホルダーが盗まれるまで
6:ゲートホルダーを取り返してからカエルにできあがったグランドリオンを渡すまで
7:魔岩窟を開いて魔王を倒すまで
8:原始でアザーラと決着がつくまで
9:古代でサラが封印扉を開けるまでと、10の後海底神殿バトルまで
10:サラが封印の扉を開けてからマールのペンダントに魔神器のパワーを吸収させるまで【反省会ED】
11:海底神殿以降、クロノを生き返らせる前
12:海底神殿以降、クロノを生き返らせた後
13:ラヴォス戦で全滅【バッドED】
海底神殿以降のエンディングは基本的な流れは一緒だが、以下の条件で変わってくる。
1・クロノの生死(死の山で復活させたかさせなかったか)
最も変化の大きい条件。復活前はクロノがEDに登場しない。
ED序盤シーンの差し換えと後半シーンが差し換えされる。
2・魔王の生死(北の岬で仲間にしたか戦って倒したか)
倒しているとEDに魔王が登場しなくなる。スタッフロール中の
魔王とカエルのシーンが他のものに差し換え。
3・シルバードを壊したか壊さなかったか(1999年でラヴォスに特攻すると大破)
壊すとED後半のシーン差し換え。
4・ララを助けられたかられなかったか
EDでのララの台詞が変化する。
5・時の卵をもらったかもらっていないか(1でクロノ復活前)
ED序盤にシーン追加。後半のシーン差し換え。
6・虹色の貝殻のイベントで現代の大臣を助けたか助けなかったか(1でクロノ復活後)
助けていない場合はEDで別の人物が大臣の代わりを勤める。
7・クロノの家のネコの数(1でクロノ復活後)
EDでゲートに吸い込まれるネコの数と連動。たくさん増やしていた時の
吸い込まれっぷりはなかなか壮観。
その他連携技wとして、
・クロノ復活前+シルバード壊さない、で、
EDラストにクロノとマールの鳥山画1枚絵が出る。
・クロノ復活前+魔王倒す+シルバード壊さない、で、
魔王を倒しただけでは後ろ姿しか見られないグレンが正面を向き、
台詞まであるEDになる。
―FAQ―
Q.王国裁判で完全無罪にできるの?
A.以下の手順でドゾ。
<リーネ広場>
・マールとぶつかった後、ペンダントを拾う前にマールと話す(「た、大変!」)
・マールにペンダントをすぐに返す(「返してくれる?」「はい」)
・キャンディ屋でマールを2回以上ひっぱらない
・少女に話し掛ける前に猫を連れて行き、少女と話してお礼を言われる
(↑これとは別にランダム無罪フラグがあるが、こっちの方が確実
ランダムフラグに頼る場合、少女と猫を無視して運頼み)
・ボッシュにペンダントを売ろうとしない
・弁当無視
<裁判中>
・「どっちがきっかけを作りましたか?」「私です」
・「王女の財産に目がくらんだのだね?」「いいえ」
・「本当に財産には興味が無いのかね?」「きょうみない」
これでエーテルが6コ差し入れられます^^
Q.石の在り処がわからないだけど…
A.白の石 黒の夢でテラミュータント撃破後の宝箱
黒の石 カジャールの隠し部屋でぬいぐるみを調べる
青の石 中世の巨人のツメ内にある宝箱
金の石 グランドリオン完全版を持ったカエル先頭にデナドロ山に行き
フリーランサーの石ころキャッチ
銀の石 原始のラルバ村の焼け跡に行き、名前変更してくれるヌゥに2回話しかける
Q.強くてニューゲームってどうやるの?
A.黒の夢経由でラヴォスの所へ行って外殻を倒し、ラヴォス内部でセーブしてからクリア。
セーブタイトルが「星の夢の終わりに」になっていればオケ。
Q.未来のドームのねずみが捕まえられないんだけど…
A.何度もやり直すしかない。画面上から下に追いかけるより下から上に向かって追いかける方が
捕まえやすい気がする。決定ボタンを押すのを忘れずに。
Q.未来の地下水道跡で先に進めないんだけど…
A.音を出すとモンスターが出るマップの次のマップの、左が水路になってる通路の
右の黒い部分の切れ目に隠し通路あり。通路の奥に扉のロックを解除するスイッチがある。
Q.カエルにグランドリオン渡したらどこに行けばいいの?魔岩窟ってどこ?
A.フィオナの小屋から右にある小山が魔岩窟。海の向こうじゃなくて同じ大陸内。
最初は接触しても地名表示されないけど決定ボタンで入れる。
Q.ダルトンゴーレム、ゴーレムシスターズが倒せない…
A.水魔法のまねっこ反撃が最弱なのでそれで戦うか、火属性無効・吸収の防具装備で火魔法攻め。
Q.魔王の最強装備ってどこにあるの?
A.ビネガーの館のギロチンがある部屋の隠し部屋。部屋の右上からまっすぐ下に向かって進むべし。
Q.ラヴォスコア倒せない!
A.本体は中央じゃなくて右。一番HPが低い左を倒して右が防御を解いたら集中攻撃。
左が復活したらまた左を倒してから右を攻撃。このくり返し。右を倒せばクリア。
―音楽について―
植松作
・沈黙の光(マノリア修道院の奥、北の廃墟=勇者の墓など)
・過去の謎(封印された宝箱や扉をまだ開けられない時に、調べた時の短い曲)
・生きる望みを捨てた人々(未来のドームなど)
・バイクチェイス
・地下水道
・原始の山
・燃えよ!ボボンガ!
・ティラン城
・封印の扉(監視者のドームの封印の扉の奥)
松枝作
・ボス・バトル1
上記以外が光田作。
(ボボンガとゴンザレスの作詞は坂口髭)
―バグ―
古代で 予言者の命令でサラが古代のゲートを封印する クロノ達は時の最果てに戻される
未来のガッシュの研究所にあるシルバードで古代に行く
ボッシュを救出する サラが封印を解除する サラがダルトンに連れて行かれる
シルバードで時の最果てor未来へ行く そこからゲートを使って古代へ行き天空城から海底神殿へ行く
(古代王国滅亡 黒鳥号墜落 シルバード飛行型入手) シルバードでワープ
・・・そうするとバグる
―サブタイトル―
旅立ち!夢見る千年祭
帰ってきた王妃
消えた王女
ただいま!!
王国裁判
廃墟を越えて
不思議の国の工場跡
時の最果て
魔の村の人々
現れた伝説の勇者
タータとカエル
赤い石めずらしい石
足跡! 追跡!!
戦え!グランドリオン
決戦! 魔王城!!
気がつけば原始
大地のおきて
魔法の王国ジール
とけよ封印 呼べよ嵐
なげきの山の賢者様
天空で待つものは
ラヴォスの呼び声
古代の新王
時の卵
運命の時へ…
星の夢の終わりに
前スレが埋まってしまったので立てました。
テンプレ議論が中途半端だったけど、とりあえず適当に
まとめさせてもらいました。問題があれば
本スレで相談して次スレで直しておくれ。
いちょつ
流石にSSとかファンフィクションの類をテンプレに入れるのはそろそろどうかと思うんだが
ていうか、始めはロボSSとかウザがられてたけども
過疎なもんだから話題作りに何度もupられて
だんだん容認されてきてるって流れなんだよね。
容認というか、
>>7のSSはスレに直接貼るやつが何度も出て、
確かにいい内容だけどいちいち長文貼られるのは
ウザイって事でテンプレ入りしたんだと思う。
乙、バナナでも食え
いち乙
SSは…普通に関連サイトも載せてるしいいんじゃないか。滅多に晒す奴もいないだろうし
本人がやめてくれっつったんなら別だけど
>>1乙
最強外殻倒して開発室EDを初めて見たけど
野村のせいで本気で電源切りそうになった
おのれ野村
リメイクでも野村はリセットしてくるんだろうか
画面暗転が解けると全員野村絵に!
時計のカッチコッチまで仕込んできたら吹く
DS版で開発室メンバーの現在のコメントバージョンが
追加されてたら凄いだろうなw
てかSSの娘と息子の名前、母を訪ねて三千里じゃねぇか
>>21 リメイクでは
「3・・・2・・・1・・・リセット!」
↓
カッチ・・・コッチ・・・カッチ・・・コッチ
↓
(ボタン押す)
↓
ジャン!
クロノ1ごう クロノ2ごう クロノ3ごう
0% 0% 0%
ゲーム変わってんじゃねえかwwwww
DS版はPS版準拠みたいだな
せっかく神ゲーが復活するかと思ったら
一箇所汚点が存在したままだったな
残念だ
PS版の欠点は以下の3つであるが、
(1) CD-ROMのため読み込みが遅い点
(2) SPC音源はそのまま移植出来ないため音質が劣化している点
(3) 王国の滅亡ムービーが入っている点
(1)と(2)に関してはDS版ではおそらく解消されるだろう。
(光田が音楽監修として参加し、できるだけSPC音源を再現したらしい)
滅亡以外のムービー(ドラゴンボールが嫌いでなければ)やおまけ、
セーブ数の制限無しなどは寧ろプラスだし。
>>29 つまりはPS版は蛇足ってことだろ
サントラだけ取って、売ろうかな…
BGMも劣化してたらどうしようかね?
マジかよ…アニメ入ってるのかぁ
これは失敗ものだよな
うわぁ、これは売り上げ半減じゃすまないな
滅亡ムービー以外のアニメは別に悪くないだろ。
確かSFC版をまんま再現したオリジナルモードもあるって話だったと思うけど
そっちならムビないんじゃね?
急にアンチが湧いた?
そーでもないんじゃね?
別にアンチじゃないだろw
嫌だという意見を言ってるだけだ
市販版最高音質、最短読込時間、アニメムービー割り込み無し…
XABY、LALA…色々あるますが、棲み分けしようではありまんかのう?
これはこれ、それはそれ、こっちはこっち、あっちはあっちですじゃ。
また、狭量なマナー・モラル論に偏執する事なく、
偶には各々の違いを比較した談義をするのも宜しいモンですし、
丸っ切りのネタレスもあったら楽しい事と思います。
(前スレのIKZOの鍬氏は儂の日本酒を返すのじゃww)
じゃが、他領に踏み行って兎や角と言い合う事は、別途にそれ相応の
対談スレを設けて行うべきかと存じます。
>>40 コテの言う通りだよ
DSのスレでアンチスレや反省スレでも立てろと言われても
批判を続ける限りだしなぁ…
まともなコテをはじめて見たw
口調が変だが
1レスで解決してるじゃねえかww
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/10/30(木) 23:38:42 ID:J5/uRqcS [sage]
例の黒歴史蛇足EDが叩かれてるのはクロスの世界を(ほぼ)正史にしたから
クロスの歴史は、あくまでトリガーの未来の一つと考えられなくもないし(こういう未来もあるかもよって意味で)
ゲーム自体もそこまで悪くない
問題はクロノトリガーという作品にクロスに繋がる描写を入れた事
ありゃどうみても「クロスが正史ですよ^^」と言ってるようにしか見えない
だからあのEDは叩かれてる
懐古厨懐古厨って言ってる暇があったら何故叩かれてるか少しは考えろ
あと「懐古厨」の意味も調べ直してこい
トリガー→クロスも分岐の一つと考えられないの?
あと、一々こっちのスレに来るなよ
DSスレに篭ってろ
スペッキオにマオより下があると聞いたんだが一体何レベルなら会えるんだ
10以下とかなんとか
>>45 一番先頭のキャラ(この時点ではクロノ限定)のレベルが1〜9の時のみ
スルーしろよ
一部BGMが風来のシレンでのすぎやまこういち氏のものに聞こえる
風の憧憬とか、それが色濃い
>>45>>47 初登場の時点では一番先頭のキャラはクロノ固定だが
クロノ以外でも戦闘不能等でレベル9以下を保ち続ければ
終盤でもスペッキオ(カエル)と会える・・・がそこまでする必要は無いか
>>44 悔しいのうwwww
悔しいのうwwwww
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/10/31(金) 09:27:52 ID:I8enD24K [sage]
扱いとか・・。
こっち側がどう思おうが、開発者がそう言ってるんならそれが正史でしょ。
言ってないんなら、それをどう思うとかは個人の自由じゃない?
そこまで毛嫌いする理由がよお分からん。
まぁ、つか、もうそのEDも入ってると思ってる上での発言だとは思うけど。
何だかんだでクロスを馬鹿にしたいだけだと思うけど。
てか、トリガーもクロスもよお知らんけどね。
>>53 おーい、何だその草の生やし方は?
どこまでも人の事バカにし腐り切ってお前なに考えてんだ?
お前のやってる事は、バイク乗りの癖してハーレー乗りに
古臭くて面倒で効率も悪いとバカにしとるんと同じ様なもんだよなぁ?
人をおちょくるのも大概にしろよ
悔しい悔しくない以前にお前のその行為に腹が立った
下らない自演だな
IDが表示されないのに味を占めて
携帯RPG板の馬鹿が流れ込んできたか
叩かれても自演って事に出来るからIDのでない板って便利だよね
なんで叩かれてるのかすら理解してないんじゃないか?
ゆとりって怖いな
>>55 コピペにマジレスwwwwww
必死過ぎるwwwww
>>62 おーい、何だその草の生やし方は?
どこまでも人の事バカにし腐り切ってお前なに考えてんだ?
お前のやってる事は、バイク乗りの癖してハーレー乗りに
古臭くて面倒で効率も悪いとバカにしとるんと同じ様なもんだよなぁ?
人をおちょくるのも大概にしろよ
悔しい悔しくない以前にお前のその行為に腹が立った
何だ、スクリプトか
ワロタ
66 :
吉 ロボ三:2008/11/01(土) 08:43:12 ID:???
>>55、
>>62、
>>63 必死は何も悪いんじゃ、ねどハァ。でも怒り過ぎンのもパァだぁ
こぷぺ?誰じゃ?それよりも、ナらこそ、茶化し下すのやめれ?
人が真剣になって言ってる事、投げてはダメよ?
喧嘩する暇あったら手伝エ?
誰か解析班を呼べ
久し振りにやったらアホみたいにサンオブサン戦で中心ばっかり叩いてたorz
69 :
67:55:2008/11/01(土) 15:35:01 ID:???
済まんかった。草生やしが来てももう反応しないし
というかもうこのスレには来ません
ご迷惑お掛けしました
サンオブサンってチンポのスラングだよな。息子の息子
バトルスピード1でアクティブにしてやってるけど
バーサクリング強すぎる
やばいなんてレベルじゃない
>>71 その発想はなかったw
「太陽の太陽」というのはよく見るけど。
サン オブ ザ サン
じゃなかったっけ?
太陽の息子って意味なんじゃ…太陽の?
>>74 「ザ」は付かないけど普通にSon of Sunだろうね。
76 :
NAME OVER:2008/11/02(日) 21:20:43 ID:3TWDIt7/
息子の太陽じゃね?
3オブ3
王国滅亡のムービーを正史にしやがった、クロス製作者どもを皆殺しにしろ 恥さらしめ
テロリストだー!!
あれです、クロスの世界はドラゴンボールでいう、
未来から来たトランクスの世界と似た様な物だという、
解釈の仕方もできるん訳だし、落ち着きましょう。
事実、物理学に於いても多世界解釈なんてのがあるんです。
>>78 通報対象ですぞ。
所で、ラヴォス戦のヘケランモードが何かと笑える件
うぉーたがー
時々、ラヴォスの頭が妙な位置に移動するのな。
「はーーーっ!!
の時といい
「うぉーたがー
の時といい
笑える
85 :
NAME OVER:2008/11/05(水) 10:24:52 ID:R6bIPhJJ
リーネ王妃 魔性を秘める 女 サイラスとは不倫関係らしい
>>80 頭の固い懐古主義者と
追従しか出来ないゆとりばかりのゲーム板じゃどうしようもないわ
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 頭の固い懐古主義者と
| |r┬-| | 追従しか出来ないゆとりばかりのゲーム板じゃどうしようもないわ
\ `ー'´ /
ノ \
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
ガルディア滅亡とキッド拾い以外は
別段ムービー嫌じゃないんだが
出来ればグレンの容姿はゲームと合わせて欲しかった
ムービーはドラゴンボールのアニメそのまんまで
本来の鳥山絵じゃないから、どうも好きになれないなぁ
俺はドラゴンボールはどちらかと言えば好きだからアニメムービーは嫌いじゃないな。
特に結婚式ムービーのエイラのくだりはかなり好きだ。
他にも「おまけ」のモンスター図鑑などの資料データもいいと思う。
音質に関してはSFCのSPC音源は特殊だからそのまま移植出来ないという理由から目を瞑れるし、
読み込み速度に関してもCD-ROMだから別に仕方が無いと思える。
PS2以降ではブラウザの設定で少し読み込み速度を速くすることも出来るし。
ただ、王国滅亡ムービーだけは…。
DS版は音質の問題も改善されているらしいし、ムービーについては不明だが、
追加イベント・ダンジョンもあるから期待している。
ムービーのスキップさえ出来れば
追加イベントなど楽しみだ
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/10/30(木) 23:38:42 ID:J5/uRqcS [sage]
例の黒歴史蛇足EDが叩かれてるのはクロスの世界を(ほぼ)正史にしたから
クロスの歴史は、あくまでトリガーの未来の一つと考えられなくもないし(こういう未来もあるかもよって意味で)
ゲーム自体もそこまで悪くない
問題はクロノトリガーという作品にクロスに繋がる描写を入れた事
ありゃどうみても「クロスが正史ですよ^^」と言ってるようにしか見えない
だからあのEDは叩かれてる
懐古厨懐古厨って言ってる暇があったら何故叩かれてるか少しは考えろ
あと「懐古厨」の意味も調べ直してこい
ふと思った。クロノトリガーに針千本が存在したら戦闘不能確定だなぁ
『仕事量10倍!!』で10回連続針千本やられたら全滅確定だぁ〜
そりゃHP999までしかないもんなwwwww
ハリセンボンを10回(;´Д`)
キープアレイズをも物ともしないww
ロボのテーマって人気が無いのだろうか
個人的にはトップ3に入る良曲なんだけど
アレンジとか見つけても時の回廊とかばっかりでロボのテーマはほとんど見かけないし・・・
ロボたん好きだよッ!
イーズィードゥダンス!イーズィードゥダンス!
・・・いい曲だと思うよ。廃墟の未来にあって希望に満ちたメロディ。
岩石ロックじゃなくて何だっけく?
ぐえ
岩石クラッシュだよ。
DS版ではクロノの飲酒はさらに規制されるのかなあ?
岩石クラッシュがジュースにされたりしてw
SFCだと岩石クラッシュが「カクテル」だったのにPSで「酒」に変更された理由がわからん。
いや、酒じゃなくて「杯」だった気がする
現実世界には飲酒規制がなく子供の頃からワインを嗜む国もある。
ゲームのファンタジー世界に日本の法律当てはめる意味がわからんわ。
>>105 エイラ「これ、岩石クラッシュ言う酒。うまいぞ、キツいぞ。」
って台詞があった。
「杯」はルッカの台詞だろ?
>>106 そりゃ、大人向けのゲームなら問題ないよ
>>106 意図的に当てはめてたんじゃなくて、日本での常識の考えのままで
作っちゃった事に最初は気付かなかっただけだろ
やっちゃった以上、製作当人達に、
>>106の言ってる事に大して
言い返せる資格は無いが
111 :
NAME OVER:2008/11/13(木) 21:21:55 ID:u0k0qJR5
時の最果てで仲間にしたとき
クロノ
マール
ルッカ クロノトリガー
ロボ ロボのテーマ
エイラ エイラのテーマ
魔王 魔王のテーマ
であってる?
クロノ クロノ・トリガー
マール クロノとマール 〜遠い約束〜
ルッカ ファンファーレ1
ロボ ロボのテーマ
エイラ エイラのテーマ
魔王 魔王のテーマ
こうだったとオモ
魔王キャラ違うだろwww
魔王www
ちょっと待て、よく見たら
DS版はマ王じゃなくなってるのか?
118 :
NAME OVER:2008/11/15(土) 00:40:41 ID:pHkCx9GU
13年ということはPSは公式黒歴史か
CM見たければ録画しろ
ブルードラゴン BLUE DRAGON 天界の七竜 Level 16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1223650225/l50 ★放送日時
関東・甲信越:テレビ東京4/5〜(土/9:00〜) 東海・北陸:テレビ愛知4/5〜(土/9:00〜) 近畿:テレビ大阪4/5〜(土/9:00〜)
北海道・東北:テレビ北海道4/13〜(日/10:30〜)山形テレビ4/17〜(木/16:25〜)
中国・四国:テレビせとうち4/9〜(水/7:30〜)、南海放送5/19〜(月/16:21〜) 九州・沖縄:TVQ九州放送4/12〜(土/7:00〜)
BS:BSジャパン4/11〜(金/18:30〜)
ってかCMにマ王出していいのか?
普通に新しく始める奴にとってモロネタバレになると思うんだが……
昔ジャンプのマ王が仲間になるってページ見たとき以上の衝撃はなかったなぁ。
方法までは言ってないし
ラストバトルは真ん中のラヴォスはダミーだよ。
本体がどれかは言ってないからセーフ
また魔王をラ王にしてしまった
全員ひらがなにすると和むよ
くろの
るっか
まーる
かえる
ろぼ
えいら
ま王
127 :
NAME OVER:2008/11/15(土) 18:44:17 ID:aKTLvKmD
ドラクエ6でそれやったw
ゆうしゃ
はっさん
みれいゆ
ちゃもろ
ばあばら
てりい
すらりん
もこもん
良レス
129 :
NAME OVER:2008/11/16(日) 02:01:11 ID:/lzI8cTD
クロノ好きだけど、リメイクはもういいって
DSトリガースレ覗いたらクロスが滅多糞になじられてて萎えた
不満点があるかもしれないけどあそこまで貶めなくてもいいのに…
当時の普通の子供はメッチャ楽しんだと思うぜ。
貶めてるのは、そのいい時代を知らない所謂ゆとりだろうな
クロノをチンミにしてたんだが
生き返りイベントで「・・・・・・・・チン!チン、チン、チンー!」って言われた。
>>130 クロスはゲームとしては佳作ではある。叩かれるのは『俺センス全開ゲーム』に無理にトリガー釣り針を付けたから。トリガーが好きでその続編のつもりでやったのに、無理矢理な鬱設定で蹂躙されたら、トリガーが好きであればある程怒るだろ?
そう考えるとむしろクロス→トリガーの順でやった人の方が幸せだな
トリガーはハマったけど、クロスは全く興味なかった
雑誌の情報だけで別物だと悟った
いまだにやったことない
うん、もしもプレイするなら
クロノトリガーとは少し設定やBGMが関係があるだけで
全くの別物のゲームと思ってプレイした方が楽しめるよ
実際プレイ感覚も雰囲気も全然違うし
>>133 鬱設定って王国滅亡ぐらいしかないだろ
あれぐらいで怒るのはどうかと思うんだぜ
前作ファンを喜ばせようという気持ちを微塵も感じない。
>>137 違う。鬱設定ってのはクロノ達は時の理をねじ曲げたので悲惨な運命を迎えたってやつ。トリガー全否定だろ、その理屈は。
「殺された未来の復讐」ってのは比喩表現であって
実際に復讐でクロノ達が氏んだわけじゃないよ
全部ガッシュの計画
レゲー板なんだからいい加減クロスの話題は自重しようぜ
RPG板でやれ
クロス厨はスレを荒らすのが目的だからそんな事言っても聞いて貰えるとは思えない
クロス厨ってなんだよww
種厨みたいなもんだ
DS版の追加ストーリーでクロス以上に余計な展開が追加されてそうで恐い
クロス厨はDSスレの方も定期的に荒らしてるしな
巣に篭ってて欲しい
>>146 ps版のEDが気に食わないからってファビョるなよ^^
どちらも楽しむのが真のクロノプレイヤー
はいはい
PS版はRPG板、DS版は携帯RPG板でやろうね
ここはレゲー板なのでSFC版のスレです
まあクロスの歴史を認められない馬鹿が居るのはしょうがないよね
「PS版は黒歴史(笑)」
レゲー板なんだからクロスじゃなくてラジカルの方を語ろうぜ
まあこういう流れになりやすいから、このスレでは
PS版独自要素やクロスの話題は避けようという事になったんだけどね。
>>147 真のクロノトリガープレイヤーになりたいと思うが
真のクロノプレイヤーにはなりたいと思わない。
俺はクロス好きだがクロスは欝シナリオってより
世界観が前作とまったく違うのが一番の問題だと思うんだが・・・
まああの世界観以外クロスは考えられないけど
つかあの時期からスクエニはFFX・]U他にもやたら南国南国してきたよな
かと言って最近の鳥山にキャラデザやら世界観構築させるのも簿妙・・・
トリガーの時の水彩で絵描いてた時は構図も色使いも神がかってたけど
CG塗りするようになってから色使いもキャラデザも酷い
154 :
NAME OVER:2008/11/17(月) 03:47:19 ID:WfbUsXIC
>>134 >そう考えるとむしろクロス→トリガーの順でやった人の方が幸せだな
マザー3→マザー1+2の順番でやると幸せにようにな
聖剣4→聖剣3も
>>156 たしかそれ元々ここの板間違い誤爆スレなんだよなw
そういや庭トロ板にも誤爆スレ残ってたな
クロノトリガーやったけど面白くなかった!
黒の黒須の方が最高!
ソウデスカ
飲み過ぎました
岩石クラッシュ禁止
脳味噌クラッシュ
絶対買うぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!
どうぞどうぞ
クロス黒歴史化おめでてー
今夜は宴じゃ
そういえば、黒の夢ジール前でぷかぷか浮いてたクロノ達がいたよね
あれなんなんだ? いまだに良くわからん・・・
>>166 お前はジールの言葉を聞いていないのか?
もう一度プレイして来い。
169 :
NAME OVER:2008/11/20(木) 20:21:44 ID:andeww9V
DS版で
隠しダンジョンでラスボス(のクロスのラスボス)に敗れるとPS版最悪END
勝てば歴史改変
だそうだ
>>165>>170 でも実際プレイしてみるとそんなこともなく
どうあがいてもクロスに繋がるみたいです
バレすんなやorz
しばらくここに来るのやめよう
それ自体がネタバレだろ
ドラッグオンドラグーンと言うゲームがあってだな、(略)
>>165 キチガイは消えろよ
お前みたいなのが居るせいで散々なんだよ
>>171 ヒント クロノクロスでも時喰いを、ただ倒しただけでは真ENDにはならない。
>>131 何、自分が楽しんだから当時の子供は楽しんだ
楽しめた俺は普通だ、だから普通の子供は楽しんでるんだとか電波さん?
俺が楽しめた物を貶める奴は不幸な時代生まれのゆとりか?
その言い分の時点で真性キチガイ野郎でしかないな
自分の時代は幸せだった、今の子供は俺より劣ってるゆとりとか抜かして
ゲームしかない、ゲーム基準でしか普通だの幸せだと言えない
お前の方がゆとり、キチガイ、屑、社会不適格者に当てはまるわ
クロスとトリガーを両方認める側としては
トリガー厨もお前もタダの屑だ
>>177 ヒント DS版クロノトリガーは夢喰いをどう倒そうがクロスに繋がる。
881 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2008/11/21(金) 03:46:48 ID:YPziQVsO
救済EDキター!!
みんな夢喰い倒してるんだなw
倒しちゃ救済EDに絶対ならねーよ。
倒すんじゃなくて、夢喰いに○○○○○○を××して△△△△にしていくんだ。
夢喰いの前に新規イベントで手に入れておくアイテムがあるというのがヒント。
そのイベントをやるにはある人物との会話は必須。
ここにうpするのはまずいからやらんけど、
どっかにED考察・ネタバレスレが立ったら結末のとこだけ上げとくよ。
>>179 クロスのときも、オマエみたいなバカがいたよw
>>180>>181 まだガセネタ信じてるのか・・・
最初は笑ってたがだんだん見てて哀れになってきたよ(´・ω・`)
おい、真エンドってネタじゃなかったのか……
ヒント:最後のエンディングはNo.14じゃない
「No.0」
929 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2008/11/21(金) 05:44:04 ID:AD6V5a2s
簡潔にDS版まとめ
嫌な人は避けてね
・ほとんどSFC、PSと一緒
アニメはPSのをそのまま流用(アニメで岩斬った後にまた岩斬ったりもそのまま)
・タッチペンはいらない、移動がだるい(死の山最初でストレスがマッハ)
でも戦闘中はそこそこ使えるから好みで
・音楽はかなり頑張ってる、再現度高し
ただ一部低音やSEが微妙
・追加要素は基本的に糞
・闘技場(たまにカプセルとか貰える、いらない、めんどい)
・恐竜人(アイテム色々貰えるらしい、いらない、めんどい)
・クリア後ダンジョン×3(コピペダンジョン、モンスターまでコピペ)
奥まで行くとダルトンが現れて色々とアレな事を吐いてくる(パレポリを強国にしてガルディアを〜)
最奥部まで行くとそれぞれメイン3人のコピーキャラと戦闘(弱い、ウザイだけ)倒すと能力ちょっと上昇
・3つのダンジョンをクリアすると最果てのバケツから裏ボスへいける
魔王と夢喰い(サラ)がいてコントやってからバトル
負けるといつものBUT... THE FUTURE REFUSED TO CHANGE
勝つと追加EDでクロスへのフラグ(笑)んでPS版で騒がれたあのアニメ
EDは全部で13個(従来の12+追加1)で真エンドなんてモンはない
追加要素は糞みてーな作業2つとクロスへのフラグだけ
しかもそのフラグもトリガーファンクロスファン双方から叩かれる出来でまさに誰得
それが気になるorDSでトリガーしたいんだ!って人以外はSFC版で十分
真エンドがない証拠って結局出たの?
解析スレだと「No.00のエンディングが存在する」ってのは事実らしいけど
(ただ、その内容とか没かどうかとかは未だ不明
バッドエンドとは違うものらしい)
あと「クロノクロスってアイテムがある」ってのは完全にデマ
データ上には存在しない
>>186 ガセメール問題みたいなこと言うなよwwwwwwwww
ネタバレ:ガルディアを滅ぼしたのはダルトンのおならプー
>>184 よくここまで悪意を込めた解釈の文章書けるよな。
ゲハのGKはやっぱり普通の人間とは違うな、PSPで発売されなかったのが、そんなにくやしいのか。
>189
むしろこの板でまでDSスレと同じこと言ってるお前がキチガイだろ
みんなDSやってんのかな、過疎ってるなあ
ところで昔の裏技大全集本に
「サンドリノ村の宿屋に泊まって部屋でしばらく待ってるとメイドがベッドメイクしに来る」
ってのがあるんだけど、これって本当?
SFC、DSともに未だに確認できないんだけど誰か見た人いるかな
>>191 サンドリノじゃなくてトルースだった気がする
193 :
NAME OVER:2008/11/22(土) 10:41:55 ID:0T5bWfXt
とくせいべんとうもらえるのはどこだっけ?
ダイゴローに色仕掛けするんだっけ?
ダルトン様のほうだったかな?
どっかの町の宿屋にマール連れ込んで一泊するともらえた気が
196 :
NAME OVER:2008/11/22(土) 16:32:43 ID:rz0n34WE
今日家の近くの店で189円だったから買ってみたけど、これ面白い?
今浪人中だからしばらく出来ないんです。
勉強しろ
いつも冷たく優しく賑やかなスレ
やっぱり装備とセーブの時の音が好きだ
667 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2008/11/23(日) 09:23:26 ID:3COaUyho
主人公の名前を「ヨネスケ」にしてプレイしてたら、最果てのジジイが
おぬし達にこの曲を贈ろう…ヨネスケリメンバー…
感動のシーンが台無しすぎて泣いた
突撃!!隣のルッカさん
203 :
NAME OVER:2008/11/23(日) 12:19:02 ID:aMF1jTcF
>>195 クロノとマールが二人っきりのときに、自宅の窓を閉めてベッドで寝ると
何が入手出来ますか?
204 :
NAME OVER:2008/11/23(日) 12:57:21 ID:AnJtOarz
205 :
NAME OVER:2008/11/23(日) 15:09:00 ID:3e/dpxdw
ゆうべはおたのしみでしたね
クロノとマールの卵がマールの中に出来ます
クロノ・トリガー……
208 :
NAME OVER:2008/11/24(月) 08:56:52 ID:r50hcZJZ
逆に重要アイテム「どうてい」が無くなります
209 :
NAME OVER:2008/11/24(月) 12:18:27 ID:9LK8RHnf
それをすてるなんてもったいない
変わりに「絶望の鎌首」と「絶望のマン○」が手に入るから無問題
絶望した!お前の穢れに絶望した!
でもやっぱりクロノトリガー大好きだ〜
ここで聞いていいかわからないけど、PS版の鬱エンドって
どうやって見られるんだっけ?
普通にクリアして結婚式のムービーを見た記憶はあるけど、
鬱エンドを見たかどうか記憶にないんだ。
一度クリアして、強くてニューゲームはちょっとしかやってないし
もうデータも消しちゃったし。
ググリまくったけど、結婚式のムービーのあとに鬱エンドが流れるとしか
書いてないところが多くて困ってる。
>>212 確か、恐竜人ENDとか一部のエンディングを解放すると
それ以降結婚→ベビー拾う、の直後に崩壊が自動でくっつくようになる仕様
>>212 ディノ・エイジとか、クロスに関係しそうな一部の鬱EDの時しか流れない。
でもそれをシステムデータにセーブすると、バグで他のEDでも流れるようになっちまう。
DSはこのバグ消えて新EDの後しか流れなくなってるけどね。
>>214 それバグじゃなくて
元々2つがセットで流れるように設定されてて
鬱エンド見るまで崩壊の方が封印されてるだけだよ
開発者達当者がバグ
>>215 まあどっちかわからんけど、DS版だと無くなってるからバグなんじゃ無いかと思っただけ。
公式の攻略本にも書いてないしなあ。
最近の子供はなんでもバグ呼ばわりするってのは本当だったんだな
何らかの影響でフラグが立ちっぱなしになるとか、それこそ昔のゲームじゃままあったことだよ
220 :
NAME OVER:2008/11/27(木) 16:46:35 ID:Sz5Mi7+h
加藤氏はクロノトリガー、ゼノギアス、クロノクロスの功績が認められ
FF11の原案を担当するにいたった実力者なのである。
貴様らが加藤氏の実力を認める認めないはどうでもいいが
■をはじめとし、世論は加藤氏の才能を非常に高く買っているのだ。
その証拠にバテンという任天堂の代表RPGのライターとして加藤氏が
起用され、クロノを髣髴とさせる大胆なストーリーで株を上げたのは記憶に新しい。
その後の作品は知らないがRPG界最強のライターの一人というのはもはや常識である。
あ
>>220 おいおい、最後の一行抜けてるぞ
>というのは釣りである
本人は釣りのつもりなんだろうが
言ってる事が何気に正論でコメントに困るな・・・
>その後の作品は知らないが
久々に大笑いした
これ今いたる所に張られているコピペだよ。釣られ過ぎ。
汚れ芸人よろしく、むしろ確信犯的積極的かつ盛大に釣られてみました
>>218 と言うか
>>216は開発者達自体がもうバグりまくりの意味ww
更に現在、スクウェアエニックスの会社中の至る所に氾濫するバグww
あーあ、こんなレスで汚した汚した、うぉーたがーしとかなきゃ…
DS版、追加要素とりあえず全部見たので来た。
新エンディングはまたまた色々解釈できる展開にされちゃったけど、
とりあえずこの世界のクロノ達がラヴォスを倒す前に別の世界の
クロノ達がラヴォスを倒して、それが時喰いになってクロスに
つながって行くという、トリガーとクロスはパラレルだという事を
より強調した内容になってたのはいい方に評価してもいいんじゃないかと思った。
まあ、サラへの評価はまた一段と下がったけどな。
自分の尻拭いもできないくせに他人に説教たれるなよw
夢喰いに浸食されてネガティブモード入ってるから仕方無いとは思うけどねw
ジール、サラ、魔王、皆DQN要素持ってるってこった。
まあ、
SFC/PS版「サラってそんなに重要人物だったっけ?」
↓
DS版「サラうぜー!」
になった分、サラの印象付けには成功してるかもしれん
海底神殿で死んでもかわいそうでもなんでもないキャラになっちゃったわけだ
> 自分の尻拭いもできないくせに他人に説教たれるなよw
俺は逆に考える
嫌われ役になって迄、時喰いと言う現実を打破する為に人を呼んだ事を
その勇気を
人に頼る事をせずに事態を悪化するより数倍増し
古代の時点で最初から人に助けを求めていたとしても
サラの暗躍がジールにバレる可能性は高かっただろう
間違ったって危うかれ、また立ち上がった事も評価したい
そんな事言ったら数々の失敗、数々のミスリード、数々の間違いを経て
今、乗りに乗ってる田中義剛を非難しなくてはならない事になる
「失敗する位なら最初からやんなければ良いのに」
誰が最初から成功を収め得るだろうか?
と言うか、失敗は最初からする事が決まっていたのか?
失敗とはそんなに悪い事だろうか?
失敗しても、次また挑戦できる時に活かせばいいのではないか?
大体にして、憎むべきは時喰いことラヴォスである筈だ
大方、サラに難癖付けられて嫌う様になったにしか見えん
好き嫌いだの個人的価値観が、物事の善悪判断と被ってはいけない
主観でころころ客観的判断を左右されてはならない
サラは、一応やることちゃんとやってるんだよね。
クロノ達を逃がしたり、天の道を解放したり。
たぶん彼女としてはジールがラヴォスに飲み込まれてる事を知ってて、
母親だから見捨てる訳にもいかず、言いなりになりながらも助ける機会を伺ってたんじゃないだろうか。
古代のサラは好きなほうのキャラ
DS新EDのキャラは不愉快の権化
追加ダンジョンの方のサラは無かった事にしようと思うんだ。
ダルトンも。
まぁ、サラは実質的にクロノ系の諸悪の根源だしな。
>>232 あの場ですっかりあきらめちゃってるというか、ラヴォスから
逃れようとしていないのがまずいんじゃないかな。
(無理だとわかっていても努力するってのがない。)
なのにその努力をしているクロノ達に対して上から目線で
あんな事言うから反感を買うんだと思う。
233の言うように、サラはやればできる子なんだから。
加藤のサラへの執着心は異常だということが
今回のDS版追加ダンジョンのおかげ(?)でよくわかった
誰か止めろよスタッフ
むしろクロスは完全にトリガーのグッドエンドとはパラレルってことが強調されたってことで妥協しよう
クロスとパラレルが確定したのはむしろ
クロノ達が夢喰いを見てきた方の未来じゃね?
あれは「ガルディアが崩壊する、クロスに繋がった世界の魔王」が主役で
こっち(プレイヤー側)の世界のクロノ達はまだ何もしてない(ラヴォスすらまだ倒してない)んだから
あのエンディングの後、こっちの世界のクロノ達の未来はどうなるかは
まだまだ描かれていない
もしかしたらダルトンの計略を潰すことに成功したかもしれないし、
ラヴォスを倒すんじゃなく別の手段でどうにかする手段を見つけるかもしれない
241 :
NAME OVER:2008/11/30(日) 11:53:22 ID:COe5TSl0
そもそもなんでサラをクロスでメインに据えたのか疑問
トリガーでも古代なんて印象薄いしね
242 :
NAME OVER:2008/11/30(日) 14:25:58 ID:k6Mdrfll
>>241 古代編の3人の爺さんの正体、ラヴォスとの接触、グランドリオン生誕の経緯、
魔王の正体、黒野志望、魔王が仲間に入ったりする
現代や中世ネタが密接に絡んだ怒涛の展開の印象が薄かったの?
加藤的には、トリガーのメインキャラは
上から押しつけられたキャラで
サラは自分が好きに作ったキャラだからだろ
サラによるトリガーキャラへの上から目線も
そこが根底にある
>>242 正直、古代編が好きな人には悪いけど
自分的には古代編がクロノの中で特に重要とも思えないんだよね
クロノで一番おもしろいのは個々のエピソードだと思うし
重要の意味が違わない?ストーリー上の絡みの重要点と自分的重要点と
やはり今回の好感度変動は個々人の好悪と密接だ
一時期ここの過去スレで女性一番人気だったサラなのにな〜
「古代編なんて」と言われ始めたのは加藤という名が知られる様になってからなのが興味深い。
中世編は加藤が自らイベントプログラム組んでるくらいの入れ込みっぷりなのに。
クロスのシナリオの完成度はともかく、ひっかかってたサラが救われて良かったと思ったよ、自分は。
ちなみに加藤が好きなキャラはルッカとロボだよ。
カエルの回想で、サイラスがGフロッグからバッジを回収する場面あるじゃん
その時、サイラス・グレンの他にもう一人女性っぽいのがグレンの横にいるんだけど、誰なんだろ
>>245 いや、自分はSFCで初めてやった時から、古代編だけ雰囲気違うと思ったけど。
正直、あそこでしばらくゲームが止まった。
魔王城の決戦までは、ドラクエっぽいシンプルな世界観で
古代編からFFっぽい設定重視の世界観になる。
ティラン城編はどこいったw
>>249 原始編もシンプルでしょw
漫画っぽいというか
>>246 全く不明。でもあの女性絡みの没イベントとかあったのかな。
>>250 そうか?
そもそも古代編って別に特に小難しい設定なくね?
展開の進み方が一変したのは確かだが大した事じゃない
そういやぁサラ萌エラーの他にジール萌エラーが
いっぱい居た時もあったが
ババァ萌えか・・・熟女萌え?
ジールはラヴォスパワーでお肌ツヤツヤなんだろうw
ロリババアか!
古代編の設定ってほとんど他の時代に基づいてるからなあ
いや、逆か。他の時代が古代に基づいてるのか
俺はむしろ原始時代入ったときにちょっと違和感感じたが・・・
グラフィックが他の時代と違いすぎるからかな?
古代編以外はみんな鳥山のイメージイラストにそってグラフィック作ってるよ
>>260 賢者の衣装だけは鳥山デザインだね。
SFC版発売前に出たVジャン増刊号に三賢者と同じ服装の没キャラ
「老師」のデザイン画が載ってる。
老師が賢者・・・
知りたくなかったorz
原始は思いっきり鳥山色が出てると思った
エイラがランチさんという事もあったが
>>262-263 立場が変わっただけで、偉い位置である事には変わりないんじゃね?
別に鳥山の老師が皆変態ってわけでもあるまいし
>>264 時空を超越した人とただの老師とじゃ・・・
>別に鳥山の老師が皆変態ってわけでもあるまいし
そこまでいってません(><;)
今回のサラってスクウェア三大悪女に匹敵するんじゃないか?
そこまではないだろう
あくまでパラレルでの話だったし
ttp://www.bent.co.jp/main/news/20081202.htm 『クロノ』ファンのみなさんのご期待に応えます!
「クロノ・トリガー アルティマニア」2009年1月20日発売決定!
大好評発売中のニンテンドーDS用RPG『クロノ・トリガー』のすべてを網羅する一冊「クロノ・トリガー アルティマニア」(編集・執筆:スタジオベントスタッフ/企画・制作:スクウェア・エニックス/価格未定)が、2009年1月20日に発売されることが決定しました。
オールカラー592ページ+折りこみポスターという大ボリュームで、『クロノ・トリガー』のありとあらゆる要素を徹底解説します。
3つの新シナリオや次元の闘技場といった、DS版での追加要素の詳細まで完全掲載。DS版『クロノ・トリガー』をコンプリートするために必携の一冊となっています。
また、おなじみのシークレットコーナーをはじめ、キャラクターの語りで紹介するショートストーリー(執筆:ベニー松山)、開発スタッフインタビューなど、『クロノ・トリガー』ファンの人なら見逃せない記事も満載です。
どうぞ、お楽しみに!
>ャラクターの語りで紹介するショートストーリー(執筆:ベニー松山)
いつものことだけどこれ(゚听)イラネ
まあでもこの本によって新EDへの公式見解が出るかもしれんね
そういえば■eでトリガー攻略本出すの初めてだよな
集英社の独占契約がようやっと終了したのかねえ。
まあ結局集英社のDS版攻略本は予想通り追加部分がお粗末な
出来だったし、いい事だ。
>>192 遅レスだけど確認できた、ありがとう。長年の謎が解けた。げに恐ろしきは大技林…
あと、前スレで
>>10のSSの表記揺れを指摘してくれた人、これまた遅れたけれどカエルサンに修正しました
指摘どうもありがとう
流れ切ってごめん、失礼しました
流石にssの修正報告とかは自サイトでやれよ
別に気にせねば良かろ
マールサンタ
ルッカサンタ
エイラサンタ
カエルサンタ
グレンサンタ
ロボサンタ
魔王サンタ
サンタっていうかサタンだな
自作ssを他人に読ませるのって恥ずかしくないのかな
私は作文とかを他人に読まれるのがとても嫌なので、ssの公開なんてできない
オナニー見て!って言ってるのと大差無い感覚
極端な人
ではあらゆる作品見るな聴くな嗅ぐな味わうな触るな感じるな作るな
死ぬのもダメだぞ。死体を見て!って言ってるのと同じようなもので
まさか聖闘士星矢的第八感・生死克服で封じるなんて
では第七感・第七感も封じよう。だが第九感・真使命感は残して上げよう
クロノーーーーーーーーーーー!!
迎え代表・カエル
いいよな、お前は…
悪い、岩石クラッシュ飲み過ぎた
エイラのごうけんクリティカル喰らってくる
おっと、そいつはコアじゃないぜ
素早さってレベル上がっても上がらずに固定だっけ?
カプセルで上げるしかない?
そうだったとおもうよ
>>284 装備の付加効果でも上げられるな。
タバンシリーズは鈍足のルッカにとって必須
漢なら全員の素早さを☆☆に。
つばめ はいいよねぇ…初回ぐらいは…
マジックカプセルの量だけが圧倒的に足らないよな。
素早さはMaxで16だからすぐカンストするし。力はレベル上がればそのうちカンストするし。
どうせマールやルッかは力依存しないからあげる必要ないもんな。
近づきすぎた敵殴る時ってちから依存だと勝手に思ってたけど、あれも命中依存なのかな
まあどちらにせよ黒の夢残しておけば無限増殖できるからいいんだけどさ
やっぱりマジックカプセル足りなくなるよね
>>290 直接殴るときも命中依存。
あとクリティカルのときは近くても普通に打ってた気がする。
ルッカと魔王以外はカプセル無いと魔力をMAXに出来ないから、
確かにマジックカプセルは数が足りない(ヌゥスペッキオで何周もするか?)。
マールとルッカ以外はレベルを上げるだけで力はMAXになるし、
マールとルッカの力のパラメータは戦闘には無関係だから、
パワーカプセルは低レベルクリアを目指す人や
パラメータのカンストを目指す人以外には不要なアイテムかも。
加藤信者「サラとジャキは、鳥山と無関係に加藤が考えたキャラだから、名前がかっこいいな」
鳥山「(・・・言えない。今更、サラミとジャーキーなんて言えない)」
>>246 >>251 今となっては全く不明になってしまったので、砂漠の緑化女とでも思っておくといいでしょう。
あの女って、サイラスとグレンには会ったことはあるけど、カエルには会ったこと無いんだな。
そうね
すざく…
297 :
NAME OVER:2008/12/18(木) 16:36:24 ID:KcwZQpY6
おにまる やしゃ
こんごうけんとソイソーとう2も…
>>293 フィオナに会った時にカエルがそれっぽい反応を示すとか、
そういう伏線も何もないわけだからなあ。
それならむしろ不明のままの方が自分はいいな。
男は黙ってモッププレイ
エイラ最新最弱装備
(拳)エッグチョップ
備考:決して届かない攻撃
>>292 どこから突っ込んだら良いのかわからんが・・・
鳥山が名前つけたキャラなんていると思ってるの?
ビネガー達は狙って鳥山っぽくしてるだけで、鳥山はデザインに一切関わってないよ。
ジャキってまんま「邪気」だし、サラはよくある名前だ。
加藤の方こそひねりが無いまんまな名前のつけ方しかしないからかっこいいとは思わないけど。
主人公のクロノしかり。
よほど加藤信者乙と言われたいと見える
誰も加藤の話してないのにわざわざ加藤叩き始める奴こそ、ある意味加藤に狂った信者に見えるが。
開発者について言い争うスレとかないのかな…
>>302 何、ネタ書き込みに熱くなってマジレスしてるんだよw
加藤信者必死すぎる
>>292 おいおい、クロノファンなのに加藤嫌いとかどんだけツンデレなんだよ
主人公のネーミングも加藤が考えたんだし
お前が感動したイベントもほとんど加藤が直接手がけたんだぜ
173 名前: 名無しじゃなきゃダメなのぉ! [sage] 投稿日: 2008/12/04(木) 14:58:29 ID:G5tIszTx
>>150 加藤が光田の会報のキリテインタビューで、
「自分はキャラの姿形に興味がなく核となるキャラも個性をはぎ取られたような、クロノとかキッドとかカラスとかまんまな名前が多い」
って言ってるから何の意味も無いと思う。ドラクエのえにくすみたいな。
ベートーベンの曲は好きだが本人は嫌いと言う多くの例と同類
加藤の話すな
胸糞悪い
僕の名前はカトゥーだ
K・A・T・O……カトゥー
・A・が顔に見える
>>312の方向に物凄い咆哮をあげる何かが向かっていきましたが無問題
塵化した
>>312を復活させようとする人が居ないww
『人として軸がブレいる』事がなければ
時喰いも加藤も怖くはない
316 :
NAME OVER:2008/12/25(木) 03:26:19 ID:iOf2p2Lc
>>絶望先生
× ブレいる
〇 ブレている
さて
シャイニングやフレア、ダークマターの様な
水属性の超“ガ”級魔法再考提案(既出再浮上)
ウォータ系はハイドロポンプ…はNGだよなww
アイス系は絶対零度宜しく、アブソリュートゼロ(これも既出)…
1字余りなのでリュをルに変えてアブソルートゼロ
>>309 トリガーの功績を全部加藤のものにするのかw
御大御三方、実際どれだけ働いてたか、と言う疑問論があるが
“影響”が多大であるにも関わらず…!!
>>312ィィーーーーーーっ!!
と一応言っとこ
一応ww
御大のイメージに沿ってスタッフが作ったで
ちっとも問題無いと思う
ぼくとう→しない→モップ→ほうき→はえたたき→バナナ
ブロンズボーガン→わゴムボーガン→わゴム→きゅうばんアロー
エアガン→わりばしでっぽう→みずでっぽう→かみでっぽう
ブロンズソード→くつべら→ハリセン→エクスカリパー→ねぎ
ブリキンアーム→ゴムアーム→ビニールアーム→ぬいぐるみアーム
こぶし→なまくらこぶし→ビンタ→デコピン→エッグチョップ
やみよのかま→バールのようなもの→えだきりがま→くさかりがま
→Lがたじょうぎ→→カジノルーレットのディーラーが
使うあれ、チップ回収棒→はた
→マグロのかま焼き→鳥の手羽先
ねぎ似合うな
鳥の手羽先でラヴォスと決闘w
魔王強いじゃん!って思ったけど早とちりだったようだw
まっ 魔王ーーーーーwww
ラ王にして後悔した奴 怒らないから出てきなさい
|
|_;) ホントニオコッテナイ?
|
>>322 おれは?
∧_∧
_( ´Д`)
/ )
∩ / ,イ 、 ノ/
| | / / | (〈
| | | | | }
| | | | ヽ ヽ
| |ニ(!、) \ \
∪ / ゝ )
/ / { |
/ _/ | |_
ヽ、_ヽ {_ ___ゝ
L型の棒であるきんぞくたんちき、とか
フォーク刺したフランスパンでトンファー代わりにでもすれば?
> マグロのかま焼き
もはやかま違いw
儂はブリかま焼きの方が好きww
12時間くらいプレーして飽きた
技も全部覚えたしやることない
318 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2008/12/23(火) 01:43:15 ID:QJZNA8YD
力がたりなかったばっかりに姉を救えず、力を欲して悪しき者にすら協力する。
仲間になるのが非常に遅く、イメージよりも使えなくてガッカリ。
性格は一匹狼系、大人になっても姉が1番。
あれ、テリー?
>>333 テリーって誰?
ワンダーランド的な意味?
魔王とテリーは同類か
テリーはドランゴ引換券になるが、魔王は特に…
サラのお守りと言う宝箱に見えてしまったるするのか
もしも魔王のサラのお守りみたいに
テリーを頃してもドランゴが手に入るんだったら
テリー仲間にしない人多そうだな
あけましておめでとう
今年もよろしく
「風の憧憬」
作詞:マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA
作曲:光田康典
風の憧憬(曲)
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6585/kaze.mid ウッホ いいおとこ だいいおとこだ いいおとこ いいおとこ
やーらーないか?うれしいことをいってくれるじゃない
ウーホー いいおとこー いいおとこー いいおとこいいおとこー
ウッホ いいおとこ いいおとこ いいおこと
とーこーろでー おれの金玉見てくれ こーいつーをどうー思う?
とーてーもーおおーきいーですー 嬉しい事言ってくれるじゃ無いの?
ウッホ(繰り返し
それ貼るならマラトリ使えよ
マララー( ・∀・)#G91~W)Jサ
ほう
マララー氏ね底辺のクズ
わざわざマララーやってる奴なんざ
どうせキモいニートしかいないんだからほっとけ
私のリア充っぷりを書いてやってもいいが
さすがにこのスレの住人が発狂しそうなので止めておく
そんな事より女キャラの話しようぜ
一番貧乳なのはマールだよな
マールで貧乳とはどんだけ
マールはB型だろうなと勝手に予想
あのDQNっぷりが無性に欲しくなる時がある
現代ガルディア城のイベントで虹の貝殻を探しに地下に行く時にエイラ連れてくと
エイラがおっぱいの重要性について語る
そしてマールのおっぱいが小さいけど大丈夫かと心配する
故に残念ながらマールが貧乳という事は公式設定なんだよ…
まあルッカと比べてどうなのかとかその辺はわからんけどな
エイラの主観による独断を基準にして即認定とするは、これ如何に
エイラは美乳
子供におっぱいあげて育てて、その子供が大きくなって巣立っていく
それが繰り返されていくものなんだ的な壮大なお話の後
マールのおっぱいは小さいけど大丈夫かという流れ
つまりエイラと比べてどうこうじゃなく
客観的に授乳できるかどうかも怪しいくらいの貧乳に見えるということなわけで…
マールは公式絵を見る限り最低でもBカップと見受けた
谷間が見える程度にはあるぞ?(A以下だと普通は谷間はできない、そもそも寄せて上げる肉がない)
エイラは単に自分基準にしてたんだと思うんだが
自分基準と言うか原始女性基準じゃないかな。
胸の大きさ平均値が 原始女性>現代女性 という事なんだと思う。
進化の過程からすると原始>現代ってのはおかしい。
単純にエイラがグラマーでマールが貧乳なんだろ。
サルやゴリラって巨乳なの?
何か
>>357の辺りに恐竜の尻尾がうねうねしてないか?
>>356 まだ論理的に品入とするのは早くないか?
>>356 胸がでかくなるのが進化とは限らない
食料が少なかった時代のほうが、子供は母乳に栄養を頼らなきゃならないし
子供もたくさん生んでたから乳がでかかったかもよ
母乳の出とおっぱいの大きさに因果関係はない罠
ところでいつからここはエロスレになったんだ?
まぁな
最近の20代30代はリアルではBカップが良いと言う
デカ過ぎは気持ち悪いだの垂れるの怖いだの
勝手なものである
あ、加齢は確かに垂れ要素ではあるが垂れるとは限らんよ。曾祖母が
FだかGだかあったが死ぬまで垂れんかった
食べ物を噛む力、咀嚼筋と背筋が決め手らしい
いいぞもっとやれ
Aもいいぞ
そういえば裁判の際に無罪陪審員が出るたびにオーディエンスがブーイング入れるよな
幾らなんでも血に飢え過ぎじゃないかあれは
人心は、かくも弱い物哉。
>>366 あの中で誰が差し入れくれるのか不思議でしょうがないんだけどもw
母ちゃんか?実は普段は裁判に掛けられてる事を知らない振りしてたり
ラヴォス第三形態戦前のグレンのセリフ
「てめえなんぞのために俺たちは生きちゃいない!!」が
労働者のニートに対する怒りみたいに聞こえた
そんな俺は現役ニート
クロノの父親ってどうしたんだろ
>>368 声が大きくて勢いのある方が目立つだけなんだよ。多分……
差し入れはブーイングの酷さへ同情したに違いないw
373 :
NAME OVER:2009/01/05(月) 17:39:15 ID:1FLyEhA6
あれほど発売前に煽ってがっかりしたのはハドソンのチャレンジャー以来だよ
374 :
NAME OVER:2009/01/05(月) 17:44:09 ID:1FLyEhA6
煽って>>煽られて
375 :
NAME OVER:2009/01/05(月) 17:46:23 ID:1FLyEhA6
チャレンジャーはコロコロに、クロノトリガーは週刊ジャンプに騙された
377 :
KY:2009/01/08(木) 01:21:21 ID:???
大きさなんぞどうでもいい。
乳首こそ全て。
な、わけでEで。
Eだとアレなティクヴィもある訳で
379 :
NAME OVER:2009/01/11(日) 15:30:51 ID:/781uJV4
胸なんて子供産めば巨大化するわ。
そしてしぼむ
おっぱいがいっぱい
魔王
職業:必殺仕事人
証拠を残さずブラックホールで消滅ですか
前スレ宜しく大人しく農家になってれば良いものを…
ジャキが同じ中世に落ちても、それが人間の庶民の村とかだったら
やっぱり結果は違ってたのかな。
たとえばフィオナと同じ村に住むようになって、彼女と
幼馴染みになっていたりしたら、成長したフィオナの隣にいるのは
マルコではなくジャキだった…なんて。
まあサラ唯一主義のジャキの事だから、実際それは考えにくいと思うけど。
しっかしビネガーはかわいい奴だなぁ
ドジっ子だしな
自演乙
DS版が出たということで、正月に実家に帰った折に
SFC版を12年ぶりぐらいにやってきた
昔はあまり使ってなかったロボが一番のお気に入りキャラになってしまったよ。
年のせいが涙腺が・・・
あとサラのイエスマンっぷりが、
まるで馬鹿上司を前にした俺のようでイライラw
>>388 こっちの環境が変わると別の見方ができるから面白いよね。
昔はサラ嫌いじゃなかったけど今やると結構文句を言いたくなる箇所が出てきてしまう。
魔王も、今客観的に見ると「なんだコイツ?」と思う場面が…。
あの頃イタイキャラだと思っていたマールは、今やってもイタイと思ってしまったw
逆に現代の本物大臣は記憶の中よりもいい人だったので、個人的に好感度上がったw
庶民の少年にも優しくパレードの案内をしてくれる大臣良いよ。
以前はマール好きだったけど、今はマール好き。
サラの優柔不断ぶりが三賢者やジャキ他、古代人多数の人生を狂わせ
古代文明を崩壊させたのはガチ
昔は心の清い薄幸の王女だと思ってたのに・・・
大人になると違うものが見えてきて嫌だw
葛藤を描いたドラマほどアンチが沸く原理でしかないがな
弟連れて下界にでも逃げれば良かったのにそれすらもしようとしなかったもんなあ
優柔不断のサラの子孫っぽいマールはいかなる場面でもあんなに我を通すのに
足して二で割ればちょうどいいぐらいだな
魔神器を扱えるのは三賢者とサラだけであって
ジールは吠えてるだけでただの無力なキチガイなんだよな・・・
狂言でも「舌噛んで死にます!」ぐらい言ってやれよ
DS版では、夢喰いとやらを倒した後に
サラが「おまいらごときの実力じゃ俺を救えませんからwww」みたいな事を言うらしい
仲間たちはもっとサラにキレてもいいぐらいだったね
お人好しが多いから誰も怒ってなかったけど
魔王も大人になってから見たサラは
子供のころと印象変わってそう
クロノ死亡後の海底神殿で「この国を、母を恨まないで・・・」みたいな事言うけど
サラが基地外化した母親の言いなりになってたのがそもそもの元凶だし
その割に、クロノ側に協力を要請してきたりして
完全に母親の肩持ってるわけでもないってのがもうね。
お前は一体どっちの味方なんだとしか。
ジール女王
サラがいなけりゃ
ただの基地外
クロノシリーズという騒動そのものの、諸悪の根源がサラだしな
いや、根源はラヴォスでしょ。
サラがいなくても1999年に星はラヴォスの日を迎えたし、
サラがいなくても時喰いはいずれ完全に成熟したわけだし。
サラは単なるサブキャラだよ。
ラヴォス達から見たらとんだ地雷惑星だな地球
そもそもクロノ達の星って「地球」って名前なのか?
まぁ、少なくとも古代文明崩壊とクロノ死亡と黒の夢出現はサラのせいだな
別にサラだけのせいではないでしょ。
色々な人の責任による色々な悪い事が重なって
起こってしまったというだけの事だと思う。
サラを責めるべき所は起こってしまった後の行動や態度など、
後始末のまずさの方だと思う。
サラがいたからこそ魔王が現れ、グレンがカエルになり・・・最終的にラヴォスを追い出すことができた
まぁDS版でかなりアンチ増やしたのは確実だろう
思い出は綺麗なままとっておくべきだったかもしれん
おまけに追加要素でくだらん説教垂れるし
>>404 海底で寝てたら変なおばさんに掘り起こされるし
顔色のキモイ自称魔王に召喚されそうになるし
色んな時代でツンツン頭とか喋る蛙とか目からオイルが襲い掛かってくるしな
>>408 サラのせいで魔王は中世に飛ばされて
結果的にカエルは辛い目に遭った
とも言えなくもない
そもそも魔王がいなけりゃサイラスは(ry
よくよく考えれば
ジール王国の連中は全員ろくな事してねえな
ジール王国の連中がラヴォスのエネルギーを吸い出して浪費していたからこそ、
クロノ達が倒しうる程度に弱体化していたと考えるんだ。
>>414 残念ながら一番エネルギーを吸い出されていそうな
海底神殿のラヴォスが最強だという事実。
>>414 じゃあ魔神器が暴走しないで魔法王国がずっと続けばそのうちラヴォスは干涸らびて死ぬのか・・・
>>416 ラヴォス「それやだー だからもうとりあえず軽く滅ぼしちゃえー」
サラの事どうこう言う前にあの気違いババァが先だろww
所であの女王様アッーぶりにジール萌えしてた連中はいなくなったのか?
>>418 本来、ジールは松沢病院(鉄格子付き精神病院)の患者と同じで
妄言を吐くだけの無力なキチガイだったに過ぎないんだよ
力を持ったサラが、そのキチガイの言いなりになり続けたのが全て悪い
おまけに母親の完全言いなりになってたくせに、
クロノ達に擦り寄ってくる始末
>>405 作中で「地球」と呼ばれてるよ
ジールは外から見たら変だけど
天の民から見たら理想的に国を治めてる女王。
新興宗教の教祖様のようなもんだね。
サラは優しいけど気の弱い破滅型。
もっとしっかりしてたら、ああはならんかったろうね。
「地球」ってセリフあったっけ?
「この星」だった記憶なんだが
あれだ。強い心に成長するのが遅すぎたんだ…お疲れ様
(かに)
(すら)
(よや)
(さら)
>>411 星ごと食われるよりよくね?
>>420-421 日本語で台詞しゃべらせてるんだから「地球」でおk
星の名前っていうより、丸い大地って意味で受け取るんだ!
惑星の名前なんて意味じゃねーんだし
俺には
>>419みたいな奴がジールと同じに見える
人の事を一言で言い捨てて、お前何様なんだって感じ。
>>420みたいな見方が冷静だよ。
ていうか今思ったんだけどさ、サラって大人の女性みたく解釈してる人いるけど、あくまで「少女」だぞ?
あれが二十代後半の分別のつく一人前の人間なら話は変わってくるが、
14~17歳くらいの少女に出来る事なんてたかが知れてる。
> 日本語で台詞しゃべらせてるんだから「地球」でおk
いや、その理屈はおかしい
日本語で台詞をしゃべらせてる=地球なら
惑星べジータももれなく地球になってしまうな
所詮サラなんぞは加藤のオナニーキャラだから
二枚舌で精神分裂してるのはもはや仕様と言っていい
加藤叩いてオナニーしてる奴の目の敵にされたことが、サラの一番の不幸だな。
加藤の話すんなよ
胸糞悪い
だったらなんでNG設定しないのか理解に苦しむ
作中誰もサラに対して何も言わないってのがなあ…
誰か一人でもいいからサラに「もっと根性だせや」と言ってくれればスッキリしたものを
>>427 あれはもう自分達を戦闘民族サイヤ人とか言ってるとこからおかしいス
>>425 サラには魔神器を動かさない選択ができた。
これは14〜17歳でもできるだろ。
もうサラは脱いでクロノたちにお詫びするしかない
むしろあの皮パンツだけを脱いだ魔王が見たい
>>422 FF6ネタかよw死なすなww
>>434 舌を噛む以外の選択しかないな
年頃的にあんなでも母を愛するとなると…難しい話ではある
あんな力があれば親殺しも可能だが…それこそ難しい
サラは17よりは上だと思う
16のマールが「サラさん」と言っている
言ったり言ってなかったりもするが
俺ん中ではサラは19ぐらいだな
ジャキは13ぐらい
ついでにキーノは20ぐらい
> 言ったり言ってなかったりもするが
同級か
>>434 ジャキやら従者やらの命を質にして脅されたらその時点で終了。
>>437の言う通り自害するしか方法は無い。
しかしそれはそれでジャキが遺されるし、自分の国や母親を見捨てる事にもなる。
・・・どうしようもないだろ。
>>438 まあ、たぶん17だろうな。
キーノはエイラ(24)の彼氏だから年も同じぐらいだと思うんだが
何故かショタっぽい謎
カエルはジャキをガキ・小僧と呼んでいたのでタータぐらいとみていいと思う
サラのことは女と呼んでいたのでルッカ〜エイラの間ぐらいの年齢なのでは?
みんながサラかわいそ〜と慕う中
たった一人だけ「あのサラとかいう女」と言ったカエルにはなんだかスッとした
誰もサラがかわいそ〜とは言ってないと思うが。
カエルがサラに対してアレな態度なのはジャキに「気に喰わないガキだ」というのと同じ、
魔王絡みの伏線だろ。
エイラ「カ カンちがい しない!
キーノ おとうと みたい モノ!!」
評判の悪いアニメムービーだったが
エイラのキーノ指輪交換シーンは割と好きだな
エイラが夫でキーノが嫁さんみたいだけど
指輪交換は間違いなくマールに吹き込まれたんだろうなあw
加藤がメインキャラクターの原案もしてたなんて・・・
だから?
例えば鳥山が作った漫画でもドラゴンボールとネコマジンが同等だと思うやつはいないだろ
何の例えにもなってないのが凄い
クロノクロスが猫魔神ってことだな?
492 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2009/01/21(水) 18:57:28 ID:jB06lwEg
加藤のインタビュー&イラスト見て分かったこと
・タイムトラベルを題材にするというのは別の人の案で加藤は反対した
・にもかかわらずそれが採用され、何故か反対した加藤がシナリオを担当する事になった
・当初は堀井との打ち合わせを何度か行った
・主人公が死ぬという案をマジメに会議で出したらスタッフ達にドッと笑われ、堀井だけが関心を示してくれた
・光田の曲に口を出し過ぎたら「だったら自分で作れ!」とキレられた
・DS版に関わるにあたって、PS版ではなくあくまでSFC版をベースとした完全版を作る事を要求した
イラストのキャラクター原案(93年4月8日付)
・主人公(クロノ原案):ツリ目のツンツン頭。頭にゴーグル。かなりヤンチャな感じでパッケージの鳥山イラストに近い。
・発明ねーちゃん(ルッカ原案):瓶底眼鏡。ドット絵にかなり近い。怪しい銃持ち。
・貴族の娘(マール原案):リーネ王妃と同じ格好。別のイラストではショートカットでマールと名前もついている。
・魔王:Mッ禿げではない。
・怪獣男(カエル原案):別イラストではカエルっぽくなってる。
・ブリキ・ロボ(ロボ原案):古代編のボス「ギガガイア」に近い形状。鳥山のロボの初期ラフスケッチの形状と酷似。
(ロボのデザインを加藤が「秀逸」と言ってるので、おそらく加藤の原案を元に鳥山が大幅にリファインしたと思われる。)
・原始ねーちゃん(エイラ原案):相変わらずナイスバディのワイルドガール。骨を背負っている。
・賢者:おそらく没仲間。Vジャンプ増刊号で鳥山が「没キャラ"老師"(見た目は貧相な三賢者)」を公開していた事と一致。
ルッカや魔王のデザインは、Vジャンプ増刊号で加藤が書いていたものにそっくり。謎がひとつ解けたと言える。
わお。これはショック。
今まで加藤アンチだったけど
こんな情報見せられたら開き直って加藤ファンになるしかないわ。
今まで宗教上の理由でプレイできなかった
バテンカイトス、?ゼノギアス、FF11買ってきまつノシ
しらじらしいな
作者だけで作品の良さを決めるのか?
そうだろ。
だからこそ加藤の名前がいつも槍玉として揚げられてきたんだろう。
何を今更。
クロノトリガー製作者の時田氏がトリガーに加藤が殆ど携わって無い事をばらしてしまちゃったソース
http://www.chronocompendium.com/Term/July_15_and_16,_2003_-_Interviews_with_Takashi_Tokita.html 「シナリオが全部上がる前に、鳥山さんのキャラクターデザインと、世界観の部分は出来上がって
いたんで、そこで凄く触発されましたね。僕はやっぱり、ギャグもOKな世界観が好きなんで。
『クロノトリガー』がみんなに愛されるのって、キャラクターがギャグもやるからだと思うんですよね。
鳥山さんの絵って、ギャグもシリアスもはOKじゃないですか。あと、カッコつけてるのが“魔王”くらい
しかいないというのがポイントですね。今のRPGって、みんなカッコつけてますよね。鳥山さんのキャラ
クターって、カッコつけてるやつがカッコ悪かったりするんですよね。
“ドラゴンボール”のピッコロ大魔王ってギャグとか言うじゃないですか。それがいいなと(笑)。
仕事としては、堀井さんから来たシナリオと、ウチのスタッフが出したアイデアを、坂口がまとめて、
僕がそれを脚色してイベントシーンを作るという内容でした」(時田氏)。
>>453 シレン3(笑)
ワーデス(笑)
最近の聖剣(爆笑)もお忘れなく
どれもシナリオ原案だけだな。
シレンだけは本人が書いてるんだっけ?
一週目の序盤でレベルマックスにして何か悪いことある?
堀井が作ったからドラクエ7は名作だよな!
>>457 シナリオ原案に意味が無い好例だね。
結局シナリオってのはキャラ設定から台詞、演出まで手がけないとダメなんだろう。
ワーデスなんて加藤の企画書だけ使ってエポックの素人内部スタッフが書いてるからな。
クリアしたら加藤が原案でクレジットされてて、その後シナリオで社員の名前ズラりと出て吹いたわw
こんな大人数であんなクソみたいな池沼キャラとシナリオしか作れないのかと。
光田も数曲のみ、田中も名前勝手に使われてたみたいだし、あれは本当に詐欺ゲー。
アルティマニアの加藤氏インタビューは色々配慮してる感じで
言い方は悪いけど「大人になったんだなあ…」と思ったよ。
他のスタッフには笑われたクロノ死亡イベントに堀井氏だけが
「おもしろいんじゃない?」と反応してくれた、みたいなコメントも
くやしいけれど加藤氏に対する好感度アップw
堀井氏のスタジオで週1で打ち合わせをしていたとの事だから、
序盤は堀井氏はこれまで思われていた以上には関わってたんだろうね。
あと、クロノ死亡イベントで加藤氏が考えてた展開は没になったそうなんだけど、
その内容がクロスのセルジュに転用されてるっぽいのは面白いなと思った。
アイデアをあきらめきれなかったのかな?
ちゃんと堀井を立ててるよな。
PS版で追加された要素をもう一度見直してしっかり整理して欲しいって注文も加えたって言ってたから、
やっぱあの誤解を招いた崩壊ムービーの流れる仕様とかも不本意だったんだろう。
その割には
竜の聖域という糞ダンジョンが追加されちまったけどな
加藤が監修したのは次元のゆがみだけだよ。
そもそも追加ダンジョン制作したのはスクエニの下請け会社。
加藤はおつかいイベント嫌いで有名。
つまり加藤の意志がまともに伝わらずに作られてしまったという事だな
きちんと伝えろよ
仕事するにあたって基本中の基本だろが
なんで次元のゆがみの監修しか任されてない雇われ加藤のせいにするんだw
製作指揮した青木と時田ならまだしも。
>>467 …とは言う物の、各職場に於いて中々うまくいかない事だろうよな
日本政府なんて特にそうなんだろう、総理がころころ変わるわけだ
日本政府w
スクエニの社内の事情などどうでもいい
作品の中身が大事
鬼婆から解放され、やっと口うるさい母ちゃんになれたサラを
応援してやって下さい
サラさんちの15人家族
やなこったw
さっきDS版クリアしたけれど、どうあってもクロスに繋げたいのねorz
「DS版でスクエニに要求したのはPS版で追加された要素をもう一度見直して整理すること」
って言ってたから、むしろ逆だと思う。
アルティマニアの解説によれば、あそこで出会った別の世界の魔王は更に別の世界へ飛ばされたとしている。
クロスの時間軸はプレイヤーのいる世界とは別の、遠い世界であることを表現したんだろう。
まあクロスに繋がろうが繋がるまいが
正史ではガルディアはパレポリに攻め滅ぼされ
クロノマールルッカは惨たらしく死亡決定だ
諦めろ
そもそもそれ言い始めたらラヴォスが1999に世界を滅ぼすのが「正史」だろうに
ガルディア崩壊が明言されたのは
記憶喪失魔王(≒アルフ)がいる方の時間軸
現代には、エルニド諸島&ヤマネコも存在せず、未来ではクロノポリスが繁栄してる世界では
クロノたちはどうだったのか、クロスで描いてほしかったなぁ
正史も何も、クロスのアルティマニアに無数にありうる
時間軸の中のひとつってはっきり書いてあるのになw
クロスを必要以上に貶めたい工作員の
>>475こそ、そろそろ諦めろって感じだな。
加藤が明言した以上、トリガーとクロスの世界は別なんだよ。
そして放って置くべき話題である事より、休題である
古代のヘケラン「黒の鳥がぁー!!
グギャアアアア
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ旦O
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
別の世界ならこっちでサラ救わせて欲しかったな
裏ボス倒してのEDがあれじゃなあ
サラが救われるのはクロノシリーズ完結のときですから。
アルティマニア買ってきた。
・・・これはもう加藤叩けないな。
加藤叩きが減った代わりに
最近はクロス自体の叩きが増えてきた
そこでクロス擁護ですよ
トリガーファンでクロス擁護する奴なんているの?
殆どいないだろうな
特にリアルタイムでやった奴は
クロス→トリガーの順でやった奴ならともかく
クロス発売当時、ドリームプロジェクトじゃないクロノシリーズなんて価値がない、と判断して買わなかった。
今でもその判断は正しかったと確信している。
俺はリアルタイムのトリガーファンだけどクロスも大好きだ。
ネットのレビュー見る限り、クロスプレイした人の中じゃ肯定派の方が多いと思うが、ここはクロス好きは滅多に来ないだろうしな。
今までは珍しく「クロス」って単語が出るときは例外無くボロクソ言う時だけだし、そこで擁護が出ると炎上する。
DS版出てから空気変わったけどね。
トリガーDSスレとか見てる限りでは、
>>491みたく、プレイしないでの否定派が多い印象を受ける。
家ゲースレだと以前から割とクロスの話題は普通に出てる。
クロスの話は不快なので見たくないです
ちなみにあの支離滅裂なストーリーとだるい戦闘に耐えながらプレイして
それでも言いたいことが分からなかったので仕方なくクロスアルティマニア買ったので
プレイしないでの否定派じゃありませんので反論はいりません
プレイした上でとても正気でやれたもんじゃないと判断しました
まー価値観なんて人それぞれだし
結局はどんなゲームも楽しめたもの勝ち
DSスレ:クロスやったことないのでやろうか迷ってる派優勢
家ゲー:節度を守ればクロスの話題もOK。DSスレへの移住により過疎
レゲー:クロス批判はOKだが擁護はスレ違い
クロススレ:住人のまったり度合いは異常。最も平和なスレ
シリーズスレ:議論とのグレーゾーンを狙う荒らし御用達。普段は過疎
アンチスレ:言わずもがな
「〜は不快です」という発言を不快に思う人もいることもわからない人は論外なのは確か。
クロスをNG設定すれば済む話なのに。
クロスはあれだから
ドラゴンボールGTみたいなもんだから
>>489 トリガーファンといっても、どの部分が特に好きだったかによるだろうね
鳥山信者、トリガーキャラ萌え、戦闘が好きだった人は
クロスはなじめないだろう
最近のクロノスレは面白いね
というかこの板ではPSソフトは板違いだけどな
トリガーの何が好きだったかというより、クロスの何が好きになれなかったかによると思う。
どっちも好きになる可能性もあるからな。
キャラにデザに関して言えばトリガーに鳥山はマッチしてたけど、鳥山じゃなきゃ絶対ダメとも思わん。
クロスの結城の絵というよりあの仕上がりっていうのか?あれは肯定出来ないな。
キャラ自体は好きなんだけど・・・。絵で損してるよ、かなり。
確かにキャラデザは大事だな。
思ったんだけどマールって相当DQNだな。
王女の身で城勝手に抜け出して、更には「王女である前に一人の女の子だもん」と、一応の脱走者と共に家出してと。
当時小学生の頃プレイしたら王が頑固に見えたけど、成人した今では王が不憫でならんw
でも「自分は王女だけど何もできない」とわかっている辺りは
マールはただ馬鹿なだけではないとは思った。
テンプレにある初期設定のさらに前の、加藤の設定ではマールは
14歳だったそうだから、あの未熟さとか自覚の足りなさなんかは
その名残りなのかな。
>>503 王も相当アホだけどマールにはちょっとつきあいきれなかったな
会ったばっかりで「クロノと一緒にいるの幸せ」とかいきなり言われて引いた
ゲームのキャラクターなんてそんなもんだよ。
>>505 そこは堀井が作ってるんだけどな。
ドラクエでも違和感無い台詞だ。
あの辺はぶつかった瞬間音楽止んだり、選択肢がはい、いいえだったりモロ堀井節。
マール視点での冒険
───アタシの名前はマール。心に傷を負ったお姫様。モテカワスリムで恋愛体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる王家は王様やってる父上、みんなにナイショで魔族になってる大臣。
訳あってお星様になってるママ。家族がいてもやっぱりお城はタイクツ。
今日も父上とちょっとしたことで口喧嘩になった。
親子同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆
そんな時アタシは一人で千年祭を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!
「あームカツク」・・・。
そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
「この先じゅんび中さ。広場で一通りあそんでからまた来な。」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。
もっと等身大のアタシを見て欲しい。
「・・・。」
・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・・!!」
・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・・。「・・・(カッコイイ・・・!!・・・これって運命・・・?)」
男はクロノだった。連れていかれてルッカの実験台になった。「キャーやめて!」時間旅行をした。
「ガッシ!ボカッ!」ラヴォスは死んだ。キープアレイズ(笑)
不覚にもワロタwww
単に加藤が「クロノ」の名前つけないで「クロス」作ればよかっただけのこと。
クロスってトリガー以前から暖めてた企画らしいし、そんだけ自信あんなら、
トリガーのネームバリュー使わないでつくりゃいんだよ。
そうすりゃ余計なアンチつかなかっただろうに。
しかし、シレン3も潰したし、こいつが続編ものに関わるとロクなもんできないな…
まあ直接の続編はあまりいいデキでないことが多いしな
間接の続編のくせに前作関係のものを全滅させてるからな。
あんなに楽しいゲームだったのがどうやってあんなに暗くなるんだか。
>>511 むしろ新タイトルで勝負したいと希望したのは加藤で、それでクロクロになった訳だが。
ソースは田中のサントラコメント。
タイトルがラジカルにならんかったのは会社が続編として売りたいからだろ。
見た目が全く違い、ドリプロの名前も出さず、トリガー2でもない。
それを承知で買って文句言うのもどうかと。
全滅(笑)
プレイくらいしてから批評しろよw
実際糞だし
んじゃ俺は神って言っておこう
自分はクロノ続編としては糞、それ以外の部分は良ゲーという所かな。
加藤の明言によりクロス話が解禁されたのね。
板違いだってのに強引に続編でも何でもない別物ゲームの話を続けるから荒れるんだよ。
クロスの本スレが一番平和なのは、トリガースレで板違いスレ違いの話をする人間の総本山だから。
少しでも常識があるつもりなら、本スレに帰れ。
だって加藤が、トリガーのリメイクの度に、クロスと関連付けるような追加要素増やすんだもの…
そりゃ、トリガースレで何度もクロスの話題出ても仕方ないだろ。
むしろ、「トリガーとクロスは別もの!」とか必死で言ってるやつが不思議に見える。
あんだけ、関連付けるようなEDやら見せられて何を今更取り繕うとしてるんだ、って思える…w
レトロゲーム@2ch掲示板 ローカルルール
この板の対象
◇PCゲーム:Windows3.1(98DOSゲーム含む)まで
◇家庭用:SFC(3DO、PC-FX含む)まで ←
◇アーケード:90年代前半頃(下向いていた頃)まで
このスレはクロスどころかPS・DSのトリガーすら板違い
許される話題はSFCトリガーとラジカルまで
板違いと禁句を勘違いしてる奴は放っておけよ。
魔王を殺した自分には関係のない話だな
>>520 お前みたいに自覚が無い奴が、貶める時だけクロスの名前を出すから荒れるんだよ。
「自分の意見を押し付けるな。」これに尽きる。
それが守れてるからクロススレは平和なんだろう。
いい加減ここでクロスの名を出して欲しくないね。賛否のどちらにしても。
クロスの布教は別でやってくれ。正直興味が全然わかない。
駄 レ ス が 続 く な ぁ
↓ここから先は魔王の自宅の話以外禁止
魔王は波乱の人生を送ったから自宅がいっぱいあるんだよな
皮パンがいっぱいあるんだな…
魔王はその魔力で全自動自給自足しております
全地全農!
ジール宮殿のサラとジャキの部屋ってあのサラのお守りをもらった部屋かなあ?
自分はクロノ続編としては神、それ以外の部分は糞ゲーという所かな。
魔王城はビネガー達が作ったのかな
たぶんそうだと思う。。まるまじろ転がすあたり魔王のしわざと思えない。
あそこが中世でラヴォスが埋まってる場所だったから
魔王はあの場所を拠点に定めたんだろうね。
魔王としてはラヴォスを呼び出していたあの地下室さえあれば
良かったんだろうけど、上にビネガーが色々こさえて
城にしちゃったわけだなw
通常エンディングのときの流れってどうなってんの?
1000年・・・クロノたち超えらい
1999年・・・宇宙怪獣が突然現れるけど、すぐ倒れる
2300年
@ドン「クロノがラヴォスを倒してくれて平和。超感謝」←崩壊してた未来を知ってるドン
Aドン「1999年に現れた宇宙怪獣は過去の人が倒してくれたんじゃ!」←平和な未来のドン(現代には来た)
Bドン「1999年に出てきた、あのイガイガって何だったの?」←平和な未来で、クロノを知らないドン
@とBはおかしいと思うし、Aか?
わかんねえっす
ラヴォスが倒された後にボロ雑巾みたいなドンが出ちゃってるから矛盾してどうにもならん
パレードの英雄クロノって感じで後世まで伝わってるんじゃない
1999年に現れたラヴォスを倒したってデータを見て
ドンがパレードの最中に
みたいな
ボロ雑巾は…ボロ雑巾じゃなかったら「誰?」ってなるから?
それかロボが消滅せずにゲートを通って未来へいくからタイムラグでもあるんじゃない?
──平和な未来、情報センター
ルッカ「……すみません、これこれこういうわけなので
このボロ布を着て一緒に来ていただけますか?」
平和な世界のドン「ふむ、分かりましたぞ!(結構ノリノリ)」
クロノに関わった人たちだけが
シルバードを破壊するまで
運命が変わっていなかったりとか
破壊した瞬間に運命がガラッと変化
プロメテウスって言ったっけか?ロボの彼女
あれがゲート閉じた後に復活してるんだし
いや、プロメテスがロボで、彼女はアトロポス。
エピメテスは居ないのか。
タイムパラドックスって難しい
ドンはラヴォスを倒す前に現代に来てもらって
そのまま待機してもらえばあの状況が成り立つんじゃね?
もちろん追加条件として、ラヴォスを倒してもドンは別の形で
生まれて来る(ドンの存在は消えない)というのも必要だけど。
んじゃ、その後ロボの存在が消えるかもって喚いたルッカがアホと。
そもそもあそこでドンだけスルーしてるのはなんでだ?
戦争など別の理由で破滅した未来から来た・・ということで
未来じゃナウいファッションなんだよ
>>549 なにも戦争中であんな格好な訳じゃないんだ
戦争が終わって復興途中だと思えば良いんだ
>>548 それは余りにも早計過ぎ且つ狭量過ぎなアホ認定だ
ドンだけにドンだけー
ってことで
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ旦O
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
クロノトリガー2に思いを馳せていたあの頃が懐かしい…
っクロス
>>557 折角名前書かなかったのに…
まあ、同じことだったろうけど。
自分はクロノはきれいに終わってたから続編はあまり期待しなかったな。
FFみたいに物語はつながってないシリーズものならアリだと思ったけど。
唯一の例外FF X-2は糞だったしな
糞糞言う奴が糞の法則発動
つーか、タイムトラベルもので続編なんて考えられんかった
ドリームプロジェクトEDでにおわされても
「無理あるだろ」としか思えんかった
>タイムトラベルもので続編なんて
バックトゥザフューチャーなんかは3まで続いてるわけだが
テイルズオブファンタジアのなりきりダンジョン(初代)みたいに
主人公たちが時空移動して訪ねていくことで前作キャラの様子も垣間見られます、
直接ではないけど協力も仰いでます、だったら良かったのに
過去を変えると未来も変わっちゃう〜だと時間軸の移動はどうしても矛盾が生まれちゃうわね
ましてや各々が影響しあってるという前提だしさ
565 :
NAME OVER:2009/02/04(水) 09:23:22 ID:A//xDVQk
PS版の最後のシーンでルッカがロボットと森を歩いていると赤ん坊が木の下にいるんだけどあれ誰?
知らん!
企画的には成功したんだな
アンチという客の付き方と考えられれば
>>561 いや、FFの続編は結構いっぱい出てるよ
FF4→FF4 THE AFTER(携帯アプリ)
FF5→OVA版(アニメ)
FF7→FF7AC(CGアニメ)
FF10→FF10-2
FF12→FF12RW(DS)
クロノ乙
571 :
NAME OVER:2009/02/04(水) 17:50:59 ID:gbzS2Nez
クロノトリガー買おうと思うんだけど、PS版とDS版どっちがいいのかな?
>>571 DS版
でかい画面でやりたければPS版だけど…
573 :
NAME OVER:2009/02/04(水) 20:21:50 ID:gbzS2Nez
>>573 ・追加イベント2つ
・追加ED1つ
・ハッピーエンドの後にも流れるようになっていたアニメムービー版鬱EDが
特定のEDでしか流れないようになる等、PS版で批判の多かった要素がかなり整理された
現時点でDS版よりもPS版を勧める点を挙げるとしたら、大きな画面で
できる事と価格が安い事くらいじゃないかと思う。
特にPS版はロードの遅さがストレスものだと思う。
そんなわけで自分もDS版の方をお勧めする。
クロノ生き返ったらマールに抱きつかれたので、マール外してカエルでやり直してがっかりしたのも良い思い出。
カエルに抱き付かれたかったのかw
アッー!アッー!
DS版は良かった。
SFC版のオープニングさえ復活していれば、何も不満は無かったんだけどな・・・。
579 :
NAME OVER:2009/02/04(水) 22:48:10 ID:gbzS2Nez
CDドライブの付いたPCを持っていてSFC版がやりたいなら、
DS版よりもPS版の方がお勧めだけど、そうでなければDS版だな。
PS版にはセーブデータ数無限というメリットも
えーっと、
マールとルッカだとマール優先、
マールが居ないとルッカ、
どっちも居ないと華麗にスルー。
だっけ。
何故エイラがないんだ…!!!
人妻だからさ
ルッカ抱き付きの次はカエルの語りが優先順位高くなかったっけ
…と思ったけど試した事無いや、隊列かな?
いずれにせよカエルも留守番で考えれば
ロボ・エイラ・魔王の内のあと一人は出てくるな
優先順位はマール>ルッカ>カエル>ロボ>エイラ(抱きつきはしないけど前者四人を慰めるセリフは言う)
たとえばルッカカエルロボの場合が生き返らせようと必死なのがルッカで慰めるのはロボではなくカエルが優先 となる
カエルっていや、トリガー出た当初は、「何だ?このふざけたキャラはw」と思ってたなあ…
でも、それが、意外に真面目なキャラだったりしたから、さらに驚いたりして…w
なつかしいなあ…
>>587 わかるわー
当時小学生だったので、やだカエルきもーいって感じだった
でもグランドリオン渡した辺りからがかっこよすぎて結局最後まで使ってたなあ
カエルかっこいー派。
魔王、カエル、クロノの最終パーティは常識
小学生の頃は魔王がやたらかっこよく見えた
恐竜人って古代の氷河期を生き抜けたんだな…と思わせる恐竜エンドに恐怖っと
ドン「ほう、これがラーメンですか!」
ルッカ「いいえ、ソーメンです」
エイラ「タwンwタwンwメwンw」
カエルのプレイ前とクリア後の評価の落差は異常
“落”差なのか?逆では?
>>586 ほう、ほう。
古代だけ何となく異質だな。他の時代はドラゴンボールみたいな雰囲気がどこかしらあったのに。
そんなもの感じたことないが
むしろダルトンの小物っぷりこそドラゴンボールの名脇役の感じに近いと思うけど。
ムラサキ曹長とか
>>599 他の時代がドラゴンボールだと感じたことはないが、古代だけ異質には感じた
なにが違うんだろ
それにしても古代の空中都市いいな
一応ストーリー的には、あそこだけ人類がラヴォスを崇拝して一度文明の発達が別方向でピークに達しているからな。
主人公達の系譜とは違うっていう異質さが現れてるんじゃないだろうか。
他の時代は敵が間抜けだったり
それなりの信念を持ってたりするところがドラゴンボールっぽいな
古代はひたすら胸糞悪くなる敵ばっかりでジットリしてる雰囲気
それに、他の時代は苦しんでる人をちゃんと救うチャンスがある
古代にはそれがない
全部なくなったけどしょうがないみたいな終り方
>>604 あーなるほど
原始→古代(文明崩壊後)→中世っていくとそんなに違和感ないな
原始→ドラゴンボール
古代→FF
中世→ドラクエ
みたいな雰囲気だよな
>>605 >敵が間抜け
ダルトンという人もいますよ
胸糞悪いけど
そりゃこれまでの時代で解決出来た事が古代じゃうまくいかなくて、
伏線が回収され、その結果主人公が死に、かつての仇敵が仲間になるっていう、いわゆる転換地点だからな。
同じドラゴンボールでも、少年編とフリーザ編とかじゃ話が全く違うから、そういう括り方自体的を得てるとは言えない。
ラヴォス崇拝だって、いわゆる信念のひとつと言えなくもない。
気に入るか気に入らないかの話だろ?
未来が一番異質だろ
原始は時田っぽいな
死んだら生き返らせようのノリとフュージョンがあり、かつての宿敵が仲間になる
古代中世がドラゴンボールっぽい
魔王ってまんまピッコロ+ベジータだもんな、役所。
強気な台詞も、味方になると急にショボくなるあたりもw
やってた頃は、
「あー…、やっぱ魔王って仲間になったら弱くなるんか……ドラクエ5の仲間モンスターと一緒だな。」
とか思ってた俺。
でもさ、魔法威力は上がってるよね!まぁ上がってないと真のゴミだけどw
姿、技、言動の全てがカッコいいからそれだけで存在価値がある
ゲームにおいて重視するものが
見た目>>>>越えられない壁>>>>>実用
な俺の意見。
俺もw
で、実用主義の奴に文句言われる
なんでそんなザコ使ってんの?プギャー てな具合に
ヘイストメットの虜だから強制やイベントをのぞいて男性キャラしか使わないが、
クロノ、ロボと来て最後をどちらにするか?といえばどっちかっていうと魔王になるなあ。
カエルって弱くはないけど強いとも言い切れないね
微妙な性能だな
キャラクター的にはカッコイイから使うけど
カエルはエイラと組むと最強なんだがな
単独では決め手に欠けるのがなんとも
他の連中と違って最強武器が引継ぎでないことも、結構不便。
英雄の墓イベントクリアしないといけない。
あと、エイラは技抜きでも肉弾戦闘力が最強であるのに対し、
カエルは「最強技がカエルおとし」という、どうにも救われないオチ
うぉーたがーもしょっぱいし回復は有り余るアイテムで補えるし
でもカッコイイから使う
カエルはカッコいいし優しいしセリフにも味があるし
悲しい過去があるけどそれをひけらかしたりしないし
初対面の人間に「カエルでいいぜ」とか気さくだし
平民のクロノ母にも礼儀正しいし
へそもないからちょっとぐらい強くなくてもいいんだよ
マールと魔王の使えなさを目の当たりにすると
カエルは回復・全体攻撃ありの超万能キャラに見える
特にマールはヘイストメットがあれば不要だし
クロノが氏んでからはマール・ルッカ・エイラ固定。
ポヨゾーダンスいいよな
魔王って顔色悪いけど大丈夫なの?
たしかクロノのママンに心配されてたなw
SFCなんだが
終盤になんとなく時の最果てからラボスを倒して
エンディングを音楽止まるまで見て
コントローラリセットしたが、強くてニューゲームできないんです…何故?
>>629 「黒の夢経由」ってやつですか?
空中に浮いてるアレですよね?中に入れないんです…
てことは結論イベントを進めた上でエンディング見ないとダメって事ですね。
一周目はバケツ経由ではダメなんすかー
レスありがとうございました
>>630 空を飛ぶ乗り物でいくんだぞ?
あと未来からは中に入れないから注意な
>>630 おいしい稼ぎ方
現代→中世→古代
と、ジール前まで経験値・熟練度を頂き
古代で始めてジール止めれ
と言われてるが、社会人の俺は試してない
実際どうなの?年下のエロい先輩方!
クロノトリガーオナニーの第一人者と言えば… ホホ
エロノトリガーかい!?
エロにしやすいキャラはやっぱエイラ?
>>631 未来なので入れなかったっす
今めでたく二回目!トンクス(´〜`;)
現代でジール戦→中世でジール戦→古代でジール戦ですかね?
638 :
NAME OVER:2009/02/26(木) 20:46:27 ID:ZvVntYui
カエルは萌えキャラです
このゲームって始めてからクリアまでだいたいどれくらいかかる?
640 :
NAME OVER:2009/02/26(木) 23:13:41 ID:ECuk/j+A
このゲーム
限定ものってあるの?
マールが空気で戦力外なのは俺だけ?
642 :
NAME OVER:2009/02/26(木) 23:58:20 ID:utUO6SY5
>>623 オメコフレアの強さ知らずに魔王使えないはNGだろ。
魔王は普通にやると3人技使えないのが嫌われる原因かと思う
カエルとどっちが強いか?っていうと魔王かな?
正直協力技は使わんだろう
そういえばマールほとんど使わなかったなあ
マールは打撃力が物足りない
強くてニューゲームを始めたがあまりに強すぎてつまらない
こんなんよりならカエルが主人公の話とかのほうがいい
みんなの最強パーティーって何??
クライシスなロボと剛拳なエイラと無口なクロノじゃね?
クロノ、エイラ、カエルorロボだな
ラヴォスコアはご丁寧に横一列に並んでるから
ハヤブサぎりをしろと言ってるようなもん
ハヤブサぎりで全属性吸収のビットを消して防御を解かせたら
みだれぎり(クロノ)とあぐらおちぎり(カエル+エイラ)連発で終了
652 :
NAME OVER:2009/02/27(金) 22:26:47 ID:t+7NGmBA
クロノエイラ魔王で行ったけどなんとか勝てたwwww
FF7をファミコンに移植させた職人は神認定スレを見ていてふと思った
クロノトリガーファミコンに移植するとしたらどんな感じになるんだろう・・・
一人技で全体回復あるのカエルとロボだけなんだよな
1周目なんかは特にラピスだけじゃ心許ないし
マールのヘイストは最初はかなり役に立ったぞ
>>653 元々2DだしSFC→FCだからそんなに変わらないんじゃね?
でもFC仕様の音楽はちょっと聴いてみたいw
>>656 ハードの仕様とか詳しいことは知らないけど、FCて使える色の数が少ないんでしょ?
そうなるとキャラグラとか背景とかも変えなきゃいけないし見た目もガラっと変わるんじゃない?
いや、もちろんグラとかは変わるだろうけど、言ってみれば2Dグラが
SFCからFCのものに置き換わるだけの変化だから元ネタが3Dのものよりも
印象はそんなに変わらないんじゃないかって事さ。
昔はFF10ファミコン化スレもあったな
ドット絵のイベント再現が神だったw
>>647 そうか?
俺はタイムトラベル物にこそ相応しいシステムだと感動したけど
662 :
NAME OVER:2009/03/01(日) 11:40:38 ID:+WSjK8VU
再会エンディングにワロタ
>>654 最終的に強烈なのは、魔力最大ロボの各種技。
知名度の割に過疎なんだね
今はスレが濫立しちゃってる事もあるからね。
>>665 昨日メンテナンスだとかでニコニコ行けなくて今見てるんだが
これ凄い出来だなw違和感全然無い
戦いの曲とか、何気にかっこよくアレンジされてて上手いな
マール1人でヌゥスペッキオやラヴォスに勝てれば実力者。
それはムズイ
ルッカ萌えー
幼馴染みツンデレ姉御肌萌えー
クロノ14周年おめでとう!
たしか最初のスーファミ版の発売日が3月11日だったよね
誕生日おめ
クロ エイラが二強だな、特にエイラは色仕掛けもあるし入れない理由が見当たらない
時点で全体回復持ちのカエルかロボかな
ルッカは攻撃魔法ばかりだし補助のプロテクトもアイテムのおかげで空気
魔王もルッカと同じで攻撃魔法ばっか、更に連携技全然なくて使いにくい
マールはヘイストメット手に入ったらイラネ、ただキープアレイズ狙いでクロノマールロボなら有りかな、連携技のアイスタックルは消費MPの割には強いし
カエルは微妙。攻撃も魔法も回復も。
マール萌えな俺はずっとクロノマールは固定だった
14回目の誕生日おめでとう
てかクロノエイラロボが強すぎる
あとは完全にいらない子
俺覇なぜかクロノカエルロボが鉄板だったな。
ヒール連発で下一桁9にしながらマシンガンパンチ。
カエルは単体では劣化版ロボだけど連携が強いからな
クロノ・エイラは鉄板としてあとはカエル・ロボから好みで選ぶのがいいかも
>>679 レベル上げればあとは肉弾組…のRPG理屈がねぇ
俺はずっと、クロノ、カエル、マールだったなあ…
ごめ!
連携、最初は珍しいんだけど
だんだん面倒になって
最後にはいつも力押しのクロノエイラロボだわ
なんというあるある
カエルの価値はあぐらおちぎり
これに尽きる
確実に出せるわけではないが
エイラのごうけんクリティカルや
クライシスアーム装備のHP下一桁9マシンガンパンチに劣るのが難だけど
ベロロンで回復したり
ヒールで回復したり
ケアルガで回復するのが仕事です
攻撃なんて飾りですよ
エイラ、ロボ、カエルもありだな
犬マユゲ作者一押しのクロノカエルルッカが最高
セリフも面白いし
懐かしの犬まゆ
作者はDSでクロノ初プレイだった
あの作者クロノやったことなかったんか…w
ロマサガはやたらプッシュしてるから、てっきりスクウェア好きでやってるんかと思ってた。
もう3回は通常クリアしてるほどの俺だが、エイラのこぶしを進化させたことがない。
レベル上げ作業なんてやってられっか。
>>693 それだとスペッキオ究極形態を見る事が叶わぬ。
だが何れにせよ…己が道を往くが良い。
クロノ・ロボ・魔王の電気祭
千年祭・エレクトリックパレード
裏方:ロボ・魔王
設計・監修:恋破れルッカの送り出し
俺の中では、クロノは最後アラレちゃ…じゃなかった、ルッカとくっついたよ。
結婚ムービー見る前まではルッカとくっつくような気がしてた。
風船エンドじゃ、もろマールとイチャイチャしてるけども。
だけど、まだまだ選択の余地が残ってるのがスーファミ版の良い所だね。
結婚ムービーなんて邪道なもんはPS以降に勝手に付け加えたもんでしょ。
あんなのナシナシ。
エイラのくだりは良かったと思う。
どうしてあそこまで結末を断定してしまうのか理解不能
当時だってマール嫌いが結構いたから反発だって多いとは分かっていたんだろうに
誰とくっつこうがどうでもいい
ロボには性処理用の機能が備えてあります
クロノとマールの結婚式はクロスでそういう設定になってるからだろ。
DS版ではこのムービーも限られたEDでしか流れなくなったから
これも絶対的な未来ではないという解釈でいいと思う。
>>701 仕方ないよ。クロノクロスを作っちゃったんだもん
たくさんある未来の中の一つでクロノクロスに繋がるものってことでしょ
松山ケンイチもクロノやってるらしいぞ
もっともっと奇想天外な物語がいっぱいあって
鳥山ワールドが充実したうえでなら
カオス状態の中に多少毛色の違ったパレポリやら時喰いの話が
混じってても構わないんじゃないかな?
>>707 椅子の上でしゃがんであの持ち方でクロノしてるL
目に浮かんだw
スペッキオの周りを三回廻る話じゃなくてギャルのパンティを探しにいく話
>>710 始まりの辺りは、もっと別のゲームに似た曲あるぞい
…と思ってたら。何じゃ中盤の上がり下がりのソックリ振りはwww
まぁ、それを言ってはクロノトリガーと宮崎はy
よくサッカー番組で流れる曲とFF6フィガロjy
沢山の未来があってそれのひとつがクロノクロスに繋がった、とかいうなら
PS版で変なエンディングをやたら追加しなきゃよかったのに…
販促のためなんだろうけど、クロスにイチイチ絡めてるようでウザいよ…
俺、アレで完全に加藤嫌いになったなあ…
あの結婚〜滅亡ムービーは酷いね。
嫌な印象を与えて、逆宣伝になってるよね。。。
俺はいわゆる「カプ厨」ではないから別に結婚ムービーは悪いとは思わなかったな。
まあ滅亡ムービーはどうかと思うが。
以前ニコニコに、クロノトリガー体験版part1〜4がupされていたかと思います。
part2までは再upされていますが、part3〜4はupされていません。
もしお持ちの方がいたらupしてもらえませんか?
または、どこかにupされてないですか?
どなたか知ってる人いたら教えて下さい
氏ね
おじいさん 痔撮教唆はいけないよ
ニコ厨は自殺しとけよ
>スパロボK
ふぉっふぉっふぉ…て笑い声が入る場所で
図らずも爆笑してしまった
723 :
NAME OVER:2009/03/28(土) 23:20:49 ID:KGe8O2LU
魔王を千年祭で遊ばせるとなんか笑える
痔撮教唆の次は本気の自殺教唆か
フランスじゃネット追放されるんだがなぁ〜
サイバー侮辱罪って考え方が世界で出来てるし
あ、今は日本でも、例えばページ炎上や致死傷に至ったら逮捕だったよな
あ、このスレはクロノトリガースレなので言い方があったな。こんな感じ
>>
テロリストだ〜!!
アホか
火に油だな
出番ですよ マールさん
ちょw反作用ボムww
はんきょうボムって言ってた奴いたなー
ニコ房に人権無し
全ニコ房を規制して貰える様に自治スレに意見書を出すか
あほくさ。
さて久しぶりにニコニコ流星群でも見に行くかw
建前「ニコ厨氏ね」
本音「会員登録まんどくせ」
結城の絵がきめぇーな
加藤は、クロノファンに喧嘩売ってるようにしか見えん
ここはトリガースレだよw
顔が違いすぎるんだよなぁ
俺の知ってるトリガーのキャラは、あんな顔してなかった
続編で別人の顔になってた
クロノブレークってどんなゲームになる予定だったんだろうね
──CHRONOは、さらなる新次元へ──
あのファイナルファンタジーを手掛けた
「野村哲也」が開く、新たな冒険の扉
CHRONO BRAKE
クロノ・ブレーク
──時代を超え、時は…加速する──
野村哲也wwwwwwww
>>723 魔王、現代じゃちょっとボケ風味で面白いなw
>>740 クロノファンにとって野村はリセットの人でしかないからなあw
744 :
NAME OVER:2009/04/01(水) 20:45:07 ID:KYlS4KVr
エンディングの預言者が求めるものは・・・の最後って魔王が死んだSE入ってるのにさっき気付いた
ジャキ(´Д⊂)
え?それほんま?
そのエンディング最初からあるやつ?追加要素のやつ?
預言者が求めるものは…だから最初からあるやつだよ。
魔王が古代でラヴォスに挑むエンディング。
でも魔王が死んだSEってどんなだ?
北の岬で消えた(死んだ)時と同じ音ならTHE ENDの所で入ったと思ったけど。
魔王一人じゃLV星でステMAXでもアイテム無しじゃラヴォス破りはキツいよな
弱いくせに偉そうでツンデレでシスコンでダークマターしか価値がない魔王カワイソス
>>747 しかし真の実力が試されるのは同じ条件でマール1人で挑戦。
やってくれましたね、加藤さん…
よくわしの鳥山ワールドへの夢を見事に打ち砕いてくれました…
はじめてですよ…
このわしをここまでコケにしたおバカさん達は……
まさか続編ではこんなエロゲ結城絵で不愉快になろうとは思いませんでした…
ゆ… ゆるさん… ぜったいゆるさんぞ虫ケラども!!!!!
結城絵はみんな似たり寄ったりに見えるな
タッチ自体没個性だし
クロノトリガーで人気投票したら順位どうなるんだろう
753 :
NAME OVER:2009/04/02(木) 22:18:54 ID:TQjzTuhR
クロノトリガーの曲良すぎ。
光田さんは天才だ。
>>752 魔族がいるから魔王が圧勝する
予言者のSE、きっと相打ちだよ
じゃなきゃ報われなさすぎる
クロスでの扱いといい…
もっと活躍して欲しいよな。。。
>>752 カエル=魔王>ルッカ>クロノ>ロボ>>>エイラ>>>>>>マー(ry
カエルは性能的に可もなく不可もなくだけど一番キャラが立ってるからなー
ロボも泣かせるイベントが多いけど
>>752 リアルでの人気投票という意味なら
昔Vジャンプ誌上でやってたことがある(1997年の話)
投票結果は
1位マール 2位クロノ 3位ルッカ 4位魔王 5位カエル
6位ヌゥ 7位エイラ 8位マモ 9位ジャキ 10位サラ
ロボは圏外
ヌゥ&マモに関しては当時の誌上ファンページでのナビゲーターだった影響もあるとオモ
あとスクエニの公式ファンクラブサイトでも好きなキャラは?ってアンケートあるよね
集計は特にされてないけど
健全なランキングww
もっとひねくれたランキングが欲しい
10代と20代後半以降とでクロノキャラ人気投票をすると
確実に正反対の結果になりそうだ
健全じゃないはず
ネット(2ch外)でマールが一位なんておかしいって話が出てた
大手サイトで投票もやってたけど一位は大抵魔王かカエルっが独占だったよ
ネットなんてそれこそ自演し放題だしなー
そっちのが当てにならんだろ
一位争いは魔王かカエルだろうな
二位にルッカクロノあたりか
三位以下はわかんね
昔見た同人誌、クロノが一位で僅差でカエルが二位、魔王が三位でかなり開いてルッカが四位だった。
嫌いランキングはマールがぶっちぎりの一位、あとは2票ぐらいルッカに入ってるだけだった。
あり?意外とクロノ人気あるんだな
しゃべらないとはいえ主人公だし
同人でもいいなら手持ちのイベントパンフの順位あげてみようか?
1位クロノ2位ルッカ3位カエル4位魔王5位マール
1位ルッカ2位クロノ3位魔王4位ロボ・カエル・サラ5位マール
1位クロノ2位ルッカ3位魔王4位カエル5位マール
クロノとルッカで1位争いだな
マールもここで言われるほど低くない
エイラやロボは涙目だな
非難訓練に乗じて結城クロスの話してるキモオタグループ3、4人ボコボコにしてたな
煙体験ハウスの中でメガネにヒビ入ってウンコもらしながら失神してた
視界が悪い状態では油断をするなという良い教訓になっただろう
同人誌なんて信憑性もないくせーランキング張るなよ
ぶっちゃけ加藤は死んでほしいけど
結城はさほど嫌いじゃないな
しかしどんだけクロス嫌いなんだ?というか
自分がクロスの話題出してるのわかってる?
結城オタ乙w
きめーwwwどっかいけよw
>>770 オフィシャル誌でのランキングがおかしいと言い
同人でも信憑性がないと言う
ネットも当てにならない
一体どうしろと
俺の納得のいく結果が出てないから認めないってことか要するに
オフィシャル誌のランキングが一番じゃない
Vジャンプだと読者層が普通の子供がメインだろうし
まあ雑誌に投票するのはやっぱりほとんどが小中学生だろうし、
Vジャンプのランキングはその年代対象のランキングとしては
妥当なんじゃね?
Vジャンプ、DS版の紹介記事出たんで
久しぶりに買ったんだけど
ドラゴンボール人気、根強いね
Vジャンプ層は、結城嫌いだろ
また結城かよ!?wwwww
結城の気持ち悪い絵は、鳥山ファンには合わない
最近こことDSトリガースレに居着いてるね。<嫌結城
今さらだけど、うざいしもう飽きたからいちいち構うの止めないか。
結城嫌いなんて昔からいるが
聖剣3のリースは好きですが
結城絵は微妙
だよな、やっぱりクロノ新作が出るなら野村哲也しかいないよな!
結城嫌い・合わないから、クロスやったことすらないって奴の方が多いじゃないw
つーかクロスはスレどころか板違い
今のノムテツの絵でクロノは嫌だなw
もしもディシディアにクロノが参戦してたら
あのバッツみたいな感じになってたのかな
ディシディアのバッツ……野村絵ならそんな感じかもなぁw
クロノだったらドラゴンボールの格闘ゲーみたいなのじゃね?
スクウェア絵師はちょっと苦手だったので
鳥山起用は嬉しかった
エイラエロイだろなんで下位なの?
エイラに票を投じる子供はちょっとw
でもエイラいいキャラだろ!!
四つん這いで駆けるの良すぎ
マール大好き。ちょっとアホっぽいけどw
リノアがいけるなら問題なし
魔王とルッカって三人技2つあるし二人ともバリア魔法持ってるけどなんか裏設定的なものあるの?
エイラかっこいいよエイラ!
精神力も腕力も抜群!
なのに言葉がカタコトなのがまたイイ!
エンディングのキーノとマールのギャグに笑ったw
キーノ「キーノ、帰ったらエイラにプロポーズ する…」
マール「死亡フラグ立ちまくりでんがな!」
リーネ王妃萌えはおらんかのう
人妻って所がポイント高い
あの落ち着いた、高貴さを感じさせる言葉遣いと佇まいがたまらん
昔ブクオフでリーネ王妃のイラストの載った攻略本有ったんだけど買わなかったんだよなあ
何故買わなかったんだ昔の自分
貴重なイラストだったのに…(ちなみにサラやマヨネーも載ってた)
探そうにもタイトルも分からないし探しようが無いんだよな
ソイソーってドット絵だと青いヘルメット被ってるのかと思ってたが公式イラスト見たら青い肌にタラコ唇だったwwwww
キュイにしか見えないぜ
>>801 人妻で高貴と言ったらジール女王陛下しかいないだろjk
子持ちだけどな
ジールのどこが(ry
wwwwwwww
まぁラヴォスに狂う前は
サラのように高貴で上品だったのかもしれないけど
>>803 カタナ使いなめんなw
ソイソーは汚い花火になるほどじゃないぞ
サラのどこが高貴で上品なんだよww
ジャキくんの革パンツがラヴォスの口に見えてきた・・・
なんかそういうサイトがあったなw
とりあえず「皮パン」でぐぐれ
しまったw
「魔王 皮パン」の間違いだった
ダーク股ーはワロタ!!
黒き風の絵はかなり良かったよ
鳥山のキャラデザはダサカッコイイ
細かいようだが「黒き風」じゃなくて「黒い風」だよな?
正直腐向けエロネタに興味は無い
キモヲタ向けエロネタには興味深々なんですね。分かります。
魔王の革パンペロペロしたいよおおお
こうですか?わかりません><
PS版やるのに攻略本はVジャンプしかないのかな
DSの攻略本だとどうでしょうか
DS版アルティマニアが初の■e攻略本
>>818 DS版の時に出たVジャン攻略本ならDS版追加部分の攻略情報は
ほとんどないに等しいからwちょうどいいと思う。
DS版で追加された部分の攻略情報が蛇足になってもいいなら
アルティマニアでも特に問題ないと思うよ。
>>820 どうもです
PERFECT BIBLEというやつですね
PSにないアイテムなどで混乱する事ってあるでしょうか?
>>821 パーフェクトバイブルにはDS版で追加されたアイテムは
全く載ってないから無問題だよ。
(DS版の攻略本としては大問題なんだけどw)
今ざっとチェックした所で混乱しそうなのは、DS版追加イベントである
「竜の聖域」の出現について書いてある部分(「この条件を満たせば出現!」と
いうような事がDS版限定という記述なしに書いてある)と、ボタンの名称が
違うのでパスコード入力などの際に対応したキーに置き換える必要がある事、
それからマルチエンディングの種類がDS版で追加された1種類を含めた
合計13種類で表記されてる所かな。
>>822 わざわざチェックまでしてもらい感謝です
パーフェクトバイブルの方が読み応えありそうなので買ってみます
ありがとう
マールかわいい
俺はルッカ姉さんが良い
個人の好みの相違ってことで
はい
他者を貶めない形でなら好きだ!という主張はいいんじゃね?
というか萌えスレ立てれば?
たった2レスでそれはないだろw
831 :
NAME OVER:2009/04/21(火) 16:08:00 ID:WuGCqFeN
しかしやればやるほど、現代マール城の連中が感じ悪いな。
大臣は魔物だったからともかく、それに賛同してる王様とか、みすみす死刑にさせるマールとか何なんだ。
感性が魔物並ですか
釣り針がでかすぎるよw
そうだね、マールが母親の事で王様に良い感情持ってないから
王様とは最初から仲がギクシャクしてたみたいだね。
大臣が勝手に死刑に変更してるなんて事は
二人ともたぶん知らされてないだろね。
パパと呼ばれるのも捨てがたい・・・と王様が思ってたらいいんだがなぁ…
この板の自治スレってキモくない?
>>834 内心ではずっと思ってたんじゃね?
もし王妃が生きてたら娘に甘くて甘くて大変だったんじゃないだろうか。
>>831 アフリカの離れの孤島の刑務所で、報告書を“脱走した為”“凶器を持って暴れた為”
“拳銃を奪った為”などと理由を改竄し続け、永きに渡って所長が何人もの嗜虐的殺人を
していた事例があるんだが?隠れた不正を見抜くというのは並大抵の事じゃ済まないんだが?
>>835 荒らしの方が数倍気色悪い
かくいう俺も、こういうレスに対しては反応しないのが一番平安なんだが
ちょっと平安に拘り切れなかずに見過ごせなかった
偽善者で済まん
マールは死刑にさせようとはしてないだろ。
ん?どした?
みすみす死刑させる≠死刑させようとする
つまり
>>831は国王とマールの監視不足を訴える事で国家転覆を目論むヤクラ14世
マールはクロノの死刑、それどころかタイーホ、禁錮にも強く反対していたが。
ようするに
>>831が偽者大臣、それに乗せられてレスしてるのは
王様(33世)やマールという構図なわけだなw
ウイキによると古代関連のシナリオ及びイベント、演出の制作は100%加藤によって行われてる
書いているが、時田によると違うらしが、どっちが正しいの?
とりあえず、100%ではなく、ほとんどがにした方がいいと思うが
すまん、該当箇所は上記のインタビューの「前編」の最後の方だった。
自分がプレイした時は、古代だけちょっとカラーが違うと思った
クロノってよくDQ+FFって言われてたけど、それまではDQカラーが強かったのが
古代でFFカラーが圧倒したような感じ
自分が考えるDQカラーは、やさしい言葉で少しずつ設定を明かして行く
FFカラーは固有名詞出しまくりでいきなり設定説明
古代が多くの要素の集約点だからである
黒の夢なんて、モロにFFテイストだしな。
あんなサイバーなものはDQには出てこないw
クロノは、話はともかく、台詞回し演出はFFカラーだろ
基本はFFカラーだな。古代編はクロノカラーが強い。
ジルバードカッチョいい
>>845 FFカラーの何が悪いか分からん
喧嘩売ってるのか?
DQのシナリオは人間関係が主体。だから人名町名以外の固有名詞が要らない。世界設定も毎度一緒。
FFのシナリオは世界設定が主体。だから世界の仕組みを担うモノの固有名詞が多い。世界設定が毎回違うから。
クリスタルだとか魔石だとかね。
冒頭の導入部分は確かに堀井のプロットを元にしてるからDQ的。
クロノとマールがぶつかった瞬間音楽が止まって、ペンダントについての選択肢が「はい」「いいえ」とかモロだね。
んで古代編以降はFF的な敵勢力&大陸の崩壊重要人物の死、なんかがあるからFFテイストに近いっちゃ近い。
でもこういう分析の仕方って不毛なんだよね。まだ書いた人を特定してその人らしさを論理的に分析するならまだしも。
〜ぽいとか言い出したらキリが無い。感じ方なんて千差万別だしね。
俺からするとメインシナリオは序盤のプロット以外、良くも悪くも加藤って感じだよ。中世編とか特にそう思う。
あいつは掴みは王道的でDQ寄りなんだけど、だんだんFF寄りになっていく。
DQは、あくまでゲームでありプレイヤーにゆだねる演出が多い。
だから基本的に、仲間キャラは勝手にしゃべらない。
8からFFチックになったが
FFクロノは映画手法で、見せ付ける演出が多い
おじいちゃぁぁぁん、クロノぉぉぉ、サイラスぅぅぅ〜〜絶叫シーンが多い
ゆだねる、見せ付けると言えばDQの方が聞こえが良いが、
物語の真ん中で棒立ちさせる、物語に参加させると言えば、逆になる不思議。
どっちもどっちなんだからいちいち恣意的な表現しなくていいと思うよ。
その答えのひとつとしてDQ手法の限界の末、7で行き詰まって8でFFに寄っちまったんだから。
クロノは主人公は無口なだけで勝手に行動するし、ちゃんとプレイヤーとは別の意思がある。
そこが従来のDQとの決定的な違いだな。見た目は似てるが中身は別モノ。
エーテルシステムがちゃんと生きてればな
>>851 ロボが森を作るイベントはドラクエっぽくないか
まあクロノ発売前に堀井が何かのインタビューで、タイムトラベル物にした理由を
種を植えたら次の時代に花が咲いてるようなことをやりたかった、と
言ってたから、その先入観かもしれないけど
>>855 時間移動を軸としたイベントはクロノっぽいで良いとオモ
世代を超える話は堀井の好み
たぶん
DQ5にタイムトラベルあったしな
DQ7も過去で起こした事の影響が主人公達の住む現代に出るというものを
メインに据えた内容だし。
DQ3が1と繋がった時は感動した
7の石版集めはまだ序章の延長だと思ってたなぁ。
まさかあれが本編だったとは。
ええ、やっと本編かよと思わせる程なもんだから
堀井が年を取り過ぎた所為か壮大になり過ぎたという評論もある
壮大になっても伏線をきっちり回収できてる所はさすがだよな。
アルティマニアで加藤の制作秘話が色々出てたけど、加藤が
やりたかったラストは『クロノ消滅後、千年祭の前夜からクロノ本人を
連れて来て共に戦い、ラヴォスを倒した後に千年祭前夜に返すために
クロノとはお別れ』という流れだったそうだ。
これはモロにクロスのオチを思わせるので、加藤もクロノでできなかった事を
クロスでやったんだなあと思った。
DQ7の「世界オムニバス」は、それはそれで非常に好きな俺が居る。
え〜?
DQでダントツの失敗作だと思うがなぁ
好みは人それぞれでいいだろ
そこら辺はオーケストラの好き好きと似てる
短時間でテンション上げて締めたいのか
長時間の演奏に浸りたいのか
868 :
NAME OVER:2009/05/01(金) 11:34:16 ID:kSPa5KR7
>>863 加藤だけだと伏線を回収できないということだな
そもそも堀井ってDQ7くらいはもうシナリオはそんなに書いてなかったような。
さすが堀井もなにも無いわ。
モーツァルトの曲聴いてさすがサリエリとか言っちゃう人?
パートパートのシナリオは他のスタッフに任せていても、
伏線がどうとかいう全体のプロットは堀井だろw
>>864 俺も一つ一つの短編は好きだったな。
大人の童話っぽい感じで、人間の不条理さがクローズアップされてたりして。
ただ、いかんせん長すぎた。
100時間もプレイしてると、疲労感のほうが上回ってしまう。
モチベーションが続かない。
クロノはもうちょっと長くても良かったよね。
色んな時代を行き来するせいかけっこう長かった気はしても、
終わってみると20何時間とか30時間くらいだし。
マップは狭いもんね
結城絵は、絵でちんちんまんこいじるのが好きな腐女子、同人向け
>>872 2周目、3周目があるから敢えて短くしたんじゃね?
強くてニューゲームなら長さはそこまで問題にならないと思う。
が、戦闘回数やテンポ考えるとあれでよかった。
シルバードが自由に飛べるようになるまでは
マップをトコトコ歩き回る分、広く感じた。
ドラクエはルーラがあるから、マップの広さはそれほど感じないかな。
DQより街が全然少ないから狭く感じる
長さは問題ない
稼ぎが緩和されてるDSのDQ4、5、稼ぎが必要ないFF5とかもそれぐらいでさくっと終わるし
クロノは、シナリオ追っかけるだけのゲームって感じだから、これらに比べるとゲーム性が物足りない。
街とかダンジョンとか自分で発見する感覚が薄いし、ダンジョン攻略も味気ない。
戦闘システムの面白さと音楽がクロノを名作にした
音楽はパクリだらけですがね
■<堀井の作ったストーリーが神!
●<加藤が大部分を書いたらしいよ
■<堀井の原案が神!
●<キャラ原案とかも加藤っぽいよ
■<クロノの良さは戦闘と音楽!
ワロス
キャラ原案は加藤だけどストーリー原案の方が先に出来ていて、
そのストーリーの原案と大まかなプロットは堀井だそうだよ。
(ホテルの宴会用の部屋で4日間くらいカンヅメ状態だったそうだw)
さらに、加藤と堀井は最初の1年くらいは週1くらいで打ち合わせを
重ねていたそうだ。
(ソース:SFC版攻略本インタビューとアルティマニアのインタビュー)
ストーリー原案といっても、実際どこまで案を出してたかってのが問題。
トリガーの場合、堀井が手がけたのは物語冒頭の流れのプロット、ゲームのコンセプト(つよくてニュー等)、そして監修。
例えばラスボスの目的や設定なんかは、堀井がプロット提供した後の、合宿で堀井とスタッフが一緒になって考えたらしい。
タイムトラベルモノっていう案もスクウェアの社内スタッフらしいからな。
当たり前だけど、何の作品にしても個人で作ってる訳じゃないし、また誰が作ったかで評価を決めるのはナンセンス。
個人を完全に肯定するのも否定するのも、盲目的な信者やアンチでしかない。
まあトリガーが良好なカタチに治まったのは、加藤が堀井がって話ではなく、
単純に企画モノとして万人に受け入れられるモノに仕上げようとした制作の方向性のおかげだと思う。
クロスは、キャラデザが駄目すぎだろ
鳥山目的でクロノ購入した人ばかりなのに、ファンの神経を逆撫でした。
堀井なら絶対変えなかったと思うわ
えっと、皆何の話してんの?
さぁ?
海底神殿のラヴォスを1周目で倒す方法はありますか?
レベル上げれば勝てる
でも60ぐらい必要(多分)
勝てば開発室
実際、それしか無い
結局、海底では外殻が最強なので、後に控える本体や核を気にせず
エリクサーやラストエリクサーを惜しまない事を念押しする位しか無い!
891 :
NAME OVER:2009/05/07(木) 21:28:14 ID:m9wzVi5V
>>889-890 クロノのレベル70にしたんですが、ラヴォスの混乱をまともに喰らって勝てません。混乱を防ぐ防具を今の時点で入手する場所はありますか?
>>891 中世の砂漠を緑化するイベントをクリアすれば、高価だけど
ステータス異常防止効果のある帽子が買えるようになる。
>>891一周目で倒しても、結局3人ともやられるストーリーになるよ?
それでも倒したいなら、
>>892が一番かと。
え?一周目でも開発室行けると思ってた
1周目でも行けるはず。
>>892 防具買って海底神殿ラヴォス倒せました。エンディングは開発室でした。
海底神殿ラヴォスは、もうちょっと特別なエンディングでも良かったと思う。
あー、でもヘタすると、誰も死ななくて真エンディングよりも
ハッピーになりかねないか・・。
原始時代に飛来してきたのを打ち返せれば最高
バッター:エイラ
その発想はなかった
同人続編かこれ?
愛されてるな…
ステータス画面のキャラが酷い・・・
>>898-900 星空の中のスバルの様にする
つまり魔王のブラックホールで重力レンズを作り
実際の地球の位置とは違う所に地球が見える様にし
あわよくば太陽へ誘導する
ドラゴンボールのクウラみたいに燃やしてしまえ
強くてニューゲームってどうすれば出来ますか?黒の夢経由でラヴォス倒したんですが・・・
>>906 サブタイトルが「星の夢の終わりに」になっていれば
できる
908 :
NAME OVER:2009/05/13(水) 22:36:37 ID:IqoowxWe
>>907 ラヴォス本体倒す前にそのサブタイトルでセーブしました。その後具体的にどうすれば強くてニューゲームに繋がりますか?
>>908 セーブデータ選択画面に「強くてニューゲーム」という表示が出てるから、
それを選んでからどのデータの強さでやるのかを選べばオケ。
910 :
NAME OVER:2009/05/13(水) 23:11:54 ID:IqoowxWe
>>909 表示されません。クリアした時にメモリーカードの空きがなかった為でしょうか?
なんだ、PS版なのか。
メモカに空きがなかったのならクリアした時クリアデータファイルを
作らなかったという事?それなら強くてニューゲームはできない。
PS版ならまずどんな形でもいいのでクリアして(黒の夢を経由したり
「星の夢の終わりに」にする必要なし)、クリア後セーブして
メモリーカードの1ブロック分にクリアデータファイルを作成、
リセット後にクリアデータファイルの入ったカードを読み込ませれば
セーブデータ画面の一番上に「強くてニューゲーム」の表示が出る。
もし見えなかったら一番上までスクロールしてみて。
912 :
NAME OVER:2009/05/14(木) 21:35:51 ID:Q25ZTtHo
>>911 出来ました。親切にありがとうございました。
ジェノサイドーム人間処理機inエナボックスで無間地獄プレイ
エナボックスで生首プレイ
魔王戦に避雷針で皮パン電撃プレイ
ヤクラが大臣になりかわったのっていつだよ
あまり長期間だとたとえ食事はさせてもらえたとしても
本物の大臣がもたないだろうから、中世も現代も
けっこう最近の事なんじゃないだろうか。
このゲームのタイトルって、中点(・)が入るのが正式なの?
クロノ・トリガーってこと?知らんがな
ゲームソフトや攻略本など公式のものには全て「・」が入ってる。
クロノ・クロス
922 :
NAME OVER:2009/05/31(日) 22:47:05 ID:JodN0QxC
しかし神ゲーだなこれ
ロマサガも
ロマンシング サ・ガ(グとサの間に空白、サとガの間に中黒)
が正式名称だけど
普通に言う限りじゃ気にする人はいない
そんなもん
細かいことは気にすんな
みんなのまわりは略しかたどうだた?
自分はクロトリだた
同じく
クロノだろjk
俺もクロノだったな
黒鳥号の名前の由来はやっぱり略称にひっかけたのかな
当時は黒鳥号出る前にクロトリって略してて黒鳥号出た時
「おおおおおおクロトリ!!」となり興奮したものよ
俺の略し方がゲーム内にもでてきたって感じで
あの黒の夢にも主人公の名が含まれてるのは不気味だった
黒の夢出現後の現代でジナが存在を普通に受け入れていたが
こっちの歴史ではクロノはそこからのいただきネーミングなのかもしれないガクガク
黒の夢がきれいに見える日に生まれたから「クロノ」。
(((( ;゚Д゚)))
富士山がきれいに見える日に生まれたから「富士男」
と考えると、以外に有りかもしれん
黒の夢出現後に多くの人達がそれをごく当たり前の日常として
受け入れてる、というエピソードはいい意味でゾクッと来たよ。
1万2000年前からずーーーーっとあって特に実害も無いから山とか
雲とかと同じくらい当たり前のモノなんだろうな。
怪しがってたのはボッシュくらいだし。
つーか黒の夢って名前はジールとかじゃなしに
一般人がつけたのかな・・ たぶん死の山とかもそうだとおもうけど
>>937 ジールが「この黒の夢はどうたらこうたら」って言ってるじゃん。
それとも誰が見ても「黒の夢」としか表現出来ないものなのかもな。
>>938 やっぱジール言ってたか・・ ちょっと記憶が曖昧で(・ω・`)
だとしても民家の爺とかさえも黒の夢っていう理由ってなんだろなと
>>それとも誰が見ても「黒の夢」としか表現出来ないものなのかもな。
やはりこれがしっくりくるね。
940 :
NAME OVER:2009/06/22(月) 03:51:40 ID:S/zA8vv8
カエルって照れると「ニャヘヘ…」って笑うのな。
全員終結後の町めぐりはあまりしなかったから気付かなかった
黒の夢の出現シーンは、今見てもゾクッと来る。
>>942 サンドリノの民家だなw
あの「…」のあとてっきり『蛙の姿で悪かったな』とふて腐れるのかと思ったら…
カエル可愛いよカエル
>>943 このゲームのラスタースクロールの使い方は神
スペッキオの『バターにならないよう気をつけろ』の
元ネタってちびくろサンボだったのな。
リアルタイムでプレイした時からサンボの存在は知ってたが
何故か今の今までまったく気付かなかった。
ビネガー … 長友 光弘(響)
マヨネー … はるな 愛
ソイソー … 池内 博之
マヨネーはピッタリだと思うんだけど、あとはビミョー。
( ゚д゚)ポカーン
白の夢って書くとなんか夢精みたい
黄色い夢って書いたほうがソレっぽくない?
>>946 『バターにならないよう気をつけろ』
をアダルトな意味に誤解してしまったのもいい思い出
エイシトビートルの穴掘りを邪魔して遊んでたら日が暮れた。
クロノマールルッカの3人パーティーで思春期だったからバタープレイかと
955 :
NAME OVER:2009/07/03(金) 02:25:25 ID:TeFzET4o
バッドエンディングの終わりのシーンは、核の冬の地球みたいだった。
ところで、エイラはマールの祖先でドンはマールの子孫なのでは?
エンディングの前のシーンで現代のカルディア城でエイラやドンが姿を現したシーンから疑問に思った。
その場面でそう言ってたように思うんだが
957 :
NAME OVER:2009/07/03(金) 08:44:04 ID:fdk8znJW
歴代のガルディア達がすべて教えてくれたよ
「ん……?
「扉を開けた者達へ……
私は、理の賢者、ガッシュ。
魔法王国ジールの、ガッシュ。
私はジールの大災害のおり、
この時代へ、とばされた……。
おどろいた事に
ラヴォスが現われるのは
私の時代だけではなかった……。
はるか太古の時代に、空より落下し
ジールに出現し、地中深くひそみ
この地球のエネルギーを吸いながら
成長を続けた……。
959 :
NAME OVER:2009/07/03(金) 20:49:32 ID:N5hsjlfM
時は、ガルディア王国暦600年
魔王が呼び出し、一時その姿を現わす。
王国暦1999年
ついに地表をもそのテリトリーにする。
そして、まるで卵を生むかのように
私が死の山と名付けた場所から
自らの分身を次々とたんじょう
させるのだ。
ラヴォスとは、星自体に巣くう
巨大な寄生虫なのだ。
私は、ここでラヴォスの監視と研究
を続けて来た。
だが、すでに限界じゃ。
こんな時代に正常な精神をたもつのは
不可能なのかもしれぬ……。
私の精神が死をむかえる前に
この記録を残しておく事にする。
私の生がい最後の発明と共に……。
960 :
NAME OVER:2009/07/03(金) 20:51:01 ID:N5hsjlfM
私は自分の時代になんとか帰ろうと
研究を続けた。
しかし、この研究が完成するころには
私自身、じゅ命を感じていた。
だから、たくすのだ。
ここを開く者に。
時間を行き来出来れば……
時代を超えて人間が、この星そのものの
ために一つになれば……
あのラヴォスをどうにか出来るかも
知れぬ……。
可能性はゼロに等しい……。
しかしゼロでない限り、かけてみる。
この扉を開く者に、この地球のすべて
をかけて……。
さあ、開けるがいい、最後の扉を。
そして手に入れるのだ。
私の最後の発明……
時をわたる翼を……。
かゆうま になるのかと思ったのにー
翼よ あれが目指すべき未来だ
バトル2ってどこで使う予定だったんだろ。
位置から察するにプロメテドームかクロウリーさまの所だと思うんだけど。
964 :
NAME OVER:2009/07/04(土) 11:32:56 ID:nAn7iPS0
ダルとんゴーレムにきまってるじゃろ
966 :
NAME OVER:2009/07/07(火) 16:00:38 ID:zchBlLKG
質問なんですけど”世界変革の時”
の途中に”緑の思い出”が入るじゃないですか。
それは聞き取れるんですけど
他にも何かしらの曲のフレーズが隠れてたりしますか?
初まりクロノのテーマの変形
曲の走りはじめは殻ラヴォス
968 :
NAME OVER:2009/07/07(火) 16:57:52 ID:zchBlLKG
ありがとうございました。
プレイ10年目にして新たな発見です。
>>966 というより色んな曲でいくつかの動機が使い回されてる。
ライトモティーフとは少し違うか。
ジャキの雇用問題
リピート部分の直前にもラヴォスのテーマ入ってるよね
うむ
カエルも悪くないものね
と、つくづく、改めて思わされる
ラヴォスのテーマのモチーフ(sus4で半音ずつ下がる)ってクロノにとどまらず
ゼノギアスにまで何度も出張してたな
トレントにPlay! a video game symphony のクロノトリガー来てたのか。
今頃知ったけどつべのメドレーバージョンのが良かった。
ボッシュにグランドリオンのことを尋ねるシーンではじめて
時の回廊が流れるけれど一瞬で終わるから影が薄いの何のって
トリガーの主題(?)が姿を現す曲は
・クロノトリガー
・みどりの思い出
・決意
・世界変革の時
・遥かなる時の彼方へ
だっけ?もっとあるかも
ラヴォスのテーマの一部は全滅シーンでも流れるな
もう時空を越えた詐欺ゲー「クソノ・トリガー」の話はもういいですよ……
最近すっかりドラクエ9に忙しい。
ドラクエ9みたいなグラフィックでクロノシリーズの続編が出ないかなぁ
お前ら当然ドラクエ9の主人公はクロノにしたよな?
まさか仲間キャラの名前も・・?