SFC:トルネコの大冒険不思議のダンジョン [14]
1 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：
ここは、チュンソフトの記念すべきローグライク第１作目「トルネコの大冒険」を語るスレです。
SFCトルネコ以外の「不思議の(な)ダンジョン」スレは、探せばきっと見つかります。
チュンソフト公式
http://www.chunsoft.co.jp/
前スレ SFC:トルネコの大冒険不思議のダンジョン [13]
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1185725767/l50
過去スレ
Part1 http://ton.2ch.net/retro/kako/987/987651182.html
Part2 http://game.2ch.net/retro/kako/1005/10055/1005536752.html
Part3 http://game.2ch.net/retro/kako/1012/10129/1012907523.html
Part4 http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1033829227/
Part5 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1058319302/
Part6 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1099274330/
Part7 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1112446390/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1125650850/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1138604884/
Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1147371603/
Part11 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1161060407/
Part12 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1173773515/
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前スレ SFC:トルネコの大冒険不思議のダンジョン [13]
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過去スレ
Part1 http://ton.2ch.net/retro/kako/987/987651182.html
Part2 http://game.2ch.net/retro/kako/1005/10055/1005536752.html
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ttp://homepage1.nifty.com/skyblue/game/toruneko/toruneko.html
ttp://homepage2.nifty.com/akikawa/torneco/index.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6539/game/toruneko.html
ttp://oyasen20.tripod.com/oyasen7/ パラメータいじり
ttp://www14.plala.or.jp/yusanso/ekijo/ 縛りプレイ(装備無し)
ttp://www.geocities.jp/masa_musyoku/Game/toruneko/toruneko.html アイテム一覧
ttp://web.archive.org/web/20030122184721/http://dqmic.hp.infoseek.co.jp/data/toruneko/item.html 攻略本によるアイテム分布率
ttp://mizuiro.dip.jp/~nao/toruneko1.htm ダンジョン別アイテム一覧(イオとインパスの出現表示が逆)
ttp://hakuda.fc2web.com/ra/to/top.html 証明/最後の巻物入手まで画像付き
ttp://plaza.rakuten.co.jp/livingdead2006/diary/?ctgy=6 冒険日記
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ttp://www.geocities.jp/masa_musyoku/Game/toruneko/toruneko.html アイテム一覧
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ttp://mizuiro.dip.jp/~nao/toruneko1.htm ダンジョン別アイテム一覧(イオとインパスの出現表示が逆)
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FAQ
[Q]もっと不思議のダンジョンにはどうやったら行けますか？
[A]不思議のダンジョンをクリアした後、店の奥に置いてある幸せの箱を開けて、
オルゴールが鳴っている状態でダンジョンに入りましょう。
[Q]透明のアイテムを拾ったのですがこれは何ですか？
[A]パルプンテの巻物です。目薬草を飲むかシャドーの指輪をつけると見えます。
[Q]最後の巻物や証明の巻物を取ったら何かイベントはありますか？
[A]ありません。
[Q]もっと不思議のダンジョンにアイテムを持ち込む方法はありますか？
[A]ありません。
[Q]中断した後、再開できなくなりました。なぜですか？
[A]中断した階での行動数が多いほど、セーブデータ破損の確率が高まります。
破損しない場合でも、経過ターンに比例して再開にかかる時間が延びるので、
なるべく階段を上り下りした直後に中断するようにした方がいいでしょう。
また、全体が迷路の階(50,60,70,80,90,99階)でワナの巻物を読むと、
フリーズして再開不可能になるバグがあります。
[Q]もっと不思議のダンジョンにはどうやったら行けますか？
[A]不思議のダンジョンをクリアした後、店の奥に置いてある幸せの箱を開けて、
オルゴールが鳴っている状態でダンジョンに入りましょう。
[Q]透明のアイテムを拾ったのですがこれは何ですか？
[A]パルプンテの巻物です。目薬草を飲むかシャドーの指輪をつけると見えます。
[Q]最後の巻物や証明の巻物を取ったら何かイベントはありますか？
[A]ありません。
[Q]もっと不思議のダンジョンにアイテムを持ち込む方法はありますか？
[A]ありません。
[Q]中断した後、再開できなくなりました。なぜですか？
[A]中断した階での行動数が多いほど、セーブデータ破損の確率が高まります。
破損しない場合でも、経過ターンに比例して再開にかかる時間が延びるので、
なるべく階段を上り下りした直後に中断するようにした方がいいでしょう。
また、全体が迷路の階(50,60,70,80,90,99階)でワナの巻物を読むと、
フリーズして再開不可能になるバグがあります。
前スレが980超えで落ちてしまったようなので立てました。
テンプレの間違いなどありましたらご指摘お願いします。
テンプレの間違いなどありましたらご指摘お願いします。
>>1乙です
やった！はぐれメタルが寝てる！
と思った俺バカ
はぐメタが寝てるはずないだろ…
と思った俺バカ
はぐメタが寝てるはずないだろ…
モンスターハウス＋盗賊の指輪ならば望みはあるぞ
マドハンドもモンハウ以外では常に起きてる。
動く石像とミミックは「寝ている」状態なの？
動く石像とミミックは「寝ている」状態なの？
動く石像とミミックは起きている扱いじゃないか。
モンハウにいる場合はかならず寝てるし。
モンハウにいる場合はかならず寝てるし。
他のモンスターと戦っているときに
微妙な反応の遅れでシャドーの存在に気づいたときは
俺もプロになったかと思った
微妙な反応の遅れでシャドーの存在に気づいたときは
俺もプロになったかと思った
夏はモンハウ
はぐメタの寝顔いとかわいけり
はぐメタの寝顔いとかわいけり
このげーむ、ずっと同じフロアにいたらなにかなるの？
地震が起きて下の階に落とされます
これって、じっくりれべるをあげていくゲームじゃないよな？腹減るし、アークデーモンとか、れべるあげても強いし。
じっくり武器と盾を育てていくゲームです
地上に戻ったら満腹になるし
箱持って階段昇降したら腹減らなくなるし
アークデーモンは盾+30ぐらいあればザコになるよ。
地上に戻ったら満腹になるし
箱持って階段昇降したら腹減らなくなるし
アークデーモンは盾+30ぐらいあればザコになるよ。
>>16
箱？
箱？
箱：
・ちょっと不思議のダンジョンの10階に落ちてる王様の宝石箱
・不思議のダンジョンの27階に落ちてる幸せの箱
・もっと不思議のダンジョンの30階に落ちてる奇妙な箱
・ちょっと不思議のダンジョンの10階に落ちてる王様の宝石箱
・不思議のダンジョンの27階に落ちてる幸せの箱
・もっと不思議のダンジョンの30階に落ちてる奇妙な箱
>>15
皮の盾を使ってきっちり稼げばレベルにも余裕ができる。多くの場合、
アークデーモンと何とか戦えるぐらいのレベルぐらいになると思う。
>>16
そりゃ装備を持ち込むか往復しながら99階を目指す時の話だろ。
基本は、限られた時間とアイテムをいかに有効利用するかというゲーム。
皮の盾を使ってきっちり稼げばレベルにも余裕ができる。多くの場合、
アークデーモンと何とか戦えるぐらいのレベルぐらいになると思う。
>>16
そりゃ装備を持ち込むか往復しながら99階を目指す時の話だろ。
基本は、限られた時間とアイテムをいかに有効利用するかというゲーム。
未識別の指輪を装備していて、
・部屋に入ったら、笑い袋がゴールドに向かってダッシュしている
・その笑い袋は、そのゴールドとどの通路を結ぶ線からも離れた位置にいる
これってザメハ確定だよな？
・部屋に入ったら、笑い袋がゴールドに向かってダッシュしている
・その笑い袋は、そのゴールドとどの通路を結ぶ線からも離れた位置にいる
これってザメハ確定だよな？
…そんなハズないな
寝ぼけてた
寝るわ
お前ら幸せになれよ
寝ぼけてた
寝るわ
お前ら幸せになれよ
それが10回くらい続いたらザメハと確定してもいいと思う
だけど他の指輪である確率も決してゼロではないってのがザメハの嫌なところだな
だけど他の指輪である確率も決してゼロではないってのがザメハの嫌なところだな
くさったパンは、毒消し草つかっても、体力元に戻らないんだな。しらんかった
このゲーム、ハラヘラズあるかないかでかなり難易度かわるよな
まあクリアできない人のための救済アイテムだよね。
やはりもっと不思議が本番ということで。
やはりもっと不思議が本番ということで。
難易度変わるのはむしろリレミト
持ち込みの可否だろ
25Fまで皮の盾とみかがみ＋０しか出ないってどういうことだよ
スカラも1枚だけ持ってたけど抱えたまま殴り殺されちゃったよ
スカラも1枚だけ持ってたけど抱えたまま殴り殺されちゃったよ
メッキの有無
さびるのが精神的にイヤ
さびるのが精神的にイヤ
不思議のダンジョンで、２７階のアイテム持ち帰るの目的にしてるけど、なかなかうまくいかないよな。タプーリ、ぬっころされてるよ。
しあわせの箱を初めて持って帰ったとき、最後にＥＮＤってでるじゃん？
あの画面からトップに戻れん？電源消すしかないのかな、、？
あの画面からトップに戻れん？電源消すしかないのかな、、？
マイナスアイテムの用途一覧
- ルーラの指輪：強敵に追いかけられたときに逃亡
- 毒草：混乱回復、毒消しの指輪識別
- くちなしの巻物：他の巻物を消費せずにインパス・パン・祈りかそれ以外かを識別
- ワナの巻物：レミーラと組み合わせて指輪の識別、転ばぬ先の杖識別、落とし穴で逃亡
- レムオルの杖：大目玉の混乱封じ
- ピオリムの杖：モンスターハウスで弱い敵を引き寄せて壁にする
さて
以下の３つ、固有の使い道ってなんかある？
- 大損の杖
- ザメハの指輪
- ハラペコの指輪
パンにするとか石像を挑発するとか、一般的な応用なら思いつくんだけど。
- ルーラの指輪：強敵に追いかけられたときに逃亡
- 毒草：混乱回復、毒消しの指輪識別
- くちなしの巻物：他の巻物を消費せずにインパス・パン・祈りかそれ以外かを識別
- ワナの巻物：レミーラと組み合わせて指輪の識別、転ばぬ先の杖識別、落とし穴で逃亡
- レムオルの杖：大目玉の混乱封じ
- ピオリムの杖：モンスターハウスで弱い敵を引き寄せて壁にする
さて
以下の３つ、固有の使い道ってなんかある？
- 大損の杖
- ザメハの指輪
- ハラペコの指輪
パンにするとか石像を挑発するとか、一般的な応用なら思いつくんだけど。
↑あーレムオルの杖はシャドーの指輪識別にも使えるな。
一般的応用になるが、
ルーラの指輪 毒草 くちなしの巻物 ワナの巻物 ザメハの指輪 ハラペコの指輪：スモールグール増殖経験値稼ぎに使う。
ルーラの指輪 毒草 くちなしの巻物 ワナの巻物 ザメハの指輪 ハラペコの指輪：スモールグール増殖経験値稼ぎに使う。
ピオリムはイエティの各個撃破でかなり使えるよ。
大損は爆弾岩でどうしようもなくなった時のやり直し、あと余裕がある時は
スモールグールを回復させてやるのにたまに使う。一体につき一回ぐらいだけど。
ザメハは長い稼ぎの時、広い部屋で敵を起こしに行くのめんどくせーって時に
使えなくもない。動かない赤点はベビーサタンやマドハンドに確定。
あと指輪一般になるけど、巻物とかと違って確実に1ダメージ以上与えられるので
はぐれメタルや諸刃の杖＋ベビーサタンのためにとっておく事もある。
ハラペコはダイエット用。
大損は爆弾岩でどうしようもなくなった時のやり直し、あと余裕がある時は
スモールグールを回復させてやるのにたまに使う。一体につき一回ぐらいだけど。
ザメハは長い稼ぎの時、広い部屋で敵を起こしに行くのめんどくせーって時に
使えなくもない。動かない赤点はベビーサタンやマドハンドに確定。
あと指輪一般になるけど、巻物とかと違って確実に1ダメージ以上与えられるので
はぐれメタルや諸刃の杖＋ベビーサタンのためにとっておく事もある。
ハラペコはダイエット用。
もっと不思議で、武器防具なしプレイは相当むずいよな。このげーむ簡単という奴は、ぜひお試しを。ユーチューブで見たが、やってる奴いるな
ハラペコは自害用。
アイテムを全部使い果たして、あとは殺されるだけ、となった場合に
敵から逃げて力尽きる用。
･･･ハラペコぜんぜん関係ねえけど、昨日「もっと」30階で餓死して悔しかったんだ。
アイテムを全部使い果たして、あとは殺されるだけ、となった場合に
敵から逃げて力尽きる用。
･･･ハラペコぜんぜん関係ねえけど、昨日「もっと」30階で餓死して悔しかったんだ。
23Ｆまで帰ってきてもう大丈夫だろうと思ったら22Ｆ大部屋でやられた…
大部屋モンハウに出会うかどうかで難易度すげー変わるよな
大部屋モンハウに出会うかどうかで難易度すげー変わるよな
もっと不思議なダンジョンにいける条件を教えてくれませんか？
今不思議なダンジョンクリアしたところです
今不思議なダンジョンクリアしたところです
>41
どうもありがとうございます
どうもありがとうございます
ほめてないわよ！
感謝してないわよ！
アルベルト：
そろそろカルボナーラにもどろう
そろそろカルボナーラにもどろう
＜はぐれメタルがでたぞー！追え追えー！
≡∴凸∴
≡∴凸∴
47 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2008/05/31(土) 19:58:13 ID:tru1jfQ1
な なんだ？ うう・・・
久々にやってるんだがもっと不思議のバランスが素晴らしすぎる
箱までなら余程運に見放されない限り何とかなるな
そっから先は人形よけか盗賊ねえと行ける気しないけど
箱までなら余程運に見放されない限り何とかなるな
そっから先は人形よけか盗賊ねえと行ける気しないけど
もっと不思議は時の砂がうざい・・・
巻物の識別するの普通階段下りる前だもんな
また最初から同じ階やるハメになるってのは確かにだるい
また最初から同じ階やるハメになるってのは確かにだるい
ただ、最も効率が良いルートは把握出来てるから、アイテム取得以外に何もしない場合には
空腹度節約にはなる・・・めんどくさいけどね。
空腹度節約にはなる・・・めんどくさいけどね。
分かってるのにまたお化けキノコに先制で毒吐かれちゃう・・・ﾋﾞｸﾋﾞｸ
識別した草とかが手元に戻ってくるから俺は嬉しいけどなあ、時の砂。
序盤で識別済みアイテムをキープできるのは大きくない？
10階過ぎてくちなしと時の砂が未識別だったりするとかなりうざったいけどw
序盤で識別済みアイテムをキープできるのは大きくない？
10階過ぎてくちなしと時の砂が未識別だったりするとかなりうざったいけどw
俺がおばけきのこだったら>>53が来る部屋の入り口脇や
通路に止まって待ってるわ
通路に止まって待ってるわ
相手も持ち込みなしの不思議と、もっと不思議どっちむずい？どちらも、しあわせの箱・奇妙箱もってかえるのが目的で
考えるような問題か？明らかにもっと不思議の方が難しいと思うが
不思議で、はらへらずつかっても、しあわせの箱もってかえられないやついる？２７階以降はいかず
慣れない頃は珍しい事じゃ無いと思うんだが
鎧で死ねる率高いのは断然もっと
草と巻物の識別がある時点でもっとのが難しい
序盤でピンチになった時未識別のしか持ってないともう賭けでしかないからな
3つ草投げて全部ハズレで何も出ない杖投げたら転ばぬ先だった時はさすがに泣いた
3つ草投げて全部ハズレで何も出ない杖投げたら転ばぬ先だった時はさすがに泣いた
レベルがちょっとあがりにくいと思う。２なんてあがりやすかったとおもうけど。
意識してレベルコントロールしてちょうどいい強さになるのが
1のいいところだと思うけどなあ。
2以降に比べると不慮の事故が起こりにくい1で、
適当に進めてもまともに戦える程度のレベルの上がりやすさだと、
簡単になりすぎると思う。
1のいいところだと思うけどなあ。
2以降に比べると不慮の事故が起こりにくい1で、
適当に進めてもまともに戦える程度のレベルの上がりやすさだと、
簡単になりすぎると思う。
奇妙な箱ゲット！目的はそれだったから、以降はもぐらず地上に帰る。盗賊の指輪のおかげだね。あれなかったら、だめだったかも。盗賊は必須だね。
混乱の指輪なんてあるのかな？大目玉がウザイ。これで、幸せ・奇妙どっちもゲット！どっちも、もう一回ずつやるとたぶん討ち死にするだろう。
混乱の指輪なんてあるのかな？大目玉がウザイ。これで、幸せ・奇妙どっちもゲット！どっちも、もう一回ずつやるとたぶん討ち死にするだろう。
なかなか微笑ましいな。たぶん今が一番楽しい時期だ。がんばれ。
ムカつく行動してくる敵の対処ができるようになると
やっべ俺上手くなってるって実感できてもっと楽しくなるかもしれん
やっべ俺上手くなってるって実感できてもっと楽しくなるかもしれん
不思議だかもっと不思議だか忘れたが、８０階くらいで拾ったリレミトを投げるつもりが間違えて読んじゃった時は発狂したな。
そういうときに限って超安定だったんだよな。
そういうときに限って超安定だったんだよな。
70 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2008/06/11(水) 19:24:34 ID:6N1fvPAL
この子は奇妙で幸せそうな子ではありませんか。
奇妙な箱って持ってると奇妙な子になるのか？
奇妙な箱ゲットしたけど、もってかえる途中、ゴーレムにぬっころされた
続きはブログでどうぞ
全自動百科事典『オートペディア（Auto☆pedia）』のトルネコの項目
ttp://crocro.com/auto_pedia/q/%A5%C8%A5%EB%A5%CD%A5%B3
わりとよくできてんなｗ
ttp://crocro.com/auto_pedia/q/%A5%C8%A5%EB%A5%CD%A5%B3
わりとよくできてんなｗ
>>74
すげえええ
すげえええ
>>74
すげえなこれ、始めて知った
すげえなこれ、始めて知った
初めて
だれかこれの感想を教えてください
http://asame2.web.infoseek.co.jp/bossadv.html
http://asame2.web.infoseek.co.jp/bossadv.html
１Ｆ・レベル１でゴーストと戦ってて
倒せないまま死にそうになったので
逃げながら戦おうと思って逆方向に歩いてしまった俺
やっぱ発泡酒飲みながらやっちゃダメだな
倒せないまま死にそうになったので
逃げながら戦おうと思って逆方向に歩いてしまった俺
やっぱ発泡酒飲みながらやっちゃダメだな
元になったローグの大隼は追撃してこない雑魚キャラだったんだけどな。
チュンソフトの鬼畜っぷりが窺えるナイスアレンジだと思うｗ
チュンソフトの鬼畜っぷりが窺えるナイスアレンジだと思うｗ
ゴーストと逃げながら戦うってどういうこと？
ゴーストと逃げながら戦うなんて無理なのに、
酔ってたせいでうっかり逃げちゃって死亡ってことでしょ
酔ってたせいでうっかり逃げちゃって死亡ってことでしょ
帰り道の13階
戯れに倒したベビーサタンが盗賊の指輪落としやがった
むかつく
戯れに倒したベビーサタンが盗賊の指輪落としやがった
むかつく
幸せの箱手に入れたんだけど、不思議なダンジョンのまま変わってない
もっと不思議なダンジョンに行く条件はなんだ？
もっと不思議なダンジョンに行く条件はなんだ？
初歩的な質問すぎてすまんかった
ちから+99ドラゴンキラー+99レベル37なんですけど
シルバーを1激で倒せません何故ですか？
シルバーを1激で倒せません何故ですか？
どんなに鍛えてもシルバーデビルを倒すのには二発は必要だよ
しかもその条件だと攻撃力がオーバーフローして逆に弱くなってる
しかもその条件だと攻撃力がオーバーフローして逆に弱くなってる
糞げ？
神ゲー
糞神ゲーだ
最近のは持ち込みなしで99階とか店の値段でチマチマ鑑定とか正直ついてけない
できればリリパットもベビーサタンも出現しなくして
木の矢稼ぎもアイテム狩りもできないシステムを前提にして
バランス取りなおしたトルネコ欲しいな
１回のダンジョンに時間かけずに楽しみたい
木の矢稼ぎもアイテム狩りもできないシステムを前提にして
バランス取りなおしたトルネコ欲しいな
１回のダンジョンに時間かけずに楽しみたい
それは運ゲーかヌルゲーにしかならんとおもうぜ。
でもさー
稼ぎによって運の要素が減らせるってのは普通のRPGに近づいてるってことでしょ。
せっかくトルネコなんだから、与えられたなけなしの運（＝アイテム）をいかに絶妙のタイミングで使うか、
という駆け引きに特化したゲームがいいな。
稼ぎを縛ってやれば近いゲームにはなるんだけど、
いかんせんバランス厳しめになるから辛いんだよね。
稼ぎによって運の要素が減らせるってのは普通のRPGに近づいてるってことでしょ。
せっかくトルネコなんだから、与えられたなけなしの運（＝アイテム）をいかに絶妙のタイミングで使うか、
という駆け引きに特化したゲームがいいな。
稼ぎを縛ってやれば近いゲームにはなるんだけど、
いかんせんバランス厳しめになるから辛いんだよね。
それで辛くなかったらただのヌルゲーだろ
てか厳しくなってそれをアイテム駆使して切り抜けたいんじゃないのかよ
現状でも縛って厳しくしたり稼いで楽にしたり色んな遊び方ができるのに
それ放棄してわがまま言ってるようにしか見えんぞ
てか厳しくなってそれをアイテム駆使して切り抜けたいんじゃないのかよ
現状でも縛って厳しくしたり稼いで楽にしたり色んな遊び方ができるのに
それ放棄してわがまま言ってるようにしか見えんぞ
わがままはわがままなんだけどさ。
稼ぎなしでも難易度が上がらない（＝実際に存在するトルネコで稼いだ場合と同じぐらいの帰還率になる）トルネコが欲しい。
稼ぎなしでも難易度が上がらない（＝実際に存在するトルネコで稼いだ場合と同じぐらいの帰還率になる）トルネコが欲しい。
普通の不思議やればいいんじゃない？
やっぱ一撃でシルバーデビルが倒せるくらい痛快さが無いとな
糞ゲーから脱却できんだろ
糞ゲーから脱却できんだろ
それが糞ゲーなら俺は糞ゲーを選ぶ
好きなだけギガスラッシュでも使ってろ
好きなだけギガスラッシュでも使ってろ
つまりさもっとにあるザキの杖＋祈りが無いと
痛快さが無いのよ
スカの成分が1/8でも「一撃があるんだ」というそれ。
ゲームをするひとつの目的は痛快さなワケ
俺にとっては。な、
痛快さが無いのよ
スカの成分が1/8でも「一撃があるんだ」というそれ。
ゲームをするひとつの目的は痛快さなワケ
俺にとっては。な、
残念ながら、そういう人にはこのゲームは向いてないだろうなあ。
戦術や戦略を考えに考え抜く、数理パズル的な面白さが売りのゲームだから。
シリーズ後続作に比べても派手な展開は少ないが、ここの住人にとっては
それがかえって魅力だったりする。
戦術や戦略を考えに考え抜く、数理パズル的な面白さが売りのゲームだから。
シリーズ後続作に比べても派手な展開は少ないが、ここの住人にとっては
それがかえって魅力だったりする。
いろんな楽しみ方をする人がいるから、いろんなゲームがある
それぞれ好きなゲームをやってりゃいいんだよ
それを他の領域に干渉する人がいるから、よくある罵りあいになるんだな
説教くせえなあ…
それぞれ好きなゲームをやってりゃいいんだよ
それを他の領域に干渉する人がいるから、よくある罵りあいになるんだな
説教くせえなあ…
４〜９Ｆで石像がいい場所に出なくて矢を稼げなかったとき
１０Ｆ以降でベビーサタン狩りってどうしてる？
とりあえず
・拾った矢があれば撃ち尽くすまで狩る
・ワナ抜けかレミーラがあればアイテム全部床に置いてガチで狩る
その後はどうすんの？あきらめて降りる？
１０Ｆ以降でベビーサタン狩りってどうしてる？
とりあえず
・拾った矢があれば撃ち尽くすまで狩る
・ワナ抜けかレミーラがあればアイテム全部床に置いてガチで狩る
その後はどうすんの？あきらめて降りる？
ワナ抜けもレミーラもなくても通路や罠チェックした場所に
アイテム置いて倒してるよ。というかそれが半分以上・・・
アイテムを壁に投げればいいって意見もあるけど
本来落ちる地点とその周辺８マスにしか落ちないから
落ちる場所がないのに投げてしまって消してしまいそうで怖い。
あと矢切れはかなりきつい状態だと思うので
矢を撃ち尽くすまで使うことはないなあ。
アイテム置いて倒してるよ。というかそれが半分以上・・・
アイテムを壁に投げればいいって意見もあるけど
本来落ちる地点とその周辺８マスにしか落ちないから
落ちる場所がないのに投げてしまって消してしまいそうで怖い。
あと矢切れはかなりきつい状態だと思うので
矢を撃ち尽くすまで使うことはないなあ。
安全確認済みの通路上をそれるときに
改めて確認すればいいじゃん
手持ちが貧相すぎると危険だから
少数のアイテムは持ち歩いてもいいし
改めて確認すればいいじゃん
手持ちが貧相すぎると危険だから
少数のアイテムは持ち歩いてもいいし
>>109
ワナチェックは最低限にして、アイテムを壁に向かって投げまくって時間を短縮できるよ。
ただし、ほどほどにしておかないと見つかってないワナとあいまってアイテムが使い物にならなくなることがある。
あとは>>110かな。
ワナチェックは最低限にして、アイテムを壁に向かって投げまくって時間を短縮できるよ。
ただし、ほどほどにしておかないと見つかってないワナとあいまってアイテムが使い物にならなくなることがある。
あとは>>110かな。
そーか「罠確認した地点しか歩かない」のか…
俺にはそこまで根性ないからさっさと降りて死ぬわ
俺にはそこまで根性ないからさっさと降りて死ぬわ
爆弾岩の連鎖で死ぬと「え・・・( ﾟдﾟ)」だけど、
３連鎖以上で死ぬとなんかスッキリ
３連鎖以上で死ぬとなんかスッキリ
部屋を爆弾岩でいっぱいにして花火大会を開催するのが楽しすぎる
>>107
同一フロアに地雷があればそこまで誘導して地雷で消す。体力半減のリスクがあるが、地雷不作動でも無い限りまず盗まれない。
諸刃の杖があれば、同じ体力半減リスクでも少しだが経験値が手に入る。但し、杖振った後の打撃を空振って盗まれるリスクに注意。
ベビーサタン狩りに関して言うと、どうせパン系統のアイテムは時々出るのだから、
もっと不思議で奇妙な箱無しでも地震まで粘れるぜ、と思ったらそうは問屋が卸さず、
全然パンもパンの巻物も出なくて空腹で撃沈したのは辛かったなｗ。
同一フロアに地雷があればそこまで誘導して地雷で消す。体力半減のリスクがあるが、地雷不作動でも無い限りまず盗まれない。
諸刃の杖があれば、同じ体力半減リスクでも少しだが経験値が手に入る。但し、杖振った後の打撃を空振って盗まれるリスクに注意。
ベビーサタン狩りに関して言うと、どうせパン系統のアイテムは時々出るのだから、
もっと不思議で奇妙な箱無しでも地震まで粘れるぜ、と思ったらそうは問屋が卸さず、
全然パンもパンの巻物も出なくて空腹で撃沈したのは辛かったなｗ。
>>116
腐ったパンでアイテム欄の空きがなくなることもあるのに
いざ腹が減ったら巻物もパンも落ちてないのはあるな。
ローグだと３の倍数の階には必ず食糧があったけど
レベルや稼ぎ考えるとトルネコのバランスは良いと思う。
革の盾にあの付加価値をつけたのはアイデアだなあ。
腐ったパンでアイテム欄の空きがなくなることもあるのに
いざ腹が減ったら巻物もパンも落ちてないのはあるな。
ローグだと３の倍数の階には必ず食糧があったけど
レベルや稼ぎ考えるとトルネコのバランスは良いと思う。
革の盾にあの付加価値をつけたのはアイデアだなあ。
3の倍数ｗ
3の倍数だけアホプレイ縛り…
ってこういうのは縛りの体裁を成してないなｗ
ってこういうのは縛りの体裁を成してないなｗ
>>119の動画荒らしてるやつって
このスレ荒らしてたやつと同一人物か？
このスレ荒らしてたやつと同一人物か？
この動画ほとんど運だけに見えるんだが
やろうと思えばできる、とも言わんが特に凄いと思える点もなかった
やろうと思えばできる、とも言わんが特に凄いと思える点もなかった
いやいや
実際にこういうバカやってうｐしちゃうところが面白いんだろ
実際にこういうバカやってうｐしちゃうところが面白いんだろ
ネタとして笑わせるのが主旨であって別に凄さが売りじゃないしな
糞ゲーたる由縁だな
レスの繋がりがさっぱりわからんが誤爆か？
128 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2008/07/04(金) 21:22:18 ID:V5aPPS+8
二分割あたり突っ込みどころ多すぎだな
ピンチになるの分かってるんだからイージーミスと逃げることも出来ないし
ピンチになるの分かってるんだからイージーミスと逃げることも出来ないし
Lv1でHPが16ってどういうこと？改造か？
それ以上に内容がショボくて途中で見る気が失せた
それ以上に内容がショボくて途中で見る気が失せた
考えてみたら薬草を飲んだってのが正解だな。早とちりした。
レベル１のまま草飲むってのもチャレンジャーだな
まだスレあったのか？
(新参者以外はいないと思うが、)もっと不思議99階をクリアできない香具師にアドバイス。
●レベル稼ぎなどしないで、一通り部屋を見たらとっとと下の階に潜れ。
・・・・どんどん潜って、どんどん倒れろw(マジな話)
●人形よけ・毒消しのいずれかの指輪を、気合で見つけるw
・わなは、13階以降こまめにチェック。
・モンスターハウスがあったら、とにかく喜べ。
・分裂の杖は、なるべく確保しておく事。
●普段は常に最悪を考えて行動し、絶体絶命の場合は反対に最良を考えて行動する。
相手の攻撃がミスる事もあるわけで、やる前から諦めたら上達はおぼつかない。
(新参者以外はいないと思うが、)もっと不思議99階をクリアできない香具師にアドバイス。
●レベル稼ぎなどしないで、一通り部屋を見たらとっとと下の階に潜れ。
・・・・どんどん潜って、どんどん倒れろw(マジな話)
●人形よけ・毒消しのいずれかの指輪を、気合で見つけるw
・わなは、13階以降こまめにチェック。
・モンスターハウスがあったら、とにかく喜べ。
・分裂の杖は、なるべく確保しておく事。
●普段は常に最悪を考えて行動し、絶体絶命の場合は反対に最良を考えて行動する。
相手の攻撃がミスる事もあるわけで、やる前から諦めたら上達はおぼつかない。
グラフィックもダサいが
音楽がもっともダサいよな
直死んじゃうのは好感
ゲームとはユーザーに悪意を抱かせつつ敬意を払い
尚且つ突き放すものであるべきだからだ
しかしこのゲームは糞ゲーだな
音楽がもっともダサいよな
直死んじゃうのは好感
ゲームとはユーザーに悪意を抱かせつつ敬意を払い
尚且つ突き放すものであるべきだからだ
しかしこのゲームは糞ゲーだな
> ●普段は常に最悪を考えて行動し、
「どの程度まで悪い運を想定するか」のさじ加減も技術のうちだよな。
ホントに最悪のケースなんて考えたら、モンスターと一切戦闘できない。
「どの程度まで悪い運を想定するか」のさじ加減も技術のうちだよな。
ホントに最悪のケースなんて考えたら、モンスターと一切戦闘できない。
なんか糞ゲーって言葉が大好きな奴が居着いちゃったみたいだな
まだスレあったのか？ってレゲー板で何言ってんだこいつｗ
分裂を確保って何に使うんだ？
ベビーサタン？
99階に必要なものをそろえてれば自然にレベルは上がるし
それ以上レベルを上げてもHP攻撃力共に効果はほとんどないし
ベビーサタン？
99階に必要なものをそろえてれば自然にレベルは上がるし
それ以上レベルを上げてもHP攻撃力共に効果はほとんどないし
毒消しの指輪なんか１３Ｆ以降では真っ先に整理対象になると思うのだが
毒消しの指輪でミステリードールと戦うのって危険すぎない？
俺毒消しがあってもなくても対応は変わらないなあ
俺毒消しがあってもなくても対応は変わらないなあ
パルプンテでモンスターがすべてアイテムになっても、
アイテムに化けてるミミックはアイテムにならない。
まめちしきな。
アイテムに化けてるミミックはアイテムにならない。
まめちしきな。
もっと不思議無頼縛り。
１１階で変化＆諸刃のコンボでドラゴン倒し、一気にレベル１７になる。
ザキの杖や時の砂、かなしばりやラリホー草も持ちきれないくらい手に入って２１階から階段即降りモードに突入。
こりゃはじめて無頼クリアか？ とか思ってたら、ゴーレムの手前で睡眠ガス踏んで死にました。
ほんと無頼縛りは地獄だぜえ、ふははーっ
１１階で変化＆諸刃のコンボでドラゴン倒し、一気にレベル１７になる。
ザキの杖や時の砂、かなしばりやラリホー草も持ちきれないくらい手に入って２１階から階段即降りモードに突入。
こりゃはじめて無頼クリアか？ とか思ってたら、ゴーレムの手前で睡眠ガス踏んで死にました。
ほんと無頼縛りは地獄だぜえ、ふははーっ
プレイ前はどんだけ最強を夢見ても
実際にもうレベルがこれ以上上がらない段階になっても無敵とは言い難い
油断したらすぐ申でしまうのが現実
実際にもうレベルがこれ以上上がらない段階になっても無敵とは言い難い
油断したらすぐ申でしまうのが現実
油断っつーか部屋にはいった途端睡眠ガス踏んだんだけどｗ
しかしそれがトルネコクオリティ･･･不思議と腹が立たない俺は、トルネコで人格丸くなりました。
しかしそれがトルネコクオリティ･･･不思議と腹が立たない俺は、トルネコで人格丸くなりました。
新しい部屋に入るときは確認しろよ
ワナと同時に複数のモンスターのリスクがあるわけだし
ワナと同時に複数のモンスターのリスクがあるわけだし
６０回目の挑戦で、ようやく無頼縛りで奇妙な箱もって地下一階に辿り着きました。
これから無頼で地下九十九階行くために箱を置いて再び潜ります。
サテ、トルネコは地下九十九階に辿り着けるでしょうか？
１，勿論、最後の巻物を持って帰ってくる。いい男！抱いて！
２，いいとこ証明の巻物ぐらいだろう。だがよくやったぞ。
３，ドラゴンに焼かれるな。間違いない。
４，シルバーデビルに囲まれて死ぬだろう。
５，トラバサミに挟まれているところにアークデーモンが･･･
これから無頼で地下九十九階行くために箱を置いて再び潜ります。
サテ、トルネコは地下九十九階に辿り着けるでしょうか？
１，勿論、最後の巻物を持って帰ってくる。いい男！抱いて！
２，いいとこ証明の巻物ぐらいだろう。だがよくやったぞ。
３，ドラゴンに焼かれるな。間違いない。
４，シルバーデビルに囲まれて死ぬだろう。
５，トラバサミに挟まれているところにアークデーモンが･･･
149 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2008/07/09(水) 01:27:56 ID:mVaLxWjP
ウィンドウメニュー表示しながらどっかのボタン押したら、ウィンドウの背景が透明になって敵が見えなくなってしまった
データ消して最初からしてもウィンドウの背景が青色じゃなくて透明のまま…
誰か解決方法知りませんか？
データ消して最初からしてもウィンドウの背景が青色じゃなくて透明のまま…
誰か解決方法知りませんか？
？
エミュでなくて？
エミュでなくて？
そんなバグ初めて聞いたな
カセットが完全に壊れてるんじゃない？
買い直したほうが早いような
カセットが完全に壊れてるんじゃない？
買い直したほうが早いような
もっと不思議って不思議よりもはぐれ剣、盾が落ちてる率高く感じるんだけど。
これも乱数のいたずらなんだな...。
昔、不思議で+99を目指してやってた頃は七回やって一回落ちてれば良い方だった記憶が
これも乱数のいたずらなんだな...。
昔、不思議で+99を目指してやってた頃は七回やって一回落ちてれば良い方だった記憶が
実際高いんじゃないの？
以前あったROM解析サイトに載ってた情報だと、不思議ともっと不思議とで
各アイテムの出現率がかなり違っていたような記憶がある。
以前あったROM解析サイトに載ってた情報だと、不思議ともっと不思議とで
各アイテムの出現率がかなり違っていたような記憶がある。
すまん、前スレ以前のが見られない環境なので教えて頂きたいのだが、
「無頼」って何ですか？
「無頼」って何ですか？
２０階前後でだんだん飽きてきて、自爆行為こそはしないものの
どえらいトラップか敵に囲まれるかして
もう死なないかなと思いながらプレーしてる自分に気付く。
どえらいトラップか敵に囲まれるかして
もう死なないかなと思いながらプレーしてる自分に気付く。
さっき地下三階と地下四階で連続大部屋モンハウとかくらったんだが・・・。
しかも両方階段遠いし・・・。
三階は起きてるまどうしがいなかったから何とか凌いだが、
四階は無理。ラリホーかわせんよ。
しかも両方階段遠いし・・・。
三階は起きてるまどうしがいなかったから何とか凌いだが、
四階は無理。ラリホーかわせんよ。
>>154
テンプレサイトの
ttp://www14.plala.or.jp/yusanso/ekijo/ 縛りプレイ(装備無し)
を参照。
＞ルールはいたって簡単
＞たったひとつ『装備を一切行わない』
＞これだけである。
＞つまりトルネコは己の肉体のみを武器として、あらゆる装備品の力を頼る事無く
＞不思議のダンジョンの最奥を目指すのである。
自分には真似できねーなあ。
普通にプレイしても死ねるのがトルネコだから。
テンプレサイトの
ttp://www14.plala.or.jp/yusanso/ekijo/ 縛りプレイ(装備無し)
を参照。
＞ルールはいたって簡単
＞たったひとつ『装備を一切行わない』
＞これだけである。
＞つまりトルネコは己の肉体のみを武器として、あらゆる装備品の力を頼る事無く
＞不思議のダンジョンの最奥を目指すのである。
自分には真似できねーなあ。
普通にプレイしても死ねるのがトルネコだから。
今、始めてマネマネが化けたはぐれメタルに遭遇した。
これってあまりないよね？
これってあまりないよね？
一回だけあるな
致命傷くらっちゃって聖域の巻き物置こうとして
入ってる壺ごと置いちゃった〜｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
入ってる壺ごと置いちゃった〜｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
つかう＞バシルーラの杖＞162
もっと不思議のダンジョン潜って奥まで、トルネコだけがつかえるテクニックで
もぐりつくちて、もぐりつくちて、もぐりつくちて、もぐりつくちて、もぐりつくちて
（Ｂダッシュ！！）
もっと不思議のダンジョン潜って奥まで、トルネコだけがつかえるテクニックでもぐりつくちて
モンスターひしめくハウスにとびいるトルネコ、勝てばアイテム沢山負ければイチから
地下一階デノ事、おおなめくじにゴースト、スライムと、モンスターがいっぱい居るよ
通路に向かって歩くがスライム邪魔で通れない
部屋の中央で孤立、やってらんねえよこんなの
殴らないで、かわさないで、三匹にポカ&スカ フルボッコ！
ゴーストがやってくる、倍速移動の特殊技
ゴーストから逃げられない、倍速移動だよ〜
もぐりつくちて、もぐりつくちて、もぐりつくちて、もぐりつくちて、もぐりつくちて
（Ｂダッシュ！！）
もっと不思議のダンジョン潜って奥まで、トルネコだけがつかえるテクニックでもぐりつくちて
モンスターひしめくハウスにとびいるトルネコ、勝てばアイテム沢山負ければイチから
地下一階デノ事、おおなめくじにゴースト、スライムと、モンスターがいっぱい居るよ
通路に向かって歩くがスライム邪魔で通れない
部屋の中央で孤立、やってらんねえよこんなの
殴らないで、かわさないで、三匹にポカ&スカ フルボッコ！
ゴーストがやってくる、倍速移動の特殊技
ゴーストから逃げられない、倍速移動だよ〜
あぁ、どうしよう！？まどうしに矢があたらない（ティロリ！ティロリ！）
ラリホーくらって寝る、起きたらまたラリホー
ｽﾓｰﾙｸﾞｰﾙ ｽﾓｰﾙｸﾞｰﾙ ｽﾓｰﾙｸﾞｰﾙ 分裂
ｽﾓｰﾙｸﾞｰﾙ ｽﾓｰﾙｸﾞｰﾙ ｽﾓｰﾙｸﾞｰﾙ 分裂
ｽﾓｰﾙｸﾞｰﾙ ｽﾓｰﾙｸﾞｰﾙ ｽﾓｰﾙｸﾞｰﾙ 分裂
スモールグール大繁殖、舌で舐められ大ピンチ 体力回復するためまっすぐに敗走する
奥にある部屋へ、向こうからミイラ男が･･･
プレイヤーチート！孔明の罠！（孔明の罠！？）
赤壁の合戦で孔明が敵から大量の矢を獲得した故事をヒントに、矢を集める！
こいつは動かない石像を盾にしてリリパットに何本でも木の矢を射させ続け地面に落とさせるチートだ。
そして木の矢の数だけ、ちから４の値でトルネコは
遠距離攻撃できる！！（遠距離攻撃！？ハッ･･･木の矢99本･･･）
ラリホーくらって寝る、起きたらまたラリホー
ｽﾓｰﾙｸﾞｰﾙ ｽﾓｰﾙｸﾞｰﾙ ｽﾓｰﾙｸﾞｰﾙ 分裂
ｽﾓｰﾙｸﾞｰﾙ ｽﾓｰﾙｸﾞｰﾙ ｽﾓｰﾙｸﾞｰﾙ 分裂
ｽﾓｰﾙｸﾞｰﾙ ｽﾓｰﾙｸﾞｰﾙ ｽﾓｰﾙｸﾞｰﾙ 分裂
スモールグール大繁殖、舌で舐められ大ピンチ 体力回復するためまっすぐに敗走する
奥にある部屋へ、向こうからミイラ男が･･･
プレイヤーチート！孔明の罠！（孔明の罠！？）
赤壁の合戦で孔明が敵から大量の矢を獲得した故事をヒントに、矢を集める！
こいつは動かない石像を盾にしてリリパットに何本でも木の矢を射させ続け地面に落とさせるチートだ。
そして木の矢の数だけ、ちから４の値でトルネコは
遠距離攻撃できる！！（遠距離攻撃！？ハッ･･･木の矢99本･･･）
今こそ立ち向かえ伝説の商人よ 薬草をつかってミイラ男倒せ
ポイズン マッシュルーム イズ ディサグリーエイブル
ヒズ アタック イズ ポイズン アタック
マイ パワー ダウン オーマイガッ
今はわからないことばかりだけど、勘を信じて読むだけさ
どんな口なしでもワナでもかまわない、だけど時がまき戻ったら
めんどうくさーいー！！
さまよう鎧が何回やっても倒せない 後ろに下がって矢を撃ってもいずれは距離を詰められる
ラリホー草も試してみたけどちからが低くちゃ意味がない！
だから次は絶対勝つために僕はボミオスの杖は最後までとっておく
空腹をしのぐために 毒草すら食うトルネコ、ひたすらパンをもーとーめー
ポイズン マッシュルーム イズ ディサグリーエイブル
ヒズ アタック イズ ポイズン アタック
マイ パワー ダウン オーマイガッ
今はわからないことばかりだけど、勘を信じて読むだけさ
どんな口なしでもワナでもかまわない、だけど時がまき戻ったら
めんどうくさーいー！！
さまよう鎧が何回やっても倒せない 後ろに下がって矢を撃ってもいずれは距離を詰められる
ラリホー草も試してみたけどちからが低くちゃ意味がない！
だから次は絶対勝つために僕はボミオスの杖は最後までとっておく
空腹をしのぐために 毒草すら食うトルネコ、ひたすらパンをもーとーめー
笑い袋 くさった死体
このダンジョンの無料経験値だと今の彼らには理解できない
笑い袋 くさった死体
恐れを知らないモンスターのように様子見るしかない
笑い袋は様子を見ている
動く石像 僕たちは無視をした
矢がなかったので無視した
いつだって矢がなくて いらない装備も
一つとしてなくて
アイテム欄を探す 石像無視する
ミニデーモン今どこで何をしていますか
この階層のどこかにいますか
ぼくのアイテムはまだもっていますか
聖域の巻物を返してください
嫌い キライ ゴーレム （ゴイン ゴイン ゴイン ゴイン）
誰が ダレガ can not battle without item
どうして なぜかしら （ゴイン ゴイン ゴイン）
why why why why don't I miss you a lot forever.
どろ人形 不思議な踊り 連続で踊られたら泣いてしまう
次のレベルアップ 間近だったのに 人のレベルを簡単に下げないで
未識別の杖たくさんあるよ ふってみて鑑定だ
モンスターがいきなり消えた バシルーラ レムオル どっちか
未識別の杖ふってみて鑑定 インパスとかない時に
ＨＰ半減した もろはの杖 大損の杖 どっちか
でも今じゃそんな苦労も忘れて 使用回数調べるためだけにつかうインパス
ふっても魔法がでない杖は ザキの杖 ザキの杖 （はぁん♪）
祈りを使ってみたら 転ばぬ先
ふったら相手が死んだ ザキの杖 ザキの杖 （はぁん♪）
インパスかと思って読んだら パン（の巻物）だった
誰が ダレガ can not battle without item
どうして なぜかしら （ゴイン ゴイン ゴイン）
why why why why don't I miss you a lot forever.
どろ人形 不思議な踊り 連続で踊られたら泣いてしまう
次のレベルアップ 間近だったのに 人のレベルを簡単に下げないで
未識別の杖たくさんあるよ ふってみて鑑定だ
モンスターがいきなり消えた バシルーラ レムオル どっちか
未識別の杖ふってみて鑑定 インパスとかない時に
ＨＰ半減した もろはの杖 大損の杖 どっちか
でも今じゃそんな苦労も忘れて 使用回数調べるためだけにつかうインパス
ふっても魔法がでない杖は ザキの杖 ザキの杖 （はぁん♪）
祈りを使ってみたら 転ばぬ先
ふったら相手が死んだ ザキの杖 ザキの杖 （はぁん♪）
インパスかと思って読んだら パン（の巻物）だった
昨日６階で装備した呪い付きハラペコの指輪が外れなくて２６階
開幕ＭＨで死んだんだけど、イマイチどこが悪かったかよく分からない。
（装備した時は、皮・ドラキラ・ドラシー・腐ったパン３個があったので
装備したことが悪いとは思えない。）
こういう小さな状況判断ミスが積み重なって死んだときのために
プレイを録画した方がいいかなあ。
開幕ＭＨで死んだんだけど、イマイチどこが悪かったかよく分からない。
（装備した時は、皮・ドラキラ・ドラシー・腐ったパン３個があったので
装備したことが悪いとは思えない。）
こういう小さな状況判断ミスが積み重なって死んだときのために
プレイを録画した方がいいかなあ。
そこまでシャナクもパン巻も出なかったのなら
それはミスじゃなくて本質的にクリアできない乱数だったのじゃまいか
それはミスじゃなくて本質的にクリアできない乱数だったのじゃまいか
確かに録画は役に立つかも。
死んだ原因が直前の行動にある場合はリプレイを見れば済むけど、
全体的な進め方や些細な事の積み重ねに問題があって死んだ場合なんかは
反省しようにも細かい行動を覚えてなかったりするもんなあ。
にしてもそれでよく26階まで行けたな。俺なら絶対もっと早く死んでるｗ
死んだ原因が直前の行動にある場合はリプレイを見れば済むけど、
全体的な進め方や些細な事の積み重ねに問題があって死んだ場合なんかは
反省しようにも細かい行動を覚えてなかったりするもんなあ。
にしてもそれでよく26階まで行けたな。俺なら絶対もっと早く死んでるｗ
皮の盾ないときは、荷物が一杯で拾えない草を拾い食いしつつ冒険。
開幕ＭＨじゃ助からない時はどうあがいても助からない
どうしてトルネコってやられても何回もやりたくなっちゃうの？
それはトルネコもまた特別な存在だからです。
開幕MHは かなしばりの巻物が生死を分けることが幾度もあった。
ドラゴンがいると死亡率あがるからこれまたシビア。かなしばりを炎で解いちゃうから困る。
ドラゴンがいると死亡率あがるからこれまたシビア。かなしばりを炎で解いちゃうから困る。
ドラゴンをいかに無力化できるかにかかってるよな
ＰＣがぶっ壊れてdungeon crawlができなくなったから引っぱり出して始めた。
幸い前に39回で奇妙な箱まで取ったデータが生きてたのでそこから再開。
何遍も死にながら、ツモと運に恵まれてついに30Ｆに到達。10Ｆまで生還。
そこからひたすらミニデーモン狩りで強化する予定が、爆弾岩調整ミス+ボタン押し間違いでキメラに突き殺された。
すげーもったいねー。
幸い前に39回で奇妙な箱まで取ったデータが生きてたのでそこから再開。
何遍も死にながら、ツモと運に恵まれてついに30Ｆに到達。10Ｆまで生還。
そこからひたすらミニデーモン狩りで強化する予定が、爆弾岩調整ミス+ボタン押し間違いでキメラに突き殺された。
すげーもったいねー。
よかった点
・バイキルト、スカラがよく出て、最終的にはぐれ+4にドラゴンシールド+6まで持っていけた。
・分裂+はぐれで23まで上げられた。
・とうぞくが早い段階で見つかり、人形よけも15階前には識別できた。
・ザキもよく出た。投げ当て以外は結局１回しか使わなかったが。
・他roguelikeで鍛えたせいか、物資の投入＆選別等の状況判断が昔よりよくなった気がする。
よくなかった点
・皮が28階まで出なかった。みかがみが有ったからまだよかったが。
・そのせいで増やしたはぐれが狩り切れなかった。
・バイキルト、スカラがよく出て、最終的にはぐれ+4にドラゴンシールド+6まで持っていけた。
・分裂+はぐれで23まで上げられた。
・とうぞくが早い段階で見つかり、人形よけも15階前には識別できた。
・ザキもよく出た。投げ当て以外は結局１回しか使わなかったが。
・他roguelikeで鍛えたせいか、物資の投入＆選別等の状況判断が昔よりよくなった気がする。
よくなかった点
・皮が28階まで出なかった。みかがみが有ったからまだよかったが。
・そのせいで増やしたはぐれが狩り切れなかった。
俺の教訓 ピンチの時に投げた杖は地面に落ちる
だから俺はピンチのときには杖を投げない
杖を投げずにどうするのかって？
簡単だぜ兄弟それはな
簡単だぜ兄弟それはな
俺のよくない点
未識別のゆびわを好奇心装備してしまう
追い詰められると何でも投げてしまう（杖が地面におちてしぬ）
白紙にミススペル
未識別のゆびわを好奇心装備してしまう
追い詰められると何でも投げてしまう（杖が地面におちてしぬ）
白紙にミススペル
未識別の指輪は装備して識別するけどな。
人形よけやシャドーはいまだインパスなしに識別できんが。
呪われても腹ペコかザメハじゃなきゃとりあえずOK。
呪いルーラはストレス溜まるけどそれで詰んだことないからからなあ。
人形よけやシャドーはいまだインパスなしに識別できんが。
呪われても腹ペコかザメハじゃなきゃとりあえずOK。
呪いルーラはストレス溜まるけどそれで詰んだことないからからなあ。
「好奇心装備」というのはきっと
・識別済みの盗賊や人形よけを持っている
・シャナクなし
・パン巻なし
・インパスなし
という状態でつい装備してしまうことを言うのではなかろうか
・識別済みの盗賊や人形よけを持っている
・シャナクなし
・パン巻なし
・インパスなし
という状態でつい装備してしまうことを言うのではなかろうか
盗賊と人形よけのどちらかがあったら装備はさすがにしないな。
眠り、毒消し、ワナ抜けくらいなら好奇心で装備しそうだ。
といいつつ装備してしまいそうで困る。
特に人形よけ未識別段階ではよりよい指輪もあるのではないかと思って。
眠り、毒消し、ワナ抜けくらいなら好奇心で装備しそうだ。
といいつつ装備してしまいそうで困る。
特に人形よけ未識別段階ではよりよい指輪もあるのではないかと思って。
こんなスレがあるのに今頃気付いた。
なんだよ、こんなのやってたんなら早く教えておくれよ
やる夫がもっと不思議のダンジョンに装備なしで挑戦するようです
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1217322730/
なんだよ、こんなのやってたんなら早く教えておくれよ
やる夫がもっと不思議のダンジョンに装備なしで挑戦するようです
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1217322730/
最近、ようやく3回目もっと不思議クリアを達成できたんで
次はもっと不思議連続クリアに挑戦してるんだけど、結構難しいな。
相当うまくいっても2,3回続けるのがやっとだ。
とりあえず5回連続を目標にしてるけど、いつになったら達成できるやら…。
ここの人たちは連続記録ってどのくらい？
次はもっと不思議連続クリアに挑戦してるんだけど、結構難しいな。
相当うまくいっても2,3回続けるのがやっとだ。
とりあえず5回連続を目標にしてるけど、いつになったら達成できるやら…。
ここの人たちは連続記録ってどのくらい？
久しぶりにトルネコやってみた
まずちょっと不思議を楽々クリアして、続く不思議も楽勝で行けるかと思ったが
食料が足りずに20階でリレミトで帰ってくるのがやっとだった
シレンとかよりダンジョンが広いのか、なんかやけに腹が減るのが早い感じだな
まずちょっと不思議を楽々クリアして、続く不思議も楽勝で行けるかと思ったが
食料が足りずに20階でリレミトで帰ってくるのがやっとだった
シレンとかよりダンジョンが広いのか、なんかやけに腹が減るのが早い感じだな
肉が出ない
満腹度上昇アイテムがない
大きなパン（おにぎり）に匹敵するアイテムがない
満腹度上昇アイテムがない
大きなパン（おにぎり）に匹敵するアイテムがない
ノーマル不思議にリベンジに行ってきた
今回は中盤で皮の盾が出たんで食料的には全く問題なかった
ただシレンの癖で皮の盾+1にスカラ３枚使ったのが不味かったかな
防御力足らずにゴーレム倒すのも一苦労
よくよく考えたら鋼鉄でも十分強いんだからこっちメインで使えばよかったわ
レベル上げも辛くなったので18階あたりから一気降りしてしあわせの箱取って帰還
杖を8本持ってたんで割と簡単に帰れたわ。特に変化をインパスしといたのは大きかった
HP99でドラゴンの攻撃が40台、ドラゴンからルーラ草で逃げた先にドラゴンが居て
計80ダメ食らったときはかなり焦った
しかし小学生の頃やった時はハラヘラズに強化はぐ盾持ち込んでやっとの事でクリアしたのに
こうして久しぶりにやるとあっさりクリアできるとは
友達と盾をどんだけ強化したかとか競い合ってた頃が無性に懐かしい
で、この調子で行けるかなーと思ってもっと不思議行ったら１階で最初のゴースト相手に
三回空振りして、回復してたら２体目のゴーストあらわれてあっさり詰んだ
今回は中盤で皮の盾が出たんで食料的には全く問題なかった
ただシレンの癖で皮の盾+1にスカラ３枚使ったのが不味かったかな
防御力足らずにゴーレム倒すのも一苦労
よくよく考えたら鋼鉄でも十分強いんだからこっちメインで使えばよかったわ
レベル上げも辛くなったので18階あたりから一気降りしてしあわせの箱取って帰還
杖を8本持ってたんで割と簡単に帰れたわ。特に変化をインパスしといたのは大きかった
HP99でドラゴンの攻撃が40台、ドラゴンからルーラ草で逃げた先にドラゴンが居て
計80ダメ食らったときはかなり焦った
しかし小学生の頃やった時はハラヘラズに強化はぐ盾持ち込んでやっとの事でクリアしたのに
こうして久しぶりにやるとあっさりクリアできるとは
友達と盾をどんだけ強化したかとか競い合ってた頃が無性に懐かしい
で、この調子で行けるかなーと思ってもっと不思議行ったら１階で最初のゴースト相手に
三回空振りして、回復してたら２体目のゴーストあらわれてあっさり詰んだ
ハラヘラズがないことを除くと、
シレンの方が空腹死を避ける方策が多いね。
シレンの方が空腹死を避ける方策が多いね。
空腹度が減る要因も多いぞ
もっと不思議二回目
今度こそクリアできるかと思ったら帰路23階で深層では三回目になるモンハウ…
登り階段が４歩先にあるのに大目玉の混乱でたどり着けない(´・ω・｀)
巻き戻してルーラ草で飛ぶもシルバーデビルとの戦闘でアイテムがガス欠。
最後は両刃の杖にちからの指輪投げでシルバーデビル倒す始末。
で結局、残った大目玉３体を捌ききれずに死亡
あと一つ階段上がればシルバーデビル消えて安全圏だったのに…胃が痛てぇ
せめて矢さえ残ってりゃあなぁ
浅層で石像あったのに矢を稼ぐの忘れてたのが最後の最後で響いたわ
今度こそクリアできるかと思ったら帰路23階で深層では三回目になるモンハウ…
登り階段が４歩先にあるのに大目玉の混乱でたどり着けない(´・ω・｀)
巻き戻してルーラ草で飛ぶもシルバーデビルとの戦闘でアイテムがガス欠。
最後は両刃の杖にちからの指輪投げでシルバーデビル倒す始末。
で結局、残った大目玉３体を捌ききれずに死亡
あと一つ階段上がればシルバーデビル消えて安全圏だったのに…胃が痛てぇ
せめて矢さえ残ってりゃあなぁ
浅層で石像あったのに矢を稼ぐの忘れてたのが最後の最後で響いたわ
196 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2008/08/04(月) 21:14:58 ID:6QeWyvYG
197 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2008/08/06(水) 14:50:54 ID:MdvX5UXH
人形、ワナ、盗賊、ドラゴン＋８、はぐれ盾＋７
もっと不思議９９階目指すぞーって意気込んでとりあえず食事休憩。
はじめようとしたら冒険のきろく見たら「店の中」。
もうねあれだね。なんてスーファミらしい展開、、怖いね。
電源つけっぱで休憩すればよかった。
トルネコでのリスク管理がここにもあったね。
もっと不思議９９階目指すぞーって意気込んでとりあえず食事休憩。
はじめようとしたら冒険のきろく見たら「店の中」。
もうねあれだね。なんてスーファミらしい展開、、怖いね。
電源つけっぱで休憩すればよかった。
トルネコでのリスク管理がここにもあったね。
俺のトルネコなんか15F行く前に95％フリーズするんだぜ
もう新しいの買ったがな
てか早くVCで出して欲しい
もう新しいの買ったがな
てか早くVCで出して欲しい
199 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2008/08/07(木) 01:31:16 ID:Xi5mmhx8
>>198
無理ゲーじゃん
無理ゲーじゃん
200 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/08(金) 11:32:14 ID:???
スーファミは何があるか分からんからな。
いい状態だと特に再開するのが怖いよ。
いい状態だと特に再開するのが怖いよ。
201 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/16(土) 13:02:27 ID:???
また餓死した
ここの人たちは餓死対策ってどうしてますか？
ここの人たちは餓死対策ってどうしてますか？
202 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/17(日) 12:14:41 ID:???
ミニデーモンが出る階で稼ぐ
203 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/17(日) 12:50:21 ID:???
皮の盾と戦闘用の盾を細かく使い分ける
204 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/17(日) 18:02:49 ID:???
205 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/18(月) 01:53:14 ID:???
パンがない状態で残り満腹度が60%を切ったら探索後即降り
30%を切ったら迷路後回し
10%切ったら階段見つけて即降り
30%を切ったら迷路後回し
10%切ったら階段見つけて即降り
206 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/18(月) 02:21:00 ID:???
> 10%切ったら階段見つけて即降り
これはむしろ逆効果なんでは？
レベルが上がらないまま階層が深くなると
モンスターの対処がどんどん大変になるから
それに伴ってパンを拾うのも大変になるはず
これはむしろ逆効果なんでは？
レベルが上がらないまま階層が深くなると
モンスターの対処がどんどん大変になるから
それに伴ってパンを拾うのも大変になるはず
207 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/18(月) 02:31:06 ID:???
モンスターの対処は他のアイテムでどうにかなる
しかしパンはアイテムではどうにもらなららい（草では焼け石に水だし）
プロは兵站を語る…というのはちょっと言い過ぎかｗ
しかしパンはアイテムではどうにもらなららい（草では焼け石に水だし）
プロは兵站を語る…というのはちょっと言い過ぎかｗ
208 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/18(月) 09:55:16 ID:???
日頃からどこに生えてるのかどの野草なら食べられるのかを頭に入れてる。
209 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/18(月) 10:05:48 ID:???
無駄な動きを省くのはデフォとして探索後即降りなら餓死することは無いと思う。
当然レベルは犠牲になるけどそのくらい腕で補えるだろうし。
それでも餓死するときはそういう運命と割り切って再挑戦。
当然レベルは犠牲になるけどそのくらい腕で補えるだろうし。
それでも餓死するときはそういう運命と割り切って再挑戦。
210 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/18(月) 22:06:09 ID:???
はぐれがいて、分裂で増やしてパンがないときの名残惜しさ。
211 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/19(火) 16:18:04 ID:???
テンプレの日記サイトの人が変わらず続けてくれてるのをみると
なんか安心する。
なんか安心する。
212 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/19(火) 20:28:36 ID:???
>>211
ﾉｼ
ﾉｼ
213 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/19(火) 23:19:14 ID:???
壁に接してない石像が出なかったとき、矢の取捨選択とかどうしてる？
214 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/20(水) 06:23:19 ID:???
>>211
ですな。自分も毎日１プレイしてるけど、他人のプレイを見るのも好き。
ですな。自分も毎日１プレイしてるけど、他人のプレイを見るのも好き。
215 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/20(水) 08:37:16 ID:???
>>213
銀→鉄の順に使う
銀→鉄の順に使う
216 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/20(水) 16:54:57 ID:???
>>213
像だなと思って拾いに行ってなぐられる
像だなと思って拾いに行ってなぐられる
217 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/21(木) 21:16:16 ID:???
218 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/22(金) 02:56:21 ID:???
木の矢は絶対に必要だろうから別として、
銀の矢はベビーサタンで使い切ってしまって
鉄の矢は大抵20本程手に入るから最後まで持っていくな。
木と鉄で泥人形やアーク、シルバーデビルを
殴る回数が違ってくることが結構あるのと、大目玉に対して木だと
武器を振り回して混乱が解けるのを待つのと大して変わらない。
銀の矢はベビーサタンで使い切ってしまって
鉄の矢は大抵20本程手に入るから最後まで持っていくな。
木と鉄で泥人形やアーク、シルバーデビルを
殴る回数が違ってくることが結構あるのと、大目玉に対して木だと
武器を振り回して混乱が解けるのを待つのと大して変わらない。
219 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/23(土) 12:19:54 ID:???
久々にもっと不思議をやったら最初のフロアに正義のソロバン+1が落ちてて吹いた
220 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/24(日) 13:36:20 ID:???
そんなときに限ってパンもパンの巻物も１０階くらいまででない。
221 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/26(火) 01:04:12 ID:???
さっきソロバン+5とはぐメタの盾+4持ってたのに
24Fで目薬草拾ったところで餓死したわ パンの巻物が出ねえ。
24Fで目薬草拾ったところで餓死したわ パンの巻物が出ねえ。
今クリアしてきた。
24階までで武器はソロバン+2でよかったのだが、防具が皮の盾+6で心配だったが
8階で拾った盗賊の指輪のおかげでなんとか帰ってこれた
帰り道でゴーレムがはぐれメタルの盾を落とした時は腹が立った
24階までで武器はソロバン+2でよかったのだが、防具が皮の盾+6で心配だったが
8階で拾った盗賊の指輪のおかげでなんとか帰ってこれた
帰り道でゴーレムがはぐれメタルの盾を落とした時は腹が立った
223 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/26(火) 21:41:27 ID:???
なぜに皮の盾にスカラを使うのか
224 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/26(火) 23:15:05 ID:???
マトモな盾がでなきゃやむを得んだろう
アイテム欄スカラで埋めるわけにもいかないし
アイテム欄スカラで埋めるわけにもいかないし
225 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/26(火) 23:45:25 ID:???
226 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/27(水) 19:24:59 ID:???
ドラゴンシールドかはぐメタの盾が間に合わなかったら
みかがみの盾にスカラ使うかなあ。
はがねの盾は錆が怖いから余り期待しないなあ。
スカラの使い方は難しい。
みかがみの盾にスカラ使うかなあ。
はがねの盾は錆が怖いから余り期待しないなあ。
スカラの使い方は難しい。
227 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/28(木) 00:58:18 ID:???
スカラの使い方が大事っすから
228 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/28(木) 02:25:54 ID:???
この後>>227が10回連続
3階でLV3装備矢なしのまま満腹度が60％を切ろうとは誰も思わなかった・・・
3階でLV3装備矢なしのまま満腹度が60％を切ろうとは誰も思わなかった・・・
229 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/28(木) 15:07:27 ID:???
何という地味に嫌な罰ｗ
盾が弱いとゴーレムあたりでどうにもならなくなる事が多いから
15階でそれならしょうがないかなあ。
盾が弱いとゴーレムあたりでどうにもならなくなる事が多いから
15階でそれならしょうがないかなあ。
230 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/29(金) 09:40:10 ID:???
盾など無いくらいがちょうどいいのさ
231 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/08/30(土) 09:02:20 ID:xg9YbsAq
久々に昨日買ってきてやりはじめたら楽しい。
27階目標
27階目標
232 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/01(月) 15:23:28 ID:???
ひさびさにやったら、階段消滅バグに遭遇した。
何という確率
てか、パルプンテの巻物で敵がアイテムに替わったのはいいけど、階段まで変わるなよ
てか階段は敵か？
敵なのか？
ちなみに７階なのでミミックではありません。
何という確率
てか、パルプンテの巻物で敵がアイテムに替わったのはいいけど、階段まで変わるなよ
てか階段は敵か？
敵なのか？
ちなみに７階なのでミミックではありません。
233 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/01(月) 16:04:59 ID:???
確か、たまたま階段の上にいたモンスターがアイテムに変わると
階段が消えちゃうんじゃなかったか。
地震を待つか落とし穴を探すしかないな。
階段が消えちゃうんじゃなかったか。
地震を待つか落とし穴を探すしかないな。
234 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/01(月) 20:22:10 ID:???
リリパットで敵もレベルが上がることは知ってたんが、調子扱いて敵をレベルアップさせまくってたのよ。
キメラ（目つぶし状態）がゴーレム（変化の杖で変化させた）を倒したあと、
飽きてキメラを倒そうとしたんだ。
んで、誤って攻撃を受けちゃったのさ。
そしたら、しゃれにならないダメージ食らって死んだ。
229ダメージってひどすぎだろ。
キメラ（目つぶし状態）がゴーレム（変化の杖で変化させた）を倒したあと、
飽きてキメラを倒そうとしたんだ。
んで、誤って攻撃を受けちゃったのさ。
そしたら、しゃれにならないダメージ食らって死んだ。
229ダメージってひどすぎだろ。
235 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/01(月) 20:45:24 ID:???
その悔しさからシレンのレベル３モンスターが誕生した
236 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/02(火) 21:21:22 ID:???
「分裂の杖」ってさあ
「分裂」じゃなくて「複製」だよな
「分裂」じゃなくて「複製」だよな
237 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/02(火) 23:26:34 ID:???
本日のヤブヘビ
帰り道でミニデーモン発見 → スカッ → きゅろんきゅろん（箱） → ひゅうぅ〜ん
帰り道でミニデーモン発見 → スカッ → きゅろんきゅろん（箱） → ひゅうぅ〜ん
238 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/05(金) 17:29:43 ID:???
ミニデーモンって何？
そんなのいたっけ？
そんなのいたっけ？
239 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/05(金) 18:09:33 ID:???
なぜかベビーサタンは頻繁に名前を間違えられるな。
2とか3だと両方出るんだっけ？
2とか3だと両方出るんだっけ？
240 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/05(金) 18:21:19 ID:???
>>239
トルネコ２や３なら両方＋使い魔もいる。
カラーリングはちゃんとしてる。
名前を間違えられるのはドラクエ５のミニデーモンのせいだと思う。
見た目がべビーサタンだし行動パターンもベビーサタンが混ざってる。
トルネコ２や３なら両方＋使い魔もいる。
カラーリングはちゃんとしてる。
名前を間違えられるのはドラクエ５のミニデーモンのせいだと思う。
見た目がべビーサタンだし行動パターンもベビーサタンが混ざってる。
241 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/05(金) 22:51:06 ID:???
該当するように線をひきなさい
ミニデーモン・ ・メガンテやイオナズンを唱えようとする
ベビーサタン・ ・冷たい息をはいたりメラミをつかう
結構正解率低そうだ
ミニデーモン・ ・メガンテやイオナズンを唱えようとする
ベビーサタン・ ・冷たい息をはいたりメラミをつかう
結構正解率低そうだ
242 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/06(土) 00:12:33 ID:???
ベビル・----・船をもらえる
243 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/06(土) 02:12:52 ID:???
最後の巻物って未識別状態で落ちてますか？
244 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/06(土) 02:40:34 ID:???
もっと不思議でならそうだったような。
245 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/06(土) 07:30:43 ID:???
んだな。
初めて99階に行った時
お、まだ未識別の巻物があったか。と
入手即読んだらモンスターに囲まれたことがｗ
迷路だからまだ良かったけど
初めて99階に行った時
お、まだ未識別の巻物があったか。と
入手即読んだらモンスターに囲まれたことがｗ
迷路だからまだ良かったけど
246 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/07(日) 21:04:53 ID:???
五回もっと不思議までクリアしたぜ……我ながらアッパレ
ポイントはインパスと砂時計だね。
ポイントはインパスと砂時計だね。
247 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/07(日) 21:06:17 ID:???
五回目で
でした
でした
248 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/07(日) 22:18:58 ID:???
なんかポイントがずれてる気がする
盗賊と人形よけだと思うのだが
盗賊と人形よけだと思うのだが
249 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/08(月) 01:21:51 ID:???
最近になって久しぶりにトルネコがんばってみたけど、ついに不思議でさいごの巻物＆もっと不思議で証明の巻物とった！
小学生の時は不思議の地下20階くらいでよろこんでたものだけど、大学生になってからシレン最終問題やアスカ白蛇島で鍛えた腕は伊達じゃなかったぜｗ
どうでもいいけど、なんでさいごはひらがななんだろう？
今でも証明の巻物の画面写真をチュンに送ったら何かもらえるかな？
小学生の時は不思議の地下20階くらいでよろこんでたものだけど、大学生になってからシレン最終問題やアスカ白蛇島で鍛えた腕は伊達じゃなかったぜｗ
どうでもいいけど、なんでさいごはひらがななんだろう？
今でも証明の巻物の画面写真をチュンに送ったら何かもらえるかな？
250 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/08(月) 11:00:05 ID:???
インパスは貴重だから、指輪や杖を明らかにして
砂時計を使えば、インパスを持ち越せる
砂時計を生死目的で使ったことが無い
砂時計を使えば、インパスを持ち越せる
砂時計を生死目的で使ったことが無い
251 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/08(月) 11:27:08 ID:???
砂時計って？と思ったけど時の砂の巻物のことか。
中盤以降だと確かにアイテム節約に使うことが多いかな。
序盤だと結構生死を分けることがある気がする。
中盤以降だと確かにアイテム節約に使うことが多いかな。
序盤だと結構生死を分けることがある気がする。
252 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/10(水) 21:48:22 ID:???
最近、1階が一番難しい気がしてきた
253 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/10(水) 21:57:36 ID:???
常にカンペキな対応できるようになったら１Ｆがいちばん難しそうだね
サイトの中の人もそうみたいだし
サイトの中の人もそうみたいだし
254 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/10(水) 22:06:53 ID:???
アイテムの引きが悪いときの25階以降も地味にきつい
255 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/11(木) 00:20:23 ID:???
各階毎の死亡率って前にも話題になってたよな
上級者だったらやっぱり１階が一番高いかな？
上級者だったらやっぱり１階が一番高いかな？
256 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/11(木) 01:28:51 ID:???
前スレにも書いた死亡率グラフの叩き台
01F ************
02F
03F
04F ********
05F *****
06F **
07F *
08F ******
09F *****
10F ***
11F **
12F *
13F *****
14F ***
15F **
16F *******
17F以降はめんどくさいから誰か作ってくれ
01F ************
02F
03F
04F ********
05F *****
06F **
07F *
08F ******
09F *****
10F ***
11F **
12F *
13F *****
14F ***
15F **
16F *******
17F以降はめんどくさいから誰か作ってくれ
257 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/11(木) 02:02:09 ID:???
1階は引きが悪かったら自殺する
258 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/11(木) 02:30:15 ID:???
サイトの人、最近勝率やべーな。過去50戦で46勝4敗とか。
259 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/11(木) 09:24:06 ID:???
どうせやり直しになってもすぐだからと、２Ｆでもまどうし叩くから結構２Ｆでも死ぬ俺。
260 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/11(木) 20:20:23 ID:???
って話してたらサイトの人１Ｆで死んでるしｗｗ
261 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/12(金) 01:44:27 ID:???
過去１００戦での勝率９割の夢を阻むのはやはりゴーストか。
ゴースト最強すぎる…
ゴースト最強すぎる…
262 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/12(金) 15:53:51 ID:???
サイトの人、ゴースト２匹の勝率とか考えてるけど
どう考えても詰み、という場面もあるからなあ。
ゴースト１匹、ほか１匹でも一歩間違えたら詰むし。
どう考えても詰み、という場面もあるからなあ。
ゴースト１匹、ほか１匹でも一歩間違えたら詰むし。
263 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/12(金) 20:24:45 ID:???
せっかくだから99Fでしあわせの箱を回収しようと武器を鍛えまくったのはいい思い出
金の剣＋63がED後、消えるとは知らずに
金の剣＋63がED後、消えるとは知らずに
264 ：NAME OVER＠自治スレで荒らし対策ルール審議中：2008/09/13(土) 21:45:02 ID:???
金の剣は+8までしか鍛えた事ないw
金の剣はスラリとしていかにも敵に突き刺さりそうなのが良い
ところでこの「ドラゴンクエスト５」というゲームには結婚相手を選ぶという、主人公の人生最大のイベントがある。
結婚相手候補の「ビアンカ」と「フローラ」という名称はどこから来たのであろうか？
堀井雄二氏は帰宅したとき、まずビールを飲むか、それとも先に風呂に入るのか、
「ビールか？いや風呂だ！」といつも悩むのだそうだ。
結婚相手というのも人生における実に悩ましい選択問題である。
ビールか？ビールは英語で「ビア」、ビアか？、転じてビアンカ。
風呂だ！、風呂ーだ、転じてフローラ。
そう、主人公の人生における最大の選択肢を、氏が常日頃悩まされている問題の選択肢になぞらえたのである。
ちゃちな命名だと思われるかもしれない。確かにちゃちだ。
しかし私はこれを聞いたとき、実に堀井雄二氏らしい、分かりやすい発想だと思ったものである。
この分かりやすい命名こそが、他のゲームに比べて分かりやすいと言われ、
多くの人に親しまれている「ドラゴンクエスト」というゲームの象徴なのではないだろうか。久麿明
このトピックに関する堀井雄二氏のインタビューの様子は↓の225
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gag/1221276977
結婚相手候補の「ビアンカ」と「フローラ」という名称はどこから来たのであろうか？
堀井雄二氏は帰宅したとき、まずビールを飲むか、それとも先に風呂に入るのか、
「ビールか？いや風呂だ！」といつも悩むのだそうだ。
結婚相手というのも人生における実に悩ましい選択問題である。
ビールか？ビールは英語で「ビア」、ビアか？、転じてビアンカ。
風呂だ！、風呂ーだ、転じてフローラ。
そう、主人公の人生における最大の選択肢を、氏が常日頃悩まされている問題の選択肢になぞらえたのである。
ちゃちな命名だと思われるかもしれない。確かにちゃちだ。
しかし私はこれを聞いたとき、実に堀井雄二氏らしい、分かりやすい発想だと思ったものである。
この分かりやすい命名こそが、他のゲームに比べて分かりやすいと言われ、
多くの人に親しまれている「ドラゴンクエスト」というゲームの象徴なのではないだろうか。久麿明
このトピックに関する堀井雄二氏のインタビューの様子は↓の225
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gag/1221276977
大損で爆弾岩を動かすなんてこのスレ見て初めて気付いた
その発想はないわ
その発想はないわ
使うべき状況になる可能性はほぼゼロだが
そんな状況が発生したときに的確に実行できる女がいたら
ぜひ嫁にしたいな
そんな状況が発生したときに的確に実行できる女がいたら
ぜひ嫁にしたいな
いらない物でもいつか使う時がくると
ごみ屋敷化するんですね、わかります
ごみ屋敷化するんですね、わかります
不思議なダンジョンやってるときが一番おもしろいわ
だんだん店を大きくしてアイテム持ち帰って装備強くしてさ
だんだん店を大きくしてアイテム持ち帰って装備強くしてさ
初プレイ以外だと
店の成長を見たいけど
自殺するのも嫌なジレンマ
店の成長を見たいけど
自殺するのも嫌なジレンマ
GBのカーブノアって知ってる？
トルネコの原型みたいなゲームだけど下手するとこっちのほうが面白いかもしれん
トルネコの原型みたいなゲームだけど下手するとこっちのほうが面白いかもしれん
ローグ知らんのか…
そりゃ俺も１年前ぐらいまでは知らなかったからな。
本場でコンシューマ用のローグライクはあるのかな？
本場でコンシューマ用のローグライクはあるのかな？
アメリカ人が見るとパックマンもドルアーガもローグのパクリらしいからな
もっとで22階まで来たのに毒けし草が全然出ない
ちからの種が7つもあってアイテム欄圧迫してる
ちからの種が7つもあってアイテム欄圧迫してる
やってて１番萎えるのは毒消し草が出ないときだね。
本来のメリットが得られないのを分かってて
力の種を使わなきゃならないのが嫌すぎる。
本来のメリットが得られないのを分かってて
力の種を使わなきゃならないのが嫌すぎる。
毒消し草って出現率低いから割り切って力の種はすぐ飲むべし
そんなことしたら次の階で毒消し草の刑が待ってる
まぁ20階まで持ってる手はないな。
7個もストックあるならなおさら。
19階あたりからアイテムかき集めないと終盤対応できない。
その後毒消しが出ても泣かない…
7個もストックあるならなおさら。
19階あたりからアイテムかき集めないと終盤対応できない。
その後毒消しが出ても泣かない…
おばけキノコもうざいがスイッチふんで毒矢とんでくるのだけは勘弁してくれ
レベルが今居る階の+2くらい高いと異様に落とし穴に掛かりやすいんだが
どう見ても部屋から通路までの計算された位置にあるから困ったもんだ。
どう見ても部屋から通路までの計算された位置にあるから困ったもんだ。
落とし穴におちたらモンスターハウスってのも明らかに仕組まれてるよな
イオの巻物で敵を全滅させれたら快感
イオの巻物で敵を全滅させれたら快感
そういうジンクスが生まれては消えるのがまた楽しいよな
それを元にいろいろとオカルト攻略法を編み出してみたり
それを元にいろいろとオカルト攻略法を編み出してみたり
攻撃を二連続で外した次の攻撃は
またもや外れる
またもや外れる
鉢合わせした時に限って
毒を吐かれる
毒を吐かれる
攻撃を二連続で外した次の攻撃は 7/:8の確率で当たるよ。
追い込まれるまでは三振しないよ理論だな
中の人えらいペースだな
記録更新目前
記録更新目前
もはや勝率９割だからな。
292 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2008/10/18(土) 18:13:54 ID:MGLhAGaU
あげ
敵の強さと経験値があっていないと思う時がある、
俺的に妥当な経験値を考えてみた
スライム 1 → 1
ドラキー 2 → 2
おおなめくじ 3 → 2
ゴースト 2 → 3
ももんじゃ 5 → 4
まどうし 12 → 12
リリパット 5 → 5
スモールグール 7 → 7
おばけきのこ 6 → 7
ミイラおとこ 15 → 15
きめんどうし 15 → 15
わらいぶくろ 10 → 8
キメラ 25 → 25
くさったしたい 25 → 20
さまようよろい 40 → 40
ベビーサタン 20 → 20
俺的に妥当な経験値を考えてみた
スライム 1 → 1
ドラキー 2 → 2
おおなめくじ 3 → 2
ゴースト 2 → 3
ももんじゃ 5 → 4
まどうし 12 → 12
リリパット 5 → 5
スモールグール 7 → 7
おばけきのこ 6 → 7
ミイラおとこ 15 → 15
きめんどうし 15 → 15
わらいぶくろ 10 → 8
キメラ 25 → 25
くさったしたい 25 → 20
さまようよろい 40 → 40
ベビーサタン 20 → 20
続き
イエティ 10 → 15
爆弾岩 30 → 50
うごくせきぞう 50 → 60
マドハンド 40 → 20
どろにんぎょう 40 → 80
ゴーレム 180 → 120
シャドー 150 → 150
ギガンテス 380 → 280
おおめだま 250 → 300
ミステリードール 150 → 300
マネマネ 20 → 20
ミミック 30 → 100
シルバーデビル 600 → 500
アークデーモン 750 → 750
ドラゴン 3000 → 3000
はぐれメタル 500 → 階数×50 てのもありかと
イエティ 10 → 15
爆弾岩 30 → 50
うごくせきぞう 50 → 60
マドハンド 40 → 20
どろにんぎょう 40 → 80
ゴーレム 180 → 120
シャドー 150 → 150
ギガンテス 380 → 280
おおめだま 250 → 300
ミステリードール 150 → 300
マネマネ 20 → 20
ミミック 30 → 100
シルバーデビル 600 → 500
アークデーモン 750 → 750
ドラゴン 3000 → 3000
はぐれメタル 500 → 階数×50 てのもありかと
別に強さと経験値があってりゃいいってもんじゃなくて
そのアンバランスさが戦術の指南となりうることもある
（たとえばミミックは強さの割に経験値はかなり低いから倒しても旨みはない
なので指輪は無視するようにする。
イエティも経験値が少ないから邪魔感がます）
そのアンバランスさが戦術の指南となりうることもある
（たとえばミミックは強さの割に経験値はかなり低いから倒しても旨みはない
なので指輪は無視するようにする。
イエティも経験値が少ないから邪魔感がます）
ゴーレムやギガンテスはレベル足りないときにアイテム使ってレベル上げに使えるけど
ミミック大目玉ミステリードールシルバーデビルアークデーモンは、糞厄介な癖に経験地もアイテムもおいしくないからこそキツいんだよな。
逆にドラゴンはアイテムドロップ率も経験地も高くて、タイマンなら殺せる時はアイテム使ってでも殺した方が良いよね。
後で囲まれても困るし。
ドラゴンの本領は複数体現れたときの炎と出会い頭のゲーム中最強の一撃だけど。
ミミック大目玉ミステリードールシルバーデビルアークデーモンは、糞厄介な癖に経験地もアイテムもおいしくないからこそキツいんだよな。
逆にドラゴンはアイテムドロップ率も経験地も高くて、タイマンなら殺せる時はアイテム使ってでも殺した方が良いよね。
後で囲まれても困るし。
ドラゴンの本領は複数体現れたときの炎と出会い頭のゲーム中最強の一撃だけど。
俺は寝た子は起こすな理論でドラゴンは基本放置、
殺さなきゃいけないときだけ殺すな。
殺さなきゃいけないときだけ殺すな。
盗賊の指輪があるなら起こさないが
部屋を出るときに起きて挟み撃ちになる可能性を考えると放置するのはとても恐い
部屋を出るときに起きて挟み撃ちになる可能性を考えると放置するのはとても恐い
武器はほとんど劣化しないから金の剣でも思いっきり振れる。
でも+1にプレミアがあって錆びて下がっていくとなると迷いそう
でも+1にプレミアがあって錆びて下がっていくとなると迷いそう
バイキルトたまってきて妙な剣で妥協すると
割りとその直後にドラゴンキラーとかそろばんとか手に入るから
もどかしい
割りとその直後にドラゴンキラーとかそろばんとか手に入るから
もどかしい
何を切る？
・大きなパン
・木の矢×９９
・銅の剣
・皮の盾
・バシルーラの杖
・バイキルト×５
・スカラ×５
・祈り×５
・大きなパン
・木の矢×９９
・銅の剣
・皮の盾
・バシルーラの杖
・バイキルト×５
・スカラ×５
・祈り×５
１９階まで来てしまったらスカラ読む
バシルーラの杖って不安じゃない？
ふっとばしてもまたすぐで会ったりするし
ふっとばしてもまたすぐで会ったりするし
それでも、変な草多量に持つよりは効率的っしょ。
草投げみたいに外す事も無いし。
草投げみたいに外す事も無いし。
階層次第だが祈りを１、２枚杖に使ってもいいだろう。
探索止めての逃走段階ならザキもバシルーラも大差ない。
探索止めての逃走段階ならザキもバシルーラも大差ない。
でも逃走段階で皮の盾＋０はちょっときつい気が
浅い階なら祈りを読む。そんな無理して温存するようなもんじゃない。
深い階ならすぐにバイキルトとスカラ全部使わないと死ぬだろ。
深い階ならすぐにバイキルトとスカラ全部使わないと死ぬだろ。
装備なんて必要ない。
剣を装備すれば慢心する。
盾を装備すれば痛みを忘れる。
指輪を装備すれば死を恐れる。
生還に満足できなくなったのならば
死ぬべくしてもぐろうじゃないか。
剣を装備すれば慢心する。
盾を装備すれば痛みを忘れる。
指輪を装備すれば死を恐れる。
生還に満足できなくなったのならば
死ぬべくしてもぐろうじゃないか。
死ぬために生きるとは滑稽。
そして今夜のおかずは烏骨鶏。
然るに大部屋は四角形
314 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2008/10/25(土) 17:48:54 ID:GErRDL/j
パルプンテで５階下がるのが致命的だよな。
それを利用して２３階になってから読むといい。
この前２５回から一機に３０回まで下がったときは正しい使い方をしたと思った。
それを利用して２３階になってから読むといい。
この前２５回から一機に３０回まで下がったときは正しい使い方をしたと思った。
パルプンテは目薬とセットでアイテム欄が二つも埋まってしまうのが嫌だな。
アイテムが充実してる時は見つけてもスルーしてる。
アイテムが充実してる時は見つけてもスルーしてる。
浅い階ではアイテム欄に余裕があるので目薬が出るまで持って歩くのは楽だが、読んだときのリスクが大きい
深い階ではアイテム欄に余裕がないので目薬が出るまで持って歩くのがきつが、読んだときのリスクはほぼない
うまくバランス調整されてる…かな。ちょっとキツめな気もする。
深い階ではアイテム欄に余裕がないので目薬が出るまで持って歩くのがきつが、読んだときのリスクはほぼない
うまくバランス調整されてる…かな。ちょっとキツめな気もする。
５階降りるが出る確率は1/8だから、浅い階でも
・強い武具や杖が手に入って（+3狙い）
・お腹がすいたり、力を下げられたり（回復狙い）
・階を降りた直後や、モンハウがある気配がするとき（モンスター関連狙い）
などの条件が揃えば読むべきか。５階降りるが出たらゴメンナサイで
・強い武具や杖が手に入って（+3狙い）
・お腹がすいたり、力を下げられたり（回復狙い）
・階を降りた直後や、モンハウがある気配がするとき（モンスター関連狙い）
などの条件が揃えば読むべきか。５階降りるが出たらゴメンナサイで
>>317
ちょっと厳しいんじゃないか。
浅い階で５階降りちゃったらまず助からないだろうから、ほぼ1/8の確率で死亡することになる。
で、他の効果の期待値が、それに見合うぐらい（＝1/8も）生還確率を上げてくれるほどのものになるかねえ。
ちょっと厳しいんじゃないか。
浅い階で５階降りちゃったらまず助からないだろうから、ほぼ1/8の確率で死亡することになる。
で、他の効果の期待値が、それに見合うぐらい（＝1/8も）生還確率を上げてくれるほどのものになるかねえ。
階層より3〜4レベル高ければ大体読んでるな。そういうときはアイテムも充実してることが多いし。
でなければスルー
でなければスルー
５階落とされたときのズンドコ感は何物にも代えがたいスリルだから迷わず読むぜ
PCとケータイ使えばできる
ふと携帯で初代トルネコやりたいと思った
携帯だと斜め移動ができなくて涙目になりそうだ
5階でパルプンテと目薬が出たので読んでみたらモンスターがはぐれメタルに変化
よっしゃ一気にレベルアップと思ってたらレベルが低くて通常攻撃ですらダメージが与えれなくて涙目
仕方ないので大量のはぐれメタルを残して次の階に降りた
よっしゃ一気にレベルアップと思ってたらレベルが低くて通常攻撃ですらダメージが与えれなくて涙目
仕方ないので大量のはぐれメタルを残して次の階に降りた
もうやらない！絶対やらない！とＳＦＣをしまっても
次の日準備してやってしまう
いっぱいやられたり、深く潜ったのに凡ミスでやられて嫌になっても
次の日やってしまう
他にやることもあるのに。。どうしたらいいのでしょうか。。
次の日準備してやってしまう
いっぱいやられたり、深く潜ったのに凡ミスでやられて嫌になっても
次の日やってしまう
他にやることもあるのに。。どうしたらいいのでしょうか。。
下手に禁止するより、１日２時間とか１０階層とか
制限を決めてプレイすればいいと思う
制限を決めてプレイすればいいと思う
パルプンテを6階で読んではぐれメタルになってレベル15になったんだが、
その後に読んだ巻物が時の砂だった時は…
もう1度読んだらステイタス回復とか泣けてくる
その後に読んだ巻物が時の砂だった時は…
もう1度読んだらステイタス回復とか泣けてくる
こうしてまた一人
未識別を読むタイミングを学習した
めでたし
未識別を読むタイミングを学習した
めでたし
Lv15なら3匹ぐらい？
こっちの意味でも読むタイミングが重要だね
こっちの意味でも読むタイミングが重要だね
幸せの箱を手に入れたときの持ち物って倉庫に入れることはできないんでしょうか？
どなたか教えてください
どなたか教えてください
初回は持ち物喪失
トルネコはネトゲににた中毒性があるのだが
具体的にどのぶぶんがにてるのかよくわからない
具体的にどのぶぶんがにてるのかよくわからない
中毒性はあるがネトゲに似てるか？
中毒性のないroguelikeなんてroguelikeじゃない
というと言い過ぎか？
というと言い過ぎか？
ローグライクは中毒性は高い。
けれど短時間であっさり死ぬのですぐやめられる。
初代トルネコはローグクローンに比較的近いけど
まあそれよりは時間がかかるが２０階越えて死んだら
「今日はもうやめておこう」となるんじゃないかな。
もう少しシビアというかフロアが狭かったら中毒性と
暇つぶしでちょうど良かったんだけど「中断嫌い」としては
暇つぶしにはちょっと遊びにくいかな。
けれど短時間であっさり死ぬのですぐやめられる。
初代トルネコはローグクローンに比較的近いけど
まあそれよりは時間がかかるが２０階越えて死んだら
「今日はもうやめておこう」となるんじゃないかな。
もう少しシビアというかフロアが狭かったら中毒性と
暇つぶしでちょうど良かったんだけど「中断嫌い」としては
暇つぶしにはちょっと遊びにくいかな。
でもトルネコのお陰で現実逃避しまくれるから現実と向き合える
俺も中段嫌いだなー。どうも中段時のテンションに戻せない。
流れが大事なゲームだから一気にやるのが面白いよな。
続き明日やろーと思って中断して次の日再開しても、食べ残し処理のような感じがしていまいち乗れない。
だからいくら状態がよくても自殺して最初からやったりする。
続き明日やろーと思って中断して次の日再開しても、食べ残し処理のような感じがしていまいち乗れない。
だからいくら状態がよくても自殺して最初からやったりする。
ローグクローンをＳＦＣだからある程度ボリュームは
必要だったんだろうけど中断は確かにテンション下がるなあ。
まだファミコン時代だったら暇つぶしで許されたのかも知れんが。
まあ暇つぶしにさせないために不思議の武器・盾＋９９とか
あるんだろうけどな、このへんは初心者向けで、また上級者も
遊べるゲームとして評価できるところ。
いまだ１００％生還があり得ないんだからな。
必要だったんだろうけど中断は確かにテンション下がるなあ。
まだファミコン時代だったら暇つぶしで許されたのかも知れんが。
まあ暇つぶしにさせないために不思議の武器・盾＋９９とか
あるんだろうけどな、このへんは初心者向けで、また上級者も
遊べるゲームとして評価できるところ。
いまだ１００％生還があり得ないんだからな。
日記の中は、酒さえ飲まなければ9割前後出し続けそうな気がするｗ
>>345
よそ見してゴーレムと戦って死亡してたのには吹いたｗ
よそ見してゴーレムと戦って死亡してたのには吹いたｗ
動画サイトでたまにトルネコのプレイ動画を探して見るんだが、
初心者は何故みんな目薬草と千里眼の巻物を溜めこむんだろう？
忘れてるだけで自分も最初はそうだったのかなあ。
初心者は何故みんな目薬草と千里眼の巻物を溜めこむんだろう？
忘れてるだけで自分も最初はそうだったのかなあ。
ちからの種やパンみたいに使い時が明確なアイテムと違い、目薬や千里眼なんかは初心者だと正しい使い時がわからない。
使うべきところでもなさそうなのに使うのはもったいないとう心理が溜め込むということに繋がるんでしょう。
目薬
正解→シャドーは見えなくても特に困らないので、入手後即飲みで満腹度5%回復。
初心者→シャドーがいる階層で読まなきゃ損だよな。今は温存。
千里眼
正解→入手後即読みか、次の階の最初の部屋で読む。あるいは、MHサーチのため強い敵が登場する階層で読む。
初心者→どうせ全部の部屋回るし今読んでも損だよな。今は温存。
弟切草
正解→囲まれた時にはほとんど役にたたないので、アイテム欄を圧迫するようならHP最大値を上げるために飲む。
初心者→実質唯一の回復アイテムなので超重要だ。大 量 確 保
使うべきところでもなさそうなのに使うのはもったいないとう心理が溜め込むということに繋がるんでしょう。
目薬
正解→シャドーは見えなくても特に困らないので、入手後即飲みで満腹度5%回復。
初心者→シャドーがいる階層で読まなきゃ損だよな。今は温存。
千里眼
正解→入手後即読みか、次の階の最初の部屋で読む。あるいは、MHサーチのため強い敵が登場する階層で読む。
初心者→どうせ全部の部屋回るし今読んでも損だよな。今は温存。
弟切草
正解→囲まれた時にはほとんど役にたたないので、アイテム欄を圧迫するようならHP最大値を上げるために飲む。
初心者→実質唯一の回復アイテムなので超重要だ。大 量 確 保
弟切草
誤解→ドラゴンから７０とか食らうので最大ＨＰを十数ポイントあげたところで効果はない。
なら戦闘後の足踏みを極力減らすために確保だ！
初心者→ドラゴンシールドうめえｗｗｗｗｗｗ
誤解→ドラゴンから７０とか食らうので最大ＨＰを十数ポイントあげたところで効果はない。
なら戦闘後の足踏みを極力減らすために確保だ！
初心者→ドラゴンシールドうめえｗｗｗｗｗｗ
地獄耳は強敵が初出する階層で読むよね？余るようなら即読むけど。
何をいつ使うか、つまり
単にアイテムごとに最適な使用タイミング、というハナシではなくて
むしろ
持ち物がどういう状況で、いくつめの何が出たときにどれから消費するか、という
麻雀の何切る問題みたいなハナシになるのではないか
単にアイテムごとに最適な使用タイミング、というハナシではなくて
むしろ
持ち物がどういう状況で、いくつめの何が出たときにどれから消費するか、という
麻雀の何切る問題みたいなハナシになるのではないか
ベストを捨ててでもワーストを回避するのが俺スタイル
不思議は鑑定がないから序盤からアイテムストックができるせいか、
何か切らなきゃいけない状況になることが多いね。
解呪がシャナクしかないから迂闊に指輪を装備できないこともあるし。
俺もガキのときは火炎草と弟切草を溜め込んでた。
さらに目潰し・まどわしはほぼ使わなかった。
そりゃクリアできんよ・・・
何か切らなきゃいけない状況になることが多いね。
解呪がシャナクしかないから迂闊に指輪を装備できないこともあるし。
俺もガキのときは火炎草と弟切草を溜め込んでた。
さらに目潰し・まどわしはほぼ使わなかった。
そりゃクリアできんよ・・・
レミーラは常に1つはキープしておく派
モンハウのワナ対策として
もっとの迷路階層の時も便利
モンハウのワナ対策として
もっとの迷路階層の時も便利
かなしばりを常にひとつキープしてる自分がいる。
すぐ手に入るんだけど一つは持っておきたいみたいな感じ。
と言っても結構すぐに使っちゃうんだけどね。
かなしばりは最重要クラスのアイテムじゃないかな
大部屋モンハウ喰らったときにあるとないとでは生存率が段違い
99F目指す時は常に3枚以上キープするようにしてる
大部屋モンハウ喰らったときにあるとないとでは生存率が段違い
99F目指す時は常に3枚以上キープするようにしてる
・１ターンで複数のモンスターを無力化できる
・１アイテムで複数のモンスターを無力化できる
・1/8のハズレなしで確実に発効する
・効果時間が無制限
これだけメリットあればザキの次に優先すべきだと思う
・１アイテムで複数のモンスターを無力化できる
・1/8のハズレなしで確実に発効する
・効果時間が無制限
これだけメリットあればザキの次に優先すべきだと思う
↑金縛りの話ね
不思議88F 聖域の巻物を4つ拾ったので記念カキコ＆ショット保存
どれくらいの確率なんだろうな・・・
計7個になっちまったけど、装備も準最強クラスで使い途ない
どれくらいの確率なんだろうな・・・
計7個になっちまったけど、装備も準最強クラスで使い途ない
やべえ89Fでも拾って8個
武器・矢2・杖・指輪2以外全部聖域になっちまった(w
しかも60Fくらいまでゼロだったので、転ばぬ杖何度も捨てて今持ってない
転んだら豪華三枚ばらまきとかありそう
武器・矢2・杖・指輪2以外全部聖域になっちまった(w
しかも60Fくらいまでゼロだったので、転ばぬ杖何度も捨てて今持ってない
転んだら豪華三枚ばらまきとかありそう
つえ ＞ まきもの ＞ くさ
俺は逆に
最大HP増えるなんてスゲー！ 飲め飲め！
で序盤から飲みまくって５階あたりで一つ残しておけば良かったー、てことがｗ
最大HP増えるなんてスゲー！ 飲め飲め！
で序盤から飲みまくって５階あたりで一つ残しておけば良かったー、てことがｗ
364 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2008/12/03(水) 19:07:22 ID:HCQHD9B9
不思議のダンジョン99F到着記念カキコ
＊現在所持アイテム
正義の算盤+36
ドラゴンシールド+41
ハラヘラズ
リレミト×6
諸刃の杖4
いかずちの杖6
いかずちの杖9
鉄の矢26
銀の矢32
バシルーラ3
弟切草
はぐれメタルの盾
封印の杖4
封印の杖2
ボミオスの杖？
最後の巻物見つけたらリレミトをひとつ捨てるつもり。
ところで最後の巻物持ち帰った場合、頑張って成長させてた武器や防具は
ネネさんに勝手に処分されてしまうの？
＊現在所持アイテム
正義の算盤+36
ドラゴンシールド+41
ハラヘラズ
リレミト×6
諸刃の杖4
いかずちの杖6
いかずちの杖9
鉄の矢26
銀の矢32
バシルーラ3
弟切草
はぐれメタルの盾
封印の杖4
封印の杖2
ボミオスの杖？
最後の巻物見つけたらリレミトをひとつ捨てるつもり。
ところで最後の巻物持ち帰った場合、頑張って成長させてた武器や防具は
ネネさんに勝手に処分されてしまうの？
それが1回目の不思議クリアなら処分される
2回目以降なら処分されない
つーかリレミト6ってなぜそこまで集めた
上から3つのアイテムだけで死ぬ心配も無いだろ
2回目以降なら処分されない
つーかリレミト6ってなぜそこまで集めた
上から3つのアイテムだけで死ぬ心配も無いだろ
そりゃわからんぞ。
俺は初めて不思議で９９階たどり着いた時は、ミステリードールに座れまくって力とHPが凄いことになってた。
俺は初めて不思議で９９階たどり着いた時は、ミステリードールに座れまくって力とHPが凄いことになってた。
２枚以上取っておく意味がわからんな。スタックされるでもなし、焼失とかがあるわけでも無し。
強いて言えばミニデーモンの窃盗だが、これも深層じゃ出現自体無いし。
強いて言えばミニデーモンの窃盗だが、これも深層じゃ出現自体無いし。
転ぶ→ぶちまける→手が滑って落とし穴→ぜんぶロス
というリスクを少しでも下げるため
というリスクを少しでも下げるため
書き込み多っw
みんなトンクス！あれから、
しあわせの箱を持ってないと上層階に戻れないことを失念していて、99Fを二回繰り返しwww
下り階段が当たり前に在ったから、まさか100階もあるのか！とw
（ぶっとおしだったんでだいぶキてたw）
現在地34階。そろそろ爆弾岩や泥人形が…。
一度、爆弾岩の連鎖で殺られた経験あるので、気は抜けんとですwwwww
ちなみに一度しあわせの箱GETして命からがら帰還してます。
リレミトのストックは次回の為に倉庫に入れてウマーする為ですw
みんなトンクス！あれから、
しあわせの箱を持ってないと上層階に戻れないことを失念していて、99Fを二回繰り返しwww
下り階段が当たり前に在ったから、まさか100階もあるのか！とw
（ぶっとおしだったんでだいぶキてたw）
現在地34階。そろそろ爆弾岩や泥人形が…。
一度、爆弾岩の連鎖で殺られた経験あるので、気は抜けんとですwwwww
ちなみに一度しあわせの箱GETして命からがら帰還してます。
リレミトのストックは次回の為に倉庫に入れてウマーする為ですw
20階には必ずあるんじゃなかったけ>リレミト
だから俺はストックしなかったなあ
だから俺はストックしなかったなあ
>>369
持ち込む気なら、万が一にもリレミト拾う前に死亡とかはありえないだろう。
２０階に落ちてるし。死ぬとしたら爆弾などの突然のミス死だからどのみちリレミト役に立たんわな。
リレミト持ち込むよりパンかハラヘラズだろう。
持ち込み３枠にリレミトは要らないと思う。
次回からウマーってことには中々ならないアイテムだったりする。つか剣、盾、ハラヘラズで鉄板じゃね？
持ち込む気なら、万が一にもリレミト拾う前に死亡とかはありえないだろう。
２０階に落ちてるし。死ぬとしたら爆弾などの突然のミス死だからどのみちリレミト役に立たんわな。
リレミト持ち込むよりパンかハラヘラズだろう。
持ち込み３枠にリレミトは要らないと思う。
次回からウマーってことには中々ならないアイテムだったりする。つか剣、盾、ハラヘラズで鉄板じゃね？
>>370-371
少し前まで20Fまで辿り着けるかどうか…ってレベルだったんで
（今でも十分怪しいw）
リレミトとハラヘラズ最優先で確保してますた。
結果…今、倉庫の中はリレミトハラヘラズでえらいことにwwwww
いい加減、ネネさんに
『たまにはきれいな指輪の１つや２つ持って帰ってきてよネ！』
とか思われてそうだwww
次は、はぐれメタル狩り専用に分裂と封印かなw
少し前まで20Fまで辿り着けるかどうか…ってレベルだったんで
（今でも十分怪しいw）
リレミトとハラヘラズ最優先で確保してますた。
結果…今、倉庫の中はリレミトハラヘラズでえらいことにwwwww
いい加減、ネネさんに
『たまにはきれいな指輪の１つや２つ持って帰ってきてよネ！』
とか思われてそうだwww
次は、はぐれメタル狩り専用に分裂と封印かなw
ハラヘラズって指輪の中ってマイナス効果除けば指輪の中でもイマイチな方だよねー。
というか不思議の指輪は微妙なのが多い。
きれい・ちから・ハラペコ・ハラヘラズ・ワナ抜けだっけ？
ワナ抜けがなければ、パンのストックがいらなくなるハラヘラズは十分選択肢足りえる。
ルーラ・とうぞく・毒消し・人形よけと、
有用な指輪はもっとの方が多いからしかたないんじゃね？
きれい・ちから・ハラペコ・ハラヘラズ・ワナ抜けだっけ？
ワナ抜けがなければ、パンのストックがいらなくなるハラヘラズは十分選択肢足りえる。
ルーラ・とうぞく・毒消し・人形よけと、
有用な指輪はもっとの方が多いからしかたないんじゃね？
人形よけ以外、ホントに有用か？透視だろ普通。
とう・・・・し・・・・？
>>375
眠らずとどくけしはとても使える。がそれはいいとして
とうぞくの強さを知らないとかトルネコやったことないだろ
文句なしに最強の指輪だろ。次点でワナ抜け。人形よけは最後の巻物取りに行くならほしいよねって感じ。
で、とうしって何
眠らずとどくけしはとても使える。がそれはいいとして
とうぞくの強さを知らないとかトルネコやったことないだろ
文句なしに最強の指輪だろ。次点でワナ抜け。人形よけは最後の巻物取りに行くならほしいよねって感じ。
で、とうしって何
>【透視の指輪】
>トルネコ2、3に登場する指輪。アイテムとモンスターの位置がマップに表示される。
>トルネコ3ではアイテムの位置こそ分からなくなったものの、強力すぎる指輪である。
>階段は分からないが、一時しのぎの杖を振れば探り当てることはできる。
>試練の館や不思議の宝物庫では当然必須、そして異世界の迷宮では当然出ない。
>ただ、トルネコ3ではまだ行ってない端の方が見えないことがあるので、万能ではない。
強すぎﾜﾛﾀ
>トルネコ2、3に登場する指輪。アイテムとモンスターの位置がマップに表示される。
>トルネコ3ではアイテムの位置こそ分からなくなったものの、強力すぎる指輪である。
>階段は分からないが、一時しのぎの杖を振れば探り当てることはできる。
>試練の館や不思議の宝物庫では当然必須、そして異世界の迷宮では当然出ない。
>ただ、トルネコ3ではまだ行ってない端の方が見えないことがあるので、万能ではない。
強すぎﾜﾛﾀ
透視より盗賊の方がチート性能だと思うぞ。
囲まれる可能性が激減するし、モンスターハウス無効化は便利すぎる。
これが出ると何の危険もなく99階行ける。
囲まれる可能性が激減するし、モンスターハウス無効化は便利すぎる。
これが出ると何の危険もなく99階行ける。
中の人久々にＢ１で死んだな
あそこまで考察するともはや詰めトルネコだ
あそこまで考察するともはや詰めトルネコだ
あの人は勝率８割超えだしたあたりからかなり詰めトルネコの段階に入ってるなｗ
未判明アイテムの期待値まで考えるか……とても到達できそうにない領域だな。
さっき不思議19Fで、「なんとアイテムはミミックだった」「しかしミミックは消えた」
みたいになったんだけど、これって何？
モンスターハウスがあったから、敵キャラ制限数を越えたって事かな？
みたいになったんだけど、これって何？
モンスターハウスがあったから、敵キャラ制限数を越えたって事かな？
>>383
ご明察
ご明察
詰めトルネコと言えば、トルネコシリーズの公式ファンブックというのがあって
1〜3各作品の詰めトルネコが載っているんだけど、1用の問題はひどかったなあ。
諸刃の杖を振れば爆弾岩が爆発して周りのモンスターを巻き添えにできるとか
レベル20超という設定なのにミイラ男に薬草を投げるのが正解だとか。
なんであんな出来の本になっちゃったんだろ。
1〜3各作品の詰めトルネコが載っているんだけど、1用の問題はひどかったなあ。
諸刃の杖を振れば爆弾岩が爆発して周りのモンスターを巻き添えにできるとか
レベル20超という設定なのにミイラ男に薬草を投げるのが正解だとか。
なんであんな出来の本になっちゃったんだろ。
次の冒険でレベル20になったらみんなでミイラおとこに薬草投げようぜ！！！
えっあれウソなの？
あの本を信じて帰り道のミイラ男には薬草投げしかやったことなかったのに…
あの本を信じて帰り道のミイラ男には薬草投げしかやったことなかったのに…
嘘っつうかそんなもん普通に攻撃すりゃいいだけの話だと思うが
問題知らんけど、20だもんなぁ。よっぽどＨＰ減ってても食べて殴った方が確実だし、後につながる。
レベル20でピンチにミイラ男が現れる状況って何だ？変化の杖か。
レベル20でピンチにミイラ男が現れる状況って何だ？変化の杖か。
こういう状況設定ならどうだ
・帰り道でミイラ男に遭遇
・直前にキメラを連れて歩いて眠りガスを踏んだところで、HPがすごく減っている
・なのでできれば距離があるうちにミイラを倒したいが矢も杖も武器も無い
・さっき未識別の巻物が出たので読んでみたら口無しだった！薬草飲めねえ！
無理がありすぎるｗ
・帰り道でミイラ男に遭遇
・直前にキメラを連れて歩いて眠りガスを踏んだところで、HPがすごく減っている
・なのでできれば距離があるうちにミイラを倒したいが矢も杖も武器も無い
・さっき未識別の巻物が出たので読んでみたら口無しだった！薬草飲めねえ！
無理がありすぎるｗ
よくそんなプレイで箱が取れたなｗ
・帰り道、土偶と死体にじゃれつかれまくって最大ＨＰ１、盾ナシ
やっぱ無理ありすぎるなｗ
やっぱ無理ありすぎるなｗ
そんな状況を作るほうが問題として難しいな
はぐれメタル祭りでアイテムろくに揃ってないのにレベルだけ上がったんじゃね？
で巻物の識別したらくちなしが出てそれからダメージ食らった後にミイラ男登場と。
だから読むのは階段を下りる直前にしろとあれほど‥‥。
で巻物の識別したらくちなしが出てそれからダメージ食らった後にミイラ男登場と。
だから読むのは階段を下りる直前にしろとあれほど‥‥。
そんな浅い階から出ないだろ……と思ったが、10〜12階の間は生息圏重なってるんだな。案外早くから出るんだ。
10階あたりだと、下手をすると殴ってもダメージ0だったりするから困る
むしろそんな深いフロアまでミイラ男が出現するのが意外だ
ゴーストなんかも５Fまでいたりするしなぁ
ゴーストは６Ｆまで出るのでは
もっと不思議で人形よけ無しでクリアとか不可能じゃね？
99階まで行ったときは最大HP73、帰りに死んだときは48しか無かったんだが
99階まで行ったときは最大HP73、帰りに死んだときは48しか無かったんだが
99階往復の話をしてるんだよな？
人形よけはあれば便利だけど必須というほどでもないと思う。
ある程度強くなれば怖いのはドラゴンとミステリードールの2体だけ。
矢とかアイテムを優先的に使えばそこまでドレインされることはなくなる。
人形よけはあれば便利だけど必須というほどでもないと思う。
ある程度強くなれば怖いのはドラゴンとミステリードールの2体だけ。
矢とかアイテムを優先的に使えばそこまでドレインされることはなくなる。
可能か不可能かという話なら可能ではあるけど
やりたくはないｗ
ただでさえ倒す旨みのない人形にビクビクしてられっか
やりたくはないｗ
ただでさえ倒す旨みのない人形にビクビクしてられっか
廊下での出会い頭が怖くなくなるってのは精神衛生的にとても重要。
404 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2008/12/16(火) 21:48:04 ID:jSLu9bCy
>>403
同意、精神的に全然違う。不思議でのハラヘラズ並の安心感がある。
同意、精神的に全然違う。不思議でのハラヘラズ並の安心感がある。
人形とワナ抜けが両方あったら迷うわ
装備切り替えるのが面倒
装備切り替えるのが面倒
>>400
指輪装備禁止・往復稼ぎ禁止プレイで99階から戻ってきたことあるけど、意外と簡単だったぞ。
防御力が15以上、武器と力の合計が25以上でドラゴンキラー装備なら、ドラゴン・アークデーモン・シルバーデビルとは普通にガチれる。
となると、アイテムはミスドだけに使いまくることができる。
草なんかはすぐ補充できるから、行きは出会い頭以外で吸い取られることはほとんどない。二回以上吸い取られた階は時砂でやり直し。
帰りはアイテムをケチるから少しは吸い取られるけど、それでもHP150以上は残って生還できる。
指輪装備禁止・往復稼ぎ禁止プレイで99階から戻ってきたことあるけど、意外と簡単だったぞ。
防御力が15以上、武器と力の合計が25以上でドラゴンキラー装備なら、ドラゴン・アークデーモン・シルバーデビルとは普通にガチれる。
となると、アイテムはミスドだけに使いまくることができる。
草なんかはすぐ補充できるから、行きは出会い頭以外で吸い取られることはほとんどない。二回以上吸い取られた階は時砂でやり直し。
帰りはアイテムをケチるから少しは吸い取られるけど、それでもHP150以上は残って生還できる。
これは詰みだろ。回避しまくるド強運がついてれば万が一に生き残れるかも知れないけど。
もう見れないし
この後１ターンだけ生き延びました
みなさんのご協力に感謝いたします
トルネコも喜んでいることでしょう
みなさんのご協力に感謝いたします
トルネコも喜んでいることでしょう
後半盗賊が無いと、
怖くて階段も降りれない。
怖くて階段も降りれない。
19階以降は恐くてアイテムが拾えない俺もいるぞ
個人的にとうぞくの指輪は半チートアイテム扱い。
持ってると後半の緊張感がなくなっちゃってつまらないから、あえて拾わずに進んじゃうことも結構ある。
シレン以降と違って理詰めと工夫でかなりの部分なんとかなるから、アイテムの出が悪い時のほうが燃える。
持ってると後半の緊張感がなくなっちゃってつまらないから、あえて拾わずに進んじゃうことも結構ある。
シレン以降と違って理詰めと工夫でかなりの部分なんとかなるから、アイテムの出が悪い時のほうが燃える。
盗賊の指輪があると経験値稼ぎせずに降りるので
逆に苦労するのは俺だけか
逆に苦労するのは俺だけか
眠りよけとかちからとか毒けしとか色々状況にあわせて装備しながら進む時が面白いな。
盗賊とか罠抜け拾っちゃうとそれ１択になるから。
盗賊とか罠抜け拾っちゃうとそれ１択になるから。
部屋に入る一歩手前で武器を振るのがすでに習慣になってしまった。
ワナ抜け持っててもついクセで武器振ってしまうｗ
ワナ抜け持っててもついクセで武器振ってしまうｗ
もっと不思議・奇妙な箱持ち帰りクリア間近カキーコ
419 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/01/04(日) 13:05:04 ID:MMap4aNV
>>419
さぁ、早くテンプレのトルネコ日記の人を超える生還率を目指す作業に戻るんだ！
さぁ、早くテンプレのトルネコ日記の人を超える生還率を目指す作業に戻るんだ！
ルーラ草でピンチを切り抜けた直後に、落とし穴にはまって死んだorz
落とし穴をギガンテスが踏んでも作動しないのに
トルネコにだけ作動するというのは
ゾウが踏んでも壊れない筆箱を踏み潰したうちの姉ちゃんぐらい不条理だと思う
トルネコにだけ作動するというのは
ゾウが踏んでも壊れない筆箱を踏み潰したうちの姉ちゃんぐらい不条理だと思う
いや待て、姉ちゃんは実はトルネコだったとは考えられないか
モンスター共は全員未来から来たロボットで、ドラえもんと同じく、
常に地上からわずかに浮いていると脳内補完
常に地上からわずかに浮いていると脳内補完
ギガンテスは裸足だからな
土踏まずもでかいんだよ
土踏まずもでかいんだよ
丁度トルネコの体重あたりで作動するようになってるんだよ
４コマネタ
４コマネタ
そうすると
ワナ抜けの指輪は重さが100kgぐらいあって別人の体重になるようになってるんだな
ワナ抜けの指輪は重さが100kgぐらいあって別人の体重になるようになってるんだな
購入から１３年目にして証明＆最後の巻物入手し帰還直前
装備:
正義のソロバン＋２５
皮の盾＋３０
人形よけの指輪
ちから:４６
何かもったいないから奇妙な箱置いてまた行ってこようかな…
装備:
正義のソロバン＋２５
皮の盾＋３０
人形よけの指輪
ちから:４６
何かもったいないから奇妙な箱置いてまた行ってこようかな…
そしてうっかり全力で殴った爆弾岩が炸裂アンド誘爆
調子に乗ってドラゴンのレベル上げてたらボコボコにされた
正月休みに久々にはまったよ
なんでワナの巻き物ばっか落ちてんだよおおおおおおおおおおおおお
あると思います
なんでワナの巻き物ばっか落ちてんだよおおおおおおおおおおおおお
あると思います
久しぶりにやり始めた俺に教えて欲しい
パルプンテの巻物って目薬草やシャドーの指輪を使えばマップに青いポイント表示される？
パルプンテの巻物って目薬草やシャドーの指輪を使えばマップに青いポイント表示される？
されるよ
例によって2階でパルプンテを拾ったのだが迂闊に読むと大変そうだ。
今は3階で中断してるから意見を聞きたいです。
今は3階で中断してるから意見を聞きたいです。
8階に落ちてキメラに一撃でやられるに100ゴールド
はぐれメタルになったけど倒せないで涙目にめつぶし草
すぐ読め
８Ｆに落ちたら時の砂で巻き戻せ
と思っていた10年前の俺
８Ｆに落ちたら時の砂で巻き戻せ
と思っていた10年前の俺
装備じゃなくて、所持してるだけでいいんじゃなかったっけ？
少なくとも杖はそうだったと思うけど
少なくとも杖はそうだったと思うけど
440 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/01/15(木) 13:28:16 ID:opP1qdQu
ノーマル不思議のダンジョンを持ち込みなし、ハラヘラズ無でやっています。
自分のやってる作戦は、まずリリパットが出る階層で矢を99本集めて、
15Fまでに矢を使ってベビーサタンを倒し、ある程度の装備や逃げ切りアイテムを揃えて(レベル１３〜１５ぐらい)
以降はなるべく即降り(16F以降はゴーレムや人形などアイテムを使わざるを得ない状況が多くなり長居してもジリ貧となるので)
をして、途中のモンハウは聖域等で美味しく頂き、27Fで幸せ箱を取り、帰還(大体レベル１８〜２０でクリアー)
大まかにいうとこんな作戦でやっているのですが、改善点はありますか？
これで大体4割程度ですが、上手い人はどのような作戦で何割程度クリアーできるのでしょうか
自分のやってる作戦は、まずリリパットが出る階層で矢を99本集めて、
15Fまでに矢を使ってベビーサタンを倒し、ある程度の装備や逃げ切りアイテムを揃えて(レベル１３〜１５ぐらい)
以降はなるべく即降り(16F以降はゴーレムや人形などアイテムを使わざるを得ない状況が多くなり長居してもジリ貧となるので)
をして、途中のモンハウは聖域等で美味しく頂き、27Fで幸せ箱を取り、帰還(大体レベル１８〜２０でクリアー)
大まかにいうとこんな作戦でやっているのですが、改善点はありますか？
これで大体4割程度ですが、上手い人はどのような作戦で何割程度クリアーできるのでしょうか
>>440
どうせハラヘラズ無しなら、木の矢増殖技無しでどうだろう。
即降りに関しては、日記サイトの人はレベル１９をひとつの目安としてるみたいだよ。アイテム稼ぎは１８階までかな。
矢だけでなく、余剰杖、余剰武器も全てサタンに投入すべし。
もっと不思議と難易度はどっこいだと思うが
つきつめて考えればアイテム識別分だけ序盤の生存率が上がるので、やっぱもっと不思議より簡単なはずだと思う。
多分日記サイトの人なら、ハラヘラズ無し、木の矢増殖無しでも８５％以上の確率でクリアできると思う。
ザキの杖やパンの巻物が無いとはいえ、２８階〜３０階で往復で６階分も減るのは大きいので。
俺は木の矢分裂あり持ち込み無しで不思議なダンジョン大体６割くらいだなぁ。
もっと不思議９割近い人とか変態すぎるわ…
どうせハラヘラズ無しなら、木の矢増殖技無しでどうだろう。
即降りに関しては、日記サイトの人はレベル１９をひとつの目安としてるみたいだよ。アイテム稼ぎは１８階までかな。
矢だけでなく、余剰杖、余剰武器も全てサタンに投入すべし。
もっと不思議と難易度はどっこいだと思うが
つきつめて考えればアイテム識別分だけ序盤の生存率が上がるので、やっぱもっと不思議より簡単なはずだと思う。
多分日記サイトの人なら、ハラヘラズ無し、木の矢増殖無しでも８５％以上の確率でクリアできると思う。
ザキの杖やパンの巻物が無いとはいえ、２８階〜３０階で往復で６階分も減るのは大きいので。
俺は木の矢分裂あり持ち込み無しで不思議なダンジョン大体６割くらいだなぁ。
もっと不思議９割近い人とか変態すぎるわ…
>440
あとはアイテムの優先度（何切る問題）を間違えないことかな。
ちゃんと強いアイテムを残していけば５割はちゃんと超えるよ。
もっと不思議よりフロア減ってる分必要アイテム数は減るし。
各種杖と、かなしばり、ルーラ、聖域は別格で持てるだけ持つ。
草はまどわし草を残し、他を先に使う。薬草や弟切草はとっとと食う。
千里眼と地獄耳も溜めずに使う。レミーラは階段の場所分かるから突貫時便利。まぁ優先度は低いが。
皮の盾は突貫モード入るまでは戦闘用盾と持ち替えで使う。
「攻撃や草が外れればピンチになる」という状況をそもそも作らないのが大事。
上手くなったら、突貫モードで死ぬことがほとんどなくなる。
１階のゴースト死や武器防具が出ずにスモールグール死、食料が出ずに餓死なんかは運だから無くならないがな。
死因の多くを占めるのは何？それによってどんな失敗してるか分かると思う。
あとはアイテムの優先度（何切る問題）を間違えないことかな。
ちゃんと強いアイテムを残していけば５割はちゃんと超えるよ。
もっと不思議よりフロア減ってる分必要アイテム数は減るし。
各種杖と、かなしばり、ルーラ、聖域は別格で持てるだけ持つ。
草はまどわし草を残し、他を先に使う。薬草や弟切草はとっとと食う。
千里眼と地獄耳も溜めずに使う。レミーラは階段の場所分かるから突貫時便利。まぁ優先度は低いが。
皮の盾は突貫モード入るまでは戦闘用盾と持ち替えで使う。
「攻撃や草が外れればピンチになる」という状況をそもそも作らないのが大事。
上手くなったら、突貫モードで死ぬことがほとんどなくなる。
１階のゴースト死や武器防具が出ずにスモールグール死、食料が出ずに餓死なんかは運だから無くならないがな。
死因の多くを占めるのは何？それによってどんな失敗してるか分かると思う。
443 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/01/15(木) 19:55:05 ID:ASjOe+Ur
>16F以降はゴーレムや人形などアイテムを使わざるを得ない状況が多くなり長居してもジリ貧となるので
ゴーレムに対処できないということは、19F以降のほぼ全てのモンスターがアイテムなしには対処できないということ。
できれば19、20階くらいまで経験値を稼いで、19〜20レベル程度にはしておきたい。
殴り合いでギガンテスにはギリギリ勝てる、くらいでないとそれ以降辛い。
泥人形は木の矢、、ゴーレムはアイテムを使ってでも稼ぎを継続するべき。
ゴーレムに対処できないということは、19F以降のほぼ全てのモンスターがアイテムなしには対処できないということ。
できれば19、20階くらいまで経験値を稼いで、19〜20レベル程度にはしておきたい。
殴り合いでギガンテスにはギリギリ勝てる、くらいでないとそれ以降辛い。
泥人形は木の矢、、ゴーレムはアイテムを使ってでも稼ぎを継続するべき。
ゴーレムは経験値、美味しいからレベル上げに便利だよね。
経験値とドロップ率は一度見ておいたほうがいいと思う。
アークデーモンには戦闘回避系、ドラゴンは殺せるならアイテム使って殺してもドロップ率高いので割りと計算が立つし。
急速専攻モード中でアイテム足りてるならドラゴンにまどわし投げたあとわざわざ追い掛け回さんけどね。
経験値とドロップ率は一度見ておいたほうがいいと思う。
アークデーモンには戦闘回避系、ドラゴンは殺せるならアイテム使って殺してもドロップ率高いので割りと計算が立つし。
急速専攻モード中でアイテム足りてるならドラゴンにまどわし投げたあとわざわざ追い掛け回さんけどね。
3286回目のコメントの最後カッコイイなｗ
トルネコ壊れたわ
時の砂の巻物使うとなぜか前の回に倒れた地下19階モンスターハウスからの再開になるｗ
もっと不思議は判別できないから時の砂を読まぜるを得ない
助けてくれ
時の砂の巻物使うとなぜか前の回に倒れた地下19階モンスターハウスからの再開になるｗ
もっと不思議は判別できないから時の砂を読まぜるを得ない
助けてくれ
ネットオークションというものがあってだな
>>446
一度セーブデータ消してもだめ？
一度セーブデータ消してもだめ？
だめだー
なんとか30階辿り着いても手ごま貧弱すぎて絶対戻って来れない
何切るが下手糞なんだろうなあしくしく
なんとか30階辿り着いても手ごま貧弱すぎて絶対戻って来れない
何切るが下手糞なんだろうなあしくしく
手ごま揃ってても深層の大部屋モンハウでやられるもんだ
ついさっき大部屋大目玉のせいで装備も杖も揃ってたのにやられちまったんでｶｷｺ
ついさっき大部屋大目玉のせいで装備も杖も揃ってたのにやられちまったんでｶｷｺ
ルーラ草をいくつキープするかって重要だよな
>>451
かなしばり2つあれば余裕じゃね？
かなしばり2つあれば余裕じゃね？
まさに>>455の言うとおりの状況だった
所持品は確か弟切ルーラ各1つ金縛り5枚まどわし2つボミ5回バシ2回あたりだったはずだ
細かく考えれば俺の力不足もあるだろうが、こんだけ揃っててもダメだった
こういう時の定石的な動き方はどんな感じだろうか？
俺は下のように動いたんだが、今考えるとまどわしは目玉にとって置けばよかったかも
削られる前に近場の敵に杖&まどわし→ある程度ひきつけて金縛ってルーラ→金縛りつつ突き進む→死亡
まあ階段やドラゴン、目玉の射程距離に近づけなかったのが一番悪い
所持品は確か弟切ルーラ各1つ金縛り5枚まどわし2つボミ5回バシ2回あたりだったはずだ
細かく考えれば俺の力不足もあるだろうが、こんだけ揃っててもダメだった
こういう時の定石的な動き方はどんな感じだろうか？
俺は下のように動いたんだが、今考えるとまどわしは目玉にとって置けばよかったかも
削られる前に近場の敵に杖&まどわし→ある程度ひきつけて金縛ってルーラ→金縛りつつ突き進む→死亡
まあ階段やドラゴン、目玉の射程距離に近づけなかったのが一番悪い
大人になってからやると詰め将棋みたいでまた面白いな
大目玉が視界外にいるとどうしようもないよな
大部屋での銀の矢は超重要だよね
普通に考えて大目玉対策に鉄の矢も必要
普通に考えて大目玉対策に鉄の矢も必要
一つ前のフロアの四分割で矢は使い込んでな
銀は1、2本で、木が10本ちょっとかな
鉄も10本満たないくらいでドラゴンの落し物の金縛りに取り替えた
HP120守備力10程度でいたって普通、近場にはシルバーデビルとアークデーモンがぞろぞろ
なんとかドラゴンに惑わし投げたが二つ外れたw
アイテムに関してはモヒカンバギー並にヒャ〜ハァと調子に乗ってたがね
そのせいでここ最近の死に様の中で一番印象に残ってる
銀は1、2本で、木が10本ちょっとかな
鉄も10本満たないくらいでドラゴンの落し物の金縛りに取り替えた
HP120守備力10程度でいたって普通、近場にはシルバーデビルとアークデーモンがぞろぞろ
なんとかドラゴンに惑わし投げたが二つ外れたw
アイテムに関してはモヒカンバギー並にヒャ〜ハァと調子に乗ってたがね
そのせいでここ最近の死に様の中で一番印象に残ってる
日記の人って、最近深層で死ぬことほぼなくなったよな。
あの人の掲示板（あったっけ？）にでも同じような質問してみたらどうだ？
凄い理論的な長文が帰ってくるかもしれんぞ。
あの人の掲示板（あったっけ？）にでも同じような質問してみたらどうだ？
凄い理論的な長文が帰ってくるかもしれんぞ。
深層って一番簡単だよなぁ。
自分も最近日記付け始めて29回やって7回死んだけど、それ全部10階未満でだわ。
自分も最近日記付け始めて29回やって7回死んだけど、それ全部10階未満でだわ。
やっぱ最強は開幕ゴースト2体か。
トルネコの最大の敵は欲と慢心と遊び心
あとアルコール
飲んだら潜るな、潜るなら飲むな
飲んだら潜るな、潜るなら飲むな
日記サイトの中の人乙
遊び心は死ねる。目潰しとか岩とか岩岩とか
470 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/01/22(木) 14:24:14 ID:Xeyi//NB
10年振り？ぐらいにプレイ。
３階でドラゴンシールド、４階でドラゴンキラーGETしたｗｗ
けど倉庫がまだないorz
３階でドラゴンシールド、４階でドラゴンキラーGETしたｗｗ
けど倉庫がまだないorz
472 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/01/22(木) 20:04:38 ID:Xeyi//NB
>>472
まぁ、１０年ぶりだしそりゃ無理か。
その１０年間に他の不思議シリーズやってれば初回も可能だと思うよ。
多分世界で一番トルネコが上手い人らなら８割５分超えの確率で持ち込み無しでクリアできると思う。
まぁ、１０年ぶりだしそりゃ無理か。
その１０年間に他の不思議シリーズやってれば初回も可能だと思うよ。
多分世界で一番トルネコが上手い人らなら８割５分超えの確率で持ち込み無しでクリアできると思う。
遊び心は死ねるよな。
木の矢は地面に落ちた → 木の矢は地面に落ちた → 攻撃ミス → ベビーサタンは奇妙な箱を盗んだ！ → 落とし穴だ！
木の矢は地面に落ちた → 木の矢は地面に落ちた → 攻撃ミス → ベビーサタンは奇妙な箱を盗んだ！ → 落とし穴だ！
未識別の指輪を装備する誘惑に勝てなかったりな
好奇心はトルネコをも殺す
好奇心はトルネコをも殺す
トルネコ「いい迷惑ですわい」
トルネコは死なん！
何度でもももんじゃに引きずり出されるさ
何度でもももんじゃに引きずり出されるさ
５年ぶりくらいにやって不思議は何とか一発クリアできた
印象 ギガンテス強すぎ
そのあと、もっと不思議の４階でスモールグールにあっさり殺られた
そういえば、昔も、よく殺されてたなあ
それから、盾の強さによるダメージの変化が激しいね
低層から皮の盾と、もう一つが必要だね
印象 ギガンテス強すぎ
そのあと、もっと不思議の４階でスモールグールにあっさり殺られた
そういえば、昔も、よく殺されてたなあ
それから、盾の強さによるダメージの変化が激しいね
低層から皮の盾と、もう一つが必要だね
>>478
ゴースト、スモールグールは最強の一角です。極まっていくと死因上位３つはこいつらと餓死になりそう。
ゴースト、スモールグールは最強の一角です。極まっていくと死因上位３つはこいつらと餓死になりそう。
スモールグール倒すのに３発以上かかってしまう火力だと怖いな
安定を増すならなるべく低層でLV上げたほうがいいのか？
そうすると今度はパンの問題になりそうだが
安定を増すならなるべく低層でLV上げたほうがいいのか？
そうすると今度はパンの問題になりそうだが
キノコに力下げられて間接的な死因になるのはどう？
ま、ゴーストよりこっちが多い俺はまだまだなんだろうな
ま、ゴーストよりこっちが多い俺はまだまだなんだろうな
もっと不思議でアイテム識別人体実験に疲れ果てたので
中断してピュアな心でニューゲームはじめた
ちょっと不思議さくさく進むの楽しすぎる
と思ったら７階で死んだ
中断してピュアな心でニューゲームはじめた
ちょっと不思議さくさく進むの楽しすぎる
と思ったら７階で死んだ
>>482
キメラ？
キメラ？
いや完全に気が緩んで油断したからもっと雑魚だったと思う
確かももんじゃｗ
確かももんじゃｗ
>>479-480
鋼鉄以上があれば美味しいんですけどね
>>481
それも良くあるなあ
下がりきった力をちからの指輪で4に矯正するとかザラにありますね
>>484
7階で死因ももんじゃは笑うしかないかな
鋼鉄以上があれば美味しいんですけどね
>>481
それも良くあるなあ
下がりきった力をちからの指輪で4に矯正するとかザラにありますね
>>484
7階で死因ももんじゃは笑うしかないかな
そりゃ笑うしかないな…とスルーしそうになったが
ももんじゃは６Ｆまでしか出ないぞｗ
ももんじゃは６Ｆまでしか出ないぞｗ
えーじゃあ何だったのかな
まさかそこで死ぬと思わなくてあまり現実を把握しないままＡボタン押して
あっというまにももんじゃに外に放り出されたんだよ
あっ
ももんじゃの記憶はそれかｗ
まさかそこで死ぬと思わなくてあまり現実を把握しないままＡボタン押して
あっというまにももんじゃに外に放り出されたんだよ
あっ
ももんじゃの記憶はそれかｗ
ちょっと不思議だともう少し後まで出るんじゃなかったっけ
ベビーサタンが早めに出たりとか、出現階の設定が何気に違ってたような
ベビーサタンが早めに出たりとか、出現階の設定が何気に違ってたような
あーそう言われればそんな気もするorz
ちょっとベビーサタンに奇妙な箱盗まれてくる
ちょっとベビーサタンに奇妙な箱盗まれてくる
ちょっと不思議だとベビーサタンがかなり早めに出てくるんだよな
アイテムを手に入れられるようにという配慮なのか、
「気安く手を出してはいけないこともある」というメッセージなのか（丁度rogueの氷の怪物みたいに）
どうなんだろ
アイテムを手に入れられるようにという配慮なのか、
「気安く手を出してはいけないこともある」というメッセージなのか（丁度rogueの氷の怪物みたいに）
どうなんだろ
もっと不思議で未識別の杖降ったら、おおなめくじが超強化されたんだけど、そんな杖あったっけ？
一回の攻撃で7〜8喰らうし、逃げ回りながら20くらいは与えたのに結局倒せなかった…
封印の効果ってことはないよね？
一回の攻撃で7〜8喰らうし、逃げ回りながら20くらいは与えたのに結局倒せなかった…
封印の効果ってことはないよね？
変化の杖でマネマネになったんじゃないかな。
浅い階だとけっこう手強いと思う。
浅い階だとけっこう手強いと思う。
なにーーー！！
そんな即死コースが用意されていたとは…
そんな即死コースが用意されていたとは…
変化の杖とレムオルの杖と
ミミックとマネマネとシャドーとキャラ数オーバーフローには気をつけたほうがいい………
ミミックとマネマネとシャドーとキャラ数オーバーフローには気をつけたほうがいい………
すぐに逃げ出せる体勢で鑑定するから
キャラ数に引っかかることはめったにないよね
マネマネは素の姿で出てきてくれよ
いつ変身したんだいつ
キャラ数に引っかかることはめったにないよね
マネマネは素の姿で出てきてくれよ
いつ変身したんだいつ
中の人はあと5連勝で初の勝率9割か
偉業達成なるか
偉業達成なるか
そう言えば前スレで50回中40回生還の記録をupしてくれた人ってどうしてるかな。
あの人も順調に続けていれば今頃9割プレイヤーになってそうだ。
あの人も順調に続けていれば今頃9割プレイヤーになってそうだ。
いや〜50回やって満足してしまったところがあるので続かないですね。
私の場合だとプレイ時間がクリア時平均2時間46分もかかりますし、
もう少し短縮できれば気楽に潜れそうなんですが・・・
中の人のようにコンスタントに続けられるのはすごいです。
私の場合だとプレイ時間がクリア時平均2時間46分もかかりますし、
もう少し短縮できれば気楽に潜れそうなんですが・・・
中の人のようにコンスタントに続けられるのはすごいです。
中の人、今期９割達成の可能性をかろうじて残してるな。残り全勝必須だがｗ
そろそろ９割達成してもらって、１０割目指してほしい
そろそろ９割達成してもらって、１０割目指してほしい
10割達成したら盛大に祭ろう
501 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/01/29(木) 16:42:41 ID:2naS0gLb
序盤でバシルーラとかいい杖でたら後半のために使わずとっといたほうがいいよな？
場合によりけりだけどバシルーラはそんなに良いもんじゃない。
ザキ＞ボミオス＞変化＞バシルーラ≒諸刃＞その他
バシルーラはうれしくないな
一時的にピンチを逃れることはできるけどそれだけ
一時的にピンチを逃れることはできるけどそれだけ
バシルーラで飛ばして難を逃れたと思ったらこいつさっき飛ばしたやつじゃね？
が多発する
が多発する
バシは一本あると便利だから終盤まで使わずに温存しとくかな自分は。
杖の中では優先度低い方だが、当然のことながらまどわし草以外の投げる草よりは優先度高い。
バシルーラと諸刃ならリスク少ないうちは先に諸刃使うかな。優先度は>>503の言うとおり五分に近いと思う。
しかしシルバーデビルは飛ばしても遭遇しやすすぎるのが怖い。
バシルーラと諸刃ならリスク少ないうちは先に諸刃使うかな。優先度は>>503の言うとおり五分に近いと思う。
しかしシルバーデビルは飛ばしても遭遇しやすすぎるのが怖い。
階段部屋ならザキと同じぐらいありがたいんだがなあ
そしてバシルーラ一本で30F大部屋に放り出される>>508
モンスターハウスだ！
変化は序盤は経験値稼ぎに使い、後半は強い敵の弱化に使う。
中盤は使い道無し。
諸刃はベビーサタンが2匹以上近くに寝ているときには便利。
中盤は使い道無し。
諸刃はベビーサタンが2匹以上近くに寝ているときには便利。
開幕、攻撃力高い敵が２匹以上いるフロアに出る。(一匹は隣接)
１対１で戦うために通路におびき寄せる、途中で睡眠踏んで死亡。
これってしょうがなくね？
プロでもこんな状況は死ぬよね？
１対１で戦うために通路におびき寄せる、途中で睡眠踏んで死亡。
これってしょうがなくね？
プロでもこんな状況は死ぬよね？
俺だったらしょうがないなって思うな
例の日記の人はどう思うんだろ
例の日記の人はどう思うんだろ
爆弾岩の自爆にまきこまれて急いで安全地帯へ逃げようとしたら毒矢が飛んできて4ポイントのダメージ→トルネコは力尽きた
これってしょうがなくね？
これってしょうがなくね？
まず自爆させた時点で負け。させてはいけない。
させて安易に安地に逃げ込もうとしたのもだめ。せめて罠確認かその場で5以上まで回復してから。
させて安易に安地に逃げ込もうとしたのもだめ。せめて罠確認かその場で5以上まで回復してから。
全然しょうがなくないな
下手なだけ
下手なだけ
>515
それは駄目だろう(判断が)
それは駄目だろう(判断が)
爆弾岩で即死する条件って何？
爆弾岩の爆風をダブルで食らったら死ぬのは確認してるけど
爆弾岩の爆風によって爆発した爆弾岩の爆風だけを食らっただけでもダメ？
あと通常地雷→爆弾岩のコンボでも即死？
あと爆弾を安全に倒す方法ってある？
たまに爆発しないのはわかるけど条件がわからないから基本通路以外に引っ張って
止まらせてるけど、地雷のコンボで死ぬなら倒せたほうがいいと思って
爆弾岩の爆風をダブルで食らったら死ぬのは確認してるけど
爆弾岩の爆風によって爆発した爆弾岩の爆風だけを食らっただけでもダメ？
あと通常地雷→爆弾岩のコンボでも即死？
あと爆弾を安全に倒す方法ってある？
たまに爆発しないのはわかるけど条件がわからないから基本通路以外に引っ張って
止まらせてるけど、地雷のコンボで死ぬなら倒せたほうがいいと思って
>>519
二体以上の爆弾岩の爆発を同時に受けると死亡する。
三行目の例だと一体分しか食らってないので死なない。
地雷の巻き添えでは爆弾岩は爆発しない。死ぬだけ。
ダメージが41〜60で動きが止まり、61〜69で爆発、70以上で死ぬ。
二体以上の爆弾岩の爆発を同時に受けると死亡する。
三行目の例だと一体分しか食らってないので死なない。
地雷の巻き添えでは爆弾岩は爆発しない。死ぬだけ。
ダメージが41〜60で動きが止まり、61〜69で爆発、70以上で死ぬ。
1階でゴーストが2(ry
これってしょうがなくね？
これってしょうがなくね？
>>519
念のため言っておくと、爆風の範囲は5ｘ5マスに届くからな。
念のため言っておくと、爆風の範囲は5ｘ5マスに届くからな。
数年ぶりに引っ張りだしてやったら3戦目でいきなり盗賊、人形の指輪、皮の盾、はぐれ装備各+3、ボミ、ザキ、メタパニ草、聖域
が18階あたりで揃って、ウヒョー
モンスターハウスやった！大目玉に混乱させられた！じゃあメタパニ草だ！
大目玉他の敵に攻撃しまくりw
ドラゴン起きたw
1マスしか無いが、アイテム勿体ないから諸刃の杖→一撃耐える→で殺すよw
・・・・・・バカか俺はorz
が18階あたりで揃って、ウヒョー
モンスターハウスやった！大目玉に混乱させられた！じゃあメタパニ草だ！
大目玉他の敵に攻撃しまくりw
ドラゴン起きたw
1マスしか無いが、アイテム勿体ないから諸刃の杖→一撃耐える→で殺すよw
・・・・・・バカか俺はorz
メダパニ杖って優先度低いの？
結構使えるのに・・
結構使えるのに・・
あとラリホーも後半の為に残すが・・
どんどん使うが基本？
どんどん使うが基本？
まあ、あと一撃で殺されるときにラリホー杖とメダパニ杖
信頼出来る方はどっちかは言うまでもないな。
信頼出来る方はどっちかは言うまでもないな。
>>527
だよな。袋小路に追い詰められた状態から脱出できるのはメダパニのほうだもんな。
だよな。袋小路に追い詰められた状態から脱出できるのはメダパニのほうだもんな。
メダパニは攻撃してくるときもあるから信用できない。
しかも通路で使うと、向こうに行ってしまって倒せないこともある。
たいていは、攻撃力は弱くて特殊攻撃が厄介な人形・ミステリドールに使う。
しかも通路で使うと、向こうに行ってしまって倒せないこともある。
たいていは、攻撃力は弱くて特殊攻撃が厄介な人形・ミステリドールに使う。
>>519
満腹度がゼロの状態で爆発させてもアウトだなぁ。
物ぐさでパン食べずにいて、うっかりやっちゃったよ。
「あ！」と思った瞬間にはももんじゃにケツ蹴られてた。
アイツたった30しか経験値ないし本当にウザいわー。
満腹度がゼロの状態で爆発させてもアウトだなぁ。
物ぐさでパン食べずにいて、うっかりやっちゃったよ。
「あ！」と思った瞬間にはももんじゃにケツ蹴られてた。
アイツたった30しか経験値ないし本当にウザいわー。
不味い奴がいるから旨いやつが光るってもんだ。
が、レベルアップ直前で出会い頭に出てくる人形。お前は消えろ
が、レベルアップ直前で出会い頭に出てくる人形。お前は消えろ
人形のレベル下げ音が通常のレベルアップ音のコード違いだと今更きづいて感激
経験値8k代で踊られたら時の砂使うなぁ。
レベル19になるまでは時の砂は手放せない。
レベル19になるまでは時の砂は手放せない。
踊られたタイミング次第では、手持ちの未鑑定全部使ってから時の砂だな。
ﾋﾟｲｨｨｨｨｨｨｨ
口封じｗｗｗｗｗ
くちなしを初めて読んだとき、その効果音にビビった奴いる？ﾉｼ
バイキルトの効果音は高まるよな〜
とうぞくの指輪最強すぎる
日記の中の人
９割リーチきたああああああああああああああああああああああああああああああああ
オチは１階のダブルゴーストと予想。
９割リーチきたああああああああああああああああああああああああああああああああ
オチは１階のダブルゴーストと予想。
3階の大部屋と4階のきのこグールコンボも怖いな
３階までにレベル上げとかないときついよな
あの人のことだ
きっと期待を裏切らず
１Ｆ開幕トリプルゴーストを奇跡的に切り抜けて生還してくれるさ
きっと期待を裏切らず
１Ｆ開幕トリプルゴーストを奇跡的に切り抜けて生還してくれるさ
>>542-545
お前らが変なフラグ立てるから……
お前らが変なフラグ立てるから……
今不思議１０階なんだけど皮の盾と鋼鉄の盾、どっちにスカラするべきかな？
道具は
ワナ抜けの指輪
大きいパン×３
道具は
ワナ抜けの指輪
大きいパン×３
>>547
皮の盾にスカラ使うのは
序盤で皮＋３拾って、スカラも２，３枚調子よく出た時くらいだと思うよ。
ただ、鋼鉄の盾＋０にスカラするのは微妙。
つーか１０階ならもうちょいスカラ持ち歩いて最終戦闘盾が出るまで粘る。
皮の盾にスカラ使うのは
序盤で皮＋３拾って、スカラも２，３枚調子よく出た時くらいだと思うよ。
ただ、鋼鉄の盾＋０にスカラするのは微妙。
つーか１０階ならもうちょいスカラ持ち歩いて最終戦闘盾が出るまで粘る。
１０階でワナ抜け＋大きいパン＊３＋皮があるならクリアペースだから、がんばれ。
個人的には「不思議」のほうなら鋼鉄の盾を最終盾として割り切ってもかまわないとは思うが
せめてアイテム覧埋まるまでは最終盾待つわ。俺は。
個人的には「不思議」のほうなら鋼鉄の盾を最終盾として割り切ってもかまわないとは思うが
せめてアイテム覧埋まるまでは最終盾待つわ。俺は。
もっと不思議はメッキがないから皮の優位性が高いな。
硫酸や腐った死体の出会い頭で必ず２〜３は下がるから、
皮を地道に鍛えていったほうが、結果的には防御力高いということが多い。
硫酸や腐った死体の出会い頭で必ず２〜３は下がるから、
皮を地道に鍛えていったほうが、結果的には防御力高いということが多い。
ありがとう、無事不思議なダンジョンクリアできました。
結局、鋼鉄をスカラできたえた。ハラヘラズの指輪も手に入ったから楽勝でした。
幸せの種を３つもってたけどいつ使うか迷ったな。１７くらいの時に使ったけど
結局、鋼鉄をスカラできたえた。ハラヘラズの指輪も手に入ったから楽勝でした。
幸せの種を３つもってたけどいつ使うか迷ったな。１７くらいの時に使ったけど
幸せの種は、急速潜行モード入る前とか、最後（なるであろう）レベルアップした直後に使う。
レベル１９が皮の盾やパンを捨てて、急速潜行モードに入る目安の一つだから、１９なってから使うとか。
どのみち、ハラヘラズとワナ抜けあれば死にようがないので楽勝ですな。
レベル１９が皮の盾やパンを捨てて、急速潜行モードに入る目安の一つだから、１９なってから使うとか。
どのみち、ハラヘラズとワナ抜けあれば死にようがないので楽勝ですな。
俺にとって剣と盾と指輪としあわせの種は投げるもの
状況によるかねぇ。
アイテム・装備十分だったら17,18レベルでも稼ぎ中断して使うのもアリかも。
つっても20階までは普通に階を見て回るけど…
アイテム・装備十分だったら17,18レベルでも稼ぎ中断して使うのもアリかも。
つっても20階までは普通に階を見て回るけど…
今のところ盗賊拾ったときは無敗
だったがまさかの餓死
だったがまさかの餓死
2以降は透視の指輪が便利で盗賊が軽視されてる感があるね
『敵を起こさない、だから何？』みたいなこと書いてるサイトもあったしどんだけw
開幕MHでマダンテ＋炎を塞げるのは盗賊なのに
ましてや初代で手にいれると世界が変わる。
『敵を起こさない、だから何？』みたいなこと書いてるサイトもあったしどんだけw
開幕MHでマダンテ＋炎を塞げるのは盗賊なのに
ましてや初代で手にいれると世界が変わる。
盗賊はチートすぎるからない方が良かったな。
盗賊拾ったら中盤で稼ぐのが馬鹿馬鹿しくなってくる。
即降りでも余裕でクリアできるもんな。
万全を期すために一応稼ぐけど。
盗賊拾ったら中盤で稼ぐのが馬鹿馬鹿しくなってくる。
即降りでも余裕でクリアできるもんな。
万全を期すために一応稼ぐけど。
実際、1に透視があったら盗賊より重要アイテムになるだろうからしょうがないでしょ。
あと2にはやりなおしとか魔物縛りみたいに開幕モンハウを凌げるアイテムが結構あるってのも大きい
あと2にはやりなおしとか魔物縛りみたいに開幕モンハウを凌げるアイテムが結構あるってのも大きい
でも透視があるなら、事前の
アイテム吟味やトルネコの強化が遥かに楽になるから
ＭＨくらい余裕で突破できそうな気もする
アイテム吟味やトルネコの強化が遥かに楽になるから
ＭＨくらい余裕で突破できそうな気もする
どうだろ？1の深層は迷路や通路が多くて通路での動きも固定だから透視のが上なんじゃないかな？
でも、確かに開幕大部屋に対応できるのも盗賊だけだしなぁ・・・(聖域やパルプンテは出現率低すぎだし)
「使い分ければいいじゃん」といわれればそうなんだけど
でも、確かに開幕大部屋に対応できるのも盗賊だけだしなぁ・・・(聖域やパルプンテは出現率低すぎだし)
「使い分ければいいじゃん」といわれればそうなんだけど
いやーでも、透視があったとして、
そのクラスの指輪が一回の冒険で2つも出る可能性ってかなり低いでしょ。
だからまあ議論する価値は・・・あるようなないようなｗ
そのクラスの指輪が一回の冒険で2つも出る可能性ってかなり低いでしょ。
だからまあ議論する価値は・・・あるようなないようなｗ
透視、っつーか２のモンスター感知は同時に全域ザメハだから嫌いだったなー。
１ほど逃げ専の重要度高くないし、利用価値が高いのはわかるんだが。
１ほど逃げ専の重要度高くないし、利用価値が高いのはわかるんだが。
盗賊の指輪ってさ
通常モンスターに対する効力はそのままで
モンスターハウスのときだけ無効（みんな起きる）にしたら
突出した存在にはならんかったのではないだろうか
通常モンスターに対する効力はそのままで
モンスターハウスのときだけ無効（みんな起きる）にしたら
突出した存在にはならんかったのではないだろうか
２の話ｲﾗﾈ
566 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/02/05(木) 01:30:11 ID:RGgbvR7+
聖域って乗っかれば攻撃受けないだけだと思ってたけど
通路の前とかに置いとけば踏み込んでこれないんだな
何年もやってて知らなかった
通路の前とかに置いとけば踏み込んでこれないんだな
何年もやってて知らなかった
それと似たようなので
爆弾岩の関所はよくやるｗ
まあ１には店がないからそこまで役に立つわけじゃないんだが
爆弾岩の関所はよくやるｗ
まあ１には店がないからそこまで役に立つわけじゃないんだが
聖域は出なさすぎで読んで終わりな事もしばしば
>>566
それ利用すれば拾う前に識別できるよ
それ利用すれば拾う前に識別できるよ
聖域を拾う→大事にとっておく→石につまづく→＼（＾o＾）／
聖域を拾う→大事にとっておく→ミニデーモンに盗まれる→＼（＾o＾）／
~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~
大事に取っておく→ベビーサタンだアイテムを床において倒そう→あっ・・・
石像がいい位置にいなくて矢集めができなかった
→聖域を拾う
→レミーラあるからアイテム床に置いてサタン狩りしたいけどできない
→仕方なく矢で狩っていったら矢が尽きて、最後の方のサタンは泣く泣くスルー。
→19階以降の階で石につまづく→＼（＾o＾）／
パンとレミーラが豊富にあって矢が少ない時はわざと聖域を捨てる勇気も必要だ…
→聖域を拾う
→レミーラあるからアイテム床に置いてサタン狩りしたいけどできない
→仕方なく矢で狩っていったら矢が尽きて、最後の方のサタンは泣く泣くスルー。
→19階以降の階で石につまづく→＼（＾o＾）／
パンとレミーラが豊富にあって矢が少ない時はわざと聖域を捨てる勇気も必要だ…
そういや聖域ってベビーサタンに盗まれると奪還した時点で貼り付くの？
ベビーサタンが生まれつき持ってた聖域だと最初に落とした時点では貼り付かない？
ベビーサタンが生まれつき持ってた聖域だと最初に落とした時点では貼り付かない？
盗まれたら貼りつくけど普通のドロップなら拾える
現在地下70階
ザキ20ぐらいあって聖域も所持。これは大丈夫パターンだね？
ただし人形に力吸われまくって力4になてしまった
ザキ20ぐらいあって聖域も所持。これは大丈夫パターンだね？
ただし人形に力吸われまくって力4になてしまった
武器が強けりゃおK
むしろHPを吸われなかったと思えばラッキー
むしろHPを吸われなかったと思えばラッキー
おばけキノコが3歩先に現れる→メダパニ草投げる→ミス→目つぶし草投げる→ミス→目つぶし草投げる→ミス→おばけキノコは毒を吐いた→ムッキーーーーッ！
>>578
そういうときは「泥人形でなくて良かった」と考えるのだ
そういうときは「泥人形でなくて良かった」と考えるのだ
スモールグールから逃げながら戦ってて
うっかり曲がり角で分裂させて
挟まれて死んだ
プリンでも食うか
うっかり曲がり角で分裂させて
挟まれて死んだ
プリンでも食うか
この手のゲームってはまると中毒になるから怖い
ちからって下げられると１につき与ダメージ平均も1減るの？
不思議メインにやってるけどそんなに脅威感じない
不思議メインにやってるけどそんなに脅威感じない
精神的にイヤだな
ちからの種を手に入れても毒消し草ないと飲めないし
ちからの種を手に入れても毒消し草ないと飲めないし
多分トルネコにも理論派と実戦派がいるんだろうな。
俺は一発殴ってみてその値から適当に推測するけどたまにジャストキル食らう。
俺は一発殴ってみてその値から適当に推測するけどたまにジャストキル食らう。
そりゃ明らかに理論派に劣るだろｗ
ジャストキルは悔しいよなｗ
とりあえず、キメラ・ミイラおとこあたりからの最大ダメージと
ドラゴンの炎の最大ダメージは覚えておいてもいいと思う
とりあえず、キメラ・ミイラおとこあたりからの最大ダメージと
ドラゴンの炎の最大ダメージは覚えておいてもいいと思う
全て計算しきれるんだから、トルネコ１においては理論派＞実践派（というか適当派）だろうそりゃｗ
というかテレビゲームにおいて実践派の凄腕なんて聞いたこと無い
理論を得る為に実践してるんだからそりゃそうだ。
「運が全てだろ？回数を重ねて回数を重ねて一回クリア出来れば良い」って人も居るけどね。小学生の時の俺みたいに
「運が全てだろ？回数を重ねて回数を重ねて一回クリア出来れば良い」って人も居るけどね。小学生の時の俺みたいに
俺は実践派だけどそもそも1のこるかどうかのギリギリの戦い方なんてしない
>>589
STGにはまぁいないけど、格ゲーには結構いる。
STGにはまぁいないけど、格ゲーには結構いる。
格ゲーは知識より技術によるとこが大きいからな
楽観視した自分の浅はかさを呪うのもトルネコの醍醐味だぜ！
1対1であと一撃で殺せるがあと一撃で殺される状況は迷わずかなしばり読むべき？
勿体無いと思って逃げながら体力回復して安全に殺そうと思ったら眠りガス踏んじまった
勿体無いと思って逃げながら体力回復して安全に殺そうと思ったら眠りガス踏んじまった
かなしばりの枚数と階層によるかな。
かなしばりが1枚しかなくて、10階までの罠が少ない階層なら歩いて回復する。
でもあと一撃で殺される状況まで戦うってのは迂闊すぎる。
回復しようと歩き出して他の敵に先制食らったら終わりだし。
もっと早く手を打つべき。
かなしばりが1枚しかなくて、10階までの罠が少ない階層なら歩いて回復する。
でもあと一撃で殺される状況まで戦うってのは迂闊すぎる。
回復しようと歩き出して他の敵に先制食らったら終わりだし。
もっと早く手を打つべき。
はさみうちされて殺される可能性を否定できないので弟切草使う。
なければかなしばり、かなしばりが貴重なら確実に回避できるバシルーラ。
なければかなしばり、かなしばりが貴重なら確実に回避できるバシルーラ。
最優先アイテムであるかなしばりを挙げるくらいだから、他の回避アイテムは無いってことなんじゃないかな。
今99F踏破に向けて、奇妙な箱持って稼ぎ中なんだけど、
・箱持ったままベビーサタンの階層のみを往復して戦利品のみを稼ぐ
・箱拾っては捨ててを繰り返し、10F〜30F往復で稼ぐ
どっちがいいかな？
今は前者を繰り返しているが、なかなか盾が強くならない
一応レベルとHPはカンストしたが、それでも99Fまでは持たないと思う
・箱持ったままベビーサタンの階層のみを往復して戦利品のみを稼ぐ
・箱拾っては捨ててを繰り返し、10F〜30F往復で稼ぐ
どっちがいいかな？
今は前者を繰り返しているが、なかなか盾が強くならない
一応レベルとHPはカンストしたが、それでも99Fまでは持たないと思う
稼ぎをやること前提で話を進めるなら
30階まででやられそうなうちは前者。
30階くらいならまず死なないくらいになれば（且つあえて稼ぎを続行するなら）
10階と言わず１階まで戻ってまた30階まで。
どうせ時間掛けるんならベースは皮の盾一択で
30階まででやられそうなうちは前者。
30階くらいならまず死なないくらいになれば（且つあえて稼ぎを続行するなら）
10階と言わず１階まで戻ってまた30階まで。
どうせ時間掛けるんならベースは皮の盾一択で
そして、ももんじゃに尻を蹴られる601の姿が...。
前にそれやって、いろいろ油断と不運が重なってキメラに突き殺された。
今ちからがどこまで上がるか試しているんだが上限はいくつなんだろう？
ちなみに今ちから５７
ちなみに今ちから５７
確か99まで上がるはずだよ
ただし上げすぎるとダメージが変になるから気をつけるべし
ただし上げすぎるとダメージが変になるから気をつけるべし
96が上限なのは２だっけ？
１か２かどっちか忘れたが
力の指輪分のせいか半端なとこで上限に達した記憶がある
１か２かどっちか忘れたが
力の指輪分のせいか半端なとこで上限に達した記憶がある
きのこなんて柔らかいはずなのに、なんでお化けキノコは
あんないい音するんだ
やっぱ形状通り、充血して固くなってるのか？
あんないい音するんだ
やっぱ形状通り、充血して固くなってるのか？
あのダンジョンならあれぐらい進化しないと淘汰されんじゃね？
あの音って体当たり時に傘が一時的に瞑れて
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒" ←ここら辺から勢いよく空気が飛び出す音だと思ってる
| ( ﾟДﾟ)
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒" ←ここら辺から勢いよく空気が飛び出す音だと思ってる
| ( ﾟДﾟ)
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
つまり
素の力９９の状態から
力の指輪＋９０をつけて外すと
素の力が９に下がる？
素の力９９の状態から
力の指輪＋９０をつけて外すと
素の力が９に下がる？
なるよ
力の指輪＋９０なんて初めて知ったけど、パルプンテの巻物で作れるってこと？
話ぶったぎりでスマソ
このゲーム獲得ゴールド999999G越えるとどうなるの？
カンスト？
それとも100マソの桁まで・・・？
このゲーム獲得ゴールド999999G越えるとどうなるの？
カンスト？
それとも100マソの桁まで・・・？
時間をかけた挙句、無意味どころか有害なアイテムだしね
き、消えていた！
ちなみにはぐれメタルの剣＋11 はぐれめたるの盾＋9
木の矢、鉄の矢MAX 銀70ぐらいだったのに〜
ちなみにはぐれメタルの剣＋11 はぐれめたるの盾＋9
木の矢、鉄の矢MAX 銀70ぐらいだったのに〜
だから全面迷路で中断はするなと何度も（ｒｙ
どうでもいいけど木の矢いらないだろｗ
この前不思議に素潜りしてたんだが、
3階で大部屋モンスターハウスが出てちょっと感心してしまった
死んだが
3階で大部屋モンスターハウスが出てちょっと感心してしまった
死んだが
624 ：モンスターハウス設営班：2009/02/13(金) 21:35:43 ID:???
あれ作んの大変なんすよ
しっかり楽しんでいってくださいね
しっかり楽しんでいってくださいね
しかしあれだな
このゲームはよくできてる
深いダンジョンを長く探索してるとそりゃ腹も減るだろう
だが・・・
満腹度という概念があるならば、便気度というパラメータがあってもよくないか？
便気度80％越えると
｢うんこしたくなってきた｣
90％越え
｢もれそうで目が回ってきた｣
100％越えると暴発
ダンジョンから帰還してもネネが相手してくれなくなる
このゲームはよくできてる
深いダンジョンを長く探索してるとそりゃ腹も減るだろう
だが・・・
満腹度という概念があるならば、便気度というパラメータがあってもよくないか？
便気度80％越えると
｢うんこしたくなってきた｣
90％越え
｢もれそうで目が回ってきた｣
100％越えると暴発
ダンジョンから帰還してもネネが相手してくれなくなる
誰得
階段の踊り場にトイレがあるんだよ。
画面が暗転するだろ？あれは排便シーンを見せないようにするため。
画面が暗転するだろ？あれは排便シーンを見せないようにするため。
そもそも便気って言葉を初めて聞いたんだけど…
このゲーム、絶望がネタになりやすいけど、実は快感もかなり強いんだよね
１０階辺りではぐれメタルを見つけて、しかも分裂の杖を持っていた時の幸福感と言ったら！
まず、５００の経験値でレベルアップ
その後、床に散らばった幸せの種で追加レベルアップ
最高ですね^^
このゲーム、絶望がネタになりやすいけど、実は快感もかなり強いんだよね
１０階辺りではぐれメタルを見つけて、しかも分裂の杖を持っていた時の幸福感と言ったら！
まず、５００の経験値でレベルアップ
その後、床に散らばった幸せの種で追加レベルアップ
最高ですね^^
いや その幸福感よりも
分裂使いまくりウメー＞落とし穴 の絶望感のほうがやっぱり……
分裂使いまくりウメー＞落とし穴 の絶望感のほうがやっぱり……
それはプレイヤーが悪い。
はぐれ居る時ぐらいは全マス罠チェックとか通路で待つとか対策しようぜ
はぐれ居る時ぐらいは全マス罠チェックとか通路で待つとか対策しようぜ
はぐれ狩りの敵は地震と空腹
・はぐれ出現
・レミーラはない
というとき
・通路で足踏みor素振りして待つ
・部屋から部屋へダッシュしながら探す
どっちが地震までにはぐれを倒せる可能性が高い？
・レミーラはない
というとき
・通路で足踏みor素振りして待つ
・部屋から部屋へダッシュしながら探す
どっちが地震までにはぐれを倒せる可能性が高い？
間を取って同じところをダッシュで往復とか。
確か一回のダッシュで、地震カウントは行動一回分だったよな？
確か一回のダッシュで、地震カウントは行動一回分だったよな？
はぐれ出たときに行き止まりの部屋なり通路があると地味に嬉しいよな。
Wikipedia見てたら、落とし穴の項目に
「投げたアイテムが落ちるべきマスを逸れた場所に落ちるといった
現象は発生しないようである。」って書いてあったんだけどどういう意味？
落とし穴のところに投げたアイテムって消失するの？
「投げたアイテムが落ちるべきマスを逸れた場所に落ちるといった
現象は発生しないようである。」って書いてあったんだけどどういう意味？
落とし穴のところに投げたアイテムって消失するの？
レミーラで発見済みの落とし穴で試したけど
横にずれて落ちたよ
未発見は・・・時の砂とレミーラが必要か
なので試してない
横にずれて落ちたよ
未発見は・・・時の砂とレミーラが必要か
なので試してない
>>633
ダッシュ使うと地震カウント消費は抑えられるけど
通路で後ろからはぐれが追いついたときもダッシュし続ける（＝気づかない）んだよね。
一歩ずつ歩いていれば見つけられるんだけど、地震カウント消費が増える。
ダッシュ使うと地震カウント消費は抑えられるけど
通路で後ろからはぐれが追いついたときもダッシュし続ける（＝気づかない）んだよね。
一歩ずつ歩いていれば見つけられるんだけど、地震カウント消費が増える。
>>635
編集者の勘違いだろうね。
「転んで落としたｱｲﾃﾑを拾おうとしたら落とし穴にかかった」という経験から推測してるみたいだけど、
そういう事態はトルネコじゃ起こらないでしょ。
ちなみに、自然発生の落とし穴とワナの巻物で作った落とし穴、それぞれ未発見の状態でアイテム投げてみたけど
ちゃんと隣のマスに落ちたよ。
編集者の勘違いだろうね。
「転んで落としたｱｲﾃﾑを拾おうとしたら落とし穴にかかった」という経験から推測してるみたいだけど、
そういう事態はトルネコじゃ起こらないでしょ。
ちなみに、自然発生の落とし穴とワナの巻物で作った落とし穴、それぞれ未発見の状態でアイテム投げてみたけど
ちゃんと隣のマスに落ちたよ。
エミュ乙
３とかヤンガスだとアイテムも落とし穴に落ちたような気がするが
１なら罠を避けて床に落ちるな。
罠やアイテムで床がギッシリ詰まってれば消滅するけど
いずれにしても罠の上にそのまま落ちるってことはないはず
１なら罠を避けて床に落ちるな。
罠やアイテムで床がギッシリ詰まってれば消滅するけど
いずれにしても罠の上にそのまま落ちるってことはないはず
３F大部屋モンスターハウス、俺も先日くらった
聖域・イオ・かなししばり２や持ち込みアイテムがないと原則死亡だろう
ただ、眠り＆かなしなばりで固めたまどうしをリリパットが起こす、
４F以降の大部屋の方が実は辛かったりする
ところではぐれメタルって地雷で即死するの？
聖域・イオ・かなししばり２や持ち込みアイテムがないと原則死亡だろう
ただ、眠り＆かなしなばりで固めたまどうしをリリパットが起こす、
４F以降の大部屋の方が実は辛かったりする
ところではぐれメタルって地雷で即死するの？
即死して、幸せの種を落とす。もちろん経験値は手に入らないけど。
ついでに言うともろはの杖もしっかり効く。
モンスターハウスでイオの巻物読むと一緒に死ぬよな。
え、いたの？ ってなるｗ
え、いたの？ ってなるｗ
モンスターハウスの大目玉ってどう対処すればいいんだ？
聖域・・
大目玉って部屋の中では最強だよな
大部屋の中では、ルーラ草と銀の矢の組み合わせが結構イイよね
どこに飛ぶのか、とか、結局は運次第だけど
どこに飛ぶのか、とか、結局は運次第だけど
初代の銀の矢って鉄の矢の完全上位互換だよな
回収できないけど
回収できないけど
大目玉は普通の部屋ならレムオルで混乱封印できるんだがな
モンスターハウスだとそれも効かない
モンスターハウスだとそれも効かない
混乱避けの指輪があるとどれだけ楽か・・・
もっと不思議はシルバーデビルが出てきた辺りで逃げる手段を豊富に用意しておかないと駄目な気がする
もっと不思議はシルバーデビルが出てきた辺りで逃げる手段を豊富に用意しておかないと駄目な気がする
654 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/02/15(日) 23:42:40 ID:c+pxuyTO
誰かアドバイスくださいです
不思議で帰り道にアイテム無くなってしばかれてばかりなんすけど…どうしたら？
レベルは最低どれくらいいるんでしかね？あとアイテムは…
不思議で帰り道にアイテム無くなってしばかれてばかりなんすけど…どうしたら？
レベルは最低どれくらいいるんでしかね？あとアイテムは…
>>654
・４〜９Ｆで石像とリリパットで矢を稼ぐ
・稼いだ矢を使って１０〜１５Ｆでミニデーモンを狩ってアイテムを稼ぐ
・最終的なレベルは決めない。矢と食料が続く限り地震まで稼ぐ
・（ちなみに）稼ぐときには皮の盾を使ってパンの消費を抑え、戦闘時には強い盾に持ち換える
あと>>2の攻略サイトの上から２番目の日記が参考になる
このスレで「中の人」と言ったらこの人
・４〜９Ｆで石像とリリパットで矢を稼ぐ
・稼いだ矢を使って１０〜１５Ｆでミニデーモンを狩ってアイテムを稼ぐ
・最終的なレベルは決めない。矢と食料が続く限り地震まで稼ぐ
・（ちなみに）稼ぐときには皮の盾を使ってパンの消費を抑え、戦闘時には強い盾に持ち換える
あと>>2の攻略サイトの上から２番目の日記が参考になる
このスレで「中の人」と言ったらこの人
>>654
ほとんど日記の人のパクリになるが、目安を。
・１階では足踏みを控える。
・序盤はフロア＋１のレベルになってから降りるのが基本。
・中盤以降、薬草も弟切草もとっとと食ってＨＰ限界を増やす。
・皮の盾と食料を使って、ミニデーモンで限界まで稼ぐ。草の５％も無駄にしない。
・急速潜行モードに入る目安はレベル１９以上。
・戦闘盾は守備力１０以上あれば合格点。
・基本的に稼ぎは１８階まで。皮の盾やパンを捨て急速潜行モードに以降。見階段即降。
・２０階以降はトラップの数が激増するので部屋に入る時は必ず武器を振る。
・ピンチになってからアイテムを使うのではなく、ピンチになる前にアイテムを使う。アイテム抱え落ちは愚か。
・かなしばり、聖域、ルーラ草は深層階やモンハウ用に温存して、他のアイテムをガンガン使う。
・投げる草の中では、まどわし草が最強なので中盤では他の草を優先して投げる。
ほとんど日記の人のパクリになるが、目安を。
・１階では足踏みを控える。
・序盤はフロア＋１のレベルになってから降りるのが基本。
・中盤以降、薬草も弟切草もとっとと食ってＨＰ限界を増やす。
・皮の盾と食料を使って、ミニデーモンで限界まで稼ぐ。草の５％も無駄にしない。
・急速潜行モードに入る目安はレベル１９以上。
・戦闘盾は守備力１０以上あれば合格点。
・基本的に稼ぎは１８階まで。皮の盾やパンを捨て急速潜行モードに以降。見階段即降。
・２０階以降はトラップの数が激増するので部屋に入る時は必ず武器を振る。
・ピンチになってからアイテムを使うのではなく、ピンチになる前にアイテムを使う。アイテム抱え落ちは愚か。
・かなしばり、聖域、ルーラ草は深層階やモンハウ用に温存して、他のアイテムをガンガン使う。
・投げる草の中では、まどわし草が最強なので中盤では他の草を優先して投げる。
レベルがあってもアイテムがあっても結局最後に命を繋ぎとめるのは用心。
子供の頃幸せの箱回収した帰りに超油断ぶっこいて魔道士起こしてわざとラリホーさせて
「おらおら倒せるもんなら倒してみろやｗｗｗ」
とか言ってたらそのまま死ぬまでぼこられて本気で泣いたのは俺だけで良い。
子供の頃幸せの箱回収した帰りに超油断ぶっこいて魔道士起こしてわざとラリホーさせて
「おらおら倒せるもんなら倒してみろやｗｗｗ」
とか言ってたらそのまま死ぬまでぼこられて本気で泣いたのは俺だけで良い。
658 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/02/16(月) 03:50:41 ID:O+bvbbs7
>>654です。ありがとうございました。
頑張ってみます〜
頑張ってみます〜
>>654
不思議はパンの巻物が出ない分もっと不思議より食糧事情がつらい
たとえ皮の盾が出ても早めに降りていくしかないことが多いので、
持ち込みなしは意外ときつい気がする。
>>2の人の攻略はもっと不思議に特化してるから、その通りにとは行かないから注意な
不思議はパンの巻物が出ない分もっと不思議より食糧事情がつらい
たとえ皮の盾が出ても早めに降りていくしかないことが多いので、
持ち込みなしは意外ときつい気がする。
>>2の人の攻略はもっと不思議に特化してるから、その通りにとは行かないから注意な
>>659
その分普通に大きなパン出るし某指輪もあるし、悪くてもトントンだと思うが。
その分普通に大きなパン出るし某指輪もあるし、悪くてもトントンだと思うが。
ｷﾒﾗとｷﾞｶﾝﾃｽの攻撃力に吹いたのはいい思い出
DQ1、2の思い出まで呼び起こすとは
DQ1、2の思い出まで呼び起こすとは
ほとんどローグの丸写しだと思うんだけど、ここまで人気があるのはドラクエをモチーフにしたこともあるよね
主人公に勇者ではなく、商人であるトルネコを選んだのも良いセンスだと思う
主人公に勇者ではなく、商人であるトルネコを選んだのも良いセンスだと思う
ローグの丸写しだとかパクリだとか言う人ちょくちょくいるけど、
そこまで言うほどそっくりか？いつも疑問に思うんだけど。
もちろんアイデアソースはローグだけど、ローグライクゲームという
ジャンルにおける新作としてのオリジナリティは十分あるだろ。
バランス取りが根本から違ってて、遊び心地とか全然別物だと思うんだが。
それとも、もっとやり込んだ人の感想だと違ってくるのか？
そこまで言うほどそっくりか？いつも疑問に思うんだけど。
もちろんアイデアソースはローグだけど、ローグライクゲームという
ジャンルにおける新作としてのオリジナリティは十分あるだろ。
バランス取りが根本から違ってて、遊び心地とか全然別物だと思うんだが。
それとも、もっとやり込んだ人の感想だと違ってくるのか？
「ジャンルは同じだけど別物」に一票
でもシレンだともうちょっとNethackに近いと思う（ローグは知らん）
でもシレンだともうちょっとNethackに近いと思う（ローグは知らん）
計算式とかの数字回りやグラフィック部分はともかく、システムは殆どローグそのものだと思うが。
システムって具体的にどのこと？
自動生成ダンジョンとかターン性の戦いとかはもちろん同じだが、
それはジャンル自体の定義みたいなもんだし
自動生成ダンジョンとかターン性の戦いとかはもちろん同じだが、
それはジャンル自体の定義みたいなもんだし
「箱を拾うまで階段を上れない」ってのがバランスを大きく変えてる気がする
ローグでこれやったらゲームが成り立たんと思う
ローグでこれやったらゲームが成り立たんと思う
ローグはそのジャンルを最初に作り出したところがやっぱ偉大なんだろう。
トルネコの功績はそれを誰にでも遊びやすい仕様にして、
広く一般の人に広めたことだと思ってる。
トルネコの功績はそれを誰にでも遊びやすい仕様にして、
広く一般の人に広めたことだと思ってる。
まんまwizとDQの関係だな
>>666
おまいさんの挙げるそれに加え、敵やアイテムのタイプに、ＰＣの取れる行動とか。
初代はぶっちゃけ、ＤＱフレーバーをかけたrogueバリアントといっても差し支えないと思う。
結局別物と感じる閾値の問題だろうが、
個人的には、戦闘バランスの調整と外見の入れ替えぐらいだと別物とは言い難い感じということ。
こんな言い方になったけど、それが悪いという意図はないよ。
既に言われてるとおり間口を広げるのには最適な選択だったのは間違いないし。
>>667
いや、hackやband他roguelikeのほとんどは上がれるけど、元祖のローグは上がれないぞ？
おまいさんの挙げるそれに加え、敵やアイテムのタイプに、ＰＣの取れる行動とか。
初代はぶっちゃけ、ＤＱフレーバーをかけたrogueバリアントといっても差し支えないと思う。
結局別物と感じる閾値の問題だろうが、
個人的には、戦闘バランスの調整と外見の入れ替えぐらいだと別物とは言い難い感じということ。
こんな言い方になったけど、それが悪いという意図はないよ。
既に言われてるとおり間口を広げるのには最適な選択だったのは間違いないし。
>>667
いや、hackやband他roguelikeのほとんどは上がれるけど、元祖のローグは上がれないぞ？
つまりZORKとポートピアの関係？
>>670
自分の場合だと、アイテムとモンスターと計算式が別物なら
もう別のゲームと感じてしまうんだよな。
極端な話、671の言うようにコマンド入力アドベンチャーは
すべてAdventureの丸写しかっていう話になっちゃうから。
計算式なんて、OAng系以上に根本的に違うシステムだと思うし。
バリアントという言い方ならまあ納得できる。
自分の場合だと、アイテムとモンスターと計算式が別物なら
もう別のゲームと感じてしまうんだよな。
極端な話、671の言うようにコマンド入力アドベンチャーは
すべてAdventureの丸写しかっていう話になっちゃうから。
計算式なんて、OAng系以上に根本的に違うシステムだと思うし。
バリアントという言い方ならまあ納得できる。
自分は最初にトルネコをプレイしたんだけど、
当時、「なんて画期的なゲームシステムなんだ！」と感激した
その後で、初代のローグをやった時に「もっと不思議と、ほとんど同じだな」って思った
トルネコが発売された頃って、あのシステムはジャンルとして確立されてたっけ？
もちろんローグライクはあったけど、それってあくまで“派生ソフト”の印象
不思議のダンジョンが文法化したのって、もう少し後じゃなかった？
当時、「なんて画期的なゲームシステムなんだ！」と感激した
その後で、初代のローグをやった時に「もっと不思議と、ほとんど同じだな」って思った
トルネコが発売された頃って、あのシステムはジャンルとして確立されてたっけ？
もちろんローグライクはあったけど、それってあくまで“派生ソフト”の印象
不思議のダンジョンが文法化したのって、もう少し後じゃなかった？
トルネコが出た頃は日本だとPC-98版ローグが盛んだったんじゃなかったかな
NetHackやAngbandは日本語版がなくてまだマイナーだったような
ゲームボーイでカーブノアというのもあったらしいけど
NetHackやAngbandは日本語版がなくてまだマイナーだったような
ゲームボーイでカーブノアというのもあったらしいけど
モンスターはほぼ同じって聞いてたんだけどやってみると結構違ってて
逆に驚いた記憶があるな。
ローグにはスモールグールも爆弾岩も動く石像もはぐれメタルもいないし
ゴーストは追撃してこないしベビーサタンからはアイテムを取り返せない。
あとダメージや満腹度が表示されないのはかなり大きな違いだと思った。
逆に驚いた記憶があるな。
ローグにはスモールグールも爆弾岩も動く石像もはぐれメタルもいないし
ゴーストは追撃してこないしベビーサタンからはアイテムを取り返せない。
あとダメージや満腹度が表示されないのはかなり大きな違いだと思った。
>>675
それは最初に「モンスターが似てる」って情報があるかないかの違いでしょうね。
ほら、映画の評価でも。ものすごく期待して、フタを開けたらそうでもなかったり。
逆にあまり期待してなかったら以外と面白かったり。
それは最初に「モンスターが似てる」って情報があるかないかの違いでしょうね。
ほら、映画の評価でも。ものすごく期待して、フタを開けたらそうでもなかったり。
逆にあまり期待してなかったら以外と面白かったり。
まあね。俺がネットで見たのは、トルネコはグラフィックを入れ替えただけの
ローグクローン3だ、って勢いの文だったからな。
でも、現に違うモンスターやアイテムもたくさん出てくるわけで、
それは事実とは異なるだろうってこと。
システムも細かいところでは色々違うし。満腹度とかダンジョン形状とか。
ローグクローン3だ、って勢いの文だったからな。
でも、現に違うモンスターやアイテムもたくさん出てくるわけで、
それは事実とは異なるだろうってこと。
システムも細かいところでは色々違うし。満腹度とかダンジョン形状とか。
変化の杖で遊んでたらちょっと変わったことがあったんで報告。
足を掴んだマドハンドに対して何度か振ってたんだが、
いったん別のモンスターになってまたマドハンドに変わったら、
最初から足掴み状態になってていきなり攻撃してきた。これって既出？
足を掴んだマドハンドに対して何度か振ってたんだが、
いったん別のモンスターになってまたマドハンドに変わったら、
最初から足掴み状態になってていきなり攻撃してきた。これって既出？
中村
当時、この長畑と福沢という1作目の「トルネコの大冒険」のディレクターが
「ローグ」にハマっていて、「このシステムはおもしろいから、コンシューマー向けの
ソフトにしてみるのはどうだろう」と提案してきたんですよ。
とあるし、普通に移植でいいんじゃないの？
そりゃ新しいキャラとかも追加されてるけど
当時、この長畑と福沢という1作目の「トルネコの大冒険」のディレクターが
「ローグ」にハマっていて、「このシステムはおもしろいから、コンシューマー向けの
ソフトにしてみるのはどうだろう」と提案してきたんですよ。
とあるし、普通に移植でいいんじゃないの？
そりゃ新しいキャラとかも追加されてるけど
それに計算式とか言っても、そもそもローグクローンがオリジナルのソースが紛失していて
元のとは違っているはずだし
元のとは違っているはずだし
仮に違ってたとしてもせいぜいパラメータレベルの差だろ
クローンもオリジナルもD&Dタイプの計算システムなのは変わらない
クローンもオリジナルもD&Dタイプの計算システムなのは変わらない
同じところも違うところもあるってことでいいだろ、もう…。
そのためにローグライクっていう言葉があるんじゃないのか。
そのためにローグライクっていう言葉があるんじゃないのか。
素材がローグでそれをドラクエ風に味付けしてみましたってところでしょ。
どんだけ工夫しても素材自体は変わらない。
ローグ作った奴はなまこを初めて食べた奴と同じくらいスゴイし、
最高の技術で調理したなかむらもすごい。
どんだけ工夫しても素材自体は変わらない。
ローグ作った奴はなまこを初めて食べた奴と同じくらいスゴイし、
最高の技術で調理したなかむらもすごい。
肉料理っていう区分もあればフランス料理っていうジャンルもある。
べつにそれが相反するものって訳でもなくね。。
べつにそれが相反するものって訳でもなくね。。
トルネコで誉めるべき点はバランス調整の方だろ。
ドラクエ風かどうかはゲームとして別に特筆すべき事だとは思えない。
ドラクエ風かどうかはゲームとして別に特筆すべき事だとは思えない。
バランスも含めてドラクエ風ってことなんじゃね
ローグはある意味洋ゲー的なバランスだし
ローグはある意味洋ゲー的なバランスだし
1作目がシレンだったらどうだろ。
シレンは流石に完全に別物じゃないかな
共通してるのは基本システムのアイデアだけで
共通してるのは基本システムのアイデアだけで
変愚蛮怒はangband系バリアント、と言うのと同じで
シレンはnethack系バリアント、トルネコはrogue系バリアントじゃね
シレンはnethack系バリアント、トルネコはrogue系バリアントじゃね
690 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/02/18(水) 23:30:16 ID:pjy+j/cG
ＲＰＧの元祖の元ネタは、Ultimaも外せない。
トルネコのＰＳ版２のガーゴイルの店で泥棒で戦闘、は、やっぱそこから？
トルネコのＰＳ版２のガーゴイルの店で泥棒で戦闘、は、やっぱそこから？
Nethackだと思うよ。落ちてるのを拾って買うとかまさにそのもの。
ﾄﾙﾈｺSFC版は初ﾌﾟﾚｲで、3階でﾊﾗﾍﾗｽﾞの腕輪出たからか、不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ1回目で幸せの箱持って帰れてEDになったw
まぁ良いんだけど、まだ倉庫がなかったからかお金とｱｲﾃﾑは全部消えたorz
次はもっと不思議だから関係ない感じだとは思うんだけど。
まさか1回目でｸﾘｱとは思わなかったんだけど、これって凄い事なの？
まぁ良いんだけど、まだ倉庫がなかったからかお金とｱｲﾃﾑは全部消えたorz
次はもっと不思議だから関係ない感じだとは思うんだけど。
まさか1回目でｸﾘｱとは思わなかったんだけど、これって凄い事なの？
他の作品でノウハウが解っていれば十分いける
ハラヘラズありなら不思議は人形をなんとかすればどうにでもなる。
岩もサジ加減わかんないときついけど。
ハラヘラズありなら不思議は人形をなんとかすればどうにでもなる。
岩もサジ加減わかんないときついけど。
>>692
ローグライク初プレイで、なおかつなんの予備知識もない状態でなら、有り得ない豪運レベル。
下調べしてるなら普通にいけるレベル。たぶん持ち込みなしでも熟練者なら７割以上はいける。
２７〜３０階の６階分のリスクが無くなるから、アイテムそこまで揃って無くてもいけるからね。
ローグライク初プレイで、なおかつなんの予備知識もない状態でなら、有り得ない豪運レベル。
下調べしてるなら普通にいけるレベル。たぶん持ち込みなしでも熟練者なら７割以上はいける。
２７〜３０階の６階分のリスクが無くなるから、アイテムそこまで揃って無くてもいけるからね。
ローグやりこんでてローグの基本を完全にマスターしてる人ならできるかもしれないねって感じ。
ローグライク初プレイでクリアなら>694の言うとおりかなりの強運。
ローグライク初プレイでクリアなら>694の言うとおりかなりの強運。
なるほど。ご回答ありがとうございましたm(_ _)m
確かに30階までだったら全滅してたかも･･･(最後の方は逃げモードだったので
一応風シレ2!?(GB版)とトルネコ2(PS)はやった事あって、トルネコ1は友達ん家で見た事があるだけ。
ただちょっと不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでは、地下2階で魔法使いに眠らされて全滅。次も地下3階で眠らされて全滅。がありましたw
ﾛｰｸﾞﾗｲｸって言うんですね。初めて知りました。
確かに30階までだったら全滅してたかも･･･(最後の方は逃げモードだったので
一応風シレ2!?(GB版)とトルネコ2(PS)はやった事あって、トルネコ1は友達ん家で見た事があるだけ。
ただちょっと不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでは、地下2階で魔法使いに眠らされて全滅。次も地下3階で眠らされて全滅。がありましたw
ﾛｰｸﾞﾗｲｸって言うんですね。初めて知りました。
魔道士にはラリホーを撃つチャンスを与えない。
危険を冒してでも倒す時って
弓矢が無く、階段への道がふさがれている場合くらいだな。
危険を冒してでも倒す時って
弓矢が無く、階段への道がふさがれている場合くらいだな。
あとMHで起きているときとか。
高いアイテムドロップ率と経験値は魅力だなー。
装備を頼みにしてわざわざ殺されに行った頃が懐かしいｗ
高いアイテムドロップ率と経験値は魅力だなー。
装備を頼みにしてわざわざ殺されに行った頃が懐かしいｗ
魔道士に殺されるかどうかは
初心者の判定基準に使えるな
初心者の判定基準に使えるな
爆弾岩も判定基準に加えてくれ
爆弾岩はサイトの人もたまに炸裂させてるからなあ
勝率考えずまずクリアしたいって段階なら手を出すのはありだと思う＞まどうし
どうせ死んでも時間的にはすぐだかんね。
どうせ死んでも時間的にはすぐだかんね。
序盤で恵まれなかったら魔道士に特攻してもいいかもな
いい装備とか拾えたら特攻はしないけど、どうにかして倒したい
いい装備とか拾えたら特攻はしないけど、どうにかして倒したい
草系でアイテム欄が埋まりそうなときはどんどん投げてる
すぐ消えちゃうんだけどもう寿命かな
ただの電池切れだろ。交換でおＫ
ROMまで消滅しないうちに吸出しの巻物買ってくるよろし
戦闘回避用アイテムをぜんぶ使い果たした状態で帰還すると
なんか超がんばった気分になれる
なんか超がんばった気分になれる
餓死した
何が悪い
何が悪い
30階のモンスターハウスてほんとうざいな
むしろ終盤でMH来ないと物足りない
大目玉がいないから楽なんじゃね？
そう思っていた時期が自分にもありました
そう思っていた時期が自分にもありました
今さっきリリパットで木の矢集めようとして石像の周りを移動したら地雷踏んで石像も矢もふっとんだ
放心状態になった
放心状態になった
初めて普通の石像を地雷で吹き飛ばした時は吹いたな
動きがw
動きがw
俺はなんか非常に申し訳ない気持ちになったｗ
動かない石像って動く石像が罰ゲームでやらされてるんだろ？
鉄の金庫に化けてるミミックも罰ゲーム
4コマにそんなネタあったなw
シルバーデビルに化けてるマネマネは罰ゲームじゃないか
あれは通路で対面したとき見分けがつかないから困る
接触するときの移動速度で分かるだろ。
えーダッシュしないのが普通？
今99階から帰還した
爆弾岩はヤバイということが改めて分かった
爆弾岩はヤバイということが改めて分かった
つーか、シルバーデビルに化ける事ってあったっけ？
深層でも装備しだいでダッシュするぜ。
でもガチで勝ちに行った時の１階では絶対にしない。
でもガチで勝ちに行った時の１階では絶対にしない。
ダッシュしないプレイは俺には無理だ…
せっかくだから俺は多少生還率下がってもいいからストレスなく遊ぶぜ
せっかくだから俺は多少生還率下がってもいいからストレスなく遊ぶぜ
自分もダッシュなしは無理だ
特に、深層で良くある30マス位の行き止まり通路を、ひたすら歩くなんて、そんな罰ゲームいやだな
特に、深層で良くある30マス位の行き止まり通路を、ひたすら歩くなんて、そんな罰ゲームいやだな
歩いても結局ボタン押しちゃって突撃と
レミーラ使っても一歩ずつ歩くのめんどくさくて
敵に気づいて指を離したときにはすでに隣接してるんだよな
敵に気づいて指を離したときにはすでに隣接してるんだよな
俺は22階以降はダッシュ禁止だな。
そして部屋に入る前に3回素振りして敵がいるか確認して
入ったらまた1回素振り。
大目玉に混乱食らったら足踏みで回復して通路へ
敵が寝てたら探索する。
そして部屋に入る前に3回素振りして敵がいるか確認して
入ったらまた1回素振り。
大目玉に混乱食らったら足踏みで回復して通路へ
敵が寝てたら探索する。
俺はＨＰ赤くなってない限りガンダッシュだな。
そして部屋に入る前に素振りして見つかった罠を見ないで踏む。
入ったら視界外に敵がいたら素振り。
いらないアイテムも余裕があれば持ち歩いて敵の識別に使うけど
反撃で炎が飛んできたりしてよく凹む。
敵が寝てたら後ろからどつきたくなる衝動に負ける。
そして部屋に入る前に素振りして見つかった罠を見ないで踏む。
入ったら視界外に敵がいたら素振り。
いらないアイテムも余裕があれば持ち歩いて敵の識別に使うけど
反撃で炎が飛んできたりしてよく凹む。
敵が寝てたら後ろからどつきたくなる衝動に負ける。
733 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/03/05(木) 11:28:17 ID:Z2BcT4Sr
分裂の杖を使って爆弾岩を部屋一杯に増殖させ、他のモンスターを目潰しさせて爆弾岩誘爆で花火大会をよくやったな。
のちのボンバザルである
そしてなぜか蹴り出される武器商人
ドラゴンシールドとキラーを＋30くらいまで鍛えると、
分裂の杖でドラゴンを増殖させて経験値稼ぎという
豪華プレイが可能
分裂の杖でドラゴンを増殖させて経験値稼ぎという
豪華プレイが可能
最近、深夜から朝方にかけてトルネコをプレイという自堕落な生活…
なんというヘブン状態
17F（降りた直後）
LV16 HP97 力8/8
・ドラゴンキラー＋５
・はぐれメタルの盾＋２
・みかがみの盾＋３
・人形よけの指輪
・シャドーの指輪
・パルプンテ
・木の矢×２４
・大パン×２
・まどわし草
・金縛り×４
・レミーラ
・インパス
・シャナク
・変化[12]
・変化[?]
・ザキ[0]
この状態でパルプンテ即読みはないよな？
LV16 HP97 力8/8
・ドラゴンキラー＋５
・はぐれメタルの盾＋２
・みかがみの盾＋３
・人形よけの指輪
・シャドーの指輪
・パルプンテ
・木の矢×２４
・大パン×２
・まどわし草
・金縛り×４
・レミーラ
・インパス
・シャナク
・変化[12]
・変化[?]
・ザキ[0]
この状態でパルプンテ即読みはないよな？
有りだと思うけど
俺ならもうちょっと後で読むかなあ。
5階下りが怖いから、とりあえずベビーサタンが出なくなるくらいまで待ちたい。
5階下りが怖いから、とりあえずベビーサタンが出なくなるくらいまで待ちたい。
装備もアイテムも結構揃ってるから
このまま進めばフツーに生還できるんじゃなかろか
敢えて５Ｆ下りのリスクを犯す価値はないような
このまま進めばフツーに生還できるんじゃなかろか
敢えて５Ｆ下りのリスクを犯す価値はないような
読まずにシャドーごと捨てるか23F以降で読むかの二択だな
17Fで読むのは自殺行為
17Fで読むのは自殺行為
ドラゴンに目潰しでレベル上げて経験値ウマーを ９０階ぐらいでやってた。
試しにまともに戦ったら一撃殺された。
試しにまともに戦ったら一撃殺された。
このゲームはやられると
ものすごい虚脱感に襲われる
ある意味ホラーゲームより恐ろしい
ものすごい虚脱感に襲われる
ある意味ホラーゲームより恐ろしい
俺はパルプンテはいかなる状況下においても読む。
５階落とされた時なんかは歓喜の声を上げる。
もうダメだって状況で悪あがきするのが好き。
５階落とされた時なんかは歓喜の声を上げる。
もうダメだって状況で悪あがきするのが好き。
実家に遊びに来て、これしか遊びがない
とうぞく、人形、ハラヘラズ、ドラゴンシールド・キラー＋50 でひたすらバイキルト・スカラ探し
飽きて死にそう
とうぞく、人形、ハラヘラズ、ドラゴンシールド・キラー＋50 でひたすらバイキルト・スカラ探し
飽きて死にそう
さっさと帰還してもっと不思議に行けよｗ
750 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/03/11(水) 13:50:19 ID:3IWuYqPu
爆弾岩で壊したい物
入口・階段脇のマドハンド
イエティカルテット
入口の動く石像
泥棒ベビーサタン
ミミック化の階段アイテム
爆弾岩誘導で固め弓矢か目潰しモンスターでアボーン
入口・階段脇のマドハンド
イエティカルテット
入口の動く石像
泥棒ベビーサタン
ミミック化の階段アイテム
爆弾岩誘導で固め弓矢か目潰しモンスターでアボーン
動かない石像が無いとは
奇妙な箱持って帰っていったんゲーム終えたあとまた始めたら温泉マークなし。
？？？
番頭に箱渡さないと駄目なんだっけ？
？？？
番頭に箱渡さないと駄目なんだっけ？
ネネに「臭いよデブ」って言われてから番頭に話しかけないとな
>>753
そうか
で、そのときの奇跡
箱持って帰る途中、ドラゴン、シルバーデビルにおっかけられ瀕死、アイテムは尽きていた。階段上ったら部屋にミステリドールと大目玉
HPはたった4。通路行くまでに大目玉の攻撃をかわす＋大目玉が混乱攻撃しないという奇跡に期待するしかなかったが…
大目玉の攻撃かわして脱出。逃げまくってなんとか帰還
そうか
で、そのときの奇跡
箱持って帰る途中、ドラゴン、シルバーデビルにおっかけられ瀕死、アイテムは尽きていた。階段上ったら部屋にミステリドールと大目玉
HPはたった4。通路行くまでに大目玉の攻撃をかわす＋大目玉が混乱攻撃しないという奇跡に期待するしかなかったが…
大目玉の攻撃かわして脱出。逃げまくってなんとか帰還
たまに起こる奇跡が面白いな。
モンスターハウス、絶体絶命で適当に選んだ未識別巻物が時の砂だったり
モンスターハウス、絶体絶命で適当に選んだ未識別巻物が時の砂だったり
未識別杖→鬼面導師に変化してバシルーラとかね。
757 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/03/12(木) 16:11:57 ID:BphNo/Mw
一階でスライムに変化の杖を振ったら最強のドラゴンに変わった！
ドラゴンシールド99を装備していたとはいえHP15では直前に拾った惑わし草が無ければ死んでいたな…
ドラゴンシールド99を装備していたとはいえHP15では直前に拾った惑わし草が無ければ死んでいたな…
盾+99があるなら、外れるリスクのある草を投げるよりは
もう一度杖を振ったほうが確実に助かるんではないの
もう一度杖を振ったほうが確実に助かるんではないの
ドラゴンシールド＋60以上になったら、ドラゴンでも1か2しか減らなくねえ？
炎も15なら何とか一度耐えられるのでは
炎も15なら何とか一度耐えられるのでは
でも草外れて落ちたら１ターンじゃ拾えないよね
あー外れたらそこで杖振ることにしとけば
草が命中した場合には杖を1回節約できるのか
草が命中した場合には杖を1回節約できるのか
それ以前に炎を吐かれたら一発じゃないか
ドラシーだから一発なら大丈夫
何そのドラキー的な。
はぐれメタルにバシルーラ杖を振ったら
上に飛び消える専用の動きで消えたわw
上に飛び消える専用の動きで消えたわw
目潰しした状態で振ったらどうなるんだろう
>>765
本当！？
本当！？
はぐれメタル相手に聖域の巻物を使うことになるとは思わなかった
なんであんなに攻撃力高いんだよ
なんであんなに攻撃力高いんだよ
あるあるｗ
みんな一度は通る道だな
盗賊無しでもっと不思議をクリアしたい
俺は皮の盾さえ序盤で手に入れば
よほどアイテムの引きが悪くない限り8割は手堅くなった。
よほどアイテムの引きが悪くない限り8割は手堅くなった。
ルーラの指輪、ザキ、時の砂を駆使してクリア！
ザキはいつも残して後悔するから使いまくった。
ザキはいつも残して後悔するから使いまくった。
爆弾岩ダブル爆発でｵﾜﾀ
暇だから久々にやってるけど、初代が一番いいね。テンポがいい。
初代の溶岩フロアが良い
緊張感というかなんというか
緊張感というかなんというか
初代はBGMの使い所がいいんだよ。
2までは好きでも不思議1階で初代の地下19階が流れるのは萎える。
2までは好きでも不思議1階で初代の地下19階が流れるのは萎える。
あるある
奇跡中の奇跡
モンスターハウス、未識別杖を振ったら変化の杖で、
鬼面がバシルーラしてくれた
モンスターハウス、未識別杖を振ったら変化の杖で、
鬼面がバシルーラしてくれた
識別済みの杖がなかったとすると約千分の一の確立だな
ウチの親父が、もっと不思議なダンジョンで99Fまで行って
歩いて帰ってきたら、なんか「画面を写真に撮ってチュンソフト
まで送ってください」みたいなのが出てきたと言っているのだが
もし画面を写真に撮って送った事ある人がいれば、詳細教えて
もらえないでしょうか？
歩いて帰ってきたら、なんか「画面を写真に撮ってチュンソフト
まで送ってください」みたいなのが出てきたと言っているのだが
もし画面を写真に撮って送った事ある人がいれば、詳細教えて
もらえないでしょうか？
>>781
親父を白い壁のある病院へ連れて行ったほうがいい
親父を白い壁のある病院へ連れて行ったほうがいい
>782
マジで？ｗ
じゃあ俺も病院に行かなきゃ(´；ω；｀)
その画面、実は俺も見たんだ・・・
夢だったのかな？ 確かにスーファミのトルネコの大冒険だったと思う
のだけど、なんか記憶違いだったのかな・・・
782さん 以外に何か知ってる人いたら情報教えて欲しい・・・
マジで？ｗ
じゃあ俺も病院に行かなきゃ(´；ω；｀)
その画面、実は俺も見たんだ・・・
夢だったのかな？ 確かにスーファミのトルネコの大冒険だったと思う
のだけど、なんか記憶違いだったのかな・・・
782さん 以外に何か知ってる人いたら情報教えて欲しい・・・
荒らし乙ググレカス
＞７８４
荒しているつもりは無いんだ・・・
ググったけど それらしいの発見出来なかったので
ここに書き込みしたのだけど、 ７８２，７８４さんの
レスみる感じだと、単にもっと不思議なダンジョンで99F
まで行って歩いて帰ったってことが、信用されてないだけ
なのかな？ 写真撮って送った人がいたら、何か特別な
ものが貰えたのかな？とか本当に気になってるのだけど
結局何もわからずじまいで悔しいよ
荒しているつもりは無いんだ・・・
ググったけど それらしいの発見出来なかったので
ここに書き込みしたのだけど、 ７８２，７８４さんの
レスみる感じだと、単にもっと不思議なダンジョンで99F
まで行って歩いて帰ったってことが、信用されてないだけ
なのかな？ 写真撮って送った人がいたら、何か特別な
ものが貰えたのかな？とか本当に気になってるのだけど
結局何もわからずじまいで悔しいよ
７８５です
すいません 調べ方が甘かったです(´；ω；｀)
自己解決しました＞＜
すいません 調べ方が甘かったです(´；ω；｀)
自己解決しました＞＜
９９Ｆくらい上達すりゃ３回に１回というか２回に１回はいけるしなぁ……
>>785
マジレスすると、その画面が出るのは初期出荷ロット分のみなので、かなり数が少なかったはず。
写真は今でも受け付けてたはず…多分…詳しくはググれ。「トルネコ 写真応募 チュンソフト」なんかでぐぐったら出たはず
マジレスすると、その画面が出るのは初期出荷ロット分のみなので、かなり数が少なかったはず。
写真は今でも受け付けてたはず…多分…詳しくはググれ。「トルネコ 写真応募 チュンソフト」なんかでぐぐったら出たはず
つまんね
エイプリルフールとかだるすぎ
盗賊の指輪拾うと複雑な気分だな
ありがたいけど攻略が一気に簡単になってしまう
もったいない気がして捨てれないから結局使うけど
ありがたいけど攻略が一気に簡単になってしまう
もったいない気がして捨てれないから結局使うけど
それにつけても、１階のゴーストは恐ろしいな
攻撃が外れる率が異常に高い気がするんだが・・しかもダメージが３ポイントって
攻撃が外れる率が異常に高い気がするんだが・・しかもダメージが３ポイントって
そのかわり、おおなめくじの2/3という
莫大な経験値を得られる
莫大な経験値を得られる
795 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/04/11(土) 14:15:32 ID:uly1hZjc
27階で幸せの箱取って3方向囲まれリレミトでチャオしようとしたら使えない
パニクって貴重な聖域置いたらドラゴンにやられて心が折れた…
パニクって貴重な聖域置いたらドラゴンにやられて心が折れた…
そこがまた楽しいのよ
目つぶし状態でレミーラを読んだら
しかし今は目が見えない
ってメッセ出るんだな、初めて知った
しかし今は目が見えない
ってメッセ出るんだな、初めて知った
>>797見てふと思ったんだが
目潰し状態だとモンスターハウスに踏み込んでもモンスターが起きないよな。
あれって判定ルーチンは盗賊の指輪と共通かな？
普通の部屋でもモンスター一切起こさないとか、ザメハ装備してても無効とか
目潰し状態だとモンスターハウスに踏み込んでもモンスターが起きないよな。
あれって判定ルーチンは盗賊の指輪と共通かな？
普通の部屋でもモンスター一切起こさないとか、ザメハ装備してても無効とか
へ〜なるへそ
装備品も鍛えたし今後の楽しみに25階で帰ろうと思って最後のイタチッ屁で爆弾岩に攻撃したら爆死したの巻
＝＝盗猫攻撃→爆弾岩の周囲にモンスターいてついでに死んでくれると思ってたら爆弾岩のコンボとかあるのかよ…
＝＝盗猫攻撃→爆弾岩の周囲にモンスターいてついでに死んでくれると思ってたら爆弾岩のコンボとかあるのかよ…
爆弾岩は絶対に爆発させるなとあれほど
>>799
それじゃモンハウ入る時に目潰し飲めば盗賊指輪と同じくモンハウ無効化することも可能!?
それじゃモンハウ入る時に目潰し飲めば盗賊指輪と同じくモンハウ無効化することも可能!?
>>803
事前にレミーラで階段の位置とモンハウであることがわかっていて
モンハウ殲滅が不可能というのなら、目潰し飲んで特攻もありえる
でも実際そんな場面はほぼ無いんだけどね…いつか実用してみたいと思ってるのに未だにそんな条件揃うことがないわ。
階段まで辿り付けても、次の階で目つぶし状態から始まるのは怖すぎね？
事前にレミーラで階段の位置とモンハウであることがわかっていて
モンハウ殲滅が不可能というのなら、目潰し飲んで特攻もありえる
でも実際そんな場面はほぼ無いんだけどね…いつか実用してみたいと思ってるのに未だにそんな条件揃うことがないわ。
階段まで辿り付けても、次の階で目つぶし状態から始まるのは怖すぎね？
はぐれメタルを分裂で増やしてたら落とし穴に落ちたでござるの巻
はぐれをフロア内で追い掛け回すと踏むマス増えるからな
もう無理、積んでた不思議のダンジョン2風来のシレン初挑戦します。
何が無理なの？
810 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/04/20(月) 03:32:44 ID:kzVgxqHp
>>806
ちゃんと剣振って確認すれば回避できるじゃん
ちゃんと剣振って確認すれば回避できるじゃん
大量に増やしたはぐれメタルを追い掛け回すのに
いちいち全マスチェックする奴はおらんだろ
いちいち全マスチェックする奴はおらんだろ
はぐれメタルを分裂で増やして落とし穴を全マスチェックしながら追い掛け回してたら餓死したでござるの巻
はぐれメタル刑事
がちゃがちゃきゅ〜っとリリパット
久々にやってみるかと取り出して最初からやったら
ちょっとはクリアしたが、次の不思議が開幕すぐの通路でゴースト休憩挟まずゴースト
反対からスライムとかいう詰み喰らった
トドメはスライムの1ダメ
みなぎってきた
ちょっとはクリアしたが、次の不思議が開幕すぐの通路でゴースト休憩挟まずゴースト
反対からスライムとかいう詰み喰らった
トドメはスライムの1ダメ
みなぎってきた
久々にひっぱり出したらドラクエおなじみの
デロデロが流れてデータ消えたorz
油断してたから心臓に悪い。
デロデロが流れてデータ消えたorz
油断してたから心臓に悪い。
日記の人、最近１０−０でないな。やはい１階が壁になって９割安定は不可能なのか……
せめてゴーストのHPが4ならなぁ…
シレンなら安定するがトルネコが安定しない俺
そのかわりシレンは一階にドラゴンハウスとかあったりするからな。
本当にどうしようもない時は「どうしようもない」のレベルが違うｗ
開幕ゴースト群もどうしようもないとは言うが
運次第で勝てることもある
本当にどうしようもない時は「どうしようもない」のレベルが違うｗ
開幕ゴースト群もどうしようもないとは言うが
運次第で勝てることもある
一階で詰んでる敵配置はどうしようも無いな
ナメクジがテンポ良く出てくればいいけど
ゴースト→ドラキー→ゴースト→ゴーストと来ると
まだレベル1なとこが辛いし、出会い頭に先制や空振りでまずHP赤くなる。
死ぬ率高すぎ
ナメクジがテンポ良く出てくればいいけど
ゴースト→ドラキー→ゴースト→ゴーストと来ると
まだレベル1なとこが辛いし、出会い頭に先制や空振りでまずHP赤くなる。
死ぬ率高すぎ
スライムも２ダメージ喰らうくせに経験値１って・・
久々にやり始めて、やっとこさ不思議クリア！
しかし、アイテム没収を忘れていた件について……
さようなら、僕のドラゴンシールド＋１１……orz
それと、幸せの箱持ってるとリレミト効かないのな。
シルバーデビル相手に一手順無駄にしてあやうく死にかけたわｗ
しかし、アイテム没収を忘れていた件について……
さようなら、僕のドラゴンシールド＋１１……orz
それと、幸せの箱持ってるとリレミト効かないのな。
シルバーデビル相手に一手順無駄にしてあやうく死にかけたわｗ
もっと不思議を生還できるようになりゃ
一回の素潜りで+10程度の武具はすぐに手に入る。
ドラゴンキラー以上の武器もホイホイ拾える。
一回の素潜りで+10程度の武具はすぐに手に入る。
ドラゴンキラー以上の武器もホイホイ拾える。
というかもっと不思議に潜るようになるとどうせ必要なくなるからね
そうなのよね、今15階でパルプンテの+3効果とバイキルト出まくりで
ソロバン+12とか持ってるけど結局持ち帰ったら倉庫で永眠だし
昔は強い武具を作ることに精をだしてたけど今じゃすっかりもっと不思議一択だわ
ソロバン+12とか持ってるけど結局持ち帰ったら倉庫で永眠だし
昔は強い武具を作ることに精をだしてたけど今じゃすっかりもっと不思議一択だわ
もっとを99階目指す時は直行で目指してる？
俺は臆病なんで27階で折り返して体制を整えるんだけど。
俺は臆病なんで27階で折り返して体制を整えるんだけど。
もっと不思議直行でクリアしたぜ
気がついたら、はぐメタの盾が無くなってた…。
何故？と思い返してみると、前の階でデッパリ踏んだ時に寝てる敵の下に潜り込んでたらしい。
気付かねーよ…。
そして手に入った新しい盾が 鋼 鉄 の 盾 ！
以降、これより強い盾は出ず…29階にてドラゴンに美味しくいただかれました。
何故？と思い返してみると、前の階でデッパリ踏んだ時に寝てる敵の下に潜り込んでたらしい。
気付かねーよ…。
そして手に入った新しい盾が 鋼 鉄 の 盾 ！
以降、これより強い盾は出ず…29階にてドラゴンに美味しくいただかれました。
大事なアイテムが3階で魔道士の足元に落ちると悲惨なんだな
まーどうしよう！
階段ある部屋の唯一の入り口を塞いでたりな。
矢や草がないと特攻しかない。
同様のパターンでワープゾーンがあった時にも困ったｗ
矢や草がないと特攻しかない。
同様のパターンでワープゾーンがあった時にも困ったｗ
初のもっと不思議99階達成目指してベビーサタンのいる階を往復中。
盾の強さはは30ぐらいあったほうがいいのかな？
盾の強さはは30ぐらいあったほうがいいのかな？
皮の盾で30くらいで良いと思うよ
ただ俺の場合は1F→27F→10F地震起こして
良い指輪と防御固めて1F→99て具合
剣はドラキラ
ただ俺の場合は1F→27F→10F地震起こして
良い指輪と防御固めて1F→99て具合
剣はドラキラ
慣れれば14〜5くらいで行けるけど安定したいなら20後半くらい。
俺は装備に関係なく1→30→1→99で目指す。
トルネコはアイテムの引きが悪い時にいかに工夫で補うかが醍醐味だと思ってる。
とうぞくは投げ捨てるもの(ｷﾘｯ
俺は装備に関係なく1→30→1→99で目指す。
トルネコはアイテムの引きが悪い時にいかに工夫で補うかが醍醐味だと思ってる。
とうぞくは投げ捨てるもの(ｷﾘｯ
俺は往復やるなら皮の盾ドラゴンキラー一択だな。
30階まで行って即効帰還ならそうもいかないけど
30階まで行って即効帰還ならそうもいかないけど
武器は最終的には差がなくなるけど
皮の盾は防御力以外のメリットがでかすぎるからな
皮の盾は防御力以外のメリットがでかすぎるからな
ドラゴンキラーと皮の盾だと見栄えが悪い
じゃ棍棒にしとけ
遠目に見た時は……いや、目の前に来てもそれはオークだと思った。
だって棍棒と皮の盾で武装したデブっつったらオークしかいないだろ？
けど違ったんだ。そいつ、俺の目の前でドラゴン殴り殺したんだよ。
棍棒と皮の盾だぜ？ 殴りかかったシルバーデビルの爪の方が折れたんだ。
いや、あいつが落とし穴にハマってくれなかったら俺も粉々だったね。
スライムが灼熱吐くほうがまだ現実味があるってもんよ。
だって棍棒と皮の盾で武装したデブっつったらオークしかいないだろ？
けど違ったんだ。そいつ、俺の目の前でドラゴン殴り殺したんだよ。
棍棒と皮の盾だぜ？ 殴りかかったシルバーデビルの爪の方が折れたんだ。
いや、あいつが落とし穴にハマってくれなかったら俺も粉々だったね。
スライムが灼熱吐くほうがまだ現実味があるってもんよ。
そうか、トルネコはゴールドオークだったのか！
> おおおなめくじ
落ち着けサイトの人ｗ
落ち着けサイトの人ｗ
おおおめだま
もももんじゃ
ミミミック
なんだか楽しそうなダンジョンだな！
もももんじゃ
ミミミック
なんだか楽しそうなダンジョンだな！
>>842
その書き込み見ただけで、日記見に行かなくても今回の結果が読めた。
読みに行ったが予想通りだったｗ １０−０をもっと出さないと９割は遠いなぁ。
１階で死ぬのはしょうがないからそれ以外の死をとにかく減らすしかないな。
その書き込み見ただけで、日記見に行かなくても今回の結果が読めた。
読みに行ったが予想通りだったｗ １０−０をもっと出さないと９割は遠いなぁ。
１階で死ぬのはしょうがないからそれ以外の死をとにかく減らすしかないな。
サイトの人は真剣にやれば９割いくと思うんだがな。
なんか、よそ見しながらゴーレムと戦うとか
見えてた敵にうっかり近づいて先制攻撃くらうとか
ギガンテス相手にＨＰ見ず連打とか
そういう昔の江川みたいなうっかりが多いおちゃめさん。
なんか、よそ見しながらゴーレムと戦うとか
見えてた敵にうっかり近づいて先制攻撃くらうとか
ギガンテス相手にＨＰ見ず連打とか
そういう昔の江川みたいなうっかりが多いおちゃめさん。
あれだけの回数、集中力を維持し続けるは難しい
はぐれ養殖に成功して、その後も順調に成長して現在レベル37ｗ
ドラゴンキラー18
はぐれメタル盾19
皮盾
指輪が盗賊、人形よけ、シャドー
ザキ杖33
木の矢77
ちから21
大パン2
ここまで来ると作業ゲーと化して、緊張感ゼロだなｗ
冒険の書も写したんで、もう一回99階まで行って終わらせるわ。
持ち帰るのは、証明の巻物と最後の巻物でおｋ？
両方読んで消しちゃったんだけど、もう一度降りたら出てくるの？
ドラゴンキラー18
はぐれメタル盾19
皮盾
指輪が盗賊、人形よけ、シャドー
ザキ杖33
木の矢77
ちから21
大パン2
ここまで来ると作業ゲーと化して、緊張感ゼロだなｗ
冒険の書も写したんで、もう一回99階まで行って終わらせるわ。
持ち帰るのは、証明の巻物と最後の巻物でおｋ？
両方読んで消しちゃったんだけど、もう一度降りたら出てくるの？
ドラゴンシールドじゃないからモンハウで普通に死ねるな
もう一度下りたら出てくるよ。
ところで、冒険の書を写しても冒険中のデータは引き継がれないぞ。
あと、別にドラゴンシールドじゃなくてもその装備なら余裕だと思う。
ところで、冒険の書を写しても冒険中のデータは引き継がれないぞ。
あと、別にドラゴンシールドじゃなくてもその装備なら余裕だと思う。
>>848
盗賊の指輪あるんでモンハウはアイテム漁ってあとはスルー。
ガチでやってもHP250でドラゴンブレスのダメージが20だから余裕。
>>849
写した方は店からのスタートになるんだっけ？
現在51階で中断。
証明の巻物はゲット。
これだけのデータを消すのは勿体無いなぁ……
こっちは残して、写した方で１からチャレンジするかな？
盗賊の指輪あるんでモンハウはアイテム漁ってあとはスルー。
ガチでやってもHP250でドラゴンブレスのダメージが20だから余裕。
>>849
写した方は店からのスタートになるんだっけ？
現在51階で中断。
証明の巻物はゲット。
これだけのデータを消すのは勿体無いなぁ……
こっちは残して、写した方で１からチャレンジするかな？
そういうデータは残しといてもまずやらない
>>850
正直言って、それくらいのデータ別に消しても勿体無くない。
一周して与ダメが０になるくらいだとか、力の指輪＋９９だとかなら勿体無いかなとも思うけど。
あと、データとして残したいなら、アイテム覧は最後の巻物で埋めて帰った方がいいと思うぞ？いくらでも取れるんだし。
正直言って、それくらいのデータ別に消しても勿体無くない。
一周して与ダメが０になるくらいだとか、力の指輪＋９９だとかなら勿体無いかなとも思うけど。
あと、データとして残したいなら、アイテム覧は最後の巻物で埋めて帰った方がいいと思うぞ？いくらでも取れるんだし。
全然余裕なデータだったのでドラゴン分裂させてメダパニとか炎で
レベルうｐドラゴンを作って遊んでたら
手が付けられんくなって、聖域使って難を逃れたことがある
凄まじい攻撃力だったので同じことを盾外してやったら
すぐ死んでしまったので唖然としたよ
レベルうｐドラゴンを作って遊んでたら
手が付けられんくなって、聖域使って難を逃れたことがある
凄まじい攻撃力だったので同じことを盾外してやったら
すぐ死んでしまったので唖然としたよ
浅い階の長い通路ではぐれに目潰し草投げると非常に手を出しにくくなるなw
素朴な疑問だけど30階で箱持ったまま一度29階まで上がって
そこから地震を利用したら99階まで腹減らさずにもぐることは可能？
中の人のサイトにある荷物ソートの裏技じゃなくて普通の足踏みかなんかで。
そこから地震を利用したら99階まで腹減らさずにもぐることは可能？
中の人のサイトにある荷物ソートの裏技じゃなくて普通の足踏みかなんかで。
可能な気はするがめんどいな
階段で降りた方が早いだろ
階段で降りたら腹が減るからやりたくないんだろ
一応可能は可能なんじゃないの？
普通に階段見つけて降りて行ったほうが数倍楽だし、数百番速いと思うけど
腹は減らないが、リアル時間は無駄に減っていく。
モンハウで敵に囲まれて、かなしばりで全員縛った時に崩落に持ち込むかどうかは迷うところだけど。
普通に階段見つけて降りて行ったほうが数倍楽だし、数百番速いと思うけど
腹は減らないが、リアル時間は無駄に減っていく。
モンハウで敵に囲まれて、かなしばりで全員縛った時に崩落に持ち込むかどうかは迷うところだけど。
アイテム落ちてないから苦労しそうだな…と思ったが
ドラゴンを倒す数は普通のプレイよりかなり増えるだろうから
それなりに補充はできるのかな
ドラゴンを倒す数は普通のプレイよりかなり増えるだろうから
それなりに補充はできるのかな
普通に下りるより大量の敵を相手にすることになりそうだなあ。
縛りプレイとしての意味はそれなりにあるかも。でもめんどそう。
縛りプレイとしての意味はそれなりにあるかも。でもめんどそう。
人形よけの指輪ないと死ねるな
同じアイテム複数用意して整頓しまくれば敵との戦闘が回避できるね
それアリなら最初から腹減りを気にする必要ないｗ
SFCシレン以降、地震じゃなくて突風になったのは正解だな。
素朴な疑問だが地震が起きたら下の階の床も抜け落ちてるから一気に100階にいけるのでは？
>>867
各フロア間が100km以上あるので影響はそれほどない
各フロア間が100km以上あるので影響はそれほどない
始めた頃のガキの時はトルネコがデブ過ぎるから
地震が起きるんだと解釈してた
地震が起きるんだと解釈してた
のべ300回もやってないと思うんだけど、すぐフリーズするようになった。
リセットすればまた続きから始められるけど、ストレスたまる。
壊れたのかな？
買い替えろってこと？
いや、いい加減やめろってことか・・
リセットすればまた続きから始められるけど、ストレスたまる。
壊れたのかな？
買い替えろってこと？
いや、いい加減やめろってことか・・
実際にロム持ってるならロムイメージ盛ってても違法じゃないから、吸い出してエミュでやるか
それかカセット買いなおせば？一生遊べるゲームだと思うよー
それかカセット買いなおせば？一生遊べるゲームだと思うよー
>>870
豆電池の寿命だな
豆電池の寿命だな
電池の寿命かー。セーブはできるんだけどなあ。
オープニングのデモ画面でも、トルネコが剣をふったところで
フリーズしたりとか。
買い替えます（泣
オープニングのデモ画面でも、トルネコが剣をふったところで
フリーズしたりとか。
買い替えます（泣
何年かぶりにスーファミ版プレイしたけど、こんなに難しかったっけ？
２は簡単すぎて落胆した覚えがあるんだが、やっぱローグ系は難しさが中毒性を
加速させるね。それ以後に導入された親切なシステム(敵の方向にボタン１つで向くなど)が
ないところが地味に辛いけど、バランス絶妙で基本がおさえられてるしやっぱ面白い
２は簡単すぎて落胆した覚えがあるんだが、やっぱローグ系は難しさが中毒性を
加速させるね。それ以後に導入された親切なシステム(敵の方向にボタン１つで向くなど)が
ないところが地味に辛いけど、バランス絶妙で基本がおさえられてるしやっぱ面白い
バランスがいいから逆に自由度が少ないとも言える
少ない自由度ではバランスも取りやすいからね
この作品以降の不思議のダンジョンは自由度を増やしていったからバランスが緩くなった
どっちがいいかは知らない
ただ盗賊の指輪はおかしいだろう
少ない自由度ではバランスも取りやすいからね
この作品以降の不思議のダンジョンは自由度を増やしていったからバランスが緩くなった
どっちがいいかは知らない
ただ盗賊の指輪はおかしいだろう
そういやモンスターの目覚め判定のおかしいＲＯＭがいくつかあるって聞いたけどいわゆる都市伝説？
何の前情報も無しにもっと不思議やったときの
驚きとドキドキ感は異常だった
盗賊の指輪とか知らずに付けて、モンハウ遭遇で「バグかな？」とか
パルプンテ知らずに透明のアイテム拾ったとかな
驚きとドキドキ感は異常だった
盗賊の指輪とか知らずに付けて、モンハウ遭遇で「バグかな？」とか
パルプンテ知らずに透明のアイテム拾ったとかな
ルーラの指輪初めて装備したときは、正直カセット壊れたのかと思った
ルーラの指輪は大部屋モンハウくらいしか使い道が・・
>>879
急速潜行モードの時には持ってると意外と役に立つと思うルーラ指輪愛好者。
急速潜行モードの時には持ってると意外と役に立つと思うルーラ指輪愛好者。
つけ外しすることにより、通常より早く階段を見つけれる可能性が上がる。
基本的には無いよりあったほうが速い。（呪われなくて外せるという前提での話だが）
モンハウど真ん中へのルーラは、ちゃんとそのフロア最初に歩いてラグで判断で予防できる。
次のフロアへ降りる時に装備しておくと、開幕から３匹以上が同じ部屋にいる時とかに行動の選択肢を若干広げられる。
とはいえ、敵の多い準モンハウみたいな部屋に飛んで小ピンチ回避しようとして大ピンチに、なんていうリスクも当然ある。
トータルで考えるとアイテム欄一つ使ってまで突貫潜行時に持っていくかっていうと、よほどアイテムが揃ってなくて仕方なく特攻する時以外は微妙。
パルプンテにしろルーラにしろ、日記の人はハイリスクな行動を極力廃していってるね。
生還率重視のプレイだといらないアイテム確定ではある。
二分割大部屋で明らかに階段までたどり着けそうにないと思ったら、目潰し自分で食ってルーラ指輪で突入という荒業も。
基本的には無いよりあったほうが速い。（呪われなくて外せるという前提での話だが）
モンハウど真ん中へのルーラは、ちゃんとそのフロア最初に歩いてラグで判断で予防できる。
次のフロアへ降りる時に装備しておくと、開幕から３匹以上が同じ部屋にいる時とかに行動の選択肢を若干広げられる。
とはいえ、敵の多い準モンハウみたいな部屋に飛んで小ピンチ回避しようとして大ピンチに、なんていうリスクも当然ある。
トータルで考えるとアイテム欄一つ使ってまで突貫潜行時に持っていくかっていうと、よほどアイテムが揃ってなくて仕方なく特攻する時以外は微妙。
パルプンテにしろルーラにしろ、日記の人はハイリスクな行動を極力廃していってるね。
生還率重視のプレイだといらないアイテム確定ではある。
二分割大部屋で明らかに階段までたどり着けそうにないと思ったら、目潰し自分で食ってルーラ指輪で突入という荒業も。
意外と役に立つよな、ルーラの指輪。
>>882の言うとおり、アイテムが足りない時は持っていてもいいかも、みたいな微妙さではあるけど
>>882の言うとおり、アイテムが足りない時は持っていてもいいかも、みたいな微妙さではあるけど
＞目潰し自分で食ってルーラ指輪で突入
なんで自分で目潰し飲むのかね？
なんで自分で目潰し飲むのかね？
早い話、目潰し状態=盗賊の指輪状態
しかし、事前にレミーラで階段の位置を知っていないと>>882の方法は無謀すぎる。
しかし、事前にレミーラで階段の位置を知っていないと>>882の方法は無謀すぎる。
＞目潰し状態=盗賊の指輪状態
そうなんだ、知らなかった
そうなんだ、知らなかった
ついでに大目玉の混乱も封じられるような
ネネで冒険したい
となり村の武器屋でもいいな
携帯でトルネコ1やりたい
PSPで我慢
ドラゴンって何レベルくらいになるの？
たぶんトルネコと同じで最大37じゃないか？
はぐれメタル増殖して大量に幸せの種集めないと無理そうだけど。
はぐれメタル増殖して大量に幸せの種集めないと無理そうだけど。
盾+99で大丈夫かね？
盾の強さは除算の累乗でダメージ減算するから余程ぶっ飛んだ攻撃力じゃない限り０になるはず。
99どころか40前後で０になるとにらんで見たりするがどうだろ？
99どころか40前後で０になるとにらんで見たりするがどうだろ？
サイトの人のダメージシミュレータだと、レベルアップ回数２１までしか計算できないな。
これがモンスターのレベル上限ってことかな。
ちなみにドラゴンを２１回レベルアップさせると、ダメージが１６９〜２１６だそうだ。
盾の強さ８５（はぐメタ盾＋７５）まで上げるとダメージ完全シャットアウト。
盾の強さ５５（はぐメタ盾＋４５）だと６〜８のダメージ。
これがモンスターのレベル上限ってことかな。
ちなみにドラゴンを２１回レベルアップさせると、ダメージが１６９〜２１６だそうだ。
盾の強さ８５（はぐメタ盾＋７５）まで上げるとダメージ完全シャットアウト。
盾の強さ５５（はぐメタ盾＋４５）だと６〜８のダメージ。
うお
間違えた
× 盾の強さ５５（はぐメタ盾＋４５）だと６〜８のダメージ。
○ 盾の強さ５０（はぐメタ盾＋４０）だと６〜８のダメージ。
間違えた
× 盾の強さ５５（はぐメタ盾＋４５）だと６〜８のダメージ。
○ 盾の強さ５０（はぐメタ盾＋４０）だと６〜８のダメージ。
レベルが21回しか上がらないのは多分ドラゴンが元々レベル16だからじゃない？
モンスターの持つ経験値とトルネコのレベルアップ表は一致するから
経験値3000だと丁度そのあたりじゃなかったかな
モンスターの持つ経験値とトルネコのレベルアップ表は一致するから
経験値3000だと丁度そのあたりじゃなかったかな
このゲーム、惰性でプレイしてしまうんだけどやめる方法ないかな
シレンで１階からパワーハウスに投げ込まれるという詰んでいる状況になってみればいいんじゃないか？
諦めるな。足元に落とし穴があるかもシレン
サイトの人乙だな
９割の壁は厚いｗ
９割の壁は厚いｗ
自分の老けっぷりに驚愕？
中の人の死に方がミラクルすぎて吹いた
画面写真付きで読みたいな
中の人のサイトどこにあるの？
SFCトルネコの大冒険でググって一番上。
ていうか>>2
ていうか>>2
>>2にいっぱいありすぎて探せん
>>909
頭使いたくないなら労力使って全部当たれ。
たったの１７個なんだしタブブラウザなら全部開くのに１０秒もかからんだろｗ
ＵＲＬと説明文読めば、わざわざリンク先開かなくても３個まで絞り込めるしな。
頭使いたくないなら労力使って全部当たれ。
たったの１７個なんだしタブブラウザなら全部開くのに１０秒もかからんだろｗ
ＵＲＬと説明文読めば、わざわざリンク先開かなくても３個まで絞り込めるしな。
3402回目すげぇな
なんか剣豪映画のラストシーンみたいだよな
>911
死に方さえも、次元を超えてるな
死に方さえも、次元を超えてるな
ラリホーの乱数を抜けた先に罠自重w
ﾄﾙﾈｺﾊｰﾄﾞ
しあわせの箱の為に不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに潜入するﾄﾙﾈｺ｡
だが､そこは地雷等の巧妙な罠だらけだった｡
｢ﾄﾙﾈｺのﾚﾍﾞﾙは 私に下げられる為に築いてきたんですものね｣
｢攻撃があたれば…こんなどろにんぎょうなんかに…!｣
｢よかったじゃないですか 空振りのせいにできて｣
｢んんんんんんんっ!｣
｢へへへ おい､開幕ﾓﾝｽﾀｰﾊｳｽを用意しろ｡みんなで気持ちよくしてやる｣
(耐えなきゃ…!!今は耐えるしかない…!!)
｢ﾄﾙﾈｺの生ちからの最大値ｹﾞ~ｯﾄ｣
(いけない…!盾が鍛えられていないのを悟られたら…!)
｢生ﾄﾙﾈｺ様の生睡眠を拝見してもよろしいでしょうか?｣
｢こんな罠に…くやしい…! でも…眠っちゃう!｣(ZZZ
｢おっと､眠ってしまったか｡甘い後悔がいつまでもとれないだろう?｣
それからﾄﾙﾈｺは後から侵入してきたｼﾙﾊﾞｰﾃﾞﾋﾞﾙらによってﾎﾞｺられた
うろ覚えで悔しいですね
―――――――――――――――[All:480]- 水先案名無い人
しあわせの箱の為に不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに潜入するﾄﾙﾈｺ｡
だが､そこは地雷等の巧妙な罠だらけだった｡
｢ﾄﾙﾈｺのﾚﾍﾞﾙは 私に下げられる為に築いてきたんですものね｣
｢攻撃があたれば…こんなどろにんぎょうなんかに…!｣
｢よかったじゃないですか 空振りのせいにできて｣
｢んんんんんんんっ!｣
｢へへへ おい､開幕ﾓﾝｽﾀｰﾊｳｽを用意しろ｡みんなで気持ちよくしてやる｣
(耐えなきゃ…!!今は耐えるしかない…!!)
｢ﾄﾙﾈｺの生ちからの最大値ｹﾞ~ｯﾄ｣
(いけない…!盾が鍛えられていないのを悟られたら…!)
｢生ﾄﾙﾈｺ様の生睡眠を拝見してもよろしいでしょうか?｣
｢こんな罠に…くやしい…! でも…眠っちゃう!｣(ZZZ
｢おっと､眠ってしまったか｡甘い後悔がいつまでもとれないだろう?｣
それからﾄﾙﾈｺは後から侵入してきたｼﾙﾊﾞｰﾃﾞﾋﾞﾙらによってﾎﾞｺられた
うろ覚えで悔しいですね
―――――――――――――――[All:480]- 水先案名無い人
村の名前を毎回変えているんだが、いい加減アイデアが出尽くした。
なんかいい名前ないかな
なんかいい名前ないかな
出尽くしたアイデアをまず列挙せよ
むらむら村
おおっと
あかいほ村
こんな村
しくちょう村
くさ村
おわった村
カメラのきた村
デビット村
いつもマイラの村でやってる俺
でもランキングってスコアが同じなら早いもん勝ちだろ。
999999G出したらもう更新されないから残るのは最大10個なんだよな
999999G出したらもう更新されないから残るのは最大10個なんだよな
久々に中の人のサイトのデータを読んでみたけど、本当にすごいな…（確率と統計とか、一番高いアイテムとか）
世界一のトルネコマニアだわ、こりゃ
世界一のトルネコマニアだわ、こりゃ
アイテムの出現確率なんか、他のゲームでプログラム解析して載せてるサイトならいくらでもあるけど
統計的にあそこまで信頼性の高いデータ出してるのは見たことないよな
統計的にあそこまで信頼性の高いデータ出してるのは見たことないよな
>>916
（自分の住んでる地名）村
（自分の住んでる地名）村
箱を持って10階まで上がる
↓
箱を持ったままベビーサタン＆はぐれメタル狩り
↓
地震で12階まで下りたらまた10階まで上がる
の繰り返しで稼ぐ人いる？
今祈りの巻物を全部分裂の杖に使って一つの階で10レベルあげたぜ
↓
箱を持ったままベビーサタン＆はぐれメタル狩り
↓
地震で12階まで下りたらまた10階まで上がる
の繰り返しで稼ぐ人いる？
今祈りの巻物を全部分裂の杖に使って一つの階で10レベルあげたぜ
定番で安全な99階の目指し方だな
作業になってつまらないけど
作業になってつまらないけど
３０階以降もどんどん強い敵出てきたらローグ系最高のゲームだったかもしれないねぇ。
９９階や５０階は目指すのはあまり難しくない
９９階や５０階は目指すのはあまり難しくない
>>934
それだとスリルがないので
27→1→27→1とスリルを味わいつつじっくりと準備していく
結局27階まで行くこと出来れば99階なんて似たようなもんだからな
運悪く開幕MH連発でもなんとかなっちゃうし
問題は爆弾岩だよ
スイスイ行ってるとドッカーン！ドッカーン！( ﾟдﾟ )！！
それだとスリルがないので
27→1→27→1とスリルを味わいつつじっくりと準備していく
結局27階まで行くこと出来れば99階なんて似たようなもんだからな
運悪く開幕MH連発でもなんとかなっちゃうし
問題は爆弾岩だよ
スイスイ行ってるとドッカーン！ドッカーン！( ﾟдﾟ )！！
爆弾岩だけはステータスでも装備でも克服できんからなあ
レベル高い方が逆に梃子摺る
一発目で60ダメージ与えても爆発するんだったっけ
レベル高い方が逆に梃子摺る
一発目で60ダメージ与えても爆発するんだったっけ
帰り道以降は、爆弾岩には触らないＷ
爆弾岩なんて木の矢で調整すればいいじゃん。
流石に木の矢一発でドカンはないでしょ。
流石に木の矢一発でドカンはないでしょ。
スリルを味わいたいなら99階直行が一番だぜ
帰り道の３階大部屋
初めて遭遇したが微笑ましいなｗ
初めて遭遇したが微笑ましいなｗ
90階まで下りて中断してたんだが、いざやろうとしたら
セ ー ブ デ ー タ 欠 損
ドラゴンキラー+36が、皮の盾+32が、力の指輪+9が、HPMAXちから45のでぶちんが逝っちまった
セ ー ブ デ ー タ 欠 損
ドラゴンキラー+36が、皮の盾+32が、力の指輪+9が、HPMAXちから45のでぶちんが逝っちまった
しょうがないよ
野良爆弾岩に噛まれたと思ってあきらめろ
野良爆弾岩に噛まれたと思ってあきらめろ
全面迷路の階での中断は厳禁
>>943
迷路では中段するなとあれほど
迷路では中段するなとあれほど
そ、そうなのか
ｼﾗﾅｶｯﾀﾖｰ
元からのバグなのか
ｼﾗﾅｶｯﾀﾖｰ
元からのバグなのか
仕様でつ
どうかしようにも仕様がないね
また一階から冒険しよう
また一階から冒険しよう
950 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/06/19(金) 22:46:13 ID:Gt8wvqM/
>>934
ドラゴンキラーと強い盾があれば30階と31階の往復が一番楽だよ。
31階降りたら即箱回収、地震直前までドラゴン等からアイテム狩り
30階登ったら最初はアイテム無いけどまたドラゴン等からアイテム狩りして
地震直前で箱捨てて31階に下りる
31階降りたらすぐに箱回収で地震までアイテム狩り・・・
この繰り返しなら腹はほとんど減らないでミステリードールの脅威や大部屋
大目玉の脅威無しで装備とレベルを整えられる
ドラゴンキラーと強い盾があれば30階と31階の往復が一番楽だよ。
31階降りたら即箱回収、地震直前までドラゴン等からアイテム狩り
30階登ったら最初はアイテム無いけどまたドラゴン等からアイテム狩りして
地震直前で箱捨てて31階に下りる
31階降りたらすぐに箱回収で地震までアイテム狩り・・・
この繰り返しなら腹はほとんど減らないでミステリードールの脅威や大部屋
大目玉の脅威無しで装備とレベルを整えられる
30〜31階って大部屋ないの？
３０，３１階でアイテム消費せず安定して狩れるような強さあるなら
留まらずにもぐっていい気がするｗ
留まらずにもぐっていい気がするｗ
大部屋は大目玉さえいなければ楽勝 ということかと
いくら大目玉不在とはいえ
30階の大部屋が恐くないならそのまま潜れるよな
30階の大部屋が恐くないならそのまま潜れるよな
955 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/06/20(土) 16:50:52 ID:UFYdNyvC
３０，３１の大部屋はかなしばり３、ルーラ３あればなんとかなる。
ドラキラ＋５、ドラシー＋８くらいなら30，31の往復でもいけるよ。ただ階段の近くでの
チキン戦法になるけど。最初はアイテム消費するけどしばらく往復してるうちにアイテムが
逆に充実してくる。ドラゴン10匹倒せば6，7のアイテム落とすからその中で2個くらいは
使えるのがある。あとは地雷利用してのドラゴン狩りも面白い。もちろんレミーラ罠抜けが
ないときは通路ばかり歩く。
メリット
・ドラゴン・シルバー・アーク・はぐれの4匹しか出ないため泥人形、ミステリー、爆弾、目玉の恐怖が無い
・サタンに盗まれるリスクが無い
・経験値がいいためレベルも上がる
・950の方法なら腹がほとんど減らない
・ドラゴンは4分の3でアイテムを落とすしアークとシルバーも6分の1
リスク
・基本3強のみなので敵が異常に強く死の可能性がある
・アイテムがじり貧になることがある
・開幕ＭＨが連発するとかなしばり、ルーラが無くなったりする
・飽きてくる
ドラキラ＋５、ドラシー＋８くらいなら30，31の往復でもいけるよ。ただ階段の近くでの
チキン戦法になるけど。最初はアイテム消費するけどしばらく往復してるうちにアイテムが
逆に充実してくる。ドラゴン10匹倒せば6，7のアイテム落とすからその中で2個くらいは
使えるのがある。あとは地雷利用してのドラゴン狩りも面白い。もちろんレミーラ罠抜けが
ないときは通路ばかり歩く。
メリット
・ドラゴン・シルバー・アーク・はぐれの4匹しか出ないため泥人形、ミステリー、爆弾、目玉の恐怖が無い
・サタンに盗まれるリスクが無い
・経験値がいいためレベルも上がる
・950の方法なら腹がほとんど減らない
・ドラゴンは4分の3でアイテムを落とすしアークとシルバーも6分の1
リスク
・基本3強のみなので敵が異常に強く死の可能性がある
・アイテムがじり貧になることがある
・開幕ＭＨが連発するとかなしばり、ルーラが無くなったりする
・飽きてくる
>>955
リスク４は10〜12階往復も同じやなｗ
リスク４は10〜12階往復も同じやなｗ
ドラキラ＋５、ドラシー＋８なら稼がず99階余裕だな
このゲームってダンジョンに店出る？
店長はガーゴイルかな
店長はガーゴイルかな
出ない
>>958
タイトル画面で↑↓↑↓ＡＢＡＢ入力すると10階ごとに店出るよ
タイトル画面で↑↓↑↓ＡＢＡＢ入力すると10階ごとに店出るよ
そりゃ店長が泥棒とかしたらあかんだろう
と言いたいところだが２以降だと盗賊としての本領発揮するからなｗ
思えばDQ４でも盗賊として重宝した
と言いたいところだが２以降だと盗賊としての本領発揮するからなｗ
思えばDQ４でも盗賊として重宝した
人形よけ最強
２以降というかシレンでも強い装備あれば強盗し放題だから店の意味が序盤でしかない気が
そもそもＳＦＣで「トルネコ」の知名度を捨ててまで「シレン」にキャラ変更したのは
「泥棒の要素を入れたいが、イメージ上トルネコに泥棒をさせるわけにいかない」
って理由があったような気がするんだが
今じゃもうふとんと一緒に吹っ飛んじゃったな
「泥棒の要素を入れたいが、イメージ上トルネコに泥棒をさせるわけにいかない」
って理由があったような気がするんだが
今じゃもうふとんと一緒に吹っ飛んじゃったな
>>964
そうかもシレン
そうかもシレン
966 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/06/22(月) 03:30:02 ID:Xx0UvWhr
不思議に道具持ち込もうとしてダンジョン入る前に中断すると道具無くなるとは
知らんかった・・・
知らんかった・・・
結構バグ多いよなこのゲーム
往復なしで証明の巻物をとってきた。
直行なら人形よけか盗賊が出ないとまず無理っぽい気がする。
人形よけでミステリードールを封じるか、盗賊でアイテム消費抑えるかしないと、アイテムがいくらあっても足りなくなる。
直行なら人形よけか盗賊が出ないとまず無理っぽい気がする。
人形よけでミステリードールを封じるか、盗賊でアイテム消費抑えるかしないと、アイテムがいくらあっても足りなくなる。
>>969
俺、はぐれ分裂はしないな。
レベル上げてもそんなに強くならない気がするんだが。
25くらいあれば充分で、そのくらいなら普通にやってれば上がる。
それよりはベビーサタン分裂させて良いアイテムが出るのを待つかな。
俺、はぐれ分裂はしないな。
レベル上げてもそんなに強くならない気がするんだが。
25くらいあれば充分で、そのくらいなら普通にやってれば上がる。
それよりはベビーサタン分裂させて良いアイテムが出るのを待つかな。
序盤はレベルによる攻撃力とHPの上昇が効くけど
後半になると攻撃力は伸び悩み
計算式上、LVに依存した分がある程度伸びれば
後は武器や力の補正の効果が大きく伸びるしね
HPも上昇する数値はともかく、比率的には伸びなくなるしね(20→23と100→103)
後半になると攻撃力は伸び悩み
計算式上、LVに依存した分がある程度伸びれば
後は武器や力の補正の効果が大きく伸びるしね
HPも上昇する数値はともかく、比率的には伸びなくなるしね(20→23と100→103)
もっと不思議、往復禁止・指輪・杖・聖域縛りで99階から最後の巻物とって生還できた。
最終装備・ステータス
ドラゴンキラー+9
ドラゴンシールド+6（帰りに死体に3回抱きつかれたから実質+9くらい）
レベル33
HP199
ちから12/12
祈りドーピングのザキがないので帰りは慢性的アイテム不足になるけど、
寝てるモンスターも叩き起こしてドロップアイテムを拾っていけば意外となんとかなる。
最終装備・ステータス
ドラゴンキラー+9
ドラゴンシールド+6（帰りに死体に3回抱きつかれたから実質+9くらい）
レベル33
HP199
ちから12/12
祈りドーピングのザキがないので帰りは慢性的アイテム不足になるけど、
寝てるモンスターも叩き起こしてドロップアイテムを拾っていけば意外となんとかなる。
うそ〜ん
>972
99階もぐった割には武器防具ちから共にあまり育ってないな。
てか指輪と杖禁止？すげーな
99階もぐった割には武器防具ちから共にあまり育ってないな。
てか指輪と杖禁止？すげーな
975 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/06/25(木) 16:25:12 ID:dJlTUCvR
もっと不思議でアイテムもって帰っても意味ないんだっけ？倉庫にいれれないですか？
「もっと」でも、持って帰ったら倉庫に置いとける。
（少なくとも2回目以降はおｋ。1回目だけダメだったかも？）
（少なくとも2回目以降はおｋ。1回目だけダメだったかも？）
不思議の初回クリアは没収だけど
もっとの初回クリアは普通に持ち帰れるでしょ
もっとの初回クリアは普通に持ち帰れるでしょ
幸せの箱はエンディングアイテムだから１回目は無理。
でも奇妙な箱は温泉ができるだけだから問題なし
でも奇妙な箱は温泉ができるだけだから問題なし
979 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/06/26(金) 12:32:57 ID:dlhDY4LP
ありがとうございました。
あいかわらずゴーレムにしばかれてばかりなんすけどｗｗｗ
頑張ってみますｗｗｗ
あいかわらずゴーレムにしばかれてばかりなんすけどｗｗｗ
頑張ってみますｗｗｗ
不思議、持ち込み無しで3F、4F、6F、9Fでモンスターハウス遭遇
前半はイオ二つ、残りはかなしばりで切り抜けたけど、序盤にこれだけ重なるのは珍しい
完全ランダムではなくて、序盤面の方が確率低いのは間違いない？
前半はイオ二つ、残りはかなしばりで切り抜けたけど、序盤にこれだけ重なるのは珍しい
完全ランダムではなくて、序盤面の方が確率低いのは間違いない？
たまたまでしょ
982 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/06/29(月) 13:35:05 ID:ityWREUY
ＤＳで復刻希望
携帯アプリ化希望
携帯は操作大変そうだな
シレンとか出てるみたいだけどどうなってるんだろ
シレンとか出てるみたいだけどどうなってるんだろ
>>943の俺に比べれば大したこと無いだろ
またがんばろうぜ
またがんばろうぜ
データ事故でドラキラ＋９９と皮＋９９が消えたが
「もっと」を何度もクリアしたころだったので
とくに痛くなかったｗ
「もっと」を何度もクリアしたころだったので
とくに痛くなかったｗ
989 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/07/01(水) 00:26:49 ID:3wRRzO4H
みんなでＤＳにしてくれるように署名集めようよ
うん
上画面を通常ゲーム画面にして
下画面にマップ＋アイテム常時表示で
ＳＦＣ版完全移植、追加要素一切なしなら買う
上画面を通常ゲーム画面にして
下画面にマップ＋アイテム常時表示で
ＳＦＣ版完全移植、追加要素一切なしなら買う
次スレだれか頼む
俺は規制で立てられない
次スレ立つまでスレ消費を抑えようではないか
俺は規制で立てられない
次スレ立つまでスレ消費を抑えようではないか
うめ
ｗ
奇妙な箱ゲット後に新たな要素いれてくれるなら歓迎。
そこまでは良調整だから弄ったら悪化するだろうし。
そこまでは良調整だから弄ったら悪化するだろうし。
無限に下に降りれる
>>996
３０階以降、ドラゴンより強い新敵が欲しいな。
９０〜９９階はモンハウラッシュにするとか。
ドラゴンのみのモンハウフロア作るとか。
５０階から先はアイテム減るとか
証明と最後取りに行くのがどうにも楽しくないからねぇ。作業になりやすいというか。
３０階以降、ドラゴンより強い新敵が欲しいな。
９０〜９９階はモンハウラッシュにするとか。
ドラゴンのみのモンハウフロア作るとか。
５０階から先はアイテム減るとか
証明と最後取りに行くのがどうにも楽しくないからねぇ。作業になりやすいというか。
PSPでだしてくんねーかな
全然止める気ないでしょ？
じゃあ生める
じゃあ生める
1000 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2009/07/01(水) 12:25:12 ID:6QVDYy1k
おっぱいぱーい＞⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。