Wizardryについて語ろう 59

1 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/27(日) 22:54:26 ID:K001MYKI

APPLE][、IBM-PC、MAC（白黒）、国産PC、AMIGA、MSX、FM-TOWNS、Windows
FC、PCE、GB、SFC、PS、SS、GBC、WS、GBA、携帯電話
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字のⅠとかⅢは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いしますです。

＊前スレ＊
Wizardryについて語ろう 58
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1204602384/
＊過去ログ＊
ttp://yusyaken.at.infoseek.co.jp/wiz.html
＊関連サイト＊
得物屋
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/

2 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/27(日) 22:59:01 ID:???

おまえらダイス談義盛り上がりすぎw

3 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/27(日) 23:14:20 ID:???

ダイスだったらソニプラ…じゃねーや
当時キディランドで買ってたけど
地元のおもちゃやでもＤ＆Ｄ置いてるようなとこなら普通のはうってたとおもう

4 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/27(日) 23:14:25 ID:???

2面ダイスの組み合わせだけで充分。

5 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/27(日) 23:16:48 ID:???

SW 2.0 が出たばっかなんだから、それやれば良いだろ。
6面だけでできる。

6 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/27(日) 23:47:01 ID:???

1000　ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage]　2008/04/27(日) 22:35:51 ID:???
１０００
とか書く暇があったらスレ立てろよな

7 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/27(日) 23:53:49 ID:???

　　　　　　　START
IS TABLE TALK ROLE PLAYING GAME

＊　おおっと！　＊

よんめん　　　　　　N-DIS　-4　0　紛失
ろくめん　　　　　　N-DIS　-6　0　紛失
ななめん　　　　　　E-DIS　-7　0　紛失
じゅうにめん　　　　E-DIS　LO　0　紛失
にじゅうめん　　　　N-DIS　LO　0　紛失
さんじゅうよんめん　E-DIS　LO　0　紛失

8 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/27(日) 23:56:45 ID:???

よんめん、ななめん、ぼくイケメン！フゥー！

9 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/27(日) 23:57:46 ID:???

dice だぞ。

10 ：7：2008/04/28(月) 00:06:18 ID:???

おれは　ROMになりました

11 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 00:44:23 ID:???

I wanted to eat ikura bowl.
It might be not so, though.

12 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 00:54:15 ID:???

>>7
八面と十面どしたｺﾞﾙｧ!

13 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 00:57:33 ID:???

実際に振るわけでもないダイスの話題でどんだけ盛り上がってるんだよｗｗｗ

14 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 01:12:18 ID:???

ダイスは男のロマンだろうが

100面ダイスの使えなさとチープさにちょっと泣いたのは俺だけじゃないはずだ

15 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 01:15:16 ID:???

あのゴルフボール、値段が高いんだよなｗ

16 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 01:19:49 ID:???

100面使うより10面を二個使ったほうが便利だよな。

17 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 01:35:14 ID:???

5面ダイスの形がよくわからん。
しかし7面ダイスってほんとにこの形で7面が等確率で出るのかね？

18 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 01:43:30 ID:???

長さ調節して等率に作ってあるだろうけど、
形としては、あまり綺麗じゃないよね。
これなら単なる７角柱の鉛筆みたいなのでもいいような気がする。

19 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 01:55:25 ID:???

ん？
八面だかなんだったかも
その形故に等確率じゃなかったんじゃなかったっけ
とか思ったが
どんな投げ方をするかも解らないのに論理的に等確率なんて
シミュレーション出来る訳がないわな
～千回～万回投げて大体大丈夫でしたーくらいしか
でもそれで上手く行くならそれでいいか

20 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 02:09:42 ID:???

八面なら見分けの付くコイン三枚投げれば OK.

21 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 03:19:41 ID:???

正8面体があるのに確率を疑問視する>>19に萌えた

LOVEダイスだけ浮いてるな…

22 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 03:45:55 ID:???

100面ダイスのいつまでも止まらなくて確定しないところとか
テーブルから落ちてやり直すところが男のロマンだな多分。

23 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 06:40:58 ID:???

なにこのサイコロｽﾚｗ

24 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 06:55:13 ID:???

>>19
当確率じゃないのは10面だったはず
まあたしかに、それほど気にするような偏りじゃないんだろうけど

俺はいつもD10はD20の下1桁を使用してるな
両方必要なゲームだと、かさばらずに済むしね

25 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 06:56:35 ID:???

24書いた後に気づいた、そうだここはWizスレだった
フラック大好き

26 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 09:01:20 ID:???

リルサガの攻略本によると、
罠解除で70面ダイス、レベルアップ時の成長判定で130面ダイス使ってるみたいだけど、
これらって実在する（できる）の？

27 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 09:03:25 ID:???

10面ダイスには等確率じゃない形状のものもある
子供の頃持ってたのがそれだった（算数セット？に付属のものだった）
大人になったらちゃんとした10面ダイスを買ってやるんだ！と思ってた
ポレ大好き

28 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 10:08:11 ID:???

正20面体に２つづつ数字かくとか五角柱２つ張り合わせだのつかうとか人生ゲームのルーレットつかうとか。

29 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 11:56:01 ID:???

クリーピングコインを順番に４回トスすれば１６面ダイスだものな。
１００面ダイスなんて作るアホウの気が知れない。

30 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 16:09:55 ID:???

夢を理解できないアホウ

31 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 18:11:30 ID:???

万面ダイス作れよ。

32 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 19:48:42 ID:ZN2Y4nXY

ＴＩＬＴＯＷＡＩＴのダメージって、
１０面ダイス２個分くらいかな。

麻痺とか石化とかエナジードレインの
セービングスローが内部的にどうなってるのか知りたいよね。

33 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 19:53:41 ID:???

正５面体とか正７面体って存在するの？

34 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 20:27:08 ID:???

TILTOWAIT は 10d10 だろ。10～100.

35 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 20:31:48 ID:tJ3foth8

とりあえずここはダイススレということで
前スレからダイスサイトを転載しておきますね

ttp://www.dicecollector.com/DUPS.HTM

ttp://www.tanomi.com/limited/html/00015.html
ttp://www.tanomi.com/limited/html/00048.html

ttp://daimaoh.kir.jp/ot/taii.htm

36 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 20:48:10 ID:ZN2Y4nXY

じゃーＭＡＤＡＬＴＯは？

37 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 20:48:57 ID:???

Amazonで特に何にも考えずに絶望先生のDVDを全巻予約したですよ。
んで先日2巻が届きました。
DVD1個だけの発送なので薄くて佐川メール便で来ました、
メール便というのは基本ポスト投函で終了ってやつ。
一応チャイムを鳴らしてくれたりするみたいですが居ないと
ポストから突き出る形で置いていったりする。
この絶望先生2巻も玄関のドアノブにぶら下げるという形で放置されますた。
本1冊とかシングルCD1枚ならまだいいけどDVDだぜ？
危ないにも程があるだろ・・・
2cm以上は宅急便になるということなんで今予約してあるDVDとかを
全部厚みが出るように抱き合わせにしました。
オススメはCDのプラケース3枚セット\105。
これならメール便の袋に並べて入れることもできないし確実に
2cm以上の厚みが出ます。

38 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 20:50:21 ID:???

＊　>>37！　＊

39 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 21:08:25 ID:???

>>33
実在しません。
数学的定義では、実在するのは正４・正６・正８・正１２・正２０面体の５種類のみ。
ちなみに１０面サイコロは等確率のものであっても正１０面体ではありません（頂点によって属する面の数が違うから）。

>>36
MADALTOは8-64だから8d8かな？

40 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 21:28:27 ID:???

× ちなみに１０面サイコロは等確率のものであっても正１０面体ではありません（頂点によって属する面の数が違うから）。
○ ちなみに１０面サイコロは等確率のものであっても正１０面体ではありません（面が正多角形ではないから）。

一般的な１０面サイコロはこうだな。修正。

41 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 21:32:50 ID:???

TILTOWAITの最大ダメージが150なシナリオなかったっけか？

42 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 21:46:02 ID:???

任天堂機で出た物全てとディンギルかね？
PC版は10～100だと思うけど。

43 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 21:47:24 ID:???

むしろ10d15(10-150)で設定されている方が多かった気が

44 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 21:47:30 ID:???

アスキーwizは150

45 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 21:52:33 ID:???

アスキーウィズは元祖＃1～3、5が最大150
ディンギルを含む外伝シリーズも最大150じゃなかったっけ？
パソコン版準拠は＃1～5まで100が最大
ただし＃4はハゲかつらを被ると200近くまで行く
外伝シリーズもマハマンで限界突破したかも

46 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 22:18:53 ID:???

NP版は？
FC準拠で10-150なんかな？

47 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 22:23:21 ID:???

アポー版を以前やってみたが、
＃１が10-100、＃２が10-150って感じだった。
何度も唱えて検証したわけじゃないが

48 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/28(月) 22:39:29 ID:???

お前ら得物屋のFAQ-呪文リストを見て来いと
と思って見に行ったら、マウジウツって採用シナリオ少ないんだなぁ。

>>24
そうか10面だったか。
TRPGはロードスとWizのリプレイしか読んだことないし
実物は弟が持ってた奴を見たことしかなかったからなぁ…
マスターサマーとロカラ大好き

49 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/29(火) 12:50:56 ID:???

未だに時々#1をはじめからやりたくなるんだけど、
その度に”今度こそは1階から順番にマップを埋めていこう”
と決めつつ、やっぱり4階まで来ると疲れてきて10階に行ってしまう。

リルサガもやったけどやっぱりNP版が一番いいな。
リルサガは細かい操作がすごくいらつく、
アイテムリストで↑を押しても一番下のアイテムにカーソルが移動しなかったり
鑑定するときも未鑑定アイテムにカーソルあってなかったり、
善悪混成パーティ作るとなると異常に時間かかったり。

ただNPはNPで行動順の判定がキツいね、
今レベル10メイジ×6にマダルト連発食らって全滅しかけた。
なんかすばやさMAXでも後衛にいるだけで行動が遅くない？
前衛が攻撃→敵が行動→後衛が行動、ってパターンが多い。
後衛のメイジやプリーストのカティノやモンティノが
誰よりも早く発動することがまずない感じ。

50 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/29(火) 13:38:32 ID:???

気を取り直して再開したけど、
別に自キャラが遅いってわけでもないな、
単にランダム要素が大きいだけみたいだ。

それからリルサガとNP版の違いとして、
攻撃するときの対象の選択の仕方が違うっぽいね。
リルサガはターンの開始時に指定した敵グループ内で先頭から順番に選んでて
行動前に他のキャラがその対象を倒したら何もしないけど
NP版は行動順が回ってきたときにグループ内からランダムで選ぶみたい。

51 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/29(火) 14:35:55 ID:???

リルサガは前衛の並び順で変わるんじゃなかった？
例えば戦士1･2･3で
A
B(5匹)

とかで戦士1がA,戦士2･3がBを選んだらBの2番目と3番目を狙うって仕様だと思う

違ったらスマソ

52 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/29(火) 14:50:15 ID:???

>>51
ああうん、確かそう。それで固定されてるみたい。
その例で、例えば戦士が行動する前にBにマダルトあてたとして、
死亡・死亡・死亡・生き残り・生き残りってなると、
リルサガの戦士２・３は何もしない。
NPの戦士２・３は生き残りを叩いてる。

53 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/29(火) 19:49:45 ID:???

これがリルサガクオリティ

54 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/29(火) 19:54:34 ID:???

後から出したほうは改良できるに決まってる

55 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/29(火) 19:57:42 ID:???

単に懐古ゲーマーに合わせてそういう仕様にしたんだろ

56 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/29(火) 20:53:35 ID:???

普通のモンスター＝EVIL
友好的なモンスター＝GOODとすれば
突然襲ってくるモンスターは極悪か？

57 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/29(火) 21:05:08 ID:???

襲ってくる冒険者が
中立である可能性もあるよな

58 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/29(火) 21:17:58 ID:???

襲ってくる冒険者は派閥が違う冒険者。
善悪中立のラインは関係ない。

59 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/29(火) 22:46:38 ID:???

なんだかんだで気まぐれな中立が一番悪いんじゃないかと思う

60 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/29(火) 23:03:06 ID:???

周りに合わせるという「協調性」なんだぜ？

61 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/29(火) 23:07:13 ID:???

善キャラには、「ワードナを倒すと世界が救えますよ」
悪キャラには、「ワードナを倒すと多大な褒賞と地位が手に入りますよ」
中立キャラには、「もうみんなワードナを倒しに行きましたよ」

62 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 00:09:55 ID:???

はいはい日本人日本人

63 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 00:11:37 ID:???

説明書風に言うと
善＝皆のためにワードナを倒しにいく
悪＝お礼がもらえるからワードナを倒しにいく
中立＝通り道にワードナがいたらついでに倒していく

だな

64 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 00:14:59 ID:???

ワードナが通り道にいるのか

65 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 00:23:28 ID:???

中立＝どっちでもいいや

66 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 00:25:02 ID:???

E,Gのほうがころころ宗旨替えするじゃん
Nの連中は頑なだよ

67 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 00:54:58 ID:nOGKDAMT

頑なだと、人の上に立つ人間になれないんだね。
ロードや忍者にはなれないと。

なるほど、よく出来ている。

68 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 00:57:21 ID:???

忍者が人の上に立つって……

69 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 01:15:12 ID:???

EVIL
　弱肉強食の世の中で１０秒と生きることが出来ない者達が信じる戒律

GOOD
　自らと他人の性格を変える為に友好的なマーフィー通いを要求する、忍耐力過大、視野狭窄な者のみが信じれる品のある戒律

NEUTRAL
　その場その場で信念を裏返す、人間味溢れた信用に足る戒律

70 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 06:55:23 ID:???

善中立悪ってネタ、どこからきてるの？

職業選択の単なる機序以上のものを感じるのだが
知ってるＲ．ウッドヘッド氏いる？

71 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 08:24:19 ID:???

善悪中立って概念自体は
元ネタＤ＆Ｄのキャラクター性格分類 Lawful/Neutral/Chaotic からだろうけど
Ｄ＆Ｄの性格は変化しないんだよな。

72 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 10:10:57 ID:nOGKDAMT

性格の悪い奴に限って、作るキャラの性格をＧＯＯＤにしたがる。
性格のいい奴は、作るキャラの性格をＥＶＩＬにすることが多い。

ような気がするのは俺だけ？

73 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 11:02:39 ID:???

君は中々痛い所を付くな

俺の1軍は毎回善軍団さ(GBC以外の#3・ヴァルキリーの居る外伝以外では中立も無し)

74 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 11:25:46 ID:???

ある一定のレベルを超えると敵が弱すぎてやる事なくなってくるよな

75 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 11:29:19 ID:nOGKDAMT

全キャラにすべての呪文を身につけさせるとか、
アイテムコンプリートとか、
全員忍者にして裸でＡＣ－１０以下を目指すとか、
することいっぱいあるじゃん。

また弱いキャラ作ってドキドキを最初から楽しんでもいいしさ

76 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 11:51:22 ID:???

クリアしてるのにまだ続けようとしてる時点でおかしい。

77 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 12:09:53 ID:???

>>76
お前にこのゲームは向いてない

78 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 13:07:07 ID:???

ワードナを倒して一気にモチベーション下がったんだが、
その後なんとなく見つけてしまった村正のせいでマップ全制覇とかアイテムに目覚めた。

逆に言うと村正のインパクトせいで、
クリアの他にも面白いことあるんじゃないかと思ったものだなあ。

79 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 14:18:54 ID:???

wiz好きの中にも色んなタイプがいるからな
俺は死の恐怖に怯えながら未知の領域を探索する事に至上の喜びを感じるタイプ
収集の楽しさも分かるけど作業感の方が勝ってしまってコンプしようとか思えないんだよな
なので76じゃないけど俺もクリアまでしか楽しめない
でもクリアするまでの楽しさは異常

80 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 14:25:37 ID:???

でも Wiz のシステムだと、結局はただ時間費やすかどうかの勝負なんだよな。
時間制限でもあれば攻略要素になるのにな。
他パーティーに先越されるとかさ。

81 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 14:27:00 ID:???

たまに思い出したかのように、暇つぶしの感覚で遊ぶのはアウトかな

82 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 14:44:21 ID:???

オンラインでもできれば孤独に勝てるのだが

83 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 14:59:20 ID:???

各プレイヤーが持ちキャラ20人を操作して魔除けの争奪戦。

84 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 15:58:37 ID:???

>>72
全員中立なメンバーを作る奴はどういう性格なのだろう

85 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 16:39:26 ID:???

回復なんざ女々しいことはやんないぜ！
っていう自滅型

86 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 16:44:23 ID:???

ゲーム内での中立→何をするにもはっきりしない奴
全員中立→回復？そんなの無しでやってやるぜ　という頑固者

87 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 17:38:07 ID:???

なぜ中立専門職が無いのか

88 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 17:56:22 ID:???

【文化】平安後期のサイコロ出土・・・太宰府の奥園遺跡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209544804/

89 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 19:36:34 ID:nOGKDAMT

クリアだけが目的でも、
ドキドキすると思うんだけどなあ。

だって、ドラクエとかと違って、
ホントに死ぬとやばいじゃん。
敵に１発殴られただけでレベルが下がっちゃったりするし。

辛口でおもしろい。
緊張感がぜんぜん違うよ。

90 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 22:28:35 ID:???

それはそうといまだに「イロイッカイズツ」ってのがわからなくてさぁ

91 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 22:54:23 ID:???

16777216色出るゲーム機で「イロイッカイズツ」を体験してみ……たくない。

92 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 22:56:10 ID:???

それは当時のマイコン触ってた奴じゃないと理解できない。説明してもピンとこないだろう。

93 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/04/30(水) 23:14:44 ID:???

おまけに機種によって少し違いがあったりするしね。

94 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/01(木) 13:27:50 ID:???

>>90
高橋ピョン太乙

95 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/01(木) 14:00:14 ID:???

イロイッカイなんてあとで雑誌見てヒントだったことにきづいたくらいだもんな
普通に右左右左ってテキトーにいってたら行けちゃったから

ＳＨＩＥＬＤ＋３（Ｅ）とかＥが付いてるとかこよく見えたんだよな
中二病というかちょっと不良のほうが女子に人気あるような感じで

96 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/01(木) 14:07:53 ID:???

スイーツ（Ｅ）

97 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/01(木) 20:54:52 ID:???

オンラインにしたら課金制でもコアユーザーでいっぱいになるのにｗ

98 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/01(木) 21:10:56 ID:???

1　ゆうこうてきなアガン　(1)

99 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/01(木) 21:15:48 ID:???

1　ゆうこリン　(1)

100 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/02(金) 01:17:19 ID:???

外伝3,4は雲系呪文が強すぎ。

101 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/02(金) 08:52:38 ID:???

アガンに戦闘バランスを求めるのは無謀。

102 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/02(金) 14:58:08 ID:???

呪文が固定ダメージだと、序盤で覚えた瞬間とかはちょー強いけど、
外伝系のHPのインフレに耐え切れなくなるよな。
HP2000とかあるやつに100ダメ当てても（笑）だし。

反面、武器攻撃は強力な武器と攻撃回数のおかげで
当たるようになるとダメージがすごいのびてくし。

103 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/02(金) 16:19:53 ID:???

それは武器にだけ強力なのが追加されてるからだろ。
だから呪文にも強力なのを追加すればいい。
レベル8 MALTOWAIT　とかな。
つーか、既にどんな敵でも MAHAMAN なら一撃だろ。

104 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/02(金) 16:23:24 ID:???

例外のムラマサ等を除けば、
期待値11の Cuisinart' で
（11 ＋ STRボーナス3） × 10 ＝ 140
これが最大だったんだよな。

105 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/02(金) 16:34:08 ID:???

ラスボスのHPも30～120しか無かったしな

106 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/02(金) 17:00:24 ID:???

インフレゲームじゃない方向性って無かったんかねえ……
ああ、それが BCF なのかな……

107 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/02(金) 17:58:46 ID:???

日本人はインフレを望んでしまうのだ

108 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/02(金) 18:12:55 ID:???

そして生まれたデフレ・ウィザードリィ

109 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/02(金) 18:29:10 ID:???

一番強い武器が「早業の短刀」だったり
一番強い攻撃魔法がマハリトだったりするんだな

110 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/02(金) 18:54:41 ID:???

レベルがある程度上がる毎（魔術師なら１ごと）に呪文ダメージが１ずつ底上げされるシステムはどうだろう
妄想してみた

111 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/02(金) 19:28:50 ID:???

スタグフレ・ウィズはどうか。

112 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/02(金) 20:21:02 ID:???

レベル上がると同じ呪文でも効きやすくなるんだっけ？
#5だけ？それとも#1～#3も？

113 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/02(金) 20:25:50 ID:???

少なくともリルサガは特に効果が変わったりしなかったが……

114 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/02(金) 20:55:43 ID:???

古の王女の質問ですが、転移の兜ってその階の中だけしかワープしないんでしょうか？

115 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/02(金) 21:26:09 ID:???

スタグフレ・ウィズ

・前衛系職業は攻撃回数の上限がなく、レベルが５上がるごとに攻撃回数が増え続ける。
・後衛系職業はレベルが１上がるごとに呪文ダメージが１０増える。
・戦闘で勝利するたび、次に出てくるモンスターの攻撃力・呪文ダメージ・ＨＰが２倍になる。

116 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/02(金) 22:44:51 ID:???

スタグフレWiz

ボルタックの買取価格が今までの半額
ボルタックの販売価格は今までの4倍
識別/解呪価格は倍額

つまり100GPのPotion of Diosは25GP買取/400GP販売/100GP識別。

カント寺院の寄付金は5倍

モンスターの所持金は1/10、アイテムドロップ率は半減
ランダムエンカウンターでは金が得られない

魔法使用回数の上限は9回→5回に変更、攻撃回数はLV20ファイターがカシナートを装備した時の上限が5回
モンスターのHPは倍増
ティルトウェイトは対象が全体から1グループに

117 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/02(金) 22:45:24 ID:???

>>114
うん

118 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/02(金) 22:49:50 ID:???

ネザドメの仕様じゃないともうやる気がしなくなってきた。
金が個別とか意味が無いし、宿自体はともかく、回復が面倒なんだよな。
呪文の名前は残念だけど、それも結局は慣れだしな。
つーか、呪文名の権利だけゲースタかサクセス辺りが買っちまったらどうだろ。
確かパエリアが買った版権には呪文名は含まれてなかっただろ？
今どこが持ってんの？

119 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/02(金) 23:08:41 ID:???

今、売ってるファミ通にファミコン版WIZのチラシ出てたが
どこかで手に入らないかな？
見てたら無性に欲しくて仕方ない。

120 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/03(土) 00:00:14 ID:???

外伝1のハイプリーストに6人生存して勝利したのにコブラの呪いで全滅した('A`)

121 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/03(土) 01:28:59 ID:???

>118
ウッドヘッド。
FC版も版権高くて、３０万本売ってようやく利益が出るくらいだったそうだから・・・

122 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/03(土) 18:15:53 ID:???

おい、呪われて－が付いてるアイテム売ろうとしたらボッタクルが引き取ってくれないんだ
よくみたら「うる」の下に「のろいをとく」が合ったからそれやってもらったら、アイテム消えちまったぞ
このゲームは呪いを解いたら消える仕様なのか？じゃあ呪われたアイテムは売ることは出来ない？

123 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/03(土) 18:29:46 ID:???

釣りなのか天然なのかわからんので
まともに答えるのもやめようかと思ったがまあいい
呪いのアイテムはしきべつされた状態なら普通に売れる
売れないのは所持者が呪われて体にひっついてしまったため
装備したか、しきべつに失敗したかしたのだろう
呪われて体にひっついたアイテムはボルタックに頼んで
有料で外してもらうことになるが、そのときには
ひっついてたアイテムは消滅する
「のろいをとく」とはそういうことだ

124 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/03(土) 18:48:55 ID:???

なるほどね、ビショップで鑑定したのが失敗したのか
せっかく初めて出たアイテムだったのに損したぜ、鑑定しなきゃよかった
次から気をつける、Thx

125 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/03(土) 19:25:21 ID:GkabrtuO

ビショップのレベルが低いうちは、
そういう事が多いから
ボルタックで鑑定してもらうのも手だよ。
失敗しないから。
初めて出たアイテムでも、確実に手に入るしね。

っていうか、慣れてくると
ボルタックが提示する鑑定料で、
どんなアイテムか想像がつくｗ

126 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/03(土) 19:27:39 ID:12OCi/QW

>>117
ありがとう。
今、地下７階で行き詰まっているんですが、７階で転移の兜つかうとしにますか？

127 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/03(土) 19:30:46 ID:???

ageてしまいました。
ごめんなさい。

128 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/03(土) 21:35:29 ID:???

>>126
具体的にどの様なことで詰まってるか分からないが、転移の兜が攻略に必要になるなんてことはない。
マップを確認するとか、隠された扉がないか探すとか、NPCの話しを良く聞いておくとか。
そんなとこでしょ。

129 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/03(土) 23:36:16 ID:???

Apple 版の、R キーで右回転、L キーで左回転という仕様には無理があるだろ。
キーの位置関係が逆だから直観的じゃないにもほどがある。

130 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/04(日) 00:07:53 ID:???

R)IGHT
L)EFT
でしょ？

C)AMPとかP)ARRYとかと同じじゃん。

131 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/04(日) 00:10:01 ID:???

やったことないけど
前に進むのは F)RONTとか、ドアを開けるのは K)ICK とかだったりするのか？

132 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/04(日) 00:15:20 ID:???

度忘れした

133 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/04(日) 00:15:43 ID:???

ttp://www.playnote.net/archives/000919.html

A/W/Dでの移動もできるみたい。

134 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/04(日) 01:07:53 ID:???

F)ORWARD
K)ICK
8（フルキー）
8（テンキー）
↑（カーソルキー）

どれも同じだったような。
PC98版。

昔はviだのemacsだので直感的じゃないキー操作も当然だったからかな。

135 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/04(日) 02:31:41 ID:???

PC-88/98版はF)ORWARDとK)ICKの差が無かったな。
APPLE][版はどうだったんだろ。

136 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/04(日) 03:45:27 ID:???

今でも使ってるvim最強　とは言わないが
メモ帳でi押しちゃう俺哀しい

つかゲームの黎明期に操作性を要求するなよ
ネザドメやディンギルクラスと比べるのは流石にねぇ…

137 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/04(日) 04:29:49 ID:???

K)ICKが分かれたのは＃５かな

138 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/04(日) 06:01:54 ID:???

S）AGE

139 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/04(日) 20:11:13 ID:vOSGq9lw

ＰＯＩＳＯＮ　ＮＥＥＤＬＥってちゃんとタイピングしようぜ！！

140 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/04(日) 20:14:12 ID:???

　CUP
NEEDLE

141 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/04(日) 21:10:10 ID:vOSGq9lw

ＰＯＩＳＯＮ　ＮＥＥＤＬＥ
ＣＲＯＳＳＢＯＷ　ＢＯＬＴ
ＡＬＡＲＭ
ＴＥＬＥＰＯＲＴＥＲ

他に、どんな罠があったっけ？

142 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/04(日) 21:13:48 ID:???

EXPLODING BOX
MAGE(PRIEST) BLASTER

5のは多すぎて忘れた

143 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/04(日) 22:10:12 ID:???

毒ガスは？

144 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/04(日) 22:11:45 ID:???

ガスボムもあったか、忘れてた

145 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/04(日) 22:18:13 ID:???

STUNNERってのもあるな。

久しぶりに#1をやり始めたんだけど、やっぱり面白いな。
B10Fに行って敵を倒してアイテム鑑定して消耗したら街に戻って回復するだけなんだけどな。

146 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 00:59:34 ID:???

DIRECTED BY AGAN
最大級の罠

147 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 02:19:32 ID:???

>>143
GUS　BOMBだな。

148 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 02:40:56 ID:???

147(苦)：
OOPS!

149 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 02:45:34 ID:???

-SKALLDA
-GADDY
-JAVA
-SARA
-SILVER
-VALCAN

150 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 03:44:58 ID:???

>>149
ベニー松山乙

151 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 03:45:58 ID:???

>>149
ってあれ？ベリアルは？

152 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 08:55:58 ID:z9TgX860

>>145

街で回復はしない。
迷宮の中でＭＡＤＩ。

ああ、馬小屋に泊まるのも回復か・・・。

俺も、いつまでも若くいたい。

153 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 09:29:56 ID:P9LkiY4F

時代劇で貧乏百姓が馬小屋で生活させられるのを見て。
「こいつら年とらないんだな」
とか思った俺は末期。

154 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 09:49:31 ID:???

Mackyyyyyy!

155 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 10:57:43 ID:???

>>150
DIALMA

156 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 11:46:36 ID:z9TgX860

俺も
ＭＡＰＩＲＯ　ＭＡＨＡＭＡ　ＤＩＲＯＭＡＴが
使えるようになりたい。

どうしたらいいですか？

157 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 13:02:39 ID:???

>>156
とりあえず童貞じゃなければ無理です。

158 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 14:15:30 ID:z9TgX860

ＬＯＫＴＯＦＥＩＴで代用しようとすると、
はだかになっちゃうんですもの。

そっか。童貞には恥じらいがあるからかｗ

159 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 15:58:47 ID:???

そういや昔
6 GREATER DEMONS (6) 相手に戦ってて死にそうになった奴らが
MAPIRO MAHAMA DIROMAT使って６体とも城にワープさせて
えらい騒ぎになったことがあったな

160 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 16:54:17 ID:???

>>141
謎の罠SPLINTERのことも思い出してあげてください

161 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 17:56:01 ID:???

げんこつ

162 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 20:27:24 ID:???

とんこつ

163 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 20:28:30 ID:???

らめぇっ！

164 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 20:31:25 ID:???

GBの外伝Ⅲやってるんだけど、武器の付加攻撃回数って、
たとえば素手で3回攻撃で、武器の付加攻撃回数2ってなってたら合計で最大5回まで
攻撃するのかと思ってたんだけど、素手でも付加攻撃回数2のきりさきのけんを装備しても、
どちらも最大で3回までしかヒットしなくて攻撃回数が変わらないんだけど、
武器の付加攻撃回数ってどういう意味？

165 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 20:37:41 ID:???

ＧＷ特価なのか日本橋行ったらスーパーゲームボーイが安かったので買ってみた
んでGBCのエンパイアをゲームキューブで起動させて遊んでみたんだけど

戦闘はスパイクシールドや逆手マンゴーシュで白熱するものの
モンスターグラフィックのショボさに少し泣いた

あと僧侶やビショップ用に良い武器ないですかねぇ～？前衛を張りたいんですが・・

166 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 20:38:44 ID:???

足し算じゃなくて、どちらかで多い方。ただし呪われてなければ。

167 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 20:44:02 ID:???

>>166
ええー、じゃあ攻撃回数が素で2回以上だったら、付加攻撃回数2は特に何の意味も無いのか
でもそうすると付加攻撃回数1ってなってる武器の意味は？
普通、素手でも最低1回は攻撃する気がするんだけど、そうすると付加攻撃回数0と付加攻撃回数1の
違いがある意味がわからない・・・

168 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 20:49:20 ID:???

>>165
僧侶やビショップに前衛はらせるのは
あんま考えたことないなぁ
オーソドックスに役割分担するのが一番だよ
重ね掛け可能な補助呪文が充実してるし

169 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 20:49:47 ID:???

普通はどっちか多い方だからAT:1は君の言うとおり無意味なはず
NP版だけはキャラと武器の攻撃回数を合計する
ただしNP版は全員素早さMAXにしても敵の8割方が先に動くから
ストレス溜まりまくり

170 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 21:02:59 ID:???

>>169
把握しました、ありがとう
AT:1の意味が無いって謎だけど、ひょっとして命中判定の回数は増えるけどヒット数は増えないとかなのかな？

171 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 21:18:54 ID:???

リルサガだと普通に全部攻撃回数１以上だった気がするが

172 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/05(月) 21:21:35 ID:???

いや、普通にAT0の武器いっぱいあるよ。

173 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 00:10:27 ID:???

データ作ってた時は足し算の予定だったんだろ。

174 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 01:05:15 ID:???

+1の時に違うのかと思ったが、LONG SWORDだと0から+2に飛んでるな

175 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 01:08:55 ID:???

キャラの攻撃回数って最大で10？
両手に武器持ったら最大で20回攻撃であってる？

176 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 01:13:54 ID:???

>>174
AT0とAT1に差がない(攻撃回数0は有り得ない)わけだから、
+1で攻撃回数も1回増えてることになるんじゃない？

177 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 01:14:27 ID:???

外伝4ならそれでよかったかと。
ディンギルなら武器によって限界突破(普通にやる分には10+5が上限)が可能

178 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 01:30:20 ID:???

>>177
㌧
ディンギルやってないんだけど、＋％とかで付いた分は上乗せされるんだっけ

179 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 04:35:23 ID:???

両手に持とうが片手に持とうが最大は10回だろ。
片手に持ってたって片手だけで攻撃するわけじゃないんだし。

180 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 12:28:42 ID:???

ごめん、今試してみたら外伝4は両手に持った場合メイン10回・補助5回が上限らしい。
レベル100ロードが補助武器に早業の短刀を使っても5回しか当らない

181 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 14:54:27 ID:???

右手で10回殴って、左手で2回殴る。光景を想像すると滑稽だな。
最大10回にしときゃいいのに。

182 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 15:01:48 ID:???

ボクサーのコンボみたいのじゃないの？
右！右！左！右！左！右！右！左！みたいな。

183 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 15:38:31 ID:???

そんな都合良くいくかよ。
つーか、「蹴った」とか「体当たりした」とか出てくるんだから
小手先だけの攻撃じゃないのは確定なのに。
蹴ったり、武器持ってないほうの手で殴ってみたり、
乱闘の中での総合的な結果が、その10回なのにな。
だからダメージにもばらつきがあるわけだし。

184 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 16:28:12 ID:???

>>181
FF3思い出すな

185 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 17:46:16 ID:???

>>183
そりゃ#1や#2の話でしょ。
少なくとも外伝4では剣装備すると
きりさきのけんで　きりつけた！とか
バーローソードで　きりさいた！のように
剣で行う攻撃手段しかでないようになってる。

味気ないことこの上ない仕様だが。

186 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 18:43:14 ID:???

そんな事務的に戦闘が運ぶかよって言いたいな。

187 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 19:01:16 ID:???

そんなコト言ったらアンタ

188 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 19:02:47 ID:???

レイバーロードは　かみついた！

189 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 20:54:23 ID:???

ねんがんの　カシナートのけんを　てにいれたぞ！

＊　おおっと　＊

190 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 22:15:46 ID:???

みんなMMOで盛り上がっている時に、ここの版権買った連中ときたら．．．(´･ω･｀)Wizに対する愛が感じられないぞｗ

191 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 22:32:31 ID:???

じゃあ、俺が作ってやるよ。
暇ができたらな。
構想はできてるから、時間さえあれば割と早くできるかな。

192 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 22:35:15 ID:???

おおっ

193 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/06(火) 22:42:24 ID:???

>>191
つttps://wiz-pb.jp/editor/index.jsp

リアルに期待してる。

194 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/07(水) 03:50:35 ID:???

それりもＷＩＺ４ＷＩＮの＃６完成してくれ

195 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/07(水) 17:59:04 ID:???

4 はリセット前提の作りになってるのが良くないな。
リセットすると萎えるし。
ワードナなんだから、設定通りに死なないようにすればいいのにな。

196 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/07(水) 18:11:28 ID:???

forって意味じゃね？

197 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/07(水) 18:11:54 ID:???

#4はリセット前提なんてもんじゃないな。
予備知識なしだとHHG持たずにコズミックキューブ突入とか
普通にやっちゃうだろうし。

198 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/07(水) 18:22:55 ID:???

#4のワードナはHPを20多くしてもよかった気がするな。そうすれば1の頃の30～120になるし。
後は黄金鉱の所らへんに酸素マスクを置いて破損率0%にしておけばリセットしなくてもクリアできそう。

199 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/07(水) 19:46:04 ID:???

　版権買った会社は版権ゴロなんじゃないの？

200 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/07(水) 19:48:06 ID:???

リルガミン関連じゃなくてガーディア関連の方を買ったんだよな。

201 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/07(水) 21:33:56 ID:???

YGGDRASIL

202 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/08(木) 08:55:53 ID:???

新作だよ
http://famicase.com/softs/32.jpg

203 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/08(木) 10:55:15 ID:???

>>202
ｗｗｗｗｗ

204 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/08(木) 14:51:22 ID:???

これは何？海賊版？同人？

205 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/08(木) 15:06:18 ID:???

Photoshopコンテストの作品

206 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/08(木) 15:26:34 ID:???

てことは中身のゲーム自体は作られてないの？

207 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/08(木) 16:31:26 ID:???

ファミカセ展：マンガ家、デザイナーらが“夢のソフト”を制作
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080503mog00m200025000c.html

こういうこと。

208 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/08(木) 16:56:57 ID:???

>>195
ノーリセットプレイしたよ

209 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/08(木) 16:58:57 ID:???

ＷＩＺ４ＷＩＮはデモ版しかみたことないけど
わかりやすくいうと同人ソフトみたいなの

210 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/08(木) 19:23:59 ID:???

すみません。
古の王女の質問ですが、ゴースト状態はどうやって回復するんですか？
諦めるしかない？

211 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/08(木) 19:40:16 ID:???

ボス倒した後もらえる○○○○をもって、神殿の女神に(ry

因みに○○○○は必ず貰えるわけではなかったような

212 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/08(木) 20:16:38 ID:???

>>207
これいいｗｗｗ
ファミリージェネレータとかこのスレ的には需要大じゃね？

213 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/08(木) 21:08:26 ID:AUdpEExV

>>211
自分へのレスかな？
神殿ですか。
ありがとう。

214 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/09(金) 21:07:02 ID:???

ドクロマンティス
ザ・バウンド

215 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/09(金) 22:29:32 ID:???

ザ・バウンドはまだいい
ドクロマンティスはありえない

216 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/09(金) 22:37:58 ID:???

ドクロマンティス好き。
ドクロなのにマンティスだし。
言語の混在感がたまらない。

217 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/09(金) 22:43:27 ID:???

フラックとマイルヒックの名前何になってたっけ？

218 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/09(金) 22:45:58 ID:???

チンドン屋とトンボ男

219 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/09(金) 23:09:41 ID:???

まあ元祖からメジャーダイミョウとかいるしな。

220 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/09(金) 23:11:38 ID:???

そういや元祖の不確定名には「着物マン」とかあったな。

221 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/09(金) 23:12:40 ID:???

ずっと諦めてた外伝シリーズだけど、
従兄弟が持ってた事が発覚、さっそく借りてきた。
久しぶりに未プレイWIZって事でやっぱり楽しい。
ただ、イベントアイテムがだんだんたまってきたんだけど、
もしかして#5みたいに溢れかえって困るようになるんだろうか。

にしてもなんか敵がタフすぎない？

222 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/09(金) 23:34:30 ID:???

ところでリルサガのスクライルが出現するたびに俺の心臓をダメージして、しかも見れば見る程どうしようも無いくらい致命的にキモいんだがどう思う？
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib025550.jpg.shtml

223 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/09(金) 23:47:28 ID:???

>>222
見るたびに「お、お父さん！」と叫んで画面に頬ずりしていればそのうち慣れる

224 ：名無しさん＠地下迷宮：2008/05/10(土) 03:21:47 ID:???

>222
そういえば俺の姉貴がwizの攻略本見て、
「何このゲーム気持ち悪いモンスターしかいないじゃない」と言ったのを思い出した。

225 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/10(土) 08:19:38 ID:???

>>217
マイルフィックがマリフェルベオー
フラックはザ・ジェスト

ちなみにエルミナージュでもどう考えてもサイデルな敵がいるが
こっちの名前はサマエルになっている

226 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/10(土) 15:25:51 ID:???

気持ち悪くないモンスターがいてたまるか！

227 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/10(土) 15:40:19 ID:???

ウィズモンスターのポケモンがやりたい。

228 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/10(土) 15:42:38 ID:???

>>227
つWiz#4

229 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/10(土) 16:12:24 ID:???

国産PC版の＃１をPower Mac（OS９）でプレイしてるけど、凄くよくできてるよなぁ
誰が移植したんだろ？感謝！

230 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 02:52:44 ID:???

エンパ1（PS）初プレイ中。
相性とか考えてパーティー組むのは楽しかったが初っ端から悪辣なマップに心が折れそうだ･･･。
ああいう罠の配置を1､2階からやる意味がわからん。

231 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 06:17:03 ID:???

>>230
レンジャーを作ると、魔法の地図を持ってるから
レンジャーを作って魔法の地図だけもらって
レンジャーを消してまた作ってを繰り返して
序盤から大量の魔法の地図をゲットしようぜ

232 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 08:48:36 ID:???

PSでwizやりたいんだけど、エンパ１とディンギルどっちがオススメだ

233 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 09:01:38 ID:???

外伝シリーズが好きならディンギルをやりなさい

234 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 09:32:18 ID:???

>>232
リルサガ

235 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 09:32:32 ID:???

エクス２

236 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 09:34:55 ID:???

>>231
おお､そんな小ワザが。
手間かかりそうだけど今回は他の作品以上にデュマピックがパーティーの生命線になってるからやる価値はあるね。

237 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 12:53:34 ID:???

>232
エンパ１はお勧めできない

238 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 16:41:48 ID:???

>>237
エンパ2はもっとお勧めできない。

239 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 16:52:20 ID:???

象さんはもっと好きです

240 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 17:03:24 ID:???

>>238
一押しはアスタリスクですね。わかります。

241 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 19:14:19 ID:???

エンパ1は序盤をプレイして拒否反応が出なければ
最後までやれる　そんな俺でもエンパ2は心が折れた（難易度的に）
エクスはさすがにだめじゃった

242 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 19:42:52 ID:???

PSのリルガミンサーガを買ってきたのですがタイトル画面で流れる曲が素晴らしいですね。

243 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 19:52:15 ID:???

リルガミンサーガは、さすがソリトンソフトウェア(笑)クオリティなだけあるぞ、色々と。

244 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 19:57:59 ID:???

PS＃7をやった事ある人なら余裕だ

245 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 21:09:01 ID:???

アレと比べられても困る件

246 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 21:17:35 ID:???

葉松張人（24）

247 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 21:29:56 ID:???

リルサガは、PS版CDSと比べられるような出来なのか。

248 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 21:47:32 ID:???

カセットメディアと比べれば
CD媒体はなんだって遅く感じるに決まってるじゃない

249 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 22:04:29 ID:???

マラー（笑）

250 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 22:11:06 ID:???

そうだよな
カセットテープのあのﾋﾟｰｷﾞｮﾛｷﾞｮﾛに比べれば
CD媒体なんてカタツムリだよな

251 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 22:21:44 ID:???

そうだよな
カセットテープの(ryに比べれば
セーブ1回に数十秒も待たされるのも苦じゃないよな

252 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 22:28:25 ID:???

リルサガ原理主義者は、CD媒体のWizはソリトンソフトウェア(笑)製品しかプレイした事がないんだろうな

253 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 22:37:04 ID:???

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　　　
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　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　
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254 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 22:45:01 ID:???

外伝1、後半のマップがめんどくさくてやる気なくなってきた…
ってか得物屋みてみたら、武器のaDb+cの+cの部分が機能してないってなんだそりゃ。
前衛の侍やロードより忍者の素手のがずっと強いよ。

255 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/11(日) 23:24:38 ID:???

あれはマジで全員に呪文覚えさせた方が良い。
僧・僧・盗・魔･魔･魔みたいなので開始するのが楽

256 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/12(月) 00:13:18 ID:???

打撃でサクサク倒すってのは諦めた方が良かったのか。
魔法系の敵まで前衛が2，3回どつかないと倒せないしなあ。

257 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/12(月) 01:48:03 ID:???

外伝シリーズで最終的に必要になる魔法は
マディ・コルツ・バコルツ・(マ)モーリス・ラバディ
くらい。

258 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/12(月) 02:09:57 ID:???

武器バグのお陰で外伝1は、
前半=スペルユーザーが活躍
後半=戦士系が活躍
という感じで双方に見せ場が結果として生まれてた
外伝2以降は戦士系に偏ってしまうが

259 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/12(月) 03:22:52 ID:???

PSｴﾝﾊﾟｲｱ1でﾎﾞｰﾅｽ47とか出てﾌｲﾀｗ最高は50？

260 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/12(月) 17:35:45 ID:???

エンパ1のマップは本当に酷いな。「難しくしとけばお前らは喜ぶんだろ。ほらよっ」みたいな感じ。
初Wizがこの作品だったら確実にWizアンチになってそうだ。先にリルサガやってて良かった･･･。

261 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/12(月) 17:38:04 ID:???

＞難しくしとけばお前らは喜ぶんだろ。ほらよっ

それなんてドラゴンの洞窟？

262 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/12(月) 17:56:52 ID:???

ウィズ#1を一階から普通に降りてみるとバランスいいなあと思うな
リセットなしでちょうどいいぐらいの難易度だ

外伝とかはウィズマニア向けに作られてるから難易度高かったりするのは仕方ないんだろうな

263 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/12(月) 19:49:52 ID:???

すみません。
古の王女の質問ですが、デビリッシュの作り方がわかりません。
モリガン、ロキとは契約済みで、祭壇にも行きました。
他に条件があるんでしょうか？

264 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/12(月) 20:54:19 ID:???

>>263
ただ祭壇にいくだけじゃダメで、人間と悪魔がセックル。

つまりパーティーに人間を入れとく。

265 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/13(火) 00:02:33 ID:???

ウィズは女の子キャラ妄想してなんぼだろ！

266 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/13(火) 01:29:14 ID:???

星魚はマップデザインのセンスなさすぎ・・・

267 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/13(火) 01:50:44 ID:???

>>257
あとそれにパリオスを加えたい。

外伝でモーリスって効く？
無効化されることが多いから効いてないと判断してるんだけど
確実に効いてそうなディルトは連発する。

268 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/13(火) 02:05:39 ID:???

「驚かせた」が無いだけでAC上昇は機能してるよ。
Lv10前後のPTでライトニングボール辺りに連発するとよく分かる

269 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/13(火) 06:22:05 ID:???

>>266
アイテム名のセンスもなー
なにエアカシナート（靴名）って。ふざけてるの?

270 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/13(火) 06:34:39 ID:???

Wiz 的にはそこはアディダスとかだよな。

271 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/13(火) 07:04:00 ID:???

エンパの文句いいだしたら、きりが無いよ。
それだけでひとスレ埋められる。

因みにエンパ２で、救援隊とかで５人以下のパーティを作って潜ると、
キャンプしたときかなりの確率でフリーズしたなぁ

あとダンジョンをワイヤーフレームにすると…

あ、あとそれと(ry

272 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/13(火) 09:21:57 ID:???

G-FIG　ガンバ
N-FIG　ヨイショ
G-NIN　イカサマ
N-MAG　ガクシャ
G-PRI　シジン
G-THI　ボーボ

G-BIS　チュウタ

273 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/13(火) 12:00:04 ID:???

>>272
ノロイ置いておきますね

274 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/13(火) 13:31:29 ID:???

子供のころノロイが怖くてガンバ見れなかったよ

275 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/13(火) 20:06:11 ID:???

>>264
ありがとう。
でも、人間(♂)入ってます。
他にも条件があるのでしょうか？

276 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/13(火) 21:46:31 ID:???

>>275

貴様は友達もいないからヒント聞けないし、攻略本買う金もないとみた！だから私が仕方なく答えてやる。

カシナート近郊でモリガンかロキを召喚し、カップルとなるようモリガンなら人間♂を、ロキなら人間♀をメンバーに加えた状態で祭壇に入るんだ。

どうせ、わからなくなったら誰にも聞けないんだからまたこのスレにでも聞きにくるんだな。

277 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/13(火) 22:01:40 ID:???

召喚師が人間じゃないといけないんじゃなかったっけ？
古の王女は一回しかやってないからうろ覚えだけど。

278 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/13(火) 23:22:48 ID:???

ゲームボーイのエンパにもバグとかありますか？
古の杖も買おうと思ってるんですが注意点とかあれば教えてください。

279 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/13(火) 23:44:18 ID:???

WIZARDRY MONSTER RECORD EDITORが欲しい

280 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/14(水) 01:16:24 ID:???

そっか、「スカルマンティス」か。

281 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/14(水) 06:28:16 ID:???

>>280
それだったらここまでネタにはされなかっただろうな

282 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/14(水) 18:12:36 ID:???

やっと#1クリアできた・・・
リセット使いまくってたけど、達成感が半端ない
9階のシュートに気付かず、6～8階を完璧にマッピングしたのもいい思い出

283 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/14(水) 18:14:23 ID:???

まあ情報ありでノーリセットの方がずっと楽だしな。

284 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/14(水) 20:20:11 ID:???

>>276
ありがとうございます。
作れました。
ついでというのも気がひけますが、ミルダール城のB8Fの彫像の動かし方がわかりません。
どうしたらいいんぃでしょうか？

285 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/14(水) 20:22:42 ID:???

>>277
そんなことはなかったです。

286 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/14(水) 21:41:21 ID:???

すげぇ。６～８階制覇って化け物か！

287 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/14(水) 21:53:09 ID:???

9階をマッピングするとなんかの文字になってるんだっけ？

288 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/14(水) 22:00:04 ID:???

ＲとＪなら8階

289 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/14(水) 22:17:42 ID:???

制作者名なわけだが
ファミコン版しかやってないとわかんないよな
マップ変わってるし

290 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/14(水) 22:20:18 ID:???

八階は R.J.W 九階は A.C.G
作者のイニシャルだよ

291 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/14(水) 22:52:33 ID:???

うおおお
知らんかった
そうだったのか

292 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/14(水) 22:53:10 ID:???

ブラッドリー

293 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/14(水) 23:29:46 ID:???

アルファベット見当たらなかった
FC版だとマップ変わってるのか

294 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/14(水) 23:41:02 ID:???

FC版は5～8階のマップが違う

295 ：名無しさん＠地下迷宮：2008/05/15(木) 02:30:19 ID:???

いや６～８

296 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/15(木) 09:11:09 ID:???

>>293
FC版は#1～#3いずれもマップは変更されてる。
初期のフロアは基本PC版を踏襲だけど、途中からの
マップは全然違う物になっていく。

297 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/15(木) 13:15:47 ID:???

ポール・マッカーニトー

298 ：名無しさん＠地下迷宮：2008/05/15(木) 13:19:59 ID:???

>296
LOLは（ほぼ）同じじゃなかったか？
FC PG 「どうせ５～８なんかすっとばすんだろ」と遠藤が６～８を変更
FC LOL 同じ
FC KOD オリジナル4FとFC 5Fはほぼ同じ。6F表エリアはほぼ同じ。6Fは裏エリアが追加され石のブロックは無し。

299 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/15(木) 15:24:27 ID:???

遠藤、B8Fは変えちゃダメだろ
今すぐ謝罪汁

300 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/15(木) 16:08:59 ID:???

キャラ作るのが面倒臭い。
ブラックオニキスみたいに迷宮内で自動生成しろ。

301 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/15(木) 16:26:33 ID:???

面倒なら適当にやればいいじゃない。

名前・種族なんか適当でいいし、
高BPを狙わなきゃいけないわけでもないし、
パーティもFFFTPMで大丈夫だし、
5分と掛からず終わるんじゃない？

302 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/15(木) 16:36:42 ID:???

デフォルトで酒場にたむろってる奴使えば良いんじゃね？
元々それ用の人員なんだし

303 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/15(木) 17:10:46 ID:???

>>284

遅れてすまない。ＰＣはあるか？あるなら非公式ＨＰに攻略仕方が図説であるんだが…。正直説明しづらいんだ、申し訳ない。
転移の兜あるならランダムワープで強引に進めるが邪道ではあるな…。

304 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/15(木) 18:11:31 ID:???

現実的に考えて、酒場でたむろってる奴なんざ人間失格だと思うのだが

305 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/15(木) 18:32:08 ID:???

アホみたいに金持ってたりするしな

306 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/15(木) 20:35:42 ID:???

>>304
「冒険者」なんて自称する輩と酒場でたむろってる奴と、人間失格対決させてみたいな

307 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/15(木) 20:44:40 ID:???

自称冒険者が職探しに酒場でたむろしてるんじゃね？
ハローワークに通ってるフリーターみたいなもんだろ

308 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/15(木) 20:48:17 ID:???

しかしリルサガのLOLの酒場でたむろしてる奴らは何気に優秀な奴が多かったりする。
その初期連中だけで進めた方が楽なんじゃないかってぐらい(LOLの序盤の難易度的に)

309 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/15(木) 20:52:21 ID:???

レベル1とレベル2でもかなり違うからな。
リルガミンサーガの初期キャラってレベル3くらいじゃなかったっけ？

310 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/15(木) 21:03:20 ID:???

リルサガのLOLはレベル5、KODはレベル10だった気がする
最初何も知らずにKODを新規キャラだけで始めちゃったよ

311 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/15(木) 21:22:45 ID:???

新規キャラで始めたら
メジャーダイミョウにボコられるな

312 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/15(木) 21:29:26 ID:???

ツムジﾀｿハァハァ
ヴェーヌﾀｿハァハァ
エルフィﾀｿハァハァ

313 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/15(木) 21:59:58 ID:???

リルサガの2は新規キャラ作れるのか
ゲームバランスは転送専用のオリジナルのままなのに

314 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/15(木) 22:00:53 ID:???

訂正
LONG SWORD+5とか入手できないからもっときついか

315 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/15(木) 22:14:22 ID:???

>>313
作れることは作れる。
ラTUフィモス薬買う為の資金貯める為だけに利用するけど

316 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/16(金) 10:16:39 ID:???

>>311
ダイミョウどころかコボルドごときにザクザク殺された

317 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/16(金) 10:19:55 ID:???

ベシ！　アゥー　ベシ！　アゥー　ベシ！　アゥー

318 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/16(金) 11:32:52 ID:???

キーイング　キーイング　キング　コボールドー

319 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/16(金) 13:15:52 ID:???

>>317
リルサガの断末魔ってすごい情けないよな
外伝４なんか『ぁあ゛あ゛ーーーー！』なのに

320 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/16(金) 13:52:42 ID:???

メリケン人がやられたからあんな声なんだよ

321 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/16(金) 17:46:55 ID:???

アメリカ人の癖に忍者だの侍だの
生意気な

322 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/16(金) 17:50:22 ID:???

アメリカ人がサムライにクラスチェンジしたら
すぐに腹を切りそう

323 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/16(金) 17:53:36 ID:???

そういうゲームあったな
信長の野望のパクリで何かというとすぐ切腹するやつ

324 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/16(金) 19:06:54 ID:???

何かと言うと、っていうか
命令コマンドに普通にHARAKIRIってのがあるんじゃなかったっけ

325 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/16(金) 20:05:09 ID:???

HA（発動）RA（飲み込む）KI（祝福）RI（静める）

326 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/16(金) 20:08:14 ID:???

強化版は MARAKIRI

327 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/16(金) 21:25:35 ID:???

はつどう－のみこみ－しゅくふく－しずめろ！

＊おおっと＊

328 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/16(金) 22:58:33 ID:???

>>327
ｗｗｗ

329 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/17(土) 01:25:59 ID:???

ハラキリ・マラキリ・ララキリ

330 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/17(土) 06:13:17 ID:???

ハラキリを潰せ　ヤイヤイヤヤヤヤイ

331 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/17(土) 11:59:29 ID:???

>>326
宦官に転職する条件を満たすわけですね

332 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/17(土) 14:24:43 ID:???

>>330
清春乙

333 ：Power Cast(本物)：2008/05/18(日) 17:46:50 ID:???

何が「Wizardryについて語ろう」だこのヴぁかどもが。低脳どもはこんにゃくでも頬張ってろよﾀｺ

334 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/18(日) 18:42:51 ID:???

>>333
(^н^)もぐもぐ…

335 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/19(月) 00:18:33 ID:???

外伝3をやってるのですが・・・

クリア後にいけるようになる洞窟の敵にまったく勝てない
そろそろLv40になるってのに
ドラゴンとか大量に出てくるとブレスの連打で初ターンで全員ぬっころされる
レベル上げてけばそのうち勝てる？

336 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/19(月) 00:23:02 ID:???

勝てるよ。
極端な話ディンギルのダイヤモンドパーティみたいなのもレベル上げれば勝てるんだから(アレはクリティカルが問題になるけど)

337 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/19(月) 00:35:47 ID:???

>>335
ブレスはコルツを重ね掛けすれば
ちっとも痛くない状態になるよ
一ターンに3回は唱えられる状態でありたいものだね

338 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/19(月) 02:15:29 ID:???

持続魔法は迷宮入ったらすぐに六種類とも使っとけよ。

339 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/19(月) 18:47:56 ID:???

どなたかこのパズルの解き方わかりますか？

　　□□
　　□□
□□□■□□□
□■□□□■□
　　□■
　　□□
を

　　□□
　　□□
□□■■□□□
□□■■□□□
　　□□
　　□□
にしたいんですけど

340 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/19(月) 19:16:50 ID:???

>>339
倉庫番スレ池

341 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/19(月) 19:21:08 ID:???

>>340
過去スレということでしょうか？
ありがとう。

342 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/19(月) 19:30:33 ID:???

まさかWizで倉庫番をやらされるとは思わなんだ。
3Dでやらされると妙に難易度が上がるし。

343 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/19(月) 19:46:55 ID:???

倉庫番どころかルービックキューブやらせる奴があったと記憶しているんだがw

344 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/19(月) 20:30:49 ID:???

外伝４かｗ

345 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/19(月) 20:35:35 ID:???

ぁあ゛あ゛ーーーーー！

346 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/19(月) 23:33:39 ID:???

あれがルービックだって気づけばまあ解ける。
気づくのがきつい気がする。

347 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/19(月) 23:44:14 ID:???

GBC版のアイテムコンプきついっす

348 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/20(火) 00:01:15 ID:???

まよけくん　L1　El-N-Mag
E.P.　　　　　　　　0
GOLD　 91372294

ワードナのまよけ
ワードナのまよけ
ワードナのまよけ
ワードナのまよけ
ワードナのまよけ
ワードナのまよけ
ワードナのまよけ
ワードナのまよけ

349 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/20(火) 02:05:04 ID:???

339 ってなんだっけ？　ＢＵＳＩＮ０？

350 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/20(火) 02:28:51 ID:???

エンパイア。

351 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/20(火) 03:19:51 ID:???

しかも解いた後にガーゴイルに襲われるオマケ付き。
ブレスで瞬殺だけどなー。

352 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/20(火) 08:20:47 ID:???

エンパイア3開始後3時間。
3階を目の前にして悪・盗賊ゴースト爆誕

訓練場で成仏させてやるか

353 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/20(火) 15:22:28 ID:???

おおっと

354 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/20(火) 17:54:23 ID:???

質問があるんだな。外伝３で盗賊の能力に「隠し扉を発見する」があるじゃん？あれってレインジャー、バードとかも持ってる能力なの？

355 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/20(火) 17:55:27 ID:???

ないか、あっても性能悪すぎて使えないのどっちかだったと思う。

356 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/20(火) 18:36:54 ID:???

唐突に質問。
SFCの外伝Ⅳを中古で見つけたんだけど、
これってセーブデータの初期化ってできる？

357 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/20(火) 18:39:04 ID:???

ジルフェを唱えればいい

358 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/20(火) 20:00:14 ID:???

>>355
㌧
やぱ盗賊は必須だわな。「なにかにきがついた」のメッセージが出た時に奴のありがたさを感じるわい

359 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/20(火) 20:00:53 ID:???

>>355
㌧
やぱ盗賊は必須だわな。「なにかにきがついた」のメッセージが出た時に奴のありがたさを感じるわい

360 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/20(火) 20:02:33 ID:???

うん、ジルフェだ

361 ：名無しさん＠地下迷宮：2008/05/20(火) 20:14:42 ID:???

>354
ウィザードリィ総合 B3F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1207817114/
の前スレ↓で出てたな。
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/1200142315.html

362 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/20(火) 21:01:03 ID:???

#1、SFC…安心する感じ
#5…緊迫感のある感じ
#6…メルヘンチック
リルサガ…不安にさせられる

って感じだよな、キャンプの音楽

363 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/21(水) 02:11:15 ID:???

NPストリルのマニュアルが発掘されたので読んだ
GBC版と違って、メリトやツザリク等の扱いはFC版準拠なのな

364 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/21(水) 16:12:58 ID:???

>363
KODにしか出てこないってこと？

365 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/21(水) 17:02:46 ID:???

ツザリクは間違いw

メリトはGBC#1でも使えるが、NP#1では使えない、など。

366 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/21(水) 17:12:36 ID:???

ハリトとかメリトとかモリトとか
似た呪文多すぎて覚えられねーよな

367 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/21(水) 17:18:18 ID:???

そんな事はないが

368 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/21(水) 17:19:11 ID:???

うむ

369 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/21(水) 17:57:44 ID:???

>>366
トゥルーワードじゃよ

370 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/21(水) 18:35:16 ID:???

TUはツが正しいの？　テュが正しいの？

371 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/21(水) 19:10:18 ID:???

英語じゃないもの。

372 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/21(水) 19:44:47 ID:???

外伝４で両手に別々の武器持たせて二刀流できるけど、メイン武器の片方でしか攻撃してくれないんだけど・・・
どういうこと？

373 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/21(水) 21:07:16 ID:???

トンファーキックみたいなもんだろ。

374 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/21(水) 21:10:03 ID:???

>362
ストリルって、FC版との違いは（支えの盾とか除いて）
１でも攻撃回数加算と全職業10回攻撃だけなのかな？

375 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/21(水) 21:15:16 ID:???

#1の支えの盾はNP版でも出ないままのはず。
実感できる最大の違いはATが攻撃回数加算よりも素早さの計算がよく分からない方だと思う。
素早さ18でもレベル10メイジやエルフメイジに先制されて涙目になれる。

後細かい所では当然ではあるけど操作性が大幅によくなってる。
後は倒した数や死んだ回数が記録されるようになってる

376 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/21(水) 21:47:54 ID:???

>375
得物屋によるとNP版なら出るらしいけど。

377 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/21(水) 21:59:45 ID:???

今得物屋見てその敵倒したら本当に出た。
PC版と落とす敵が違うから落とさない物だと思ってたわ。
いい加減なこといってすまんかった

378 ：372：2008/05/22(木) 01:07:07 ID:???

少しレベルが上がったらもう一方の脇差でも攻撃してくれるようになった
でも刀は２ヒットするのに脇差は１ヒットしかしない

つまり、補助武器はメイン武器よりも攻撃回数が少なく、低レベルの場合は、
メインの攻撃回数が１でサブが０回だったから攻撃してくれなくて、レベルが上がって
メインが攻撃回数２回になってサブが１回になったから攻撃してくれるようになった、
という解釈で合ってるのかな？

379 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/23(金) 02:52:34 ID:???

ネメシス買ってきたんだが
使用メモリが74……。
食い過ぎだぜ。バックアップカートリッジなくしちゃったし。

しかし、CD盤面に輝く（輝かないけど）サーテクのロゴが美しい。

380 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/23(金) 04:23:32 ID:???

サターン版だな？
やっぱ最高だよな、ネメシスは。

381 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/24(土) 06:46:01 ID:???

ネメシスは…
雰囲気はよかったよ。

俺は同時期に倍尾派ハザードをプレイしたのだが較べちゃったね、どっちが面白いか。

悔しい気持ちでした。

382 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/24(土) 07:53:08 ID:???

＊　つりてんじょうのなかにいる　＊

383 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/24(土) 19:25:30 ID:???

なにげにGBCは装備増えてるんだな
バランスは同じ？

384 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/24(土) 20:52:55 ID:???

一周目はグレーターやマジックアーマーでレベル上げしまくって強引に突破したなぁ。
増えてる装備はEXダンジョン専用(初期登録されてるキャラもいくつかもってるけど)みたいなもんだから
シナリオクリアまでのアイテムはほぼ同じ

ただし特性値がびっくりするぐらい上がらないから戦闘バランスは結構変わるかも(特に転職使う人)

385 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/24(土) 23:12:12 ID:???

うん、ほんと上がらん。
よくM>P>Tなんて転職を使うクチだけど
GBCではキツすぎた。
そのかわり5人麻痺らせると全員に6倍の経験値が入るから
アイテムさえ揃えば養殖の効率がハンパない。
でもこれあきらかにバグというかミスだよな。

386 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/25(日) 16:57:20 ID:???

Wizどれも未プレイだからどれかやってみたいんだけどどの作品オススメ？
3DRPG暦はPC版ウルティマと女神転生シリーズぐらいです。

387 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/25(日) 16:58:59 ID:???

#1だが、入手性でいうとPSリルサガになるなあ。

388 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/25(日) 17:04:39 ID:???

携帯アプリでも可。本家の移植版もあるし。俺はやったことないけど。

詳しくは→http://hobby11.2ch.net/appli/

389 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/25(日) 21:09:28 ID:???

>>386
#4と外伝シリーズはやめておいた方がいい、それ以外ならOK

390 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/25(日) 21:11:49 ID:???

いきなり#4やったら全く楽しめないだろうなぁ。

391 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/25(日) 21:20:47 ID:???

外伝わるくないだろ
ディンギル（外伝５）おすすめだよ

392 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/25(日) 22:52:26 ID:???

ディンギルは種族と職が多いし外伝は難易度高めだから、#１がシンプルで難易度適度で一番いいと思うけど
読み込みが糞でも気にならないなら、図鑑でアイテム効果も分かりやすいし、絵だけはいいから手に入りやすいPSリルサガでいいんじゃないか
やったことないけどできるなら携帯の方が手軽でいいかもしれん

393 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/25(日) 22:57:09 ID:???

初プレイがディンギルだと変な先入観持ちそうだな

394 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/26(月) 00:21:16 ID:???

読み込み自体はリルサガから入れば気にならないと思う
他から入ってるとエンカウントとか糞長く感じるけど

395 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/26(月) 06:24:12 ID:???

アップル実機でやれって

396 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/26(月) 07:03:17 ID:???

まてや、おまいら。
ウルティマやらメガテンの経験あるやつなんだぜ

ネメシスを推す

397 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/26(月) 14:35:20 ID:???

ディンギルのライチたんはエロカワイイ

398 ：396：2008/05/26(月) 14:47:07 ID:???

俺につっこみ無しか
別にいいけど

>>386には、これだけはいっておきたい。

エンパイヤは地雷

399 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/26(月) 15:06:09 ID:???

ニゼラに落ちてる両手剣は使いにくい。
構えると前が見えにくくなるし。
まあ、グニャグニャの剣の呪いを解いてれば最後まで使えるから関係ないけどな。

400 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/26(月) 17:12:57 ID:???

初Wizがエンパなんて洒落にならん。
一階から容赦ないマップで何作かWizをやってきた俺でさえ心が折れた。
ブレスでゴリ押しできる戦闘もどうかと思うし。

401 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/26(月) 19:11:12 ID:???

#4をやってみたがここまでぶっとんでるとバカゲーの領域だな

402 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/26(月) 19:37:19 ID:???

EMPIREの称号で、｢職をちょっと職を極めよ｣及び｢職を極めよ｣というのは具体的に何をすればいいんでしょうか？
わかる人、いますか？

403 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/27(火) 02:07:45 ID:???

外伝Ⅲ→外伝Ⅳってやってるんだけど、部分的に改良された部分もあるけど、
なんか劣化してる部分も目立つな・・・
Ⅲで戦闘で敵を全滅させても魔法を唱えて空振りってのがⅣでは全滅させたら唱えないようになったのはいいんだけど、
そのせいでフィスクレアまで唱えなくなるから、唱える前に全滅させるとかえって被害がでかくなるのはどうかと・・・
フィスクレアみたいに敵全滅後も意味のあるのは唱えるようにするとか、臨機応変な作りに出来なかったのか

あと3つの塔を順番に攻略するのに、敵の強さはどの塔も同じだから、2つ目の塔からは敵が雑魚過ぎて
たたかう連打しかしないし、なんか全体的にⅢよりもクオリティ下がってないかこれ

404 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/27(火) 02:13:20 ID:???

>>403
外伝4の3つの塔は同時進行で攻略するように作られているらしい
だから神器を1つでも城に持ち帰るとイベントの大半が消滅する

一応キャンプ中のキャラに渡して放置する事で対処できるけど
普通はそんな面倒な事しないよね

405 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/27(火) 02:41:50 ID:???

外伝4は良くも悪くも初心者向けの難易度だよなあ。
途中から殆ど戦う連打だった気がする。

406 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/27(火) 06:06:26 ID:???

>>402
ちょっと-->初期職業すべて、一通り作ったり転職したりする。

もう一つの方は、基本職業+ベルセルク&ウィザードリィに転職したり作成したりする…はずだが、バグってるらしく条件満たしても称号が貰えない。

407 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/27(火) 06:15:53 ID:???

>>401
ニコニコなら「作者は病気シリーズ」「愛すべき馬鹿」「ローアダムス三世は天才シリーズ」「おっさんホイホイ」あたりのタグがついてる感じだな

408 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/27(火) 11:35:54 ID:???

外伝4は未だに謎なイベントがいくつかあるなあ。
というか侍の塔の神器だけ取るのが簡単すぎていくつかのイベントすっ飛ばしてる気がする。
ダンジョン間をまたいだ仕掛けとかは作られてもよくわからない。

409 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/27(火) 20:48:28 ID:???

あとさ、外伝４の店屋で、まだ無いアイテムが空欄じゃなくて、詰めて表示されてるのも嫌だ
外伝３は空欄になって間が空いてたし、ディンギルも？？？の表示があるのに、なんで外伝4は詰まってるんだ

410 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/27(火) 22:27:58 ID:???

それはどっちでもいい。
SFC HOM も詰められてたし。

411 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/28(水) 00:11:05 ID:???

えー、あといくつなのかとか、どこが抜けてるのかとかわからなくて不便だし、
空欄が埋まっていく充実感も感じられないし、絶対あいてるほうが良いと思うんだが・・・
だからこそ続編ではまた空けたんだろうし

412 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/28(水) 00:14:24 ID:???

全部集める気もないし。
うりきれ
うりきれ
うりきれ
とか、邪魔じゃん。

413 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/28(水) 00:15:47 ID:???

全部集めるにしたって、限界を先に見せられちゃったら萎えるじゃん。

414 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/28(水) 00:44:51 ID:???

当たり前な話だけれどやっぱりみんなそれぞれ自分にとって原点となるwizは違うんだね。
自分はPC-98版が原点なので空欄がなくても全然気にならない。

415 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/28(水) 00:54:51 ID:???

ん？PC98版って空欄ありまくりじゃなかったっけ？

416 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/28(水) 02:12:30 ID:???

気になるとか気にならないとかじゃなくて、全部集めることを目標にしてる場合、
あとどれだけなのか、どのへんのアイテムが足りてないのか、
（最高クラスのがまだ出てないのか、それとも序盤のが抜けてるのか）すら見当もつかないし、
単純に困ると思うんだけど
攻略サイト見るの前提とか、集める気が無いとかならどうでも良いんだろうけど

うりきれ
うりきれ
うりきれ
ってなってるのは、カーソルの上下で一つ分移動、カーソルの左右で1ページまるごと移動なら邪魔にならないよ
実際外伝Ⅲはそういう仕様だった

417 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/28(水) 03:08:43 ID:???

ホークウインド年代記　売り切れ

とかイヤだろ
ネタバレって意味でも
存在しないって意味でも

418 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/28(水) 03:21:07 ID:???

いや、

ショートソード
---うりきれ---
たんとう

みたいに、売り切れ部分はなにが売り切れてるのかは名前は出ないぞ

419 ：414：2008/05/28(水) 03:30:43 ID:???

しょっちゅう起動しているくせに自分の記憶が信じられなくなったので#1で売り切れても困らないSHIELD-1を買い占めてみた。
うん、きちんと詰めて表示されるね。
というかPC-98版ではアイテムの種別関係なく循環リストで全部表示されるので確認するまでもなかったとか今思った。

自分はアイテムコンプはあんまり目指していないのでそれもあってあんまり気にならないのかも。
あんまり関係ないけどMURAMASA BLADE!しか上級アイテムを知らなかった頃、MURAMASA出ろMURAMASA出ろと念じながら宝箱を開けて
見たこともない鎧（GARB of LORDS）が出たときのあのあっけにとられた感と装備したときのあの高揚感をちょっと思い出した。

420 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/28(水) 04:28:03 ID:???

>>417
凄く読みたくなったわｗ

421 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/28(水) 06:36:38 ID:???

>>420
後半はペットのドラゴンと遊んだ話とか、寿司の出前を取った話とか、
そんなんしか書いてないだろうな。

422 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/28(水) 12:29:13 ID:???

>>406
ありがとうございます。
バグってるのですか…。
称号20個も手に入るねかなあ…

423 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/28(水) 13:04:16 ID:???

墓守りどもを呼び醒ませ！守りを固めろ！ワナを忘れるな！

424 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/28(水) 13:16:17 ID:???

なんという事だ)！
(以下略

425 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/28(水) 15:54:20 ID:???

１章～７章　ウルティマ
8章　ワードナ討伐
9章　寿司について

みたいにほとんどウルティマの話だったら泣く

426 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/28(水) 23:32:15 ID:???

初めてマハリトを覚えた時の感動
初めてマロールを覚えた時の感動
…priceless

427 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/28(水) 23:36:38 ID:???

確かに
初めてUNDEAD KOBOLD×5にMAHALITOを撃ったときが俺様の生涯最高の感動

428 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/29(木) 00:12:18 ID:???

初めてのマカニトで鬱陶しい中盤の4グループを全滅させた時も良いな

429 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/29(木) 00:43:38 ID:???

初めていしのなかにはいった時の感動

430 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/29(木) 02:01:05 ID:???

先にMOLITOだけ覚えた

431 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/29(木) 05:22:27 ID:???

まことに、ひとつレベルアップしたり、魔法を覚えたりするごとに、快感を味わえるゲームはなかなかないよな。

432 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/29(木) 06:27:13 ID:???

リトフェイトとラツモフィスを覚えた後の行動範囲の広がり方は異常

433 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/29(木) 06:35:17 ID:???

初ティルトウェイトはイキそうなぐらい快感

434 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/29(木) 07:53:11 ID:???

リセットプレイなど知らなかった時のロストの絶望感は無情…

435 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/29(木) 08:02:41 ID:???

HHGなしでさまようコズミックキューブ・・・

436 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/29(木) 16:09:59 ID:???

>>427
そんな感動一杯あったなぁ
最初は、マニュアルだけが頼りだったし

437 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/29(木) 23:10:03 ID:???

>>431
スレ違いだが、ドラクエは魔法ひとつ覚えてもウィズほどじゃないな。
ドラクエ→物理攻撃中心
ウィズ→魔法中心
ウィズは魔法のありがたみが良く分かる。全体攻撃は魔法の特権だな。

438 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/29(木) 23:38:17 ID:???

悲しきは、最近のWizはドラクエナイズされて物理攻撃中心になっちまってること。
最下層だとTILTOWAIT一撃で死ぬ敵のほうが珍しい、なんて作品も増えてきたからなあ。

439 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/30(金) 07:29:07 ID:???

ただHPと攻撃力と特殊能力あげただけのモンスター
うろつかせてるだけだものな。

それを喜んでるプレイヤーもいるから始末に負えないんだが。

440 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/30(金) 09:29:10 ID:???

だいたい最強の呪文を覚える頃にゲーム終盤てな感じがよかったのだが

KODだとマジックガントレット入手して、ようやく楽になるかなって思えたし

441 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/30(金) 15:59:21 ID:???

KODはそもそも#1でレベルアップしたキャラ用だしなあ
二階の時点で#1の終盤近くの強さだし

442 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/30(金) 17:13:51 ID:???

KODは、KOD専用の上級魔法、上級職がないからねぇ

443 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/30(金) 17:16:44 ID:???

>>442
武神じゃねーんだからさ・・・

444 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/30(金) 17:19:37 ID:???

KODｓ装備は魔法使い涙目だよな。最強魔法無制限に連発とかねーよ。

445 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/30(金) 17:31:11 ID:???

魔法使いなどしょせんビショップへのつなぎよおっ！

446 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/30(金) 21:26:55 ID:???

ビショップなどしょせんスーパー忍者へのつなぎよおっ！

447 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/30(金) 22:04:20 ID:???

転職なんてしないよな。キャラのアイデンティティが失われちまーし。

448 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/30(金) 22:05:08 ID:???

転職しなかったら君主と忍者作れないじゃん

449 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/30(金) 22:11:25 ID:???

そんなの作らないよ。使い道ないし。

450 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/30(金) 22:12:16 ID:???

お前にはロマンが足りない

451 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/30(金) 22:27:19 ID:???

マロンならさっき食ったが

452 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/30(金) 22:43:00 ID:???

ひとつの道を極める>>447ロマンに溢れる>>448

二人ともすばらしいウィズフリーク！！

453 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/30(金) 23:27:40 ID:???

まとめるとシナリオクリア直後にビショップがティルトウェイト撃ちまくるHOM最高と

454 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/31(土) 00:21:51 ID:???

【海外】160年前の「開かずの金庫」の開錠に成功。中身は…アメリカ[5/26]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211809031/

823 名無しさん＠九周年 2008/05/30(金) 16:15:18 ID:eEDeQzZ6O
ｼｰﾌからﾆﾝｼﾞｬに転職して現在Lv156（全裸）ですが解錠任せてもらえますか？

怒らないから手を挙げろ。

455 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/31(土) 00:36:48 ID:???

クリア後に使えても意味無いけどな。

456 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/31(土) 01:07:46 ID:???

絶対に全種類の魔法は覚えさせないな、個性なくなっちゃうから
あと全種覚えさせると、マハマンとかアイテムでALL9にしたのと自力で上げたのの区別もなくなっちゃうし
リズマンは一つも覚えさせないとか、サイキック覚えさせるのはドワーフとムークだけとか、
種族の適正考えて、最大でも3種までにする

457 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/31(土) 15:32:39 ID:???

SFCのwiz123
素早さMAX18にしても敵の方が行動早くて
ワードナの先制ティルトウェイトで壊滅するから
全然クリアできそうな気がしない

458 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/31(土) 15:34:51 ID:???

>>444
その代わり1階で必須だからいいじゃないか
まあこれも#1で鍛えてる奴ならサムライやビショップでクリアできるけど

459 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/31(土) 15:52:50 ID:???

>>457
それに耐えられるだけのHPを得るまでレベルを上げろってことだろうな
NPの行動順はなんであんな事になってんだろね

パーティの先頭が攻撃
敵2，3匹が行動
パーティの2、3番目が攻撃、4番目の盗賊が隠れる
敵の残りほとんどが行動
パーティ5，6番目の魔法が発動

いっつもこんなんだよな
マバディとか散々食らった後に発動するモンティノとか
せつなすぎる

460 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/31(土) 16:20:25 ID:???

魔法使いを先頭にすればいい。

461 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/31(土) 17:43:35 ID:???

LOGIN休刊っていうから
買ってみたら　WIZでござるよ　が載ってました。
役には立たないがｗ

462 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/31(土) 17:50:39 ID:???

>457
前衛全員にメイジマッシャーを持たせろ。

463 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/31(土) 18:18:15 ID:???

>>455
クリア後の
・ネザーデーモンのブレスでマスターレベルPTがゴミのようだ
・ダークロードの首切り+Lv4ドレインで(´ﾟωﾟ):;*.ﾌﾞｯ
・アークデビルにバカディ連発され涙目
・ララムームーに拍子抜け
・アブリエルで呼び出したグレーターデーモンorデビルがパリオス連発してブチギレ
からが本番だろ常考…

464 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/31(土) 18:44:00 ID:???

HPを上げた忍者でワードナの首チョン狙い

465 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/31(土) 20:34:58 ID:???

バカディってなんか蔑まされてるような語感でイヤだ

m9(^Д^)ﾊﾞｶﾃﾞｨ

466 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/31(土) 21:53:50 ID:???

>>465
お前ちょっとポンチって百回ぐらい連呼してみろ

467 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/31(土) 22:03:04 ID:???

>>466
ポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチ
ポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチ
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ポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチ

468 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/31(土) 22:40:42 ID:???

ポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチ
ポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチ
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ポンチポンチポンチポンチポ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ンチポンチポンチポンチポンチ
ポンチポンチポンチポンチポ　　ポンチ　の　な　か　に　い　る　！　ンチポンチポンチポンチポンチ
ポンチポンチポンチポンチポ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ンチポンチポンチポンチポンチ
ポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチ
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ポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチ
ポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチポンチ

469 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/31(土) 22:46:56 ID:???

チンボ（笑）

470 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/05/31(土) 22:56:04 ID:???

妖怪チン○

471 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/01(日) 00:09:59 ID:???

>>465
さまぁ～ずに謝れ！

472 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/01(日) 03:11:24 ID:???

>>471
突っ込みと見せかけて、ボケましたね。

さまぁ～ずは、もと
Χバカディ
○バカルディ
です。

473 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/01(日) 03:52:09 ID:???

>>457
wizは、PC版でやるもんだろ

474 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/01(日) 04:02:36 ID:???

SFCのwiz6
顔グラ難しいねぇ
サンプルはすごい。
16色24x24のドット絵でよくもまああれだけ忠実に末弥絵を描けたものだ。

475 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/01(日) 09:09:00 ID:???

>>474
顔グラづくりだけで別ゲーやってる気分になるくらい楽しいね。

476 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/01(日) 09:58:20 ID:???

>>474
さすがにフェルパーの猫顔二人とかちょっとおかしなことになってるから修正しなきゃならないけどな
顔グラ描いてる時だけはデザ◯モン状態だわあれ

ところでパッケージ裏のあの魔女？　のインパクトは絶大。

477 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/01(日) 10:15:47 ID:???

たしかに、イラスト描くだけでも愛着わいていいよな＃６

478 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/01(日) 10:35:29 ID:???

#6をやりたいんだけどSFC版はとにかく攻撃が当たらなすぎて面白くない。
昔遊んでたTOWNS版を取っておけば良かったんだけど。
んで、昔買って放置してたサターン版6＆7が見つかったんだけど、
結構バグだらけとか聞いた覚えがあるんだよね。
実際のとこどんな感じなの？
ちなみに実機もどこかに眠ってるはずだけど引っ張り出すのも面倒なので
やるとしたらエミュレータ。

479 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/01(日) 14:13:00 ID:???

宝箱が最初から全部空いてて便利とか、色々あるよ
PSCDSより快適
#6はSFCのほうが出来が良い

480 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/01(日) 17:49:45 ID:???

Wizクロニクルでもやってみようかと思ったけど、流石に手に入らないね
web通販なら無くもないけど高いなぁー

481 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/01(日) 18:14:35 ID:???

クロニクルって敵がドラクエみたいな表示で攻撃回数がないやつだったっけ

482 ：478：2008/06/01(日) 18:37:10 ID:???

>>479
サンクス。
SFCは命中率さえあんなことなけりゃ最高なんだけどね…
とりあえず得物屋さんで読んだ範囲では
宝箱獲り放題・難易度で先制、スロウが致命的、らしいね。

483 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/01(日) 18:47:38 ID:???

コプペ

720 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2008/03/11(火) 03:58:32 ID:???
>>714
基本的にPC版ベース移植なので
SFCよりもエンカウント地点が減ってるのと
レベルアップ時に特性値が上がりにくい
ただ重量制限がST値で決まるあたりはSFCに近い
BGMはあるが、SFC版とは違う
モンスターグラフィックはPC版に近いが
PC版よりも綺麗に書き直されてる
なぜか素早さの値が行動順に反映されず
難易度設定でイージーを選ぶとこっちが先に攻撃できて
ノーマル以上を選ぶと向こうが先に攻撃してくる
スロウがなぜかゲーム内最強魔法と化しており
敵味方ともに、スロウが効いた場合
一切の行動が行われなくなる
こっちのメンバー全員がスロウを食らうとかなり悲惨だが
ミノデーモンやベラにこっちのスロウが効くとフルボッコできる
こっちの召喚したモンスターが、なぜか次の戦闘開始時に
ボゴォオオッと死亡し、その経験値がこっちに入るので
6ではホラスマス、7ではゴジリを召喚した経験値稼ぎができる
ただし召喚したモンスターがボゴォオオッと死亡した戦闘内で
召喚するとバグる　あと途中でイベントや文章プレートを挟むと
召喚したモンスターはいなくなってるので上記の裏技にはならない
6では、ジャイアントサーペントが無限に湧いてくる場所で
この裏技を延々と使ってるだけで全員クリアレベルまで鍛えられる
あと、7同様に重要なアイテムであろうと捨てられて
捨てた場所で調べれば再度拾い直すことができる
攻略本を見ながらプレイするのであれば、地面を
アイテム預かり所として使うことが出来るのは便利
必須アイテムを捨てるとたまにハマるので要注意

484 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/01(日) 18:55:22 ID:???

あとこれも

259 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 23:55:44 ID:???
6単体としてなら
スーファミのほうが断然いいかもな
サターンのいいとこは6と7が両方遊べて
データコンバートができるくらいだし、それも
クリアセーブしたデータをコンバートする形式だとバグる

違うところっつったら
違うところだらけだべ
ダンジョン構成やストーリーやアイテムとかは同じだけども
6は家庭用ウィズで有名な故・羽田健太郎氏による
クラシックテイストなBGMが前編に渡って流れる
サターンはサターンで全く違う曲が流れるが、そのレパートリーは少なく
ボスBGMはないし、ダンジョンBGM以外は6と7で共通のものを使用
作曲も羽田健太郎ではなく、普通のB級RPGな感じ
ダンジョングラフィックはスーファミが綺麗なドット絵、
サターンは荒いポリゴンで構成されてる
モンスター絵・顔グラもスーファミは家庭用馴染みの末弥純によるイラストで
サターンはPC版に近いイラストになっている
（それでも書き直されててPC版より綺麗になってたりするが）
スーファミ版は顔グラも自分で描けるしね
あとサターン版は素早さの概念がなくて、難易度設定で高く設定すると
向こうが先に攻撃してきて、低く設定するとこっちが先に攻撃できて
敵味方ともにスローが命中すると全く動けなくなるという奇妙な設定になってる
サターンの6は7とデータベースを共用してるので
7で登場した呪文が6で使えるのはちょっとだけ面白い

485 ：478：2008/06/01(日) 20:05:35 ID:???

おおっありがと！
物置いてまた拾えるって最高じゃん！
もともと昔TOWNSでやってたから
PC版準拠でも全然OK
絵心もないしｗ

486 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/01(日) 21:17:48 ID:???

SFC6の攻撃があたらないって
レベル1とか2の超序盤の話だろ？
序盤なんか全員呪文系で全然OKだし。
というかそっちの方が楽だし。
命中率なんか気にした事無いなあ
絵は適当なドット絵サイトのアイコンから拝借した。

487 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/01(日) 21:28:22 ID:???

あたらな過ぎだろとは思ったがブレスとリュートでなんとか凌いだな。
序盤は魔法も当てにならん。

488 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/01(日) 22:04:57 ID:???

暴発した！

489 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/01(日) 22:07:50 ID:???

#5から#6に移った当初は、まずあらゆる面でのテンポの悪さにイライラさせられたな。
特にアイテム周りは最悪、プレイ時間100時間を超えても×評価が覆らない。
複雑になった分をはるかに超えて不便で不親切になっている。

490 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/01(日) 23:17:19 ID:???

#6は序盤攻撃が当たらないのはマジでイライラするわ
#5は序盤から罠が容赦ないし終盤どんなに育てたキャラも瞬殺されるでイライラするわ

やっぱ#1がいいね。
#1のバランスがちょうど良い

491 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/02(月) 02:16:11 ID:???

#5の2階でテレポーターに引っかかったときはポルナレフ状態になったなｗ
こんな序盤でンなもん出るかと思いカルフォを掛けたら毒針と出て納得してみたら…

しかし#5はギミックが多くて、情報を集め行動範囲を広げる「探索」を一番実感して楽しめるタイトルだと思う。
階を下ればロストからの復帰も転職を繰り返してのマンチキャラ作りも容易かったりと、厳しさとヌルさが隣り合わせ。
あー記憶を消してもう一度やり直したい。

492 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/02(月) 02:35:00 ID:???

#5のポルナレフと言えばコブラの呪いで全滅パーティの誰かが石の中に移動とかも有りだな

493 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/02(月) 02:49:34 ID:???

ただ#5は後衛もどつかれるから装備必要なわりに
アイテム数は8個のままでイベントアイテムだらけだから
忍者必須ってのがなあ…

494 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/02(月) 07:18:56 ID:???

倉庫キャラを活用すればなんとかなるぜ
５人は必要だが

495 ：478：2008/06/02(月) 17:08:48 ID:???

エミュレータ手に入れて、CDもイメージファイルにして、
起動成功！昔散々聞いたTOWNS版のBGMが！
アリを爆発させまくったあの頃の記憶が蘇る！感動！

俺のヘボPCじゃ遅すぎてゲームにならんかった…
どう設定しても1マス移動に3秒かかるよ…

496 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/02(月) 17:15:39 ID:???

PCスペック詳しく

497 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/02(月) 19:45:43 ID:???

最新PCぐらい買えよ

498 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/02(月) 20:10:56 ID:???

3年前のPCだが普通に動くぞ

499 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/02(月) 21:57:29 ID:???

5年前だﾊﾊﾊ…

500 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/02(月) 22:41:39 ID:???

俺も５年前のPC使ってる。TOWNSエミュってそんなに重いのか。
PC9801のエミュならスイスイ動くんだがな。さすがに元スペックが違うってか……

501 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/02(月) 22:43:25 ID:???

３DダンジョンRPGプレイしていて回転しているだけで敵が出てくるとなんだか嬉しくなるよな？

502 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/02(月) 22:49:58 ID:???

>>478,484
過去ログでクリアデータコンバートでバグるから、6と7セットの意味が・・・と書かれていたけど
クリア直後のデータなら問題無いみたいよ

得物屋に書いてあった
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/c-board/log/tree_969.htm
日本語でおｋな文章だけど、エンディングの最後でセーブしたデータならおｋって事

503 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/02(月) 23:02:35 ID:???

その文章読むとエラーが出るのか出ないのかよく判らないのだが

俺は、クリアしたときにセーブするかどうか聞かれるとこで
セーブしたデータをコンバートするとバグるって聞いてたから
ドラキュラと和解した直後の、ペンに触る前のセーブデータを
7にコンバートしたらキャラやアイテムは引き継がれて
7ラストまで特に問題なく進めた

504 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/03(火) 03:39:55 ID:???

>>500
TOWNSエミュじゃなくてSSエミュの話だろ！ｗ

実際TOWNSエミュのうんづってほぼ完璧でサクサクだよな

505 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/03(火) 04:40:56 ID:???

386シングルのTOWNSと、SH2デュアルのサターンじゃ性能違いすぎるしなあ。

506 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/03(火) 11:52:59 ID:???

>>486
＞序盤なんか全員呪文系で全然OKだし

知識無しで初めてやる奴は全員呪文系なんてやらないって

507 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/03(火) 13:31:11 ID:???

命中率を気にしたことないって人はPC版をやったことあるのかな。

508 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/03(火) 17:27:22 ID:???

FC版Wizで使われているようなフォントを探してます。

妥協してドラクエフォントを試しましたが、
アルファベットがかなり愛想ないものになってしまいます。
あの丸みを帯びた英文も再現できてるもの、どこかにないでしょうか

509 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/03(火) 21:23:59 ID:???

>>508
なにかに使うってことか？

FC版イメージファイル化してyyあたりで覗けばいい
アスキー系でも作品によってフォントが若干違う

510 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/03(火) 21:34:36 ID:???

#1/#2/#3/#5で全部違うんだよな

俺は自分でドット打って作ったよ

511 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/03(火) 21:50:08 ID:???

自分は逆にPC-98版のフォントを探しているなぁ。あの全角英数字のフォント。
全角英数字が美しいと思ったのはあれが初めてであれ以来感じたことはないなぁ。

>>508
ウィザードリィフォント
でググってトップにくるサイトのじゃダメなの？

512 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/03(火) 22:20:17 ID:???

リルサガのフォントなんてＲＰＧツクール３と同じだぜ

513 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/03(火) 22:24:39 ID:???

>>507
ないよ。だからSFC版って言ってるじゃん

514 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/03(火) 22:29:40 ID:???

リルサガのフォントなんて真・女神転生(PS)と同じだぜ

515 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/04(水) 00:29:02 ID:???

プレステ本体に文字機能が搭載されてるからね

516 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/04(水) 00:42:29 ID:???

＊　なに？　＊

517 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/04(水) 01:07:32 ID:???

>>511
そのままＤＩＳＫからデータ抜けばいいんじゃね
リルサガかなんかの体験版にASCII.BMPみたいのが入ってた気もする

518 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/04(水) 01:38:51 ID:???

>>511
合法エミュ持ってるから、フォントの画像だけでよければ必要あるならどっかに上げるよ

519 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/04(水) 01:44:36 ID:???

PC版とPS版のリルサガ見てみたが、
bmpはPC版にテクスチャ関連のファイルが入ってるだけだったぞゴルァ

SS版？もってねえ。

>>518
PC-98のフォント≠>>511が言ってるPC-98版Wizの全角英数字フォント

520 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/04(水) 01:47:54 ID:???

http://www.imgup.org/iup620377.png

521 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/04(水) 01:51:32 ID:???

ttp://www.jcec.co.uk/font.zip
これじゃないってこと

522 ：511：2008/06/04(水) 02:06:28 ID:???

うお、思った以上にレスがついている！
>>511で書いた全角英数字のフォントというのはまさしく>>520のものです。
このフォントを手に入れるためには、やはりディスクを解析してフォントデータを抜き出すか、
もしくは画像をキャプチャしてそこからフォントファイルに起こすしかないですよね。
解析は自分には無理だからやっぱり作るとなると自作しかないかな。

話によるとApple Garamondというフォントがそれに近いらしいんですが、全角じゃないしやっぱり何か違うんだよなぁ。

523 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/04(水) 08:16:25 ID:???

フォントの画像だけならキャプチャしてうｐできるが、
そのままフォントとして使える形のデータとなると俺にも技術ないな。

524 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/04(水) 11:34:33 ID:???

あんパンがおのおとこ
しょくパンがおのおとこ
カレーパンがおのおとこ
いぬ

525 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/04(水) 15:22:33 ID:???

>>519
たいけんばんだってば

526 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/04(水) 23:59:55 ID:???

TTEdit で昔　SaGa1のTryeTypeフォント作ったけど
1文字1文字キャプチャして頑張れば何とかなるんだろうけどさ
メンドクサイよね

527 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/06(金) 01:20:39 ID:???

俺も昔TTE（ｒｙで９８ＷＩＺのフォント作った途中まで
そもそもキャプるならＡＮＥＸかんなかでＷＩＺ起動して
0123456789とかABCDEFGとかキャラに名前付けて
画面キャプって切り取ればいいんじゃね

抽出ソフトかＢＭＰが見つけてみるけどなにぶん昔のどのＨＤＤかわからんかんらな…

528 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/07(土) 22:29:59 ID:???

外伝Ⅱのデリュージャンってあいつ一体何なの？

529 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/07(土) 23:21:28 ID:???

剛の者だよ

530 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/08(日) 17:32:22 ID:???

win版ニューエイジ#5の追加アイテムってどうやったら手に入るの？

531 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/08(日) 19:22:20 ID:???

質問ですが、EMPIREのル・レイブレスレってたおせるんでしょうか？

532 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/08(日) 19:33:09 ID:???

>>531
向こうが召喚モンスターを攻撃してる間に
こっちの竜人のブレスと、村正を持った狂戦士の技で

533 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/08(日) 20:44:33 ID:???

>532
レスありがとうございます。
何ターンくらいかかるのか、聞いていいですか？
村正が見つからず、バーサーカーと侍がいまいち弱い気がします。

534 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/08(日) 22:24:01 ID:???

>>530
#4をクリアらしい
めんどくさそうだから俺はやってないけど

535 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/09(月) 00:43:12 ID:???

>>533
エンパイアはパーティーの運の合計が高くないとランクの高い宝箱が出ないというシステムだから
普通に全能者+ハーフエルフとかでやってるといいアイテムは入手できないんだよ

536 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/09(月) 00:43:50 ID:???

>>534
㌧。早速やってみる。
…アレンジでいいんだよな？クラシックとか言わないよな？

537 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/09(月) 02:50:15 ID:???

1週目に関してはクラシックの方が楽だよ。
酸素マスクやウィングブーツ(ウィングブーツのSPは2回だけで良いんだが)が壊れるのは面倒だけど酸素マスク取る頃には装備なんて殆ど固定だしね

538 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/09(月) 18:35:16 ID:???

>>535
ありがとう。
お薦めのパーティはあらますか？

539 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/09(月) 20:01:22 ID:???

>>538
ホビット×6
つまらないがアイテムのためにはコレ

540 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/09(月) 20:10:19 ID:???

人間ベルセルク×2
ホビットくのいち×1
ホビット忍者×1
竜人召喚士×1
ホビット司教×1

裏村正、真村正はこれでも充分取れる

541 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/09(月) 20:44:19 ID:???

>>539 >>540
ありがとうございます。

542 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/10(火) 11:22:21 ID:???

発売日に買ったWiz外伝3のソフトが発掘されたから起動してみた
まだ電池生きてた。すげー

ちょっくらドラゴンの洞窟行ってくる

543 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/10(火) 16:16:57 ID:???

このスレ的にはエンパイヤIIIはどうなの？
☆魚的に見ればありえない程の良い出来だと思うんだが

544 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/11(水) 05:13:34 ID:???

>>543
基本的にレゲー板のWizスレだからね。
ここ２～３スレは、エンパIIIの話題は出て来なかったと思う。

適当なのは家ゲーRPGのWizスレだと思うけど、エンパの話題振ると変なの出てきたしなぁ。
今でも出てくるのかね。
で、このスレ的にどうかということだが、個人的な意見として１と２で愛想がつきました。

545 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/11(水) 05:46:03 ID:???

エンパ3はここに専用スレあるからね
PSPのやつだけども
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1195293521/

「☆魚的に見れば」というのであれば
びっくりするくらいまともに作ってある
エンプ1と2を作ってたとことは別の下請けが作ったからね
エンプ1と2を作ってたとこはかのエクスを作ったわけで

546 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/11(水) 12:58:20 ID:???

エンパ3は☆魚ってだけでスルーしたけどまともなのか？

547 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/11(水) 13:06:49 ID:???

そもそもゲームはスターフィッシュが作ってるわけじゃないからね

548 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/11(水) 13:29:58 ID:???

割とまともらしい最近と知った
１＆２の評判で売れず、出回った数が少ないみたいだが

549 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/11(水) 18:58:46 ID:???

あれだけ評判悪いのにシリーズ化する意味はあるんだろうかｗ

550 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/11(水) 21:42:07 ID:???

外伝４の断末魔ってヤバいよな
#6とリルサガはただキモいだけなのに

551 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/11(水) 23:33:10 ID:???

>>548
その『まとも』の根拠も、モンスターデータのインフレが改善されたってだけだからなあ。
それでも称号取れないバグとかはさすが☆魚だと思った。
そう言えば近所のブコフにイラスト集付きの初回限定版なるものがあったんだが、いつの間にか売れてた。
誰だ、俺みたいな物好きはｗ

552 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/13(金) 19:37:44 ID:???

ほしゅ

553 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/13(金) 22:13:24 ID:???

しばらく見ないうちに５９板目か、久しぶりにブルーリボンでも探しに行くか。

554 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/13(金) 22:23:19 ID:???

呪われて死んじゃた。

555 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/13(金) 22:31:22 ID:???

そろそろ変愚飽きてきたし
オレも久しぶりに起動しよっかな？
でも起動して何しよ？
前回は、プリーストオンリーパーティーを途中放棄したしｗ

556 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/13(金) 22:32:58 ID:???

>>555
名前一文字プレイ

557 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/13(金) 22:35:36 ID:???

>>555
全裸露出プレイ

558 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/13(金) 23:13:24 ID:???

不確定名とそれようのグラがある新作ってどれでしょう？

559 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/14(土) 01:38:11 ID:???

ディんギル

560 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/14(土) 01:59:29 ID:???

ディンギルって新作なのか？

561 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/14(土) 02:26:09 ID:???

１～5旧作
6以外のすべて＝新作　とか？

562 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/14(土) 19:28:31 ID:???

EMPIREですが、村正がとれません。
神々の神殿3F、階段付近で狩をしているのですが、そこで取れるんでしょうか？
パーティは人間ベルセルク×2、ホビット忍者×1、ホビット弓使い×1、ホビット司祭×1、ドラゴネオ招かん士×1です。

563 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/14(土) 23:34:11 ID:???

>>560
>>561
え？ディんギル以降に不確定名とそれようのグラがある新作ってある？

564 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/14(土) 23:49:29 ID:???

どんどんオンライン化の夢が消えていく．．．

565 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/14(土) 23:55:23 ID:???

何故「ん」だけひらがななのか聞こうか。

566 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/15(日) 01:31:37 ID:???

名前を書こうとして「ン」だけカタカナが思い出せなかったから。

567 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/15(日) 05:09:36 ID:???

>>566
あるあ…、ねーよ。

>>562
B2Fからハシゴを降りてくる辺りより、シュートで落ちてきたエリアのほうが良い。

568 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/16(月) 02:46:01 ID:???

５のモザイクみたいな正体バレバレのは不確定名とグラいらんよな

何かわからない恐怖がないと・・・

569 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/16(月) 04:50:37 ID:???

>>567
ありがとう。
ダイヤの箱とミスリルの箱では、どっちがランク上なんだろう。
村正をとるには、金とか漆の箱は開けなくていいものだろうか？

570 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/16(月) 06:16:03 ID:???

>>569
宝箱のランクは、
ミスリル〉ダイヤ〉プラチナ〉漆　(ry だが。。。

経験上、ミスリル以外からレアアイテムは出ないと思われ

宝箱のランクのことは、取説に書いてあるぞ！

571 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/16(月) 19:21:51 ID:???

>>570
中古で買ったから、取説ついていませんでした。
レスをありがとうございます。

572 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/17(火) 21:54:35 ID:nzI8BoYh

外伝4で自分のPTは無敵と過信していた矢先
信長一匹に全滅してうっかり墓標を出してしまったときの
やってしまった感は最高でした

573 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/18(水) 01:57:32 ID:???

信長とかざとういちとか有名な悪魔とかを登場させる流れを最初に作ったのはどこか知らんが、
エンパイアとかにもしっかり受け継がれてしまったねえ。

574 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/18(水) 02:05:53 ID:???

勝新はBCFだな
信長は亜癌

有名どころの悪魔は
外伝2で阿修羅やバルログ出す
↓
亜癌がマネ、以降の外伝ではソロモン72とか節操なく使用
んな感じか

575 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/18(水) 04:11:02 ID:???

節操なく　--> その極相がエンパイヤ系かと思われ

名前とかパクってくるのはかまわないが、そのジャンルがアニメゲーム漫画に偏り過ぎ。

萎えまする。

576 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/18(水) 05:47:06 ID:???

>>573
＃3のミフネだろ

577 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/18(水) 06:29:58 ID:???

>>576
どういう訳か、ミフネはまだ鼻につかないよね。(リルサガで初めてエンカウントしたとき、爆笑＆逃走した)
若干飛躍するけど、センスの問題かと思う。

また、PSのNOL＃４で最強のサムライを「マサカド」としたのはセンスが良かったとおもう。
もっとも「帝都物語」の影響有ればこそ、ですが…

578 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/18(水) 11:54:56 ID:???

マサカドは侍ではない。

579 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/19(木) 01:13:54 ID:???

ＰＳ＃４のタナカとかアレでやる気無くしたわ

580 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/19(木) 01:59:26 ID:???

テナカなら良かったのかい？

581 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/19(木) 06:48:55 ID:???

村正が最強の武器だとか
侍や忍者が高位の職業だとか
光栄なことだ。
日本の属性の要素を登場させるに留まらず、
あえてそれらを上位に位置づけるとは、
ロバートとアンドリューがいかに
リベラルな人物であったかを思わせる。

582 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/19(木) 08:16:57 ID:???

たんにSHOUGUNブームやNINJAブームだったからだけじゃねえの？
当時のアメリカが。

583 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/19(木) 08:18:47 ID:???

>>581見てふと思ったが
侍・忍者・村正・手裏剣が出てなかったら
WizはRPG黎明期のマニアックな洋ゲーのまま終了したのだろうか

584 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/19(木) 08:41:05 ID:???

>>583
それはないかな。
Wizがよって立ってるのはそのシンプルすぎるゆえに完成された
ゲームシステムだから。

テトリスやシムシティと一緒。
日本的要素があったから受け入れやすかった、という程度だよ。

585 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/19(木) 08:49:03 ID:???

リベラルかどうかは判らんが
ロバートは昔からニッポン文化が
好きで好きでたまらなかったそうな

ロバートにとって「メジャーダイミョウ」というのは
実はとてもかっこいい響きに聞こえるのかもしれない

586 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/19(木) 12:12:51 ID:???

日本語にすると大大名とかそんなんなんだろうな

587 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/19(木) 13:11:59 ID:???

有名大名

588 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/19(木) 15:04:55 ID:???

メジャーネーム

589 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/19(木) 15:46:33 ID:???

CDSリメイクされないかね

590 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/19(木) 21:35:19 ID:???

譜代とか？

591 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/19(木) 21:46:04 ID:???

メジャーのサムライならイチローだ。

レーザー撃てるし、全盛期のイチローならMADALTOぐらい使えるだろ。

592 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/19(木) 21:51:59 ID:???

むしろイチローならティルトウェイトぐらい使えるだろ

593 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/19(木) 21:58:56 ID:???

マハマンを覚えていたから他のレベル7魔法習得ですね。わかります

594 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/19(木) 23:20:32 ID:???

どうして旗本がメジャー大名より強いのはなぜなんだぜ

595 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/20(金) 01:08:16 ID:???

腕っ節と政治力が相関関係にあると？

596 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/20(金) 01:14:45 ID:???

三国志で言うなら関羽と遠紹がタイマンで斬りあいしたらどっちが強いって感じだからな

597 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/20(金) 06:43:51 ID:???

と言うか、ウッドヘッドの嫁は日本人

598 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/20(金) 09:23:06 ID:???

http://en.wikipedia.org/wiki/AnimEigo

こんな会社やってるくらいだしな

599 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/20(金) 11:36:30 ID:???

昔会った頃は英語しかしゃべれなかったけど今は日本語いけるんじゃね

600 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/20(金) 17:28:31 ID:lmB7/TKi

PCE版１～３（４・５は無視）が１番好き
性別のパラメータがあるおかげでFC版よりキャラがイメージしやすい
魔法が調整されてて助かる（マバディの効果がラバディになってる等）

601 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/20(金) 17:33:01 ID:???

BGMも格好良いしね。

602 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/20(金) 19:09:39 ID:???

町外れの音楽って結局、陽気な感じのとリルサガみたいなむちゃ不気味な感じのどっちがいいんだろ

603 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/20(金) 20:08:11 ID:???

音楽 Off

604 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/20(金) 20:09:52 ID:???

メジャーダイミョウ→大名
マイナーダイミョウ→小名

605 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/20(金) 20:13:37 ID:???

>>602
作品にもよるんじゃない
ファミコンのは訓練場のテーマも兼ねてるし
ニューエイジは町外れのテーマは淋しいけど
訓練場のテーマは雄々しいし

606 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/20(金) 20:33:59 ID:???

リルサガは#1とKODの街のテーマがそっけない感じだったな
FCや#5は街って感じだったが

そしてイメージがコロコロ変わるボッタクル商店と

607 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/21(土) 01:55:01 ID:???

プリーストにアルハイムって名前をつけたら、レベル15になってもマディを覚えない

なんて話があるとでも思ったかこの野郎

608 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/21(土) 06:45:00 ID:???

アルハイムは13でマディ覚えたらしいぞ

609 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/21(土) 22:16:16 ID:???

マヂかよ

610 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/21(土) 23:20:11 ID:???

マイナーダイミョウのほうがメジャー
メジャーダイミョウのほうがマイナー

611 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/21(土) 23:28:48 ID:???

信仰心が低いとマリクトを覚えないのが真のアルハイム

612 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/22(日) 00:37:35 ID:???

サマナーはＢＧＭがなんか派手でうるさいね

613 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/22(日) 16:17:46 ID:???

マイナーダイミョウ料理うまいなー
メジャーダイミョウ目じゃーないね

614 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/22(日) 16:35:05 ID:???

>>613
異邦人よ去りたまえ！

615 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/22(日) 16:53:14 ID:???

MMOまだ～？

616 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/22(日) 17:49:00 ID:???

>>612
サマナーはなあ…経験値と金の設定ミスさえなければ…そこそこ…遊べ…ううん、ごめんねっ、なんでもないの！

617 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/22(日) 20:29:32 ID:???

デビルサマナーを思い出した俺は異教者

618 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/23(月) 07:29:39 ID:???

>>617
このはいきょうしゃめ！　でていけ！

619 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/23(月) 20:58:49 ID:???

>>617
祈り-ささやき-詠唱-念じろ

灰になりました

620 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/23(月) 22:06:57 ID:???

はい

621 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/24(火) 01:17:59 ID:???

おおっと

622 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/24(火) 03:35:47 ID:???

＊なんだって？＊

623 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/24(火) 03:49:31 ID:???

＊　だめだこりゃ　＊

624 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/24(火) 14:11:25 ID:???

* マロニー *

625 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/24(火) 17:16:38 ID:???

＊なに？＊

626 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/24(火) 21:34:26 ID:???

＊　石の中にいる！　＊

627 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/24(火) 22:13:06 ID:???

＊　シャキール・オにいる！　＊

628 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 01:25:13 ID:???

＊　いえのなかにいる　＊

629 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 01:48:50 ID:???

＊　11人いる！　＊

630 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 11:49:01 ID:???

今ﾘﾙｻｶﾞの#3やってるんだが、凄く面白いね。序盤のﾊﾞﾗﾝｽが悪いが。
#2はﾊﾞﾗﾝｽもｸｿも無いな。敵味方ﾃｨﾙﾄｳｪｲﾄ連発し過ぎ。ﾃｨﾙﾄｳｪｲﾄｹﾞｰ。

で、質問なんだがPSで#4#5#6とか複数入ってるやつって有るのかい？
前ﾚｽ読んだら、どうも#4は地雷の様だが…

631 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 11:58:25 ID:???

>>630
#1から#8までまとまった奴があったと思ったが……
#4はパズルゲー。

リルサガはやっぱ#1がいいよ。
#2はグレーターデーモン経験値ショボ過ぎ。

632 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 12:01:16 ID:???

あるよ。#4と#5が入っているやつ。名前忘れた。#4はオリジナル版とアレンジ版を収録してる。持ってるけどやってないや。

633 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 12:01:56 ID:???

何回かやると#3はかなり辛くなる。
全体的に経験値低すぎ。悪は水晶までで善はデルフズミニオンで稼いだ記憶があるｗ

因みに#4と#5のセットはあるけど#6はない(#6と#7セットや#１～#7はあるが)
#4は人を選ぶと思うけど俺は好きだよ。
ただ、戦闘バランスはRPGというよりパズルゲームみたいな感じ
得物屋でモンスターの能力値見ながら最良の組合せを探すのはかなり面白かった。

634 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 12:15:33 ID:???

>>631-633
ｻﾝｸｽ。#4#5ｾｯﾄの後#6#7ｾｯﾄ買ってみる。

しかし、面白いｹﾞｰﾑだよｺﾚ。

635 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 12:33:10 ID:???

ネメシスだけやれば OK.

636 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 12:55:38 ID:???

>>634
だよな
この画面全体から溢れ出す緊張感がいいって言うか
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1196407.jpg.shtml

637 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 13:01:51 ID:???

>>636
画像が緊張感通り越してる件

638 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 13:05:06 ID:???

どう見ても終わってるなw

639 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 14:24:55 ID:???

ちょww
その名前だと、同士討ちでもやってたのかよww

640 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 14:36:30 ID:???

>>630
＃４が地雷とかいってるやつは負け犬が吠えてるだけだから気にするな
パズル＆推理ゲーだから

641 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 14:37:27 ID:???

RPGやりたくて買った奴からすれば地雷だよ

642 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 14:46:47 ID:???

4好きだがそれは否定できんな。

643 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 15:09:26 ID:???

いや 4 や Nemesis こそが RPG.
むしろ 1235 は SLG の眷属だろ。

644 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 15:29:01 ID:???

>>636
名前ｗｗｗｗｗｗ

>>643
何を演じてるかってのもあるけどな。
ワードナを演じてるか（ワードナ視点）冒険者を演じてるか（冒険者＝自分視点）とか。
RPGの元を辿るとそうでもなくなる気が

645 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 15:31:37 ID:???

>>643
そんな定義なんてどうでも良いしどんだけ時代錯誤なんだよって思うけどけど、
それならSLGの眷族をやりたかったのにRPGやらされたに言い換えても良い

646 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 16:00:39 ID:???

たった今僧侶がディ＆カドルト合わせて六連続失敗をかましてくれたんだが……
オワタ

647 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 16:02:03 ID:???

だから蘇生はマハマンでやれとあれほど・・・

648 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 18:36:56 ID:???

ウィズ 1235 よりはスーパーマリオの方がよっぽど RPG だと言えるよな。
BUSIN はまだ RPG に近い。

649 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 18:43:20 ID:???

死亡時はディでも良いが
灰になったらマハマン

650 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 18:47:01 ID:???

DI と KADORTO って蘇生率違うの？

651 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 19:12:33 ID:???

DIよりはKADORTOのほうが
成功確率は高い…はず

652 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 19:50:17 ID:???

同じ

Wizardry #1 に関して。

■カント復活率[FC,GBC]

復活率 ≒ 50(灰:40) + VIT×3 (%)
年齢に0～51週を追加。

■ディ・カドルト

[FC]
蘇生確率 ≒ (対象のVIT+1) * 4 (%)

[GBC]
蘇生確率 ≒ (使用者のPIE) * 2 + (対象のVIT-1) * 3 + 1 (%)

653 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 20:31:37 ID:???

なんで PIE を計算に入れたんだろ。
関係ないほうが良いのに。

654 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 20:39:28 ID:???

>>632
#4#5セットのは「ウィザードリィニューエイジ・オブ・リルガミン」だね。

655 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 20:48:23 ID:???

死亡回数が記録されるようになったウィズからは死亡回数カウントが気になってしまって死んだらリセット
本当は死んでもリセットとかしないでやりたいのに
ドラクエでも色々記録されるようになって逃げることすら出来なくなったし、そういう記録は無いほうが面白いのに

656 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 20:53:21 ID:???

気にしなけりゃ良いんだけどね。
まあ、気にしだすと止まらないよなw

657 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 20:56:46 ID:???

キャラクターごとの簡単な行動履歴みたいなものを付けると
死亡もひとつのイベントとして楽しめるようになるんだけどな。

658 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 20:57:28 ID:???

>>655
リセット回数までカウントされるPCエンジン版オススメ

659 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 21:02:51 ID:???

上下左右ABXYLR それぞれのボタン押した回数も記録しろwww

660 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 21:39:15 ID:???

自分は年齢が許す限り敢えて復活回数増やしてる
「俺はもう４回も死んだぜ！」みたいな

新ピーチボーイレジェンドは各キャラ毎に状態異常になった回数も記録してたな

661 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 21:50:27 ID:???

RIP数はキャラクターの勲章だろ常考
MARKと違って職業前衛後衛に関係なく活躍した数に比例するからな。

662 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 22:05:53 ID:???

別に比例はしないよ。
体力あって後ろにいる奴は死なない。
体力ない奴と前にいる奴はよく死ぬ。
大体そんな感じ。

663 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/25(水) 22:29:33 ID:???

>>659
#4オススメ

664 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/26(木) 00:25:36 ID:???

序盤を乗り切れば死亡の要因は殆どバディか首切りだろ

665 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/26(木) 00:26:39 ID:???

呪文の波状攻撃は終盤でも死ぬよ。

666 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/26(木) 01:36:49 ID:???

MABADI＋LORTO
とか極悪

667 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/26(木) 02:07:05 ID:???

モンティノorコルツ先制失敗時のラハリトダルトロルトティルトウェイト連発も

668 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/26(木) 02:20:14 ID:???

>>666
あの僧侶えげつないよね

669 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/26(木) 02:26:01 ID:???

PCエンジン版は#1#2と#3#4だよ！

670 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/26(木) 11:47:26 ID:???

最初に 5 が出たよな。

671 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/26(木) 12:06:00 ID:???

しかしやった事ないんだがPCE版って実際どうなん？
敵がロカラ使ってきて効いたら即ロストとかどう考えても糞仕様にしか思えないんだけど

672 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/26(木) 12:12:11 ID:???

ロカラはリトフェイトで100％防げるから別に良いじゃん。
殆どのPC版やリルサガなんて石の中飛び込んだら即ロストだし。

673 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/26(木) 12:21:23 ID:???

ロカラは防げるのか
それじゃあ、モガトはどうなの？

674 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/26(木) 12:37:06 ID:???

PCE 版は BGM が良いよな。

675 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/26(木) 13:00:31 ID:???

>>671
一番のダメ仕様は、カード一枚持ってるだけで
四つの炎のどれにも入ることが出来て
いきなり白い炎から入って質問に答えれば
もうソーンと戦えるとこ

676 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/26(木) 13:51:13 ID:???

>>673
モガトって悪霊退散の呪文だろ？
味方にも当たるのか

677 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/26(木) 13:54:21 ID:???

>>675
それはSFC版もだろ。

678 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/26(木) 14:25:22 ID:???

>>677
それはない

679 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/26(木) 15:47:55 ID:???

SFC版もカニ歩きすればカード一枚で四ヶ所廻れるよ。

680 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/26(木) 17:37:43 ID:???

PCEは四箇所どころか一ヶ所まわるだけで
いいんですけど

681 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/27(金) 01:41:21 ID:???

得物屋でちょっと見て吹いたｗｗ
バグだらけじゃねぇかｗｗｗ

682 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/27(金) 18:46:18 ID:???

取り敢えず#1でマーフィー先生使って普通に考えられる範囲でどの辺りまでレベル上げられると思う？

683 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/27(金) 20:16:30 ID:???

やる奴の根気次第で11だろうが13だろうが19だろうが。

684 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/27(金) 21:08:15 ID:???

おまいらこのスレ↓出入りしてただろ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214539465/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214549653/　（★２）

685 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/27(金) 21:22:58 ID:???

>>684
＊　なに？　＊

686 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/27(金) 22:06:23 ID:???

PCE版はバグの王様

まさにキングオブバグ

687 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/27(金) 22:48:44 ID:???

>682
直接攻撃のみで1,2ターンで倒せるようになれば、1分で6体、1時間で27万EPほど稼げる
確実に1ターンで倒せたり、慣れてる人ならもっとかも
飽きない限り、いつまででもできるんじゃないですか

688 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/27(金) 23:43:07 ID:???

普通に考えられるレベルって
連射付きパッドに消しゴムおしあててテープで止めるのは普通にはいるの？
ロマサガ3でしかやったことないけど
あ　外伝3をスーパーゲームボーイ経由でやったこともあった

689 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/27(金) 23:47:38 ID:???

マスターレベルくらいまでなら苦痛を感じずに上げられるな。
それ以上あげたいなら他の稼ぎ技の方が効率良いのでそっちに移ってしまう。

690 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 00:02:36 ID:???

10か11ぐらいからはレッサーデーモンのほうが良くない？
グレーターで出来れば一番良いんだけど

691 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 00:12:11 ID:???

リスクを考えるとマロールを覚える前に下層には行きたくない。

692 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 00:29:35 ID:???

マラー無しで下層で稼ぐとなるとやっぱ城へのワープがある場所の近くでうろつくことになるな

693 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 00:33:03 ID:???

でも当然だけど10Fが最も全滅率が高いんだよねw

694 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 00:59:21 ID:???

HP160越えてる奴が一人もいないと、
POISON GIANTS (4) に先制されたら全滅しかねないもんな
経験値稼ぐつもりが、VAMPIREの大群に先制されて、
前衛3人とも麻痺＆2レベルドレインとか

695 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 02:33:08 ID:???

>>690
MONTINOかけまくって通れば簡単に１３まで行く

696 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 02:37:00 ID:???

そんな稼ぎ作業するくらいなら PAR 使ったほうがいいよ。

697 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 04:20:17 ID:???

>>696
その?がらくたがどうしたって？

698 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 07:43:55 ID:???

>>682
まあ一応参考値を出しておくと
ＦＣでシンクロ連射使用で戦闘４秒
一日で約５千万ｅｘｐ
４倍速に改造したＦＣ使うと一日二億

699 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 12:11:23 ID:???

>>696
ウィズファンが経験値稼ぎを否定すんなよ

700 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 12:28:55 ID:???

個人的には、マーフィを狩る＝安全なLV上げだから
13迄かな、魔法覚えたら深く潜った方が良い気がする

701 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 13:30:00 ID:???

LV13程度では深く潜る気にならないなあ。
簡単にロストできる。

702 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 15:16:32 ID:???

一応LV13はMHPと装備が整っていればワードナを撃破出来るレベルなんだが
でも雑魚が強すぎて確かに下層の稼ぎはまだ無理だな

703 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 16:01:21 ID:???

最下層で全滅すると大抵一人はいなくなってるんだよな…
まあ時間経過等の要因で更に状況が悪化しないのが救いか

704 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 16:25:19 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080628-00000038-yom-soci

レンジャー大募集

705 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 22:32:52 ID:???

取り敢えずハマンを扱えるレベルにあったらマーフィー先生から養殖に移行な感じで

706 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 23:11:38 ID:???

13程度じゃG.Demon養殖するの辛くねえか
呪文は封じても、麻痺毒は不可避
回復魔法は直ぐに底を突くし、武器防具ともまだまだ心許無く、
前衛のSTGが仮に18あったとしても、なかなか攻撃は当たらない
Hamanで下げた分も取り戻せぬまま、戦闘を終了させなければならないかも
それでも、無事に終了できればまだ御の字で、
G.Demonにエンカウントする前に全滅の憂き目を見る可能性も低くは無い

707 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 23:34:08 ID:???

例によってバマツ連打するわけだが
AC下がるまで持つかどうかだな

708 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 23:39:47 ID:???

そこでワードナの魔除け全員装備ですよ。
リルサガならハマン使うまでもなく、敵が呪文唱えてこなくなる。

709 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 23:42:12 ID:???

装備が整ってないなら９階でジャイアントを狩ってる方が
安全だし宝箱も大量に漁れて一石二鳥。

710 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 23:45:21 ID:???

9Fはエレベーター利用すれば玄室の敵と効率よく戦えるしL10メイジや不運でグレーターとか出ても救出が楽だからいいよね

711 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 23:57:25 ID:???

質問です
据置きで新しいのPS2の戦闘の監獄でOK？
最近またプレイしたくなった
SFのⅥは挫折した・・・

712 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/28(土) 23:58:22 ID:???

最近のには疎いんだよな

713 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/29(日) 00:04:19 ID:???

10年以上やってないです
GBの外伝シリーズはすぐクリア
SFのⅤは3年くらい謎解きで悩んだ

714 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/29(日) 00:30:36 ID:???

>711
最新はどれだか忘れたが監獄やるなら大人しくPC版にしておいたほうがいいよ。
視力が物凄く良くてどんな小さな字でも見えるとか大型テレビを使ってやるならPS2でもいいかもしれんけど。

ただ、PC版だったら戦闘の監獄より5つの試練の方が新しい。
それに試練の方が圧倒的にお勧め

715 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/29(日) 01:33:54 ID:???

PCなら、書籍版BCF/EGG版CDSもあるな
入手容易

716 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/29(日) 03:33:48 ID:???

どもです。
PCの5つの試練購入してみる
PCでゲームやったこと無いんで不安だけど
wizⅦなんて出てたのか・・・

717 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/29(日) 10:26:58 ID:???

>>716
７はやめとけ。
どのハードも読み込みが亀すぎてオススメできない

718 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/29(日) 15:51:45 ID:???

最近のwizって低コストでいかに価格を釣り上げるかってゲームだよな

719 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/30(月) 23:46:59 ID:???

applewinでウィザードリィコレクションに挑戦してるんですが
パーティにキャラがいる状態で街中で終了したところ
次に再開したときに
酒場でキャラの名前を入力しても*out*と表示されてキャラを加えられない
状態になってしまいました。
どうすれば再びキャラをグループに入れることができるようになるんでしょうか？

720 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/30(月) 23:59:26 ID:???

>>719
apple版はよく知らんがほんとに街中だった？
迷宮内で死んでんじゃないの

721 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/01(火) 00:33:48 ID:???

>>719
なぜか迷宮の入り口にいることになってるので
BOOT起動後に、Ｕ）TILITY→R)ECOVERで引っ張る

722 ：719：2008/07/01(火) 01:12:09 ID:???

recoverで酒場に戻すことができました。ありがとうございました。
このrecoverは普通にダンジョン内で終了したメンバーにも使えるみたいなんですが
これはつまりダンジョンの奥地で危険な状態になったらいつでもrecoverを使って
安全に街に戻ることができるってことなんでしょうか？

723 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/01(火) 18:15:11 ID:???

その場ですぐ試せる事をわざわざ聞く人の脳ってどうなってるんだ？

724 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/01(火) 20:45:43 ID:???

自分がすぐ試せそうなら他人も当然すぐ試せるはずだと思い込んでる人の脳よりマシな気がする

725 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/02(水) 00:16:08 ID:???

それはないわ724…

726 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/02(水) 05:37:56 ID:???

殺伐とした素晴らしい流れだな

酒場での冒険者共のやりとりも、きっとこんな感じだぜ

727 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/02(水) 08:53:51 ID:???

普段善と悪の混成パーティ組んでるけど
酒場に戻った後は口も聞かないんだろうな

728 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/02(水) 14:12:11 ID:???

仕事だけの付き合いって奴か。

729 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/02(水) 15:47:53 ID:???

なんだ
実生活と同じじゃないか

730 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/02(水) 16:26:27 ID:???

質問です

１～３・５はやったので
次は６・７をやろうと思っています
６はSFCで、７はPSでやろうかと考えていたのですが
SSで６と７が出ているという事を知りました

６はSFCとSSとでどっちのほうがオススメですか？
７はSSのほうが良いと思う(PS版はちょっとだけやったことがある)んですが・・・

731 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/02(水) 16:34:45 ID:???

PC版

732 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/02(水) 17:04:09 ID:???

６はＳＦＣが傑作
７はまあＳＳが賢明

733 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/02(水) 17:55:27 ID:???

#6は別ゲームとしては神だが#1-5までのウィザードリィを期待しない方がいいかも知れない
自分もＳＦＣを勧める
#7はどの機種だろうと読み込みが亀

734 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/02(水) 17:57:12 ID:???

CDSはGOLDでいいんじゃね。

735 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/02(水) 18:00:07 ID:???

SFC6はブッコフとかのワゴンの片隅で\180とかで売られてたりするな
バッテリ切れやデータ破損で3回買い直した

736 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/02(水) 20:23:31 ID:???

EMPIREの猫の装備シリーズが可愛い過ぎ。
想像はできないけど。

737 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/02(水) 22:11:42 ID:???

5つの試練無事プレイ中
モンスターや音楽がすごいすぎる・・

738 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/02(水) 23:54:01 ID:???

>>733
>#7はどの機種だろうと読み込みが亀
何度もうぜえ
読み込み気にしてるならPC版買えよ糞が。まったく読み込みなんてねーよ
Egg版なら子供の小遣いでも買えるぞ

>>734
Goldとか英語でいいなら、そもそも#6-7はabandonwareで無料で手に入るだろ

739 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/02(水) 23:57:02 ID:???

そして驚異のユーザーシナリオに感涙せよ。
スレ違いだけど。
あっちではまーた変なのが湧いてんな。

740 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/03(木) 00:26:23 ID:???

>>738
ＰＣもってないひとはどうすればいいんですか＞＜

741 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/03(木) 00:28:41 ID:???

>>740
PCを買ってください

742 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/03(木) 01:05:14 ID:???

>>741
PCを買ってください

743 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/03(木) 01:26:42 ID:???

>>742
PCを買ってください

744 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/03(木) 02:27:08 ID:???

>>743
PSでやってください

745 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/03(木) 02:41:08 ID:???

>>741-743
PCをください

746 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/03(木) 04:55:32 ID:???

は？
#6-#7ができる程度のPCなんて、それこそ捨ててあるだろ？
廃品を拾ってくるか、5000円以下で買える486DXマシンを買えよ
近所の美化センターで交渉して廃棄品もらうって手もあるかモナー

747 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/03(木) 07:11:27 ID:???

>>746
PCを拾ってください

748 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/03(木) 16:00:54 ID:???

746　は　？ＰＣ　を見つけた。

749 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/03(木) 16:05:46 ID:???

＊ C　U　R　S　E　D　＊

750 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/03(木) 16:56:43 ID:???

しきべつできました

―ＰＩＰＰＩＮ＠

751 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/03(木) 20:17:49 ID:???

#がらくた

752 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/03(木) 20:49:47 ID:???

しきべつできました

＃ぴゅう太

753 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/03(木) 21:18:42 ID:???

パソピア

754 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/03(木) 23:23:30 ID:???

Bandai　RX-78

755 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/03(木) 23:35:51 ID:???

＊　そんなものに　きょうみはありません　＊

756 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/04(金) 01:03:18 ID:???

http://www.rom-win.co.jp/hp2005_3/products/BP98/98Base/98base.htm

757 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/04(金) 01:09:56 ID:???

＊　へやのなかにいる　＊

758 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/04(金) 02:39:57 ID:???

>>752-754
おまいら乙ｗ

759 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/04(金) 15:09:19 ID:???

>>754
マイナス補正78

760 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/04(金) 22:10:24 ID:???

＊　あおまくのなかにいる　＊

761 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/04(金) 23:27:58 ID:???

＊　ピット　＊

762 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 09:59:27 ID:???

プレイしようと調べてみたらシリーズですぎ！！！
多すぎてどれがいいか分かりません。
ＰＳ２版と、戦闘の監獄、五つの試練、アスタリスクで迷ってます。
どれがオススメですか？

763 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 10:15:18 ID:???

>>762
各シリーズFC版か#5SFC版かリルサガSS版、ニューエイジ、あればリルストが入ってるNP。それか外伝#1、#2、#4
正直に言う。他はやめとけ

764 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 10:39:32 ID:???

うわあ

765 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 10:48:33 ID:???

NP版はプレミアついてるよな。俺も欲しいけどさすがに

766 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 11:08:58 ID:???

外伝4は良くて外伝3やディンギルは駄目なのかい？
確かに外伝4はバランス良いかは別として初心者向けにはなるかもしれんが

767 ：762：2008/07/05(土) 11:39:50 ID:???

最近のは楽

768 ：762：2008/07/05(土) 11:40:27 ID:???

間違えておくってしまった。
最近のは楽しくないってことですか？

769 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 11:42:19 ID:???

最近の若い者は…　ってヤツだよ

770 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 11:46:52 ID:???

戦闘の監獄・5つの試練

は面白かったよ。試練はまだ途中だけど

771 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 13:15:47 ID:???

ネメシスがオススメ。
他のはやめとけ。

772 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 15:18:24 ID:???

>762
入手しやすさとかを考えたら

昔のシンプルなwizがPS版リルサガ(1～3)
読み込みとか動作がちょっともっさりしてるが絵と音はいい

PCの五つの試練
ユーザーシナリオが色々出てて、市販のウィズより面白いようなレベルの高いシナリオもいくつかある
認証とかちとめんどいが、遊べるシナリオ数はかなり多いし自作シナリオ作ったりもできる

ウィズ自体全くやったことないなら、まずは基本のウィズシナリオ1-3辺りを遊んだ方がいいと思うけど
SFC版とかはレアだしPSのもっさりが嫌なら五つの試練でいいんじゃないだろうか

773 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 15:47:07 ID:???

NP版の「ストーリーオブリルガミン」中古値は確かに異常。
オクで3万円近くついてたこともあるみたいだし。

でもカセットそのものと書換え料あわせても6000円ぐらいだから
中古ならせいぜい3000円が妥当だよな。
WiiのVCに入れば500円でできる代物なんだし。
正直当時買った連中ももうほとんどしてないはず。
よほどのマニア以外は押入れの肥やし状態でしょ。

774 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 15:53:31 ID:???

PSリルサガを効果音オフ(BGMはオンでもおｋ)でやるのが一番良いと思う。
今のゲームと比べるとFCもかなりもっさりだし

775 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 15:54:52 ID:???

一応付け加えると、すぐ手に入る状況にあるならPSにこだわる必要は無い。

PSは中古屋行けば色んな所にあるし値段も安い

776 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 16:11:26 ID:???

PSのリルサガKODをPS2でやったら、戦闘音楽読み込みで
ブチブチで切れまくって台無しになったことあった。
ハースニールと戦った時だけど。

777 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 16:55:44 ID:???

>>773

確かに新規さんに『３万の価値はあるから！』と勧められるかは疑問だな。
メガテン３マニアクスみたいなもんだ。

778 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 17:09:52 ID:???

流石に３万円の価値はないだろ。リルサガで十分だ。

779 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 17:14:56 ID:???

>>776
自分はそんなにひどくなかったが……
そもそもハースニールなんて短期決戦で倒すものだし

でもフロアの壁が変わるたびに読み込み入るのはどうなのよリルサガ

780 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 17:27:15 ID:???

リルサガは線画を推奨する。線画なら少なくとも移動はｻｸｻｸで
カニ歩きなくてもストレス感じない。読み込みもないし
これでオートセーブがあるか、せめてもう少しセーブが早けりゃいいんだけどね…

781 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 17:54:33 ID:???

ノーリセットプレイならセーブの遅さもたいして気にならん
3はちょっとマゾいが

782 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 18:07:21 ID:???

× ノーリセットプレイ
◎ 通常プレイ

783 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 18:11:32 ID:???

>>763
外伝３、外伝４、ディンギルと連続でやったけど、
出来のよさはディンギル＞外伝３＞外伝４だと思った
なんで外伝４薦めてて、３とディンギル抜けてるんだ

784 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 18:12:20 ID:???

>>774
俺は効果音はONにしてるが
画面ゆさゆさはOFFにしてる

785 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 18:23:00 ID:???

リルサガは面画モードだと酔う。
あれの開発者は本当にテストプレイしたのかと。

786 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 19:51:43 ID:???

ディンギルは線画にできない件を除けば特に不満ない（あれは仕方ないが）
リルサガは読み込みを除いても前衛が攻撃しない事がある他問題点が多すぎて、とてもお勧めできたもんじゃない

唯一の長所は入手しやすさ

787 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 19:54:05 ID:???

線画に慣れてるときついな

ただリルサガで線画だとたまに方向忘れる時があるから一応面画でやってるけど
某ドミゲームみたいな驚異的な移動速度じゃなくてよかったとつくづく思う

788 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 21:42:59 ID:???

５つの試練、マーク作成が楽しい・・・
探索は初期登録メンバーで楽しんでる
早く本格的に始めたいなぁ

789 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 23:21:08 ID:???

1～3のwizをリルサガでplayするのは不幸だな。
FC版をリアルタイムでやれてよかった。

790 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 23:37:06 ID:???

98他パソコン版も良いけどね

ベースにしているとはいえ、リルサガとパソコン版を一緒にしてほしくはないが

791 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 23:41:54 ID:???

リルサガは音楽と手軽に未弥絵を拝めるのはよかった
後は駄目、無理

792 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/05(土) 23:51:43 ID:???

リルサガの開発は、あのPS版CDSを開発したソリトンソフトウェアですから……

793 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/06(日) 02:12:49 ID:???

いや、普通にファミコン版でいいじゃん。

大体１０００円あればそろうでしょ。

794 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/06(日) 06:02:52 ID:???

ファミコンよりGBCやれよ

795 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/06(日) 06:40:46 ID:???

キーボード使わないのは、もう違うと思う
PRIEST BLASTE とか打ってギャッとかないと

796 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/06(日) 11:54:45 ID:???

楽しいのはキャンプ画面で
M
↓
ぐるぐるぐる
↓
MALOR

797 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/06(日) 12:19:09 ID:???

質問だけど外伝4で練武場のリストって対称モンスターが後続で出現しててもいいんだよね？

ドラゴン洞窟のマップ埋めて練武場までいってみたけど5階で既に塞がってて涙目だｗ

798 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/06(日) 15:17:17 ID:???

>>794
GBCは入手困難プレミア付きだからな…

799 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/06(日) 16:44:48 ID:???

ネメシスってどこで買えるの？

800 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/06(日) 16:47:17 ID:???

リルサガってそんなだめ？
PSリルサガ後、FCのLOLしてみたけど、コントローラーのLRがあるぶんだけリルサガが快適だったよ。

801 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/06(日) 16:53:07 ID:???

>>794
ＧＢＣなんてオークションぐらいでしか手に入らないレア商品だろうが

802 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/06(日) 18:54:45 ID:???

発売日に普通に店頭で買ったぞ

803 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/06(日) 19:00:59 ID:???

>>800
ボタンの数でFCとPSを比べるのは酷
リルサガがダメなのはそういう所じゃない
気にならないならそれでよし

804 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/06(日) 19:54:14 ID:???

夢にウィザードリィカフェっていうのがでてきた
ずらっとならんだモニターとコントローラー
立ったままカードを通してひたすらプレイ
店内は明るくて人口密度は高かったが全員無言
マップ無しなのでみな入り口付近を忙しく駆け回っていた

805 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/06(日) 20:36:03 ID:???

ネメシスの版権はどこが持ってるの？

806 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/06(日) 21:21:00 ID:???

ＮＰ版がえらい値段にｗ
欲しいやつ、急げ
ただし２万２千円からだがなー

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g62641852

807 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/07(月) 17:43:21 ID:???

中古屋でエンパイア復活の杖と言うのを見つけたんですが、どんな感じですか？

808 ：762：2008/07/07(月) 17:50:06 ID:???

レスくれた人ありがとでした。
５つの試練買ってみようと思います！

809 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/07(月) 17:53:26 ID:???

NP版、今ヤフオクで「ストーリーオブリルガミン」を検索すれば出てくるが
正直オススメしない。
ブクオフとか地道に探した方が結局は安く買えると思う。

810 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/07(月) 18:21:22 ID:???

>>807
オプション設定に気を付ければなかなか良い出来。

811 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/07(月) 18:21:39 ID:???

FC版探してドンキあたりでFCエミュ機買ってプレイした方が安いし現実的

812 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/07(月) 18:23:21 ID:???

>>809
安く買えると思うけどもはやブックオフなどにはそんなものはないだろ。

中古屋めぐりをするけどここ数年見たことないよ

813 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/07(月) 21:37:14 ID:???

>>797
外伝4は同名の別キャラがやたら多いからな
埋めるのはマジで大変

814 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 03:09:14 ID:???

今から旧作やろうとしたら、結局どれがオススメなのかのガイドラインみたいなのあるといいね。
最新機種のリルサガ系が微妙に出来がいいような悪いような出来だからこそ必要なリスト。

815 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 07:31:25 ID:???

>>812
たしかに延べ4日も無駄に歩き回って探してないなら
4日働いてもらえる金で2万円払う方が得だしな。

816 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 07:34:10 ID:???

NP版そんなにやりたかったらエミュなら無料ですぐ手に入って電池切れとかもないし

817 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 09:53:19 ID:???

GBC版は最初はいいかと思ったが
レベルアップ時のステータスの伸び方がなぁ……転職好きには辛い。
他にも敵が使う魔法、敵素早さの設定、追加ダンジョンの出来など細かな不満が多い。
惜しかった

818 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 13:21:57 ID:???

>>814

旧作の良い点悪い点を列挙したリスト的なモノか？
偏見にまみれたので良ければ作ってみるが。

819 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 13:44:50 ID:???

>818
作ってみれ

820 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 14:20:06 ID:???

ネメシス：最高であり頂点
それ以外：ただの凡ゲー

821 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 15:32:14 ID:???

NP版は素早さ最高にしても敵のほうが先に行動する糞仕様だからあまりオススメできない
それでもやりたきゃエミ（ごにょごにょ
2万も出して手に入れるもんでもないよ

822 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 15:59:55 ID:???

実機とエミュの話はこじれるからやめとけ。

敵の方が後から行動するのが当たり前っていう
最強厨的感覚もどうかと思うしな。

823 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 17:20:07 ID:???

まあ「どうやっても常に敵が先」と「たまに敵が先」とでは
後者の方がいいよなとは思うけどな。

824 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 17:37:29 ID:???

レベルアップでステータスがランダムに上下ってやっぱりあんまりいいシステムじゃないな。
まあいいシステムだったら他のRPGも引き継いでるか。

825 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 17:55:46 ID:???

>824
それでキャラクターに差ができるんじゃないか。

826 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 18:13:36 ID:???

結局最終的には全カンストだけどな

827 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 18:29:56 ID:???

大して出来ないよ

828 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 20:07:26 ID:???

能力値の差が実感できるのってVITとAGIだけだよな。

物理攻撃力は武器補正が大きいからSTRなんか誤差だし
INTとWISも18でも呪文覚えないときがけっこうある感じするし
まー強力ブレス吐かれた場合にLUKがちょっとありがたい程度？

829 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 20:25:38 ID:???

外伝シリーズだと種族ごとに限界値が違って個性出せるのは個人的に好きだけど、
そのせいで職業と種族の使える組み合わせが限られるってんで嫌がる人も結構多いよね
自分は最終的にステータスが全員同じになる、使える職業の問題から職業が被るってのが
あまり好きではないから、外伝シリーズの仕様はかなり好みだけども

830 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 20:44:51 ID:???

転職後の能力なんてレベルアップしていけばどうにでもなるし、はっきり言って最終的には種族なんて飾り（ry

831 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 21:03:02 ID:QCkPsWAc BE:363504858-2BP(12)

初WIZで＃５やってるんですけど
Ｂ３でいつのまにか金鋸がなくなってて（盗まれて？）
２階の扉が開けられないので帰れないんですがどーすりゃいーんですかこれ。

832 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 21:48:16 ID:???

地下三階の上り階段の西の通路から歩いていくと
迷宮の外側の回廊にたどり着ける扉があるので
そこからずっと歩いていくとそのうちエレベータにたどり着ける
そっから地下二階に上ればハークルゾーンなので
トークン袋を持ってれば帰れる

833 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 21:51:47 ID:???

イベントアイテムなら盗まれないと思ったら大間違いだぜ。

うざいよな・・・('A`)

834 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 23:02:20 ID:???

盗まれるわ壊れるわ捨てられるわ

もう大変

835 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/08(火) 23:43:45 ID:???

そして死んでもいないのに救出隊が……

836 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/09(水) 00:21:11 ID:???

ウィザードリィ・クロニクルって面白い？

なにやら種族のが変わってて、イメージわかないんですが・・・

837 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/09(水) 00:35:55 ID:???

>>836
今の今まで2年くらいそれの存在を忘れてたわ

838 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/09(水) 01:41:48 ID:???

>>832
帰るときはトークンいらないよ

839 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/09(水) 01:48:14 ID:x/rjDzKR

>>803
PSリルサガは善と悪のパーティーを組むのが少し面倒。
後はあまり気にならなくなってきた。
全体的にはいいと思う。

840 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/09(水) 02:01:13 ID:???

>836
かなりウィズっぽくないウィズだった気がするな
名前が違うのはいいとしても、敵の出現がドラクエ方式(画面に表示されてる分の敵しかでない)攻撃回数がない？
後特定の種族の特殊能力が妙に強かった気がする

まあ物凄いクソゲーって訳でもないが、なんかあんまり印象に残らないような感じだったな

841 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/09(水) 02:26:10 ID:???

発売当事の購入者の評判は結構良かった気がする。
まあウィザードリィの名前はなくても良かったんじゃねとは思う。
世界樹が売れた今なら無理してウィズの看板は使わなかったんだろうな。

842 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/09(水) 05:10:43 ID:???

今は学園物まである始末だｗ

843 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/09(水) 07:16:59 ID:???

あのエロ攻撃はひどかった

844 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/09(水) 10:40:12 ID:???

ののモノだっけ？
あれはどうなのかな。このスレ住民的に。

845 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/09(水) 10:57:42 ID:???

>>844
ととモノ。
内容はほぼWiz-XTH2。
ただ絵とか付けたりして一般向けにしたようなもの。

846 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/09(水) 11:10:38 ID:SypUn+Fc

>>844
携帯で遊べる分手軽だし俺的には楽しめた
操作性だけは気になったけど

847 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/09(水) 11:11:13 ID:???

ごめんあげちゃった

848 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/09(水) 19:06:47 ID:???

謎とき難しすぎる

皆は自力で何日かかろうが解くの？

849 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/09(水) 19:18:46 ID:???

このゲームのリドルは微妙なのが多いからな
解いた奴もあれば攻略本に頼った奴もあるしそこで止めた奴もある

850 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/09(水) 20:18:57 ID:???

>>848
別に納期や締め切りがあるわけでもなければ自分のペースでやればいいんじゃね
ＷＩＺ４はまるまるひとつき以上かかったけど充分たのしめた
見えない敵に追われてるのかわからんけどパラメ改造＋攻略本でとりあえず終わらせたい人もいるみたいだし
まあ今はネットですぐ情報が氾濫してしまうので何気にサイトやスレみてると気になっちゃうのがちょっとツライとこかな

851 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/09(水) 23:54:18 ID:???

さいきん潜ってねえなあ～
セーブデータの中の連中は元気だろうか……

852 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/10(木) 00:56:12 ID:???

迷宮は水中ではない。

853 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/10(木) 03:34:41 ID:???

Wizardry懐かしい・・・

私的wiz呪文ランキング

１．MADI 　　これがあるから無茶もできる
２．TILTOWAIT これを覚え使いこなすことこそwizの醍醐味！
３．MALOR 使い方さえ間違えなければこんな便利なものはない。使い方さえ間違えなければ・・・
４．KADORTO この世とあの世をつなぐ最後の命綱。これを使う状況は考えたくない
５．MADALTO TILTOWAITがきれた時の最高の代替呪文。使用頻度高し

854 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/10(木) 07:24:14 ID:???

>>852
？

855 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/10(木) 11:54:32 ID:???

潜 ← さんずいが付いてる

856 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/10(木) 12:07:17 ID:???

じゃあ俺も。

1.KATINO　これがあるから序盤を超えられる
2.MADI　この魔法を使えることによる安心感は大きいまくるね
3.MAKANITO　初めて覚える全体効果魔法な上に効果は即死ときたもんだ
4.TILTOWAIT　ダメージも大きいし名前もかっこいい
5.MORLIS　マーフィー戦とか魔法を温存したいときとかお世話になってます

857 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/10(木) 12:45:35 ID:???

迷宮に入ったらとりあえずMAPORFICとLATUMAPICを唱えるオレ

858 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/10(木) 13:13:12 ID:???

質問なんだが、SFC版の５って盗賊の短刀ある？

859 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/10(木) 14:15:16 ID:???

ねえよ

860 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/10(木) 14:38:53 ID:???

じゃあありがちだけど

１．ＫＡＴＩＮＯ　便利。仕事中にいつのまにかかけられてることがある
２．ＭＡＫＡＮＩＴＯ　とりあえず一発で管理職以外はあらかた片付くというこれぞ魔法
３．ＬＯＭＩＬＷＡ　正直視力２．０とかうらやましい。駅の階段とかプールとかいろいろ見えるんだろうなー
４．ＭＡＨＡＭＡＮ　最後の切り札って感じで脳内ＲＰＧストーリーでは山場　
５．ＭＡＰＯＲＦＩＣ　ちょっとしたことだけど普段からの準備が大切

861 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/10(木) 15:17:33 ID:???

MADIの便利さよりもDIOS、DIAL、DIALMAあたりの微妙さの方が
Wizでは印象に残る。特にゲーム初期のまだ使用回数少ない頃に
DIOSで1しか回復しなかったときのやるせなさとか

862 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/10(木) 17:36:59 ID:???

>>859
サンクス。ないのか…

863 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/10(木) 18:49:08 ID:???

FC版#1
FC版リルガミンの遺産
FC版ダイアモンドの騎士
SFC版災禍の中心
SFC版Wiz６　BCF
PCE版災禍の中心
PCE版＃１、＃２
PCE版＃３、＃４
PS版リルガミンサーガ　＃１、＃２、＃３
SS版リルガミンサーガ　＃１、＃２、＃３、ボーナスダンジョン
SFCNP版ストーリーオブリルガミン　＃１、リルガミンの遺産、ダイアモンドの騎士
GBC版＃１
GBC版リルガミンの遺産
GBC版ダイアモンドの騎士
PS版ニューエイジオブリルガミン　＃４、＃５
PS版Wiz７　CDS
SS版Wiz６＆７

正規ナンバーのWizの家庭用ってこれだけでよかったか？

864 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/10(木) 19:04:37 ID:???

>>863
ＷＳ版の＃１は？

865 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/10(木) 20:03:48 ID:???

肝心のパソコン版が抜けてるじゃん。

866 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/10(木) 20:23:50 ID:???

「家庭用」って「ＰＣを除く」って意味なんじゃまいか？

業務用Wizとか知らんし

867 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/10(木) 22:37:09 ID:???

潜る以外の漢字あんのかよ

868 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/11(金) 00:17:40 ID:???

土竜る

869 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/11(金) 00:39:37 ID:???

も・・・もぐらる

870 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/11(金) 01:01:25 ID:???

MOGRAL

対象キャラクター１人のＡＣを２下げつつ
50％の確率で蘇生させる（ＨＰは１）

871 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/11(金) 06:03:19 ID:???

>>866
アーケード版ウィザードリィを想像して噴いた

872 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/11(金) 06:40:47 ID:???

潜るがNGなら潜入って言葉が水中以外で使えなくなるなw

873 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/11(金) 07:27:40 ID:???

>>871
１プレイ１００円
迷宮に入ってから街に戻るまでが１プレイ

カント寺院での蘇生は死亡状態が１５円×ＬＶ、灰化状態が３０円×ＬＶ必要

874 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/11(金) 09:59:12 ID:???

復活が課金の時点で地雷臭

875 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/11(金) 12:00:59 ID:???

プレートメイル 1500円

876 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/11(金) 12:19:04 ID:???

アケならガンダムみたいなカードゲーム式でいいんじゃね？
スターターセット 1500円
１プレイ 500円
プレイ後にはカード１枚排出。

スターターセット内訳
ICカード　×１
基礎クラスカード ×６
アイテムカード　×１８
九枚入れキャラクターエンベロープ　×６

877 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/11(金) 13:24:50 ID:???

>>871
アーケードならクエストオブＤで１カウントしたら面白いのにな
ＷＩＺの版権使ってないけど３Ｄのグレーターデーモンと戦えるぜ

878 ：831：2008/07/11(金) 14:19:16 ID:???

>>832
お礼おそくなりましたがサンクス。生還できた。
いやーしかしいいゲームですねｗ

879 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/11(金) 14:30:12 ID:???

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w26412135
FC版3本セットで700円程度。

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w26336000
PCE版Vだけ。300円。他2枚も同程度なら、900円ぐらい？

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b88192603
PSのリルサガ。これも1000円。

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u26468661
SFCのNP版、10000円近い。高すぎ。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n61428629
GBC版#1、#2、#3の3本。これも10000円、高すぎ。

参考で
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w26468823
GB版外伝1，2，3の3本。これは1000円。

WSC版は出品なかった。

落札終わった時点でコストパフォーマンス比較。
FC版とか入札あるのかなあ。一杯出てたけど。

880 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/11(金) 15:05:23 ID:???

>>879
GBCの#1～#3揃って1万は安いんじゃ、と思ったが裸か。
それだと確かに高いな。

881 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/11(金) 15:11:57 ID:???

GBC版ってマップ幅が縦横２ブロックぐらいずつ削られてる奴？

882 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/11(金) 15:38:50 ID:???

GBC版は16×16マスにアレンジされてる。
実際にやるとそれほど違和感はなかったけど
完全に歩数を指先とかが覚えてる人だと駄目かもしれないな。

883 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/11(金) 17:05:07 ID:???

GBC版は細かい部分で遊びやすいのが良かった。
レベルアップ時のパラメータ変動がちょっと偏ってるので
転職組には辛いけど。

884 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/11(金) 17:50:16 ID:???

>>880
確かに裸でＧＢＣセットが１万以上って高すぎ
５千円ぐらいってところか

また箱・説で状態が良いならつきなら１万２千円ぐらいか
この値段なら俺は即決で買うな

885 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/12(土) 00:25:13 ID:???

謎とき
チラッと攻略サイトみた
戦闘の監獄リュードB7F

おれの回答でもつじつま合ってるのに・・・

886 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/12(土) 16:12:47 ID:???

解説本でも間違ってる事多いからよくあることなんじゃね

887 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/12(土) 16:28:10 ID:???

大丈夫？　Wizの攻略本だよ？

888 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/12(土) 19:35:37 ID:???

すまない

つい愚痴ってしまった。迷ってる間にLV30
早く最下層のモンスター拝みたくてうずうずしてる

889 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/12(土) 19:51:38 ID:???

監獄か。
10Fでも特定の効果を持つアイテム無いと最強クラスのモンスターは出なかったりする。
テッドなら出るけど

890 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/13(日) 11:23:27 ID:???

解説本といえばＷＩＺ４の三つの扉の解説を思い出すな
問題の解き方も正解も間違ってるのに「答えはＡだがＢに進め！」とか意味不明で面白かった
（もちろん答えはＢ）

891 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/13(日) 17:23:01 ID:???

自分の出した答えが正しいと疑わなかったんだろうなあw

892 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/13(日) 17:33:04 ID:???

最初ｯから10レベルとかあったほうがいいな
序盤のやりとり飽きた、あ、ウィズ卒業かもしれん

893 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/13(日) 17:39:37 ID:???

二十代は5レベルから、三十代は10レベルから始められるとか面白そうだよな。
一応ディンギルは再訓練で3レベルくらいまで上げられたと思ったが。
酒場に何人か高レベルキャラいるし。
今思うとあれは面白い試みだったかもしれない。
それとリルサガなら#2の酒場に最初からいる10レベルキャラを#1に持って来れるぞ。

894 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/14(月) 18:36:09 ID:R9vPovq1

中学生のときゲームボーイの外伝やって以来ずっとwizファン
今ではクローンにも手を出す始末　止められない

895 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/15(火) 02:31:27 ID:???

久しぶりにNP版の#1をやってみた

侍・戦士・僧侶・盗賊(魔5まで使用可)・魔法使い・魔法使い(素早さは盗賊が16・魔方使いは17と18。他は15以下)
で全員レベル11の面子で9Fでエレベーター使って狩りをしていたんだがそこにレベル10メイジ4匹出現
「一応マダルト撃たれるとやばいから全力でいくか。MP尽きても返って回復すればいいだけだし」と思って
侍：カティノ　戦士：攻撃　僧侶：モンティノ　盗賊・魔法使い2人：3人でマダルトという選択をしたんだが・・・

レベル10メイジはダルトを唱えた
レベル10メイジはマダルトを唱えた(ここでHPの低い魔法使い死)
レベル10メイジはダルトを唱えた(ここで盗賊ともう魔法使い死)
レベル10メイジはダルトを唱えた(ここで侍・戦士が戦死)
僧侶はモンティノを唱えた

正直、素早さ16･17･18を差し置いて敵が全部先制とか「ハァ？('A`)」としか思えんかったわ。
その後僧侶は逃走成功して全滅せずに城には帰れたが完全に萎えた

896 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/15(火) 03:27:45 ID:???

NPはずっとそれだ
1Fのオークなんかも先にほとんど逃げちゃってほとんど倒せない

897 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/15(火) 04:33:38 ID:???

せっかく絵とか雰囲気は良いのに、そのせいで台無し・・・

898 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/15(火) 12:23:22 ID:???

>>895
壊滅状態になってずいぶん気が立ってるね。でも向こうもレベル１０
なんだから素早さが君のパーティーと同等かそれ以上だったのかも。
そもそもWizのパラメーターってどこまで勘定に入ってるのかよくわからんとこあるし。
いずれにせよレベル１１で９Ｆなら今回のような危険は常につきまとう。

899 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/15(火) 12:35:33 ID:???

上の方でPS版は出来が悪いってレスがあったけど
素早さバグが事実ならNP版の方が酷くね？

900 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/15(火) 12:56:44 ID:???

まぁNPの素早さバグも外伝1のファウストハルバートが最強なバグも
ファミコン1の先頭敵には種族倍化が適用されないバグも
言われなきゃ気付かないよね

901 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/15(火) 13:04:21 ID:???

ＮＰ版ウィズが気になる人
とりあえずプレイ動画があるからそれを見てみ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1814334

902 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/15(火) 13:53:09 ID:???

NP版は戦闘画面のレイアウトをFC版と同じにして欲しかったなー。
元々冒険者と対峙した形でモンスターデザインしてないから
迷宮に直接出てくると何だか違和感がある。

903 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/15(火) 14:39:28 ID:???

>>902
言ってる意味がよくわからない。

FC版のモンスターは全部冒険者の方に
向かってくるようにデザインしてあるぞ？

904 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/15(火) 14:52:07 ID:???

巨人系なんかは見上げパースで描かれてることが多いのに正面に置かれると変だよな。
あと、小さい系のやつらも縮尺おかしかったり。

905 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/15(火) 14:53:16 ID:???

つーか、何体居ても一体しか居ないのも変だよな。

906 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/15(火) 15:02:46 ID:???

見上げパースで描いてるのなんて、アースジャイアントぐらいだがな。
得物屋いって自分の目で確認してきた方がいいのでは？

印象で「巨人は見上げパース」に感じるほど迫力あったってことかも
しれないが。

小さい系の縮尺がおかしいってのは迷宮の背景と比べて
って意味ならそうかもね。

907 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/15(火) 16:03:45 ID:???

#1のフロストジャイアントってFCやNP版とリルサガ版とでなんでグラ違うのかなぁ？
得物屋みるとNES版とリルサガは同じだし・・・
FCの絵はなんか問題あるのかな？FCの方がカッコいいんだけどなぁ

908 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/15(火) 16:47:43 ID:???

>907
パクリっつーことで変更になったはずだが、
GBCもFCと同じデザインだな。

909 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/15(火) 17:13:16 ID:???

>>905
マイト＆マジックなんて２５５体いるのにひとつの絵って話らしいじゃん
ジェットストリームアタックどころの騒ぎじゃないぜ

910 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/15(火) 17:30:28 ID:???

FF1のビホルダーとよく似た話。

フラゼッタが、「コナン」の表紙用に描いたもの
http://www.gwthomas.org/frostgiants.htm

とか
D&Dのモンスターマニュアル
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm3.5_all.html

とかが元ネタになってるからね。

関係ないけどD&Dのアカイライを
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm3.5/achaierai.htm
DQ3であのデザインにした鳥山明はやはり異才。
スライムの時点で異才すぎるんだが。

911 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/15(火) 17:50:29 ID:???

ドラクソのスライムは単に目を付けただけじゃん。
鳥山氏が普段から使ってる手法だろ。太陽や月にも顔を描いてるし。
質感に関してはドルアーガの塔のパクリだな。

912 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/15(火) 17:51:30 ID:???

>>910
脚の数を減らしたのが天才かｗ

913 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/15(火) 20:20:08 ID:???

ディンギルは巨人系は本当にでかくて、画面に入りきらずに見上げたりするのが臨場感合って好きだな

914 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/15(火) 20:30:15 ID:???

脚の数を減らしたのが天才かｗ

915 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 01:21:05 ID:???

>>894
俺がいる

916 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 02:54:36 ID:???

小学生のときにFC版#2をやって以来だな
リセット技なんて知らなかったから全滅しまくりだし
蘇生の副作用でクリア時は全員30歳くらいだったな

LOLの最強の敵はエルフメイジだよ

917 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 03:00:14 ID:???

PC版LOLはレベル1→2が一番辛い時機だった。
蘇生の金もねーし前衛もほぼ全ての敵に対して即死の恐怖あるし。

918 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 05:12:14 ID:???

最後まで経験値少なめだったり
最強武器がカシナートだったり
LOLはイマイチ

919 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 08:34:08 ID:???

魔法使い集団に先制マダルト3連発くらって全滅なんて普通にあるからな。
それに耐えるHPとなればそれなりのLVになるのが当然。

>>895ぐらいのことはFCでも普通にありえる話だしな。
頻度がわからんけど。

920 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 08:58:14 ID:???

>>911
口もついてるｗ
それを普段からやってるから鳥山は異才。

>>912
D&Dの時点じゃ、小鳥の体に4本足つけてダチョウ化しただけ。
鳥の頭にいきなり足二本なんてニコチャン大王みたいな
デザインもってくる時点で変人だよ。

末弥含めて普通のデザイナーは
こんな子供みたいな発想は表に出さない。
水木しげるとかいるけどさ。
天才というより常識はずれって意味での異才だな。

921 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 09:28:05 ID:???

つか、こういうのってだいたいのキャラ案は他の人が出すから
神話に詳しくない鳥山と食い違いがあっただけじゃないの。
メカニックデザインなら喜んで全部自分でやりそうだけど……。

922 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 10:17:14 ID:???

あのスライムも原案は堀井じゃなかったっけ？

923 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 11:30:23 ID:???

Wizardryのメタルフィギュアが昔あったと思うんだが
あれって今どこで手に入る？

924 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 12:51:33 ID:???

>>923
オークションで気長に待つとか、かな…あとはガレージキットの
古物を扱ってる店とか。こっちは厳しいと思うが。

925 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 13:58:32 ID:???

>>922
原案の堀井のラフはあるが似ても似つかない
http://www.follow-w.net/takelog/images/080117_dq_chara09.jpg

926 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 15:10:59 ID:???

ラフのほうはまさにWiz(他黎明期ファンタジー)系のスライムだな

927 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 17:10:57 ID:???

黎明期ファンタジーには「ゼリー状のスライム」など存在しない

928 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 18:42:44 ID:???

いやデザインのほう･･･
まあ別にどうでもいいけど

929 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 18:46:10 ID:???

３０年前にスライムというおもちゃがあってな…

930 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 19:37:06 ID:???

ゼリー系スライムの元祖ってハイドライドかドルアーガじゃないの？

まーどっちでもいいけど

931 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 20:04:53 ID:???

ゼリー状のスライムって３０年も前だっけ？
と思ってぐぐったら1978年ブームって書いてあった
もう３０年も経ったんだな

932 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 20:07:08 ID:???

スライムを粘菌やヘドロの一種ではなく巨大化した単細胞生物のようなイメージで
とらえるのは、どこが元祖というより、単純にジェリーとスライムの混同によるものと思われる。

ＷＩＺやザナドゥや初期ＦＦのように「Ｄ＆Ｄに連なる共通了解」を尊重する作り手は
そのような混同は避けていた。

933 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 20:10:51 ID:???

SLIMEを「すりめ」と読んでいたあの頃

934 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 20:12:59 ID:???

ググろうとしてSLYMEと打ち込んで「あっれー出てこないな」と思った今日この頃

935 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 20:35:15 ID:???

＞ファミコン1の先頭敵には種族倍化が適用されないバグ
どんなバグなんですか？

936 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 21:45:37 ID:???

>>935
早い話がグラフィックが表示されてる魔術師系敵にメイジマッシャーで切り付けても特効にはならんけど後ろに居る魔術師系敵は普通に特効になるってことじゃね

ところでリルサガって『さわってしまった！』が無いよな？

937 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 22:26:20 ID:???

さわってしまった！はアスキーオリジナルで
本来は呪いの装備がひっつくかそうでないかぐらいの
違いじゃなかったっけ

938 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 22:41:41 ID:???

なんで呪われると外せなくなるのかね
ちゃんと説明して欲しい

939 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/16(水) 22:53:00 ID:???

呪いの効果の一

940 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/17(木) 00:10:04 ID:???

>>936
リルサガはさわらないのでLV1の「かんてい」君が大活躍できる

941 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/17(木) 00:11:36 ID:???

リルサガ以前に#1～#3はそもそもさわらない件

942 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/17(木) 06:31:38 ID:???

お触り厳禁でつ

943 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/17(木) 07:46:34 ID:???

たぶんそのあたりもオフザケ度があがった
MAC版あたりが元ネタじゃないの？

＞さわってしまった

944 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/17(木) 08:58:18 ID:???

945 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/17(木) 10:46:16 ID:???

ディンギルはシバルバーの主たちが良かった
チャミアバックが杖持ってたり

946 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/17(木) 12:31:20 ID:???

>>944
相変わらずＮＰ版は高いなー。

ＮＰ版ウィズは昔は欲しいと思っていたけど
あんな馬鹿みたいな値段で買うならファミコン版で十分だと今なら思うね。
またはＰＳ版か。音がいいしね。

947 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/17(木) 13:29:18 ID:???

つーか「さわってしまった」は#5からじゃなかった？
リルサガ以外にもＦＣとかにもないでしょ？

呪い品を鑑定して装備するのはまた別だし

948 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/17(木) 13:40:58 ID:???

NP版とリルサガ両方持ってるけど、どっちにもそれなりに不満があるなぁ……。

949 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/17(木) 15:27:34 ID:???

NP：素早さバグ/それさえなければ…って出来
リルサガ：セーブ激遅・追加アイテム無い・操作性悪い/図鑑は素晴らしい
GBC：ステの伸び悪すぎ/その他はほぼ完璧

こんな感じかな。

950 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/17(木) 15:29:38 ID:???

GBC版のインタビュー記事読む限りでは
FC版のステの伸びの方が異常すぎたってことらしいよな。
LV13程度でALL18なんて方が変だと。

951 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/17(木) 15:35:26 ID:???

上昇下降は同確率くらいでいいよな。

952 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/17(木) 20:08:34 ID:???

むしろ下降する率のほうが高い上級者向けWiz

953 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/17(木) 20:14:23 ID:???

LV13でALL18なんかになるか？
MageからLordに転職させる時に特性値が足りなくて、
何度もHaman+Malorで特性値上昇を図るのがデフォだったんだが
MからPに転職したElf（齢21）が、LVUPでVIT2になってロストしたこともあった

954 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/17(木) 21:46:06 ID:???

ロムカセットで#1～#5とか出してほしい

955 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/17(木) 22:00:24 ID:???

つまりＮＰ版、ＰＳ版、ＧＢＣならＧＢＣが一番良いということか。
やりたい時に手軽に出来るのは良いしロムだから読み込み早いしか。

今ならＧＢＣをベースにしてＤＳで♯１－３を出して欲しいな。

956 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/17(木) 22:34:23 ID:???

>>955
分かった。
それが望みなら、ＤＳで出そう。

だだし、俺のことを信じればの話だが。

まず、ライセンス料をアエリヤに３５００万円支払う必要があるので、
俺の口座に振り込みなさい。

957 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/17(木) 22:39:04 ID:???

通報しますた

958 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/17(木) 22:58:43 ID:???

あちゃー

959 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/17(木) 23:51:49 ID:???

アエリヤ社員なら先に６～８をＰＳ２で出せよ。１～５の権利持って無いんじゃないの？

960 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/18(金) 00:14:30 ID:???

「Wizardry6」「Wizardry7」「Wizardry8」「WizardryGold」の著作権など一切の権利と、
「ウィザードリィ」（Wizardry）の全世界における商標権。

961 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/18(金) 00:32:34 ID:???

つまり、６，７．８しか出せないって事だ
名前使えるって言われても完全新作だと売れないだろ
（余程作り込んである良作なら売れるが）

962 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/18(金) 00:44:10 ID:???

Goldがあるなら1-5も出せるってことじゃないのか？

963 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/18(金) 01:30:26 ID:???

ただ、いまさらコンシューマ向けで作るかっていわれたら
自分じゃ作らないんだろうな
自分のところでネットゲームを作る＋他の会社が出すなら名前かしたげるようちも儲かるし　と

964 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/18(金) 07:34:16 ID:???

>>944

>ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w26652165
>NP版　新しく出品あり　500円

これの出品者評価みたら
ttp://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kamachan427

>ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u26468661
>SFCのNP版　15110円落札
で落札したばかりのを出品しててフイタｗｗｗ

テンバイヤーの商材になってるうちはストリルを適正価格で
買うのは無理だな。

965 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/18(金) 08:27:44 ID:???

>>964
よく気づいたな。
確かにソフトが箱が汚れているしＩＤや評価数も一緒で本人だわ。

しかしこいつ最悪だな。
最低落札が１５０００円ぐらいならいいけど２万だったら最初から
転売目的だったって事だな。

でも最低落札なんてつけるなら、そこから始めろって感じだけどな。

966 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/18(金) 14:33:34 ID:???

Goldで1～5も…と、思うだろうけど、1～5の呪文名、
ロゴ（Ｗから剣の先が出ていない奴）の権利は持ってないはず。

967 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/18(金) 14:37:59 ID:???

ネメシスの版権は何処に？

968 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/18(金) 15:52:49 ID:???

俺の横で寝てるよ

969 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/18(金) 17:11:35 ID:???

>>968
そのままBADIしてやるよ

ところでLOLって新規キャラのレベル上げにくくね？
#1も#5も普通に上げれたのに

970 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/18(金) 17:22:12 ID:???

全体に経験値少なめなうえに
明らかに難敵なクセにバグか？ぐらいに少ない奴までいるしね

971 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/18(金) 18:24:11 ID:???

>>969
＃1～3、5の中では
終盤の敵に太刀打ちできるようになるレベルが
一番低いと思う
ティルトウェイト使うのはポレだけだし

972 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/18(金) 18:55:26 ID:???

PC版だと一度＃３に転生すれば、＃１や＃２でレベルを上げた後再転送すると
レベルそのままで＃３プレイできるとか

973 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/18(金) 20:04:36 ID:???

LOLの敵は経験値低いからな。
固定敵の、デルフズミニオンやフィーンドを狩ると効率がいい。

974 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/18(金) 21:22:41 ID:???

ちょっと前のレスで既出

975 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/18(金) 23:32:04 ID:???

何でGoldで１～５とか思うの？ばかなの？死ぬの？
Goldってのは、７をWinG（DirectXじゃないのよ）でリメイクした評判悪い奴
つまり劣化版７だ

976 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/18(金) 23:47:32 ID:???

3.1とはいえWindowsアプリという点は大きいぞ

977 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/18(金) 23:59:22 ID:???

LOLは難易度を上げただけだろ。
それでもヌルい言われたからブチ切れてROWしちゃったんだろ。

978 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/19(土) 08:30:54 ID:???

ROW、HOMはメインの製作者がそもそも違うだろうに。

979 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/19(土) 11:30:54 ID:???

リルサガのアーカイブスは厳しいもんかな？
会社倒産したみたいだし

980 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/20(日) 19:42:25 ID:???

よく盗賊が罠解除失敗しまくってパーティロストさせまくってくれるんだけどどうすればいい？

981 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/20(日) 19:53:33 ID:???

盗賊のすばやさ18は必須
盗賊のレベルがある程度上がるまでは手を出さない
１Fあたりの宝箱はどうせカスばっかだから無視
僧侶呪文使えるキャラを複数にしといてカルフォと併用

982 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/20(日) 20:00:56 ID:???

素早さ18でもミスる時はミスるしな
カルフォしてテレポーターだったら触らない方がいい

５％（笑）

983 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/20(日) 22:40:37 ID:???

宝箱は空けるのにリスクがあるからいいんだと思う。
他のRPGじゃノーリスクだから不満。
ただ、テレポーターだけはやはりキビシイ。

984 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/20(日) 22:43:45 ID:???

リスクどころか、バグで中味が消えてしまうものもあるけどな

985 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/20(日) 23:36:08 ID:???

>>984
何それ？

986 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/21(月) 17:28:33 ID:???

せんし１　G-FIG　HUMAN　ねんれい16
LV 　H．P．　ちから/ちえ/しんこうしん/せいめいりょく/すばやさ/うんのつよさ
1　8　11/8/7/8/8/9
2　10　11/9/7/9/9/10
3　29 12/10/6/10/10/11
4　30　13/11/7/10/11/12
5　31　14/10/7/9/12/12
6　35　15/11/7/10/13/11
7　36　16/11/8/11/14/10

FC版のデータとしては最弱せんしの1人である
「せんし1」を何ら吟味しないで育てるとこんな感じ。
LV7時点で装備は
けん　たて　かぶと　よろい　クマのおきもの　所持金704GOLD

987 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/21(月) 23:13:50 ID:???

11/8/5/10/8/9 じゃなかったっけ？

988 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/22(火) 04:29:45 ID:???

>>987
どっちが正しいかは知らんが
そういうデータが即座に出てくるお前はちょっと凄いと思った

989 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/22(火) 08:12:26 ID:???

いや、初期配置のメンバーなら>986のデータどおり。
他のメンバーも
せんし２　11/8/7/8/8/9　BP+5
そうりょ１　8/8/11/8/8/9 ディオスのみ　BP+6
とうぞく１　7/7/7/9/11/15　BP+6
まほうつかい１　8/11/7/8/8/9　カティノのみ　BP+5
まほうつかい２　8/11/7/8/8/9　カティノのみ　BP+5

ボーナスポイントの最低値って5でいいんだよね。+3とかありえるのか？

990 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/22(火) 21:27:31 ID:???

いずれにしても、他機種版に比べて成長しやすいというＦＣ版でもこの有様だもんな
リルサガだともっとつらい

991 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/22(火) 23:04:51 ID:???

リルサガ#1
　　　　LV 　H．P．　ちから/ちえ/しんこうしん/せいめいりょく/すばやさ/うんのつよさ　年齢/クラス/種族
リュカル　３　30 　13/9/5/11/10/10 　19/N-FIG/HUMAN
ディオン　３　24 　12/6/9/12/6/10 　20/N-FIG/DWARF
ツムジ　　３　21 　15/12/11/14/10/7 　22/G-SAM/ELF
ケレル　　３　18 　9/6/12/10/9/12 　18/G-PRI/GNOME　全僧LV1、マツ習得済
フーリエ　３　21 　8/8/5/10/13/13 　23/N-THI/HUMAN
エミリィ　３　12 　6/12/11/7/11/6 　17/G-MAG/ELF　全魔LV1、ディルト習得済
↓
リュカル　５　33 　15/10/7/12/11/12 　19/N-FIG/HUMAN
ディオン　５　28 　13/8/11/13/8/12 　20/N-FIG/DWARF
ツムジ　　５　31 　17/13/10/15/10/9 　22/G-SAM/ELF　ハリト、モグレフ、デュマピック習得
ケレル　　５　20 　9/8/14/10/11/12 　18/G-PRI/GNOME　カルフォ、マニフォ、モンティノ習得
フーリエ　５　23 　8/10/5/11/15/14 　23/N-THI/HUMAN
エミリィ　５　16 　7/11/12/9/13/7 　17/G-MAG/ELF　マハリト習得

LOLとKODはやってられない

992 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/22(火) 23:12:52 ID:???

KODはともかくLOLはもともと優秀だしな

993 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/23(水) 10:09:25 ID:RoTsO14c

SFCの5のセーブデータが消せません
どうすればいいんだよばかおしえろ

994 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/23(水) 12:07:58 ID:???

電子レンジに入れてマイクロ波をぶっかけるとデータ飛ぶよ。
それかカートリッジ開けて中の電池を外してしばらく放置。
それが面倒なら、キャラを全員消去してから、さらにキャラを消す、を選択するという方法もある。

995 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/23(水) 15:20:59 ID:???

せんし１　　　　　11/8/5/10/8/9　HP12　14才
せんし２　　　　　11/8/5/10/8/9　HP12　14才
そうりょ１　　　　 8/8/11/8/8/9 　HP12　14才
とうぞく１　　　　8/8/5/10/11/9　HP8　 15才
まほうつかい１　8/11/5/10/8/9　HP6　 14才
まほうつかい２　8/11/5/10/8/9　HP6　 14才
FC版３の初期メンバー

996 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/23(水) 15:52:49 ID:???

＊　つぎスレへのリンクがある　ふみますか？　＊
Wizardryについて語ろう 60
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216795794/

997 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/23(水) 16:07:30 ID:???

＊　つぎスレへのリンクがある　ふみますか？　＊
WizaRdryについて語ろう бo
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409830/

998 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/23(水) 18:07:01 ID:???

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999 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/23(水) 18:10:24 ID:???

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1000 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/23(水) 18:10:57 ID:???

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