SFC:トルネコの大冒険不思議のダンジョン [10]

1 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/12(金) 03:20:03 ID:???

ここは、チュンソフトの記念すべきローグライク第１作目「トルネコの大冒険」を語るスレです。
SFCトルネコ以外の「不思議の(な)ダンジョン」スレは、探せばきっと見つかります。

チュンソフト公式
　http://www.chunsoft.co.jp/

前スレ
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1138604884/

過去スレ
　Part1　http://ton.2ch.net/retro/kako/987/987651182.html
　Part2　http://game.2ch.net/retro/kako/1005/10055/1005536752.html
　Part3　http://game.2ch.net/retro/kako/1012/10129/1012907523.html
　Part4　http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1033829227/
　Part5　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1058319302/
　Part6　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1099274330/
　Part7　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1112446390/
　Part8　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1125650850/

2 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/12(金) 03:20:35 ID:???

関連スレのある板
　ゲームサロン http://game10.2ch.net/gsaloon/
　PCゲーム　　 http://game10.2ch.net/game/
　家ゲーRPG　 http://game9.2ch.net/gamerpg/
　家ゲー攻略　 http://game10.2ch.net/gameover/
　FF・ドラクエ　 http://game10.2ch.net/ff/
　レトロゲーム　http://game9.2ch.net/retro/
　携帯ゲーム　 http://game10.2ch.net/poke/

攻略サイト
　ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~rewsirow/torneko.txt
　ttp://homepage1.nifty.com/skyblue/game/toruneko/toruneko.html
　ttp://homepage2.nifty.com/akikawa/torneco/index.html
　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6539/game/toruneko.html
　ttp://oyasen20.tripod.com/oyasen7/ パラメータいじり
　ttp://www14.plala.or.jp/yusanso/ekijo/ 縛りプレイ(装備無し)
　ttp://www.geocities.jp/masa_musyoku/Game/toruneko/toruneko.html アイテム一覧

3 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/12(金) 03:21:13 ID:???

FAQ

[Q]もっと不思議のダンジョンにはどうやったら行けますか？
[A]不思議のダンジョンをクリアした後、店の奥に置いてある幸せの箱を開けて、
　オルゴールが鳴っている状態でダンジョンに入りましょう。

[Q]透明のアイテムを拾ったのですがこれは何ですか？
[A]パルプンテの巻物です。目薬草を飲むかシャドーの指輪をつけると見えます。

[Q]最後の巻物や証明の巻物を取ったら何かイベントはありますか？
[A]ありません。

[Q]もっと不思議のダンジョンにアイテムを持ち込む方法はありますか？
[A]ありません。

4 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/12(金) 13:46:42 ID:???

>>1乙！

5 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/12(金) 20:50:52 ID:???

乙鰈

6 ：せーがー：2006/05/12(金) 23:54:19 ID:???

トルネコは死んだ！！！！！！！！！！！！！

くそスレなので削除依頼を頼む！！！！！！！！！！！！！

7 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/13(土) 00:17:30 ID:???

>>6
武器商人なめんなコラ

8 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/13(土) 01:57:56 ID:???

>>1おちゅ

9 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/13(土) 03:36:21 ID:???

ウェルカーム！バッ！

10 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/13(土) 21:43:41 ID:???

前スレしりとりで綺麗に1000いったな

11 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/13(土) 21:54:50 ID:???

しりとり乙でした

12 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/14(日) 20:01:12 ID:???

往復なしでもっと不思議99F目指してるけど、いつも50Fほどで死ぬな。
20FまでにLv20以上で数値が10以上の武器防具、人形よけor盗賊の指輪、ザキの杖所持
くらいの条件じゃないと無理な気がしてきた

13 ：nane over：2006/05/14(日) 20:36:42 ID:???

往復なしだと、多分盾がそんなに強くないだろうから盗賊は必須だろうな。
開幕モンハウだと聖域だけだとどうしようもならないときがあるし

今日トルネコ二回目の99階到着。
2回往復したから相当防具が強く緊張感が無かった。（ドラゴンからＤ６）
1回往復くらいが適度な緊張感が楽しめるかと。

14 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/14(日) 20:40:16 ID:???

そもそも、数値が１０以上の武器防具って、往復じゃなきゃ現実的ではないと思うな。
往復無しでクリアする人って、どんな条件でクリアできたのか気になるね　自分は、
往復して皮の盾を強化しまくって、人形避けを装備して・・・・ってかんじだったけど

15 ：nane over：2006/05/14(日) 20:54:35 ID:???

往復なしで30階での装備
正義のソロバン＋７
皮の盾＋4・・・・・
往復なしなら
皮の盾＜はぐれ
なのかな？
まぁ、いずれにしても指輪がそろってないとが無いとやられる可能性が高いわけだが

16 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/14(日) 21:20:05 ID:???

とにかく数値の高い盾を残すようにしていれば、ドラゴンシールドか
はぐれメタルの盾、もしくは鋼鉄の盾のプラス付きぐらいは手に入らないか？
それでスカラの分を足せば、20階あたりまでには防御力10以上は大抵キープ
できると思う。皮の盾を鍛えるのはその後にした方が安全。
攻略ページにもあるが、開幕モンハウ対策にかなしばりの巻物は必須だよ。

17 ：nane over：2006/05/14(日) 21:50:09 ID:???

防御力が10超えててもどらごんからは３０こえるダメージじゃなかったっけ？
どちらにしても往復なしだと運の要素がかなりあると思う

18 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/15(月) 00:00:35 ID:???

往復なしだとドラゴンキラーは必須

19 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/15(月) 00:03:54 ID:???

往復無しで99階目指すならとにかくLV上げだと思うけどな
レベルが上がればその分HPが上がり攻撃を食らっても余裕が出来るし
同じダメージを回復するターン数も減らせ、戦闘回数自体も減らせる
さらにレベルが上がれば攻撃力も上がるから
食らう攻撃回数も減ってさらに好循環

普通の戦闘でアイテムに頼らなくて済むから
ミステリードールにアイテムをバシバシ使え弱くならない

階に止まるリスクが減るからアイテム回収も出来る

だから無理してでも分裂を持ち続けるだけで一発逆転
どんどん弱くなり、アイテムも目減りしていく悪循環から抜け出せる

20 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/15(月) 11:54:09 ID:???

ドラゴンと積極的に戦って早めにレベルを上げるようにしないと辛いよな。
その辺が30階生還プレイとは異なる部分。

21 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/15(月) 18:14:22 ID:???

ドラゴンシールドを装備している状態での、ドラゴンとの接近戦では、攻撃を受けるよりも
炎を吐いてくれることを願ったりするんだが。

22 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/15(月) 20:17:10 ID:???

ドラゴンシールドなくてもそうだろ

23 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/15(月) 20:20:11 ID:???

だな

24 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/15(月) 20:20:43 ID:???

絶対そうとは限らないんじゃね？
炎って固定ダメージしょ？

25 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/15(月) 20:27:23 ID:???

盾の強さが18ぐらいあればほぼ同じダメージ量になるけど
そんだけ強ければどっちでも大した問題にはならんな

26 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/16(火) 07:47:53 ID:???

シャドーが気持ち悪い。いきなり、ザッって音がして驚くことがある。大抵不意打ちだし

27 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/16(火) 09:34:21 ID:???

いやそんなこといわれてもそれがシャドーなんだし・・・

28 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/16(火) 10:04:52 ID:???

存在そのものが気持ち悪いと言われてしまうシャドーがかわいそうだ
厨房の頃の自分を見ているようで辛い

29 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/16(火) 12:08:08 ID:???

たいして強くないうえにふらふらしてるからノーダメージで倒せる可能性がたかく、
おまけに経験値が150もある超優良モンスターのシャドーたんになんて事をいう！
26はくさったしたいのようなやつだ。

30 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/16(火) 12:33:10 ID:???

HPが少ないときに限って攻撃してくる印象が有るけど

31 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/16(火) 15:35:26 ID:???

それはある

32 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/16(火) 19:47:48 ID:???

ああ
初めてシャドーから攻撃をくらったときの
あの新鮮な恐怖をもう一度味わいたい

33 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/16(火) 20:25:45 ID:???

>>28
あんたの存在そのものがうっとうしいんだよ！
お前は生きていてはいけない人間なんだ！

34 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/16(火) 22:46:37 ID:???

>>32　目つぶしそうを飲むことをおすすめする！　シャドーだらけになるぞ

35 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/17(水) 01:00:40 ID:???

まどわしプレイとかしたいなぁ、敵とアイテムがなにか分からない。

36 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/17(水) 07:55:36 ID:???

>>29
３行目ﾜﾛﾀ

37 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/17(水) 17:36:25 ID:???

くさったしたい、好きだけどなぁ。

38 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/17(水) 17:40:57 ID:???

トルネコ１のくさったしたいは基本的に無害だからね。
不意に酸吐かれるとムカつくが。

でも可愛いとは思う。

39 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/17(水) 18:07:46 ID:???

スライムってまったく特徴がない

40 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/17(水) 18:42:08 ID:???

HP最低、防御力最低、経験値最低なのは立派な特徴じゃないか

41 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/17(水) 19:44:55 ID:???

普通の人って感じ？

何かモンスターを人に置き換えてみると面白そうｗ

42 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/17(水) 20:40:07 ID:???

スライムとの接近戦で、敢えてその場で足踏みをする。　スライムから受ける連続攻撃の音
が心地よい。って、そんな為にスライムは居る訳ではないか

43 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/17(水) 20:42:27 ID:???

スライムよりももんじゃとかおおなめくじの方がよっぽど特徴がない

44 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/17(水) 20:46:26 ID:???

ももんじゃには死んだトルネコを放り出すという
大事な役目があるだろうが！

45 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/17(水) 21:12:26 ID:???

死んだらいかん！　キゼツしてね。

何階で力つきても、ももんじゃにビシバシっと放り出される
ってことは、ももんじゃは各階に潜んで待機してるのかな。

46 ：nane over：2006/05/17(水) 21:47:49 ID:???

各階そういうキャラが上階にほおるんじゃね？
アークデーモン、ゴーレム、動く石像、ミイラ男、ももんじゃ、
１階はキャラがいないからももんじゃ兼任

47 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/17(水) 23:42:54 ID:???

おおなめくじを誰も擁護してない…。
確かに攻撃一点ばりのキャラの中で、一番特徴ないな。
ももんじゃは経験値多いし

48 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/17(水) 23:59:22 ID:???

おおなめくじだって
ゴーストより経験値多いのはたいしたもんだと思う

49 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/18(木) 00:20:45 ID:???

1階におけるボーナスキャラだよな。

50 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/18(木) 01:33:55 ID:???

スライム　いいひと
おおなめくじ　童貞
ドラキー　ニート
ゴースト　せっかち
まどうし　国語教師
ももんじゃ　そうじ係
ミイラ男　看護婦にセクハラする中年患者
スモールグール　噂好きで群れる女子
おばけキノコ　ツンデレ
リリパット　誰にでも遠慮しない人
きめんどうし　人事部
笑い袋　お金にしか目の無い人
キメラ　黙ってればモテる人
くさった死体　浮浪者
ベビーサタン　万引きする若者
さまよう鎧　ガードが固い人
動く石像　仕事は遅いが確実な人
ばくだん岩　ＤＱＮ
どろ人形　ピーコ
マドハンド　構ってちゃん
ゴーレム　押しの強い人
はぐれメタル　人見知り
ミステリードール　何か男を引き付ける女
ギガンテス　力こそ正義
シャドー　存在感無くて、何か痛いヤツ
ミミック　化粧取ると顔が違う人
大目玉　自分が１番正しいと思ってる
シルバーデビル　１流エリート
アークデーモン　ヤクザ
ドラゴン　器の大きい人
トルネコ　ピザ

51 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/18(木) 02:28:06 ID:???

ギャルゲーの一本でもできそうな素晴らしい妄想だ

52 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/18(木) 06:17:39 ID:???

ていうかよく考えたなこんなにも。

53 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/18(木) 08:07:50 ID:???

>>50
最後ﾜﾛﾀ

54 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/18(木) 09:04:24 ID:???

おおなめくじは、序盤で杖の判別するときに役立つと思う。
たまにアイテム落とすし。

55 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/18(木) 09:38:32 ID:???

杖判別には使いにくくない？
ちょっとレベルが上がったら一撃で倒せちゃうから
もろ刃と大損の区別をつけにくいし、レベルが上がる前だと
変化の杖でほぼ即死だし。

56 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/18(木) 12:18:09 ID:???

>>50
人事部・・・、ﾊｯ!!Σ(ﾟДﾟ；

57 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/18(木) 18:38:26 ID:???

飛ばされた部署が、モンスターハウス課じゃぁな・・・

58 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/18(木) 19:25:07 ID:???

こんにちは
モンスターハウス課・治安維持係長のギガンテス一郎です

59 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/18(木) 20:43:25 ID:???

前々から気になっていたのだが
みなさん「おおなめくじ」が出るぐらい浅い階から杖の判別始めてるの？

ドラゴン、シルバーデビルは即死級の破壊力、まどわし草が判別済みでも不安だし
シャドーも強い上にバシルーラと区別がしにくい

敵もあまり強くない階だと判別のリスクだけで
判別後すぐに使う敵も居ない気がするんですが

60 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/18(木) 20:58:22 ID:???

俺は7階から始める事が多いかな。笑い袋が杖判別にすごく便利。

61 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/18(木) 21:36:47 ID:???

アイテム欄が、未判別モノで一杯になった場合かな

62 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/18(木) 22:48:45 ID:???

ギガワロスwwwwww

63 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/19(金) 00:09:08 ID:???

草や巻物はその場で判別するけど、杖って難しいよね

64 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/19(金) 00:40:56 ID:???

杖を拾ったらその場で壁に向かって振ってみることにしてる。
「スカッ」となったら「ザキ」か「転ばぬ先」。ザキは必携だし、
転ばぬ先はワナ抜けの指輪が出るまで聖域対策用になりそう。
壁に振って「ぼゎわ～」となったら、それ以外の杖ってことになる。

65 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/19(金) 00:42:07 ID:???

そんなもったいない

66 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/19(金) 01:20:19 ID:ba3kokwu

それは敵に振ってもわかることだから敵に振った方が得だよな

67 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/19(金) 01:22:04 ID:???

すまんあげた

68 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/19(金) 07:03:17 ID:???

確かに「ザキ」と「転ばぬ先」を識別出来るが、それ以外の杖だったら識別出来ないよ。
トルネコ１は杖が強力だから勿体無い。

69 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/19(金) 07:41:03 ID:???

いざというときにピオリムやレムオルや大損の杖がでてくると困るだろ。
だから識別は敵が弱い時が基本。巻物を、くちなしだと困るから
満腹度が高い時、時の砂だと困るからなるべく新しい階に下りてすぐに
識別するのと同じだと思うが。

70 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/19(金) 08:19:50 ID:???

巻物の識別は階段を下りる直前にするのが鉄則だろ？
くちなしの被害をゼロにできるし、時の砂だと他のを只で識別できて得だから。
杖の識別は、自分が弱い時だと変化の杖でどうにもならないから、
ある程度強くなった後に、弱い敵に振るのが定石じゃないの。
わらいぶくろとかくさったしたいとか。

71 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/19(金) 08:24:30 ID:???

時の砂が出た場合に備えて階段下りる前にやるべきだよ派

時の砂が出たらそのフロアやり直しめんどいので階段への道だけは確保してからとっとと使っちゃうよ派

俺は状況しだいだな。サタンで稼いで長く滞在した階ではあまり時の砂出てほしく無いな。本気でめんどい。

それまでならやっぱ降りる直前だな。

72 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/19(金) 08:50:58 ID:???

杖の判別→序盤ではおおなめくじ or ももんじゃ、中盤ではわらいぶくろ、それ以降は
マドハンドでやっている。

おおなめくじとももんじゃは、万が一ピオリム等のムダ杖が出た場合、ダメージが少ない。
わらいぶくろはゴールドの上でうろうろしてる状態じゃない時がいい。
マドハンドは倒すのにやたら手間がかかる割りにアイテムも落とさないから。

時の砂かもしれない、という巻物を読むのは、モンハウやベビーサタン狩り、
リリパットから矢収集をしなかった階で、階段を降りる直前に行う。

73 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/19(金) 09:55:49 ID:???

>>64です。確かにもったいないかも。でも今は、
適当な時間で切り上げて中断する、
攻略本や攻略データは見ない・覚えない・記憶を呼び起こさない、
メモは絶対とらない、
という「自分縛り」でゆるゆるとやってるので、
この杖群2分別法を採用してます。気分的に中断しやすいのよ。

74 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/19(金) 12:06:40 ID:???

盲目状態でも空振りでワナ発見できるんだな
今知った

75 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/20(土) 16:12:16 ID:???

風来のシレン外伝女剣士アスカ for Windows Part86
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1147524570/551

551 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/05/20(土) 14:32:11 ID:TpGahd8o
データが消えるとか鍛えた装備をなくしたとかそんなんとは比にならないくらいショックでした。まさかこうなるとは思いませんでした。
http://ameblo.jp/user_images/cc/96/10006758797.jpg
多分こんな気分は風来生活で後にも先にもこれっきりになることを祈ります。
でもさすがにしばらく立ち直れそうにないので最近つなぎっぱなしだったコントローラと入れっぱなしだったCDをしばらくは封印します。
これでしばらくは卒論に集中できるかな。

こういうときいつも思うんだけど、104時間もあったら何ができたかなぁとかなんとか。
死因はお察しの通りにぎり元締めです。最強の敵はやはりケアレスミスでした。

76 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/20(土) 17:43:28 ID:???

何かと思ったらシレンスレの誤爆か

77 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/20(土) 18:23:46 ID:???

いや悪意のマルチ

78 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/20(土) 23:36:31 ID:???

往復なしでついに99階到達。でも帰りの80階くらいでミスして死んでしまったorz
ちなみにLV28、はぐれメタルの剣+12、ドラゴンシールド+6、盗賊の指輪所持でいけた。
祈りの巻物が30階くらいまで全く出なくて、ザキの杖を増やせなかったのが敗因かも。

79 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/21(日) 00:04:09 ID:???

往復無し99Fでザキ持ってても殆ど使わないな
ドラゴン剣盾、人形よけ、モンハウ対策にかなしばりとルーラがあれば
なんとかなる

80 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/21(日) 00:52:50 ID:???

30階のイメージ、素潜り
往復無し99階のイメージ、エラ呼吸マスター

突破じゃなくそこに滞在できる実力を身につけるべし

81 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/21(日) 02:24:28 ID:???

27、28、29階とモンスターハウスが発生して気絶しました
もう偶然とは思えない

82 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/21(日) 07:06:40 ID:???

しかし偶然なのである

83 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/21(日) 09:04:01 ID:???

>>81
ごめんそれ配置したの俺

84 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/21(日) 09:31:18 ID:???

昨日の戦闘

1回目序盤にて
・ちからの種の前に毒草飲む
・１フロアで拾った杖4本、草5種類、巻物5種類をほぼ特定し、階段前で
　未読の巻物を読むと時の砂
　→3歩踏み出したら落とし穴でした
・HP残り少ない状態で、はぐれメタルの剣持ってるのに空振り3回続いてあぼーん

2回目
・最もアイテム獲得が見込める13～15階で１つもアイテム採れず落とし穴に落ちる
・25階まで銅の剣+1以上の武器が出ない→ドラゴンにやられあぼーん

85 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/21(日) 12:33:01 ID:???

エラ呼吸マスターしたらもう地上で生きていけないカラダになりますた

86 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/21(日) 17:55:57 ID:???

トルネコって水場ないな

87 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/21(日) 18:09:32 ID:???

なかったっけ？

88 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/22(月) 02:49:36 ID:???

よくよく考えると隠し扉もない。

89 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/22(月) 03:10:14 ID:???

ちょっと聞きたいんだけど皆どれくらいの割合でもっと不思議をクリアできる？
30階で奇妙な箱を取ってそのまま帰るとして
俺は初心者なのか20回に１回くらいしかクリアできないんだけど、上手い人は安定してクリアできるものなのかな？

アドバイスとかあったら教えてください
ゴーレムとかギガンテスが強すぎます

90 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/22(月) 07:14:07 ID:???

レベル上げが足りないだけだと思う
ゴーレムは強さの割りに経験値が高いのでゴーレムで稼げないと20F以降がグダグダになってくる
8～12Fのうちにキメラやくさった死体でレベル上げしながら、ミニデーモンでアイテム集め
この辺りは1階につき大きなパン1個消費するぐらいでもいい。皮の盾で50%
そすれば13F以降の石像がおいしくいただけるからさらにレベル上げが楽になる

91 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/22(月) 10:11:04 ID:???

>>89
テンプレのサイトにある人は驚異的な確立で帰還してるよ。見てみ。

俺は５回に１回も無理だなぁ。１０回に１回なら余裕だが。

92 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/22(月) 10:13:31 ID:???

というかゴーレムやギガンテスよりも、もっと不思議３０階帰還高確率を目指す上で

高い死亡率を占めているのはあれだな。
ゴースト様ｗ

中盤以降はキメラゴーレムが怖いね。終盤は急速潜行に切り替えるからあんまりかな…
悪魔の目玉とシルバーデビルが絡むとアイテム消費が激しくなってつらい。ドラゴンはアイテム落とすからむしろありがたいかな。

93 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/22(月) 10:31:13 ID:???

ザキの杖を目玉専用にして、1往復で99階まで行ったんだが、モンスターハウスで4回死にかけた
行きより帰りにモンハウは厳しいな。アイテムないし

94 ：89：2006/05/22(月) 16:22:36 ID:???

へーいろいろと参考になったよ
運も大きいけどやっぱり実力も必要なんですね

95 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/22(月) 16:35:05 ID:???

実力というより知識が必要だな
巻物や草の種類とか敵のHPとか知ってるとだいぶ違うと思う

96 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/23(火) 09:34:09 ID:???

静かだ・・・。
部屋にたたずむ大目玉（光沢のある後ろ姿で）の気持ちになってみる。

97 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/23(火) 17:28:25 ID:???

知識はあるけど未だにクリアできないな、もうすぐ100回目だ
下の方は異常にモンハウが発生するし
大大目玉ウザ杉

98 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/23(火) 17:30:05 ID:???

逆に免疫がつく

99 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/23(火) 17:50:05 ID:???

もしなるならどのモンスターがいい？

俺は…まどうしかなぁ

100 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/23(火) 18:20:07 ID:???

誰を眠らせて何をする気だ！

101 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/23(火) 18:43:40 ID:???

マネマネになりたい。

102 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/23(火) 21:10:32 ID:???

ネネ

103 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/24(水) 00:17:25 ID:???

そういえばまどわしそうは敵が全部ネネに見える方がいいなあ
なんとなく

104 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/24(水) 00:32:26 ID:???

ネネが実はマネマネだったら恐いな

105 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/24(水) 06:03:43 ID:???

なにそのホラー

>97
逆に考えるんだ
俺は誰よりもトルネコを楽しんでいる
そう考えるんだ

106 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/24(水) 06:21:38 ID:???

>>103
ネネを攻撃するなんてそんなことできん。

でも眠ったネネのグラフィックも見てみたい…。

107 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/25(木) 09:19:39 ID:???

優しいんだね。

ん？　眠り姿フェチですか。・・・前言撤回！！

なってみるならシルバーデビルなんかいいな。
倍速移動、2回攻撃でシャッシャッと。あの容赦なさには妙に憧れる。
でも初回潜航で出会うとほんとに怖いよー。

108 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/26(金) 10:34:37 ID:???

>>107
うまく動けばアイテム使われる以外、ダメージ喰らう心配がないからな
まさに外道

109 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/26(金) 10:43:11 ID:???

ヒットアンドアウェイなんてシルバーデビルには似合わないよ。

110 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/26(金) 20:15:06 ID:???

>>108　ﾎﾟｶｰﾝ　>>109　ﾊｯ!!そういうことか！

111 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/26(金) 21:07:35 ID:???

敵キャラに逃げるAIがついてたら難易度どのくらい上がったかな

112 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/26(金) 21:45:40 ID:???

大きなフロアでは接近より射線に捉えることを優先するドラゴン
仲間内で渋滞を起こさないイエティ
有利な状況ではバシルーラを使わないきめんどうし

一撃離脱は流石に対処不能だから
1対1以外は退路を塞ぐように行動するシルバーデビル

113 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/26(金) 22:22:27 ID:???

混乱が解ける寸前にトルネコから距離を置く大目玉
追い付かれると攻撃に転じるはぐれメタル
トルネコではなくスモールグールを攻撃するおおなめくじ

絶対クリアできねえよ！

114 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/26(金) 22:33:59 ID:???

＞トルネコではなくスモールグールを攻撃するおおなめくじ
やめろ、やめてくれぇwww

115 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/26(金) 23:03:59 ID:???

そのフロアに出るモンスターにしか変身しないマネマネ
５ターンごとにラリホー唱えてくるまどうし
階段に陣取る爆弾岩

116 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/26(金) 23:17:00 ID:???

アイテムを家に置いて手ぶらで出現するミニデーモン

117 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/27(土) 00:33:26 ID:???

通路に陣取っているどろ人形

118 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/27(土) 01:25:02 ID:???

倒れたトルネコを放置するももんじゃ

119 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/27(土) 04:25:49 ID:???

トルネコを助けるためにダンジョンに潜るネネ

120 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/27(土) 06:25:52 ID:???

>>115
そのマネマネは普通

121 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/27(土) 09:14:02 ID:???

アイテムのまま正体を現さずに拾われ
トルネコのピンチを感じ取ると飛び出てくるミミック

122 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/27(土) 10:23:45 ID:???

>>119　そのストーリーだと皮の盾の代わりにお鍋の蓋かなwww

123 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/27(土) 12:51:20 ID:???

ネネの不思議なダンジョン

盾

ガラス皿の盾　+1
まな板　+2　空腹度半減
木の皿の盾　+3
銅の皿の盾　+4　
鉄の皿の盾　+5　毒防御
銀の皿の盾　+6　混乱防御
金の皿の盾　+7　サビ防御
お鍋の蓋　+10　炎防御

武器

すりこぎ　+1
大匙　+2
フォーク　+3
やさい包丁　+5　お化けキノコ特効
さしみ包丁　+7　時々クリティカルヒット
フライパン　+10　空腹度半減

124 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/27(土) 13:24:41 ID:???

「銀の皿の盾」は「シルバートレイ」にしよう

125 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/27(土) 13:29:09 ID:???

敵キャラは全部食材系か？

お化けキノコ系
ダンスキャロット系
オニオーン系
ナスビナーラ系
くしざしツインズ系
…

126 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/27(土) 15:26:49 ID:???

なんか、「ネネの不思議なダンジョン」というより、「ネネの不思議なクッキング」だな

127 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/27(土) 16:28:42 ID:???

なんか新しい流れが

128 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/27(土) 16:42:38 ID:???

今日のお料理はキメラの姿焼きミステリードール風
付け合せにはおばけキノコのソテー
デザートはスライムのゼリーです

129 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/27(土) 18:04:07 ID:???

そういえば店発展イベントの最中に
「お料理の腕が上がったから期待してね」みたいなこと言ってなかったっけか

130 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/27(土) 20:28:48 ID:???

>>129
今になってその伏線が生かされるわけだな

131 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/27(土) 21:59:04 ID:???

27階と30階にあるのは幸せのレシピと奇妙なレシピか。

132 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/27(土) 22:55:45 ID:???

証明のレシピに最後のレシピか

133 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/28(日) 00:40:13 ID:???

ネネどの、おおなめくじには「しお」です。

134 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/28(日) 10:07:49 ID:???

ラスボスは邪悪なレシピ

135 ：NAME OVER：2006/05/28(日) 10:08:48 ID:???

なんか普通に面白そう

136 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/28(日) 14:56:38 ID:???

「節約の巻物」→読むとゴールドが半分になる

137 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/28(日) 16:01:01 ID:???

改造してみようか？

138 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/28(日) 16:28:25 ID:???

～の種のかわりに、バーネネだから酒だな。

赤ワイン　体力少し回復
白ワイン　体力たくさん回復
蒸留酒　ネネが火を吐く
シェリー酒　飲むとふらふらになる
メタノール　飲むと目が見えなくなる
くさったワイン　飲むと力と体力が減る
幸せの果実酒　レベルアップ

139 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/28(日) 17:37:27 ID:???

>蒸留酒　ネネが火を吐く
ﾜﾗﾀ

140 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/28(日) 18:27:12 ID:???

不確定名「赤い液体」

→赤ワイン・ニンジンジュース・タバスコのどれか

とか？

141 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/28(日) 19:58:18 ID:???

おなじ不確定名で当たりアイテムと外れアイテムがあるのか。
面白そうだな。

142 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/28(日) 20:34:49 ID:???

木のつまようじ
鉄のつまようじ
銀のつまようじ

鉄の冷蔵庫

143 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/28(日) 20:46:40 ID:???

これ、チュンに送ったら検討してくれるかな

144 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/28(日) 22:14:52 ID:???

もうチュンは吸収合併されたがな

145 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/28(日) 22:43:31 ID:???

>>138
センスを感じた。絶妙

146 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/28(日) 22:50:36 ID:???

>>144
え、そうなの？どこと？
・・・・・ググるか

147 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/28(日) 23:30:52 ID:???

子会社化された話の勘違いじゃないの

148 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/29(月) 18:04:45 ID:???

竹の串
鉄の串
銀の串
　　　　でもいいな

149 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/29(月) 18:14:44 ID:???

蒸留した酒にアルコールなんか残ってないだろ

150 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/29(月) 18:35:37 ID:???

>>149
釣りっぽいが蒸留酒で調べてみい

・レシピとかあると材料で何か作ることが可能。

色々要素足すとマジで新しい不思議のダンジョンができそう

151 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/29(月) 19:32:14 ID:???

指輪はトルネコがくれたきれいな指輪があるから、手鏡でも装備させるか。

封印の手鏡　ラリホー・メダパニ・バシルーラを無効化
反射の手鏡　不思議な踊り、ミステリーな毒、炎を跳ね返す
見破りの手鏡　ミミック、シャドー、ワナを見破る
まぶしい手鏡　装備すると目が見えなくなる（呪い）
まどわしの手鏡　装備すると敵がやアイテムやワナが全部トルネコに見える（呪い）
はらぺこの手鏡　装備すると鏡に食べ物が映って空腹度倍増（呪い）

152 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/29(月) 19:53:20 ID:???

手鏡は装備って感じがしないからペンダントとかはどう？

153 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/29(月) 20:04:55 ID:???

ヘアバンドとかもあるでよ

154 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/29(月) 20:12:32 ID:???

まぁ、どれでもいけそうだ。
登場モンスターがトルネコとかぶるんなら151の案はいいと思う。
でも、上で出てた食べ物系モンスターも捨てがたし

155 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/29(月) 21:33:40 ID:???

装備はエプロンとかいいんでない？

156 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/29(月) 21:35:18 ID:???

トルネコが腐ったパンの食い過ぎで倒れてしまった
とかにして治すための料理が書かれたレシピを取りに行く話

157 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/29(月) 21:47:24 ID:???

得点は何にする？ゴールドじゃネネっぽくない。

158 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/29(月) 21:58:43 ID:???

ゴールドでいいと思うよ。
金が溜まったら、バーにダンスホールが併設されたり、温泉の隣に遊技場ができたり
そんな感じでどうだろう。

159 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/29(月) 22:01:54 ID:???

つ爆弾プリン　　HP70
61～69のダメージで爆発
連続爆発でゲームオーバー

飛び散る様みたい

160 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/29(月) 23:09:39 ID:???

このままいくと、企画書書いてチュンに送ればゲーム化してくれそうだｗ

161 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/29(月) 23:27:44 ID:???

当たり前だが
企業的には使った費用をペイできるかが企画書通るかのラインなんだそうだ。
個人的に持っているハードで出るなら即買いなのだが
一般的に売れるかは全くの未知数なんだろうな…

162 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/29(月) 23:52:34 ID:???

NDSで発売したら、買うけどなぁ

163 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/30(火) 00:06:20 ID:???

目的がレシピなら、装備アイテムも台所用品のほうがいいかも。
たとえば武器だったら、
正義のさいばし／はがねのスプーン／ステンレスナイフ　とかさ。
あと、草でなくて粉にするとか。

164 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/30(火) 00:23:58 ID:???

現時点では以下の武器が提案されているわけだが
正義のさいばし／はがねのスプーン／ステンレスナイフ　
すりこぎ　+1
大匙　+2
フォーク　+3
やさい包丁　+5　お化けキノコ特効
さしみ包丁　+7　時々クリティカルヒット
フライパン　+10　空腹度半減
　　武器かわからなかったもの
木のつまようじ鉄のつまようじ銀のつまようじ
竹の串鉄の串銀の串

165 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/30(火) 00:38:41 ID:???

↑これに自分も提案を追加しとく
○○作　出刃包丁　+13　伝説の刀工○○が鍛え上げた包丁。
万能包丁（99階にあるとか制限をつけて手に入れることが可能）+5
　　　　　包丁シリーズの特殊能力をすべて持ってる。

166 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/30(火) 00:44:11 ID:???

フライパンは武器より盾っぽくないか？

正義のさいばし +7
ステンレスナイフ　+5
セラミックナイフ　+4
くだものナイフ　+3
金のおろしがね　+2
銅のおろしがね　+3
すりこぎ　+1

なんてどうか。
あと、杖のかわりにほうきにするのはどうだ。

167 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/30(火) 01:51:25 ID:???

もうブフーの包丁でいいよ

168 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/30(火) 10:38:27 ID:???

＞武器かわからなかったもの
＞木のつまようじ鉄のつまようじ銀のつまようじ
＞竹の串鉄の串銀の串
このグループは矢の代わりってことだよね

169 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/30(火) 17:55:51 ID:???

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　　　＼　　　ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　　 /　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　＼／　く　ｌ　　ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　　　＜ウルトラスパーク＞
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　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 | 　

170 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/30(火) 20:21:01 ID:???

食材系の敵

・野菜・果物
マンドラゴラ系・オニオーン系・ナスビナーラ系・くしざしツインズ系
お化けキノコ系・ガップリン系・マロンマン・オニオンマスター・
デビルパイン・かぼちゃの騎士・ビーンファイター

・食肉
マッドオックス系・一角ウサギ系・暴れ牛鳥系・大ニワトリ系・ケンタラウス系・
キラーグース系・沈黙の羊系・ユニコーン系・あばれ足鳥系・バードファイター系

・魚介類
軍隊ガニ系・大王イカ系・エレフローパー系・エビルアングラー系・
突撃魚系・オクトリーチ系・たまて貝系・エビラ系・ポグフィッシュ系・
わかめ王子系・プチアーノン系

・その他
タマゴロン系・こんぺいとう

もっと少ないかと思ってまとめてみたら意外に多かった…

171 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/30(火) 20:53:19 ID:???

正直オクトリーチとかは食材に見えにくい
こんないちゃもんつけて削っていったらちょうどいい数になるのでは？

あと、ネネの特技で忘れてはならないのはDQ４三章での商売のスキル
売り物を定価より高くうる。このことを何らかの形で本作にねじ込みたい

172 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/30(火) 22:38:16 ID:???

じゃ新コマンド「開店」だな

適当な部屋で店を開くとシレンみたいのやアスカみたいのが
ネネの持ってるアイテムを高額で買っていく

もちろん気をつけないと盗まれる

173 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/30(火) 22:44:16 ID:???

そいつら相手だと気をつけても無駄な気がする

174 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/30(火) 22:48:08 ID:???

トルネコ3の行商だったっけ？アレの評判はどうだったんだろ
既存のシステムのアレンジは慎重にしないと改悪になりそうだからな

175 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/30(火) 23:04:31 ID:???

>>172
マザー2でいうところの「どうぐやのかんばん」みたいなもんか

176 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/31(水) 00:38:20 ID:???

>>172
つまり商品を盗まれたら「泥棒！」と叫んで
包丁片手に追い掛け回すわけだな

177 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/31(水) 01:27:39 ID:???

そうすると泥棒モードBGMはサザエさんか

178 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/31(水) 01:39:33 ID:???

ま～どをあけ～ましょ　ルル～ル
よ～んでみましょ　サザエさん～

179 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/31(水) 10:50:36 ID:???

ブキミ～なわらいを　ふりまいて
包丁片手に　殺人鬼～♪
タラちゃん、ちょっと　それ砥いで～♪
母さん、切れ味どうかしら～♪
時には強盗ハイジャック
前科２００の極悪人～だけど～　Wuu～だけど～
強盗またした～　強盗またした～♪　　サ○エ～さ～ん～～♪

180 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/31(水) 20:34:11 ID:???

売る能力ねじ込みたいと入は言ったものの、そうなると
たとえば、シレンの泥棒する醍醐味などが失われる気がした。すまね

181 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/31(水) 22:54:00 ID:???

ダンジョンで友好的なモンスターとアイテムを売買できるようにしようぜ。
ネネだったらモンスターにも好かれて必ずしも攻撃されるだけじゃないはずだ。

182 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/31(水) 23:00:19 ID:???

そういえば４コマでももんじゃと仲良くなってたな

183 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/05/31(水) 23:47:33 ID:???

>>182
懐かしいな4コマ。3巻まであったような気がする

184 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/01(木) 18:06:38 ID:???

３３番ガーゴイル！　ホークをもってホークマン！！

185 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/01(木) 23:48:12 ID:???

>>184
ザラキ

186 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/02(金) 09:55:51 ID:???

ホークマンにはきかなかった!!!

ホークをもってホークマン！！

187 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/02(金) 10:28:01 ID:???

ドラキーが死ぬ時の表情が（´Д｀）に見えて仕方がないのですが

188 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/02(金) 20:17:34 ID:???

ゾーマがザオリクなんぞ使えるのだろうか、とふと気になったな

189 ：184：2006/06/03(土) 09:21:52 ID:???

>>188
ゾーマじゃなくてハーゴンだす

190 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/03(土) 17:19:51 ID:???

ゾーマとかハーゴンとか一体何の話？

191 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/03(土) 19:45:20 ID:???

>>184-186
懐かしワロス

192 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/04(日) 22:04:54 ID:???

今日久しぶりにちょっと不思議をやったら、パンがひとつも出ないまま地下10階で餓死した俺が来たよ

193 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/05(月) 00:57:41 ID:???

確率の偏りは恐ろしいですな
さすが「不思議なダンジョン」と名乗ってるだけはある。

194 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/05(月) 02:43:45 ID:???

おまいら、はじめて遊んだときに最初に手に入れた武器を覚えているか？
おれは鉄の斧+3だったぞ。

195 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/05(月) 03:21:43 ID:???

もちろん銅の剣だったﾉｼ

196 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/05(月) 10:13:58 ID:???

普通に棍棒か金の剣だった気がする……多分、金のつるぎ

197 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/05(月) 12:49:39 ID:???

>>196
俺も金の剣だった気はするんだけど
ちょっとじゃ金の剣出ないみたい。

198 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/05(月) 13:24:58 ID:???

┘└
　・

199 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/05(月) 14:11:38 ID:???

銅の剣-1だった気がする。必死にシャナクの巻物を探し回って、
パンが底を尽きてそのまま空腹で倒れるという最悪のパターンで始まった、俺のトルネコ

200 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/05(月) 14:40:20 ID:???

おまえらそんな昔の事よう覚えとんなぁ

201 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/06(火) 04:10:13 ID:???

泥人形に変化の杖を使おうと思ったら間違えて分裂の杖を使ってしまい、
体勢を立て直そうと動いたら眠りガスくらって眠っている間にツイン不思議な踊りで
７レベル下げられたおれがきましたよ。

202 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/06(火) 10:42:01 ID:???

金のつるぎ、略して金券
ＤＱ２でふくびきけんを装備しようとした、オレもきましたよ。

203 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/06(火) 14:40:15 ID:???

初めてもっと不思議９９階行った帰りに盾さびるのがイヤで盾外してたら
７階の開幕モンスターハウスでまどうし３匹に囲まれて死ぬまでラリホーかけられた俺が来ましたよ

204 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/06(火) 18:29:47 ID:???

いらっしゃい(℃゜)ゞ

205 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/06(火) 21:57:57 ID:???

もっと１０階でドラキラ＋２、皮、はぐ盾、とうぞく、ワナ抜け、
大パン＊３、祈り＊２、分裂の杖を持ったまま
すばやさの種飲んだらもう一回行動できると勘違いしてて
さまようよろいに地味に切り殺された俺も来ましたよ

206 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/06(火) 22:06:26 ID:???

最後の1ターンですばやさの種に頼るなんて…
すばやさにしろボミオスにしろ危機を事前に防ぐために使えよ
外れる可能性を考えても投げる草の方が良かっただろうね

207 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/06(火) 22:25:56 ID:???

いや真後ろに誰もいない部屋があって
しかもワナ抜け装備してたからすばやさで先制できれば
1/8で外すラリホーよりも確実だと思ったもんで

漫然としたプレイになってたのも確かだけど

208 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/07(水) 11:35:23 ID:???

そうそう、素早さの種飲んだ直後がどっちの番になるかって五分五分なんだよな。
昔はよくわかってなくてそれで何度か死んだ

209 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/07(水) 12:09:17 ID:???

そして飲んだら必ず２ターン分先制できる後期作品の倍速仕様に慣れきってから
久々にこっちに戻ってきたとき、仕様の違いに泣きを見ることになるワケだ

210 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/08(木) 02:52:38 ID:???

逆もあるな

211 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/10(土) 00:55:35 ID:???

保守

212 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/10(土) 20:08:53 ID:???

↑保守乙　　すばやさの種、そうなってるとは今の今まで知らんかった。

213 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/10(土) 21:03:38 ID:???

くそう、すばやさの種の特性のせいでアークデーモンに殺された。
ケチらずにザキの杖を使っておけばよかった。。

214 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/11(日) 00:33:03 ID:???

いままでよくわからんで、隣接した状態では使わないようにしてたが…
真相を知っても何一つ解決にはならないとは

215 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/11(日) 01:17:43 ID:???

行動順っていまいちよく分からない
シルバーデビルの行動の間に別のモンスターが割り込んだりするし

216 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/11(日) 07:35:20 ID:???

すばやさの種がランダムなのは知っていたが
モンスターの行動は純粋に生成順じゃあないのか？

217 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/11(日) 12:16:30 ID:???

はぐれメタルに等速で接近

218 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/11(日) 15:04:55 ID:???

ななめ移動があなどれない罠

219 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/11(日) 20:29:50 ID:???

桝田省治が批判してたな

220 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/11(日) 21:44:20 ID:???

その舛田某とはいったい？

221 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/12(月) 00:30:31 ID:???

木ﾀヰ田？

222 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/12(月) 00:32:23 ID:???

>>220
リンダキューブや俺屍のゲームデザイナーじゃね

223 ：220：2006/06/12(月) 01:02:37 ID:???

>>222さん、ありがと。
舛田でなく桝田だったか。。。
HP覗いたけどどこになにがあるやらわからず撤退orz

224 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/12(月) 12:22:53 ID:???

どんな批判なの？
よくある「ローグのパクリでオリジナリティがない」式の話なんかな。

225 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/12(月) 12:33:03 ID:???

トルネコのキャラを使ってなかったら～って日記かな

226 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/12(月) 17:56:39 ID:???

それは別に批判じゃないんじゃないの。
むしろ間口を広げるための工夫を褒めてるような。

227 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/13(火) 02:50:39 ID:???

ただ最初っからキャラがオリジナルだったらどうなってたんだろうと気にはなる。
初代トルネコは出来のいいキャラゲーというのが無難な評価なのかも。

228 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/13(火) 08:45:25 ID:???

そりゃ売れ行きに影響はしたかもしれんが、
ゲームの出来がそれで悪くなるわけでもないし。
キャラ抜きでもよくできたゲームなのには変わりないだろ。

229 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/14(水) 02:45:23 ID:???

初代がトルネコだったからこそ、ここまで売れたんだよ

230 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/14(水) 16:14:57 ID:???

おまいら。

地下99階でワナの巻物を読んでみれ。
意外なワナが発動するぞ。

231 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/14(水) 16:18:19 ID:???

レベルマックスまで上がるとやる気なくなる

232 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/14(水) 17:55:00 ID:???

次はちからマックスを目指すんだ！

233 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/14(水) 18:31:16 ID:???

>>230
そんな餌で俺様がクマー

234 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/14(水) 23:50:33 ID:???

>>230
トルネコは通路に罠ができるの？
シレンはできるのはしってるんだが

235 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/15(木) 02:49:16 ID:???

>>234
試してみてくれ。
よそのＳＦＣでも同じ現象がおこるか、いまいちわからん。
同じ事をもう一度する気にならないし…。

236 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/15(木) 07:30:31 ID:???

本当に「ワナの巻物」であることを身をもって知ることだろう。

でも低層にある迷路＋部屋のフロアでは問題ないよなあ。
迷路でもアイテム・モンスターは生成されるし大迷路以外は
ワナこそ配置されないものの他は部屋と同じ扱いになるのかな？

237 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/15(木) 08:33:04 ID:???

迷路部分には罠は作られないから、まるごと迷路の階は
罠を作れるところが見つからずに無限ループに入っちゃうんだろうな

238 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/15(木) 10:16:25 ID:???

部屋の限界までワナ巻で埋め尽くしても同じ現象が起きるんだろうか？
ふと疑問に思ったが実証は激しく面倒くさいなあ。

239 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/15(木) 12:39:34 ID:???

>>238
狭い部屋が一つだけ、という階でやってみたことがあるけど、
既に罠がある地点に別の罠ができてたよ。

240 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/15(木) 16:24:40 ID:???

>>235-237　ふ、ふりいず・・するとかなの？

241 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/15(木) 16:43:04 ID:???

>>240
だが、真の恐怖はその後にある。

242 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/15(木) 18:38:34 ID:???

>>241　り、りせっとしてみたら・・・ってことかな？　ひぃぃぃ

243 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/15(木) 19:39:41 ID:???

体験する為だけに99階まで行くのが面倒だなぁ・・・・・・・

244 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/15(木) 20:05:12 ID:???

何となく予想はできるが……バグんないの？

245 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/15(木) 20:14:46 ID:???

>>243
50階で十分

246 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/15(木) 22:34:46 ID:???

でも一回は経験しておいた方がいい事でもあると思う
ホラ、セーブの仕組みとか理解できるし

247 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/16(金) 04:44:21 ID:???

はじめてもっと不思議の99階まで降りてきて、たまたま落ちてたワナの巻物を
好奇心と出来心で読んだ時のあの気分。

まさにポルナレフ状態だった…。

248 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/16(金) 09:20:24 ID:???

＞ホラ、セーブの仕組みとか理解できるし
なんか乙女をたぶらかすチョイ悪オヤジみたいな言い方だw

249 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/17(土) 01:11:24 ID:???

50階で十分なのか。なら暇だし今から潜ってくる

250 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/17(土) 20:35:23 ID:???

50階にさっき到達。早速やってみた
激しく後悔。でも、これは一回は経験しておくべきだな・・・・・・

251 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/17(土) 21:13:48 ID:???

乙。
また一つ大人になったな。

252 ：242：2006/06/18(日) 09:09:29 ID:???

>>250　ｵﾒﾃﾞﾄ｡大人なのにいま一つ大人になれないへたれなﾜﾀｼ…

253 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/21(水) 00:03:03 ID:???

ワナ巻ほしゅ

254 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/21(水) 10:07:49 ID:???

この板2,3日じゃ落ちないよ

255 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/21(水) 10:52:21 ID:???

何日くらいで落ちるの？

256 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/21(水) 11:21:42 ID:???

圧縮時点で一週間以内に書き込みがあればまず大丈夫だと思う。
そもそも圧縮自体が年に一回か二回程度だしね。

257 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/22(木) 02:01:23 ID:???

最近自分のプレイを矯正しているのだが
「ゴールドを拾わない」はかなり矯正できたが

稼ぎの最中にアイテム整理をしない
これが矯正できない、つい癖で開くと同時に整理しちゃう
さらに爆弾岩相手のダメージ調整で武器を外そうとして
誤って先頭の大きなパンを食べるなどの副次的なミスまで誘発する始末
困ったもんだ

258 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/22(木) 02:20:37 ID:???

てことはX→A→Yと一瞬のうちに入力しちまってるんだな。
一拍おいてから次のボタンを押すようにすれば防げるんじゃないかな

259 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/22(木) 07:53:54 ID:???

このゲームの基本は落ちついてボタン操作すること。
そんなことでは剣を空振りしたあとワナがみつかったのに踏んでしまうことも
おおいんだろうな。

260 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/22(木) 08:43:09 ID:???

みんなゴールドどうしてるのか気になってたんだけど
やっぱ徹底して拾わないのが正しい？

261 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/22(木) 09:33:45 ID:???

笑い袋に盗まれても追い掛け回して奪い返すぞ

262 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/22(木) 14:23:14 ID:???

>>261
逆にうっかりGを拾っちゃったら無理やり笑い袋に盗ませてますが何か？

263 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/22(木) 14:26:57 ID:???

一撃で笑い袋倒せるようになったら拾うようにしてる
滅多にないけど、ベビーサタン狩りの時とかアイテム上限に達したら嫌だし…

264 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/22(木) 14:45:29 ID:???

>>262
拾わずに通路で笑い袋とキメラに挟まれてあぼんしてからは
適度に拾ってますが何か？

265 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/22(木) 21:08:58 ID:???

基本的に拾うし、できれば倒して経験値をもらいたいので笑い袋にも手を出す。
しかし、笑い袋に取られても追いかけない。
どうせ深く潜れば、いくらでも儲かる。

266 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/22(木) 22:10:29 ID:???

Gゼロだとストーカーしてくるんだよな

267 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/22(木) 23:56:21 ID:???

なるべく拾わないようにしてるな。
笑い袋倒しやすいし（たとえ１撃で倒せる攻撃力でも、ミスることもあるし）
歩数も節約できる

268 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/23(金) 02:19:43 ID:???

経験値10しかないから笑い袋はあまり価値を感じないし、
何より落ちてる金は拾う主義だからガンガン拾うなあ。

269 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/23(金) 03:03:07 ID:???

９Ｆまでは杖識別係り、その上で倒す、ゴールドは無視。
262じゃないけどうっかりゴールド拾ったら盗んでもらう。
だいたい１０Ｆで一撃で倒せればはぐメタ＆ベビーサタンの
アイテム上限、というよりモンスター上限考慮して倒す。
ハイスコアめざすんなら下の方まで潜ればいいだけだからなあ。

しかしゴールドっていまいち嬉しくなかったりもする。
普通に３０Ｆ往復だけじゃもうトップ１０には載らないし
ドラゴン倒してドロップがゴールドだったらイラっとくるくらい。

270 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/23(金) 14:01:04 ID:???

俺は盗まれるのが我慢ならんからわらいぶくろやベビーサタンには粘着するタチ

271 ：257：2006/06/23(金) 20:07:33 ID:???

みんな色々考えてプレイしてるね

俺はゴールドは9階までは拾わない
経験値10とはいえそのあたりでは貴重だから

稼ぎに突入したときは拾っていくが
複数の出入り口のある交通の要所的なフロアではわざと残し
わらいぶくろがそこで引っかかるようにしてる

>>264
挟まれるのと危険と、無害の壁としての有用性
悩ましいところですね

272 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/24(土) 14:17:56 ID:???

読んでるとやりたくなるが、これから仕事にとりかからなくちゃ。
組曲「音楽の化学」でも聞きながらやるとしよう。

ちなみに自分はついゴールドを拾ってしまうクチ。
あのチャリンという音が好きなんだな。つまりは貧乏性なのか…。

273 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/24(土) 16:43:15 ID:???

ゴールドを無視するのは歩数の関係？

274 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/24(土) 16:47:42 ID:???

くあ、途中で書きこんじまった。

ゴールドを無視するのは歩数の関係？
パンの出現率は偏差があるし、そっちのほうが重要じゃね。スピーディに
動いても6Ｆ続けてパンが出なかったこともあるし、余るほどでまくるときもある。
あるいは、無駄に動いてパルプンテを拾うこともある。
なにより、3Ｆ以降室内では剣を振りながら歩くのが基本だから、あんまり歩数に
こだわっても意味ないし。

275 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/24(土) 17:22:53 ID:???

歩数じゃなくて笑い袋に盗まれるのがいやだから。
まーあとで追いかける必要があるときは(レベルが足りてないとかで)歩数の問題ともいえるが。

276 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/24(土) 20:15:13 ID:???

>>274
>なにより、3Ｆ以降室内では剣を振りながら歩くのが基本だから、あんまり歩数にこだわっても意味ないし。
トルネコ3とちがって、１０階くらいまではワナを見なくても何とかなる。（当然モンスターハウスは除く）
ちなみに、俺は通常１２階まではワナを見ない。

277 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/25(日) 01:23:59 ID:???

ワナ単独なら怖くない、だから
フロアに進入する
寝ている敵に隣接する
ドラゴンとリリッパト相手に接近させる時の移動分
通常フロアはこれしか確認しない

278 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/25(日) 02:01:57 ID:???

おれは浅い階での落とし穴と深い階での眠りのワナがしぬほど怖い。
前者はアイテムや経験値の機会ロスがいやだし、後者はだいたい寝てる間に
ドラゴンやシルバーデビルが寄ってきて囲まれるから。

それとは別に酸のワナは、なぜか防御力の高い盾を持っているときほど食らうのが
いやだな。

279 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/25(日) 13:57:26 ID:???

最近は盾装備した事ないから酸はむしろラッキーに思うようになってきた

280 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/25(日) 19:35:14 ID:???

なんでまた盾を装備せんのだ

281 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/25(日) 19:42:20 ID:???

そういう縛りプレイなんじゃね

282 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/25(日) 22:03:24 ID:EWpK8mHc

冒険２回でエンディング達成

ここの人達のレベルなら簡単なんだろうけど

283 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/25(日) 22:38:05 ID:???

ハラヘラズが10階までに出れば余裕。

284 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/25(日) 23:57:32 ID:???

３０階からの帰り道で落とし穴に落ちしまくって、延べ７階分ぐらい
損したこともあったな…。

285 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/26(月) 10:52:50 ID:???

>>282
結構簡単だと思う。俺は久々にやったらハラヘラズ無しで１回でいけたし。
テンプレサイトにあるような達人ならかなりの確率でいけるはず。

286 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/26(月) 11:38:35 ID:???

三回目奇妙な箱も無理難題ってわけじゃないし

287 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/26(月) 11:59:28 ID:???

ちょっと＞不思議＞もっと　をノーミスクリアできる確率って最大でどの程度までいけるんだろうな

大量の標本母数が必要だから測定は困難だけどｗｗ　達人が１００回やったら４０回くらいはノーミスでいけるかな？…

288 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/26(月) 15:40:57 ID:???

俺一応もっと不思議99Fまで行ったことあるけど「三回クリア」なんて出来た事ないよ。
もっとも最初からやり直す事自体殆どないというのもあるけど、20F以上までいける確率も
そんなに高くないし。99F目指して毎回頑張ってるけど奇妙な箱まで辿り着けるなんて
せいぜい50回に1回ぐらいなもんだよ。
これでも結構やってたつもりだったけど、余裕とか楽勝とか書いてる人はさらに凄いんだな。

289 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/26(月) 15:56:38 ID:???

>>288
俺なんてやりこんでる人に比べたらてんでヘタレだが
もっと不思議は１０回に１、２回は奇妙な箱持ち帰れる。

不思議なダンジョンはいつもすぐ終わってしまうから何分の１の確率かよくわからないな。

上手い人だと、「もっと不思議」を５割以上の確率で奇妙な箱持ち帰れる。
>>2の上から３番目の人は最近３０回で２２回持ち帰ってるよ。

290 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/26(月) 18:34:59 ID:???

youtubeとかにトルネコの動画うｐされてないのね

291 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/26(月) 19:19:57 ID:???

>>2のサイトの人は奇妙往復の生還率って決めて記録残しているからなあ。
こっちは装備やアイテムがいいとついつい欲が出て下へ下へ潜ってしまう。
そこまでいかなくても３０Ｆより下の意識がどうしてもあるからアイテム出し惜しみもある。
ただやりこんだ人でも死ぬときゃ死ぬ、しかも死ぬときはパターンがあるってのは分かる。
あのサイトの人はモンハウとかでの対処でミスは少ないみたいだけど１Ｆゴーストとか
スモールグール包囲とか不可抗力を除いても結構凡ミスで死んだりしている。
中盤・終盤ではあまり死んでないね。アイテム鑑定が終っているのと稼いでいるからか。
ただ序盤を除いて運ゲーではない、とだけは言えるかも。

>>290
アクションとかアドベンチャー、ゼルダ風アクションアドベンチャーと技術の勉強になる
ゲームと違ってＲＰＧ自体の動画ってＢＯＳＳ戦だけとかならともかく海外探しても少ない方じゃない？
（まあＲＰＧ全編とか恐ろしく容量食うのも大きいんだろうけど）
ましてやトルネコとか運要素あるものの改造、セーブ＆ロード繰り返した動画を見たいか・・・と
思ったけど人の純粋なプレイスタイル見るの、結構面白いかも知れないなあ。

292 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/26(月) 20:31:15 ID:???

>>288
50回に１回はちょっと成功率低すぎるような…
10～15階でアイテム稼ぎとかしてる？

293 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/26(月) 21:26:15 ID:???

>>292
パンが2，3個余ってるなら普通に稼いでるつもりだけど。
基本的にフロアの敵全部を倒すタイプなので16階以降から途端に苦しくなる。

294 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/26(月) 22:07:06 ID:???

>>293
たぶんフロアの敵全部倒すってのがネックになっているんじゃないか？
当然泥人形との対決が多くなるからレベル据え置きになるでしょ。
盗賊か人形よけ、豊富な矢（鉄以上がベター）がなければ１６Ｆからはアイテムかっさらって
遭遇したゴーレムとせきぞうとベビーサタンの経験値多めでアイテムドロップ率高めの敵との戦いを重視、
アイテムに余裕ができれば１９Ｆ以降のシャドー、ギガンテスで経験値でレベルは何とかなる。
リリパットで木の矢増殖しておけばアイテム不足でもベビーサタン狩りは楽だし
粘る余裕あるなら１０－１５Ｆのはぐれメタル増殖もひとつの手。
１６－１８Ｆで稼ぐのはハイリスクハイリターンだから１９Ｆまで即降りも一手かな。
もちろん１９Ｆ以降も泥人形は出現するけど遭遇率は多少下がる…気がする。
敵経験値もここから跳ね上がるからなあ。

かつて１５Ｆで稼ぎ中パルプンテで１８Ｆまでレベル不足ながら降りたがなんとか生還できた。

295 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/26(月) 22:37:36 ID:???

俺は逆に16～18階は稼ぎどころと思ってやってる。
確かに泥人形は嫌らしいけど、ゴーレムの経験値180はやはり魅力なんで。
通路で出会い頭に踊られるのはどうしようもないけど、
それ以外ならなんとか対処できるし。
19階行くとベビーサタンがいなくなっちゃうのも寂しい。
とは言えレベル18ぐらいが限界かなあ。18階でレベル19はちょっと大変。

296 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/26(月) 22:48:45 ID:???

>>295
自分も16-18Ｆは稼ぎどころとは思っているけど神経使うんだよな。
15Ｆまでみたいにぎりぎりまで稼ぐ気にはなれない。
ベビーサタンは魅力的だけど出会い頭の泥人形の方が怖い。
ベビーサタンも案外ろくなアイテム持ってない場合もあるしアイテム回収と
＋αでゴーレムと戦って経験値稼ぐくらいでいいんじゃないかな。
時と場合によるけど１９Ｆはレベル１６、７でも挽回できるからね。
どうせギガンテスはレベル１８でも盾が貧弱ならアイテム使うしかないからなあ。

こう考えると中盤で死ぬことは少ないけどそこの稼ぎが勝負なんだなあ。
ただそれに拘りすぎるとレベルが下がれど上がらないという微妙な関係。
そういう意味じゃ泥人形のＨＰと守備力設定はよく考えられているなあ。

297 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/26(月) 23:16:37 ID:???

＞リリパットで木の矢増殖しておけばアイテム不足でもベビーサタン狩りは楽だし

ベビーサタンを倒すのにアイテムはいらないぞ。
倒す前に装備品以外の持ち物全部床に置けばいい。
ただ一々やるのは面倒くさいというネックはあるがｗ

298 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/26(月) 23:29:18 ID:???

そして落とし穴嫌いになるのが登竜門だよな

299 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/26(月) 23:40:36 ID:???

＞ただ一々やるのは面倒くさいというネックはあるが
これが時間面・精神面の一番のネックだろう、まだリリパット木の矢増殖の方が楽だ。
まあ順当にいけば鉄か銀の矢、不要なメタパニ草が余ってくるからそれでいいけど。

ただ>>2のサイトの解説の疑問点は木の矢重視かな。
確かに木の矢が多いに越したことはないし確実性はあるけど大目玉の混乱相手に
木の矢は明らかに貧弱だわな。やはり銀か鉄の矢が欲しい。
あそこは確実性を求めているから確率としては木の矢のほうが重要なんだろうけど。

300 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/26(月) 23:53:23 ID:???

>>298
むしろ地雷アンド後ろから忍び寄る爆弾岩ですよｗ

>>299
大目玉は知らんが、木の矢は使える。なぜといえば、
爆弾岩のダメージ調節に使うと、一々素手に切り替えるより誤操作が少ない。
間違えて鍛えた武器投げるなんて事がないからいいし、鉄の矢だと
ダメージが大きすぎる。
あと、ドラゴンキラーを持ってると矢にドラゴン特効がつき、ダメージが2倍になる。

301 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 00:04:59 ID:???

＞ドラゴン特攻
それマジすか！？

302 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 00:18:22 ID:???

木の矢は凄く便利だと思うが
それだけで倒すのではなく、倒すのに必要なターンを一つ減らす方向で使うと終盤楽だよ

303 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 00:23:47 ID:???

＞ドラゴン特攻
これ、ドラゴンのみに対してってこと？
それとも全モンスターに対してなのかな。

304 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 00:35:04 ID:???

装備時はドラゴンのみに全部の攻撃が2倍でしょ
今試したけど武器を投げても2倍だったし

305 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 00:40:47 ID:???

>>304

がーん

10年目にして知る衝撃の真実

306 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 00:53:38 ID:???

>>304
ｻﾝｸｽ｡　今まで何度か99階まで行ったけど（ただし昇り降り有り）
気付きもしなかった・・・。

>>305＜ﾅｶｰﾏw

307 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 02:18:00 ID:???

>>304
ドラゴンキラー装備していかずちの杖とかも？

308 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 08:32:29 ID:???

ドラゴンがでる階層でいかづちの杖持ち歩く人はそういないでしょ

309 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 10:11:43 ID:???

まさに衝撃の新事実……イオの巻物や火炎草はどうなんだろ。

310 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 12:24:05 ID:???

杖や巻物や火炎草はなにもないよ。
やはりこれは、ドラゴン装備を鍛えて冒険する人がそんなにおおくないんだろうな。
大抵の人は武器は攻撃力の高いはぐれかソロバンを鍛え、盾もはぐれか
錆びない鏡か腹の減らない皮を鍛える。すると、自然と炎を吐くドラゴンには
遠隔攻撃しなくなり、ダメージ倍に気付かない、と。
ちからが20～30もあれば武器の攻撃力なんてほとんど関係ないから、鍛えなくても
持ってるだけで相当便利なんだけどね。＞ドラゴンキラー

311 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 12:30:32 ID:???

俺生粋のドラゴン装備シンパなのに１０年間気づかなかったよ……

ちからが２０～３０も行く前に武器が＋３０いくから、そうなると攻撃力とかドラゴンとかほんとんど関係ないけど

矢にまで特効だとわかってればちょっと動き方かわりそうだ。

312 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 13:38:12 ID:???

ソロバン、はぐめたの剣、ドラゴンキラー持ってる状態でバイキルト使うなら間違いなく
ドラゴンキラーだけどな。

313 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 13:49:11 ID:???

ドラゴンキラーって出やすいよね
バイキルトがあったらドラゴンキラーが出るまでとっとく

314 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 14:48:26 ID:???

>>312
99階目指すんなら迷わずドラゴンキラーだけど、
30階目指すんなら俺はソロバンだなあ。5の違いはかなり大きい。

315 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 14:50:50 ID:???

99Fしかやらないからドラゴンキラー使用のみだけど
ソロバンはめったにでないからなかなか捨てられないんだよな

316 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 16:59:57 ID:???

>>315
そう？、バシバシ捨てればw
>>314
考え方はハゲドウ。
でも、俺も>>315と同じだから、ドラゴン系（剣盾）を大事にする。

>>294あたりのレベル稼ぎ
俺は取り立ててしないな。
もちろん、極端にレベルが足りないと思う時はやるけど（落ちた時とかw、パン次第）、そうでなければ一通り回ったらドンドン潜るたちだ。
人形系への対応は、指輪次第。（寝た子は起こさないw）
そんな俺でも、分裂の杖（できればレミーラなども）は後生大事に取っておくw

317 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 19:28:37 ID:???

矢にもドラゴン特攻初めてしったわ…
ドラゴン相手に矢撃つ機会がないからなぁ

318 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 20:22:05 ID:???

通路に引っ込めば(互いに見えなくなれば)ドラゴンは炎を吐かない
そこで後一撃で倒せる程度までダメージを与える(2倍なので矢の消費は少ない)

319 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 21:13:56 ID:???

ドラゴンは経験値多いしアイテムドロップ率も高いから欲張って
無理しない程度に倒すようにしているけど余り矢は使わんなあ。
ボミオスか最悪ザキでダメージ食らわんようにしかしないからねえ。
しかし普段ドラゴンキラー使わんからこんなすごい効果があるのは初めて知った。
ここまで考えて作ってるとしたらドラゴンキラー攻撃力が５なのは絶妙なバランスだなあ。

320 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 21:30:24 ID:???

>>315
ちなみに、今おれがやってる冒険で、はぐれメタル+18のドラゴンキラーはプラスなし、
ちから24の条件だと、はぐれメタルの攻撃で30強なのに対し、ドラゴンキラーでは
50強。ニ撃で倒せるのでアークデーモンより楽勝。

321 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/27(火) 21:31:41 ID:???

>>320は>>319宛て。なにやってるんだおれは。

322 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/28(水) 15:35:45 ID:???

>>319
＞ここまで考えて作ってるとしたらドラゴンキラー攻撃力が５なのは絶妙なバランスだなあ。
なるほどそうだ！

こうなると序盤での木の矢集めを確実にしたいもんだけど、
石像がいっこうに良い位置に出なくて集められないこともあるしなあ。

323 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/29(木) 07:41:58 ID:???

つーかテンプレのプレイ日記の人って、最近は木の矢集め無しなんだな…

俺木の矢９９本無いと３割も箱持ち帰れないよ。

324 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/29(木) 12:48:16 ID:???

集めないというか、30本ぐらいでやめてるって事なのかな？
まあ99本集めるのが疲れるのは確かだけど、そんなんで足りるのかなあ。

325 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/29(木) 13:54:11 ID:???

30階までなら足りるでしょ。状況によっては矢いらんときもあるし。

326 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/29(木) 13:56:04 ID:???

魔道士、サタン、爆弾、石像、人形、はぐメタ等、使える場面は使いまくってる俺

特にサタン相手に使うので矢はいくらあっても多すぎることはないなぁ。

327 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/29(木) 16:04:11 ID:???

面倒くさすぎなので矢集めはパス

328 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/29(木) 16:09:45 ID:???

苦労して99本集めてもすぐ死んじゃったりするからな～

329 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/29(木) 16:18:32 ID:???

木の矢は10階までに2，30本くらい稼げばいいんじゃないの
鉄とか銀と併用すれば足りなくなることはないよ

330 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/29(木) 20:24:41 ID:???

銀、鉄、木、とかさ張るのもかなり嫌なのでぱす

331 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/29(木) 21:59:45 ID:???

鉄はいらんけど、99階目指すなら銀は持ち歩いた方がよい
草よりはよっぽど役に立つ

332 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/30(金) 01:45:13 ID:???

はぐメタの為だけに矢を集めてる。でも、99本もいらんなぁ
30本あれば十分かな

333 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/30(金) 02:18:39 ID:???

矢集めの作業自体が好きな変態はきっと俺だけ

334 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/30(金) 09:43:27 ID:???

>>333
過去２回ほどリリパットに減らされすぎたところにゴーストの急襲を受けて死んでるからなぁ…

正直ダルイです。

335 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/06/30(金) 09:44:42 ID:???

自分で補足ｗ

「矢は折れてつかいものにならなくなった」になった時に自分から拾いに行った時のダメージがの蓄積でね。

336 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/01(土) 23:04:38 ID:???

矢集めはなるべくするようにしてるなあ。

で、ベビーサタンの脇に止めた爆弾岩を射るのに使う。
これだとベビーサタンの経験値は入らないだろうけど、
ボッカン！！のあとにアイテムが残るんで、
すっきり感とお得感がなんともいえない。

337 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/02(日) 03:59:56 ID:???

>>336
おらも、矢が少ない時はその方式で行く。
手持ちの矢が多ければ、経験値のためなるべくまともに倒す。

・・・・くそ、隣の馬鹿犬夜中（3時ごろ）だというのに吠えまくり・・・・・目が覚めちまったじゃないか。

338 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/02(日) 04:05:55 ID:???

>>337
おまえは運がいい。
サッカーが始まったばかりだ。

339 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/02(日) 09:01:06 ID:???

転ばぬ先の杖って祈りの巻物で増やせるんだな…
ザキだと勘違いして20回くらい一気に増やしてしまった…

340 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/02(日) 10:05:08 ID:???

勿体ネー

341 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/02(日) 16:05:53 ID:???

あるよね、そういうこと・・・・・・
とりあえず、でっぱり見つけて転ぶか試してから増やした方がいいな

342 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/03(月) 23:53:35 ID:???

でもそういうときに限ってまた石ころの罠が見つかんないんだよな…。
祈りの巻物を1回読んだあと、試しにモンスターに振ってみればいいか。
転ばぬ先の杖だと回数あってもやっぱり「スカッ」となるのかな。
やったことないんでわからないが。

343 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/04(火) 00:48:36 ID:qHg4xg3o

転ばぬ先は魔法だけ出て効果なし。寝てる奴は起きるけど。
てか転ばぬに祈りで判別はもったいないけどよくやる…

344 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/04(火) 00:49:55 ID:???

効果無しだから、シャドーの指輪とマネマネに注意して見分ける

345 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/04(火) 08:37:19 ID:???

１０階のちょっと不思議をクリアして
今は不思議ダンジョンなんだけどＳＦＣ版ってアイテム持ち込めなかったっけ・・・・？
ハラヘラズの指輪リレミトで持ち帰ったのにネネに売られて呆然・・・

346 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/04(火) 08:41:43 ID:???

>>345
店拡張しないと倉庫でない

347 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/04(火) 09:47:44 ID:???

ハラヘラズ出たのなら持ち帰らずにそのままクリアしてしまえばいいのに…

あれでちゃったら楽勝でしょ。はぐれメタルじっくり待てるし、サタンしこたま狩れるし。

348 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/04(火) 21:50:28 ID:???

大きなパン3個分ねばってミニデーモン1匹…
しかも矢が外れて盗まれるし、今日はもうﾀﾞﾒﾎﾟ

349 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/05(水) 19:00:52 ID:???

餓鬼の頃以来にやったけど今やってもはまるゲームだなこれ
もっと不思議で死にまくってるけど面白いわ(´∀｀)

350 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/05(水) 22:33:08 ID:???

おや？
時の巻物読んだら罠の配置が変わった
未鑑定の巻物(時)の隣に階段
残りは時の巻物と聖域だったので同フロアの爆弾岩を誘導
一回素振り、斜めに落とし穴発見、攻撃を食らう
爆弾岩で杖の鑑定をして時を戻す

階段の隣に弓矢の罠発生、落とし穴消滅…

初期配置の生成プロセスからやり直して、時の巻物だけスキップしてるのかな？
最初は階段隣に罠を作ろうとしてアイテムがあり別の場所へ
二回目は階段隣のアイテムが無いのでそこへ作る

他のフロアも見て回ってたら他にも発見が有ったかも
覚えきれないから意味無いか…

351 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/06(木) 21:50:45 ID:???

今日やっと99クリアしたが
盗賊の指輪取るか、分裂でハグレ増殖できれば一気に難易度下がるな

352 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/07(金) 03:11:45 ID:???

盗賊取ると途端にやる気無くなってやり直したくなるな。
もう大したピンチも味わえず単なる作業になるのが目に見えてしまう。
かといって捨てるのも最善を尽くした感じがしなくなって萎える

353 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/07(金) 06:33:14 ID:???

じゃあ不思議持ち込みなし往復なしで99階目指してやるといい
もっと不思議より難易度高いと思う

354 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/07(金) 07:16:20 ID:???

>>353
つハラヘラズ

355 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/07(金) 08:04:37 ID:???

ハラヘラズあってもそんなに簡単ってわけではないよ
はぐれメタル分裂とかしないと、結構きびしい

356 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/07(金) 08:46:06 ID:???

不思議だとザキや人形よけその他の強力お助けアイテムがが出ないよね・・・。
あー考えただけでもうﾀﾞﾒﾎﾟ。

357 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/07(金) 09:25:08 ID:???

となると
強い武具とハラヘラ、盗賊、人形持込の不思議＞＞ちょっと不思議＞＞＞もっと
の難易度順でいいことになるよな？
ちょっとは、初心者に対してキメラの洗礼がｗｗ

358 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/07(金) 12:00:09 ID:???

>>357
一番左じゃ死ぬ方が難しいだろ
強い防具が有ればMHも無力化するから盗賊は不要だね

つーか装備を揃えて27階に到達と「もっと」のギャップがすばらしい
トルネコは強くなっていたが、プレイヤーはむしろ弱くなっていたことを見せつけられる

359 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/07(金) 16:01:49 ID:???

まあ、人形系に関しては最悪毒消しの指輪が手に入れば何とかクリアは可能だな。
もっと不思議では、他の強力お助け指輪が一切なくて往復なし９９階から生還というクリアを数回経験した。

360 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/07(金) 16:04:24 ID:???

人形無しだと途中でやる気なくなる・・・

361 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/07(金) 16:10:30 ID:???

当時は50階クリアもできなかったなぁ。
ネットがなかったから往復なんて分からなかったし
オルゴール欲しかった(´・ω・｀)

362 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/08(土) 04:20:49 ID:8DQ4Eu4V

このゲームソフトのみで売ってたんですけど大丈夫でしょうか？
トルネコは初体験です。

363 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/08(土) 04:29:28 ID:???

大丈夫でしょうかって言われても、何が？

364 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/08(土) 07:53:17 ID:???

最低限、取説くらいは読んでから始めないとやってられないと思うよ

365 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/08(土) 08:57:00 ID:???

任天堂のサイトにpdfの説明書があったはず。
このシリーズ初めてなら読んでから始めた方がいいと思うよ。

366 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/08(土) 11:43:06 ID:???

王様からの説明と
最初のダンジョンで出てくる説明がうざいくらい充実してたような。

367 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/08(土) 14:00:56 ID:???

確かダンジョンに入る時の心得が10個くらいあった

368 ：363：2006/07/09(日) 03:42:48 ID:AhhSUpOg

ありがとうございます。
任天堂のサイトにあるんですね。
180円で売ってたので今度まだあったら買ってみます。

369 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/10(月) 20:10:22 ID:wiXSWumK

お初です。>>365で「任天堂のサイトに～～」とあったので見てみたのですが、見当たらないので質問です。
このスレに触発されてSFCの１を買ってきたのですが、
「もっと不思議なダンジョン」がプレイできる状態で、「不思議なダンジョン」には挑戦できないのでしょうか？
もっと～でやる前に、不思議なダンジョンで練習したいのですが。

370 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/10(月) 20:44:44 ID:???

まぁ調べれば出てくると思うけど

幸せの箱を開いた状態でダンジョンへ→もっと不思議なダンジョン
幸せの箱を閉じた状態でダンジョンへ→不思議なダンジョン　　　　

371 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/10(月) 21:19:49 ID:???

色々調べたんですがわからなかった…どうもありがとうございます！

372 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/11(火) 01:32:40 ID:???

え？SFCって2種類あるの？

373 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/11(火) 02:12:54 ID:???

不思議2は風来のシレン。

374 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/11(火) 09:05:32 ID:???

任天堂のサイトにある説明書はこれだな。
ttp://www.nintendo.co.jp/n03/sf/nprole/pdf/tq.pdf

375 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/11(火) 11:12:44 ID:???

爆弾岩のばかやろぉぉぉぉぉ

376 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/11(火) 13:04:57 ID:???

>>375
あれ？１０年前の俺がいる…

377 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/11(火) 16:00:06 ID:???

>>375
敵討ちに分裂の杖で爆弾岩を6匹に増やして6連鎖爆破してやったぞ。

378 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/11(火) 21:02:31 ID:KXW8IiMn

質問です。
１：もっと不思議なダンジョンはアイテムを全て識別する必要がある以外、不思議なダンジョンとの違いはない？
２：オススメの武器と盾は？　当方、序盤用に皮の盾を少々、入手できたらドラゴングッズを鍛えていますが。
３：店が最大（一応バーや倉庫有り）に成長した現在、「鉄の金庫」はあまり必要ない？

変な質問かもしれませんが、よろしくお願いします。

379 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/11(火) 21:14:28 ID:???

>>378
出現するアイテムの種類が違う

ドラゴンキラーは有用だが、ドラゴンはアイテムで対処と割り切れば純粋に強いはぐれやそろばんが良い
逆にドラゴンキラーが有ればその分他の敵にアイテムを回せる、えり好み出来る状況なら好きにしろ

鉄の金庫？ゴールドなんてわらいぶくろの対応以外に意味はない
>>257以降を見ると面白いかも

380 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/11(火) 22:12:02 ID:???

レスありがとう。
アイテムの種類を忘れてました…＿|￣|○lll
あと、ドラゴンキラーについては、アイテムが出なかった場合を考えて鍛えています。
（倉庫にははぐメタ、そろばんもあります）

あとは盾っすね。…さて、どれにするか。

381 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/12(水) 00:13:16 ID:???

>>377
やるやるｗ

382 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/12(水) 00:24:59 ID:???

>>380
念のために書いておくけど「もっと」は大きなパン一つ以外持ち込み不可

持ち込み可で好きなだけ鍛えられる不思議なら
武器は考えるまでもなくドラゴンキラー
盾と指輪は不思議に登場する物に限定するなら
メッキされたドラゴンシールド+ハラヘラズ
もしくは皮の盾+罠よけ

383 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/12(水) 00:27:51 ID:???

皮と罠よけのがいいな。皮があれば深い階で食糧不足になることってあんまないし。

384 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/12(水) 06:43:37 ID:tl1agO5P

「もっと～」はアイテム持ち込み不可は承知です、ありがとう。

「不思議～」で早速強化ドラゴンキラーが役に立ちました。
ハラヘラズは今までお目にかかった事がないんですわ。ドラゴンシールドをメッキはしましたが。
罠よけは…たとえ呪われても装備するべきっすかね？シャナクの巻物があればはずせるけど、
呪い無しのアイテムにできましたっけ？今手元に無いのでちと調べられなくて。

あと気になったので質問。「もっと～」にはリレミトの巻物は出ない？それともただ運が悪いだけ？

385 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/12(水) 06:59:28 ID:???

でねーね。持ち込めないら。ていうかもっとがでてるのに不思議で武器を鍛える理由がわからん。

386 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/12(水) 09:40:33 ID:???

鍛えるのはそれはそれで楽しいじゃん。
俺も買った頃はもっと不思議挑戦と武器を鍛えるのとしばらく交互に遊んでたよ。
+99のが倉庫にあったりするとなんか嬉しいし。

387 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/12(水) 09:44:41 ID:???

まぁ武器鍛えるのは大抵の奴が通る道だから別に不思議でも何でもないな

388 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/12(水) 11:03:08 ID:???

もっと不思議なら+250まで鍛えられるのに

389 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/12(水) 11:35:54 ID:Z5uvcWm8

>>384
シャナクでのろいといても倉庫から出せばまたのろわれる

390 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/12(水) 11:37:01 ID:Z5uvcWm8

+250じゃなくて-11とかじゃないの

391 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/12(水) 13:54:34 ID:???

もっとで鍛えるよりは持って帰って不思議でやる方が効率いいと思うけど

392 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/12(水) 15:31:47 ID:???

>>391
不思議にはパルプンテがでない。
パルプンテは+3でしかも武器と盾同時。おまけに
帰り道にも落ちてることがあるから、もっとの方が間違いなく早い。
時の砂の巻物を有効に使えばだが。

393 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/12(水) 16:33:10 ID:???

でもパルプンテを拾って更に+3が出る確率なんて微々たるもんじゃない？
30階まで往復するとして拾うのは数周に一枚程度で、そこから1/8のランダム。
時の砂を一枚使ったとしても+3が出るのは二割程度だし。
不慮の死ですべてがパーになる可能性を考えると、途中で倉庫に入れて
記録のコピーが取れる分不思議の方が効率良くないかな。コピーは邪道？

394 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/12(水) 16:54:42 ID:???

>>393
今ちょうど鍛えてる所だが、ドラゴンキラー+114で、そのうち+30（つまり10回分）
がパルプンテ。
盾に関しては皮とドラゴンを同時に鍛えているが、どちらも+78で、当然だが
こっちも+30がパルプンテ。
スカラとバイキルト合わせて90枚分。これはでかいぞ。
なお、パルプンテはきっちり各階をシャドーで確認すれば1往復で1～3枚はとれる。

395 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/12(水) 18:09:27 ID:???

>>394
パルプンテはかなり落ちてるよ。数周に一枚程度ではない。

396 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/12(水) 21:11:10 ID:???

>>392
帰り道にパルプンテの巻物ってほんと？

397 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/12(水) 21:19:49 ID:???

モンスターが落とすアイテムの話じゃないの

398 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/12(水) 22:07:34 ID:???

帰り道は10階金庫20階リレミト50階証明のような固定アイテムだけでしょ
倒して出たのが分かりにくいから間違えたのか？
さいごって確認したこと無いけど出るのか？(98階から落とし穴で戻る)

399 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/13(木) 00:16:20 ID:RzLIbEtE

すいません。
もっと不思議な～に挑戦してますが、リレミトの巻物が出ないそうなので、どう戻ればいいのでしょうか？
それとも何かアイテムを取れば上り階段が出る？

400 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/13(木) 00:20:57 ID:???

>>399
不思議と同じ。幸せの箱のかわりに「奇妙な箱」が出現する。30F以降。

401 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/13(木) 00:21:26 ID:???

何かアイテムを取ってください。

402 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/13(木) 01:03:09 ID:???

なるほど、基本は同じな訳すね。
とりあえず不思議～で幸せの箱取らないで、武器・盾を鍛えつつどこまで潜れるか挑戦中です。
皮の盾+10、ドラゴンキラー+８、メッキドラゴンシールド+３が今の所の成果です。

…ハラヘラズの指輪出ない…･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

403 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/13(木) 01:13:09 ID:???

>>402
一度27階で箱を取り、1階まで戻って箱を置くと楽に潜れるよ

皮+10があるならドラゴンシールド不要でしょ

404 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/13(木) 03:35:19 ID:???

パルプンテって、マップに表示されるんだっけ？シャドー装備してたら
出るのか出ないのか忘れちゃった・・・・・・

405 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/13(木) 04:14:04 ID:n8K7Ypl8

本当に名作やね

406 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/13(木) 05:30:27 ID:???

>>398
はじめから落ちてる。パルプンテはおそらく通常アイテムと扱いが異なるのだろう。

407 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/13(木) 05:40:26 ID:???

ルーラの指輪が呪われててはまった＿|￣|○

408 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/13(木) 06:50:37 ID:???

おはようございます。
>>402氏　そうでもないっす。結構ＨＰやばめの時にドラゴンと対峙する時は、結構重宝します。
ドラゴンの炎でダメージを減らせるかどうかの瀬戸際で、生きるか死ぬか変わりますし。

現在42階ですが、箱取って戻るのが大変そうっすね…。アドバイスどおり一旦戻ってみます。

409 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/13(木) 08:43:31 ID:???

>>404
シャドーの指輪付けてる状態なら表示されるよ。はずすと消える。

>>406
俺もシャドーの指輪装備で何百回と往復したがそんな経験はないなあ。
敵が落としたやつじゃないの？
あるいはカセットによってバージョン違いがあるんだろうか。

410 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/13(木) 08:50:11 ID:???

むしろ落ちてないという先入観から普通に落ちてたものを
敵が落としたと勘違いしてないか？
シャドー装備で往復したと言っても、ワナとか色々やりにくいから
時には違う指輪を装備したり途中で落とし穴に落ちたりすることもあるだろ。

411 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/13(木) 09:19:03 ID:???

いや、俺の時は敵が落としたかどうかいちいち確認するの面倒だったんで
もうずっとシャドーの指輪付けっぱなしだったんだよね。
となるとやっぱりバージョン違いがあるのかなあ。

412 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/13(木) 13:13:18 ID:???

俺も指輪を鍛えるために付けっぱなしで潜り続けたことがあるけど
帰り道に落ちてたこと何て無いよ

特殊な初期配置アイテムなら1→99階へ行く間の入手数と
99→1階も同じ程度出るってことだよね…

413 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/13(木) 14:26:34 ID:???

>>411
俺は、必ず確認していたな。
確認するに当たり、（眠っている）敵と戦う場合倒す前にわざと（ワナ確認してある）後ろに1マス下がるんだ。
１：敵が奥まったところにいた場合、敵がいたところの1マスワナを確認する手間が省けるので1動作分お得。
２：敵が移動の途中にいた場合2動作分の損になるが、（１にも当てはまるが）敵がいたところにワナがあった場合周りを確認しなければならなくなるのを防ぐため。
１は腹にやさしいのでよく意識してやってた。
最も、パルプンテにこだわらなければ意味がない。

414 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/13(木) 15:01:32 ID:???

結局、カセットによって異なるってことでいいの？かなり衝撃的な新事実だな…
まさかとは思うが、エミュレータ上の話でしたってオチじゃないよね？

415 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/13(木) 16:52:14 ID:???

エミュレータ下のお話でした

416 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/13(木) 18:48:20 ID:???

いや実機だ。
ふむ、おれだけなのかな？なんか不安になってきたぞ。
でもここ50回の往復で2・3回は出てきたんだけどなあ？

417 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/14(金) 08:03:06 ID:???

頭がパルプンテってる

418 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/14(金) 08:17:03 ID:???

上りはパルプンテ落ちてないだろ
敵が落としたのを間違えただけじゃ

419 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/14(金) 12:11:32 ID:???

帰りってアイテムまったく落ちてないの？
数階に1個くらいは落ちてるもんかと思ってた
確かに帰り道で最初からあるアイテムはたいていミミックだけど・・・

420 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/14(金) 12:51:51 ID:???

少なくとも俺のカセットに関しては、固定アイテム以外は全く落ちていない、
というのがこの十年間での経験的な結論。
パルプンテも、いくら見つけにくいと言ったって
もし落ちていたら一回ぐらい気が付きそうなものだけどなあ。

よくあるのは、敵のいた位置を必ず踏むように心がけている時に、
ワナ抜けの指輪を装備していて敵が罠の上にいたのに気付かなかったり、
あるいは出っ張りで転んだ時にパルプンテだけ拾い忘れたりして、
階段を下りる前に念のためシャドーの指輪を装備してみたら
敵を倒した位置と違うところに落ちていてぴっくり、というパターンだけど…

421 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/14(金) 13:12:51 ID:???

50往復で2～3回が本当なら
行きと帰りで別々の登場確率を有することになるね

422 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/14(金) 22:06:26 ID:???

ひさびさにやりはじめたんだけど、
幸せの箱を取るとリレミトの巻物が使えなくなることを、
後ろにいたアンクルベアになぶり殺しされた瞬間に思い出したよ…
今だ倉庫は空っぽだ…いつも持ち帰る前に死ぬからorz

423 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/14(金) 22:52:37 ID:???

…アークデーモンか？

424 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/14(金) 23:01:41 ID:???

アとクしか合ってない

425 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/14(金) 23:31:14 ID:???

じゃアンクルサムか

426 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/15(土) 01:29:36 ID:???

あ、ホントだ
間違えた、アークデーモンだった

427 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/15(土) 08:13:53 ID:???

どんな間違いだよｗｗｗｗ

428 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/15(土) 10:30:38 ID:???

そんなｱﾝｸﾙに俺様がﾍﾞｱｰ！

429 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/15(土) 18:14:39 ID:Hgu/uQnB

熊おじさんﾜﾛｽwwwww

430 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/15(土) 22:24:34 ID:???

パリイ！

431 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/15(土) 22:43:17 ID:???

アークデーモンとアンクルベアを間違えるのはいい。
でもパルプンテの巻物が帰りで出るなんて間違いはしちゃいけない。
トルネコのロムに後期バージョンなど存在しない。
明らかなデマ。

432 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/15(土) 22:58:39 ID:???

上のほうで出ていたが、パルプンテで+100以上作るなら絶対に不思議でやった方がいい。
当然もっと不思議から生還して倉庫に入れたものを使うって事だが・・・。
「一気に5階層降りてしまった」の時の砂でも戻せない罠があるからね。

それに効果が出るのは体感だけど全部が同率って訳じゃないと思う。
「全てのモンスがはぐれに」
「アイテムの効果が+3」
「すべてのステイタスが回復した」
特にこの3つが同じ確率とは思えん・・・

433 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/15(土) 23:12:49 ID:???

ようやくDキラーが+１８、ハラヘラズの指輪入手できました。Dシールドも+10に。
で、ちょっと気になったので質問を。
メッキした盾って、その効果は永久？何回か酸を浴びると効果なくなると言うことはない？

434 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/15(土) 23:16:58 ID:???

>>433
ない

435 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/15(土) 23:25:30 ID:???

それを聞いて安心しました。ありがとうございます！

436 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/16(日) 09:29:03 ID:???

バイキルトの巻物出ないよー
スカラは出るのに

437 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/16(日) 10:47:22 ID:???

オルゴール貰った人いる？

438 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/16(日) 13:47:29 ID:/aZONQa+

今もっと不思議～をやってますが、結局の所パルプンテの巻物は
「行き帰り関係なく落ちている、ただし透明なので見えないが、その上を通れば運良く拾えることもある」

…でいいんですかね？

439 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/16(日) 14:17:42 ID:???

ザメハの指輪ってまどうしは起こさないのね

440 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/16(日) 14:28:51 ID:???

・・・部屋に入ったら眠り罠、しかもモンハウとは・・
地震が嫌だからダッシュ多用してたが、そうそう毎回稼ぐわけでもないんだし控えめにしよ

441 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/16(日) 14:50:36 ID:???

ダッシュじゃ部屋の中にまでは入らないから
逆にダッシュを多用すれば必ず手前で止まり罠の確認が出来る
押しっぱなしで歩いてるとついうっかり部屋の中まで進んでしまう
曲がり角でモンスターを発見したときにもミスらない

442 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/16(日) 14:59:56 ID:???

>>440
２０回をすぎたらトラップの数が急増するので、部屋に入る前に剣を振って確認するのは基本中の基本

てばっちゃが言ってたよ。特にシルバーデビルと悪魔の目玉のいるフロアは最警戒。
入り口に足止め罠、眠りガスのどちらが来ても死に直結です。

443 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/16(日) 15:13:21 ID:???

大目玉では？

444 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/16(日) 15:20:00 ID:???

>>442
いや9階だったけど・・
それでも部屋に入る前に剣をふるべきだった。そもそも入り口の片側にモンスターいたし。
あと確かにダッシュでは部屋に入らないんだけど、勢いあまって突っ込むっていうか・・

久々にやってみたがパルプンテを見つけてしてそこまで剣をふって罠を確認しつつ動いたのに、発見した地雷をなぜか踏んでパルプンテを吹き飛ばしたり、
レミーラ読んでるのに落とし穴に落ちたりとフラフラだった
トルネコは急には止まれない

445 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/16(日) 16:10:19 ID:???

もっと～で２回999999G稼いだんだが、とうぞくの指輪とやらを見たことがない。
この程度じゃ甘い？早くシレンにいきたいのに・・・

446 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/16(日) 16:50:02 ID:???

行けばいいと思うが

447 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/16(日) 16:55:05 ID:???

>>445
あまい・・・・
俺はもっと不思議で6回999999（１０回目指してた）→記録アボーン→再度挑戦4回999999。
そこまでやったら、さすがに秋田。

・・・しかし、盗賊を見たことがないのか。
便利というか、見つけたとたんにゲームがつまらなくなるというか。

448 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/16(日) 17:23:54 ID:???

初めてもっと～をクリアできたのは盗賊のおかげだったな
あの頃は人形よけが何に効くのかわからなかった
装備して動かない石像を殴ったりしてたよ

449 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/17(月) 16:19:42 ID:???

ドラゴン分裂させるのおもすれー

450 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/17(月) 19:19:16 ID:???

マドハンドもなかなか

451 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/18(火) 01:22:07 ID:???

昨日初めてもっとに入ったんだが
毒消しと人形よけに感動した
正直盗賊は要らない

452 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/18(火) 06:30:19 ID:???

はじめてもっとにはいってその三つの指輪が見つかるとは運が強すぎ。

453 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/18(火) 07:52:06 ID:???

盗賊は99階まで潜る場合にありがたみが分かるんだよ

454 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/18(火) 08:02:56 ID:???

開幕モンハウとか意味なくなるからな。

455 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/18(火) 11:44:27 ID:???

>>454
複数の指輪（例えば腹減らずと盗賊とか、な）を使い分けていて・・・・後はあえてカキコせんでも判るな、皆の衆w

456 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/18(火) 11:56:24 ID:???

>455
ハラヘラズと盗賊ってことは不思議の持ち込みあり条件か。
ならどうせ武器も盾も強力だろうから開幕モンスターハウスもあまり怖くないのでは。

457 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/18(火) 14:19:58 ID:???

>>456
甘いは！！

458 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/19(水) 02:01:59 ID:???

爆弾岩と隣接してるときに地雷踏んだら1発であぼーんですか？

459 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/19(水) 07:16:56 ID:???

その場合は爆弾岩を倒せる

460 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/19(水) 08:36:07 ID:???

>>459
ありがとうございます。

461 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/19(水) 18:38:47 ID:???

2chやってて礼言われたの初めてだ

462 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/19(水) 19:51:50 ID:???

爆弾岩のでる階層はなるべく長居しないようにしている。

463 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/19(水) 21:57:31 ID:???

俺も昔はそうしてたが、ベビーサタン狩れないから後々きつくなるし、
今更爆弾岩の処理間違えたりしないし緊急時の爆弾としておいておいたり、壁にもなるし便利。

だが泥人形のいる階層でのレベル上げはいまだに処理ミスして２レベルdownすることが…

464 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/19(水) 22:56:39 ID:???

最近の発見

メダパニ状態は毒草を飲むと治る

465 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/19(水) 23:17:58 ID:???

↑実行すべき局面があるかどうか微妙だな

466 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/20(木) 00:00:50 ID:???

トルネコってスローダウンないから大目玉んとき使えるかも？

467 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/20(木) 00:09:34 ID:???

使えないこともないかもしれないが
アイテム欄を毒草で埋めるのはもったいないな

ってか>>464ってマジなのか？
このゲーム10年以上やってるが全然知らなかった

468 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/20(木) 00:34:56 ID:???

>>467
確かめたことないが>>2の例のサイトによるとどうやらそうらしい。

＞飲むと、HPが5、力が3下がる。混乱・まどわし状態が治る。
＞敵にぶつけると0もしくは1のダメージを与える。

てか実際は草・種鑑定は一気にやる時あるから実は体験しているのかも。
ただ毒草の精神的ダメージが大きすぎて…

469 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/20(木) 01:38:04 ID:???

食糧難+毒が平気な時だけやる
順番逆だと無駄にターン消費するし

470 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/20(木) 06:53:57 ID:???

毒消し指輪がある時は使えるよ＜毒草

471 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/20(木) 09:28:08 ID:???

使えるったって満腹度5%だしな。混乱回復するのは俺も最近分かったけど指輪持って
まで毒草使おうとは思わん。>>465が全て。

472 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/20(木) 14:44:33 ID:???

まあ覚えておいて損はないと思うけどな。
毒けしの指輪を持っていてアイテム欄にもし余裕があるならば
毒草を飲むのはちょっと待っておく。
大目玉に睨まれて面倒な時の選択肢としてはそれなりに有効。
切羽詰まった場合は混乱回復よりも敵を直接何とかした方がいいけど。

473 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/21(金) 01:15:21 ID:???

混乱が治るというより、状態異常は重複しないから
優先度があるだけじゃね

474 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/21(金) 03:03:01 ID:???

Rogueでも毒の薬(本当は名前は違ったと思う)を飲むとバットステータスのどれかが直るのでその名残だと思う。
でもRogueだと確か幻覚だったような。
混乱くらう頃だと毒の薬はスルーしてるので試した事は無い。

475 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/21(金) 09:27:57 ID:???

>>473
目潰しとメダパニとまどわしいっぺんに飲んでもちゃんと重複するよ。
毒草では目潰し状態は治らないし。

476 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/22(土) 08:02:38 ID:???

ザキが出なかったんで変化を祈りまくって高階層で使ってたんだが・・・
４連続で腐った死体だった
相当珍しい偶然な気がする

477 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/22(土) 10:08:38 ID:???

変化は特定のものになりやすい気がする
なんか法則でもあるんだろうか

478 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/22(土) 11:21:05 ID:???

乱数偏っただけじゃない？

479 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/22(土) 11:35:04 ID:???

指輪：もろは　なんて品を拾ってなんだこりゃと思ったらちからの指輪だった
ちから　に名前直したら手持ちの　杖：もろは　が杖：ちからに・・・
こんなことあるんだなあ

480 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/22(土) 14:43:13 ID:???

なんで指輪に「もろは」なんてつけたんだ？　そっちも不思議。

481 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/22(土) 15:39:48 ID:???

未鑑定の指輪に勝手に名前が付いたってことか？
リプレイ保存のバグ？

482 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/22(土) 18:48:24 ID:???

名前の数制限かな
シレン以降の不思ダンでは一定数名前を付けたら
「これ以上名前を付けられません」とかって出るらしいんだけど
トルネコでは上限に引っかかったらその前に名づけたアイテムの名前が付けられる…とか？

483 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/22(土) 23:46:18 ID:???

普通にやるのは飽きたし１時間以内に奇妙な箱を持ち帰る・・・
ってのを狙ってみるか

484 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/23(日) 00:15:21 ID:???

某ディスガイアスレみたいに
「みんなで一斉に潜り始めて99F往復競争」
みたいのやったら

リタイヤ続出で面白いだろな

485 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/23(日) 00:34:13 ID:???

そこで無装備クリアですよ

486 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/23(日) 02:08:40 ID:???

はぐれメタル分裂させまくるとバグりやすくない？
15回くらい分裂させた時必ずバグるんだが

487 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/23(日) 15:35:24 ID:???

フロア内の敵の数って制限あるんじゃなかったっけ

488 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/23(日) 18:56:07 ID:???

>>486がどんなバグのことを言ってるのかは知らんが
1フロア内のモンスター数は19匹が限度
それ以上は分裂の杖を使っても増えない

489 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/23(日) 19:24:54 ID:???

>>479-482
その現象は俺も時々みかけるが、大して名前を付けてなくても起こるので
名前の数制限とは関係ないと思う

490 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/23(日) 20:27:18 ID:???

シルバーデビルはドラゴンやアークデーモンより怖いかもしれない
バシルーラしてもまず遭遇しちまうし

491 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/23(日) 20:37:36 ID:???

>>488
それは知ってる
バグってのはゲーム自体が止まるバグ
ちゃんと再開できるからいいけど
始まるまでにしばらく読み込み時間みたいなのがある

492 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/23(日) 21:34:31 ID:???

>>491
> ゲーム自体が止まる
> ちゃんと再開できるからいいけど

どっちなんだよ

> 始まるまでにしばらく読み込み時間みたいなのがある

それはバグでなくて仕様
自分の予想と違う動きをするからと言ってすぐバグと称するべからず

493 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/23(日) 22:00:04 ID:???

>>492
フリーズする→仕方なくリセット→冒険の再開は可能（データは壊れてない）
ってことじゃね？

俺はそういうバグは見たことないけどな

494 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/23(日) 22:05:10 ID:???

>>492
こういうつっこみはいるんじゃないかとおもってあらかじめ>>493みたいに書こうかと思ったが、
さすがにわかるだろと思って書かなかったらやっぱりわからない奴が出た
命名のバグの件といい理解力低すぎ

495 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/23(日) 22:07:55 ID:???

>>494
> こういうつっこみはいるんじゃないかとおもって
> さすがにわかるだろと思って

どっちなんだよ

496 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/23(日) 22:22:50 ID:???

欲を掻いて両方だ！

497 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/23(日) 22:33:58 ID:???

もう欲張りなんだからー

498 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/23(日) 22:43:08 ID:???

>>486
はぐれメタルが倍速だからってことはないかな。
倍速モンスターが何匹かいると微妙に画面の動きがカクカクするときがある。

499 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/23(日) 23:14:55 ID:???

たった今18回分裂させてフロア内のモンスターを全部
はぐれメタルにしてみたが別にフリーズしなかった。
もっと再現条件を詳しく頼む。
エミュレータでやってたってのは無しな。

500 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/23(日) 23:26:32 ID:???

はぐれメタルばっかにした状態で
はぐれ追っかけまわしてたら突然フリーズしたことあるな

501 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/23(日) 23:44:18 ID:???

落とし穴に落ちたことなら何度もあるな

502 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/24(月) 00:14:15 ID:???

増殖前には通らないところを通るから落ちやすいんだよね

503 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/24(月) 07:51:30 ID:???

>>480
>>492
>>495

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

504 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/24(月) 10:28:20 ID:???

どしたの？

505 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/24(月) 15:41:03 ID:???

笑うしか能がないらしい。

506 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/24(月) 19:27:14 ID:???

部屋掃除したら4ｺﾏ漫画が出てきた。

507 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/24(月) 21:13:40 ID:???

部屋掃除したらルーラの指輪が出てきた。　ちょっとつけてみようかな。

508 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/24(月) 22:48:44 ID:???

帰ろうと思って職場の階段下りたらモンスターハウスだった。ルーラ草携帯してて良かった。

509 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/24(月) 22:53:17 ID:???

新機種ルーラ草携帯

510 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 00:16:04 ID:???

着信音は呪いのＳＥ

511 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 00:45:24 ID:???

モンスターハウス殲滅した後で
剣振って確かめておきながら落とし穴落ちた

情けないというより笑えてきた

512 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 01:42:48 ID:???

あるよね、そういうこと。罠見えてるのに踏んだりして
ああいう時って、何も考えてないから踏むのかなぁ

513 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 02:18:49 ID:???

むしろ、剣振ってから罠が出現するまで、若干のタイムラグがあることが罠

514 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 07:18:14 ID:???

「その方向には罠があります」とか出てくれりゃよかったかも

515 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 08:31:38 ID:???

レミーラの巻物を読んでいて罠が丸見えにも関わらず
何かに魅入られたかのように踏んでしまう俺には無意味

516 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 09:19:53 ID:???

>>511-512
俺もしょっちゅうやるなそれ。罠が怖いから一応形だけ剣振るけど実はあんまり
その行為に関心がなく、罠が見つかっても急ごうとして踏んでしまうんだよな。

517 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 10:18:21 ID:???

>>511
長時間プレイしてると俺もそうなる
思考停止っちゅーのか何も考えずにプレイだけ続行というのか
剣を振るという行為をやってはいるが頭が考えていないので無駄になってるんだよorz

518 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 13:37:43 ID:???

剣を振る、前に進むがワンセットになってるんだろうね

519 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 13:45:29 ID:???

>剣を振る、前に進む
ベスト・キッド思い出したｗ

520 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 18:03:57 ID:???

>>518
やはり、「前進→剣を振る」じゃないとな・・・・
剣を振った後一呼吸置く癖をつけないと、道のりは確実に長くなるw

521 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 18:49:39 ID:???

シレンって面白いの？
とるぬこしかやったことないんだが

522 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 18:52:50 ID:???

シレンスレが22まで行ってるところを見ると、トルネコの2倍以上面白いんじゃね？

523 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 19:23:31 ID:???

あれは26スレ目辺りから、落とし穴に落ち続けてるらしく、実際は30スレくらいいってるよ。

524 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 21:01:39 ID:???

シレンはトルネコよりできること多いから語ることも多かろう

525 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 22:05:49 ID:???

ゲームとしてはシレンが上かもしれないけど
キャラでいったらトルネコが上だな

526 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 22:07:52 ID:???

シレンスレ見てから書き込め

527 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 22:12:25 ID:???

トルネコはマイナーなだけにスレもまったりしててよい。

528 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 22:12:38 ID:???

シレンスレは大部分が荒らしの残した雑草だから…。

>>525
そういえばDQのバレエでトルネコが登場したら歓声があがってたな。

529 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 22:12:42 ID:???

シレンスレ…
書き込みの９割９分がクソレスだしなぁ

530 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 22:19:45 ID:???

今見てきたが想像以上にひどかった

531 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 22:27:03 ID:???

うはｗｗwまじ糞スレｗｗ

532 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 22:27:59 ID:???

シレンはモンハウの巻物があるのがいいね
あれでスリルが増す

533 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 22:34:14 ID:???

トルネコはドラゴンボール
シレンはドラゴンボールZ

534 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/25(火) 23:27:21 ID:???

まーこっちのほうが年齢層高そうだしな

535 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/26(水) 03:51:51 ID:???

シレンはうまいことNetHackをアレンジしたなと。
ところでなんでシレンは戻りを無くしたのかな。

536 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/26(水) 09:41:36 ID:???

>>511
>>508の続きかと思った

537 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/26(水) 17:25:19 ID:???

>>508はルーラ草飲んでどこに飛んでったんだろうか。

トルネコの上りは、99階からずーーっとあの溶岩シーンと
低音の圧迫感のある曲が続いてつらい。
途中で耐えきれずに箱を置いて下りてしまうことがある。

538 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/26(水) 19:59:49 ID:???

開幕で5×5の部屋に敵が4体罠が9個
何だこれモンスターハウスのなり損ないか？

539 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/26(水) 20:11:33 ID:???

>>538
俺も深層でそんな構成に遭遇した。
小さい部屋ひとつと、長ったらしい通路のみのフロア。

罠や敵が集中してつらいのなんの。

まあ敵が生成される瞬間を目撃できるわけだが。

540 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/26(水) 20:11:54 ID:???

たまにあること

541 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/26(水) 22:29:59 ID:???

ずいぶんやったけど、視界内で敵が生成される瞬間を見たことはまだないなぁ。
ミミックが正体を表したとたんに消滅したことはあったけど。

542 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/26(水) 23:00:49 ID:???

一部屋と通路のみなんて遭遇したことねー
精進が足りぬか

543 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/26(水) 23:35:41 ID:???

狭い部屋で3個石が並んでたことならあったなあ

シルバーデビルとの距離測ってたら3個とも引っかかったわけだが

544 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/27(木) 00:43:11 ID:???

>>543
ごめんそれ並べたの俺

545 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/27(木) 01:25:16 ID:???

じゃあ線路に設置したのもお前か！？

546 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/27(木) 01:38:59 ID:???

>>545
それやったのは>>547

547 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/27(木) 01:43:55 ID:???

C++ & win32console で挑戦してみたけど罠なんて実装してないよ

548 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/27(木) 06:18:26 ID:???

最高のトラップは爆弾岩ズ

549 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/27(木) 13:33:36 ID:???

どうにも1時間クリアができん
1時間15分とか1時間12分とか惜しいとこまではいくんだが・・・
16Fからはマップ回ったら稼がずに降り、18Fからは即降りで行ってもかなり厳しい
とうぞくの指輪が早めに出ればいけるんだろか

550 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/28(金) 12:10:21 ID:???

最近見つけたトルネコ系ページを紹介してみるテスト

ttp://mizuiro.dip.jp/~nao/toruneko1.htmアイテム一覧など
ttp://www4.tokai.or.jp/nyargo/html/z23.html もっと99階到達までの記録
ttp://www.geocities.jp/myr_station/T_toruneko.html プレイ日記など

551 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/28(金) 12:29:54 ID:???

>>550
二番目ちょと見てみたが、大してやりこんでもないのに断言が多いなぁ。
柔軟さが足らんと思った。さいごの巻物ゲットに最も必要なものは運じゃないしなぁ…

まぁ３００回くらいしか潜って無いらしいので意識の差はしょうがないか。

552 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/28(金) 13:09:04 ID:???

ザキの杖があるから「もっと」だとか(階やLvの色だろ普通)
とうぞくの指輪が階段降りで効果発動しないとか…
最初と最後しか見てないがなんだこりゃ

アイテム一覧の方にも間違いがあるね

553 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/28(金) 15:38:53 ID:???

もっとのインパスで全鑑定！？

554 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/28(金) 17:27:06 ID:???

>>552
ザキの杖もって帰ればいいんだからザキなんて証明にならんしな。ＨＰの色に気づいてないかもな。
ワナ抜けや皮の盾よりもハラヘラズやドラゴンシールドが良いと断言するのは初心者らしい意見だなｗ

俺も中学生のころはそう思ってた。

555 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/28(金) 18:13:40 ID:???

まあやり込むほどに戦略が変化していくのがこのゲームの面白さだからな。
これは絶対だ、とかつて思っていた事がいつしか自分の中で陳腐化していく。
そういう過程を楽しめるようになると、もういくら遊んでも終わらなくなる。

556 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/28(金) 18:16:12 ID:???

おっと開始３０秒で死んだ
ゴーストはきつい

557 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/28(金) 19:38:32 ID:???

最終的には惑わし草が最強になるしな。

558 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/28(金) 19:55:19 ID:???

>>550の二番目のサイトの奴は、テンプレのやりこみの奴見たら愕然とするだろうな
いっぺん見たらいいのに

559 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/28(金) 20:14:42 ID:???

テンプレの人のプレイ日記って見てるだけでも面白いな。
いまだに反省とかして成長しようとしてるし。

１０００回遊べるが謳い文句なのに１０００回どころじゃないしｗ

560 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/28(金) 21:13:22 ID:w/nRt/Qp

>>557
ルーラ草だと思ってた…

561 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/28(金) 21:14:20 ID:???

あげちまった。スマンor2

562 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/28(金) 22:52:32 ID:???

まどわし草の50ターンで相手を確実に倒すのと
ルーラ草で一時しのぎをするのはちょっと使い勝手が変わってくる

複数の敵に囲まれたときなんかはルーラ草でないと困ることもあるけど
そうでないなら確実に倒す方が安心する

563 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/28(金) 23:12:22 ID:???

まどわし草は相手に使った場合50ターンじゃないよ
無限ターンだから完全無力化

564 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/28(金) 23:17:52 ID:???

序盤はまどわし＞ルーラだけど
終盤は杖の回数も増えてるからルーラ＞まどわし

565 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/28(金) 23:22:35 ID:???

ルーラとかなしばりは別枠だから比較にはならないだろ

目潰しとまどわしが永続って分かりにくいかね？

566 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/29(土) 00:24:59 ID:???

>>560
やり込みが足りないね

567 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/29(土) 00:37:10 ID:???

地下30階開幕モンスターハウス
装備強いしザキも10回あるからガチでもいけそうだけど
一旦ルーラ草飲んで逃げておくか

ラリホー草を薬にして飲んだ！もうれつに眠くなってきた…

あっ

568 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/29(土) 00:51:05 ID:???

もっとで99階目指すなら最終的にはルーラ草＞まどわし草だよ

569 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/29(土) 01:11:54 ID:???

>>550
一番上のサイト、愛が感じられないし。

>そして、何よりも腹が立つのは、餓死する事。

>今の時代、普通餓死する人なんていないと思うぞ。

なんかね、もう…('A`)

570 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/29(土) 02:27:59 ID:???

慣れてくるとただの作業ゲーだからな。
皮の盾をゲットしたあとは腐ったパンを齧りながらも、
アイテムと経験値稼ぎで地震がくるまで単純作業。
トルネコが主人公じゃなくてドラクエ３みたいに職業を選んで
職業事に目的が違えばもっと楽しめたな。

571 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/29(土) 02:36:44 ID:???

そういうのが好きならアスカでもやればいいと思うお。

572 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/29(土) 02:43:07 ID:???

作業ゲーじゃなくなるってことは理論が通用しないってことだから運ゲーになる。

573 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/29(土) 09:42:51 ID:???

慣れてくると、長いスパンでの進め方を考える要素が大きくなるな。
最初は戦術レベルのゲームだったのが次第に戦略レベルになると言うか。
稼ぎにしても、パンの残りやレベルや装備と相談していつまで粘るか、
祈り・バイキルト・スカラをいつ読んでしまうか、色々悩みながらやるので
毎回同じ事の繰り返しであるいわゆる作業ゲーとはちょっと違う。

574 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/29(土) 10:06:45 ID:???

盗賊と人形よけ無し、往復無しでプレイすれば作業にはならないと思う

575 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/30(日) 03:20:21 ID:???

>>550
いやー、なんて言うかサイトの内容の賛否はともかく
今でもこうやってＨＰまで作ってプレイし続けている人がいるのは驚きだな。
まだまだ情報収集は足りてないけどテンプレサイト見る機会なけりゃこのスレでも
誤った情報を元に戦略論を熱く語っているのかもしれない。
そう考えればあのサイトの人たち幸せかもなあ、まだ手探りだからなあ。

576 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/30(日) 06:45:29 ID:???

>>570
地震来るまで粘らずに、一通り巡回したら次の階に潜る習慣をつけろw
もっと不思議なら、～50階くらいまでなら緊張できるぞw

ちなみに、俺のスタンスは
・往復レベル上げはしない。
・一通り巡回したら、レベル上げは一切考えずに潜る。
（ただし、分裂の杖はあいつが出た時のためにとっておく。（これも戦略、効率がいいのと腹の足しになる））
・明らかにアイテムが足りないようならミニデーモン狩りはする。
・盾は、ドラゴンシールドと皮の盾を使いまわす。
・剣はドラゴンキラーに限る。
・地震は、99階あたりでパンが足りなくなったときだけ利用。
（パンは最大6個持つようにしているので、999999を目指す以外ではまず利用しない）

このゲームの醍醐味を知りたかったら、まず往復や意識したレベル上げをやめるべし。
自分のレベルを上げることに徹すれば早く上達するし、地震まで粘ってのレベル上げはそれこそツマラン作業だ。

なお、俺は常に　ルーラ草＞まどわし草
開幕モンスターハウスでは、ルーラ草がないとそのまま死亡・・・・のパターンが多い。
また、ルーラ草は自分で食うから確実。
まどわし草は、当たらないこともあるからな。

577 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/30(日) 09:59:44 ID:???

惑わし草も自分で飲むんだよ。
やり込みが足りないね。

578 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/30(日) 11:42:35 ID:???

>>576
前から気になってたんだけど、なんでベビーサタンのこと
いつもミニデーモンって書くの？

579 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/30(日) 12:10:47 ID:???

>>577
あたりまえだろ・・・

580 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/30(日) 12:39:04 ID:???

>>578
やり込みが足りないね

581 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/30(日) 16:02:05 ID:???

つーか今まで往復なんかした事ねーや。
そんな事やってて楽しいの？

582 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/30(日) 16:29:36 ID:???

ＲＰＧでLV99にあげるのが好きな人とそうじゃない人がいる
前者なら往復で上げるのも結構楽しいし後者ならつまらんだろう

583 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/30(日) 16:29:40 ID:???

>>581
往復楽しいじゃん。
あなたはトルネコなんかやってて楽しいの？

584 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/30(日) 16:33:58 ID:???

>>576, >>580
自分も気になった。やり込みといったいどういう関係が？

585 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/30(日) 16:38:49 ID:???

俺はドラゴンベビーとかサタンベビーとか言っちゃいそうになることはあるな。

あと大目玉のことを悪魔の目玉とかｗ　>>92も>>442も俺だしｗ

586 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/30(日) 19:08:11 ID:???

俺もついトルネコのことを地獄のピザとか言っちゃうなあ。

587 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/30(日) 19:10:26 ID:???

奇妙な箱をとると満腹度が下がらないから、永遠にレベル上げ・アイテム漁り
ができるんだな。

588 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/30(日) 19:37:07 ID:???

箱を取った階で階段に辿りつく前に満腹度ゼロになると悲しいよな

589 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/30(日) 21:26:12 ID:???

>>584
５０００００回くらい潜ってるプレイヤーなら自然とミニデーモンと呼ぶようになる。
ベビーサタンって言ってる人はまだやり込みが足りない

590 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/30(日) 21:34:44 ID:???

>>575
単に受け売りを書いてるんじゃない分好感は持てるな。
自分なりにいろいろ考えてプレイしているのは伝わってくる。
このゲーム、手探り状態の頃が一番楽しいし。

591 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/30(日) 23:06:50 ID:???

>>589
そうなるまでにはコントローラーを何台か潰しそうだなぁ。

ちなみに10年で５０００００回潜ったとして単純計算してみたら、
1日に130回以上潜ることになる。こりゃ半端じゃないねw

592 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/30(日) 23:16:38 ID:???

毎回一階で死ぬ悪運の持ち主か
そのうちラッキョウ食べて変身しそうだな

593 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/30(日) 23:22:24 ID:???

毎回ゴースト３匹に襲われて死ぬような不運な人か。
そういう人ならまだベビーサタンを見たことがナイってことすらありえるな

594 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/31(月) 01:07:54 ID:psfRU1At

ニンテンドウパワーで書き換えました。
初の不思議のダンジョンですが、ローグみたいで面白いですね。

595 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/31(月) 02:46:16 ID:???

>>589
さすがに50万回はネタだろうが（廃人だろそれ）、何でやりこんでたらミニデーモンとか
悪魔の目玉とか呼ぶようになるの？

596 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/31(月) 06:20:58 ID:???

みみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみ
みみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみ
みみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみ
みみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみ

ほら、もう「み」に見えない

597 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/31(月) 07:48:54 ID:???

ゲシュタルト崩壊だっけ

598 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/31(月) 15:36:03 ID:???

ほほう。確かに何かが壊れているような趣きはあったが。
これほどやり込まれればゲームとしても本望だろう。

599 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/31(月) 16:26:29 ID:???

ウチも家族4人分合計しても一万は行ってないと思うし

600 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/31(月) 18:58:31 ID:???

トルネコ２は本当に１０００回プレイしないとランク上がらないから困る
まあ１Ｆで死にまくるだけだが

601 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/31(月) 20:39:19 ID:???

シレン1からすでに武器盾育てゲーになってるからなぁ
もうトルネコ2とかやる気しなかった
純粋にダンジョン攻略を楽しみたいならトルネコ1しかない

602 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/07/31(月) 21:29:24 ID:???

久々に初めて4回目（2,3回目は1階で死亡）でクリアした。店一気に発展しすぎｗ

603 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/01(火) 11:46:45 ID:???

久々に初めて・・・

604 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/01(火) 11:47:16 ID:???

あ、開始してから4回目ってことか

605 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/01(火) 12:39:53 ID:???

始めての間違いだろ

606 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/02(水) 19:52:06 ID:???

店最大まで発展の最速クリアって何時間くらいだろう

607 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/02(水) 19:58:30 ID:???

箱取らずにってことかな
ちょっとやってみよ

608 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/02(水) 20:10:53 ID:???

11 50

609 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/03(木) 00:49:16 ID:???

その数字には意味があるのか？

610 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/03(木) 01:53:01 ID:???

11時間50分ということなのか、11時50分ということなのか・・・・・・・

611 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/03(木) 02:14:33 ID:???

レベル11、HP50

…違うな

612 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/03(木) 02:20:10 ID:???

離すから分からないんだ。続いてみるものなんだ
1150
・・・・・・・1150G?

613 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/03(木) 02:29:19 ID:???

…11回目で50階まで潜った？

614 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/03(木) 05:36:50 ID:???

115回やって未だに0階？

615 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/03(木) 08:13:26 ID:???

「イイコレ」と読むんじゃね？

616 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/03(木) 21:53:03 ID:???

最近まで転び回避の優先順位が
ワナ抜け＞自然回避＞杖
なのに気が付かなかった…

617 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/03(木) 22:51:39 ID:???

>616
大した事はなかったって出て、転ばぬ先の杖持ってるのと勘違いしちゃうのな。
それで要らないと思って敵にぶつけたらザキの杖だった事が…

618 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/03(木) 22:58:50 ID:???

>>616はもうちょっと高度なことを言いたい気が

619 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/03(木) 23:17:03 ID:???

えっ、転ばぬ先の杖って回避率100％だとばっかり思ってたんだけど違うの？

620 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/03(木) 23:21:54 ID:???

if( ワナ抜けの指輪所有を所有している )
　石回避
else if( 生成した乱数が??以上である )
　石回避
else if( 転ばぬ先の杖を所持している )
　石回避
else
　石で転ぶ

621 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/04(金) 00:57:36 ID:???

if( ワナ抜けの指輪所有を所有している )
　無反応
else if( 生成した乱数が??以上である )
　「しかし、たいしたことはなかった。」
else if( 転ばぬ先の杖を所持している )
　「転ばぬ先の杖[0]が役にたった。」
else
　「つまずいて転んでしまった！」

ってことだろ？>>617も別に合ってるんじゃないの。

622 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/04(金) 01:03:58 ID:???

>>621
逆でしょ。優先順位を勘違いしていたせいで、
自然回避が発生したからこれは転ばぬ先の杖じゃない！
と思い込んだ事ならある。

623 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/04(金) 01:25:26 ID:n3mnVONv

今、不思議のダンジョンをクリアして、画面に「ＴＨＥＥＮＤ」って出ているんですけど、
これって待っていると何か起こりますか？
それよりなにより現在の装備はどうなっちゃうんでしょうか？

624 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/04(金) 01:30:55 ID:???

こんなゲームにまじになってどうするの？

現在の装備は残念ながらボッシュートです。
ちゃらんちゃら　プシュプシューー

625 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/04(金) 01:35:17 ID:n3mnVONv

>>624
嘘！！
マジで？
回避する方法はないんですか？

626 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/04(金) 01:40:04 ID:???

>>625
持ち物はちゃんと残るから安心してリセットすれ。

627 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/04(金) 01:42:00 ID:???

>>626
そうなんですか。
ありがとうございます！
ageまくってすいませんでした。

628 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/04(金) 01:45:14 ID:???

>>626
嘘つき…。

629 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/04(金) 01:47:15 ID:???

624 628が正解

630 ：628：2006/08/04(金) 01:52:19 ID:???

>>629
623、625、627は私です…。
鍛え上げたドラゴンキラー＆シールドが…。
(´･ω･`)

631 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/04(金) 02:13:07 ID:???

>>630
ちゃんと調べてなかったお主が悪いってことでｗ

632 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/04(金) 02:34:27 ID:???

ちょいと質問。

ＳＦＣでもダンジョンの途中ではセーブできないんでしょ？
ＰＳではメモカからロードすると同時に消す・・みたいなことは技術的に無理なんですかね。
本家ローグみたいに１０分単位とかでゲームできんのが辛いのです・・

633 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/04(金) 02:54:47 ID:???

SFCでは１動作ごとにセーブされてる。

トルネコ２は中断の巻物必須だっけ。
泣きそうになった。たしかもっと不思議。

ヤンガスは１階ごとにセーブできるからまあ、便利。
普通のダンジョンではセーブする気になれないけど。

いずれにせよ、途中でセーブしたデータをコピーはできない、
しようとすると、コピー先は死んだことになってる、と。

634 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/04(金) 04:18:09 ID:E9+CE6s1

中断の意味がわかりません(´･ω･`)リセットと同じじゃん

635 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/04(金) 08:41:06 ID:???

本体まで手を伸ばさずに済むじゃん

636 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/04(金) 16:58:18 ID:???

SFCトルネコはメニュー選択で中断できるので、自分の都合しだいで
いつでも中断&電源オフ→再開ができるのがありがたいな。
これって、ひょっとしてリプレイ機能と表裏一体の機能なの？

PSトルネコ2は任意中断ができなくて、嫌気がさしてそれっきり。

637 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/04(金) 19:01:33 ID:???

リプレイ機能の再開バグと表裏一体の便利さだな。

まぁ次のフロアにいってから中断すれば大丈夫

638 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/05(土) 14:35:48 ID:???

こういう暑い日は深層階を涼しくのんびり潜っていきたい。

639 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/05(土) 17:24:13 ID:UUKHNx69

深い層で溶岩の面を超えて急に清清しい面になるのはちょっと衝撃だった。

640 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/05(土) 23:15:01 ID:???

私の場合、敵に倒されるのが序盤に多いんだけどｗただ、序盤を突破すれば後半まで十分やっていけるんだけどね。

641 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/06(日) 00:52:37 ID:???

人形、盗賊、ザキ･･･ガチで99階目指すんなら不思議のほうが難しいかな？

642 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/06(日) 00:54:05 ID:???

うーんハラヘラズは？

643 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/06(日) 00:55:41 ID:???

どうせ出ないし、強くなれば盗賊とザキは必要ないし
ワナ抜けあれば十分だろ

644 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/06(日) 03:16:15 ID:???

盗賊は開始モンスターハウスでいるでしょ

645 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/06(日) 11:29:27 ID:???

>>641
その辺が揃えば楽だけど、往復なしでやったら
人形よけも盗賊も出ない可能性は結構高そうだしなあ。
不思議の方はそういう一気に楽になるアイテムはないかわり、
聖域や火炎草が強力でコンスタントに出るし、杖に外れが
あまりないのも大きい。ワナ抜けが出やすいのも嬉しいし。

難しさで言ったら、
人形よけ、盗賊が出ない時のもっと＞不思議＞人形よけ、盗賊が出た時のもっと
になる気がする。

646 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/07(月) 00:44:30 ID:???

>>642
皮の盾＋草をがつがつ　で行って、
指輪は縄抜けのほうがいいかも。

深層の罠の数がうざったくてさ。

647 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/07(月) 23:37:44 ID:???

縄抜けの指輪か…。縄の罠があるんだなきっとたぶんおそらくひょっとして。

648 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/07(月) 23:48:16 ID:???

亀甲縛りの罠

もがけばもがくほど食い込んでダメージ増加

649 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/08(火) 00:02:14 ID:???

ちょっと不思議で死にかけた
最初のワンフロアの難易度はもっとと変わらないなw

隣に起きた大ナメクジ、通路方面に起きたスライムと大ナメクジ

650 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/08(火) 23:47:30 ID:dA9h5Lmx

このゲームをやったことがあるやつなら、
「腐っても鯛」を「くさってもパン」て間違えそうだな。

651 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/09(水) 00:16:41 ID:???

でもこのゲームだとやっぱ
くさったらくさったパン
なんだよなあ

652 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/09(水) 01:19:19 ID:???

腐っても腐ったなりにパン

653 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/09(水) 06:55:10 ID:???

腐っても大きいパン　

これだろ。満腹度１００％なのが重要。

654 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/09(水) 07:31:36 ID:???

くさりきったパン

655 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/09(水) 09:49:50 ID:???

かびたパンの方がいいってことには誰も突っ込まないの？

656 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/09(水) 21:32:43 ID:???

俺はかびてないパンの方がいい

657 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/09(水) 21:49:13 ID:???

ダンジョンに新鮮なパンが落ちてるって事は誰か作ってるってこと？

658 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/09(水) 22:12:58 ID:???

トルネコが以前持ち込んだヤツじゃないの？

659 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/09(水) 22:18:44 ID:???

前の晩にネネが置いとくんだよ

660 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/09(水) 22:23:41 ID:???

ネネ最強冒険者説

661 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/09(水) 22:42:13 ID:ZOZbn/TK

トルネコ2って面白いの？

662 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/09(水) 22:46:06 ID:???

２が面白かったらこのスレこんなに続かんとｵﾓ

663 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/09(水) 23:00:16 ID:???

そうｵﾓ

664 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/09(水) 23:04:58 ID:???

つまらん3はもっとつまらん

665 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/10(木) 00:21:40 ID:???

>>657
そういうのも含めて不思議なダンジョンかと

666 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/10(木) 02:51:13 ID:???

絶望パン工場

667 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/10(木) 03:18:15 ID:???

（4階連続パン無しだけは　絶対にない･･･！　食う･･･！今度こそ･･･！）

この男の思考
不思議のダンジョンでは　こういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道

こん棒　こん棒　こん棒と来たから
もうこん棒は出ない　などという読みは
まさに泥沼

668 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/10(木) 03:18:23 ID:???

絶望手ごねパン工場

669 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/10(木) 17:00:57 ID:???

作ってからまる3日たったおにぎりと
作ってからまる3日たったパン。

…パンのほうをいただきます。

670 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/10(木) 17:53:36 ID:???

幸せの種を飲むタイミングにいつも悩む。
レベルが低いうちに飲んじゃうのは勿体無いし、かと言って
引き伸ばしすぎても結局泥人形に踊られて意味が無かったりするし。
レベルいくつぐらいで飲むのがいいんだろ。

671 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/10(木) 17:55:13 ID:???

１～5個くらいなら急速潜行モード直前に最後のアイテム拾う前に使うなぁ。

10個以上あるならわりとすぐ使う。どうせもう楽勝だし。

672 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/10(木) 18:41:08 ID:???

持ち物がいっぱいになってくるまで待って
いっぱいなったらレベルアップ後すぐ飲む

673 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/10(木) 20:51:51 ID:???

30階までなら23Lvが24Lvになったとしても大差ないから
稼ぎ終盤までには飲む

674 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/11(金) 09:00:46 ID:???

>>670
攻略本？によると１８くらいが目安らしい

675 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/11(金) 09:35:05 ID:???

一応４，５個食えば腹も膨らむから、満腹度１００％では食わないな

676 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/11(金) 21:18:39 ID:???

先生質問！

急速潜行モードで、入った部屋の隅っこにアイテムみつけたとき
拾いに行くのが正しい？無視してさっさと階段探すのが正しい？

677 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/11(金) 21:29:56 ID:???

>>676
手持ちのアイテムと部屋の広さを考えて決めろよ
経過ターン次第じゃ通路をうろつくモンスター数も違うだろうし

678 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/11(金) 23:36:16 ID:???

人形よけ拾ったのにミステリードール初めて出てきたのが
27階とかだとすごい損した気分になる

679 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/13(日) 09:11:35 ID:???

未だに最高１７階までしか行った事のない俺は…

氏んだら武器没収とか、その他云々で激しくやる気無くす。

680 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/13(日) 09:52:47 ID:???

むしろ武器持ち帰りとかキャラにレベルが蓄積されるのほうがやる気でないな
いわゆる「積み重ね型」のことだが、時間かければ誰でも強いしクリアできる予定調和でしょ。
ROに1年間どっぷりハマった跡にようやくそれに気づいちゃったから
今ではMMORPGよりもFPSや麻雀のほうが好きになった。

初代トルネコの面白さにもいまさら気づいた。

もちろんその好みは人ぞれぞれだからしょうがないよ。
君には積み重ね型のRPGをオススメする。

積み重ね型は努力や投入時間がけっこう反映されるしね。

681 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/13(日) 11:25:49 ID:???

>>679
ぽまいのレベルはうｐしてるから安心汁。

682 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/13(日) 13:54:17 ID:???

>>679
私自身、「トルネコ」をしていて、やられたときのくやしさは
表現しがたいものがあります。

って中村光一ｻﾝも言ってるよ。（公式ガイドブックね。）
運＋プレーヤーのスキルアップ度＝結果　になるのかな。

683 ：680：2006/08/13(日) 14:01:02 ID:???

>>681がいいこといった。

死ぬごとにプレイヤーのレベル（非表示）は確実にあがっていくんだよな。

684 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/13(日) 14:24:35 ID:???

トルネコ次回作（いつか出るんだろか）では
プレイヤーのレベルも評価されて表示されたりして…。

685 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/13(日) 15:37:48 ID:???

ゲーム偏差値のことか！

686 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/14(月) 03:04:15 ID:???

>>683
トルネコとかシレンは、隣に上級者がいるとすっげえ楽だもんな。
あの手この手と、知恵が豊富。

687 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/14(月) 20:44:29 ID:???

トルネコ2ではプレイヤーランクみたいのがあるよ
特定条件を満たすとレベルが上がる

爆弾岩10体誘爆でなんでレベルがあがるのか知らんが

688 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/15(火) 00:11:42 ID:eRwSlfna

>>679
そこで投げない気持ちが大事だぞ。
俺もそれで奇妙も証明も取れたのだから。（最後は横着して不思議で取ったけど）

頑張れ。

689 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/15(火) 00:57:07 ID:???

不思議でも最後の巻物とれるの！？　知らんかった。

690 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/15(火) 09:02:02 ID:???

偽物だけどね。

691 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/15(火) 11:09:05 ID:???

攻略本に「もっとに落ちている」って書いてあるから騙された人も多いかもなあ。
俺は最初に不思議で拾ったんで、もっとにも落ちてると知ったのはだいぶ後だった。

692 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/15(火) 20:50:50 ID:???

最初からやり直してるんだが
店の拡張ってダンジョンを出た後に起こるんだよね
ダンジョンを抜けた時は春なのに、店に帰ると夏になる

さらに不思議初回に99階からリレミトで持ち帰ったアイテムとゴールド合わせて115万1692G
店の拡張費500G+1000Gを除いた使い道…

ポルナレフになった気分だ
眠術だとか超スピードだとかそんなチャチなもんじゃあ　断じてねえもっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

やはり最強の敵はネネなのか

693 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/15(火) 21:18:02 ID:???

逆に考えるんだ
3ヶ月潜っていたから季節が移り変わるのは当然のこと
そう考えるんだ

694 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/15(火) 21:34:35 ID:???

ダンジョンに入った時は春
ダンジョンを出た時も春
暗転、レベルアップ音
季節が夏になり、店が拡張している

暗転中に3ヶ月経過しているってことです

695 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/15(火) 23:57:52 ID:???

>>692
どうやったら115万もいくんだよ
ﾂﾏﾝﾈ

696 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/16(水) 00:18:06 ID:???

さいごの巻物を19個持ち帰ればそれだけで114万ゴールド

697 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/16(水) 06:02:26 ID:???

つまり、トルネコが眠らされてる（薬物？）間に夏になったんだろうな。

698 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/17(木) 07:32:37 ID:???

ダンジョンで疲れきったトルネコの目には、
入ったときと同じ季節に見えるんだよ。

699 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/17(木) 10:35:34 ID:???

何ヶ月か経って無事拡張工事が終了、って表現じゃないの？

700 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/20(日) 00:20:53 ID:???

15ヶ月経っている可能性も…

701 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/20(日) 04:52:58 ID:???

９ヶ月もどってる可能性もあるな

702 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/20(日) 09:08:38 ID:???

ここは不思議なインターネッツですね

703 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/20(日) 09:58:55 ID:???

↑空気嫁

704 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/21(月) 15:25:52 ID:???

インターネッツ。何故に複数。

705 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/21(月) 16:05:48 ID:???

ここはインテルメッツォが少ないですね

706 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/21(月) 16:15:55 ID:???

むしろほとんどインテルメッツォだろ

707 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/22(火) 01:53:53 ID:???

ネネの不思議なクッキングﾏﾀﾞｰ？

708 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/22(火) 20:38:58 ID:???

つ　はぐれメタルのエプロン

709 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/22(火) 20:48:30 ID:???

寧ろネネのぼったくりでも不思議と買ってしまう客商売の極意きぼんぬ

710 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/23(水) 02:19:09 ID:???

色仕掛けだな

711 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/23(水) 08:06:28 ID:???

トルネコ2だと冒険の書に「売ってください」って頼むんだけどな

712 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/23(水) 19:00:05 ID:???

過去ｽﾚ閲覧可能URL

★★★トルネコの大冒険一作目★★★
　Part1　http://ton.2ch.net/retro/kako/987/987651182.html
チュンソフト不思議のダンジョントルネコ＆シレン
　Part2　http://game.2ch.net/retro/kako/1005/10055/1005536752.html
SFC版トルネコを語りましょう。
　Part3　http://game.2ch.net/retro/kako/1012/10129/1012907523.html
トルネコの大冒険……ﾌﾟｽｰ
　Part4　http://makimo.to/2ch/game_retro/1033/1033829227.html
SFCトルネコの大冒険……プスー2
　Part5　http://makimo.to/2ch/game9_retro/1058/1058319302.html
SFC：トルネコの大冒険不思議のダンジョン [6] 　←完全キャッシュ無し
　Part6　http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?game9/2/retro/1099274330/
　　　　　 http://web.archive.org/web/20050315220711/http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1099274330/
SFC：トルネコの大冒険不思議のダンジョン [7] 　←キャッシュ無し
　Part7　http://makimo.to/2ch/game9_retro/1112/1112446390.html
SFC：トルネコの大冒険不思議のダンジョン [8]
　Part8　http://makimo.to/2ch/game9_retro/1125/1125650850.html
SFC：トルネコの大冒険不思議のダンジョン [9]
　Part9　http://makimo.to/2ch/game9_retro/1138/1138604884.html

713 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/23(水) 20:47:32 ID:???

攻略本によるアイテム分布率
http://web.archive.org/web/20030122184721/http://dqmic.hp.infoseek.co.jp/data/toruneko/item.html

714 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/24(木) 17:29:01 ID:???

エー、初心者にアドバイスを・・・（ここは猛者どもが集まっているのは承知だ、いまさらと言うなかれw）
このゲームは、店を広げると色々有利になってくる。
稼いだお金がある一定値になると、店が広がる。

特に初期の段階でアイテムをわずかでも持ち帰った場合は、そこ（店）で中断するといいことがあったりする。
「中断中wにゲームの中でネネがアイテムを売ってくれる。（金額A）」
次にゲームを再開した場合、金額Aが加算されることにより稼いだお金の合計額が一定額を超えると、ファンファーレが鳴って店が広がる。
つまり、ダンジョンに潜らなくても、店を拡張できる場合がある。

715 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/24(木) 22:13:33 ID:???

ちょっと不思議と不思議を1回ずつでクリアしたら店は持ち帰った金額と関係なしにある程度でかくならなかったっけ？

716 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/24(木) 22:24:01 ID:???

不思議のクリアが箱の持ち帰りを意味してるなら
温泉以外一発で完成(温泉は奇妙な箱が必要だから)
最短で3回目で「もっと」へもぐれる

717 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/24(木) 22:24:16 ID:???

クリアしたら一気に最大まで大きくなる。

718 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/24(木) 22:27:06 ID:???

一回目　ちょっと不思議クリア
二回目　不思議クリア
三回目　不思議最下層到達
四回目　もっと不思議クリア

…五回目と六回目と七回目で死にましたとさ。

719 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/25(金) 12:27:25 ID:???

三回目もっと達成した人おらんの？

720 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/25(金) 12:34:43 ID:???

したよ

99階達成はもっとむずい。

721 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/25(金) 12:47:14 ID:???

そうでもないだろ
往復技使えば、だが

722 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/25(金) 12:55:19 ID:???

往復無しで3回目99階…むりぽ

723 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/25(金) 13:56:45 ID:???

一回目・・・ちょっと
二回目･･･不思議27F
三回目･･･もっと99F

いきますたよ。

二回目･･･不思議　直進99F
三回目･･･もっと　直進99F

は無理だが。

724 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/25(金) 14:46:34 ID:???

直で99階まで行けたら、人生の運全て使い果たしたような気になりそう

725 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/25(金) 17:12:40 ID:???

やっと5回に一回は、もっと不思議で奇妙な箱を取って帰れるようになってきた。
>>2のサイトの人は生還率7割だそうで・・・
生還率5割を目標にやってます。

くちなし読んだ時に、どれを？と聞かれる巻物を特定。
わらいぶくろのワープ対策として序盤は(最後まで?)金は拾わない。
なんてちょっと邪道チックなことが自分のプレイでは必須になってしまった。

726 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/25(金) 17:19:07 ID:???

>>725
それは邪道じゃなくて基本では？木の矢増殖や往復に比べれば遥かに王道をいってると思うが。

ぶっちゃけ９９回は盗賊の指輪か、はぐれ祭が発生しないと厳しいな。

727 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/25(金) 17:57:06 ID:???

>>726
ある程度うまくなってくると
製作者が意図している範囲で上達したいっていうのがでてきましたね。
くちなしで判別できるっていうのは道具としての使い方の一つなんでしょうかね。
ワナの巻物で、毒消し、眠らず指輪の判別するみたいな。
久しぶりにゴールドＭＡＸ+99階到達プレイに挑戦するかな。
皮の盾強化になるんだろうな。

728 ：714：2006/08/25(金) 18:12:47 ID:???

>>723
一回目・・・ちょっと
二回目･･･不思議27F
三回目･･･もっと　直進99F （＋999999Gの満点）
はやったことあり。
・・・・今は、多分無理だ。

>>726
99階は人形よけ、30階なら毒消しがあれば何とかなる。
（一回だけ、対人形対策指輪が毒消しのみで99階クリアしたことがある・・・二度と出来ないなw）

729 ：714：2006/08/25(金) 18:25:30 ID:???

>>727
>皮の盾強化になるんだろうな。
俺なら、皮の盾と（メッキつき）ドラゴンシールドだ。
・・・・展開次第でどうにでもなるけど。

730 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/25(金) 18:28:11 ID:???

はぐれメタル祭とスカラが調子よく出れば指輪無しでも９９階いけるしな。
盗賊を期待するよりはこっちのほうが多い。

731 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/25(金) 19:50:52 ID:???

ところで、攻撃が外れる確立って1/8でいいんだよね？
4回連続でついさっき外れを引き当てて…(つД`)
8x8x8x8=1/4096....

なんでもないような敵とのタイマン勝負でも負けることがあるから怖い。
逆に、どうしようもないような状況で敵のミスが連続で外れて助かることもあるから怖い。

こういうときって乱数に踊らされてるんだな…としみじみ思うよ。

732 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/25(金) 20:16:52 ID:???

メモ

パルプンテで敵がアイテムに変わる効果で、動かない石像もアイテムに変わりますた。
アレも一応「敵」という判断らすぃ。

733 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/25(金) 20:30:19 ID:???

えーホント？
盗賊の指輪はめてたとかじゃない？

734 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/25(金) 20:32:52 ID:???

>>733
45階なのでうごくせきぞうは出現しないフロアです。

735 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/25(金) 20:36:04 ID:???

動く石像ってマドハンド同様元々起きてるんでしょ
そうしないと隣接直後に攻撃できないし

736 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/25(金) 20:55:29 ID:???

「寝ている動く石像」は盗賊の指輪はめてモンスターハウスに行くと会えるよな。
指輪はずして近付くと、起きるんだけど攻撃は次のターンからになる。
なので普通の奴はやっぱり元々起きていると考えるべきなんだろう。
モンスターハウス以外だと盗賊の指輪はめててもお構いなしで攻撃してくるし。

737 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/25(金) 20:59:59 ID:???

不思議2階で再現を確認
爆風に巻き込まれても消えるし、モンスター扱いなのかね？

738 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/25(金) 22:12:58 ID:???

トルネコはかなりやりこんだつもりでしたが
くちなし後の「どれを？」は今初めて知りましたよ。
俺が甘かっただけかもしれないが、発売から10年以上は経ってるよな？
奥深いなぁ。

739 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/25(金) 23:17:46 ID:???

今さらトルネコ２を買ったんだけど、
これってＳＦＣみたく気楽に中断できないの？
ログ読むと、できないっぽいんだけど、
裏ワザ使っても、先に進んでも一切出来ないってこと？？

「中断の巻物」は一回使うとなくなっちゃうしｗ

740 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/25(金) 23:31:52 ID:???

できない。
プレステはセーブに時間かかるので、SFCみたいに１アクションごとにセーブするという仕様にはなってない。

741 ：723：2006/08/25(金) 23:45:31 ID:???

俺もくちなし、今知った。うはｗ

往復なしでの99F･･･。
盗賊は期待できそうにないからルーラ草や聖域といった、
囲まれ対策は必須だな。

盾はどう鍛えていくか･･･

742 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/26(土) 10:38:23 ID:???

聖域も現実的じゃないのでかなしばりとルーラ草に比重を置いて集めるべきだな。

つーか９９Ｆ目指さなくても普段からそうだけど。

743 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/26(土) 11:09:27 ID:???

確かにヌーラ草は便利だ。
かなしばりも、大部屋ハウスの端で壁を作ったりできるし便利だな。

タイマン用ならザキかボミオスってとこだろう。

744 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/26(土) 12:26:03 ID:???

ヌーラ草…。妖しい草だ。

745 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/26(土) 13:00:07 ID:???

ぬめってそう

746 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/26(土) 13:13:56 ID:???

ヌーラ草　食べると敵の攻撃が当たり難くなる

747 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/26(土) 13:35:37 ID:???

ﾉﾚーラ草

動きが10ターン1/2になる

748 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/26(土) 15:30:58 ID:???

そんなサギの杖みたいな怪しい物……ｗ

749 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/26(土) 20:12:51 ID:???

おっ懐かしいな。たしかこれってモンハウのときとか2倍速の奴がいるとなんとなくわかるんだよなｗ
なんかシンプルなこれが不思議シリーズで一番好きだなｗ

750 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/26(土) 20:45:01 ID:???

最終的に一番タフなのはアークデーモンか。

751 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/26(土) 20:46:30 ID:???

バランス的には最高のゲームだよね

752 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/27(日) 10:21:40 ID:???

アークデーモンがイオナズン使わないのに当時は違和感を感じたな

753 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/27(日) 12:53:24 ID:???

今では逆になりますた

754 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/27(日) 21:47:51 ID:???

30階以降も何か変化あればいいんだが
99階もぐるにあたって同じ画面でだるくなってくる

755 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/27(日) 21:49:18 ID:???

盾が+20以上になると最早作業
+10程度が適度な緊張感で丁度いいね

756 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/27(日) 21:55:27 ID:???

往復無しだと盾はそんなに鍛えられないな
レベルMaxになると作業になっちゃうけど

757 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/08/31(木) 19:34:22 ID:???

名作・ハマッた・お勧めな、SFCのゲーム投票
ttp://www.37vote.net/game/1156861164/

4位　風来のシレン 7票
12位　トルネコの大冒険 4票

758 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/01(金) 02:58:16 ID:???

投票しておいた。FF6とDQ3とマザー２に

759 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/01(金) 02:59:59 ID:???

758…恐ろしい子…!

760 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/03(日) 15:45:35 ID:???

あたしも投票してきた。トルネコと…あとはナイショだ！！

761 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/03(日) 17:13:41 ID:???

じゃぁあたしも投票してこよっと

762 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/03(日) 17:38:39 ID:???

まってぇアタシも行く～♪

763 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/04(月) 13:54:19 ID:???

今ストレートにもっと99F行って帰ってきた
いつもなら箱取ってすぐ帰っちゃうけど30Fの時点でそろばん+8とはぐれ+10だったから50F目指す感じでやったんだが、
アイテムが充実していたから99Fまで往復せずに行けた
毒消しの指輪って地味に強いよな
98Fまで人形よけがでなかったからずっと毒消しで行ったんだが、最終的にちからが30まであがったよ

764 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/06(水) 00:06:04 ID:???

>>763
おめ・・・
>98Fまで人形よけがでなかったからずっと毒消しで行ったんだが、最終的にちからが30まであがったよ
毒消しでミステリーの特殊攻撃を半分防げるからな。
俺も何回か毒消しだけで直99階クリアをやったことがあるが、「思ったほど」きつくはないw

765 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/06(水) 01:08:26 ID:???

つーかレベルはどんどん上がるし、武器も強くなる一方
力が1でもダメージは変わらない

毒消しでも大丈夫なら、指輪なしでも「思ったほど」苦労しないってことだろ

766 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/06(水) 09:00:09 ID:???

往復無しだと力1でダメージが最大まで行くのは結構大変だよ。
特に武器がまださほど強くない30階台くらいで力が下がり切ったりすると
続行はかなり苦しくなる。
指輪が無い時はミステリードールは草や杖や鉄の矢を使って
攻撃を食らう前に倒していった方が良くないか？

767 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/08(金) 08:45:50 ID:???

力が7下がったなら、武器を＋7すれば同じってわけにもいかないの？

768 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/08(金) 12:06:59 ID:???

同じだよ。

769 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/08(金) 12:19:47 ID:???

深層部では長い通路が増えて部屋数が減るんで、
一部屋に敵がもっさりいることが多い。

これが何気に辛かったり。

770 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/10(日) 02:35:45 ID:???

結局盗賊とはぐれ盾と皮の盾とレベルだよ

771 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/10(日) 04:38:46 ID:???

昨日久々にやったら初めて奇妙の箱とって生還できた。ここの人達すごいですね。
レベル25
HP120くらい
ドラゴンキラー3
はぐれメタル盾2
どくけし指輪

ザキ、人形、盗賊でず、もろ刃とバシルーラで頑張った。
15階ではぐれメタル分裂ができたからよかった…

772 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/10(日) 10:57:49 ID:???

はぐれメタルかわいいよ…。トルネコやってなかったら、
メタリックモンスターズのはぐれを買おうって気にならなかったな、きっと。

773 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/10(日) 11:45:36 ID:???

メタルキングに魔神斬り

774 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/10(日) 11:46:37 ID:???

>>771
ぽまいの成長期が始まったのだよ。
次は往復ありで99階へgo.

一巡目をうまくしのげばおｋ。

775 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/10(日) 14:05:20 ID:???

諸刃とバシルーラで乗り切ったのはたいしたもんだと思う

776 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/10(日) 16:59:14 ID:???

俺も最初に奇妙な箱持ち帰り成功した時は
偶然祈りの巻物がいっぱい手に入ったから作ったバシルーラの杖[20]で乗り切ったな
懐かしい懐かしい

777 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/10(日) 22:21:36 ID:???

うわー、いいなぁ。
最初に奇妙の箱を持ち帰ったときの思い出かー。
ザキの杖を鍛えたことしか覚えてない。
しかし発売から数年後の「久々にやった時」であったことは覚えている。
その時はまだ「往復」という技すらも知らなかったな。

778 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/11(月) 00:50:04 ID:???

初めて30階まで下りたときの緊張感と、奇妙な箱を取って上り階段を探すあの焦りと、
12階まで戻ってきたときの安心感は未だに忘れられん…

779 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/11(月) 01:35:09 ID:???

初めて30階に着いたとき、降りたそのフロアがモンスターハウスだった時の緊張感とパニック感は一生忘れない
しかも、全部倒して奇妙な箱を見つけ、取ろうとした瞬間落とし穴にはまり、次の階もモンスターハウスだったということも、忘れない

780 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/11(月) 13:31:12 ID:???

そして、その後どうやって帰ったかは覚えていない

781 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/11(月) 14:28:29 ID:???

てっきり27階に箱があると思って捜索しまくりでパニクってた記憶が

782 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/11(月) 18:42:01 ID:???

溶岩フロアには無いよ

783 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/11(月) 20:52:08 ID:???

30階でシルバーデビルとおおめだまにビクビクしながら
「何処だー！箱何処だー！！」って必死で探した経験は忘れられん

784 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/12(火) 00:01:16 ID:???

初めての20階、サイクロプスから食らった38ダメージは僕の誇りです。

785 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/12(火) 07:49:26 ID:???

たしかにアトラスは強いな

786 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/12(火) 10:51:13 ID:???

初めてバズズに遭遇した時は焦ったなぁ…
引き連れて歩こうとしてサクサク攻撃食らったよ。

787 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/12(火) 17:47:20 ID:???

ベリアルは地味だけどやっぱり強いんだよなあ

788 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/12(火) 18:34:26 ID:???

ダースドラゴンよりベリアルのほうが安定してぶん殴って来るからなあ…
ドラゴンシールドやドラゴンキラー持ってる時はベリアルが一番強い

789 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/12(火) 18:37:57 ID:???

バブルスライムに盾ぶつければ２以上ダメージ与えたっけ？

790 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/12(火) 21:15:30 ID:???

２階とかでこっちがまだ弱い時にまほうつかいが通路を塞いでるとﾑｶﾂｸ

791 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/12(火) 21:51:42 ID:???

開幕にゴーストとスライムがいて、さらにもう一体ゴーストがきてＴＨＥ　ＥＮＤ

(´･ω･)不可抗力…

792 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/12(火) 21:57:52 ID:???

よくあること

793 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/12(火) 23:24:07 ID:???

1階で死ぬ時は大抵ゴースト絡み

794 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/13(水) 05:10:42 ID:???

一階で力尽きる率が高いのは間違いないが・・・全体に占める割合はどのくらいだろう。
>>791のようになすすべもなくというパターンがほとんどだから(自分で何とかできる可能性は低いということ)、思った以上に多いかも知れんな。

795 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/13(水) 06:40:37 ID:???

ちょっと不思議から始めて最後の巻物持って帰るまでのリアルタイムアタック大会とかやったら面白そうだな。
縛りは一切ナシで、往復戦法取るかそのまま突っ込むかも自由。

ちなみに、トルネコ好きにはGB版シレン1（月影村）はオススメ。
SFCに隠れてあまりやってる人いないみたいだけど、SFC版ほど大味じゃなくて洗練されてる。
分裂の壷も強化の壷も出ない（攻略本には書いてあるが、少なくとも俺は500回以上プレイして一回もお目にかかってない。ほぼ出ないも同然。）から、
装備も精精+10程度で乗り切る事になる。モチロンアイテム無限増殖も不可。

796 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/13(水) 13:20:36 ID:???

入った瞬間、ゴースト二匹＋αに遭遇したら死亡確定

797 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/13(水) 13:22:54 ID:???

三回目もっと１Ｆでゴーストに囲まれてたときのむなしさはどう表せばいいだろう

798 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/13(水) 14:50:03 ID:rrMtFDXs

参考にならないのかもしれないけど
奇妙な箱持ち帰り50回挑戦して40回失敗した。
そのときのメモによると、1Fで死んだのは3回。(そのうち1回は回避可能だったと思う。)
開始直後囲まれるのは、理不尽さを感じるのですごく印象に残るけど、
相当上級者じゃないない限り、死因の上位には上がってこないと思うよ。

>>795
はぐれメタルやベビーサタンを華麗にスルーする。上級プレイ見てみてえｗ
トル２やトル３になじめない自分にはピッタリかも、
トル1飽きたら、ローグとシレンGBやってみるよ。

799 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/13(水) 15:07:14 ID:???

３がなじめないのは仕様

800 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/13(水) 15:20:53 ID:???

>>798
逆に上級者なら死因はほぼ全て低・中層階なんだよね

テンプレのプレイ日記の人はここ２９回で２０成功　９失敗
９回の死亡階のうちわけは[　１４　２　５　１１　１４　８　８　２０　２]
２０階以降はほとんど死なないという……

ヘタレの俺には別世界の攻略だなぁ…これで木の矢分裂してないってんだから…

801 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/13(水) 16:45:47 ID:???

２０階くらい行くと、大体装備とかアイテムが揃ってきてるからなぁ…
俺的にはやっぱり開幕モンスターハウスも勘弁ｗ浅い階層は浅い階層でアイテム揃ってないしな…

>>795
俺にとっちゃかなりの長丁場になりそうだわ。往復プレイ無しで最後の巻物取ったことないからｗ

ちなみに不思議のダンジョン一斉突入スレというのがあるけど…

802 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/13(水) 16:46:29 ID:???

落とし穴落ちたときの
「しまった！落とし穴だ！」
って表示が異様にムカつくのって俺だけ？

別にしまってねぇよ。バカにしてんのか？ｗ

803 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/13(水) 17:18:35 ID:???

誰がうまいこと言えと

804 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/13(水) 19:21:55 ID:???

>>802
いや、俺だけ

805 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/13(水) 20:42:40 ID:???

トルネコが落ちるくらいだからガバガバの穴だよな
別に気にならねぇけど

806 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/13(水) 20:44:35 ID:???

でもスライムは落ちない

807 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/13(水) 22:48:30 ID:???

モンスターじゃ軽すぎるんだよ
ギガンテスやドラゴンよりもトルネコの方が重いんだよ

808 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/13(水) 22:52:20 ID:???

そういやVIにフーセンドラゴンっていたな
ギガンテスはこの際ギガンテスヘリウムとかいう名前に

809 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/14(木) 03:38:13 ID:???

ゴーストの攻撃音がどうしてもﾌﾟｷﾞｬｰに聞こえるｗ

810 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/14(木) 14:20:17 ID:???

ギガンテスのパンチって盾無しだと50以上も喰らうんだよな・・・
20Ｆにしちゃ、かなりのパンチ力だと思うんだけど。

811 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/14(木) 18:15:09 ID:???

火炎草一撃で倒せるのギガンテスで最後だから
つい無駄使いしてしまう

812 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/14(木) 20:55:55 ID:???

>>810
単純な攻撃力の境界として、

キメラ･･･7F
ゴーレム･･･16F
ギガンテス･･･21F

を推しておく。

813 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/14(木) 22:42:59 ID:???

アークデーモンと同レベルなのにそこまで強く感じないのは
HPの設定の妙だな

814 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/15(金) 14:59:20 ID:???

SFCのシャドー嫌い
2のシャドーはちゃんとした攻撃時のグラがあるし、効果音も「ﾊﾞｼｭｳｯ!!」ってカッコいいから許せる。
SFCのシャドーはふらふら寄ってきてやる気無さそうに横っ飛びで体当たりしてくるからウザい。
攻撃時の効果音も「ｶﾞｽｯ」ってやる気の欠片も感じられない。酔っ払いにぶつかったのと同レベルじゃん。
しかもそんなやる気の無さそうな攻撃で10も20もHPを持っていかれるのがウザい。
こっちは必死で通路に逃げて剣振ってるのに。なんか俺だけ馬鹿みたいじゃねーか。死ねよ。

815 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/15(金) 15:56:09 ID:???

>>814
>>29

816 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/15(金) 18:19:03 ID:???

きっと酔拳の達人なんだよ

817 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/16(土) 01:16:01 ID:???

空中に浮かぶ酒瓶を見つけたらそれは酔拳使いのシャドーだ！

818 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/16(土) 13:27:15 ID:???

シャドーたん、ミミックに比べたらずっと可愛いよ！

819 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/16(土) 20:47:39 ID:???

１はミミック持ち帰れないんだっけ？

820 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/17(日) 10:02:17 ID:???

持ち帰れない
以前ワープの罠かなんかで上に乗ってみたことがあるが
拾おうとすると目前にミミックが現れて攻撃してきた

821 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/17(日) 13:53:42 ID:???

鉄の金庫に化けてても必ず拾ってしまうよな

822 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/17(日) 16:32:40 ID:???

何故トルネコ1はGBAでリメイクしなかったんだろうか？

絶対買うのに。違っても１＆２アドバンスって感じでもよかったのに。

823 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/18(月) 01:21:10 ID:???

むしろ鉄の金庫自体拾わない

824 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/18(月) 01:39:14 ID:???

大目玉、ミステリードール…死ね。

こいつらが出現しない29-32Fは意図された稼ぎスポット？

825 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/18(月) 01:43:49 ID:???

Lv上げが足りないと感じたならそこでやるのもいいかもな

需要はないと思うけど

826 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/19(火) 01:46:12 ID:yCjzg0w5

ミステリードール本当氏ねだな。
こいつのせいで狭い通路の移動慎重にせざるを得ない

827 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/19(火) 10:59:20 ID:???

何気にパワー吸収は鬼だな。

828 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/19(火) 18:11:46 ID:???

マッスグおじさんプレイ

やるんじゃなかったorz

829 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/20(水) 20:26:14 ID:???

今日初めて奇妙な箱の持ち帰りに成功しました。
小学校時代はこんなダンジョンとてもクリアできないと思ったけど、
大人になってアスカの白蛇とかも経験した今だと
結構あっさりクリアできて、嬉しい反面ちょっと切ないような感じがしました。

まぁギリギリのクリアでしたけど

830 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/21(木) 13:05:44 ID:???

おめ。次は証明の巻物や最後の巻物に挑戦してみてはいかが。
まだまだ遊べますよ。

831 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/21(木) 14:01:47 ID:???

>>830
とりあえず今度は盗賊の指輪縛りで30階まで行ってみようかと。
それにしても盗賊ありで手持ちのザキ、まどわし、金縛り
使い切ってのギリギリのクリアだったから、盗賊無しだと
行ける気がしないｗ

はぐれメタルの盾+4ぐらいが出来ればなんとか行けそうな気はするけど。

832 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/21(木) 14:06:37 ID:???

ショボい武器しか出なかった時のきめんどうしのウザさは異常

833 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/21(木) 15:50:39 ID:???

食糧難の時に呪われたルーラの指輪装備しちゃった時みたいなウザさだなｗ

834 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/22(金) 12:09:10 ID:???

はじめて
1回目ちょっと不思議、2回目不思議、3回目もっと不思議クリアが出来た。

もっとは中盤に、8回くらい落とし穴にはまってアイテム不足でもうだめぽー
と思ったがその後、盗賊が出たおかげで何とかクリア、スカラが一回も出なかったな･･･

最後や証明は往復すれば楽勝なので、面倒だったのも含めスルー

835 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/22(金) 19:24:51 ID:???

>>833
いやそっちの方がきつくね？ｗｗｗｗ

836 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/23(土) 04:12:21 ID:???

トルネコ3やった後でこれやると凄い救われる気がする
なんというか、全てのバランスが調律取れてて納得してももんじゃに蹴られることができる

837 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/23(土) 08:43:48 ID:???

でもこっちやった後に３やると気楽に腐ったパンを食えるという…

838 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/23(土) 10:22:11 ID:???

ずっとこれやってから久しぶりに2やったら、2回殴れば敵が死んでかなり楽だった
1がタフすぎなのか2が柔すぎなのか

839 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/23(土) 11:44:55 ID:???

1は神ゲーだな。一番はまったゲームかも知れん

840 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/24(日) 22:40:10 ID:???

ベビーサタンかわいいよベビーサタン。
特に通路の曲り角で会った時の構って欲しげな挙動が何とも言えない。

841 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/25(月) 13:21:08 ID:???

>>840
それって追い詰めて右往左往してるんじゃｗ

842 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/25(月) 18:39:11 ID:???

大部屋でベビーサタンが出るまで待つ
↓
出たら装備品と分裂の杖（６以上）以外を床に置く
↓
離れた位置からベビーサタンを分裂しまくる
↓
８体のベビーサタンに囲まれる
↓
(*´Д｀*)

843 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/25(月) 20:11:41 ID:???

まあペットにしたいが、成長したらアークデーモンだぞｗ

844 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/26(火) 02:41:27 ID:???

そこまで育てて服従させることが出来れば最高だな
無理だけどｗｗ

845 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/26(火) 19:13:11 ID:???

>>843
それって4コマのネタじゃないのか？
読んでないけどモンスター物語の方に書いてあるのか？

846 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/09/26(火) 20:56:50 ID:???

>>845
そう。モンスター物語。
修行しまくって最終的にベリアルまで行く

847 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/01(日) 03:29:19 ID:???

ベリアルはDQM＋だと変異種のエリートだったな。

しかし、トルネコシリーズにDQ2のモンスターが多いのは大人の事情なのかチュンの趣味なのか。
ガーゴイル店主の件もあるし…。

848 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/01(日) 05:16:37 ID:???

店主、強いよねぇ・・・・・・半端じゃない強さだねあれは
トルネコじゃないけど、シレンの最後の方は店主（と番犬達）を倒すことを目的にやってたな

849 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/01(日) 07:15:10 ID:???

ＤＱ６が天空編扱いされないのも大人の事情だしな

850 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/01(日) 15:42:31 ID:???

>>849
できればkwsk

851 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/01(日) 16:59:16 ID:???

>>849
できなくてもkwsk

852 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/01(日) 17:41:35 ID:???

ナントカ城が天空城って事か？
マスタードラゴンも居るし

激しくどうでもいい

853 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/01(日) 17:45:58 ID:???

普通に天空編扱いされてると思うが。大人がどうとか関係ない。

854 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/01(日) 19:46:22 ID:???

最近正義のソロバン拾ってない
ぶりぶり音が恋しい今日この頃

855 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/01(日) 20:08:56 ID:???

ぶりッぶりッ

856 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/01(日) 22:22:32 ID:m0HGQ+W3

トルネコ最近やってないなぁ
不思議のダンジョン１回でクリアしようとして（初期の店から一気にデパート化しようとして）
帰りのギガンテスでやられてからやってない

できた奴いる？

857 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/01(日) 22:55:11 ID:???

>>856
1回でクリアなんて超絶難易度のやりこみできる奴いるわけない
いたら神

858 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/01(日) 22:57:33 ID:???

>>857
そ　そんなに難しいか？
帰りの22階かそこらでアイテムつきてギガンテスに殺されたけど
運が少しでもよければクリアできた気がするんだが

859 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/01(日) 22:59:22 ID:???

つうか普通に出来るだろ

860 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/01(日) 23:34:09 ID:???

2回目じゃないと不思議に潜れないってことだろ

861 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/01(日) 23:44:11 ID:???

ドラゴンの炎って射程無限？
大部屋モンスターハウスで、草投げてもとどかなかったんだけど。

862 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/02(月) 00:35:25 ID:???

射程無限だよ。ただ吐けるのは8方向のみだから
そこまで理不尽ではない

863 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/02(月) 00:40:20 ID:???

アークのことかー！！

864 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/02(月) 07:46:02 ID:???

でも銀の矢は無限じゃないよな
地獄耳つかってはるかかなたの敵にぶっぱなしたら意味なかった気がする

メモリの関係かね、シレンでも解消されてたけど。

865 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/02(月) 07:47:12 ID:???

すまん、
×シレンでも
○シレンでは

866 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/02(月) 08:22:54 ID:???

銀の矢も１０マスだっけ

867 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/02(月) 16:21:25 ID:???

>>856
こんなこと言うのもなんだが
普通にできましたよ。
何も考えずに潜ったら一発で成功しました。

868 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/02(月) 19:57:33 ID:???

不思議なダンジョンの素もぐり一発クリアなんて俺でも３回に１回は出来るから別に難しくもなんとも…
達人級の人は４回に３回はクリアできるだろうし。その後のもっと不思議なダンジョンも３回に２回はクリアできちゃうだろうしな。
ちょっと不思議なダンジョンは９割くらいか。

全部１回づつでクリアできる確立は９０％X７５％X６６％として４割くらいの確率かね。
達人のプレイ日記見てるともっと確率高そうな気がしてならないが……
奇妙な箱持ち帰り１０連続成功とかに比べたら簡単だろうしなぁ…

869 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/02(月) 23:17:49 ID:???

ハラヘラズも出るし時間かければ楽勝だな

870 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/03(火) 00:22:46 ID:???

消防の頃、もっと不思議で、武器をなにも持たない状態で
バイキルトつかったら、右手+１ってのが出た気がしたんだけど
バグ？or俺頭おかしい？

871 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/03(火) 00:41:24 ID:???

>>870
後者に一票

872 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/03(火) 00:43:11 ID:???

>>870
それはない。おそらく記憶違いかバグだとおもう。

873 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/03(火) 01:06:14 ID:???

そういえばnethackだと素手でバイキルト読んだら右手が赤く光るんだっけ？

874 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/03(火) 04:20:22 ID:???

光るのは別の巻物。
混乱打撃ね。

875 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/03(火) 10:25:19 ID:???

>>873
それどこのシャイニングフィンガー？

876 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/03(火) 12:46:14 ID:???

>>870
ROM上にデータが無いので恐らく記憶の交錯かと
バグだとしても「右手」という文字がアイテム欄及び装備欄に出ることは無い筈
ちから+1/0とかならデータ管理上の都合では有り得る

877 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/03(火) 15:30:11 ID:HeRPalw0

シレンじゃなくてトルネコ１のリメイクがDSで出ないかなぁ・・・
敵とアイテムを追加して、もっと不思議を超える難易度の
ダンジョン一つ追加してくれたら間違いなく買うんだけど。

878 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/03(火) 18:00:43 ID:???

それなんてトルネコ２？

879 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/03(火) 22:13:37 ID:???

>>870
マジレスすると、トルネコには起こりえないが、とある不幸な村人のセリフだな、それ
「聞いてくださいよう！　この前　未識別の巻物を読んだら、右手＋１になっちゃったんですよう！」
店の発展具合によってセリフも変わり、右手が金メッキされたり、インパスだと思って意気揚々読んだら
パンに変わっちゃったりといった受難が聞けた記憶がある。

880 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/03(火) 22:24:18 ID:???

奥さんにバシルーラかけたりトルネコをネネにしたり商売敵に封印したらいい人になったり
小物もけっこう面白いよな

881 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/03(火) 23:10:56 ID:???

Rogue cloneだと右手が青く光ったな＜武器強化

882 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/03(火) 23:12:34 ID:???

それどこのダークネスフィンガー？

883 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/04(水) 01:47:30 ID:???

だいぶ前だが久しぶりにやってたら
１、２階からいきなりハラヘラズやらはぐれメタルやらそろばんやらがゴロゴロ出てきた
聖域も投げ捨てるほどゆとりがあった
各階崩落するまで稼ぎまくり、箱を持って帰還できると確信していた
が、唐突にフリーズ
放心したのち泣く泣くリセットするも、二度と電源が入ることはなかった

884 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/04(水) 07:42:16 ID:???

自動セーブ機能があるからフリーズしてもリセットで直るよ
お前アホだろ

885 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/04(水) 08:16:51 ID:???

本体が壊れて電源を入れられなくなった

という高度なオチと見た

886 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/04(水) 08:34:50 ID:???

まあフリーズするって時点で本体かソフトかどっちかぶっ壊れたんだろうな

887 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/04(水) 09:10:02 ID:???

>>884
50階でワナの巻物を読んでフリーズした俺のデータをリセットで直してくれ！頼む！

888 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/04(水) 10:39:16 ID:???

しあわせの箱とって帰ったときも持ち物保存できる？
はぐれの盾＋５もってるから、箱捨ててリレミトしようかマジで悩んでる

889 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/04(水) 11:11:07 ID:???

皮の盾＋99なら躊躇するが
はぐれ＋５じゃ全く躊躇しない

890 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/04(水) 11:21:20 ID:???

>>889
つまり消滅ってことですか？
ん～ﾊﾗﾍﾗｽﾞも欲しいし困った

891 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/04(水) 12:20:36 ID:???

つまり消滅
まあどうせもっと不思議にはもっていけないんだしあきらめろ

892 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/04(水) 12:21:11 ID:???

あ、てかアイテムが消滅するのは
最初に幸せの箱を持ち帰ったときだけ
2回目以降は別に消滅しない

893 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/04(水) 13:21:54 ID:???

というかアイテムなんかいらんだろう

894 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/04(水) 13:49:17 ID:???

>>883
電池切れじゃね？

895 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/04(水) 14:32:58 ID:???

>>883
うむ、経年劣化だろう。カートリッジの電池はそろそろ保証切れる頃じゃないか。
本ソフト持ってるならエミュでやっても構わないと思うよ。

896 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/04(水) 23:12:47 ID:???

>>883をマジメに考える住人の優しさに泣いた

897 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/05(木) 01:16:09 ID:???

そして姿を現さない>>883

もとい、俺。

898 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/05(木) 01:53:11 ID:???

爆弾岩死ね…爆弾岩…
畜生…

899 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/05(木) 07:49:11 ID:???

爆弾岩最高何個誘縛した？
俺７個

900 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/05(木) 10:00:57 ID:???

通路で爆弾岩が爆発する→爆弾岩の背後にもう１つ爆弾岩があって、誘爆して即死

これが俺の負けパターン

901 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/05(木) 12:34:53 ID:???

そんな状況で爆弾岩を殴る奴が悪い

902 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/05(木) 16:21:46 ID:???

通路で爆弾岩と遭遇
↓
あぁ＞＜
とりあえず、部屋に移動しなきゃ
↓
え？こっちからも爆弾岩？ちょｗｗｗはさまれｗｗｗｗｗ
↓
しょうがないから倒すか…
爆発するなよ…
↓
どーんどーん
↓
ももんじゃ

903 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/05(木) 19:32:28 ID:???

ダメージ計算ぐらい出来るようになれ

904 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/05(木) 20:30:28 ID:???

プログラム上計算されたダメージを超えて俺達に感動を与えてくれるのが真の爆弾岩さ

905 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/05(木) 20:33:48 ID:???

　　　＿┌─────┐＿
　　　＼_|::::::::: |:￣:| :::::::::|_／　,, ===========================
　　　　.|::::::::: |: Ｘ :| :::::::::|　 ≪　そんなことより…トーストを食べます？
.　　　　.|:::::::::└─┘:::::::::|　　 .゛===========================
.　　　　ｰ──────'
　　MANUFACTURER：TAIWAN

906 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/05(木) 20:54:42 ID:???

鉄の金庫じゃトースト焼けんだろ

907 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/05(木) 23:44:31 ID:???

ダメージ計算して、爆発する確率が低い方を攻撃しても爆発するのが
爆弾岩クオリティ

908 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/06(金) 08:13:49 ID:???

ＤＱ４の鉄の金庫は
謎解かなくても毒で死んで教会に帰れば取れる

909 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/06(金) 10:10:47 ID:???

出るはずのない階で見つけた鉄の金庫にﾌﾟｯと苦笑いしつつ通り過ぎますた

910 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/06(金) 16:38:48 ID:???

ちょっと不思議、不思議、もっと不思議1回づつクリアに挑戦中（3回目）

不思議なダンジョン一発クリア
最終装備・ステータス
ドラゴンキラー
はぐれメタルの盾+6☆
ワナ抜けの指輪
レベル 24 HP 137 ちから 7/8

不思議なダンジョン自体はこれで3回連続1発クリア中

もっと不思議2連続失敗中…
やっぱ２８～３０～２７で実質６フロア増えるのはきついお

911 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/06(金) 18:01:53 ID:???

ミミックて出るはずのない階で鉄の金庫に化けるんだっけ？
出るはずのないダンジョンの出るはずの階では化けてた気がするけど

912 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/06(金) 21:44:39 ID:???

そう！そのとうり！

913 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/06(金) 22:28:49 ID:???

>>911
>出るはずのないダンジョンの出るはずの階では化けてた気がするけど
「もっと」の10階にミミックは出ない、これでいいのかな？

914 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/06(金) 22:38:57 ID:???

さっき、もっと不思議で27Fで死んだ。
深い階層で死ぬときって、大抵どうでもいいくらいのポカミスだな…

915 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/06(金) 22:43:54 ID:???

そうなんだよな
飽きてきたり、疲れたりで注意力が下がったときに陥りやすい
やっぱゲームは30分までだな

916 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/07(土) 09:17:54 ID:???

しあわせの箱拾って帰って来たら１階の一部屋にゴーストが３匹＆なめくじがたむろってた。
降りる時だったら鍛えまくったドラゴンキラーを振るう間もなく屠られてたかもしれん。
恐ろしや。

917 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/07(土) 11:30:24 ID:???

不思議って怖い

918 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/07(土) 14:59:41 ID:Vo4u+suC

最初からやり直し不思議99階からリレミトで帰還
ござるが哀れだ

919 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/08(日) 01:59:32 ID:???

鎧着てるくせにトルネコより弱えーのかｗｗ

と思ってたけど、考えてみるととああいうダンジョンではシーフ的な能力のほうが重要になってくるから
下手に鎧を着ない方がいいのかな、とか思ったりする。

920 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/08(日) 02:47:27 ID:???

盾なしで守備力+15で、常にボミオス状態ってところかな＞ゴザルさん
…死因の8割は餓死と見た

921 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/08(日) 03:46:55 ID:???

胃袋が小さいってのがかなり負担なんだと思うんだ
浅い階でゴザルさんがハラヘラズの指輪で拾ったらひょっとするとひょっとするかも知れん

922 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/08(日) 06:03:12 ID:???

問題はダンジョンには鎧は落ちてないってことだと思う。
あれが鉄の鎧なのか鋼の鎧なのか不明だけど最初に着ていく鎧から強くならない。

923 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/08(日) 06:22:17 ID:IQ26e0hH

みなさん、すごいレベルになったらYou Tubeで自慢しあってください。
一人面白い奴が投稿しているので一度見てください。
めっちゃ熱狂しているよ。ｗ

924 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/08(日) 06:27:55 ID:IQ26e0hH

http://www.youtube.com/watch?v=ZuQ6MasyH7A&mode=related&search=

925 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/08(日) 06:36:25 ID:IQ26e0hH

他の階のもおもろいっすｗ

926 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/08(日) 09:56:04 ID:???

おまいらスレ違いどっかいけ

927 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/08(日) 09:58:11 ID:???

はぐれメタルとドラゴン剣盾装備禁止
盗賊、人形避け、ワナ抜け、毒消しの指輪装備禁止
往復禁止
これでもっと不思議99Fまで到達に成功しました。
でも帰りの50Fくらいで大部屋モンスターハウスで死亡。
あと少しだったのにな…

928 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/08(日) 11:03:33 ID:???

禁止っつーか出なかっただけだろ
盾は皮だけで十分だし

929 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/08(日) 11:25:37 ID:???

それって正義のソロバンと皮の盾を上手く強化できれば問題なくいけそうだな。
確率はかなり落ちるが。何度もやってればそのうちいけそう。

加えて木の矢増殖禁止も欲しいところ。

930 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/08(日) 11:59:41 ID:???

一応武器は鉄の斧で行った。盾はもちろん皮の盾で。
まあザキの杖やはぐれメタル増殖やパルプンテの巻物のおかげなんだが
これらを禁止したら流石にクリアできそうにないなぁ

931 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/08(日) 23:16:29 ID:???

>>930
余裕ですよ

932 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/09(月) 07:05:24 ID:???

余裕なのか。凄いな

933 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/09(月) 09:40:45 ID:???

＞はぐれメタルとドラゴン剣盾装備禁止

これより皮の盾装備禁止のが痛い

934 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/09(月) 16:06:26 ID:???

>>924
面白くない。

935 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/10(火) 03:10:56 ID:???

これがGBAでリメイクされれば毎日一回だけもっとに潜るのに

936 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/10(火) 22:29:59 ID:???

>>935
トルネコ２があるが・・・・
あっちよりもこっちの方が面白いかも知らん
合成とかぬるいし

937 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/11(水) 22:12:35 ID:???

幸せの箱持ち帰ったらダンジョンに持ってったアイテム全部消えたよ。
残せねーーーーのーーーー？？？？？orz
まーーーーじーーーーかーーー？？？orz

938 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/11(水) 22:37:44 ID:???

>>937
もっとに入れば関係ないのでおｋ

939 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 09:07:40 ID:???

みんなそのショックを乗り越えて大人になっていったのさ…。
何はともあれ不思議クリアおめでとう。もっと不思議も面白いよ。

940 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 10:08:55 ID:???

というか不思議はここ何回か一発クリア出来てるから持ちこみ自体をもう何年もやってない俺がいる
もっと不思議しかやってないし、たまに思い立って冒険の書作り直しても一発クリアしちゃうし…

ここまでくるとあとは成功率とか連続帰還記録に挑戦してみるかなぁ…

もっと不思議１回潜って帰還するまで相当時間かかるのがつらい。

941 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 14:53:41 ID:???

>>940の言う一発クリアって幸せの箱持ち帰りってこと？
それとも９９階制覇？

942 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 15:03:13 ID:???

99階往復無しだろう

943 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 18:54:53 ID:0KLEovpp

10年振りにこのゲームをしてます。
幸せの箱を取り、武器と楯の強さも70になり最強なんですが、もっと不思議にいけません！
幸せの箪がどこにあるんですか？
店の奥ってトルネコの奥さんがいる部屋ですか？

944 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 18:59:45 ID:???

もう一回最初からやって店の場所思い出せ

945 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 19:04:23 ID:0KLEovpp

もしかして幸せの箱を持ち帰って次に行く時の一回限りなんですか？

946 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 19:11:57 ID:HMcgKLPP

>>946
いや、幸せの箱開けとけば、何回でもいける

947 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 19:14:44 ID:0KLEovpp

幸せの箱わかりました！
左の方に行けたんですね！
そこに大きな建物があってありました。
店の大きさなんて興味なかったからねー。

948 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 19:19:12 ID:???

>>941
「不思議」の幸せの箱持ち帰り一発クリアです。

949 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 19:27:33 ID:0KLEovpp

もっと不思議って草と巻物が不明って事だけですか？

950 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 19:31:38 ID:???

>>949
あと字がピンク。そんだけ。

951 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 19:35:30 ID:???

漢なら毎回パンツ1つで潜るのが基本なのさ

952 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 20:35:32 ID:0KLEovpp

正義のソロバン+57
ドラゴンシールド+63
です。
剣の強さ67
盾の強さ70
ダメージはドラゴンの炎だけ。
あとは全て0ダメージ

953 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 21:01:14 ID:???

ほう、俺はドラゴンキラーと皮の盾しか鍛えたことないや。
それ以外は特殊効果があまりないからな。

954 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 21:04:19 ID:0KLEovpp

皮の盾ってなんか効果ありましたっけ？
ドラゴンシールドのほうがよくないっすか？

955 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 21:05:21 ID:???

皮の盾の効能を知らんとな

956 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 21:11:14 ID:0KLEovpp

どうかお願いします。
教えて下さい。

957 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 21:14:34 ID:???

錆びないんだよ！
凄いだろ？

958 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 21:14:42 ID:???

背が伸びる
女性にモテる
宝くじに当たる
食が細くなる

959 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 21:21:13 ID:0KLEovpp

メッキの巻物使えば同じじゃないですか？

960 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 21:25:59 ID:???

>>958
さりげなく正解出すお前って実は優しいやつだろ

961 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 21:37:58 ID:nxWpqDeY

始めの頃はわざと死んで、人の会話聞いてみるのもいいよね
(一気にクリアすると全部見れない)
理系でさえないけど実直な人がセリフ書いてんだろうなあと想像した
セリフまわしがなごむんだよねえ

962 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/12(木) 22:25:34 ID:CEsD+dZU

>>958
そんでもって照れ屋だなｗｗ

963 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/13(金) 01:18:30 ID:???

>>959
自分の店の盾売り場で聞いてみるといいよ。
ぶっちゃけ基本的なシステム関係はゲーム内ですべて聞けるよね。

964 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/13(金) 02:21:26 ID:???

>>949
全然違う。

持ち込み不可
アイテムが未識別
もっとでしか出てこないアイテムがある
もっとには出ないアイテムがある（ハラヘラズ指輪火炎草等、実質聖域もほぼ出てこない）
イベントアイテムの階数が違う。（奇妙な箱は３０階）

965 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/13(金) 02:22:39 ID:???

て、書き込みよく見たら釣りか。すまんマジレスしてしまった

966 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/13(金) 09:16:52 ID:???

不思議９９階制覇しようともぐってた。
５０階までいって眠たくなって寝た。
今朝起きて再開しようとしたらなぜか冒険の書開けなくなってた！
カセット一回抜いてもっかい挿したらちゃんと再開できたから安心したよ(´▽｀)
５７階モンハウで結局リレミトだったけどね(´･ω･`)

967 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/13(金) 11:39:59 ID:???

中断は階段を下りた直後にした方がいいぞ。
途中でやめると再開に時間がかかるし、最悪データが壊れるから。

968 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/13(金) 12:13:19 ID:???

５０階とか迷路の多い階でセーブするとマズイ

969 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/13(金) 16:05:51 ID:???

そうなの！？　覚えておこう。うちのもだいぶ怪しくなってきたからなぁ。

970 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/14(土) 00:35:06 ID:???

こういう話聞くとスーファミも完全無敵じゃないんだと思う

971 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/14(土) 00:44:11 ID:???

スーファミの問題かそれ？
フロア開始からの手順が多くなりすぎて正確にバックアップ取れなくなるって事だろ

972 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/14(土) 00:50:52 ID:???

2のスレはないですよね？

973 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/14(土) 07:00:15 ID:???

PS版用は無いと思われる
不思議のダンジョン総合なら家ゲーRPG
GBAなら２・３一緒で携帯ゲーソグトにある

もし単独スレ立てるなら90年代家ゲー板が妥当か
FFDQではすぐ落ちそう

974 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/14(土) 14:46:13 ID:???

>>971
途中で乱数崩れたりな

975 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/14(土) 17:11:46 ID:???

ぼちぼち新スレの季節かな。
可能なら>>550と>>712-713もテンプレに入れとくといいかも。

976 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/15(日) 00:26:18 ID:???

今日さいごの巻物初めて取ってきた
武器防具強くて人形避けあると困らないね
モンスターハウスは怖いけど

977 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/15(日) 08:59:32 ID:???

終盤切れると一番怖いのはルーラ草

978 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/15(日) 13:02:02 ID:gv8dPxoy

最近トルネコの大冒険、めっさやりたくて
スーファミのアダプタ切らしてたから通販で注文までしたけど

スーファミのカセットって、セーブするための電池が内臓されてるらしくて
それが切れたらセーブできないって聞かされたからやる気なくなった
アダプタ届くまで祈ろう・・

っていうかトルネコの製造日って・・
１９９Ｘ年だろ・・

なにげにＰＳ２とかよりＳＦＣのが面白いソフトあるよな

979 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/15(日) 13:06:23 ID:???

電池交換すりゃいいだけじゃねえか
一度変えたら10年は持つだろ

980 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/15(日) 18:38:32 ID:???

ＦＦ６とか数ヶ月かからず切れたけどなー（ＦＦ５は逆に切れない）

入ってるバッテリーの種類とかあるんだろうか？

981 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/15(日) 18:44:46 ID:???

数ヶ月で切れたのならそれはハズレだ
ファミコンのバッテリーバックアップソフトだって今でも使えるソフトは普通にあるはず

982 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/15(日) 20:27:25 ID:???

ウチのではDQ4とかFF3はまだ大丈夫だな

983 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/15(日) 23:35:24 ID:???

ウチのはFCもSFCも切れてるのなんか存在しないぞ
DQ4～6、FF1～6も持ってるが

984 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/15(日) 23:53:02 ID:???

オイラん家のファンタシースター（セガマークIII）もまだ元気だ

985 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/16(月) 02:51:26 ID:???

俺んちのカービィボウルはぶっ壊れた

986 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/16(月) 08:52:42 ID:???

おまいら大概にしておけ。
「セーブ電池が切れたゲーム・切れてないゲーム」
とかいうスレでも立てたらどうだ

987 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/17(火) 00:02:57 ID:???

久しぶりにやりたくなってSFC取り出してやったんだが序盤で幸せの箱を取ると店って一気に拡張するんだな。
木の小屋だったのがいきなりバーとか大規模な武器屋とかに移動して倉庫まで出来てるとは。

988 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/10/17(火) 00:52:56 ID:o7DquHAn

久しぶりにやってみたのでスレ探してみた
スレ最初から読んでみたけど往復とか知らない技色々あるんだなぁ
ところで上のほう見てて思ったんだけど
ザキの杖と勘違いして転ばずの杖を祈りの巻物で増やしてちゃって無意味とあるけど
それ使ったら爆弾岩倒せなかったっけ？