ソーサリアン総合スレッド　SCENARIO2

ここはソーサリアンの総合スレッドです。
機種ごとの比較叩きはナシで。

過去スレ?
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1098913179/

関連スレ
ドラゴンスレイヤーシリーズｽﾚｯﾄﾞ追加ｼﾅﾘｵvol.4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1133333064/

ソーサルキングダムスレはここですか

>>1
乙

>>2
何そのエロゲ

ﾍﾟﾝﾀ('A` )ｳﾞｧ

前スレであがってた天空の滝のmp3誰か持ってる人いませんか？

>>1
DEG-FREE乙E

ソーサリアンオリジナル＆フォーエバーしかやったことないけど
ここにいてもいいですか？

DC版、PCE版、MD版って装備の名前変更できるんですか？

PCEとMDはできなさそう。
DCは知らない。

>>8
ソーサリアン総合スレッドだから桶

蚕が恐ろしい……！(ガラスの仮面風に

不老長寿の水だけクリアできなかったなあ。
まだ小学校低学年でわけもわからずやってたが。

俺は　黒き沼の魔法使い　がとうとうクリアできなかった。「入手アイテムを宝箱に戻す」という考えが
できなかったからだか。今になって思えば「なまいきな娘」の台詞がヒントになっていたのか。

ただいま不老長寿の水プレイ中。
脳が胃液で溶けそうな感覚に陥りつつある。
パズル苦手なんだよな。

98版の紅玉の森(紅玉の謎、だっけ？)だけクリアできなかった。
橋渡しの仕掛けを発動させる宝石みたいな奴のうち、最後のひとつがどうしても見つからなかった。
Win版はあっさりクリアできた覚えが。

不老長寿の水は水を見つけるところまでは良かったんだけど、帰るのにムチャクチャ手間取った。

MSX版だか基本シナリオのレベル５のシナリオはどれもクリア時間が３時間
以上かかった気がする。追加シナリオのギルバレスの迷宮なんかはクリア時間はどれくらい
かかるのだろうか？

なつかすぃー、ＭＳＸ盤か。あと、ＰＣ８８版なんかもやった。
むかしコンプティークでシナリオコンテストやってたっけ。
あのころのゲームは面白かったなぁ。

>>18
うろ覚えだがギルバレスの迷宮もそれ位かかった気がする

好きなレベル5のシナリオは？

盗賊たちの塔が良い思いで。

>>21
のろわれたクイーンマリー号
船内の曲が好き。
ゲーム性が低く、サウンドノベルみたいな感じだが。

盗賊たちの塔に一票。レベル5と言わずソーサリアン全体の中でも屈指のお気に入りシナリオだ。

しかし素朴な疑問なんだが、ゾークはいったいどこで入れ替わったんだろう？
最初からだとすると言動がおかしいので、エレベーター動かしてくれるところまでは本物みたいだけど。
そこまでは本物じゃないとつじつまが合わないし。

>>24
最初からあのゾークはアークデーモンだったような気がする。本物のゾークの死体は
すでに白骨化していたわけだし。そしたらアークは何故牢屋の姫（名前忘れた）を最初から襲わなかったと
言うことになるが、個人的にはただ単に牢屋の扉を開ける事ができなかったからと自己解決

それだと言動がかなりおかしくなる。

ソーサリアンがセーナ王女に会えたのはゾークがエレベーターを動かしてくれたから。
それ以前に、ゾーク自らの口から「ペンダントを持ってきてくれ」と頼んでいる。
このときのゾークの口ぶりからするとセーナがペンダントを持っていたことはおそらく知らなかっただろう。

そして地底から戻った後偽物ゾークに会うと
「頭領を王女にあてがいペンダントを奪わせる計画だったが、王女がペンダントをソーサリアンに預けたので失敗した。
そこで、ソーサリアンを待ち伏せする計画に切り替えた」と言っている。

最初からゾーク＝メジャーデーモンだとすると自分が在り処を知っているはずのペンダントを探してくれと頼んだ上に
頼んだことで自らの計画を破綻させてることになってしまう。
もしそうならば結婚の話など出さずに部屋でじっと待っているか、せっかくなら
「地底にいるトードって魔法使いのじいさんがドラゴンの封印を解こうとしてるんだ、倒してくれ」
とか何とか言って騙して共倒れを狙わせる方がよっぽど効率がいい。

白骨化に関しては相手が悪魔だし、一瞬にして白骨化くらい十分考え得る出来事だからなあ。

ピラミッドソーサリアンはどれもやりがいがあるシナリオだったな。欲を言えば４人パーティーでも
よかったのと（シナリオ３でじいさんが一時的に入るだけだし、しかも戦闘無し）。
さらにシナリオ５の連続トラップ通路が辛かった。狭い通路内で連続でトラップが続くので（後退しても）
解凍、石化の魔法を「RESURRECT」で代用していると詰まる場面がある。

http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/charaneta/etc3.2ch.net/charaneta/kako/1082/10823/1082387114.dat

ここのゾーク萌え

＞……アドルくらいもてたいなんてそこまで贅沢言わねぇ。だけど彼女欲しいな…

ﾜﾛﾀ

麻雀オールスター噴いた。そんなん出たら俺もやりたいw

ソーサリアンみたいなシナリオオムニバス式のゲームって何かある？
最近ので

スレ違い且つ板違い。

そうですか

いつからβテストですか、詳細は未確定？
とりあえずはやってみたいという感じですが

ジョセフィーーーーーヌまたにげたあああああああ

ユーティリティーのBGMで森口の歌詞の付いた曲すんごく好き
あとMDのツインアイランドクリア時のBGM

冒険中にセーブした後にgoemonとキーを打つんだっけ？

ベータテスターの決定メールはいつくるんだろ？

ここはレゲー板です

ＢＧＭが良かっただけだな
基本的にお使いゲー

>>39
ここは総合スレですが

>>27
ピラミッドソーサリアンのトラップって、トラップ知識を習得させるだけで全回避できね？
プラチナグッズ目的で作りたてキャラ3人で挑んだのだが、少なくとも嘆きの神殿地下までは
一度もトラップに引っかかんなかったですよ。
貰うもの貰ったらすぐ帰ったので、その先は試してないけど。

>>41
ふつうオンラインは分けるだろ

>>18
ギルバレスは思ったより大したことなかった。
まだ盗賊の方が上。

それよりも家康で異様に時間かかる。
未だに手順が覚えられんので、ものすごいタイムロスが。

>>4
っ メガドラ版

ソーサリアンオンラインスレ
小規模MMO
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1145927156/
ネトゲ実況
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148312602/
ネトゲ速報
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1113276880/

あっちにいって
こっちにいって･･･
あれ〜？を楽しむゲーム
サングラスかけた太陽が井上揚水にみえていけない

素直にミニミニソーサリアンオンラインを出せばいいのに

ぼくたちはげーまーだ！

>31
プレステだとＢｌａｚｅ＆Ｂｌａｄｅとかかねぇ。
最近でもないけど

８８ＶＡエミュでついにソーサリアンが動くようになったな

フォーエバーのシナリオ終了。オリジナル15本の後では温すぎた。
評価があまり芳しくなかったのも分かる気がする。
次は不老不死封じてやろうかな。強くなりすぎて緊張感がない。

あんなもん今更やるなんて醉狂やなあ……香港返還の日に届いた想い出のゲームなんやけど擁護のしようがないでアレは。

オリジナルのオマケじゃないの？
オマケとしては面白かったが単品売りするには辛いシロモノだったな。
シナリオの質がどうこう以前に5本は少なすぎ。

>温すぎた。
なんて読むの？

ぬるすぎた

あやまれ、フォーエヴァーを単品で買った俺に謝れ
ファルコムは、シナリオ作成ツールでも出せば良かったのにな
社内ではあの内容の無さについて議論は交わされなかったのだろうか

ごめんなさい。

おまけ欲しさにﾌｫｴﾊﾞ買った筋金入りのファル厨だった俺。
486マシンじゃ重過ぎたorz

つうか、オリジナル買ったら店でおまけくれて、さらにファルコ無から直送されてきた。
二つ持っているんだけど…。
廊下に飾っておこうかな。

>>16
98、俺は不良長寿だけクリアでけんかった
紅玉はクリアしたな

>>57
ﾌｧﾙｺﾑのリメイクゲームは当時遊んだ奴しか買わないってのを分かっていてごり押ししたんだろう。
いざリメイクして追加シナリオまで出しても売れないって分かったんだろうな。
だったらRPGﾂｸｰﾙみたいにユーザシナリオ作成キットは確かに出してほしいと思った。
問題はBGMかな。オリジナルだとWAVE再生しかできなかったし。(MIDIも付けておけ、と)

それはオリジナルかフォーエバーか。
まあどっちにせよやっつけ臭は漂っていたが。
オリジナルはまだそれなりに頑張ってたかもしれないが、イースエターナルの後じゃなあ。
どうしたって比較されるしどうしたってやっつけに映るっつーかやっつけだな。

せめて、デモだけでもきちんと作っておけばもっと違ったかもしれないが
あのあからさまにやっつけのデモじゃ…

>>60
>不良長寿

このスレのことかー
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1087411171/

…………はっ！？
どうやらNEGATEを喰らっていたようだ。

ソーサリアンかザナドゥ（MSXROM版）に付いていた冊子をスキャンしますた。
http://cp9a.or.tp/up30m/src/up(-.-)y-28877.zip.html
PASS:SORCERIAN

↑
直林無理みたいなので
http://cp9a.or.tp/up30m/upload.html
から28877を開いてね。

それ代々木のファルコムショップで買ったなにかに付いてたなぁ

誰もいないようなので王様の杖とタリスマンを頂いていきますね。

>>68
きのぼうとこいしを持って何を言ってるんだぽまえは

ソーサリアンと言えばシナリオごとの風景とBGMが変化に富んで面白かった。
似たようなショートシナリオゲームとしてシステムソフトのブルトンレイと言うのを遊んだことがあるが
シナリオごとの変化に乏しくて寂しさを感じた。
ブルトンレイはシナリオエディタとかも売り出したっけ。俺は買わなかったけど。
ソーサリアンにもそう言うのあったら良かったのに、と妄想。

旧作の時代は技術的な問題で作れなかったんじゃなかったっけ？
今なら出せそうだけど、今の時代に需要があるかどうか…

いや、今からでも是非出してほしいけど。

Dante98のように、根性のない人はすぐに飽きるだけ。

>>71
技術的な問題っつーか、細部がマシン語ベタ書きだったりするから実現は無理だったそうな。
社内での開発用ツール的なものならあったみたいだけど。

>>71
むしろ自作シナリオを自分のサイトで配信できる今の方が需要あるんじゃないか？

PIさんの記事『ソーサリアン〜内部解析からわかったこと〜』を読むと、
シナリオエディタを出せなかった理由がだいたい分かるよな。
あと、どんな風にマップ・データを持っていたとか
シナリオ制御の方法とか、いろいろ分かって面白い。

AllAboutソーサリアンならたぶん押入れのダンボールの奥に眠ってる

それがどうしたのだ、>>76よ。

いってみただけにゃ

ALL ABOUT ソーサリアンにはファルコムで製作に使用してた
キャラエディタやらマップエディタの記事が載ってたね、たしか。

没シナリオを題材に軽く、ネ……。

誰もいないようなのでこの前拾った紅い玉置いときますね。
つ●

∴゜; ∵ ﾞ\　\:　´，;　∴　ﾞ
；:( (＼ （´∀｀ ）／) )):.,∴ﾞ゜.´
;　(（◎＼(＿)／◎）)゜; ゜´.,
ﾞ。；│≫ﾟ (＿) ﾟ≪│,　，;.ﾞﾞ
∵((（⊆／(＿)＼⊇） )∵∴;:.,
　;∵　゜；　，ﾞ　´: .∵。　´,　,

単にアジトのドア開ける用のやつの方だったりしてなw

∴゜; ∵ ﾞ\ 　\:　´，;　∴　ﾞ
；:( (＼ (　ﾟдﾟ　)／) )):.,∴ﾞ゜.´
;　(（◎＼(＿)／◎）)゜; ゜´.,
ﾞ。；│≫ﾟ (＿) ﾟ≪│,　，;.ﾞﾞ
∵((（⊆／(＿)＼⊇） )∵∴;:.,
　;∵　゜；　，ﾞ　´: .∵。　´,　,

こっち見んな

蛾が出たそうなので腕利きソーサリアンを4人ほど派遣しておきますた。

∴゜; ∵ ﾞ\　\:　´，;　∴　ﾞ
；:( (＼ （´ - ` ）／) )):.,∴ﾞ゜.´
;　(（◎＼(＿)／◎）)゜; ゜´.,　　　　今日はどっちのＢＧＭにしようかな…
ﾞ。；│≫ﾟ (＿) ﾟ≪│,　，;.ﾞﾞ
∵((（⊆／(＿)＼⊇） )∵∴;:.,
　;∵　゜；　，ﾞ　´: .∵。　´,　,

メジャーデーモンみたいな方で宜敷く

ソーサリアンのスレないかなあと思って初めてレゲー板来て検索してみたらここ下がり過ぎ。

俺は魔法はガラティーンと水晶の剣・銀の剣・青い玉しか使ってなかったが、これ普通？おかしい？

×: ガラティーン
○: グラディウス

とちゃう？
FIRE FOX(しかも長老のボッタクリ付き)なんて使い道あるのかと一瞬思ってしまった。

で、俺の場合は武器一つ余分に買っといて、ADD TO LIFE, D-CORROSION, DISPEL, LIGHT CROSS
あたりを育てながら序盤戦。

他には、王様の杖を1本ガメとくとか。
セレクテッドソーサリアン5があるなら能力値ドーピング目的で黒の水晶をガメるもよし。

>>90
あれ？盗賊達の塔でとれるガラティーン（魔法：ＭＰ使わないＳＵＮ　ＲＡＹ）で合ってると思ったが・・・
ちなみにＰＣ８８版。なにしろ約１０年前の話だからなあ。記憶違いかなあ。

>>91で合ってるよ。俺も重宝してた。
VAとWinでもそうだったから多分他でもそうなんじゃないかと。

88版の隠しアイテムのショボさは異常

懐かしい〜。当時のパソコンは高くてどうにもならなかったので
サントラだけで我慢してたなぁ。オリジナルをプレイして気に入ったのは
消えた王様の杖
失われたタリスマン
盗賊たちの塔
暗黒の魔道士
天の神々たち
氷の洞窟かな。んじゃカティノ！！

ぁぅ…
VA版は魔法かかってるのか。
88版にはなかったはず。

確認してみようと思ったらユーザーディスクが読めなくなってたorz
作りたてのキャラで行くの無理ぽ。

98版でもガラティーンはＭＰ使わないＳＵＮ　ＲＡＹだったお。
火星が10かかってるのが強くて愛用してた。

基本シナリオの内容は
88＝X1＝MSX
98＝VA≒Win
だったかな

ソーサリーグローブ

88、98版よりもMD版が好きな俺って少数派なのかな。

機種ごとの違いはここ見ればだいたい分かる。
つうかソーサリアンに関することはだいたい分かる
http://homepage2.nifty.com/tkdate/

>>99
大きな声じゃ言えないけど俺もだよ(･∀･)

ROCK RAINやLIGHT CROSSで最初はガンガン進んでいたが、そのうち飽きて
敵後退の魔法や見るからに火炎放射機な魔法や落雷で進めてたな〜。

FREEZEが地味に便利。
それもめんどくさくなるとHEALかけながら突っ込んで行った。

ヘタレな俺はCHANGE　AIR愛用

>>99>>101
実は俺も。
最後のシナリオのBEAUTIFUL DAYのアレンジが最高に好き。

>>103
FREEZEでヴァイデスと戦うとおもろいよ。かけらがボトボト落ちてくる。
>>104
８８版はまだしも、９８版は持続時間が短くて困った。

今日思いついたようにMD版の曲をMIDIで打ち込んでたら元のが聴きたくなったので
SEGAゲーム本舗で購入した。

これって購入期間中しか遊べないのね…。RPGとかキツイなぁ、と思ったら
しかも9月でサービス終了とな。

>>107
えみゅじゃあダメなん？

というかMDXデータが出回ってるだろ。

GYMもあるし

はいはい万引きしろってことね

じ・・・実機もあるよ・・・・・

懐かしいな〜
俺も子供の時によくやってた。

砂漠で毒回復出来なかったりメデューサの石化が怖かったり
初っ端からドアが開かなくて進めなかったりドッペルゲンガ−が怖かったり（笑）

久しぶりにやりたくなってきた

基本シナリオだと氷の洞窟の凍結が恐かった。
BGMを聴き入っていると敵と接触して知らん間に凍ってたり…。

あそこの不死身ｸﾏｰは256回斬ると倒せるというデマを信じた俺の厨房時代…

Windows版だとNOILA-TEMで消えるｸﾏｰ

MD版で全シナリオクリアしなくてもBGMききたいを
出せる隠しコマンドとかないの？

懐かしさに駆られてソーサリアンオリジナル買ったんだが、
冒険に出るとゲームが止まっちまうorz
なんでだろorz

>>117
多分ない。がんばれ。俺もやった。

>>118
Win95にGeForce4乗せて使ってた頃、そんな現象が頻発してたです。
98SEに変えてから安定してるけど。

盗賊たちの塔で
オレさまはメジャーデーモンだ！！
うろ覚えだけど、自分で種族名乗って弱点晒すデーモンに萌え。
このシナリオはNPCみんなグルでソーサリアンを試しているんじゃないかと思った事(ry

トードはなんかムカツキますた。

盗賊の首領(兼監督？)：今ソーサリアン落とし穴に落としたから
トードの爺さん、そろそろ出番よろしくです。
トード：あいよ。いつも通り出口で番していればいいんじゃな？
盗賊の首領(兼監督？)：お！バロンさんお疲れ！！
バロン：ん〜。繋がれる役もそろそろ飽きてきましたよ。監督〜、そろそろ配役変えません？
テュモーなんて寝てるだけなのはずるいですよ。

とか今更アホな脳内補完してみる。

その映像がペンタウァに転送され、王様がクスクス笑いながら見てるわけだな。

メデューサの首でカレン萌えの人はいませんかそうですか

石になった人達の中から師匠さがす時のセリフで笑った記憶がっ！！
メデューサの首って最後の演出がよかったな〜。
しかし古いゲームだからほんと記憶があいまいだ･･

おー　スイート！！

漏れもカレン＝パンティーがまず思い浮かぶな……

カレンと別れる時って、カレンが崖を登っていくんだっけ？
師匠が先にどっか行っちゃって、後から追いかけて行くと？

>>120
Geforceだとうまく動かんのかなあ
お蔵入りしそうだ

チップセット内蔵のGPU(付いていれば)で試してみるとか。

残念ながら付いてないのよ(´･ω･｀)
ソーサリアンオリジナルの為だけにRADEON買うのもなあ

>>132
中古のRage128とか1000円しないんじゃない？
逆に売ってないかｗ

ウチはGeForce4(Ti4200)だが問題なく動いてる。

>>132
ドライバを標準VGAにしてみるとか。
アクセラレータ全くきかないけど

俺の場合はBGMデータフルインストールにしないと途中で固まったお。
DVD版だったから1.4GBくらいのインストール容量になって大変だった。
MMXPentium200MHzのときに遊んだけど、微妙に重かった。
ビデオアダプタはなんだったっけなぁ…VooDooBanshee(3dfx)だとおもったが。

誰もいないようなのでフラジオレ様の目を盗んで遊びに行ってきますね。

ふつうはガマガエルにされた時点で騙されたって気づくよな・・・

そこがメルヘン電波の侮れないところ

ソーサリアンにロマンシアのシナリオが入ってて萎えた香具師いますか？
俺はロマンシア単品売りは買ってなかったから、ソーサリアンでプレイできて得した気分を味わえたわけだが。

元ネタのロマンシアはそんなに甘くない

甘くないどころじゃない

ドラゴンスレイヤーくれる爺さんはあんなダンジョンの奥深くで
一体どうやって生活してるのか考えた事があった。

昔のRPGはダンジョン奥深くで強力な武具くれる爺さんやら婆さんがよく出てくるが、
どう良くみても遭難者にしか見えません。

1. たまたま修業でその場に居ただけ
2. 権力から逃れるために隠れ住んでいる
3. 実はモンスターだったりして
4. 即身仏希望者

伝説の勇者だったんだけど遭難して老人に。

嘆きの神殿を数時間で攻略されて立場がない土建屋

>>145ソレダ！！もしくはヴァイデスにブルって後続に任せ(ry

ドラゴンスレイヤーは持ち帰ると石になったっけ？

PC88エミュでソーサリアンやってる人は
nyで流れている “ (PC88)ソーサリアン・ザナドゥ改造プログラム ”を使ってみてはいかが。
能力値に名前や性別に種族、装備にかかった魔法、職業とか変えられる。

能力値99とかMP255があるNPCを見て、自分のキャラが普通ではそんな数値にできず
「なんでソーサリアンがNPCに及ばないんだよ」と悔しい思いをした人、少しはいるでしょう。
まあ、能力値99は魔法のアイテム屋WIZのアイテム購入技でできたけど。
『時の神殿』サマリーヌのMP255に到達できる裏技はなくて…。
でもこのツールを使えばMP255にできるわけ。このスレ見てないだろうけどツール作者様に感謝。

MAX値は1増えるごとにMPが5増える。
MAX51はMP255となり、魔法も含む全属性に有効な、
魔法のアイテム屋WIZの3大究極魔法 DESTRUCTION、FOSSILIZE、ABS ZEROが本当に使える。
手っ取り早く効果を試したいなら『失われたタリスマン』の
魔法弾を撃ってくるチャロナデーモンが良いかも。
ただ、1回使うとちょっとMP回復に時間がかかり連射できないのが難点。

そこで、『ALL ABOUT ソーサリアン』の魔法表、関数電卓と
初歩的なBASICコマンドの知識なんかがあるとプログラムリストをいじって
DESTRUCTION、FOSSILIZE、ABS ZEROと同様の効果でMP0の魔法が作れて連射可能。
『愛と悲しみのバンパイア』のアークデーモン戦で自分が試したところ、
全属性凍結や全属性石化は連射しても魔法を消しきれず
ソーサリアンがやられる事があったけど、全属性消滅はそんな事はなかった。

もちろんMP0FLYも作成可能。その気になればシナリオの最初から最後まで空飛びまくり。
それどころかオリジナル魔法も作れるでしょ。
あと改造キャラは拡張子D88のPC98エミュにコンバートできたりするよ。

自分はFILES、LIST、SAVE、LOAD、RUNだけしかN88BASIC覚えてないけどツールいじれました。
興味ある人は試してみてください。そして長文とny話エミュ話ゴメン。

やっぱメガドライブ版が最高だわ

>>150
大きな声で言うなよ。
まぁ　本家共々俺も好きだけど(*´∀`*)

シナリオクリアのファンファーレからビューチホゥディの流れはいつ聴いても素晴らしい

俺もアイテムデータ,キャラデータの解析はほとんどできたが、
チェックサム部分がわからなくてエディタまでは作れなかった。
MSX版ならチェックサム不良でも強引にロードできるけど。
エミュレータでの使用が前提なら、ステートセーブファイルを
書き換えてしまう方が楽そうだ。

>>140
ﾉｼ

甘くなってるとかそういうのはいいんだが
なまじ元ネタに思い入れあっただけに
公式におちょくられてるのがキツかった。

まあ、元ネタのほうはクリアできなかったんだけどなw

>>140
オレはむしろロマンシアに再び冒険に出れて楽しかったよ。
フレディ王子がアレなのがちょっと悲しかったのと、>>140 天界に行けないってのは寂しかったな。

>>149
究極魔法の効果ってどうなるの？確か、全てを破壊するような禁断の魔法も含まれていた記憶があるんだけど。

ABS ZERO: 敵全体凍結
DESTRUCTION: 敵全体死
FOSSILIZE: 敵全体石化
どれも有効属性はEFWASM

ネタ元
ttp://www20.cds.ne.jp/~yugen/sorcer/equip.htm

今更だが

>>121-123
そう思うと>>24-26の矛盾にもつじつまが合うなw
>>28を見て以来ゾーさん萌えなんで、そうしたらゾーさん死なないのもいいwww

>>154
DESTRUCTIONは全属性の敵と魔法が消える、INDIGNATION＋DISPELのような効果。
他の２つは凍ったり石化して敵は動きを止め魔法は地面に落ちて画面に残る感じ。

WIZで売る究極魔法は「あらゆるものを〜」とか言ってるけど、
使ったからといってディスク入れ替えバグ技のように背景が滅茶苦茶になるわけではなく、
魔法が効く相手に効果があるだけ。

前に「全属性凍結や全属性石化は連射しても魔法を消しきれずソーサリアンがやられる事があった」
とか書いたけど撃墜した敵の魔法に当たり判定が残ってるためなのかなと推測。消滅させた方が安全。

win版はmp255魔法って存在するけど使えないってオチなのかな？
落雷や落石のグラとかカッコイイからいいけど。
そういやこのゲーム機種によって2段ジャンプなんてのがあったな…
それが出来なくてwin版まで我慢したんだよなw

win版まで我慢て…w
2段ジャンプがあるのは88の初期版だけだよ。
それ以外は押しっぱなしで2段ジャンプと同じ高さに跳べるようになっている。

そうだったのか。ファミコンロマンシアで2段ジャンプ出来なくて
コントローラー投げつけそうになったトラウマがあってね。

友人の方はソーサリアンで2段ジャンプ出来なくてイライラしてたとさ。

ファミコンロマンシアは別格。
キーを離した途端に落下を始めるから、1段目のジャンプで充分に
押し続ける必要があってタイミングが掴み辛い。
ソーサリアンも本家ロマンシアも、ちょこんと押すだけで1段ぶん
しっかり跳んでくれるから頂点あたりで2回目押してやるだけ。

あげとく

ABS ZERO: 敵全体凍結

つまりコレだな。
ttp://guideline.livedoor.biz/archives/50509106.html

PC-88のソーサリアンをやり尽くしたんで、データディスクをいじって
MP消費が0かつ物静かで敵の魔法にもダメージを与えるINDIGNATION作ったなぁ。
もうWIZなんて目じゃなかった。
これを4人同時に使わせると魔法で敵を倒した時に
経験値も4倍入るという現象もあった。

まだまだ知らない事がたくさんあるんだなあ。

98版だとKRMを100以上（パラメータ上は99）にすれば年収は0になるけど
ペンタウァのほとんどの施設が支払い料金0で利用できるようになる。

でもＫＲＭを99ピッタリにすると年収0なのに
施設支払い料がＫＲＭ50の時と比べて高くなったような記憶が。

前者は聖人扱い、後者はあまりにも人が良過ぎてカモにされてしまうってところかな。

ソーサリアンがしたいと思ってアマゾンをのぞいたのですが

http://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=sr_nr_i_2/250-2153373-3813019?ie=UTF8&keywords=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3&rh=i%3Aaps%2Ck%3A%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%2Ci%3Asoftware&page=1

何がどんな商品かいまいちわからないです。
（遊遊ソーサリアン？）

どういう作品順に購入すればいいでしょうか？
（Ｗｉｎｄｏｗｓ版でＤＶＤ持っています）

買うのはオリジナルでｏｋ。詳しく説明したい所だけど携帯からなのでできない。申し訳ない。

遊遊は廉価版ブランド名
中身はフォーエバー

で、フォーエバーのシナリオはオリジナルに含まれているから無視しておっけ

>>167-168
ありがとうございます。
さっそく購入しました。
ソーサリアンライフを満喫する予定です。

（スレ違いですけどザナドゥＮＥＸＴってどんなのでしょうか？）

>ザナドゥＮＥＸＴ
面白かったけど、BGM以外ザナドゥって雰囲気なかったな。
主人公左利きの伝統すらなくなっちゃったし。
中身は単なるアクションRPGだと思っとくよろし。

羽衣翔のコミック版ソーサリアン『アマゾンの剣』登場のソーサリアン達が
同じ作者のコミック版『イース』に出てたよね。

ペンタウァ王国上空に出現したダルク＝ファクトが
今まで世界の平和を守ってきたぺンタウァ王国に感謝する、
おかげでペンタウァを滅ぼせば世界は自分のものになる、
とか言って魔法攻撃でペンタウァをあっさり壊滅させたのを見てイヤな気分になった（ｗ

しばらく後の『イース』では特別出演のソーサリアン達が
過程省略していきなりダルク＝ファクトに勝利して剣を突きつけてたけど。

羽衣タンは今のファルコム並にイース、ドラスレファンを愚弄してくれましたｗ

ドラスレキャラまで出てたのか？！
途中でうんざりして切ったんだが、そんなことになってたのか・・・

ＭＳＸ２版はシステム＝ＲＯＭ、シナリオ＝ＦＤっていう構造にすれば
いいのになーって思ってた。
ＭＳＸ２版発売決定のはるか前の妄想だがね。

>>171-173
お前ら同人作品に対して文句言っても仕方ないだろう

それなら、文句をつけるべき相手は同人作品を商業作品のように偽装して
出版してた角川・メディアワークスだな。

廉価版のオリジナルにもフォーエバーシナリオって含まれているの？

確かに、今のファルコムのザナネクストやイースは同人作品だもんな

漫画版ソーサリアンは、どれも作者のマイワールドだったからねぇ
原作っぽいのはどれも無かったかと・・呪われたオアシスは面白かったが。

同人作品でも面白ければ問題ないんだが、羽衣イースは…な。
第二部連載開始告知マンガに、イースはおろかファルコムとも関係ない作品のキャラの名前をずらずら出して
（具体的に誰だったかは忘れたが）「もっと書きたかった」と言うような作者だからなあ…

当時消防だった俺もさすがにアレにはﾎﾟｶｰﾝだった。

漫画版ソーサリアンって面白かった記憶がないな

ピラミッドソーサリアンの漫画は突き抜けすぎててある意味好きだった。
山ほど魔剣背負ってピラミッド攻略する武器商人の話。
もちろん、ただの武器商人じゃなくて因縁とかもあるんだけど。

DC版のソーサリアンってどう？

>>183
シナリオが5本ほど独自のものに差し替えられているのだが、これが呆れるほどつまらない。
盗賊達の塔, 氷の洞窟, 不老長寿の水といった解き応えのあるシナリオが外されてて、その穴埋めにすら程遠い有り様。
さらにその影響か、メデューサの首がレベル5シナリオに据えられてて物足りなすぎ。

あと、ダッシュするとジャンプの飛距離も伸びるので、妖精のしずくなしで上まで登れたり
賢者の杖なしでヴァイデスのところまで行けたりとFLY並みの超絶仕様。

＞あと、ダッシュするとジャンプの飛距離も伸びるので、妖精のしずくなしで上まで登れたり
＞賢者の杖なしでヴァイデスのところまで行けたりとFLY並みの超絶仕様。

いや、それは一応原作にもあった仕様だろ。
賢者の杖は無理だったかな？妖精の雫はそれでいくつかショートカット可能だったはず。
Winではさすがにカットされてたけど。

あと、ペンタウァ内がマップになったのはいいんだがショートカットコマンドが何もないので
「冒険に出るまで」が激しくめんどくさい。拠点と魔法屋が嫌がらせのように遠いし。
せめて拠点に「魔法屋へ行く」「武器屋へ行く」「道場へ行く」のコマンドがあればまだマシだったかも。

>>185
あったっけ？
とりあえず、88版にはなさげ

VA版でやってみた。
確かにできた。一番長い一番上のところは無理だけど。

ソーサリアン、当時実現出来なかったシステムなどを再構築してリメイクして欲しい
画面構成はもちろん2Dで！
家系毎に伝承技があったり、ペンタウァでの生活を楽しめたり・・・・
色々、妄想したな〜中坊時代

今のファルコムには無理

いやそんなにゴチャゴチャ要素は付け足さなくてもいい。
既出全シナリオちゃんとプレイできてシナリオエディタがついていて
デモや音楽がやっつけじゃないリメイクができたらそれで。

オリジナルは悪くはないがあまりにもやっつけすぎる。
イースエターナルの後じゃなければもっとよく見えたのかもしれないが。

オリジナルってWin98仕様だっけ？
XPでもおｋ？

廉価版が出てるから大丈夫なんじゃない

うちのXPではとりあえず問題なく動いている。

>>192-193
産休
XP＋9600XTで逝ってみるか・・

>>188
オレもガキの頃に妄想しまくってた！
木屋タンがやろうとしていた完全なシステムのソーサリアンやってみたいよな〜
ペンタウァの生活とか楽しそうだぜ

いや、ま〜確かに今のファルじゃ無理だな

戦闘をどうにかしない限りリメイクもクソもないんじゃないか
追加シナリオすら出さない（出せない）現状じゃ難しいだろう

ソーサリアンって、戦闘はおまけだったような。
何が良かったかと言うと、背景とかBGMとか。
RPGというよりむしろAVGと言う感覚だった。

今もう一度作ったら強引にキャラゲーにされそうな。
それに結びつけるのもこのゲームでは難しそうだが。

当時から既にファイターたんﾊｧﾊｧウィザードたんﾊｧﾊｧエルフたんﾊｧﾊｧなプレイヤーは相当数に上っていたが。

確かに戦闘やRPG要素はオマケでAVG感覚だったな。
戦闘はなんていうか通過点って感じだった。

ドワーフはスルーかw

フラグ立てゲー

バカねえ、これは塩酸よ。

バシッ、キアラをはりたおしました。

お、いきなり繋がった

＞174
それは俺も思たよ。
88や98持ってる友達の見て我慢できずにＭＤ版に手を出して、
ＭＤ版でもこれだけ楽しめたんだからオリジナルはなら…と思ってＭＳＸ版買ったけど、
余りのトロさに消えた王様の杖だけやって挫折…orz

MSX2は一部の機種でディスク切り離さないとROMが暴走するから。

「全然分からなかった」てのはどんなときがある？俺はファイヤーエレメントの倒し方。
「ＦＬＹ使えば届くんだろうなあ」とは思ってたけど、それは邪道で正式な倒し方があるんだろうと
随分悩んだ。地上の火なんて普通敵の攻撃の一種だと思うよなあ。

"未知なる者へ"で稲を育てる(まで時間を潰す)手順が未だによくわからない

ファルコム純正シナリオ以外やったことないんだけど、他社シナリオって面白かった？

面白いとか面白くないとかいう前に
あのグラフィックが難敵だな
基本的には全部つまらない

>>208
メガドラ版はわりと楽しめたよ。
魔法が一部違うのとゲーム中にセガの開発者がキャラとして出るのが
ちょっと気になったけど、全体的な出来はいい感じだった。
個人的には「魔法使いの弟子」と「マリオネットの館」が好きだった。

レスどもです

＞基本的に全部つまらない
(´･ω･｀)ｿｰﾅﾝﾀﾞ…
比較的よく出来てるのはメガドラ版ぐらいってことかな
Wiiのバーチャルコンソールでメガドラソフトが遊べるらしいんで、
機会があったらやってみますﾉｼ

>>210-211
あ、ごめんごめん
メガドラのは面白かったし、グラも及第
セレクテッドと宇宙とギルガメのことね…

セレクテッドは玉石混交だったな。
トライアスロンみたいなネタシナリオはまあ置いとくとしてw

ギルガメッシュは悪くはないが半端、宇宙からはバンパイアと未知なるはまあ面白いが他はクソ
（ボツシナリオも企画書読む限りおそらく…）
あとこの二つはグラフィックがアレ。
似たデザインのチェルシーとマリエルのキャラチップを比べるとよく分かる。
バンパイアはそれでもマシな方。


メガドラ版は普通に面白い。開発者も気付かなかったし。
（>>210　ｋｗｓｋ）

DC版はグラフィックがアレすぎ、既存キャラをいじるのも不快だった。
PCE版は黒歴史w

>>207
山に登ったり降りたりして、ひたすら画面を切り替えてOKだったと思う。

一般評価は

PCE>>>>>MDかな

お前らはどのシナリオが好きですか？

難しいな。
嫌いなシナリオなら『呪われたオアシス』と言えるんだが。

>>213
マリオネットの館のクリア後に街の人に話しかけるとその中の一人が
セガのコンポーザーのMr.Bo氏だとわかるんだけど。
シナリオがいいだけにいきなり現実の開発者が出てきて雰囲気を壊された
ような気がしてオレは嫌だった。
でも、Mr.Bo氏のファンだったらうれしい演出なのかもしれないね。

MD版は黒歴史

PCEとMDのハードそのものの戦争はよそでやれ。

「ソ　ー　サ　リ　ア　ン　」の　出　来　と　し　て　は

PCE版の出来はお世辞にも誉められたもんじゃない。
ビクターはもうソーサリアンに関わるなとDC版で心から思ったし。

返す返すも、あそこでビクターが触らずにイースや英伝のスタッフがソーサリアンの移植もしていれば…

>>215
上のレベル5の話題でも書いたが「盗賊たちの塔」。
ピラミッドの「魔の下僕ぬるぽ（ry」も好きだ。

ソーサリアンの場合、音楽の好みでシナリオの贔屓も決まってくるな。
個人的に「不老不死の水」か「氷の洞窟」かな。

とりあえず、嘆きの神殿挙げとく

>>213
>山に登ったり降りたりして、ひたすら画面を切り替えてOKだったと思う。

大雑把にはそれでいいことは解かってはいるんだけど、30分ぐらい粘って
やっと進めるとかそんな具合なのよね。
もっと効率的にフラグ立てて回れるルートがあるとは思うんだが。

>>218
ああ、MDのソーサリアンは糞だったな。
PCEの足元にも及ばなかった。

PCEはオリジナルを超えていたからな。

そりゃそうよ

その発想はなかったわ

だからvsスレにｶｴﾚっつーの

>>215
時の神殿、呪われたクィーンマリー号、氷の洞窟かなー。

追加シナリオの「悪魔に魅入られた花」とか。
もう一度遊びたい。

>>224
あたりまえじゃん

もし本当にPCE版ソーサリアンをプレイした上で言ってるんなら
そこまでの情熱をある意味尊敬する。
俺もPCEは良ハードだと思うしあのスレではPCE派だが
さすがにアレだけはフォロー不可能。

＞ビクターはもうソーサリアンに関わるな
＞あそこでビクターが触らずにイースや英伝のスタッフがソーサリアンの移植もしていれば
ﾇｹﾞｰ同意。あれでメジャーになり損ねたようなもんだよな…

PCE版がシリーズ最高峰
BGMもCDDAで最高品質

欠点なし

俺もＰＣエンジン版が一番面白かった。

ＭＤは黒歴史ということでｗ

＞BGMもCDDAで最高品質

本気でそう思ってるならそれ　以　外　の　利点を挙げてくれ。

あ、あとMD版はやったことないんでそれ引き合いに出すのナシな。

どうせソーサリアンなんて知らないただの馬鹿だから無視しろ。

>>221
俺は「消えた王様の杖」が「生還」があるだけで大好きなシナリオになってる。
初めてやったシナリオで何をどうすればいいのか分からず、それでも悪戦苦闘しながら
杖をとった後のあの「生還」。ゲームで感動したのはこれが初めてだった。
98版で「生還」がなくなったのは悲しかったよ。

ちょい流れ変わるけど、ここにいる人達の好きな音楽はなんでしょう？俺は今言った「生還」
と「ヒドラ」。でも一番は、「ダブルデビルズ」かな。

アンチＰＣＥが必死だなｗ
まあソーサリアンなんてやったことすらないんだろうが。

>>232
PCE版が完全版みたいな扱いを受けていたね当時。
BGMのアレンジが最高だった。

どうせまたゴキブリが嫉妬してるんだろ
PCE版を褒めるだけで
気が狂ったように暴れだすキチガイだから
放置が一番

>>238
ファイナルファイトスレに張り付いてる馬鹿ゴキと同じ匂いがするな
とにかくPCエンジンが憎くてたまらないんだろう

一番は「封印」かな。「メジャーデーモン」からの流れで、たまらん。
ソーサリアンに興味を持つきっかけになったエンディングも好き。
囚われた魔法使いの要塞とタリスマンの森も好きだ。
戦国とピラミッドのエンディングも良かったな。

純正以外になるが、美しき花嫁と白夜に消えた村人も良かった。

ギルバレスの迷宮と銀の灯が消えた街メイン2曲目がけっこう好きだ。
基本シナリオ内では氷の洞窟メイン2曲目と囚われた魔法使い。
危機感皆無な紅玉の謎も捨てがたい。

>>237
『砂の城』：シナリオは嫌いなんだけど、この曲は音の使い方も含めて好きだ。
『ダブル・デビルス』：後半の盛り上がりがかっちょええ。
『ペンタウァ�U』：なんで街の曲がこんなに格好いいんだよ！
『ロマンシア王国』：底抜けに明るくて楽しくなる。
『ルシフェルの水門・地下ダンジョン』：なんか好きなんだ。
他18曲くらい（基本シナリオだけで）

ミュージック・フロム・ソーサリアン完全版出してほしいなぁ（88版の）

名曲ばかりだから、好きな曲といわれてもなかなか絞れないなぁ…
あえて挙げるとすると…

基本シナリオ：「オープニング」、「城〜ここで逢えるね」、天の神々たち「竪琴」、「エンディング�U」
追加シナリオ：「いとしのジョセフィーヌ」、「ヴァネルバ」
戦国：「雪の五条大橋」、「江戸を斬る」、「エンディング」
ピラミッド：「サンダース島」、心を失った姫君「チェリッシュドール」「ガドルガン」
　　　　　　嘆きの神殿「グリーバスリーシュライン」、「シナリオクリア」、「エンディング」

セレクテッドは未プレイだけど、いい曲多いね
ネットに上がってた「美しき花嫁」を聴いて同人ＣＤ買っちゃいました

X1turbo版>>>PC-98版>>PC-88版>>>>>その他

シナリオ曲の中にはさまれて影が薄いが
城、ユーティリティ、ピラミッドの各メニュー画面曲もいい

家庭用だと「失われた黄金」「タイム・アフター・タイム」「ペトスの祭壇」「マリオネットの館」「太陽の神殿」あたりが好き。
あとフォーエバーも曲はいい。「妖精の大樹を救え」とか「紅玉の謎」や「失われたタリスマン」ぽい感じで好きだ。

エンディングIIと悪魔に魅入られた花（のメインテーマ）が好きです。

俺もあまり絞れね
基本：氷の洞窟メイン, クイーンマリー号メイン
util：クイズ
追加：魔性の島メイン,アマゾンの剣メイン,エル・ジーナ
戦国：秀吉メイン,風神&雷神
ピラ：ガッシュメイン,嘆きの神殿メイン,シナリオクリア
宇宙：未知なる者後半,ファイアゴーレム,Ｗｉｚ
ギル：ナルキッソスメイン,ケルベロス
セレ：銀の灯メイン,時の神殿帰還後,エンディング
MD版：チャイナ村,魔法学校後半

>>246
X1turbo挙げるぐらいなら88VAの方がよくね？

X1turbo版はFM音源OPM8重和音＋PSG音源3重和音

でもFM8音しっかり使ってる曲ないから。
後ろ2パートガラ空き。
88VA版のベタ移植に失敗しているような出来映え。

初プレイだったのがフォーエバーだった漏れにとって
オリジナルのエンディングIIは神曲以外の何物でもなかった。

あえて1曲に絞れと言われればやはりオープニングという結論に行き着く。
その日の最初のプレイ時には必ず最後まで聞き終えてからゲームに入る

邪鬼戦のＢＧＭが燃える

さて俺が「どの音楽がいい？」と書き込んだ>>237なわけだが、とんでもない愚問だったな。
よく考えたら、俺も基本シナリオだけでも好きな曲の方がずっと多いんだから。

俺は「ヒドラ」と「ダブル・デビルス」が好きと書いたが、当時の俺にはゲームのボスキャラの
音楽としては随分衝撃的だった。ボスキャラの音楽っておどろおどろしい音楽ってのが常識
だと思ってたから。それがこんな、なんというか気合を掻き立てられる曲とでもいうのかな。
「こんな曲を敵に使うのか！」って驚いた。まあそんなに多くのゲームを経験したわけじゃない
んだが。
上記の理由で俺の好きな曲に「ブルードラゴン」も追加します。

PC88-VA専用版のソーサリアンは本家が最高傑作と名言している件について。

曲とシナリオが良いのは、
メデューサの首
消えた王様の杖
盗賊たちの塔
呪われたオアシス

他の曲なら・・
強いて言えば、嘆きの神殿、OP、ED、インターミッション

おいらは消えた王様の杖のダンジョンとヒドラと
ブルードラゴンと呪われたクイーンマリー号の船内BGMと砂の城と
竪琴とエンディング2が好き。

あと砂漠も追加。

ヒドラのようにあっさり勝ててしまうようなボス戦は
曲を聴きたいためにわざと時間かけて戦ってしまう

>>260
わざと装備（魔法？）チェンジのウィンドウを開いたり。

みんな！忘れてるぞ！
俺もみんなも大好きで間違いない曲を忘れちゃいけない。
それは・・

｢ファンファーレ｣

一瞬だが、これほど達成感と充実感を満たしてくれる曲はないぞ！

ちなみにファンファーレは88ｏｒ98版の方が音に深みがあって
涙腺にくる。X1とVA版は音数は増えたけど深みがなくなってる（涙
ＭＤ版はわざと１テンポずらしてあり、さらに涙腺に来る。
（最後のチャーンの前ね）聞き比べてみよう＾＾

余韻が無くてプツッとなるのが残念だが・・

>>262
ソーサリアンオリジナルのDVD版のBGMをWMAにエンコして聞いているが、
ダブルデビルスの後にファンファーレをいれておくのを忘れて物足りなさを感じた。
あと、エンディング1の曲が中途省略されていたのには残念。
ずっと昔にかったファルコムエンディングBGMコレクションというCDから引っ張った。
FM3音PSG3音なのだが…。
昔買ったミュージックフロム・ソーサリアンだとダブルデビルスのBGMの後にファンファーレが入っていた。

>>260-261
暴発したNOILA-TEMをエル・ジーナに当てちゃって瞬殺ｼｮﾎﾞｰﾝの経験あり

>>261
あるあるw
いい曲が多いけど、ソーサリアンのボス戦ってすぐ終わるから…

流れに乗れなくて申し訳ないんだけど、俺の印象に残ったシナリオは「アマゾネスの剣」
「天の神々たち」の“あの娘”が実は！という嬉しい驚きで当時感動しちゃったさね
ソーサリアンって不完全ではあったけど、ファルコムが最も優秀な人材に恵まれていた時代の
集大成の作品だったと思う
ああ・・・あの永遠に続くかと思えた冒険の日々よ、今は唯々愛しい

>>264
そういば攻撃魔法が効くのボスて他にいたかな？オリジナルはほとんどのボスに効いたが。

名前忘れたが嘆きの神殿のボスとか。
あと、ファイヤーゴーレムは逆に剣が効かないんだっけ。

メガドライブの敗北を認めるorz

MD版はBeautiful Dayのアレンジだけで勝利。

>>252
X1turbo版は、そもそもFM6音+PSG3音しか鳴らせない。残りFM2音は絶対使わない
(サウンドドライバがそういう仕様になっている)

X1turbo版とPC-88VA版を比べると良い勝負と思うが、音色のリリース
の味付けの差が大きいと思う。個人的にはX1turbo版が好み。

>>262
俺は今、着メロにしてます。

そう言えばサントラのスーパーアレンジバージョン(ユーティリティ＋追加シナリオ版)では
オリジナルサウンドトラックにX1版の音色を収録していたっけ。
添付の冊子にX1版の音源の良さがちょこっと書いてあったような。

押入れからパーコレソーサリアンのダビングしたテープが出てキタ！
vol1とvol2。vol3は当時レンタル屋に入らなかったので断念。
vol1は原曲拡張ぽいアレンジが多く、vol2はかなり原曲と違う。
vol3は試聴してみたが原曲拡張に戻ったらしく、vol2は不評だったのかな？とか当時は考えてた。
当時はvol2のアレンジに面食らったが、今聴いてみるとこっちの方が好きだな。

全部原曲拡張型だったらソーサリアンオリジナルとWAVE差し替えとかやりがいあったんだが…

今は試聴とかダウンロード購入とか出来るんだな。ファミ通.comで。
いろいろ聴いてみたが、良いところでブツっと切れるのでNHK喉自慢思い出したw

ここから良いところなんだよおぉあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

ファルコムのWave BGMは真面目にループ処理組んでるから
差し替え利かないんじゃないか…と思って見てみたら、
ソーサリアンオリジナルに限っては自前でループ位置が
設定できるようになっているのか。ｽﾊﾞﾗｼｽ
ミリ秒単位だからかなり雑っぽいけど。

4代目 BOB IN THE UNDERGROUND
http://jbbs.livedoor.jp/game/32984/

>>274
同意。俺も当時は2のアレンジには驚いたが、曲として聴くとイカス！
お気に入りは
｢デヒテル｣　ババーンっとドラマチックでかっこいい♪
｢ヴァイデス｣　映画のオープニングみたいでこれまたシビレル♪
1と3は無難に音源が豪華になったって感じかな。今聴くと物足りなく
感じてしまうから不思議。
1のディスク2にあるオシャレなボーカル（ボサノバ風）も結構好きｗ
追加シナリオのパーコレが出なかったのが残念無念。

パーフェクトコレクションソーサリアンは当時は3つのCDがひとつのテープに入らなかったので
お気に入りだけダビングして聴いていたけど、今ならエンコードしてシリコンオーディオに転送して聴ける。
買ったCDどこへしまったっけかなぁ…。

Vol.3のライナーノーツにディレクターが「リクエストがあればVol.4、5も作って行く」って書いてるんだが・・・

リクエスト少なかったのね・・・

パーコレソーサリアンはメジャーデーモンと
ロマンシアシナリオの曲が好き。船内もいいな。

氷の洞窟�Uは2ターン目が一部省略されているのが残念。
まあ、氷の洞窟�Tも後半が省略されたバージョンの2ターン演奏に近い状態だったけど。
メデューサの森みたいに長くても2ターンしっかり演奏して欲しかった。

ソーサリアンなつかしい〜
MD版で海っぽい所で死ぬほど苦労したなぁ(たしかクリアできなかった)
DC版は簡単すぎて拍子抜けした希ガス

「ツインアイランズ」だね。
確かに音を使った謎は難しかった。
個人的にはマップがループする「マリオネットの館」の方が苦労したけど。

そういえばMD版でレベルを最高にするとザコに瞬殺される(多分内部的にHPが1になっている)バグがなかったっけ?

>>285
そんなバグあったの？
ステータスMAX、年齢16不老不死だったけど、そのようなことは無かったですよ。

ってか、セガゲーム本舗って９月で終わっちゃったのね…

Wii等に提供するからやめたのかね？
PCでの実施をやめるよう圧力があったんじゃないだろうな…

そんなどうでも良い圧力を掛けられるほど任天堂の立場は強くないだろ。
WiiがDSくらい売れた後ならともかく、立ち上げ前に逃げられたら意味ないし。

>>286
レベル最大で
ADD　TO　LIFE　使ってＨＰ40000にした場合に即死します。
確認しますた。

バグらしい

32767越えると負数扱いにされるパターンか。
それなら16400x2でも起こるかも。

PC版で不老不死年齢16歳にしたのにステータスが低くて剣が振れない、魔法が使えない。。。ORZ
しゅっぱいした。

にほんのはしらのあいだでﾌｫｰ!!

不老不死なんだから何年かかけて鍛えまくればいいだけ

不老不死ねえｗ
俺はすぐ諦めた。
ASHで復活云々がｳｻﾞｲし成功率が低い。

不老不死にするの面倒くさいって、ゆとり教育全開世代かね？

当時でも面倒なのは変わんない。
88版みたく追加シナリオ多いと世代交代で育て直す方が面倒だから頑張って不老不死組作ったけど、
Win版,DC版,MD版は1世代でも充分だからやっとらん。

REJUVENATE使えば能力値下がるのは当たり前だから、あとは修行に明け暮れればOK。

予めお金稼ぎ用のキャラを作り、何世代にも渡って無駄に時間を進めておけば復活の費用等のお金に困る事もない。

因に俺は88VA/98/PCエンジン/MD/MSX2(turboRの高速モードでプレイ)で全て不老不死にした。
流石にMSX2の時は投げ出しそうになったけど。

ピラミッドソーサリアンだけはパーセントダメージだから不老不死やADD TO LIFEは意味がない。
それに不老不死じゃないとおいしいアイテムが貰えるシナリオもあるし。

イージーモードで不老不死をおながいｗ

MD版を元に城の曲作ってみた。
http://www.yonosuke.net/u/6d/6d-8951.mp3

ピラミッドソーサリアンむずかしすぎてクリアできんかった

>>299
おぅGJ！
フォーエバーかなんかに付いてたサントラによると
曲名は「ここで逢えるね」だった

>>300
今だにギルバレスの迷宮の鍵の取得条件が分からない俺がここにいる

宝箱の鍵の事?
あれは場所を聞いた後、例の水のある場所でひたすら右往左往していれば手に入ったはずだけど。
駄目なら↓キーも加えてみたら?

現在PC98版を一からプレイ中。
過去に88VAとMSX2でプレイしているせいか、「消えた王様の杖」と「失われたタリスマン」で頭が混乱した。
不老不死化したとはいえ、全作品制覇は遠い道のりだな…。

往復するときに隅々まで踏んとかないとフラグ立たんけどね。
段差降りるときに端折ってると取れない。

にんはら　なの　じんふ

縦読みのはしりか

メガドラ版とエンジン版しか持ってないのにオールアバウトもCD全種もスペシャルBOXまで持ってる俺が来ましたよ

Wiiに88or98版ソーサリアンの全シナリオ入れてくんないかなー
もしくは宇宙以降のサントラとか・・・無理か？というかTAKERUって今どうなったの？

というかファルコムは昔のデータをそのままダウンロード販売してくれればかなり儲かると思うんだが
変にいじってフォーエバーとか作らんでいいからさ

だからeggの販売止めて、エミュのオマケ商法やってんじゃん

ソーサリアン、今まで知らなかったんだけど…
PC-8801 版と、PC-8801 VA 版って随分と音楽が違うのね。

サウンドボードII の事はよく覚えてるけど、VA で音楽が違う理由は何だっけ？
FM 機能が強化されているのかな？

Wiki を見ても、

・PC-88 VA3
VAの88互換性の改善、サウンドボード2相当機能追加、
2HDドライブの他に2TDドライブを搭載

・PC-8801 MA2 辞書ROMを追加、モードスイッチ廃止、2HDドライブ搭載

自分の持っていたのは後発の MA2 だから、サウンドボードII の関係じゃない気がするんだよね。
持っているカセットや CD のも、PC-8801 版の曲に思えるんだけどなあ。

あと、みんな、

・ルシフェルの水門「ブラッディーリバー」
・盗賊達の塔「封印」

についてどう思う？

テープ版には収録されなかったという変な曲だけど。
どちらも人気のある曲だけど、ベースラインは全く同じ曲という不思議な関係。

手抜きっていうんじゃなく、あえてこういう事してる所が個人的には好感が持てたな。

>>309
曲が違うと言う意味?
それなら88VA版は98版と同じ。
モスジャイアントの曲で判別出来る。

結論を言うと98版の全特権(バグ除く)＋サウンドボードII(YM2608)の音源＝レトロPC版の中で最強
途中でセーブ出来てスピードアップ出来てSHIFTダッシュ出来て音源がYM2608だから言う事なし。
但し、全ての曲がYM2608化している訳ではない事に注意。
「洞窟II」や「動く心臓」は何故かYM2203のまま。

>>310
俺的にはどちらも気に入っている。
ただ実際にプレイして聞けたのはMSX2版のみ。
ほかは「Beautiful Day」に統一されたしね。
そういえば昔MSXのMuSICAというソフトで「封印」のアレンジ作った事があるよ。
YM2413+PSGだからへちょいけど、パート増やして少しだけリッチになっている。

VA版が最強ってわけでもなかろう。
機能面はともかく、曲は8bit88版の方がいいと思う人も多い。

ソーサリアンの移植作業が終わるまで古代が残っててくれれば面白かったんだがなぁ。
ファルコムゲームミュージックのYSアレンジ曲みたいな感じで全曲を…
って、そんな作業させたら気が狂うかも知れんがｗ

>>312
一応オリジナルサントラは持っているし、初めてプレイしたのも(VAで強引にプレイ可能にした)88SR版だから、それを踏まえて書いたつもりだったんだけど、言葉足らずだった。すまん。

確かにYM2608(88VA)のはYM2203(88SR&98)やYM2151(X1turbo)と違って音の歯切れが良いから、それを嫌う人はいるかも知れない。
「消えた王様の杖」は両者でかなり印象が異なるしね。
でも「ヒドラ」や「メジャーデーモン」のYM2608は格好良いぞ。

ソーサリアンオリジナルで使われたBGMの音源は何？
やっぱりYM2608？
しかもFMP(謎)のデータで聴いたバージョンと異なりリズムが入っていた。
氷の洞窟�UもちゃんとFM6パート使っていたっぽい。

しかし、ソーサリアンオリジナルで不満だったのがエンディング�Tの曲が中略されていたこと。

キリスト教信者の後輩は『不老不死』というプレイが絶対に許せないもの
だったらしい

>>312
ソーサリアンで、古代祐三氏が作曲したのってどの曲ですか？

それとも、音色辺りを作っただけなんですかね…？
関わっているというのは聞くのですが、アルバムみても作曲者名として載ってなかった気がします。

>>311
NEC PC88 Hoot packs
http://snesmusic.org/hoot/html/pc88.html

Sorcerian Basic Scenario (ソーサリアン・基本シナリオ)
Sorcerian Basic Scenario (ソーサリアン・基本シナリオ) (88VA Version)

----------------------
hoot... - Sound Hardware Emulator
http://dmpsoft.s17.xrea.com/hoot/index.html
演奏させるのはこちら。

これで聞き比べてみると、何だか随分と違って聴こえるんですよ。
そしたら、「そういえば VA 版って音楽が良くなってるとか見たような記憶が…？」となりまして。

Hoot に詳しい訳ではありませんが、
通常の PC-88 版のこれの再現度は 100% と言って良いと思います。
どこからどう聴いても、テープ＆CD に収録されていたものです。

その再現性の高さから考えると、「VA 版」のこれについては何なのか…と思う次第でした。

>>316
基本シナリオのかなりの曲数を古代がやってるという話。
オレが好きな曲はことごとく古代の曲として通ってるやつだったな。

後から作られたOPNA版は、余分なパートやアレンジが裏目に出てる場合が多い気がする。
クイーンマリー号とかメジャーデーモンとかキンドラとかED1とか。
付け足したパートが自己主張しすぎなんだよ。
変に弄らないでパン振ったり音の厚みだけ足してるくらいのやつは良いんだが。
まあ移植作業じゃ曲を弄るでもしないと、やってられないってのも理解するんだけどね。

>>318
> どこからどう聴いても、テープ＆CD に収録されていたものです。
あれはエフェクタをモロに通していて生音ではない(キングの方ね。もう一方なら確かに生音に近い)。
俺は88SRの生音を聴いているし、PC98のエミュ音も聴いている。
勿論88VAの生音もだ。
まず、音源チップ毎の音の特性の違いについて理解して欲しい。
簡単な例だと、YM2203/YM2608/YM2413はハープシコード系の音に強いがYM2151/YM3516/Y8950(MSX-Audio)は弱い等。
だから88VAはYM2608の特性を考えて音色や歯切れの良さを再調整したものだと考えている。

>>319
この間も書いたけど俺はYM2203よりYM2608の「メジャーデーモン」が気に入っている。
88SRのオリジナルサントラをテープが駄目になるまで聴いてもその考えは変わらない。
「ここで逢えるね」の鐘の音は雰囲気出てて良いし、俺が作った「封印」のアレンジは「船内」を参考にして作った位だ。
まあ確かに「キングドラゴン」の出だしはアレだけど。

そういえば『いけにえの神殿』の「ローラを救え」はYM2608とYM2151での作りの差が如実に表れている。
このスレの住人はどちらが好みだろう。
勿論俺はYM2608の方だ。

…あ、因にhootは説明通りにフォルダを作っているのに認識されないので諦めた。

hootで聴くと、確かにX1版と88VA版でパート数は同じでも音は違う。
そもそもX1に載ってるPSGとOPN系に載ってるSSGじゃ性能が違うしな。
ファルコムじゃYM2151をまともに使いこなせるスタッフも居なかったはず。

>>320
パラメーター多いYM2151の方が表現力は高いだろ。
ハードLFOの性能も全然違うとか聞いたし。
差が出るとしたらSSGの部分だろうな。

>>317
そのVA版、ピラミッドソーサリアンの曲おかしくね？
"Bloody Diamond"の中身が"Cherish Doll"になってる

>>320
> 88VAはYM2608の特性を考えて音色や歯切れの良さを再調整
なるほど〜。
色々と詳しいレスを頂けて有り難い限りです。

私は Windows 3.1 まで、8801MA2 (サウンドボードII) の FM 一辺倒だったもので、
どうにも音源チップとかには疎くて困ります。

>>322
勝手にメーカー単位の分類分けがされたりもするのですが、
それも上手くいっていないみたいで…そこらはご愛敬です＞＜

>>317
これいいね。懐かしくて聴きまくり。

>>320
hootのディレクトリの下にromsってフォルダを作ってその下にzipのままのデータを置いてhootを起動し、
後はカーソルキーとEnterキーで操作するみたいだ。hoot.iniをいじらずに聴けたよ。
セミコロンで複数フォルダ指定できるみたいね。

>>324
ありがとう、今まで一生懸命マウスで操作してた…。

で、88VAのを聴いてみたが…正直微妙。
サイン波系の音がくぐもり過ぎている気がするし、各チャンネルの音量バランスも何か変。
「ヒドラ」と「船内」、まるで別物だよ。

ただ出力する媒体によってその辺は変わってしまう恐れがあるので100%違うという自信はない。
俺はモニタ付属のスピーカで聴いていたが、大半の人は同じだと思う。
誰かEternalGrafxでエミュっている人いないか?
生憎俺には弾がない。

>>325
> サイン波系の音がくぐもり過ぎている気がする

あー、確かにちょっと思いました。
でも、VA はそういう物なのかとか勝手に解釈していて。

それにしても、音系に詳しい人がいて嬉しいです〜。

うーん、>>317のやつ聞いてみたけど、
それなりに再現してるとは思いますけど、ちょっと違うかなぁ・・・（ＶＡ版）
基本シナリオ以外のやつは聞けません。ﾀｽｹﾃｰ

試しにスタークルーザー聞いてみたんですけど、
ダメですね。音が抜けてたりする。
だからＶＡ版もそんな感じなんだろうか・・・

結局Ｍ８８で聞いたやつが一番再現力がある。ＶＡ版じゃないけど。
つーか、そのまんまかｗ

>>327
音が抜けてる事はないはずだが…。
ちゃんとサンプリングレート弄ってるか？
44100じゃ駄目だよ？
ちなみにhootはM88と同じエンジンで鳴らしてるから、念のため。

まあ確かにサウンドエミュの再現度もまだまだというレベルではある。
ファルコムさんノーマル88の曲を全曲２ループで収録したＣＤ出そうぜーｗ

44100で不満ならCDじゃダメだろ
SACDやDVDオーディオでだな

>>329
違うんだよ。
各サウンドチップ毎にエミュレーションの出力サンプリングレートを弄らないと、正しい音色が出ない。
サウンドチップの供給クロックの問題。
実機からアナログ録音なら既にDACを通ってるんだから、何の問題もないよ。

Neko Project IIの再現性は非常に高いと思う。
板違いだがYU-NOのYM2608の音には感動した。
それを考えるとねこーを基にしたEternalGrafxでエミュれば実機に近い音が聴けると思う。

関係ないけど、98&VAの「呪われたクィーンマリー号」って何で上陸後に「暗き沼の魔法使い」的切り換えマップを加えたのだろう。
他機種ではボツキャラだった土人(?)を出したかっただけ?

nekoPro2もM88のサウンドエミュ使ってるはずだ。

あのサウンドエミュは現状選べる中ではベストっぽいが、
一部音色が化けたりSSGで再現がもうちょっとかな…。
何より開発が数年来進まないのが残念。
MAMEに載ってるエミュの方が良くなってる可能性もあり。

X68000エミュのXM6でもfmgen(M88と同じ)使ってるが、ドキュメントによると
"44100はお勧めしない。96000 or 62500推奨"って書いてある。

やっぱり出力サンプリングレートの調整は重要。

>>333
ねこーは11/22/44kHzしか指定出来ないので諦めるしかないか。

気になったんだが、サンプリングレートってハードが対応していない値を指定しても出力されるのか?
うちのハードは48kHzまでしか出力出来ない。

SRCがどっかで掛かる。

>>334
オレも技術的な事は全然分からんのだけど、とにかくhootやS98で44100で聴くと音色が化ける。
55467?だとまともに聞こえる。
アルシスのリバイバーのOPとかではっきり分かるよ。

ちなみにオレの環境もサウンドはオンボで48000までしか対応してないけど、
そもそも光で出してないからそこは関係ないのかも。

実機とエミュレーション環境のサウンドクロックがずれてると、本来送るべきタイミングでデータが送れないから
音が崩れるですよ。で、その対策として補間処理かましているわけだが、これが生半可な方法ではうまくいかない。
(波形を図で見ると適当に間とっていけばいいと思いがちだが、そんなに甘くない)
大抵の環境はその"生半可な方法"で補間してるから完全再現にはほど遠い状態になる。

そんなわけで >>333
X68のサウンドは15625Hzが基準なのでその整数倍が最適ってことだろうけど、96000は何故だか解からん。

SORCERIAN Utility vol.1　X1turbo
THE CHOICE IS YOURS
HAPPY! HAPPY!
はじめまして
僕はゲーマーだ

SORCERIAN scenario vol.1　X1turbo
魔性の島
ロック・デーモン
ローラを救え
ミノタウロス
エル・ｼﾞｰナ
悪魔に魅いられた花
ゴーレム
いとしのジョセフィーヌ
アース・ウォーム
ヴァネルバ
ジョアンナ
CONGRATULATION!

Utility1と追加scenario1のBGMは神
特にTHE CHOICE IS YOURS、魔性の島、ローラを救え
何度も耳コピしてMML打ち込みしたぁ〜
でもSAVのＣＤに付いてた難波博之の楽譜は間違いばっかで使えNEEEE('A`)

オリジナルの追加シナリオにはせめて戦国とピラミッドくらいは入れて欲しかった
ミニミニ含むユーティリティーも
大した容量ないんだし

BGMがベタPCMで入ってるから強烈に容量食う件について

>>340
今だったらDVDで全曲2ループくらいは余裕で収録できそうなんだよな。

いやゲーム本体は要らんから88、x1、VA、MSX版の各全曲集CDを２千円くらいで出すのだ。
変なエフェクトとか一切かませず。
オンライン化記念にぜひ。

>>341
あー、出されたら全部買ってしまいそうだなー
ファルコム商法でもこういうのなら歓迎する

現実にやるとしたら
「新作にソーサリアン全機種のサントラが付きます！新作はただのオマケです！」
とかになりそうだけど。

>>341
実はMSX2版の曲はFM音源よりもPSGの方が出来が良かったりする。
MSXturboRでプレイ後、MSX2で起動したら愕然とした。
X1版にも言えるけど、両方収録となるとちょっと手間がかかるかも。

>>342
> 新作はただのオマケです！
冗談に聞こえない所が恐い…。

MSX2のFM音源版は出来が悪いなんてもんじゃない。
MMLレベルで88版コピってるだけで、ものすごくいいかげん。
FMパートのリズム音がピアノだったり(例: クラーケン)
ループの前後でオクターヴが合ってなかったり(例: メデューサの森main)
1.5倍音のパートが5度ずれてたり(例: 武田信玄の章main,織田信長の章main)

>>341
今のファルコムはOgg Vorbisで入れてるからCDでもおｋ
全シナリオ入れるとなると、きつそうだけど。
200曲ぐらいあるし。

>>344
MSXのFM音源じゃMMLのベタ移植だけだとかなりショボくなるのにな
PC88の音源に比べてパート数だけはムダに多いから、重ね合わせたりして
補わないとあの音色は再現できない・・・（MSXのFMPACでコピーしてた経験談）

でもMSXの市販ゲームでまともにFM音源使えてたの、マイクロキャビン位じゃない？
コナミもF1スピリット3Dはひでぇ出来だったし。
キャビンのだけ異様にクオリティが高い。

自作音色の制限きついから、音色の再現はどうやっても無理。
OPLL向けにアレンジするぐらいのつもりでいないと、絶対にいいものはできない。
プロプラでそこまでやってくれてたのはマイクロキャビンぐらいだが。

確かに完全に再現は無理だったけど、
MSXは音色自作した方が良い音楽ができたな

FM音源上手く使いこなしてたゲームは
意外にもファイナルファンタジー（笑）
あれもキャビン移植だったっけ・・・

>>346
昔MuSICAで作っていたなぁ…。
その後にあのクオリティだから萎えた。
YM2413はFM9またはFM6+リズム5だから、これにPSGも使うとなると負荷が高くてturboR以外まともにプレイ出来なくなっていたかもね。
マイクロキャビンのはFRAYしか聴いた事がないけど、確かに神。

>>347
マイクロキャビンは別格として、コンパイル,リバーヒルあたりも及第点はあげられる。
ファルコムも英雄伝説1はそのレベルに達してたんで、もし英雄伝説1のチームが
ソーサリアン作ってたらだいぶ違うと思う。

でも当時のファルコムは、ＭＳＸのPSG音源オンリーなら異様にレベル高かった
PSG扱う人で相当の職人がいた模様
イース３とか神がかってたな
ソーサリアンは利いたことないや
一度聴いてみたいわ

ソーサリアンのKSSは見たこと無いんだよな。
つうかOPLLはサウンドエミュでまともに鳴るやつが無いような気もする。
リズム音源が…

>>352
なかでも酷い、武田信玄の章
っ ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up21764.bin.html

(拡張子は自分でmp3に変えて)

確かにひでえなこりゃ。
音が耳に痛い。
そういやMSXのソーサリアンって処理が重いんだよな〜。

あぁ・・・ラスト・ハルマゲドンで鍛えられてたから


>>354
・・・・なんかピッチが合ってないような・・・

MMLベタ移植だからね。
FM音源の場合、キャリア周波数を整数倍に設定しないと指定した音階からズレて発音される。
88版でそういう設定になっている音色を、MSX版で全く補正せずに発音してるからズレたまま。

あ…

誤: 整数倍
正: 2の整数乗倍

そこだけなら各パートのPITCHの数値を変更するだけで簡単に修正できそうなんだが
怠慢か・・・

>>354
久し振りに聴いたらヌエで一瞬にして全員石化即GAMEOVERを思い出した。
…戦国って正直良い印象がない。

所でこれってblueMSXで出力したもの?
MSXの音はモノラルだから、↑でも使わない限り疑似ステレオにはならないような。

んだ。
わざわざ実機で録るような代物じゃないし。

ﾐｽｯﾀ

ファルコム（当時日本ファルコム）の音楽職人は神
場合によってはFM音源よりもPSGの方がいいものもたくさんあった。

イースとか

誰か基本６０曲抜いてくれねぇかな＞MSXソーサリアン
俺は未プレイだが（MSXも持っていたが88も所持していたので）、
そこまでひどいなら是非聞いてみたい。本当に（ｗ

むしろPSGの方が聴きたい

むしろXanaduなんかいいと思うぞ。全部オリ曲だし。
ROMどっかに転がってる筈だが、実機がねぇのがナンだな。
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload8068.lzh
拙作のクソMIDIが有るからつけとこ、せっかくだし。

>基本６０曲
エキムの曲が入ってないから実際は59曲だったり

今でも動く実機(FS-A1ST/HB-F1XD)あるけど、抜き方が判らないのですまんがパス。
アナログ録音は勘弁。特にFS-A1STのサウンド出力は最悪。

んーP2Pなんかで出回ってないかな。猛者が抜いた奴。
FFやXakのは有ったけどな。旧友がゲットしてくれた。
ただ、質が最悪との事なので、期待薄だな（ｗ

ソーサリアンMSX版はKSS待ちだな。

マイクロキャビンの作品と聴き比べると面白いよ本当。
幻影都市とか98版よりいい音出てるくらい。

>>366
おお、これ良い出来ではないですか。感動です。
現在まともな MIDI 機材が無いので、MP3 化したのも欲しい位です。

ttp://www.fileup.org/fup114752.zip.html
パスは　msx

MSX版の中では悪くない方の曲だけど、それでもなあ。
ファルコムはMSXでもやっぱりOPLLのリズム音源は使わなかったみたいね。
マイクロキャビンやセガなど、ちょっと一味違うと思わせるメーカーはリズム使ってる傾向。

>>372
本人じゃないが、拡張子はmp3にしてね。

で、これなんだ。このリズムなんだ。なんなんだｗ
ひどいにも程があるだろ・・・これを売るのか・・・・・・
シンセタムパートをMMLベタな訳か、つまり。
ちょっと気の利いたアマチュア中学生（当時）でもPSGタムくらいはつけるだろうよ。
MSX-MUSICのMMLだけでも数段マシなものが作れるぞ。実際。
M-FAN誌上ででも、MLLコンパイラをFDD付録にでもして、募集すればよかったのに！


>>371
スレ違いなのでmp3とかはやめとくｗ

>>372
あまりの酷さにﾜﾛﾁｗ

>>372 >>373
まあ移植したのがファルコ"ン"という会社のティールハイトと言うチームだからな。
こんな言い方はしたくないが、恐らく最初からファルコムは処理の負荷からまともなものは作れないと判っていたんだろう。
だから外注にして、出来が悪ければ「外注だから」で済ませられる訳だ。

>>350でも触れているが、パート増やせばそれだけ負荷が増える。
複雑なサウンド処理をすれば尚更だ。
FRAYの説明書にも「MSX2の場合、PSGの方が(ゲーム全体の処理速度が)速くなってしまいます」と書いている位だしな。

いやこのひどさはパート数やLFOフック云々の問題じゃない。
センスが悪い、と言うよりも、全くの素人が作ったのだろう。
88のMMLソースか、オールアバウト・ソーサリアンの楽譜だけ渡されたんじゃないのか。
FM音源を扱うの自体が始めてだったのかもしれない。
そういうレベルだよこれはｗ

確かにゲームが重い、ひたすら重い。
FM音源が足を引っ張ってるってだけでは済まされないレベル。
MSX2なんだからスプライトとかハードスクロール使えるはずだんだが。

ttp://www.uploda.org/uporg557532.lzh.html
という訳でエンディング２の着メロですよ。受信パスkeitai
対応携帯持ってない人は、WinでYamahaのMidRadioをDLしてキイテネ

>>377
MSX2+以降の横スクロールは、円筒だっけ？
なら、常に左右端１キャラ分だけ描き替えればいいんだが。
2は縦スクロールだけだから、対応しなくなっちまうな。
もう一つの案としてScreen1を使うって手も有るが、これだと見栄えが悪いし、
tR用をScreen5/7で作るなら、全く別ルーチンが必要になる。

いやけどそもそも考えてみてください。他のゲームはそこまで重かったですか？
何故ソーサリアンだけそんなに重いのですか？
単に技術力不（ｒｙ

>>379
スクロールのドット数が12ドット位だったような。
MSX2では512x212のドット比4:3の所をPC88&98の640x400で表示されるアスペクト比に無理矢理合わせるためにそうしたんだろうけど、コンピュータってもんは8の倍数で処理した方が何かと都合が良いので、それを外したスクロール方法が負荷を増した原因になった可能性はある。

>>379
まあYs�Vでもあの激重スローモーションだったわけだし･･･
ファンが強く移植を望んだ結果、少々無理してでも出さざるをえなかったんだろ
他機種はソーサリアンほぼ全て移植終えてたからなぁ

ところで>>372のブラッディリバー、ＰＳGの主メロディなんか違うくないか・・・？
メロディの和音部分が残ってるカンジがする。
もしかしてFM音源未搭載機種で鳴らすと、この状態からFM音源パートをそのまま抜いたＢＧＭになる？Ｗ
いやむしろその方が雑音消えて良くなｒ（ｒｙ

640x200だった。

>>373
ＭＦＡＮ作曲コーナーの投稿作品もレベル低いのばっかだったような
参考になったのはほんの一握りでやがて廃刊・・・

>>373
ＭＭＬのプログラミング技術なんてたかが知れてるからな
ひととおりコマンド覚えたらあとはセンスとアイデア次第
少なくとも楽譜ベタ打ちじゃ良い音出すの無理だわ

>>381
いやこれ、盗賊の塔の方のエンディングだよ。
主旋律がブラッディーリバーとちょっと違うのは元からのはず。

>>380
原作は横16*40=640、縦8*24=192
MSXは横6*40=240、縦8*24=192 なるほど計算はほぼ、合うな。
で、MSXでScreen5なら完全にパックドピクセルだから、6ドットだからどうこうってことはあんまり、無い、

>>381
確かにYs3は遅かった。しかしPSGは神だった記憶が有るな。
>>372のアレはもう、パートの取捨選択を見事に間違えてる感がある。
メロじゃなくてサブの方が鳴ってるｗ
いやそもそも取捨選択の問題なのか？元曲を知らなかったから、すっかり１パート忘れてただけじゃ。
実機でもこのまま鳴ってるなら、とにかく、ひどい。

>>373
MMLコンパイラの収録は何種類かやってた。
俺はそのうちMGSDRVを使ってたんだが、Z80で動かすとCPUパワーを8割ぐらい消費してた。
あれはとてもゲームに使える代物じゃない。
つーか、ソーサリアンの発売はMSXFANの付録ディスク登場前やん。

>>383
　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　
　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　

あれをレベル低いと言えるとは、おぬし只者じゃないな。

ゲームのコピ曲に関していえば確かにレベル低いけど。
いいと思ったのはヘクター87とスターソルジャーぐらいだ。

>>383
MFANのんは担当者がちょっとズレてたからな。ちょっとFMサウンドに無頓着だったんじゃないか。
プロから見ればいいセンスやアイディアのものでも、
出てくるサウンドのレベルが他紙（ぶっちゃけべーマガ）には及ばず、
そもそも選曲でゲームミュージックが少なく、俺はほとんど打ち込まなかったな。
至高を求めるのは結構だが、読者おいてけぼりでは困るな。

>>387
あ、そんな時期だったか。ごめんごめんｗ
けど>>372のデータは、PSGのソフトエンヴェもちゃんと使っている。ハードには聞こえない。
故にそれほど雑魚なドライバとも思えないんだがな。
結局ドライバが重くなるかどうかなんて、ソフトエンヴェ/LFO/ポルタメントの実装の有無だろ？
あとテンポ制御な。タイマ割り込み1/60secなら楽なもんだけど、
実際どんなドライバだったかは、もう何曲か聞いてみないとわからんね。

>>387
投稿作品、俺の基準としてはﾃﾞﾌｫの安っぽいFMリズム音源使ってる時点でアウト
これはそもそもMSXのFM音源の限界な訳だが・・・
リズム削ってＦＭ９パート＋ＰＳＧで勝負した方がマシ

だが思うに、ソーサリアンの投稿作品は皆無だったと記憶してる

>>388
全部打ち込んでたけど変な怪しいオリジナル曲多かったね
音色だけパクって自分の曲に使ってたな

>>390
実機では_MUSIC(1,0,1,1,1,1,1,1)とした後に、_VOICE(,,,,,,@0)とすれば、何故かスネアがノイズになった。
すると必ずしもPSGノイズを重ねなくてもｲｹﾙ。というかむしろそれより渋い音が出る。
これを再現しているエミュはまだ見たことがない。
で、ハイハットは問題はないし、タムも一応音階制御出来るし、で、俺は積極的に使ってたな。
そしてそろそろ何のスレだかわからなくなってきたな。
余談だがMSX-MUSICの後遺症で、俺は未だに _ を見ると「コール」と脳内変換してしまう。
多分一生治らないだろう。困ったものだ。

FMパック対応ゲーのKSSを幾つか聴いてみたけど、どれもイマイチだよ。
マイクロキャビンとクリスタルソフト、後誰か言ってた英雄伝説くらいか。
相対的にソーサリアンが特に酷いとか感じられないものがある。
SCCコナミがとにかく神だな。

>>387
安っぽいつうけど、MSXのサウンド構成だと打楽器系がきついよ。
FMのリズム音源使った方が絶対幅が広がる。
OPNAでもそうだけど、要は使いよう。

喪前らのソーサリアンアレンジﾞ曲聴いてみたい
俺は実機もうないし、残ってるのは1？年以上前の古いテープ録音のみ
そもそもイース系が好きだったからソーサリアンほとんど作ってないや･･･

不思議とMIDIでは２曲しかないや。あとさっきのエンディング２のソースと。
ttp://www.uploda.org/uporg557697.lzh.html 一応88Pro用だがwinデフォでもいける。なんでもいける。
けどタイムスタンプ８年前なんよなこれ。ヘッタやなぁ今聴くとｗ

>>390
そのﾃﾞﾌｫの安っぽいFMリズム音源、かのマイクロキャビンも使いこなしてるんだがな。

あと、ソーサリアンの投稿作品はメジャーデーモンがあった。
出来はベーマガに載ってた王杖endの足下にも及ばないけど。

しょーがない、選者はプロミュージシャンであったろうが、それだけだもん。
パソ音源なんてこんなもん、と、音質捨ててかかってたんでね？
べーマガの選者は初期の古代・永田氏以外は全然アマチュア（たぶん）だが、
ユーザーに近かっただけに選曲もニーズに合致していたやな。
べーマガのは限られた音源やドライバで、いかに原曲に近づけるか、
雰囲気を出すか、いい音を出すかに特化していたから、同列には扱えないと言うか
このスレでなんだかんだ言ってる人間の大多数は、ノリがべーマガ寄りだろｗ

そいやー割としたしい知人はMFANに何度か採用されていたが、俺はべーマガで数本ボツったな。
俺の方が圧倒的に腕前は上だったんだがな(´･ω･`)しょんぼり

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6458.zip.html
パス:ym2413
拡張子:ogg

>>398
MuSICAのMMLソースも！ｗ
ベースがんばっとるなー。細かい点は昔の作品だろうからさておいてｗ

ソーサリアン・オリジナルにも遂に戦国ソーサリアンが登場！！！！

つ・・つ・・釣られないぞ
　 .　∩＿＿＿∩　,　 　　　　　　｜
　　; | ノ|||||||　　　 ヽ :　　　　　　　|
　,　/　　●　　　● |　;　　　 　　　|
　 ; |　＼ ( _●_)/ ミ　: 　　　　　　 |
,　彡､　　| |∪|　 |　　'　　 　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　;　
(　ヽ　 / ＿ノ　/　/ ,
'　＼ / /　　　/ /　,`
　`　ヽ/ニニニ / `

MSX版のレッドドラゴンの曲やばすぎ。
VA版もX1版もかなりやばい。
オリジナルの88版と比べて特に劣化が激しい一曲。

ダブルデビルズが・・TT（VA版）

>>402
あれはちょっとしたテクニックでパートが多く聴こえるようにしているから、元からパート数の多い音源では上手く効果が出ない。

昔PSGで1chだけで疑似エコーとか試していた頃が懐かしい…。

ついに来るか
戦国ソーサリアン！！！！！！！！！！！
待ってろよ〜鵺！！！！！！！！！

>>404
そういう問題じゃない。
単純にアレンジの失敗だよ。
VA版は何であんな風にしてしまったのか理解に苦しむ。
まあOPLLの方はいろいろ難しい所があったのかも知れないが。

だからmp3あぷしてくれってば(´･ω･`)

わぁーったよ
ttp://www.fileup.org/fup114976.mp3.html
msx

VA版はhootで適宜。
こんなの聴かされりゃ嫌でも古代信者になろうってなもんだ。

これはひどい

>>408
ちょっとまて。
ファミコンじゃないのかこれ・・・・・・・・・・・・・
いやそもそもなんで元データからこれに差し替える必要が？
誰が決めた？誰が作った？誰が許可出した？？？？？

ドラムが命だったのに…

俺はVA実機は持っていないが・・・VA版から吸い出したと思われる手持ちのMDXでは
普通に聴けるがな。
メロとベースにスタッカートがかかりまくりで、後半のアルペヂオが２音になってるくらいの差か。
これから想像するにひどいって程じゃないだろう。
しかしmsx(ry

戦国ソーサリアンwin版って今年出るの？

こっちは今年中に出るみたいだ
http://www.alicesoft.com/rance7/index.html

嘆きの神殿
ttp://gareki.ddo.jp/re/ga/raw481.mp3
拾った.midのメロディーのリズムと音量バランス少し修正

なんだ戦国ソーサリアンって

>>412
ぶっちゃけ、MDXじゃまともなのは聴けない。
X68kにはPSGが無い。
おまけにPSGとOPNのSSGじゃ性能がちょっと違うしな。

VA版のレッドドラゴンの曲はとにかく音質が貧弱貧弱ゥ。
オリジナルのソースを弄ってるはずなのに、何やったんだコレ？という感じ。

おれもhootやmdxでしか聴いたことはないけど、特にFM音源部に関して、
>>412が言うようにVA版はスタッカート気味、
X1版はADSR全体が妙に間延びした感じで気持ち悪かった。
実機で鳴らすと88SR版くらいの感じなの？

>>418
違う。VA版は実機でもスタッカート。
俺もX1版は気持ち悪いと感じる。
サントラでは更にエフェクタがかかって何が何だかだった。
YM2151はハープシコード系の音が弱いから、曲によっては同音系に強いYM2608を使うVA版の方が良く聴こえるし。
FM音源部分のみで比較すれば当然YM2151の方が優れているのだが。

テープに取ったVA版の曲は今でも宝物。
でも現在はラジカセの類がないため再生不可。
そういえばMD版もテープに録ってあったな…何処行ったか。

hootのチャンネルマスクで分かったけど、AV版はFM音源部を大きく変えてる。
アレンジのおかげで音数が増えたにも関わらず音が相殺してるのか。
原曲はFM2チャンネルの旋律にSSGの１チャンネルが見事な音量バランスで組み合わさってる。
オリジナルの方は異様に音に厚みがあるんだよな。

やっぱりオリジナルの音源でＣＤ出してくれファルコムよｗ

オールサウンドオブソーサリアンとミュージックフロムソーサリアンって音に違いがあるの？
キングの方は持ってないんだよな。

>>421
エフェクタのかかり方の違い。
キングはばりエコーかかっていて、その後実機で聴くてがっかりした経験あり。
もう一方の方は殆どかかっていなくて実機にかなり近い。

>>422
そうなんだ。
あそこはダイナソアも最悪の収録だったので、どうもいい印象がないな。

>>423
んー、ダイナソアに関しては何とかいい音に聴かせようと試行錯誤してる事がライナーノーツに書かれていたからそれ程悪い印象は持っていない。
スレ違いの話題になるけど、自分、StepManiaでレゲーの曲にステップ付けてステマニスレで公開していたが、どんなに良い曲でも音源が貧弱だと正しい評価が貰えない。
だからSoundEngine Freeで可能な限り良い音に聴かせようと、エコーやコーラスをかけたり音に広がりを持たせたりしていた。
だからダイナソアのレコーディング担当者も必殺半音ずらし&音域拡大だけじゃ叩かれるのが目に見えているからあのような手法を取ったんじゃないかな。
まあ、あくまでこれは個人的な意見。
気に入らないのならスルーしてくれ。

昔の曲を現在の豪華な音源でアレンジした曲と、昔の音源のままだけどエフェクタで綺麗に聞かせようとしている曲なら、自分は迷わず後者を選ぶ。

曲のイメージと言うのは楽譜だけではなくその音色にも表れるから、どんなに凄い音源でアレンジされてもオリジナルの曲のイメージには絶対に近づけられない。

いやダイナソアのＣＤは酷すぎだった。
まるでいい音になってない。
ブレイジングスターとダイナソアのは最悪サントラの称号を個人的に送ったｗ
アルファレコードや初期のサイトロンは結構頑張ってたんだけどなー。

音楽はともかく、ダイナソアは酷いクソゲーだと思う。
ディープダンジョンと同じ感じ。

意味不明な「迷路」を歩くだけ。

>何とかいい音に聴かせようと試行錯誤

いくら試行錯誤しても結局は担当のセンスに依存するから。
要するに、ダメな奴は何をやってもダメ。

他ゲーの叩きはしないでくだしあ

>>425,427
取敢えず今このスレに日本人が少ない事は良く解った。

それと音源の叩き合いはいい加減止めないか?
それが結果として機種間の叩きにつながっている事に気付け。

>>429
自分が日本語を理解できないからって、その原因を他に求めちゃ駄目だよ。

各機種毎のBGMの出来をアレコレ言ってるだけでしょ。
移植作がある以上、それがグラディウスだろうがYSだろうが避けては通れない話題だよ。
ぶっちゃけ音以外に話が盛り上がらないのはソーサリアンスレの宿命。

>>430
> それが結果として機種間の叩きにつながっている事に気付け。

ソーサリアンオンラインで旧作の音楽が流れてるな。
お決まりのロック系になってる。
あんな音を長いこと聴かされると辛そうな感じ…。

ソーサリアンとダイナソアの共通点　：　音楽は良いがゲームはかなーり微妙。

>433
あと戦国、ピラミッドとダイナソアは読んでて恥ずかしくなるような
セリフが極めて少なかった事が共通点かな
特にピラミッドはいいセリフが多いように思うね

STとかYs3、英雄1、2はファルコムが苦しんでいた時期でもあり
初心者にも優しいゲームを意識していたからセリフがあまりにも
白々しいく感じる部分が多々あったように思う

その白々しさがなくなったのはブランディッシュか旧英雄4辺りかな

>>433
ソーサリアンは「アクションRPGの要素があるアドベンチャーゲーム」だから。
RPGだと思ってプレイすると期待外れになると思う。

ソーサリアンは雰囲気を楽しむゲーム。
俺的には英雄伝説�Vも雰囲気で楽しんでいた。

まったり楽しめる？
楽しめるならやってみようかな

まったり…ｱﾘｴﾅｽ

>>437
攻撃キーを押しっぱなしでマップをウロウロするゲームだよ。

むしろステータスウィンドウがウロウロするゲーム

ユーティリティVol.1のHEALは凄まじかったな…
それまでのHEALは何だったのという回復力で
更にそれに輪をかけたのがピラミッドのHEAL
まさか同じゲームでここまで同じ魔法が進化するとは思わなかった

それ、薬のHEALを魔法に応用してるだけだから

>>437
不老不死にしておいた方が「雰囲気ゲーム」として楽しむならおすすめ。
簡単難しいの問題じゃなくて、キャラに愛着がわいてくると代替わりがつらくなるから。

上にあったように「移動システムがアクションなAVG」なんで
RPGとかアクションの要素を期待すると期待外れになる。
謎解きのために同じ場所を何度も行ったり来たりするのが大丈夫なら。

>>440
ステータス自体もうろうろするゲームですorz

ステータスMAXかつ不老不死のくせにCHANGE AIRを使ってしまう

CHANGE AIRは確か後日使用制限かけらんれなかったっけ？

やろうと思ったんだがパッケージ買わないとできないのか

あ

ダウンロードして始めたが動かないし文字化けすごっ！！
俺だけかな？

お、プレイしてる奴発見
俺も文字化けで操作説明あったのかすらわからんかった。
「重い、マウス使えん、キーボード分けワカメ、文字化け読めん」
で結局、一歩も進めずに終わってしまった
終了の仕方分からず、強制終了な

ってかゲーム開始後30秒でｱﾝｲﾝｽｺを決意した
今までネタと思っていたが、マジで30秒だし。。

>>450
俺と同じじゃ＾＾こんなに早くアンインコしたのも久しぶりｗｗ

あ…Win版(Original)に文字化けがあったの思い出した。
どうやって解消したか憶えていないや。
当時の環境はPC-9821RvII26とSavage2000のビデオカード。

すいませんｉアプリ版のソーサリアンはどこで語ればよかですか？
不老長寿のシナリオの石化怖いよ石化orz

ここでいいんじゃね？イーススレでもアプリイースの話もしてるし

>>453
石化の薬（石化解除だっけ？）とかいうのが売ってるのでそれを持って行くのが良いかと。

iアプリ版とSアプリ版は放置プレイで経験値が稼げるのがいいね。

どうもありがとう。

石化解除はいつも１０個くらい持って行くんだけど使う前に一気に全員カチコチにされてしまう。
レベルを上げれば多少は頑張れるようになるのかなあ…。

それと、町売りの装備品が何も買えないくらいお金が貯まらないんだけど、
これってもともとからこんな苛烈なバランスなの？
聖剣を売り飛ばしても6000ぽっちなのに売り物が40000とか。

>>456
石化は俺も悩まされた。
状態異常の耐性はレベルが上がっても変わらなかったと思う。

店売り武器の値段はそんなもの。放置狩りすればお金は腐るほど貯まるよ。

ルシフェルの門もステージで小さいやつをスペースバー連射で倒していた放置プレイもあったっけ。

なるほど……じゃあ頑張って一晩ほどソーサリアンご一行をダンジョン最深部に置き去りにしてみる。
どうもありがとう。

ここはネットゲーのソーサリアンか？？

ソーサリアンオンラインはやる予定は無いが入れてみたな。
BGMだけ聞いてる

ほうほう、いつの間にか稼働していたのか。

>>461
BGMは懐かしいけど、耳が痛くならない？

長時間聴き続けるのは俺には無理だった

なんていうか
ソーサリアンオンライン
インストールしてみた。
開始してみた。

あまりにもひどい難操作性に５分でアインストール
二度とやりたくないです。

おねがい。お返事くれなきゃいやよ。
だってわたし、とっても悲しいのですもの。
なぜって、「ミュージック・フロム・ソーサリアン」は『CD』のくせにバグがあるんですもの。
　ああ、なんてこと！
あの方が、あの方がいけないのだわ。
でもわたし、あの方を責めたりはできないは。
だって、あの方は栗がおきらいなんですもん。
　だから、このバグを発見した人は、わたしにお手紙をちょうだい。ステッカー(250円)を贈るかもしれないわ。　さて、わたしは誰でしょう。

ピラミッドのヒールが強いとは知らなかったけど、
もしそうなら、ピラミッドからはダメージが絶対値
じゃなくて相対地になったからかな？

うわーいとうとうドラゴン撃破！
避けようのない即死ビーム連発されて今まで溜め込んだエリクサー全部消えたけどぎりぎり何とかなった。
これもこのスレでアドバイスをくれた諸兄のお陰です。ありがとうありがとう！

それってソーサリアンの話？ｗ

ああ、そうか。
理解できないと思ったら、英雄伝説のことか。

ちょっと上で話題にしてた携帯版の話…

ソーサリアンオリジナルのサウンドって中途半端なアレンジ具合だな。
みょ〜に安っぽいつうか。
普通に88版収録で良かったんじゃね？とか思えてくる。

>466
そそ、ピラミッドのダメージは相対値
だからHP100でもなかなか死なない
つかピラミッドのシナリオ2で手に入る魔法のアイテム使ってみ
あまりのコストパフォーマンスの良さに卒倒するから

HEALなんかルシフェルの水門で・・・

>>472
コストパフォーマンスがいいって、使用ＭＰ０じゃんｗ

>473
ルシフェルの水門のHEALだとパーティキャラのHPによるけど
戦国以降のボスは厳しい場面が出てくるよ…不老不死でなければ尚更
やっぱ予約(?)回復出来るHEALは欲しいな

そーいやピラミッドでは知識忘れるトラップにかかりまくったが
戻ってくると知識を忘れてなかったり…バグだったのかな？？

トラップにかかったことを忘れるトラップ

>>474
貫通のライトクロスの魔法使い放題だもんな。だが入手後、魔法が効く敵がシナリオ４のボスのジャグラーと
シナリオ５のコウモリだけだったような希ガス。

>>471
８８ＳＲ系のサウンドしか聴いたことない？
たしかに原曲より軽い感じになったけど

俺にはオリジナルと88サウンドの違いが分からんかった…
しっかしオリジナルは酷い出来だったな…クオリティがメチャ低い
あんな出来じゃユーザーの共感を呼べん
何故キャラグラとか劣化するのよ…

最近七星魔法の使徒(DC版)のサントラだけ手に入れたんだが
あれってゲーム中の音楽なの？だとしたら音色もアレンジも酷くね？

サントラだけ手に入れるという状況が理解できない

>>481
ヲクで単体で出てたんだよ
DCは持ってないからソフトあっても意味無いし

DC版は音色からして死んでるよ

なぜかエンディングの手抜きっぷりは全機種共通なんだよな
メガドラ版でもシナリオ最後の敵なのに
倒したとたん星が流れはじめて笑っちゃったよ
ストーリーにオチはないのかよと

PCE版はいちおう王様がよくぞ戻った！とか言ってくれるじゃん

MDは手抜き

職業はみんなのうふだったな…−補正なかったから
あと好きだったグラは
ファイターはどちらもアダルト
ドワーフはどちらもヤング
ウィザードは男がオールド、女がヤング…でもアダルトも捨てがたい
エルフはどちらもアダルト

>486
それでもオリジナル、フォーエバーよりも許せちゃう…

>>484
88版リリース当時としては凝ってる方だったよ。
何と言ってもエンディング１の曲が素晴らしい！

ソーサリアンにエンディングは無い（システム上考えると）んじゃないかと思っていたから、
ドラゴンモードが出た時は驚いた。
キングドラゴンの存在感、とくに鳴き声の凄さには感動したぜ。

ソーサリアンの音楽・ＳＥは異常ですから。

>>487
俺は泥棒転成不老不死農夫。
好きだったグラは魔法使いの家のおねえさん

>>475
忘却トラップはシナリオ中だけだから。
戻れば復活する。

>>487
能力値減らないのは他にもあるけど、収入低いんだよなぁ。
しかも、そのなかの大半がKRM+1で、さらに収入が減っていく。
その点、泥棒や乞食ならKRMしか減らないので資金源向け。
余ったスペースにダミーキャラ作って全員泥棒にしておくのも基本。

それは分かっているが、あえて家政婦にして男のロマンを追求した

医者が必要なシナリオがあるべ。
医者は専用シナリオだけの使い捨て？
そのあとも育てる？

医者くらいならいつも使ってるキャラをそこだけ転職させて使うな。
骨細工師みたいに条件が厳しくていつものキャラじゃ無理なやつだけ
即席のキャラを作るが。

序盤のシナリオだと歳食ったキャラがいないのよね。
代わりに看護婦でいけるけど。

医者は若くてもおKじゃなかったか？

88版はだいじょぶ(FWE/M/YAO)
他は知らんぬ。
all aboutだとWE/M/AOになってるみたいだけど。

98、VA、オリジナルでもおｋだったとオモ
all aboutには結構誤植が多い

誤植って言うか、ちゃんとゲームをやれば気付くような間違いも散見されるしな。

あと噂ではピラミッドシナリオ2で神々の腕輪をもってた場合の
セリフもないみたいじゃないか…

ソーサリアンオンラインってアクション性ある？あるならどんなかんＺＩ？

age

そーさのぉ

追加シナリオｷﾎﾞﾝﾇ

魔法がボスに全く効かないってのがなぁ、アレだ・・・。

まぁ、新版の方の魔法はデタラメなところあるから仕方ないけど。
<Stone Rain>やら<NOI-RA-TEM>やらを乱発しとけば画面上の敵は一掃だからなぁ。

>>506
連射できないくらい長い時間かけて魔法を溜め撃ちすれば
ようやく僅かながらボスにダメージを与えられるようにとかしてくれれば良かったと思う。
とどめは武器だけでなく魔法でも刺したかった。

溜め撃ち魔法ができてたら、魔法で決着つけようと溜めてるうちに
石化使うボスなんかにやられたりするプレイヤーもいただろうなぁ。

溜め撃ちの概念入れると、自力で連打しなきゃいけないやん。
かといって他のキーを溜め用に使うのもキーボード操作という前提上よろしくない。
当時、大抵の機種では3つ以上のキーを押すと関係ないキーが暴発する可能性あったんで。

星の重ねがけとか

>>508
それってFMタウンズのクソパッドだろｗｗｗｗｗｗ

北朝鮮ソーサリアン

>>510
キーボードだっつーの。

邪鬼が金正日に取り憑くのか

何でこう、国産RPGのボスって魔法が効かないのが多いんだろうね
結局殴りあいになっちゃうんだよね。野蛮

魔法は雑魚を倒す時便利だから実装しれているだけで
ボスに使われたらバランス取りがうまくできないんだろうね
ＤＱで山彦の帽子＋メラゾーマがボスに効いたから
かなりバランス壊れていたし

>>515
それなら雑魚なんてなくせばいいのにね。
天外2なんかはボスにも全魔法が効いて、それ前提にバランス取ってた記憶が。

最近このシリーズを見つけてやろうと思ってるけど
調べてみたところ
今手に入りやすいのはオリジナルとフォーエバーぐらいかな？
この２本とも安く売られてるけど
ちゃんとxpでも動くよね？

たまには携帯アプリ版のことも（ry

とりあえずフォーエバーは買わないように
XPでもしっかり動くよ

安く売ってるって、どんなものかと思ったら…\500 で売っていた(新品)。

ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.12/20061226215844detail.html
なんでソーサリアンがないんだよorz

>>521
それってEGGのやつじゃないかな。

営業開発BLOGより引用

>更に来年より　ブランディッシュシリーズ等　名作が続々登場です！
>またソーサリアンシリーズですが今後の展開にご期待ください！

ttp://www.amusement-center.com/blog/

まあ期待しないで待って見るよ。

追加システムで手こずってるのかな。

そういえばアプリの戦国ソーサリアンはどうなったんだろう？
年末予定だったらしいが。

むしろタケルの権利関係とかじゃないの
宇宙以降の版権って今どこが持ってんだ？

タケル自体は関係なさげだが、アモルファスもクエイザーソフトも消息不明

とりあえずピラミッドまで出してくれれば御の字だが

ファルコムは今年イース発売20周年で色々企画してるようだけど、
ソーサリアンだって発売20周年じゃないか。
88ＳＲ版発売月である12月の数ヶ月前辺りになにか記念企画の発表あるかな。
スルーされる可能性の方が高いか。

ソーサリアンオンra

まあ一応87年発売だが、片足88年に突っ込んでるようなゲームだからな。
本格始動は88年扱いでもよさげ。

ガガーブとか移植もいいけどさ、
ソーサリアンもPSPで出してくんないかなぁ。
エビルシャーマンや天狗とのバトルがしたいっす。

PSPかぁ。
グラとかそのままでいいから、残ったパワーをFM音源の
エミュレートに費やしたりするバカさ加減が欲しいな。

ベタ移植だとPSPじゃ解像度が足りない希ガス

>>533
MSXtR版みたいな感じになりそうだね。

Windows版はドット絵のやる気の無さに萎えた…

オリジナルのキャラチップは結構かわいく描けてたと思う。背景とかも悪くなかった。
フォーエバーの方は…orz

オリジナルおまけでフォーエバーシナリオやると落差に軽く笑える

オリジナルのキャラチップは若者よりちょっと老けてたほうがかわいく見える

>>537
ウィザードとドワーフはヤング、ファイターとエルフはアダルトの方がかわいいな。
アダルトウィザードはちょっと露出が高すぎて「ソーサリアンのウィザード」としてはなんかやだ。
1キャラとして見た時にはかわいいけど、原作では露出の低さも萌えだったキャラだからなあ。

音楽と背景は良かったと思うが、ボスキャラ等のチップキャラが
酷すぎる。特にドラゴン系。シャドードラゴンやレッドドラゴンなんか
もはやドラゴンに見えない。キングドラゴンなんかボロボロの老いた
竜に成り下がってるし・・・。
不思議なんだが、ドラゴンモードの背景だけ妙に手抜きに見えるのだが・・・。

むしろオリジナルは音楽がひどかったと思う。
OPデモ→タイトル画面のあの落差と脱力感…

新規ユーザーにはキツイかも知れんね。
旧来のファンにはＯＰデモとかの音源の方が違和感あるし。
こればっかりはどうしようもない溝ですな。

>>540だけど、原作でハマったバリバリ原作派だよ。
ただ、あの音だったら原作通りすぎてリメイクの意味ないな、って思った。
イースが複数音源から選べたりして恵まれてたからさらに落差を感じた。

>>542
初の88版であった謳い文句で｢60曲以上のなんたら｣ってあったぐらいだし、
曲が沢山ありすぎて(時間、予算、実力等)の要因でアレンジしきれなかったんでしょｗ

パーコレかCDフォーエバーの使いまわしで良かったのに

単純に考えてファルコムのやる気がイースの時に比べて少なかった、としか思えん。

この10年ぐらいのファルコムはキャラ育成型のRPGを作る気がない感じだからな。

>>539
＞キングドラゴンなんかボロボロの老いた竜に成り下がってるし・・・。
原作の発売から時が経った分老いてるんだよ！
あるいは、ファルコムの資料室に湿気が回って、資料の絵がシワシワになってたとか。

>536
うむ
オリジナルのフォーエバーシナリオNPCの大きな妖精さんは凄かったな
リリー、ピピと同じ羽持ちの妖精族とは思えん

>544
パーコレは無理だろ。曲調が変わりすぎていてBGMとして成立しないものが多い。

>>548
うむ……説明書のイラストからしてフォーエバーは、「動く心臓」って感じだった。

>>548
チョイ役のフィレンの方がかわいかったよな。

いまだにキアラをさらって吊しておく必要性がわからない。

っ[食材]

これを言い出すと本家ロマンシアにまで文句が出るんだが火山の位置。
あれ、危なくね？噴火口の横に城って…
ロマンシアの方は、火口の縁がもっと高かった気もするが…

あとただの看護婦のくせに「私は医者だ！」

ファン・フレディ王子が豚に変えられて廃屋に引き込もっていたお陰で
ロマンシア王国国民の大半が夜逃げしたり、家に板打ち付けてどっかいったり…
残っているのは隔離された病人だけ、まああんな物騒な王国からは
とっとと逃げ出した方がいいのかもしれんが。

そのくせに何故か宿屋は大繁盛。

ロマンシアは同名ゲームのパラレルワールドじゃね？
フレディが天界に行くまでもなく薬使いきってウロウロしてたら
取っ捕まって豚にかえられた世界。

オリジナルから入った新参者で、初めてロマンシアの存在しって、
興味もって調べてみたけど…こんなゲーム、ノーヒントでクリアできるか！とｵﾓﾀ。

>>556
おそらく>>557のプレイ内容を忠実に再現したパラレルワールドと思われる

ロマンシアのシナリオをやる時だけは主人公の名前をフレディに変えてやるのが親心

意気揚々とロマンシアシナリオに突入して民家のドアがVIT不足で開けられず
退き返してきた俺様が来ましたよ。

セレクテッドではよくあること

不老不死育成中。
基本的にOldに突入とほぼ同時に殺害。

現在所持金約5000。
十年後にウィザード女ALv18一回目の復活及び殺害予定。
二十年後にウィザード女BLv20及びファイター女ALv21二回目の復活予定。
ドワーフ女A・ファイター女B殺害予定。
三十年後にウィザード女A二回目の復活予定。
四十年後にドワーフ女A・ファイター女B復活・殺害予定…
ドワーフ女B殺害予定。
自転車操業もうだめぽ…

欲望に対し忠実につくられたパーティな件について

盗賊の塔にいたばあさん、茶髪でさぞかし明るい娘だったろうな。
そして盗賊にさらわれて慰みものにされながら盗賊の中で
それなりの立場を確立してしまう数奇な人生に涙。

後の首領の母である。

あそこの盗賊団はさらった女で童貞を捨てるのが伝統。

メジャーデーモンがドラキーみたいでワロタ。

要ガラティーンだからさぞかし名のあるドラキーなんだろうな。

メジャーデーモン

http://newyork.yankees.mlb.com/NASApp/mlb/stats/individual_stats_player.jsp?c_id=nyy&playerID=113028

つうこうしょうは のは゛ら て゛す

きさま、つうこうしょうの ないやつは はんらんく゛んだな！

ソーサリアンって協力者が犯人ってパターン多いよな

アマゾンの剣のジョアンナとかな。

俺はクイーンマリー号でキリーがしんだ時は「好い人だったのに…」と悲しかったが、
金の壺をガメてたのを知ってﾎﾟｶｰﾝとなった。

もしや、ギルバレスを操っていたのはあのジジイか！

真の黒幕は政四郎さんですが何か？

ついにオリジナルでドワーフが全20＋ドラゴン制覇…98歳…ｷﾞﾘｷﾞﾘ…

ボブ「ねんがんのきんのつぼをてにいれたぞー！」

PCエンジン版のソーサリアンだとクイーンマリーは船に乗り込んで即壺を拾ってクリアしていた気がする。

オリジナルから入ったけど、このシリーズって全部で数十シナリオもあるのね…

移植してほしいけど無理だろうな…

>>580
でも、戦国、ピラミッド…辺りまでくるとさすがに飽きてくるよ。

そこまで行くと
不老不死でMAXレベルで水晶の剣の完全キャラで
戦闘に全く緊張感がなくなってるだろうからね

ソーサリアンはもともと戦闘はオマケだからな。初めからさして緊張感なんてなかったような。
あくまでもメインは謎解き。

つかピラミッド以降はダメージが相対制になってるからむしろ緊張感が出てきてる。

フォーエバーシナリオのレベル5って不老不死の樹(だった？)と
クイーンマリーの劣化版焼きなおし感が強いな…

キアラたんは処女。

いまだにユイターに「腕輪は返さん！」という勇気がない。

そのままバックレちゃえ

>>585
「これはえんさんよ！」
ああ、わたしはまたもちものをまちがえてしまった。
いかりくるったかのじょはわたしにえんさんのびんをなげつけてきた！
あつい！からだがやけるようにあつい！えんさんがわたしのひふにしたたる！
ああ、わたしはこのままとけて、やくそうのこやしにでもされてしまうのだろう…

ざんねん！
わたしのぼうけんはおわってしまった！

>586
ルシフェルの水門も剣拾ってシナリオクリアせずに戻った事もあるが
未だに後味が悪い…
そういや戦国は帰還アイテムが全くと言っていい程なかったな
マサムネとかムラマサ期待したのに…

>>589
ルシフェルの水門はお金稼ぎに最適だからなぁ。
軽く短時間で1000ぐらい稼げた気がする。

お金稼ぎならカルロス神父で…
今思えば酷いゲームだ

フォーエバーシナリオの妖精の森もかなり稼げるね。
王様から700以上、エルフのレンジャーから1000ももらえる。

エルフの泥棒を作りまくってひたすら時間経過させるのが一番早い現実。

カルマ-50とかのエルフか。
つか、そいつを捕まえるようソーサリアンに依頼が来そうだな。

いや「金庫」はレベルを上げないから−10までしか下がらないｗ

戦国の一番の特典ってハーブ補充なんだよな…
有り難みが一気に失せはしたが

戦国出るまでセボリーがとれるシナリオが少なかったなぁ

確かにセボリーは少ないよな。

たまにとんでもない場所にハーブが落ちてるから困る。
お陰でいつも壁にスリスリしてしまう。

ハーブは満タンにすると拾ったときの有り難みがなくなる。

じゃあ今日から俺のファイター・ウィザード・エルフの♀キャラは、
右乳にセージ、左乳にヒソップ、股間にベルベーヌというコスで出撃な。

お前はドワーフたん萌えの俺を怒らせた

ドワーフさんといえば、女性でもひげが生えるんだっけ？
職場で休み時間に電気式髭剃りの音がするので、○○さん、ひげそってる？
って冗談で言ったときにドワーフさんの女性を思い出した。
ちなみに○○さんは三十路、ヤンキー、未婚、飲兵衛の面白い姉さんです。
たぶん、腋毛かすね毛を剃っていたんだとおもう。

ドワーフ姉貴がオッス連呼で斧振ってました。

>>601
ドワーフの三十路はまだ少女なんだよな。
エルフにいたっては幼女だが。
なんにしても楽しそうな姉さんだ。
>>602
こうですか、わかりません＞＜

さっき、ダンジョンに行ったドワーフ姉貴凄かったです！
ガチムチの色黒姉貴がオッス連呼でLIGHT CROSSを魔女にぶちこまれた斧振ってました。
俺も破滅の杖持たされて食らい無様にINDIGNATIONさらしました。
ハーブ出されたときは一瞬引いたけど、姉貴の「いやなら止めていいんだぜ！」の一言で覚悟決め、
生まれて初めてELIXER調合しました。
その後、ラベンダー・セージも刈られてビンビンのヒソップ、思いっきりしごかれ
派手にガチムチ姉貴のステータス回復させました。
スッゲー男らしく気持ちよかったです。
また行くときカキコして下さい！帰ってから王様からパクった杖見て、また感じまくってます！

全シナリオ網羅したｿｰｻﾘｱﾝDS出ないかな

ああ、やりたいな。
追加シナリオはダブルスロットで出せるし。

子どもが買いそうにないな。

それよりもオリジナルの追加ディスク出せよ…

９８版の顔グラではドワーフ女は髭は生えてないはずじゃなかったっけ？

>>606
俺等が買えればいいじゃない。
子供が買ってくれないと追加ROMなんて出せないだろうけど。

>>607
オリジナルのドワーフ♀は普通に可愛いから困る。
特に2Pカラーの青髪・色白のヤツ。

なにげ下手なに据え置きハードより大友にも普及してるんだけどなｗ
ドラクエ9決定でさらに大友普及率が上昇することは予想できるし。

>>609
MD版も可愛いよな。

今の子供だからこそ攻撃ボタン押しっぱなしのゲームがウケる！
ほのぼのした話ばっかりだから、お母さんも安心。

ドワーフ♀はみんなの嫁。

これだけ人気があれば、ドワーフ♀の中の人も喜ぶよ。

>>610
大友ってなに？

>>610
あ、大きな友達か？
つうか、ｿｰｻﾘｱﾝDSは出すべき。出さねばならぬ。
個人的にはヴァリスDSもほしい

ヴァリスはなぁ…

陣痛イイ！とか言われたら困る。

ヴァリスSDDS
とかややこしいタイトルのゲームが出たり

>>615
＞大きな友達か？

Yes.

上であったハーブの話だけど、「食虫植物の森」のマップの最初の方で
全種類取り放題だったよ。ちなみに機種は98版。

ファイター♀＋ウィザード♀(全てアダルト)でロマンシアシナリオ行ったら
セリナ姫のあまりのモデル体型にビックリした。

細すぎ！顔小さすぎ！

このゲームのアクション、ヌルいけど、
これが難しいジャンプアクションになったらストレス溜まるんだろうな。

謎解きが話のキモだからね。
アクションや育成はあくまでもオマケ。
むしろ、爽快なアクションで謎解きのフラストレーションを晴らしてくれ、かも。

っ[元祖PC88版]

ピラミッドソーサリアンを２段ジャンプ無し版でクリアしました。

遠くから見たソーサリアンご一行。

├┣├┣

├┣├
　　　　　　　　　　┣

Shiftキー移動
............├　　┣　　├　　┣

>624
可能だっけ？
Program Version 1.1だかでないと起動出来なかった気が…
でも出来た気もするし…うーむ…

一名石化
├ 　　　　　　�売ｲ┤┫

ﾜﾛﾀ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>628
可能かどうかといえば可能だったのでしょう。
私は二段ジャンプが自動になった 88 版に触った事がありませんから。
TAKERU のまで含めて、みな普通にクリアはできましたよ。

(最近になって、自動二段ジャンプが可能な 88 版の存在を知ったのです)

>>628
v1.0の場合はシナリオ始める前に一度ユーティリティでシステム拡張する必要あり。

だからさー、98版できのつえにユーティリティでヒールの魔法かけると
フラッシュヒール使いまくりｗ

>>615に同意

昨日、12年ぶりに初代ソーサリアン88版をプレイした。
相変わらずいつ聴いても素晴らしい曲ばかりだね〜

勝手にマイベスト5を選ぶとしたら・・・

5.メデューサの首の最初 （雰囲気とあってる）
4.氷の洞窟 （痛いくらいの寒さが伝わってくる）
3.呪われたオアシス （ どことなく寂しいけど幻想的 ）
2.追加シナリオのシナリオクリア （ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞが混じっててｲｲ！）
1.きえた王様の杖 （やっぱこれ！）

>>634
消えた王様の杖はヤバイよね。おれも大好きだ。
クイーンマリー号の船内もいいな。呪われたオアシスの曲なんかもいいな。
何が言いたいかって言うとソーサリアンの曲は最高だってことだ！

全て名曲
まるで、あの時代のファルコムは奇跡だ

当時の日本のPCゲーのソフトハウスも神懸かった時期があったんだよね
ファルコム然り
光栄然り
テレネット然り
ウルフチーム然り
BASHOハウス、グローディア然り
T＆E然り
BPS然り
クリスタルソフト然り
システムソフト然り…もっとあるなぁ

もはや見る影もなし。
それにしてもYOUTUBEのソーサリアン動画を改めて見てみると
当時あの作品を楽しめた自分自身がラッキーだったと思えるわ。

PC-98版のソーサリアン、FM音源ボード突っ込んでもビープしか鳴らん…
まさかN88のディスクBasicのMENUプログラム起動して(一部うろ覚え)
FM音源を使用する、に設定する必要があるとはおもわなんだ。

つーか、ファルコムのやつって大抵そうだったような

イースとイース�Uは問題なかったよ。

>>634
俺の場合…
ソーサリアンのエンディング1はエンディング曲の基本形で且つ発展形のような気がする。
原曲(FM音源)にして最高、のような気もする。
中学のとき(年寄りだな…俺)に音楽の授業でピアノを弾いてみる、というのがあって
ど素人の俺は楽譜(ミュージックフロムソーサリアン付録)を見ながら弾いてみた。
出だしの部分だけだったし、つたない弾きぶりだったけど、先生と同級生にほめられた。
曲がよかったんだろうな、たぶん…。

追記
もちろん、主旋律と思われる部分のソロしか弾けなかったのは言うまでも無い。

今もピアノで弾いている俺
ただ今の練習曲はヴァイデス

ピアノでオープニングなんか弾かれたらうっとりしちゃいますがな。

ところで、宇宙からの訪問者シナリオで｢未知なる者へ｣で
農家のおばさんが稲刈りをぜんぜんしてくれないんですが
どなたか勇者様ご教授ねがえませんでしょか〜

>>644
つ「ソーサリアン　スーパーアレンジバージョン」

訪問者シナリオはクリアした覚えがあるが、
細かいところまでは覚えとらん。すまん。
アリの化け物がむちゃくちゃ手ごわかった覚えも。

>>644
何回か山に登ったり降りたりして画面切り替えをする。

ありがとう！
画面切替で季節が変わり
稲が育つとは思いつきもしなかった〜

その後はサクサク進み無事クリアできました(^o^)

ＭＤ版…懐かしいね。いまはソーサリアンの為だけに売らないで残して
あるようなもんだな。
俺は…盗まれた女神像（２シナリオ目）…のラスボスに凍らされて中々
クリア出来なかったが、ここをクリアできたら、氷の洞窟は楽だった。

ツインアイランドは譜面が読めれば簡単。音楽的には【天空の滝】か
【マリオネットの弟子】がいい出来だな。
ま、ＰＣ・ドラスレ⇒（中間作品はＭＳＸ版のイースしか知らない）⇒
ＭＤソーサリアンの俺が言うのもなんだけど。

>>644
ttp://www.yonosuke.net/u/6d/6d-8539.wav
10年ほど前の録音ですがどうぞ。

なに自分で書いてるんだか…とにかく、訂正。
マリオネットの弟子…×
【魔法使いの弟子】【マリオネットの館】…○
おうあーるぜっと

>>645
アリ強かったな。女王アリも兵隊アリも。
女王アリは一回斬るごとに回復しなきゃならんかった記憶。
訪問者はモンスターが全体的に強くて良かったが、シナリオの練り込みはいまいちかな。
海は広いよはひたすら面倒くさすぎて一回しかクリアした覚えがない。
マッドドルフィンじゃなくてあくまでマッドイルカであるところが笑えたりしたが。

訪問者は悪くはないんだけど、全体的にウケを狙って滑ったギャグのような寒さがあると思った。

その匂いはセレクテッド全体にあると思う。

訪問者はセレクテッドじゃないぞ！

カレン人気らしいけど何故なんだ？
あの喋り方？

NPCであり強力なパラメの持ち主だったからじゃないかな
俺は暗黒の魔道士のオーサーを持ち帰りしたかったよ…

>>651
うみはひろいな　のウニ王子が妙にかわいくて剣を振る仕草とかになぜか癒されたw

>>635
呪クイーンマリーの曲もいいね〜
カモメ舞う澄んだ青空の下を潮風を感じながら冒険する
爽やかなテンポが耳に心地よかった。

>>653-354
一応、製作元同じだし。
審査員にも何人か中の人いたんとちゃう？

それよか、"時の神殿"と"灼熱のワナ"でネタかぶってるのが気になった。

セレクテッドの審査員にアモルファスの人は入ってないよ
セレクテッドはいいシナリオと悪いシナリオの差が激しかったけど、総じて訪問者よりレベルアップしてたよ

Femaleエルフをリアルキャラにしたらどんなにエロい格好なんだろうか？とか
Femaleドワーフは女なのにヒゲ生えてるのかとか
色々と想像しながらやっていた頃は楽しかったな〜

今のゲームは描写や動きこそ素晴らしく、それこそ恐怖心さえ覚えるくらいリアルに近いのに
ソーサリアンみたいなドット絵のよさは見出せない。
最強魔法ノーイラテムを初めて使った時はがっくりしましたがね
（最強というからにはフラッシュかと思ってた）



俺が歳をとり懐古主義になっただけか・・・

そりゃそうだろ。
各人に最も合うように脳内で理想化されている「各自の想像」に勝てるものはない。

ゲームの追加メディア補完の類が大抵コケるのはそういうわけだし。

エルフ女ヤングの格好は露出度高いけどあんまり好きじゃないなあ
古いドット絵のやつ
なんかすっごいガタイよく見えね？
98の顔アップもうーんいまいちだし（顔アップはファイター女ヤングのほうがいいような）

旧でも新でもヤングよりアダルトのほうが可愛く見えるのがエルフクオリティ。

>>660
時の神殿と銀の灯と女神は好きだったな。
花嫁は評判は高いしレベルは高いと思うけど、自分はなんとなく好きになれなかった。
今思えばあれはヒロインのメアリーっぽさに拒否反応を示していたのかもしれない。

確かに
ソーサリアンではエルフに幼女の魅力はないつーことなのかねえ
旧版だとウィッチとかファイターは逆にアダルト可愛さのかけらもなかったけどな

>>665
自分はセレクテッドどれもやってないけど時の神殿は皆口をそろえて良いと言うので
やっとけばよかったと思っているよ。

旧アダルトウィザードは修道女っぽくてあれはあれで好きだった

ウィザードは旧でも新でもヤングが可愛く、
エルフは旧でも新でもアダルトが可愛く、
ファイターは旧ではヤング、新ではアダルトのほうが可愛かった

女ファイターに見慣れると、男ファイターのヤングがザコっぽく見える不思議。

それにしてもファイター男の目立たなさっぷりが不憫だ
ふつうのゲームなら主人公的位置付けでもおかしくないのに
それにしても男女問わずあのファイターの足とか胸についてる装甲って何製なんだろう。
どうみても金属には見えない。プラスチック？

>>671
そんなに目立たないか？普通に人気あったと思うが。
イラストもそれなりに見たし。

あの世界なら案外プラスチックとかの素材があってもおかしくないかもな。
なんかイースやガガーブに比べて世界観にサガフロ1っぽい何でもあり感がある。

>>671
そうか人気あったのか、知らんかった。
自分はわりと気に入っているので良かった。

ファイターの服は近未来人の宇宙スーツみたいだよな
確かにドラスレシリーズは全体的になんでもあり感があるな、
ロボットが出てきたりするし
そのへんイースのほうが閉じた世界っぽい。サガフロは知らんが。

キャラ絵の至宝はピラミッドのNPCの面々だな
あのクオリティの自キャラ欲しかった

確かに、胸に手を当ててるチェルシー姫といい髪をかきあげてるフェリッサ姫
といい、ミラル・デ・バルガスのタンコブといい（笑）

人気といえば謎なのがゾーク。
パーティインするわけでもなく本物はすぐ死ぬのになんで？
まあ美形ではあるけど、他のシナリオにも美形男NPCはいるしなあ。

急に伸びてると思ったら･･･おまいらｗ

たんこぶは良かった

>>673
なんとなく主役にしてる人が多かった気がする。CDドラマでも主役だったし。

そういやCDドラマの男ファイターってモモタロスの人だったな。

>>673
だから訪問者で宇宙船が出てきた時は違和感なかったが、ソーサリアンたちが天動説丸出しの発言をした時違和感あったのか・・・

つぅか戦国のカタカナセリフには引いた…

異世界に来た、って演出なんだろうが明らかに滑ってたな。

ピラミッドといえば、悪人にさらわれる「心優しい天空人の娘」が

ババア

というのが新鮮だった。

>>676
確かに人気があるのが本物なのか偽物なのかさえ不明だ
しかしゾークが美形と言われると納得してしまう自分がいるが
考えてみればあのドット絵で美形かそうでないかを判断しているというのも凄い

>>679
CDドラマって評判をきいたことがないんだが良かったんでしょうか

>>679
初めてソーサリアンやった時はほとんどの人がファイター男を使ったと思う。
昔のRPGは男の戦士が主人公というのが基本だったから
自分の分身としてイメージしやすかったのはファイター男ではないかと

>>684
旧のグラフィックが聖剣3のホークアイに似てるっていうのも影響あるかな？

ない

死人は美化されるからか？
本物は生前プレイヤーに協力してくれたし。

まあゾークがどのへんで入れ替わったか論議になると思う。
しかしあそこの首領は喪男として好感が持てるな。

ソーサリアンはMD版こそが至高

首領は　確かに　可愛かった

購入時ユーザーディスクに用意されていたデュエル達サンプルキャラを
未だに残してる人ってどれくらいいるんだろう？
自分は88ＳＲ版と98版の『ソーサリアン』両方とも、買ってすぐ消してしまった。
いくつかエミュイメージ落してみたけど全部サンプルキャラは残ってなかった。

自分は旧版ではずっとサンプルキャラを育ててプレイしてましたよ
CRISTYはOLDになるまでHEALのかかった　すいしょうのゆびわ　を持ち続けてました
あのHEAL効率悪いんだけどな
もうマシンがご逝去なされたので彼等サンプルキャラのデータもあぼんした
オリジナルのはまだ使ってるが

sage忘れ失敬

CDドラマのヒロインはなぜか名前はアイリーナで顔がクリスティだったな。

俺、実家から500キロくらい離れたところに就職してるんだが、
盆正月とかに実家に帰るとき、家まであと５分くらいのところまで来たら、
携帯にダウンロードした「消えた王様の杖」の「生還」を流してる。

サンプルキャラたちのバックストーリーに興味津々だったオレ
妄想って楽しい

ＣＤドラマか。何で暗黒の魔道士だったんだろ
もっと他にあるだろ。キアラとかセーナ姫とかキアラとかキアラとか

とりあえずやたらむさくるしかったな

>>696
生還を鳴らそうと携帯をチラ見した瞬間、頭上からオークの大群が…

>>696
もうすぐ家に着くかという時、橋が落ちる

どなたかペンタウァの勇者様教えて下さいまし。
ギルガメッシュソーサリアンの双頭の魔犬で
時計塔の鎖の正しい引き方？がわからんのです。

おっさん赤ん坊になったりホネになったりをかれこれ2時間ＴＴ

>>701
『ALL ABOUT SORCERIAN―ソーサリアンのすべて』を見ると答がある。自分も見てやったｗ
はっきり書くよりは楽しめると思うから同じ鎖を２回引くと言っとこう。
少年になった時のサントリーニがヒントくれるようだけど。

『ALL ABOUT SORCERIAN―ソーサリアンのすべて』は尼とかで売ってるから買ってみたら？
結構良い資料だと思うよ。

>>702さん
少年のサントリーニが右の部屋の右から2番目を3時に合わせて
どうのこうの言うので色々試行錯誤。
さらに赤ん坊・少年・爺さん・ホネ　どの時代でも塔の先や
地上の先に進めず法則が全くわからんです・・・

これクリアしないとギルガメ残り4つクリアできないらしいので
どうかヒントだけでも教えておくんなまし〜〜＞＜

>>703
いや、だから「同じ鎖を２回引く」がヒントなんで。ほとんど答だけど。
全部の鎖に試しておくれ。

>>702さんありがとう　なんとかケルベロス倒すところまで
いけました。
が、倒した直後のオリからでられません・・・
ギルガメ難易度高し！

オリから出られなかったらEXITで帰ればいいじゃない

ケルベロス倒しただけではシナリオクリアじゃないんですわ。

エミュ(M88)だからバグなのかな。
半歩ずつ↑キー押したり色々やってるが何の反応も無い。。。
攻略サイト見るとケルベロスの先にルルイエというキャラが
いるらしいのだが・・・

俺は本家ソーサリアンしか遊んでないが徳川家康の章が辛かった
本家では屈指の難解シナリオだと思う
次いで不老長寿の水…かなぁ…ハマリがあるシナリオだし

オレは豊臣秀吉の章の鵺に数週間費やした
それにしてもソーサリアンはほんと楽しかった・・・・
出来る事なら、イースにも行ってみたかったな〜

不老長寿の水ってハマリあったっけ？

>710
88版だけど確か不老長寿の水を取った後
うっかり何処かに行くとFLYの魔法、EXITの魔法が無い限り
抜けられない場所があったと思った

>>709
石化ボスは嫌だね
ピラミッドシナリオ3、二回目にやった時ガドルガンで全滅したよ

確実に躱す手段があるガドルガンの石化弾よりも、ちょっとした
タイミングのズレで全員凍結するグスターの方が脅威。

>>712
そうなのよ、途中セーブの出来ない88版での鵺戦は脅威だった・・。
ここで負けたら、また最初からやりなおし・・・・。
今となっては良い想い出だけどねｗ

だが、もう二度と奴とは戦いたくない！

これＰＫあんの？
公式にその辺の事全然かいてなかったけど

呪われたオアシスのバジリスクも嫌だった
幾度石化して冒険に失敗したことか…
個人的には死亡率が一番高いシナリオ

>>715
スレ違い

>>716
オリジナルならノイラテムとかの広範囲魔法で一掃できるけどね。

オリジナルのヌルさは異常・・・・・
秋山くらいヌルヌル

まだまだ。
ムキャ版なんて、バジリスクの群に突っ込んでも誰も石化しない。

>>718
昔のバージョンでもBOMBARDかNOILA-TEMで一掃できるぞ

バジリスク一掃して安心して壁に近づいた途端、新手がやってきて石化ってのはよくあるな

俺もあそこは何度もやられてたから手堅くFreezeで全部凍らせてたな

MD版は最高だな…

>>722
CHANGE-AIRで

PCE版のCHANGE-AIRってちゃんと機能してた？
アイテムに魔法がかかってるのもしっかり確認したのに、いくら使用しても何も起こらなかった気がするんだが。
他の魔法は不自由なく使えてたから星の掛け方にも問題は無かったと思う。…やっぱりミスってたのかな。

つーか、鑑定して確認汁

MSX版って名前変更有る？

戦国ソーサリアンにユーティリティがついてくる。
あと、MSX版はユーザディスクのデータ直接いぢっても大丈夫。
チェックサムで引っかかるけど、ロードは完了しているというマヌケっぷり。

>>725
星のかけ方を間違って石化というのはよくあるな

89年発売当時の攻略本とかなかった頃の一風景

適当に魔法を掛け合わせる
　　　　　　　　↓
　　　　長老に会いにいく
　　　　　　　　↓
むむ…これはちからをかんじる
　　　　　　　　↓
　もしかしてNOILA-TEMｷﾀｰ？
　　　　　　　　↓
　　　　　　Fire-Fox
　　　　　　　　↓
　　　　　　ショボンヌ

昔のNOILA-TEMってイマイチ使い勝手良くなかったような。
SUN-RAYに毛が生えたくらいでわざわざ持ち歩く気にならなかった。
正直、武器として強くてMP消費ないガラティーンのSUN-RAYの方が強かった。

MD版の真空波動拳とかWinの大竜巻はおおすごい強いって感じするけど。

とはいえ個人的にはオリジナルのNOIRA-TEMはショボかったな…
攻撃魔法はDEG系、THUNDER系、LIGHT-CROSS使ってたけど
結局最終的には回復魔法全員装備になるんだよなぁ
凶悪なトラップとか戦国、ピラミッドでは多かったし

まぁまぁ　名前がNOIRA-TEMだから見た目がアレなのは
仕方ない事。無限SUNRAYや貫通DEG系がメインになるけど
個人的に強化しまくった武器にNOIRA-TEMを入れたくなるのよね。

やっぱり杖とか剣に攻撃魔法。ローブやリングに防御・変換・治癒魔法
を入れちゃわない？？

攻撃魔法ｲﾗﾈ

FREEZEは攻撃魔法？補助魔法？
便利だから必ず入れてたけど。

>>736
FREEZE当たらなくね？
落ち物系の魔法はあまり使わんかったな個人的に

全体的に120魔法があるわりには使える魔法が限られてた気がする
全属性有功魔法が強すぎた
その意味でDISPELは好きだ
同じ理由で薬のDESTROY系も好きだ（魔法verは弱すぎる）

凍てつきの指輪を使えばMP消費ゼロだし、普通にやっても消費少ないから遠慮なく押しっぱなしでガンガン撃てた。

>737
DISPELは邪鬼戦では殆ど必須だからなぁ…
ガチで戦った事あるけど扇の攻撃力の凄まじさに一度セイシロウ以外全滅した
謎解いてやっとのラスボス戦だったんだけどなぁ

徳川家康の章とピラミッドのシナリオ4、5は88版だと凄い時間かかった記憶がある
30分じゃシナリオクリア無理じゃないかな

家康の章は3つの短歌でてこずってた記憶があるなぁ
今思えば「なーんだ」って話なんだけど

戦国やったのが小学生の頃だったので
短歌の謎なんて分るわけなく
一キャラ分進んで上押して一キャラ分進んで上押してを繰り返し
総当りで下べた記憶が

メデューサの首を盾として装備すると
STONE TOUCHが使えた
通常の打ち上げ式でなく、メデューサが使う直進光線タイプだったのが嬉しかった

PC88版での話

テレビを見ていたらパーフェクトコレクションの紅玉の謎の森のBGMが使われてた。
なんというテレビ番組だったかなぁ…？

>742
それは初耳

ピラミッドまでしかプレイしたことないけど
魔法が効くボスキャラがヴァイデス、ジャグラー以外に欲しかったね…
あとNOIRA-TEMもドラゴンに特効ぐらいの特典欲しかった

なぜ国産RPGはボスキャラに魔法が効かないのが多いんだろう。
洋ゲーは普通に効くのに。

テンポを良くして爽快感を出すために「ザコ一掃」の手段として位置づけられてるからじゃ？
ボスにまで効くとバランスが悪くなるし、魔法を弱くしすぎると道中部分がかったるくなる。
ボスの耐久力が無駄に高くてもダレるし。

まあアクションRPGの場合はボス戦はプレイヤーの腕の見せ所になる場合が多いからな。
遠距離から魔法で安全にということでは簡単すぎるでしょ

ブランディッシュでさえボスキャラに攻撃魔法が効くようになったの
3からだっけ…VT(4)みたく魔法でガンガン削りたかったぜ

>>747
イース2に謝れｗ

>>749
イース2の場合はそれのおかげで中盤のボス攻略がぬるかった覚えも。

>750
いや、ぬるいも何もダレス以外の中ボスには魔法しか効かないんだから仕方ないじゃんw

>>692
サンプルキャラのデフォルトの職業わかるﾔｼいる？
DUEL：のうふ　CRISTY：うらないし　IRENA：かんごふ
までは覚えてるんだが　GOLCUS　が思い出せない
かじや　だったか　きこり　だったか

>>752
かりゅうど

サンクス、かりゅうどかあ

>>747
で、ソーサリアンのボス戦で腕の見せ所はありましたか？

>755
ピラミッドは見せ所があった
あと88版のver1.0のブルードラゴン戦とか戦国のヌエ戦

>>756
ブルードラゴン手ごわかったの？
98版はすぐに倒せたが…。

Ver1.0はVer1.1や他機種版と違って自動で二段ジャンプがかからないから
ブルードラゴンみたいなタイプのボスだと剣を当てるのがちょっとだけキツいね。

っ[セレクテッドソーサリアン5 モンスターとたたかう]

初っ端、アークデーモンの体当りでいきなり3人死亡したのにはたまげた。
HPいくらあっても意味ないんか。生半可な戦い方じゃ無理ぽ。
それでも何とかカラミティドラゴンまでは辿り着いたけど、そこで挫折。
RESURRECT&HEALフル稼働でも果てしなく死に続けて応戦どころじゃない。

>>759
以前HP20000のメンバー2人含む4人パーティで挑んだ事があり、
その時たしかにこっちが死に易かったしキツイと思ったけどクリアはできたよ。
魔法のアイテム屋WIZの能力アップ技でSTR・PRT99のメンバーが1人いたからなのかな？
INT・MGR・DEX99でSTR・PRT・VITが-50の、回復魔法と薬を持った守り役だけ
他が死んでも生き残った場合があったけどこれはMGRやDEXが高かったからだろうか。

>760
セレクテッドソーサリアン5のモンスターとたたかうは
そんなに難度が高いのか…
じゃあオレのパーティーじゃ全滅必死じゃないか
MAXHPは1800均一だし…ADD TO LIFE使っても全滅間違いなしみたいだ

ヒント：後期のシナリオではダメージは数値ではなく％。

スーパーアレンジバージョンのＣＤが出てきたんでちょーー久しぶりに聞いてみた。
いや、けっこうイイわ。
ＭＰ３に変えてとっておこｗ

urayamashii

>>764
iTMSで買えるんじゃなかったかな。

ファルコムオンラインショップでも売ってる。

スーパーアレンジバージョンのCDには楽譜が付いてた気がしたな・・・

>>765, >>766
そうだったのかまだ買えるのか。ｱﾘｶﾞﾄｳ

やったこと無いけどミュージックフロムソーサリアン買てきた

ほんとはイースのが欲しかったんだけど
ゲームはようつべでしか見たことないけど、シンプルですね

少し人がいないようなので、ジャックの炎置いておきますね。
⊃ ▲

そういや当時はセントエルモの火って何だか分からなかったね

夜、電車に乗っているとたまに発生するパンタグラフと架線の間のスパーク。

>>772
「チャレンジャー」に出てくる火の玉だな

>>773
新説あらわる。

誰か、PC-98 版で、失われたタリスマンのヒルジャイアントが持っているシナリオアイテムの入手方法わかる人いませんか？

乳首のずれてるタリスマンッ！

タリスマンといえばコレだな
http://www.youtube.com/watch?v=6CpmZQUJtFw

タソヌマソ

>>775
エメラルドの指輪のことか？
丘の上でヒルジャイアンゴを一回全滅させればいいんじゃなかったか？
下の方で全滅させても手に入らない。

岡の上にある木の近くでひたすらヒルジャイアントを倒していたらそのうちメッセージが出て指輪がもらえたと思う。

24時間以内にレスがつかなかったらキアラは俺の嫁。

バルス！

目がぁぁぁぁ

マックぅぅぅ

中学生の頃８８でやってました。（ＭＤもやった記憶が・・）
８８ＳＲ版は確かクリスマス頃に発売したんじゃなかったかな？
何ヶ月も前からすごく楽しみにしてて、
発売日にお金握り締めて買いに行きました。

そして久しぶりにソーサリアンという文字を２０年後に目にしたら、
オンラインじゃないですか。すごく期待しました！
最近のゲームはＳＲＯをやったくらいですが、
オンラインのあまりのひどさにがっかりしました。
煮えきらず、ＷＩＮ版を手に入れたら火がついた！

すでに８８を手放していたので、ネットで探してＦＲとＭＡを購入！
周辺機器も揃え、さらにいじってみたかった初代８８も購入。
そして今は８８ＳＲ版のすべてのシナリオを集めています。
（もうすぐ揃いそうです。）
なんだか、８８でプレイすると・・・涙がでました。。

さてはおぬしオタクじゃな

そこまでの徹底ぶりは見事。頑張って全機種コンプ目指してくれ！

>>786
それユイターの台詞だっけ？
それにしても中学生にあの値段は高かったろう。がんばったな。
ちなみに自分は兄が買ったのをいいことに一銭も払わずに遊び倒した・・・

中学生のころにオヤジに頼み込んで８８を買ってもらって、
小遣い溜めてソーサリアン買って遊びました。

オヤジの給料くらいのパソコンねだって、
今考えたらものすごい無理を言ってたんだと反省してます。
それを大学生になってリサイクルショップに二束三文で引き払って、
すごく悔やまれます。
できることなら地元に戻って探し出したい。

ちなみに、突然家中にレトロＰＣとソーサリアンがあふれ、
カミさんもちょっと変に思ってるかも。。。

夢のようじゃないか（笑
カミさんも巻き込んで一緒に遊べばいいじゃなーい

話題がないようなのでジョアンナを横たえておく。

　＞ー｜●

じゃあ俺はアンナを横たえておく

＞ー｜●

じゃあ俺はグーランを横たえておく

●　
ノ＼ﾍ　
　　 ￣

グー欄すげえ！
ただ、そこにあるものが膝を曲げたもう一本の足であって、テントとかではないことを祈ってはいる。

しぬでないぞ

オリジナル＆フォーエバーやってるけど修行の年数が1年だったり、経験値が多すぎたり
バランスがゆるすぎる　是非追加シナリオとバランス修正パッチを付けてくれ
スキルと星が数えられたりするのは良かった

オリジナル＆フォーエバーは雰囲気ぶち壊しなので、何の期待も無いです

懐古乙

しかしぬるすぎて世代交代しないまま全シナリオクリアしそうだわ
世代交代しながらキツキツのバランスでやってみたい

俺は普通に世代交代せずにオリジナルクリアしたよ
フォーエバーシナリオは既にクリアしてたから手をつけなかったが

雰囲気ブチ壊しは仕方ないわな
ドット職人のセンスが悪すぎるんだわなｗ

センスは別に悪くないよ
好みに合わないのはしょうがない

と思ったがやっぱフォーエバーは酷いか

いいから早くwindowsで追加シナリオ出せよ
88実機とか置きたくないし、エミュだと動作重いし
英雄伝説とかクソゲー出すくらいならソーサリアン出せよ

もうファルコムに満足のいく短編シナリオは作れないよ
フォーエバーがその答えだったんだろう

フォーエバーのシナリオはかつてのシナリオコンテストに投稿されたら
落選するレベルな感じ。

短編シナリオばかり作ってるとアイデアがすぐ枯渇するから
ファルコムはソーサリアン追加シナリオをあまり出さなかったんじゃ。
1つのアイデアに思いっきり肉付けしていけばネタが長持ち
（発表の順番が逆で例えが変かもしれないけど
　ソーサリアン版ロマンシアは短編あっさりめで
　元祖ロマンシアはたっぷり肉付けボリュームアップ）。

他社がほとんどソーサリアンのシナリオ作らなかったのは
そんなの作ってる暇があったら自分とこのゲーム出すよって事かな。

まあ今のファルコムは単なるキャラゲーメーカーに成り下がった感じだからな。
だから主人公キャラの絡まないドラマを作りにくいザナドゥやソーサリアンには冷たい

ブランディッシュ系はちょうどいい塩梅に仕立て上げてあるから結構好き。
すれ違いだけどこれの続編欲しいな。変な3Dとクオータービューはやめて欲しいけど。
出すネタないか…。

せっかくオリジナル出してるんだから
戦国とか昔出した追加シナリオもまとめて出して欲しいな
バランスもゆとりバージョンとオリジナルバージョン両方選択できるようにしてさ

>802
いや、遅くは無いだろ
2〜3年前のノパソスペックで十分だし

ソーサリアン…かっこいいBGMがお気に入りで昔ハマってた記憶(MD版)がありました。
またプレイしたくなって中古屋に行って本体とソフトを購入したんですが、不老不死のやり方を忘れてしまいました。
どなたか親切な方、教えていただけないでしょうか？
書き込むのが面倒だったら情報が載ってるサイトのURLを貼ってもらってもOKです(出来ればケータイで見れるやつ)
よろしくお願いしますm(__)m

ほらよ
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3+%E4%B8%8D%E8%80%81%E4%B8%8D%E6%AD%BB

>>810
�dクス!

今、８８で戦国やってます。
２０年前の記憶が残っていないから難しい！

８８番は全シナリオ入手しました。ＭＤも買ったので、
あとはＭＤ本体を入手しないとね。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n49910121

これってなんでこんな値段ついてんだ？

ニコニコにＸ１のソーサリアンの動画があったｗ
左右両方から音きこえてくるのっていいねー。

ＭＤソーサリアンだったら、マリオネットの館・ツイン・アイランドの
２シナリオがスキだな。

戦国に続いて、ピラミッドも終了。
ちょっとペースが早いので、
もう少しゆっくり楽しみたいと思います。

ところで、オンラインも操作がちょっとよくなったかな・・・。
でもまだ、やる気にならないなあ・・。
８８を全て終わらせた頃には、もうちょい良くなってるかな？？

そういえば戦国ソーサリアンの絵（亡者の群れにパーティが囲まれてる奴）って
どこかしらアメコミ・ファンタジー風っていうか
その後の和製ファンタジーではあんまり見なかったタイプの絵だったよなあ。
当時はどぎつく感じたがいま思いおこせば嫌いじゃない。

なんと言っても寺田克也だからなぁ。
戦国ソーサリアンとか、探偵神宮寺三郎の頃には、ここまで有名な絵師になるとは思わなかった。

人がいないぞ

●　おとすでないぞ
ノ＼ﾍ　
　　 ￣

創造神キーヤのインタブー
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/070501_sol_int/070501_sol_int_01.shtml

>>821
キーヤとインタブーに一瞬ロード・ダンセイニの神話かなんかかと思った。

木屋がソーサリアンオンラインをテコ入れする…？マジなのか？
新生ソーサリアンに期待してみるか。
ついでに、古代祐三も呼び戻してくれ！ｗ

NDSでソーサリアンフルセット（MD版とかも含めて）出してくれれば、
オンラインなんてどうでも良い、と世界樹やって思った。
変な3D化とかタッチオペレーションオンリーとかは止めてくれ。

つ DC版

創造神キーヤが降臨されたとはいえ、こんな糞オンラインゲームは一から作り直さなければ
遊べるレベルのものには成り得ないと思うのだが・・・。
>>823>>824氏の言うとおり、古代さんも入れてDSで新生ソーサリアン作って欲しいな
基本的に2Dの方が面白いわな、ソーサリアンは

別に3D自体は悪くないんだが、調整し辛いぶん作りが雑になる傾向にあるような。
古代はｲﾗﾈ。今の古代に当時のノリが出せるとも思えん。

木屋氏の登場でここもにぎやかなになったね。

まちがい

にぎやかになった。

>>827
俺もそう思っていたのだが、ＤＳの世界樹の迷宮を聴いて
考えを改めたですよ。激しくソーサリアンしてたので・・
古代っ　こんな曲書けるならもっと早くやれよっ！

ちなみにニコニコ動画でも聴けるよ、試しに聴いてみるべし。
俺はサントラＣＤ買ったけど（PC-8801FR版ＣＤに釣られたｗ）

オレも今の古代じゃｎ・・と思ってたが
世界樹で泣けた
胡散臭いユーロビート系に走らなければ、相変わらずこの人は凄い
音響系行くならモグワイみたいな方向に走れよ古代さん・・とスレ違いですね

古代氏は「狙ってやれば」当時のノリが出せることは世界樹でわかっている。
特に初回特典のボツ曲を聴いていると、
　こ　う　い　う　曲　も　っ　と　書　い　て　く　れ　よ　、と思う。

インタビュー記事目を通してみたけど、この電遊社の面子はダメダメなオーラ出まくりですね
木屋さんも立場上、厳しい言い方はしていないようだけど本音としては・・・・
本当、DSで新作出して欲しいよね
そうなると、ファ○コムとの兼ね合いが難しいから古代さんや当時のスタッフは参加してもらえないだろうけど

木屋さんにはこんなもんにテコ入れしてくれるより
新しい物作って欲しいな

>>834
>>821の後編を読む限りではオンゲを作ってるみたいね

木屋さんも大変だな
変な連中に関わってしまって
電勇者なにそれ？聞いたことも無い

糞ファル＆電波社のケツを拭かなければいけないなんて
木屋たん、カワイソス
ただ、表に出てきてくれるのは非常に喜ばしいことです

電波社だと電波イース作ったとこみたいだw

テコ入れと言うより大事な息子のレイプと名誉毀損を見かねて…
という風に見える

古代祐三 総合スレッド part5
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1174406533/598
598 名前：SOUND TEST ：774 [sage] ：2007/05/03(木) 21:25:08 ID:1HqgLVwv
ザナドゥでSQUAREという名前にするとDenyuu-syaになるの思い出した。
一応木屋繋がりってことで。

ソーサリアンオンラインは頭の先から尻尾の先までＦＦ１１
そのまんまと言い切ってしまっていいくらい似てる。
合成のレシピまで一緒ってどこまでパクりすれば気が済むのよ。

■eが松本零二だったら即訴えられても文句言えない・・・。

木屋さんがいくらアドバイスしてもだめだろうなぁ
まずはゲームの根底から変えないとソーサリアンらしくはならないと思う。
最初発表された時は、小さいキャラクターの見下ろし型かと思ってた。
イース６みたいなジャンプありとかで高低差をつけたりと・・。

画面見た時のショックは、ＰＣエンジン版のデモ見た時のデジャヴ・・。

インタビュー記事に掲載されてある電○社のスタッフの面
あれじゃあ・・・・無理も無い

アレといいイースオンラインといいなんでああなるんだろうなあ…

ファルコムの現状が如実に表れてる・・・・・と思う

塩酸をドバドバとオアシスに入れておきますね。

>>845
キアラが湖に入ったとたん、服が全部溶けるな。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g52011588
ﾜﾛﾀ

ど・・・・どんなシークレットなんだろう・・ドキドキ
って、激しく吹いたｗ

>>845
服だけで済むのかw
昔服だけ溶かすスライムってのがあったな。
>>847もどことなく色っぽい香りがする。

キアラの聖水でオアシスが清められていく…

※写真のキアラは後でソーサリアンが美味しくいただきました。

油を刺されたキアラのウィンチが激しく動き始める
お腹を押さえて苦悶の表情を浮かべるキアラ

我慢してオアシスまで帰ろうとしたキアラだが、柱の砂漠のところでドバッっと塩酸をぶちまけ…

なぜここまでキアラが汚れ＆ヤラれキャラに…w

おお、よくぞ キアラ を持ち帰ってくれた！

キアラを王様に献上しますか？
→はい
　いいえ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ぼうけんにしゅっぱつする。　　　　じかんをすすめる。　.┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃パーティーをみる。　　　　　　　　　キャラクターをみる。 .┃
┃パーティーをへんせいする。　　 　キャラクターをつくる。┃
┃パーティーヲかいさんする。　　　　キャラクターをけす。..┃
┃まちへゆく。　　　　　　　　　　　　　 しょくぎょうをかえる。┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃きょうはもうやめる [セーブ]　　　　つづきをする [ロード]┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃ユーティリティー　　　　　　　　　　　キアラとたたかう。　 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ほまれたかき　ゆうしゃよ
そなたがシナリオクリアするには
あと１９８聖水ひつようじゃ。

ＰＣ−８８版、宇宙からの訪問者「食虫植物の森」で
ベララの母との戦闘時、ベララの母は全く攻撃してこないし、
ベララの母を倒した後に黒く光る石を取ろうとしてもまったく反応せず、
取れない・・・。これってディスクこわれてる？

>>858
当時TAKERU通販で88SR版『宇宙からの訪問者』買ったんだけど、
後から「バグがありました」というお詫び状と共に修正ディスクが送られてきた。
ゲームクリア後に修正ディスクが来たのか、
ゲームが届いてもすぐ遊ばないうちに修正ディスクが来たのか、
なんのバグだったのかはすっかり忘れたけどベララ母関係だったのかも。

今から始めるんだけど、補助系で需要あるキャラクターって何かな?

ファイターウィザードエルフドワーフぜんぶ補助にも主要にもなりうるぞ
ステータスのことを聞いているんなら、VITが高いキャラをとりあえず一人以上作っておけ。
Win版の場合はそのキャラがDEXも高いほうがいいと思う（違ったっけ）
扉を開けるのもトラップを解除するのもたいていは先頭のキャラクターだ。
旧版の場合は女ウィザードがいると目の保養にいいかも（好み次第）

あの、ずっとpc-98のソーサリアンのロム探しているのですが何処かに無いですか？教えて下さい！
ピラミッドまで実機でやってました、pspでやりたいんです！

パソコン中古ソフト屋かヤフオクをマメにチェックするしかない

>>862
　田舎の俺んちのＣＤＲＯＭの山の中にある。基本+ユーティリティ+追加シナリオ（タケル製含む）があるよ。
ＩＳＤＮが全盛時の頃、ダイヤルアップでせこせこと集めていたな。
手に入れたときは嬉しかったけど、自分が実機で育てたキャラを移植出来なかったのが悔しかったなぁ。

ユイター改心後、アンナが居なくなるが、やはりユイターが帰してくれないのかな？
まあ連れていってもイビルシャーマンにヌっころされるだろうけど。

アンナ（と思われる女）は『アマゾンの剣』に出てくるでよ

十数年ぶりに遊びたくなり、オリジナルを購入。
ところで、これってウインドウモードに出来ないのかな・・・。
知ってる人、教えてください。

回復魔法のたびに「ドドド、チュイン チュイン チュイン」て鳴ったっけ
ディスクがカビてなかったらプレイしてみよう

4gamerの木屋さんのインタビューを読んだ。
そのあとこのスレに感想を見に来たんだが・・・
あれ？すでに俺がいっぱい書き込みしてる？みたいな。まるでドッペｒ

泣けたでしょ＾＾

泣けるでぇ

久々の木屋たんの元気な姿におまえが泣いた

>まず，タイトル画面がどうしてこんなに重いのかが気になりますね。

>>870-872
ちょw熊噴いたw

このスレでこんな流れになるなんて…
と、思ったがよく考えたらあれの主役の人はデュエルの中の人だったな。
このスレ的に極めて自然な流れだったか。

ここの住人だけに、ライダー＆関俊彦な80年代ネタは余裕でキャッチってことか
画言う私も敏感に反応してしまったわけですが・・

それにしても、木屋さんお元気そうでなによりです

なんかもうすっかり伝説上のプログラマーっぽいけど、
まだそんなに年寄りでもないんだよね。
古代氏もそうだけど、あの頃は皆、20代前半でパソゲー界をリードしてたからな…

全くの初心者ですがforeverとオリジナル
どちらを買ったらいいんでしょうか？？？

オリジナル

foreverはオリジナルのおまけで付いて来る。

でもま、可能なら原作を・・って　無理か

>>878
ありがとん！
オリジナルＣＤロム版をアマゾンで注文しました
楽しみ

あ、おまけって言ってもシナリオをクリアしたら初めて選べるように
なるって事だから。最初からは遊べないぞｗ
ともかく乙。原作とは色々違うが、今現在最も原作に近いソーサリアン
だから楽しんでくれい。

俺？　的には音楽と背景は満点に近いかな。

ただ俺らおっさんの萌えなキャラグラと燃えなドラゴングラには
閉口したが・・。

あとは君の判断に委ねるとしよう。

キャラが萌えなのは原作の時点で既にそうだったような気もするw

萌えの方向性が変わった気はする
原作はどことなく光沢を抑えた萌え
オリジナルはテカテカした萌え

あのショップキャラ絵とドットキャラ絵のセンスの悪さには卒倒した
まあ、オリジナル版のやつが良すぎたんだろうね

原作、いいですよ！
やっぱりエミュより実機のほうがノスタルジーは充足されますね。
でも、完成度はファルコムが手がけたピラミッドまでかな？
宇宙はバグ多いし、、ギルなんてボスや敵キャラの動きのレパートリー無し。
昔のファルコムはすごかったなあ。

昔のファルコムは奇跡だったんでしょうね
あれだけの才能が同じ場に終結していた

諸行無常ですな・・

盛者必衰ですな・・・

驕れるもの久しからず・・・

たけきものいつかは滅ぶ・・・

ひとえに風の前の塵に同じ

これで勝ったと思うなよ

　　　　　　　 　　_　- ‐ −−‐- ､__
　　　　　　 _, ‐'´: : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ、
　　　　／´: : : : : : : : : : : 　　　ヽ、ヽ、.:.. ＼
　　　/ : ,: : :i. .:i　　 :　ヽ ヽ :ヽ:.: :ヽ:.　ヽ､::.:...＼
　　/　 .:i　..:i:.:.:l:. : : .:l.　l:. ﾄ:.:ヽ:ヽ:. :ヽ.:.: :ヽ:::.:.:..::ヽ
　/ .:/ ::i: :.:.:l.:.:.:l:.. : : :ﾄ､ｌ ﾄ _L|-'| ヽ |ヽ:..::.:';::::､:::::::::＼
　l ::l　.:.:i ..::.:ｌ:.l:ﾊ::. : : :Hｒ' , ﾆﾐl､l ﾄｌ 「ヽヽ、::l:::::ヽ､｀ヽ-ヽ
　|..:ﾊ ..:.:ｌ::::::::ﾘL」ヾ.: .:|ﾘ　lっ ﾟﾊ ﾘ !/,ｦ|::ﾊ:::l:::::ヽ::::ヽゝ
　.l:.| |:.:.:::|:::::::ヽｒ',-､ヾｌ　 　ヾﾆﾉ　/　ン:::::::v::::::、:ヾ､l　　　　_
　 }|　l::::::::|､::::::ヽﾍ圦　　　　　　　　ヽ:.ﾄ､ヽ:､ヽ､ヽ､ﾞ､　　／　l
　 .il　ヽ::::::ｌヽ:::::ﾊ `'´' , - ､　　　　　 ﾘ､|ヾ､lヽ､ヽｌ　｀　/　　 ,'
　　ヽ 　＼ヽ　ヽ､ヽ､　ヽ、_ )　 ／／´￣::｀ヽ､　　　　/ 　　/
　　　　　　 ヽ　　l ∧l｀T ‐ｒ -ヘ/::::::::::::, ‐--､::｀.ｰ／　　 /
　　　　　　　　　/　　ヽ| ヽl __.／::, --<　　_ ﾆ｀／　　 ／ー‐--..- ､
　　　　　　　　　　 　　 ｀　/''/::::::ヽ　 ｀ヾ､ー '´　　 ／-､::::::::::::::::／l
　　　　　　　　＿　 　 　 /／::::::/　＼　 　ヽ、　　 ﾉ　　 l､::::::::／::::/
　　　　,...一'´:.:.:.:.｀／´ヾ'_,:: - '　,' /::l｀ ‐､　__)--'　　　/ ヽ｀´::::::::ﾄ、
　 <:.´:.:.:.:.:.:.:.::／´:.:.:.:.:.:.:.l　　 ｀、 ｀ヽ:ヽ､_　ー､＿___,ノ 　,ｲ＼:::::/:_:ゝ
　　 ヽ、:.:.:.:.:._ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.l　　　､ヾ､ ヽ｀　｀ヽ、 lヽ--- '/　　　｀'
　　　　＞':.´:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:./　　−　　 ｀　‐- -　' √｀ ー '

戦国ソーサリアンをぼんやりと源平に重ね合わせて楽しんでいた俺。
ソーサリアンで昔の日本・・・あの感じ好きだったお。

ま　じ　ん　は　ひ　ま　じ　ん

日本語になってなかったな・・だめぽ俺
つまり、原作のドットキャラ絵は秀逸で、Windows版オリジナルは
かえって安っぽくなったと言いたかった。
原作のドラゴン達のカッコよさは素晴らしい。なんで変なアレンジを
加えたのだろう・・レッドドラゴンとシャドードラゴンなんかもう・・ね
ドラゴンじゃないし・・あと死亡音もブビビビビ・・ってなんじゃそりゃと。
ほんとそこさえ直ればなぁ。

いや、十分伝わってきたけどね
本当に原作版のドットキャラは素晴らしかった
しかし、当時は正に職人芸の極まった時代
windows時代とは次元が違ったんでしょう

個人的にはペンタウァの街や住人の絵もガッカリでした

とりあえず追悼で交響曲聞いた

うん、俺も
安らかなれ・・羽田先生

５８歳は若すぎる・・・。
偉大なるピアニストを失ってしまった。
人間的にも素晴らしい人だったのに。

心よりご冥福をお祈りいたします。

羽田先生は人柄も良かったそうですね・・。
ソーサリアン、イース交響曲久々に聴きました。
先生の音楽に対する真直ぐな姿勢はどの作品からも感じ取ることが出来ました。

さようなら、そして、ありがとう・・・・羽田先生。

シュウマイの食べすぎで昇天？

もうｵｼｭﾏｲ

×シュウマイ
○シウマイ

「これは焼売じゃなくて小龍包よ」

「残念、それは私のおいなりさんだ」

>904　ふぬけに　なったアル。
>904　ダメなったアル。
うえーん。

ザナドゥ、ザナ2、ロマンシアで挫けた心を救ってくれたのがソーサリアン
このくらいの難易度が自分にはちょうど良かった
キャラ育成の楽しさも味わえたし

すいませんどなたか助けてください。

ｉアプリのソーサリアンの戦国シナリオの信長の章なんですが、
神棚を開けるための鍵が探せども探せども見つかりません。
滝川のダイイングメッセージにあった『柱』とは一体どこにあるのでしょうか。

鍵はボス戦の途中で自動的に入手できる。
柱の話は、神棚の後で。

倒せども倒せども復活するボスに嫌気がさした頃になって光秀が渡してくれました。ｱﾉﾔﾛｳ
ともあれありがとうございました。

ん、iアプリ版は違うのか。
元祖だと、戦闘中に偶然発見する形。

iアプリ版も雪だるま増えるの？

ところどころオミットされてるっぽいですよ。
雪だるまは増えてました。

また余計なアレンジを…
昔のPCorアーケード→FCへの移植を思い出す

アクションゲーをボードゲームにアレンジしたっていいじゃない

あれ、イベントが進むに従って幼女が凄い勢いで雪だるまを増殖させていくのはアレンジの産物だったんですか。

あれは元から。
イベントに関係なく、画面切り替えるだけで増える。

ぶっちゃけオリジナルはPC、NPC、モンスター共にベタ移植で良かったんだけどなぁ…
城のエスターや王様も劣化しとるし…

同意。
絵師のレベルが低くて萎えた。

あんな改悪移植するくらいなら、全てを現代風にリファインした
ソーサリアンエターナル的なものを作るべきだったのでは？

どっちにしてもゴミか・・。

エターナルは初代をプレイした人にとっては冒涜だべ…
PCがあまりにも酷くて萎えた
NPCの妖精もデカ過ぎだろ

エターナル？？オリジナルの間違いだよね？
確かにキャラ絵最悪だったな〜
あの妖精の肥大化はドット絵の職人芸が受け継がれてなかったせいでしょうね

言われて気がついた
フォーエバーの間違いでした、ごめん

なんつーか…コンシューマーの移植は各社努力して再現性も悪くないんだから
ファルコムもそれくらい努力して欲しかったよ…トホホ

DSの作品のドット絵見てたら、努力を感じるものね・・・
昔と別物になったファルコムに多くを望むことが間違いだとは知ってるんだがね

DSの低解像度ドット絵とPCゲー高解像度のそれを比較するのは可哀相。
作業量や難度が全然違う。
DSなんざ一画面がFC以下のサイズだよ。

オリジナルだかフォーエバーだかは忘れたが、エスターはカエルみたいになってたね

>923
へ？
で、なんで低解像度のDSの方が表現力豊かなんだ？
高解像度ドット絵が難易度高いなんて、どんな言い訳だよｗ
もしかして、ソーサリアンフォーエバー＆オリジナルの絵師ですか？

>>906
俺もｗ
どっちかてーとソーサリアンはARPGというよりはAAVG（アドベンチャーゲーム）だしね。
そう気がまえる必要はなかった。

>>925
違う違う、DSの方が表現の幅が狭くて簡単な仕事だという話。
表現の幅が広がるという事は、それだけ作業の量や質が変わってくるという事。
これは実作業をやっていないと理解できない事かも知れないが。

どうでもいいけどフォーエバーなんてよく知らんよ俺は。

これは酷い言い訳ですね・・・・・

レトロPCの解像度の壁に苦しんでたソフトメーカーの人に言ったら
殴られそうな意見だというのはわかった。

>>927
失笑しますたー＾＾

>>930
失笑されんのはお前だ
試しに業界板行って「高解像度になって作業も楽になりました」と言ってみろ

>>931
失笑しますたーｗ

>>927
才能も技術も無い奴の言い訳ってとこだな。
それ以前に、88版よりWin版のドットキャラのデザイン、美しさが劣ることの言い訳として成立しないがなｗ

少なくとも>>927は、“細かく描けるからその分作業量が増えて大変な高解像度のCG”と、
“細かく描けないから仕上げるのに独特のセンスが必要で、描ける人を選ぶドット絵”を、
意味もなく混同して比較してるのは確かだね。

まあそれ以前に、

○○と比べて□□の方が難度が高い、これは実作業をやってないとわからない事だがね

なんて意味のない比較と変なアピールをしてる時点で評価に値しない意見だけど。

>>934
はあ？
DSでできた事がPCで出来てないとか「ナンセンスな比較」してる馬鹿のせいだろ？
頭おかしいんじゃねえの？

粗いドットの並べ方なんて只の経験値
どんな馬鹿でも１年も実作業やってりゃ身につ技術なんだよ残念ながら
乏しいメモリーに格納させるテクとかもな
だが最後の差はあくまで絵のセンスやアニメのセンスで、ドットの並べ方じゃない
誤魔化しができず作業量がケタ違いに増える高解像度の方が
「はるかに」大変だという事だ
そりゃ意味がないと思うだろ、自分で仕事やった事なけりゃなｗ

まだやってんのかよ。
あんなクソゲーのために喧嘩するなw

>>935
要するに、PCゲーの方のソーサリアンリメイクにはそのセンスがない、と。

はい終了。

元の>>922を見ても、DSの作品（これはソーサリアンとは別だろうけど）の絵は
努力を感じる（＝良く見える）のに、PC版のフォーエバーやオリジナルは
元のソーサリアンと比べて良くなっているとは思えない、そう見えない、って話だ。

どんなに大変だろうが、作業量がケタ違いだろうが、最終的には観る方がどう思うか、
ってのが絵の世界なんだから、>>927の主張はまったく意味がないね。

同意。大変だから仕方が無いとかそういう問題ではない。
俺らは金払って買って言ってるわけだし。見た目がしょんぼりなのは
事実だし、こっちは苦労してるんだっ・・と言われてもね。

大多数が原作版がいいって言ってるんだし。
気持ちはわかるが、ファンの正直な気持ちなのだから仕方なかろう。

それだけ原作の出来が思い入れ以前に凄いということだ。

原作とWin版の画面を並べると、明らかに後者の方が劣って見える。
上で言われている通り、背景画はそこそこの出来だとは思うんだ。
しかし、キャラグラフィックや一枚絵の酷さと来たらとてもプロの仕事だとは思えない。
確かに原作スタッフほどの技量が無かったというのも大きな要因だろうが、
それ以上に「ソーサリアン」という作品に対する作り手の愛や想いが不足していたんじゃなかろうか？
どうも、オレにはWin版の仕事はやっつけだとしか思えない。

でも、DSなんざ一画面がFC以下のサイズなんだぜ？

XANADUのWin版も糞みたいな絵だったしね。
センスの欠片も無いやつが名作に泥塗りまくりですよｗ

>>740
そんなに酷いのか？
ちょっと見てみたいものだな。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000927/falcom04.jpg

これか。
そんなに酷く見えないのは気のせいか？

Win版は服装デザインを替えたのがｲｸﾅｲ。
他はまあまあ悪くはないとは思うが。

こりゃひでえ。
>923のような才能無い奴が作るとこんなヘボいドットキャラになるんだな。

本当に「終わってる」のは敵キャラ、NPCだったんだぜ？
プレイヤーキャラはまだマシに見えるほどに・・・・

>>942
それってPC98のリバイバルXANADUを移植したやつだっけ。
俺はリバイバルの絵は結構好きなんだけど、むしろ移植版で発生したバグの方が気になった。

>>944
男が４人
真ん中分けにバンダナって男闘呼組か！？

いや、まさにこの絵師のセンスがこうだったのだろう
センター分けにバンダナ・・・ダサオタの勘違いオサレじゃん

原作はもっとシリアスな印象でしたが…
同人作品か

確かに同人臭がすごいな

>>944
都築さん、山根さん、彩乃たんに対する冒涜だ！
こんなドット絵しか描けない奴はクビにしろ。

>948
そそ
ヒドラ、ブルードラゴン、ヴァイデス、キングドラゴンとか終わっとる
なんかリメイクされるまでの短い間に老化しちゃったよ…
プレイヤーキャラはまあ何とか我慢出来るレベル

作品の方向性が解らなかったからこんな絵になるのだろう、当時の背景を知らずに。
ゆとりソーサリアン(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

だって当時のスタッフいないからわかりませーん

ってなもんかな

スタッフはゲーム専門学校で教わったようにやってるだけなんだろ
昔のように、脳味噌フル回転させて試行錯誤してた頃とはスタッフの質が違う

昔ネットでMIDIデータかなにかを探してたら
フォーエバーに携わった人のサイトを見つけた事があって、
そこには旧ソーサリアンのソースは既にファルコムに残っておらず
フォーエバー作る時困ったとか書いてた記憶がある。
もう一回このサイト探してみたけど発見できず。

ずっと迷ってたんですけど、この画面見てると投売り品の「ソーサリアンオリジナル」は
買いではなさそうですね・・・・・・・・。
想い出に浸りながら、久々にプレイしたかったな〜。
でも、これやっちゃうと腹立ってきそうだ。
ところで、ドラゴン族の絵はもっと酷いって聞いて逆に見てみたくなってるわけですが
どこかに画像落ちてませんかね？

>960
おそらく日本で一番有名なソーサリアンのファンサイトで見れるよ
ググればすぐ分かると思う

オリジナルは人間キャラに関して言えば悪くない。特にプレイヤーキャラ男は。
NPCや敵もなぜそこでそんな変更を？と思うようなキャラもいるが（ゾークとか、なぜか金髪のエビルシャーマンとか）
まあ全体的に見ればそんなにひどいというほどのもんでもない。

本当にどうしようもないのはフォーエバーの方。あれは本当にひどい。
もう、どうやればああブスに書けるんだ？ってレベル。

次スレは980くらいか？

フォーエバーシナリオはNPCや通行人に不満ﾀﾗﾀﾗだったな。

ところで旧ファイター♀のワイルドさも良いが、新ファイター♀のキュートさも捨てがたい。

>>944を見た限りでは十分キモイがな・・。
オタファッションに身を包んだソーサリアンって感じだしｗｗｗ

女性ウィザードはメイド、エルフは猫耳でな

今も実機で８８版をプレイしてるけど、
ＷＩＮ版のソーサリアンは、あんまり違和感なかったよ。

ちょっと違うとは思ったけど、出来が悪いとは思わなかった。
８８がver.1.0なんで、二段ジャンプしなくていいから、
簡単だったくらいで。ｗｗ

それより憎むべきはオリジナルだな・・
なんじゃありゃ？

>>966
>ＷＩＮ版のソーサリアンは、あんまり違和感なかったよ。

>それより憎むべきはオリジナルだな・・

つまり、「フォーエバーにはあんまり違和感がなかった」ということ？

>>966
釣りですか？
まあ、88初版の二段ジャンプ自体簡単だったわけだが・・・・。

オリジナルとフォーエバーを混同している人が多い気がする。

今だから白状するけど、俺がソーサリアン童貞(つか、ファルコム童貞)を
捨てたのは、オリジナルだったから全然違和感なかったんだぜ？

フォーエバーは自キャラが終わってるよ…
まだオリジナルの方がマシ…
オリジナルの男ELFのYOUNGは原典より良いと思ったけど

>>970
ファルコムチェリーをイース3でサクっと捨てた俺は勝ち組。

ん？
フォーエバーやったことないけど、ネットに落ちてる画面見る限りじゃ
自キャラは原版を元に描かれてあるっぽいからいいんじゃないの？
敵キャラのデザイン酷いとは思うけど・・・

とりあえず、オリジナルは終わってた。
自キャラからして専門学生が描いたようにしか見えなかったさ。

俺のファルコムチェリーは初代ドラスレ…と思っていたがよく見るとスクエア移植だった

俺の初ソーサリアンはフォーエバーだったので
名作って言われてるけどこんなもんかーとか思った。
その後88版やって感動した。

なんか、「もうおわり？？」的なシナリオが多かった気がする＜フォーエバー

ピラミッドの魔の下僕ガッシュの陰謀で
石像の目をあわせて地下牢でローナさんを
みつけるとこまでは行ったんだけど
ブローチがわたせないとのことでそこから
進まないんですが。だれか助けてちょ。

おじいさんに相談してみてはどうでしょう？

先ほどやりなおしてみたら
同じ条件のはずなのにじいさんがいなくなりました。
１回目は間違いなくじいさんは寝てて進まなかったんですが。。
絶対にバグだと思うんですけど。

>>973
オリジナルはデザインを変更しているから好みが分かれる。
個人的には>>971同様にエルフ男とか、あとウィザード男とかは
原作ではちょっと地味すぎると思ったからオリジナルデザインのほうが好きだ。
アダルト女も原作では一気にオバサンになってしまったが（辛うじてエルフがまだマシだったくらいで）
オリジナルではお姉さんという感じでこっちもよかった。

だがウィザード女は圧倒的に原作のほうがよかった。ドワーフ女も原作のほうがいい。

フォーエバーは純粋に作画のクオリティそのものが低い、低すぎる。
基本の顔の書き方そのものが終わってるからデザインが原作準拠でもどうしようもない。

オリジナルのオマケでフォーエバーシナリオやると作画レベルの差に泣けてくる。

＞原作はもっとシリアスな印象でしたが…
それはさすがに脳内で思い出美化補正がかかってると思うぞ。
ttp://homepage2.nifty.com/tkdate/graphic/bg_X1.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/tkdate/graphic/bg.jpg
当時からこうだったわけで。

ところで980超えてるけど次スレどうする？それともこのペースなら990くらいでもいい？

>>980
あなたの場合は単なる「萌え」属性重視なんじゃないかね？
オリジナルのキャラはどれもレベル低いんだぜ？

米田仁さんのイラストで脳内補完かけてるとすごいよ!!

Ys、英雄伝説のWinへの移植の出来とか見てもソーサリアンは手を抜きすぎ
英伝4のルティスは旧キャラのが良かったけどWinも中々の出来

コンシュマイースのファンが大半というファルスタッフに
ソーサリアン移植させちゃあんなもんになっちゃうでしょ
本音としてはソーサリアンとかザナドゥとか作りたくないと

自分も男エルフに関していえばオリジナルの方がいいっていうか元はあまりに地味だったと思う。
一応主役候補なんだからもうすこし華があってもいいだろみたいな。

なんつーか、アニメに例えると

オリジナル→ラノベ等が原作でアニメ化に際してキャラデザインを一新。
作画のレベルはそこそこくらい。良くないがヤシガニでもない。
デザインの好みで原作信者とアニメデザインが好きな奴で意見が分かれる。
脚本はおおむね原作に忠実。

フォーエバー→キャラデザインは原作に忠実だが作画がキャベツ。脚本もイマイチ。

オンライン→デザインを原作に似せる気もない上に作画もMUSASHI。

こういうイメージがあるw

噂のオリジナルを友人に借りてやってみた
あちゃあ・・確かにこのキャラグラは酷いわね
同人ソフトにしか見えない
あと、何故背景に多重スクロール駆使してみたり
アニメーションさせてみたりしなかったのか？
やはり手抜き仕事であることは否めないな

うめ

>>982
「マシ」と「いい」の違いだろう。
フォーエバーの人物画は問題外。

オリジナルのレベルも低いがフォーエバーに比べれば
まだずっとマシなので（あくまでマシ程度だが）
オリジナルのキャラグラに慣れた頃に
さらに酷すぎるフォーエバーグラを見て絶望かと。

言えてる。
原作から入った人はそりゃあガッカリしただろうね。

それにしても原作のドットキャラの立体感はすごいね。
ウィザードの持ってる杖の水晶球とかほんと透明感が伝わってくる。
フェリサ姫のロングヘアを書き上げている仕草といい、バルガスの
光沢あるコブといい・・・。
ドラゴンもカッコいいね。

オリジナルはレッドドラゴンの石化して爆散するとか
なんで良いとこを削除してしまったのか・・・。

背景といえばピラミッドの姫君の入道雲とか雰囲気出てていいなぁ
イース3でも思ったけど、当時のファルコムの雲の表現は好きだった。

僕は原作のヒドラが大好きだった・・。
オリジナルは自キャラ、NPCなどももちろん酷い出来だったが
ヒドラの改悪デザインには殺意すら覚えた。

さらに言うならオリジナルをリアルタイムでやった人は
その前にずっと酷いDC版を経験してたので
相対的によく見えたってのもあると思う

思えばフォーエバーが出た97年・オリジナルが出た2000年って
猫も杓子もポリゴンマンセーでドット絵師の層が一番枯渇してた時期だな

もう少し前ならスーファミ全盛、後なら携帯機の隆盛で良ドット絵師がいたんだろうが

次スレ立ってないから立てようとしたけど無理だった。誰か頼む。
一応テンプレおいとく。

ソーサリアンの総合スレッドです。
機種ごとの比較叩きはナシで。

前スレ
ソーサリアン総合スレッド　SCENARIO2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1147756669/

過去スレ?
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1098913179/

関連スレ
ドラゴンスレイヤーシリーズｽﾚｯﾄﾞ追加ｼﾅﾘｵvol.4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1133333064/

★ソーサリアンオンライン Part 25
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1180318036/

たててみる

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1182004993/
どぞ。

>>989
>>993
そうか…

考えてみればフォーエバー、DC、さらに少し遡ってPCEで裏切られ続けて来てる人が少なからずいるんだよな。
オリジナルの人物グラはそりゃ原作と比較すりゃしょぼいが少なくともこれらに比べりゃはるかにマシだもんな。
論外な橋棒レベルのものを出され続けれてばまだ辛うじてマトモなレベルのオリジナルはよく見えるわ。

豊かな森に比べればずっとしょぼいが砂漠を旅してきた中で見つけたオアシスでは息がつけるみたいなもんか。

ガラティーン埋め

ルシフェルの水門で水晶の剣をゲットしたらあとは楽だよな。

初めての1000！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。