こんなの分かるか！！っていう理不尽な謎解き part2
前スレ
「こんなの分かるか！！」っていう理不尽な謎解き
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1108878875/
とりえあず立てたのですが、スレタイを
＞「こんなの分かるか！！」っていう理不尽な謎解き part2
にするとスレタイが長すぎと言われたので「こんなの分かるか！！」の「」を取りました
「こんなの分かるか！！」っていう理不尽な謎解き
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1108878875/
とりえあず立てたのですが、スレタイを
＞「こんなの分かるか！！」っていう理不尽な謎解き part2
にするとスレタイが長すぎと言われたので「こんなの分かるか！！」の「」を取りました
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1000get!!
サラダの国のトマト姫は投げたな
ウルトラマン倶楽部3のラスダン
ハイドライド２のレッドクリスタル
既出だがデッドゾーンのパスワードはひどかったな。
ヒロインの名前をアルファベット化してから換数字暗号ってなんだよ
いや、１２１５２２５＝ＬＯＶＥまでは判ったんだが、マリーの綴りが判らんかった。
ふつうマリーの綴りはMarieだろ。Maryだったら読みはメアリだっての。
ヒロインの名前をアルファベット化してから換数字暗号ってなんだよ
いや、１２１５２２５＝ＬＯＶＥまでは判ったんだが、マリーの綴りが判らんかった。
ふつうマリーの綴りはMarieだろ。Maryだったら読みはメアリだっての。
>>6
まあ教科書上ではそうだが実際は両方ある。
まあ教科書上ではそうだが実際は両方ある。
付属品のないFC版源平討魔伝
>>3
ＰＣ版ならそんなに迷わずクリアできたが
ＰＣ版ならそんなに迷わずクリアできたが
ｶﾗﾃｶの最初の敵にどう立ち向かうか
付属品のない時空勇伝デビアス
ドラクエ５のきぞくの服は俺はわからなかった。
謎解きじゃないけどマリオブラザーズなどで
左端に言ったキャラが右端から出てくるのが理不尽、
と最近の小学生に言われた。
左端に言ったキャラが右端から出てくるのが理不尽、
と最近の小学生に言われた。
そのうちアメリカの東に行った船がヨーロッパの西から出てくるのが理不尽とか言い出すんじゃね？
謎解きじゃないけどドラクエで
一旦倒したスライムがまた出てくるのが理不尽、
とうちの父親（還暦）に言われた。
一旦倒したスライムがまた出てくるのが理不尽、
とうちの父親（還暦）に言われた。
マリオカートで、ハンドルを戻す操作がいらないことが理不尽だと叔父に
デッドゾーンのパスワードって道中で何らかのヒントあったっけ？
何とかラストまで辿り着いたけどリアル消防だった当時の俺にはさっぱり分からなかったよ。
何とかラストまで辿り着いたけどリアル消防だった当時の俺にはさっぱり分からなかったよ。
昔の車はハンドルから手を離しても戻らなかったんだ
進歩を感じる
進歩を感じる
魔搭の崩壊でフラグが良く解らなかった。
レベル４か５の剣の完成の条件。
後は…マジックの取り方。
クリアには関係無いから良かったけど。
当時は猪突猛進プレイばっかりやっていたからどうしても知りたいです。
レベル４か５の剣の完成の条件。
後は…マジックの取り方。
クリアには関係無いから良かったけど。
当時は猪突猛進プレイばっかりやっていたからどうしても知りたいです。
しつこいな
前スレにクレクレなゴミの癖にパス解けないと切れる厨が湧いてからおかしくなったな
前スレにクレクレなゴミの癖にパス解けないと切れる厨が湧いてからおかしくなったな
クイズパス厨がｷﾀﾖｰ
まさに吐き気を催す粘着ぶり
27 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2005/10/29(土) 09:21:13 ID:TM6oabSU
なんだこいつ
ソウルブレイダーの神のエンブレム
神のエンブレムっていうMP消費が１か０になるアイテム
（通常は魔法打つのにジェムという入手できる数に限りがあるアイテムを消費）
があって、それは６か７個ぐらいの破片になって各ゾーンにちらばっている。
破片を全部集めると見事神のエンブレムが完成。
こ こ ま で は普通。
だ が、問題なのは破片の何個かの場所が、ほぼノーヒントであることと
ヒントがあっても、わかりにくかったり一回だけしか聞けなかったりすること、
更にそれが何の表示もない（普通ならそれっぽいアイテムが床に表示されてたりするだろ）
ただの床に落ちてたりすることだ。
わかんねぇよ。
まぁラスボスが魔法でしかダメージ与えられないから、あると便利なんだが、
無くても余裕でクリアできるしな。
神のエンブレムっていうMP消費が１か０になるアイテム
（通常は魔法打つのにジェムという入手できる数に限りがあるアイテムを消費）
があって、それは６か７個ぐらいの破片になって各ゾーンにちらばっている。
破片を全部集めると見事神のエンブレムが完成。
こ こ ま で は普通。
だ が、問題なのは破片の何個かの場所が、ほぼノーヒントであることと
ヒントがあっても、わかりにくかったり一回だけしか聞けなかったりすること、
更にそれが何の表示もない（普通ならそれっぽいアイテムが床に表示されてたりするだろ）
ただの床に落ちてたりすることだ。
わかんねぇよ。
まぁラスボスが魔法でしかダメージ与えられないから、あると便利なんだが、
無くても余裕でクリアできるしな。
不死身の腕輪があるからどっちみち使わないけどな
なくても困らないおまけアイテムだっつーのに、そんなにムキになるなよ。
ケムコのADV・ディジャヴ。分かってみると大したことないけど。
推理モノは最後に犯人と直接対決、って決めつけてたせいで
警察に出頭して終わりなんて地味すぎて思いつかなかった…
しかも自分に不利な証拠を隠滅しとかないとそのままﾀｲｰﾎだし(;´Д｀)
推理モノは最後に犯人と直接対決、って決めつけてたせいで
警察に出頭して終わりなんて地味すぎて思いつかなかった…
しかも自分に不利な証拠を隠滅しとかないとそのままﾀｲｰﾎだし(;´Д｀)
テラ４００１のハンググライダーの修理方法。
FC版A列車の操作法
デゼニランドの最後のコマンドだな ツナグじゃだめでやんの
バードウィークの面白さ
>>31
あのストーリーは実話を元にしているからドラマチックな展開にできなかったんでないの？
あのストーリーは実話を元にしているからドラマチックな展開にできなかったんでないの？
>>36
あ デゼニワールドか
あ デゼニワールドか
マニアックマンションの封筒再利用の方法。
以下、何のことやらわからない人のための説明。
最初から封がされてる封筒がアイテムとして登場するんだが、
後々その封筒に原稿やら写真やらを入れて投函する必要が出てくる場合がある。
しかし普通にコマンドで封筒を開けると、アホな主人公が封筒の上部を破って開けるのか
封筒としての再利用ができなくなってしまう。
そこで開封前にその封筒を水の入ったビンと一緒に電子レンジでチンする。
そうすることで封のノリがふやけ、はがして開けられるようになるため、再利用が可能となる。
一応ゲーム内部にヒントがあることはあるが、それが封筒のことだとは語られない。
こんな方法普通わからん。
以下、何のことやらわからない人のための説明。
最初から封がされてる封筒がアイテムとして登場するんだが、
後々その封筒に原稿やら写真やらを入れて投函する必要が出てくる場合がある。
しかし普通にコマンドで封筒を開けると、アホな主人公が封筒の上部を破って開けるのか
封筒としての再利用ができなくなってしまう。
そこで開封前にその封筒を水の入ったビンと一緒に電子レンジでチンする。
そうすることで封のノリがふやけ、はがして開けられるようになるため、再利用が可能となる。
一応ゲーム内部にヒントがあることはあるが、それが封筒のことだとは語られない。
こんな方法普通わからん。
生活の知恵レベルだなｗ
さらに言うなら開封前の封筒の中身は100円玉であるため
電子レンジに入れると恐ろしいことになりそうな罠（ｗ
これ以外にもマニアックマンションには理不尽な謎解きがたくさん。
個人的には理不尽ゲーの最高峰だと思ってる。
電子レンジに入れると恐ろしいことになりそうな罠（ｗ
これ以外にもマニアックマンションには理不尽な謎解きがたくさん。
個人的には理不尽ゲーの最高峰だと思ってる。
ゲームはネタバレも攻略も無しにやるのが一番面白い！と思っているが
マニアックマンションは攻略法見ながらの方が面白いと思った…
しかし攻略法見ながらやってても妙にスリルを感じるのは何故だ
一応ホラーじゃない筈なんだが
マニアックマンションは攻略法見ながらの方が面白いと思った…
しかし攻略法見ながらやってても妙にスリルを感じるのは何故だ
一応ホラーじゃない筈なんだが
あのオヤジどもが近づいてくるだけで怖いｗ
45 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2005/11/09(水) 11:28:11 ID:GFPITPB5
62 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 投稿日：05/02/23 04:33:46 ID:???
マニアックマンション
百円の中古見つけたんで、懐かしくって互換機と共に買ってきて
今やってるんだが、難しすぎ！攻略サイトも無いしねぇ。
64 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 投稿日：05/02/23 20:53:40 ID:???
>>62
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/1377/02/maniac/index.html
ttp://www.pink.ne.jp/~kayo/cl/maniac/index.html
ttp://homepage2.nifty.com/lostdogs/domenu.html
なんかね、フラグを立てる順番を間違えるとクリア不可能になるらしいよ。
マニアックマンション
百円の中古見つけたんで、懐かしくって互換機と共に買ってきて
今やってるんだが、難しすぎ！攻略サイトも無いしねぇ。
64 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 投稿日：05/02/23 20:53:40 ID:???
>>62
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/1377/02/maniac/index.html
ttp://www.pink.ne.jp/~kayo/cl/maniac/index.html
ttp://homepage2.nifty.com/lostdogs/domenu.html
なんかね、フラグを立てる順番を間違えるとクリア不可能になるらしいよ。
>43
よく調べろ
あれ、ケチャップ
よく調べろ
あれ、ケチャップ
そういや最近、「アタッチメント」って言葉をテレビなんかでも普通に聞くようになったな。
ライダーマン
マニアックマンションは俺はかなり好きだなあ。
謎解きとかも放射能汚染水でハエ取り草巨大化とかおもろかったｗ
ジョーク的な工夫やひらめきや想像力が刺激されるって言うか・・。
いろんな解法があるのも好きだった。
難しかったけど理不尽さはあまり感じなかったなあ。
当時一応自力クリアもできたし・・（おそらく一番楽なクリア方法だけど）
俺としては理不尽さを語るならダークシードは外せないｗ
かなり理不尽だらけだった覚えがある。
２は打って変わってちゃんと考えれば解ける様になってたけど。
謎解きとかも放射能汚染水でハエ取り草巨大化とかおもろかったｗ
ジョーク的な工夫やひらめきや想像力が刺激されるって言うか・・。
いろんな解法があるのも好きだった。
難しかったけど理不尽さはあまり感じなかったなあ。
当時一応自力クリアもできたし・・（おそらく一番楽なクリア方法だけど）
俺としては理不尽さを語るならダークシードは外せないｗ
かなり理不尽だらけだった覚えがある。
２は打って変わってちゃんと考えれば解ける様になってたけど。
FCロマンシアの地下迷宮
攻略本なしで突破できた奴はエスパー認定してやる
攻略本なしで突破できた奴はエスパー認定してやる
51 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 12:02:32 ID:p7cN+DFJ
エメラルドドラゴンの壁抜け。
52 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 12:57:06 ID:9ASlWCPm
ＦＦ６でシャドウが仲間になる事
そんなもん知るか！！普通は真っ先に脱出するっつうの
そんなもん知るか！！普通は真っ先に脱出するっつうの
ケルナグール
普通のＲＰＧの感覚でやってたらほとんど技は揃わんぞ。
マップは無駄に広い、現在位置はわかりにくい、
情報は殆どない、持ち物は一つしか持てん、
敵に負けたらアイテムが奪われる。
攻略本ないとクリアできんようなゲーム出すな！！
クソナムコ
普通のＲＰＧの感覚でやってたらほとんど技は揃わんぞ。
マップは無駄に広い、現在位置はわかりにくい、
情報は殆どない、持ち物は一つしか持てん、
敵に負けたらアイテムが奪われる。
攻略本ないとクリアできんようなゲーム出すな！！
クソナムコ
ヘタレゲーマーを対象にしたゲームじゃないんだよ
マッピングでも何でもしる( ´∀｀)
マッピングでも何でもしる( ´∀｀)
>>50
あれは今やってるが攻略本あってもムズカシスだ(´・ω・)迷宮組曲のほうがまだマシかもｗ
あれは今やってるが攻略本あってもムズカシスだ(´・ω・)迷宮組曲のほうがまだマシかもｗ
>28
Gだけが超難易度だったと個人的に。
思いつかないんだもん。理不尽と感じたよ。
あっさり感と一緒に。
あとは伏線張ってくれてるから普通。
Gだけが超難易度だったと個人的に。
思いつかないんだもん。理不尽と感じたよ。
あっさり感と一緒に。
あとは伏線張ってくれてるから普通。
57 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 16:24:30 ID:8NxUOnsl
すまんかった
たけしの挑戦状
幼かったためか
ＦＣおそ松君でデカパン博士の家から江戸に行くやり方が
わからなかった。
いたるところ探してもイベント起きず現代でやたら金貯めた記憶が
ＦＣおそ松君でデカパン博士の家から江戸に行くやり方が
わからなかった。
いたるところ探してもイベント起きず現代でやたら金貯めた記憶が
60 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2005/11/24(木) 20:20:43 ID:OyGvvXDu
カリーンの剣だと思うんだけど、
ダンジョン内でリドルのつもりなのか鶴亀算が出てきた。
・・・当時まだ習ってなかったから必死に何種類も絵を描いて解いたよ。
ダンジョン内でリドルのつもりなのか鶴亀算が出てきた。
・・・当時まだ習ってなかったから必死に何種類も絵を描いて解いたよ。
裸で買った火の鳥
しゃがみジャンプで瓦壊せるなんて知らなくて
図面が一枚だけどうしても取れなくて挫折したぜ
しゃがみジャンプで瓦壊せるなんて知らなくて
図面が一枚だけどうしても取れなくて挫折したぜ
ドラキュラIIのカミーラの墓地から先に進めなかったーよ
ファミコンとスーファミ以降では難易度が全然違う
ファミコンの馬鹿っていうと
容量の少ない中、用意に攻略させない事で遊べる時間を長くしようとやたら難易度の上がったゲームや
それまでもあったがドルアーガの塔以降特に、理不尽に近い謎解きをふっかけるのが流行ったり
裏技が紹介される事で宣伝になるのを狙い、裏技込みの無茶な難易度のゲームを作り上げたり
シューティングやパズル(チャンピョンシップロードランナー他)、前作をやりこんだ奴の為の妙な難易度インフレとか
ドラクエ２のように未調整のまま放たれてしまった奴とか
スーファミの難ゲーはある程度難易度を考えて作った形跡があるのが救いだな
今のゲームの一般向けには絶妙な設定にはほど遠いけど
容量の少ない中、用意に攻略させない事で遊べる時間を長くしようとやたら難易度の上がったゲームや
それまでもあったがドルアーガの塔以降特に、理不尽に近い謎解きをふっかけるのが流行ったり
裏技が紹介される事で宣伝になるのを狙い、裏技込みの無茶な難易度のゲームを作り上げたり
シューティングやパズル(チャンピョンシップロードランナー他)、前作をやりこんだ奴の為の妙な難易度インフレとか
ドラクエ２のように未調整のまま放たれてしまった奴とか
スーファミの難ゲーはある程度難易度を考えて作った形跡があるのが救いだな
今のゲームの一般向けには絶妙な設定にはほど遠いけど
今のはヌルゲーにも出来るけど、隠しステージや難易度設定、自分で○○使用禁止って
制限もうけりゃ結構なものになるのがあるものねー
昔のはそういうのほとんどなかった
制限もうけりゃ結構なものになるのがあるものねー
昔のはそういうのほとんどなかった
>>65
はいはい過保護過保護
はいはい過保護過保護
当時の状況をある程度把握してるって事は現役だと思う
そう見えない方がゆとり世代に近いな
そう見えない方がゆとり世代に近いな
正直言って反論されると思ったけど他に未調整でソース有りなの思い付かなかったんだよ
え？
当時方法論が確立してない上に制約も多い中未調整で理不尽さを感じさせるゲームはあっただろう。
そんな中「明らかに未調整でした」なんて旨を開発者が漏らせる機会のあるゲームもそうそうないだろうけど。
そんな中「明らかに未調整でした」なんて旨を開発者が漏らせる機会のあるゲームもそうそうないだろうけど。
ＦＣ版ＤＱ２は良い思いでだけど今の忍耐力だと邪神の洞窟寸前でやめたくなる、
結局ロンダルキアが白いのに本当に感動できるのも１度きりですし。
結局ロンダルキアが白いのに本当に感動できるのも１度きりですし。
たしかにＤＱ３至上厨はウザいけどＦＦＤＱ板っぽいのよそう
明らかな未調整と言えばオバケのQ太郎
スタッフが自ら明かした訳じゃないから証拠はないけど
クリスマス直前発売
宝石→食べ物 のステージは変だよな
クリスマス直前発売
宝石→食べ物 のステージは変だよな
>>65
一番の敵は電源切ったら最初から。このため難易度がとてつもなく上がる。
一番の敵は電源切ったら最初から。このため難易度がとてつもなく上がる。
まあDQ2は「難しく調整した」、DQ3は「簡単目に調整した」のであろう。
少なくともあからさまな調整不足は感じない。
少なくともあからさまな調整不足は感じない。
いや、ドラクエ２は中村が後にそのようなことを語っているので
制作者的には磨き上げが足りなかったという思いがあるのは
間違いがないと思われる。
制作者的には磨き上げが足りなかったという思いがあるのは
間違いがないと思われる。
1から2へのボリュームアップじゃやむなし
船も出たし
あの難度のおかげで現役プレイヤーは盛り上がれるしね
船も出たし
あの難度のおかげで現役プレイヤーは盛り上がれるしね
ま、理不尽なんててんで思わないネタが元なので
どーでもいい。
どーでもいい。
DQ2のロンダルキアは調整不足みたいに言ってたね、中村。
誰も通しでプレイせずにシーン毎でテストプレイしてたせいらしいが。
誰も通しでプレイせずにシーン毎でテストプレイしてたせいらしいが。
85 ：日本語が読めないのかね？：2005/11/26(土) 03:54:14 ID:???
レトロでも以下に該当するゲームはその板でお願いします
◇FF&ドラクエ
◇FF&ドラクエ
レトロ板の住人はみんな紳士的だな。
こんなにも揉めそうなネタなのに。
さすがだ。
こんなにも揉めそうなネタなのに。
さすがだ。
87 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2005/11/26(土) 15:38:10 ID:CNNga34B
いい大人ならゲームの話で必要以上に熱くなったりはしないさ
大人だから必要以上に熱くなる。
子供なら面白いかつまらないかだけ。
子供なら面白いかつまらないかだけ。
最近の脳が退化した子供は、ウザイ・キモイ・ヤバイとしか表現しないからな。
俺のガキのころは「つまらない」だけだったことを思えば
最近の子どもは語彙が豊富だ。
最近の子どもは語彙が豊富だ。
ロマンシアの、水の中にある杭を踏む順番で先に進む奴。
てかゲーム自体が、実に理不尽。
てかゲーム自体が、実に理不尽。
「理不尽なくらい難しい」のと、本当に「理不尽」なのとは、
微妙に違う希ｶﾞｽ
ロマンシアはむろん後者だ
当時のPC-88版の広告では、
「ジャンル不明のロマンシアは、見かけによらず、驚異の手ごわさ！」
とか煽っている
実際は、手ごわいとかなんとかいう以前に、
ゲームになってなかったような
微妙に違う希ｶﾞｽ
ロマンシアはむろん後者だ
当時のPC-88版の広告では、
「ジャンル不明のロマンシアは、見かけによらず、驚異の手ごわさ！」
とか煽っている
実際は、手ごわいとかなんとかいう以前に、
ゲームになってなかったような
ベタだがたけ挑やダークシードくらいが理不尽ってレベルだろうな。
解答分かっても意味不明なのばかりだし。
解答分かっても意味不明なのばかりだし。
>>63
ドラキュラIIは小学校4年当時に外部の攻略関連情報一切なしでクリアしてるのに
大人になってひっぱりだしてノーヒントでやったら先に進めなかった。。。＿|￣|○
今の俺は小学生当時の自分よりバカなのかとプチ鬱ｗ
ドラキュラIIは小学校4年当時に外部の攻略関連情報一切なしでクリアしてるのに
大人になってひっぱりだしてノーヒントでやったら先に進めなかった。。。＿|￣|○
今の俺は小学生当時の自分よりバカなのかとプチ鬱ｗ
>>22
＞魔搭の崩壊でレベル４か５の剣の完成の条件
「お前の剣をくれ」と言う男に剣を渡して、しばらく（１分弱？）経ってからもう一度会いに行く。
＞マジックの取り方
祈りの像を持って祈りの部屋で祈る。祈り方は「しゃがみ続ける」
どっちもノーヒント。普通にプレイしていたらまず間違いなく、この謎が解けないままクリアしてしまうはず。
＞魔搭の崩壊でレベル４か５の剣の完成の条件
「お前の剣をくれ」と言う男に剣を渡して、しばらく（１分弱？）経ってからもう一度会いに行く。
＞マジックの取り方
祈りの像を持って祈りの部屋で祈る。祈り方は「しゃがみ続ける」
どっちもノーヒント。普通にプレイしていたらまず間違いなく、この謎が解けないままクリアしてしまうはず。
クリアできるなら別にいい
polishやケイマトビで悶絶させられてた時代かあ。
愚かしくも懐かしい。
愚かしくも懐かしい。
102 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2005/11/28(月) 14:36:51 ID:Kq5QGjtf
atach cross
103 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2005/11/28(月) 15:03:29 ID:uYJLDQNw
ボンバザルの80面
104 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2005/11/28(月) 15:52:06 ID:N/viB0Af
サラダの国のトマト姫は多分無理
総当りでも辛い
総当りでも辛い
それはクリア出来た
当時は片っ端から試してうろついたりするのが前提だったからな
今のゲームに慣れきった自分じゃ無理だろうけど
当時は片っ端から試してうろついたりするのが前提だったからな
今のゲームに慣れきった自分じゃ無理だろうけど
>>104
バナナノオロチの皮を取りまくるところで詰まったくらいであとはすんなり。
不条理な突然死が無かった気がするので総当たりでいけるから親切っちゃー親切。
理不尽っていえば、新鬼ヶ島のいおうだまかな。
まだ序盤なのに即死ポイントの崖で細かく調べさせるのは酷いとｵﾓﾀ。
バナナノオロチの皮を取りまくるところで詰まったくらいであとはすんなり。
不条理な突然死が無かった気がするので総当たりでいけるから親切っちゃー親切。
理不尽っていえば、新鬼ヶ島のいおうだまかな。
まだ序盤なのに即死ポイントの崖で細かく調べさせるのは酷いとｵﾓﾀ。
>>84
ロンダルキアって落とし穴だらけの洞窟の事？
あれは、いわゆる右手壁伝い方式で行けば落とし穴に落ちることはなくて、
その後のループの部分で数回試行錯誤でやり直す程度で抜けられるようになってる。
堀井さんは、当時のRPGファンなら、右手壁伝い方式は絶対に1度は試すだろうと予想して
ああいうバランスにした、と誰かのインタビューでコメントしてた。
むしろ、バランス上問題なのは、DQ2から導入された、ダンジョン内の不可視のエリア(入ると、
マップの見えてるエリアと見えてないエリアの表示が逆転するアレ)だと思う。
ロンダルキアって落とし穴だらけの洞窟の事？
あれは、いわゆる右手壁伝い方式で行けば落とし穴に落ちることはなくて、
その後のループの部分で数回試行錯誤でやり直す程度で抜けられるようになってる。
堀井さんは、当時のRPGファンなら、右手壁伝い方式は絶対に1度は試すだろうと予想して
ああいうバランスにした、と誰かのインタビューでコメントしてた。
むしろ、バランス上問題なのは、DQ2から導入された、ダンジョン内の不可視のエリア(入ると、
マップの見えてるエリアと見えてないエリアの表示が逆転するアレ)だと思う。
＞右手伝い
そりゃ3Dダンジョンでの話だろクソ堀井
残った髪の毛ゼンブむしるぞ！
そりゃ3Dダンジョンでの話だろクソ堀井
残った髪の毛ゼンブむしるぞ！
>>108
ちょwおまw2Dでも3Dでも同じだろ
ちょwおまw2Dでも3Dでも同じだろ
>>107
洞窟を抜けた先の雪原ですな。
ブリザードのザラキ
ギガンテスの痛恨
シルバーデビルのメガンテ
この辺の面々がLVも低く洞窟で疲弊してる時に出てくると絶望させてくれる
強くなってからもメガンテには泣いたな・・・
洞窟を抜けた先の雪原ですな。
ブリザードのザラキ
ギガンテスの痛恨
シルバーデビルのメガンテ
この辺の面々がLVも低く洞窟で疲弊してる時に出てくると絶望させてくれる
強くなってからもメガンテには泣いたな・・・
メガンテはデビルロードだったかも。間違ってたらｽﾏｿ
閣下のイオナズン
>>103
俺は一発でクリアーしたけどね
俺は一発でクリアーしたけどね
ロンダルキアの謎解きは俺にとっては2階が一番難しかった
あとはドラゴン・フレイム・キラーマシンが異常に強い事だけが問題
ついでにはぐれメタルも怖い
あとはドラゴン・フレイム・キラーマシンが異常に強い事だけが問題
ついでにはぐれメタルも怖い
>116
凄い男がやってきた
凄い男がやってきた
>>116が理不尽です。
>>119
脳内でっていうのを略してしまったのです。
脳内でっていうのを略してしまったのです。
グーニーズのアイテムの出し方
エルナークの財宝のフラグの立て方
エルナークの財宝のフラグの立て方
グーニーズはわかるだろ・・。
ドルアーガは無理
ドルアーガとかあの時代のゲームは結構理不尽というか
不親切というかそんな謎解きが多かったが、当時はそれがゲーム性だったんだよなぁ。
今考えると凄い時代だ。
不親切というかそんな謎解きが多かったが、当時はそれがゲーム性だったんだよなぁ。
今考えると凄い時代だ。
>>127
それがどしたの？
それがどしたの？
>>128
それがどしたの？
それがどしたの？
>>53
ドルアーガの塔をお忘れでしょうか。
ドルアーガの塔をお忘れでしょうか。
ケルナグール？
攻略本なんていらんだろ
攻略本なんていらんだろ
ドルアーガの塔は、かなり後まで宝箱の出現方法が公式には秘密(当時は
広報がメディアに全ての情報を出すわけではなかった)だったから、
キモオタが出し方を秘密にしたがったり、サークルや雑誌社の間で
情報の盗用だなんだって問題が結構あったね。
広報がメディアに全ての情報を出すわけではなかった)だったから、
キモオタが出し方を秘密にしたがったり、サークルや雑誌社の間で
情報の盗用だなんだって問題が結構あったね。
悪魔の招待状の召し使いの部屋で日記を取るところ（クモとりスプレーをクモがいる
ベランダの手すりに使ってクモを捕獲し、これを召し使いの幽霊に投げる）
一応召し使いの部屋のオブジェクトを調べるといろんなところで「くも」と言うので
ノーヒントというわけじゃないのだが・・・
で、苦労して日記を取ると「毒グモにかまれて死にそう」みたいなことが書いてあって
召し使いがクモに嫌な思い出があることが明かされるのであった。
どう見ても本末転倒です。本当にありがとうございました。
ベランダの手すりに使ってクモを捕獲し、これを召し使いの幽霊に投げる）
一応召し使いの部屋のオブジェクトを調べるといろんなところで「くも」と言うので
ノーヒントというわけじゃないのだが・・・
で、苦労して日記を取ると「毒グモにかまれて死にそう」みたいなことが書いてあって
召し使いがクモに嫌な思い出があることが明かされるのであった。
どう見ても本末転倒です。本当にありがとうございました。
毒グモに噛まれたんならまず病院行けよｗ
のん気に日記書いてんじゃねーｗｗ
のん気に日記書いてんじゃねーｗｗ
クモの捕まえ方面白かったと思う
直接スプレーかけられないなら通り道に、っての
いかにも何かありそうなクモだったし「殺虫」スプレーなんてアイテムもあるから
関連あるだろうと色々試してた
まあオチはひどいがw
直接スプレーかけられないなら通り道に、っての
いかにも何かありそうなクモだったし「殺虫」スプレーなんてアイテムもあるから
関連あるだろうと色々試してた
まあオチはひどいがw
>>131
そうだよなキツいのは水筒イベントと最後のタオの実ぐらいじゃないの?
そうだよなキツいのは水筒イベントと最後のタオの実ぐらいじゃないの?
サンサーラナーガは普通に詰まって投げたな。
ヘルメットどこにあるんだよ('A`)みずねこ強すぎ
ヘルメットどこにあるんだよ('A`)みずねこ強すぎ
ちょっと前に書いてる紳士がいるが”答えを分かっても意味不明”っていうのはかなり理不尽だよな。
答えに至る道が無いって言うか・・
逆に難しいが答えが分かった時「（・∀・）ﾔｯﾃｸﾚﾙ！」って思えるゲームは
たとえ多くの人にクソゲー、理不尽ゲー扱いされてても熱心なファンがいたりする。
そういう意味では俺にとって前者がダークシードのヘアピンであり、
後者がマニアックマンションのハムスターをレンジでチン！なワケ（死
答えに至る道が無いって言うか・・
逆に難しいが答えが分かった時「（・∀・）ﾔｯﾃｸﾚﾙ！」って思えるゲームは
たとえ多くの人にクソゲー、理不尽ゲー扱いされてても熱心なファンがいたりする。
そういう意味では俺にとって前者がダークシードのヘアピンであり、
後者がマニアックマンションのハムスターをレンジでチン！なワケ（死
キャッスルエクセレント
もうタルイ
もうタルイ
>>141-142
親父・お袋がハマってしまったレトロゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1106022548/
そんなおまいらに、ここの268を捧ぐ｡
親父・お袋がハマってしまったレトロゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1106022548/
そんなおまいらに、ここの268を捧ぐ｡
すげえな・・・
いや、すげえわ
いや、すげえわ
145 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2005/12/11(日) 20:10:52 ID:YaFb39WW
理不尽に浮上してみる。
ＮＡＭＣＯのＦＣ版ドリームマスターだな。
落とし穴１６個スイッチ１６個みたいなダンジョンで投げた。
落とし穴１６個スイッチ１６個みたいなダンジョンで投げた。
>>96
＞マジックの取り方
これ俺最初のプレーで解けたよ。
確かドラキュラ2で同じような謎解きがあって（その謎も理不尽だったなー）それの応用で。
つーか雰囲気自体もドラキュラのパクリっぽ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
蛇足だけどマジック有るか無いかでラスボス戦の難易度ぜんぜん違う。
マジック無くて剣でチマチマ削るのはすげー大変だったけど、
マジックと力の水(弾数回復薬・・・だっけ？)に余裕があればノーダメで瞬殺だし。
さんざガイシュツだと思うが、消えたプリンセス。
山下刑事との話し方やロザリオの取り方とか、最終面でのエリア移動(木の中に入る)とか普通わからん。
生半可にノーヒントじゃないのがタチ悪い。遠まわし過ぎて理解できないどころかミスリード多発。
＞マジックの取り方
これ俺最初のプレーで解けたよ。
確かドラキュラ2で同じような謎解きがあって（その謎も理不尽だったなー）それの応用で。
つーか雰囲気自体もドラキュラのパクリっぽ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
蛇足だけどマジック有るか無いかでラスボス戦の難易度ぜんぜん違う。
マジック無くて剣でチマチマ削るのはすげー大変だったけど、
マジックと力の水(弾数回復薬・・・だっけ？)に余裕があればノーダメで瞬殺だし。
さんざガイシュツだと思うが、消えたプリンセス。
山下刑事との話し方やロザリオの取り方とか、最終面でのエリア移動(木の中に入る)とか普通わからん。
生半可にノーヒントじゃないのがタチ悪い。遠まわし過ぎて理解できないどころかミスリード多発。
消えプリ、悲惨だったな…
どれがきんぱつのじーなやねん、グラ一緒じゃねーかみたいな
当時情報集めまくってクリアしたけど、今攻略サイト見ても流れがまったくわからん
どれがきんぱつのじーなやねん、グラ一緒じゃねーかみたいな
当時情報集めまくってクリアしたけど、今攻略サイト見ても流れがまったくわからん
謎解きとは違う気がするが、マザーのラストバトル。
しばらくコマンドが増えていた事に気付かなかった。
しばらくコマンドが増えていた事に気付かなかった。
山下刑事はリアルタイムプレイなら気付くよ
説明書にもヒントっぽいの書いてあったし
エミュじゃ発想もしないだろうがねｗ
説明書にもヒントっぽいの書いてあったし
エミュじゃ発想もしないだろうがねｗ
>>150
エミュじゃないよ↓
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1134448629.jpg
確かに「ヒントはコントローラーにあり」って書いてあった。でも当時は漏れも小学生だし大目にみてください。
ついでにイマジニア恒例のディスク付属テープもMP3化してみた。
今聞いてみるとなかなか味があって面白い。聞きたい人いればうｐります(10MB)
探してみたら銀河伝承のテープもあったが中身が何故か電気グルーヴのラジオになってたorz
エミュじゃないよ↓
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1134448629.jpg
確かに「ヒントはコントローラーにあり」って書いてあった。でも当時は漏れも小学生だし大目にみてください。
ついでにイマジニア恒例のディスク付属テープもMP3化してみた。
今聞いてみるとなかなか味があって面白い。聞きたい人いればうｐります(10MB)
探してみたら銀河伝承のテープもあったが中身が何故か電気グルーヴのラジオになってたorz
乙、上に消えプリ悲惨書いた俺もテープ持ってる
謎のポスターもまだあるｗ
謎のポスターもまだあるｗ
消えプリか。確か撃った弾が消えるまで次の弾撃てなかったよな、あれ。
つーか一発で倒せる敵相手に14連射もしてどーすんだよ(w
うっでいぽこ。最初の面さえクリアーできたら後はまぁまぁ楽だが(死にまくるのは置いといて)
最初の面の太陽の木(顔がぐるぐる回ってるトコ)で投げた奴は多いと思う。
倒すための「ときのみ」が見つからない。確か隠し穴をいちいち探さにゃならんかった。
つっか最初の面からいきなりキーアイテムを隠すなよ。。。
つーか一発で倒せる敵相手に14連射もしてどーすんだよ(w
うっでいぽこ。最初の面さえクリアーできたら後はまぁまぁ楽だが(死にまくるのは置いといて)
最初の面の太陽の木(顔がぐるぐる回ってるトコ)で投げた奴は多いと思う。
倒すための「ときのみ」が見つからない。確か隠し穴をいちいち探さにゃならんかった。
つっか最初の面からいきなりキーアイテムを隠すなよ。。。
うっでぃぽこはまさに理不尽だった
ぱっと見かわいいのに中身凶悪なロマンシア系
ぱっと見かわいいのに中身凶悪なロマンシア系
消えたプリンセスはどうにかクリアまで行ったが
多くの謎を残したまま
うっでぃぽこは２面の夏ステージで断念した
隠し穴を探すのは今考えても大変そうだ
多くの謎を残したまま
うっでぃぽこは２面の夏ステージで断念した
隠し穴を探すのは今考えても大変そうだ
消えプリはフラグ突破したときの快感は相当のものだよな
昇進試験で外れるとヘコむｗ
後半のあばんぎゃるど邸のあたりでなにしていいかわからなくなってあきらめた
昇進試験で外れるとヘコむｗ
後半のあばんぎゃるど邸のあたりでなにしていいかわからなくなってあきらめた
>151
えっ、アレって富田靖子だったの!? 忘れてた。
えっ、アレって富田靖子だったの!? 忘れてた。
アイコも伊代も永遠の１６歳なのですか？
消えたプリンセスか。
俺はわんぱっくコミックにお世話になったな。
つーかあれないとクリアできんかった。そういやうっでぃぽこもか。
俺はわんぱっくコミックにお世話になったな。
つーかあれないとクリアできんかった。そういやうっでぃぽこもか。
合言葉は「地獄 行く」
162 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2005/12/29(木) 14:00:02 ID:81RsHzQ3
age
163 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2005/12/30(金) 03:17:13 ID:92tjd9MO
じゅうじかごごごご
ヤッホー
ヤッホー
Wizardry 4の地下11階への行き方。
攻略本に行き方が書いてあったが、ゲーム内のヒントだけから
あそこでああすれば地下11階に行けるという事がどうして導き出せるのか
どうしても分からない。
そもそも、地下11階があるということ自体、ゲーム内のヒントだけからどうして分かるんだ。
攻略本に行き方が書いてあったが、ゲーム内のヒントだけから
あそこでああすれば地下11階に行けるという事がどうして導き出せるのか
どうしても分からない。
そもそも、地下11階があるということ自体、ゲーム内のヒントだけからどうして分かるんだ。
>>164
どんなのだったの？
どんなのだったの？
>>164
関連しそうなご神託はなかった？
関連しそうなご神託はなかった？
一応ヒントはあったような気がするが
地下11階行ってからの展開は意味不明
興味がある人は
PS版「ウィザードリィニューエイジオブリルガミン」の#4クラシック。
予備知識無し、アレンジ版放置、全部自力で地下11階経由のエンディングまでいけたら神。
地下11階行ってからの展開は意味不明
興味がある人は
PS版「ウィザードリィニューエイジオブリルガミン」の#4クラシック。
予備知識無し、アレンジ版放置、全部自力で地下11階経由のエンディングまでいけたら神。
ノーヒントでクリアしましたが何か？
暇人だね。
170 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2005/12/31(土) 18:11:04 ID:SLBvpsiD
>>165
地下10階の特定の場所で一階下にMALORでテレポートしたときだけ
地下11階に行けるという代物。
>>166
記憶している限り、それを示唆するヒントが見当たらないんだよねえ。
>>167
どのヒントからどうやって、地下11階の存在と、行く方法が分かったのか教えてください。
答を聞いても、ゲーム内のヒントからどうしてそれが分かるのかどうしても理解できない。
地下10階の特定の場所で一階下にMALORでテレポートしたときだけ
地下11階に行けるという代物。
>>166
記憶している限り、それを示唆するヒントが見当たらないんだよねえ。
>>167
どのヒントからどうやって、地下11階の存在と、行く方法が分かったのか教えてください。
答を聞いても、ゲーム内のヒントからどうしてそれが分かるのかどうしても理解できない。
某ゲームの黄金の爪みたいなもんじゃないか？
ただ、なんとなく怪しいから
ただ、なんとなく怪しいから
カバラに詳しいとわかるのかもしれん。
生命の木とか。
俺にはさっぱりわからんが。
生命の木とか。
俺にはさっぱりわからんが。
WIZ4は聖書の知識とかないと無理（っていうかあっても理不尽）な感じじゃなかったっけ？
日本人には辛そうだ
日本人には辛そうだ
黄金の爪ってなんかヒントあったっけ？
何もなかったと思う
つか「ファミコン神拳」見てないとわからんようにしたんじゃないかと
つか「ファミコン神拳」見てないとわからんようにしたんじゃないかと
黄金の爪なんてピラミド探索する気があれば普通に手に入るだろ
それとも何かヒントが要るような謎があるの？
このスレに出てくるような話題でもない気がするしWIZ4と比べるような話では尚更無いな
難易度というか理不尽度が違いすぎて噛み合ってない
それとも何かヒントが要るような謎があるの？
このスレに出てくるような話題でもない気がするしWIZ4と比べるような話では尚更無いな
難易度というか理不尽度が違いすぎて噛み合ってない
正月から苛ついてるな
ＷＩＺ４を知っていれば当然の疑問
たしかに、黄金の爪はしらみつぶしに歩くだけで
特に工夫しなくても見つかるしな。
特に工夫しなくても見つかるしな。
お前ら、黄金の爪ごときで謎とか言ってて、ゲーヲタ名乗ろうなんて思うなよ？
この道も楽じゃねえんだぞコラ？人生誤る覚悟あんのか？あ？
この道も楽じゃねえんだぞコラ？人生誤る覚悟あんのか？あ？
イロイッカイズツならば十歩下がって解けるとしても、
問題は全く存在を知らない人間が
何の情報も無しに以下のことを成し遂げられるのか？
Wiz4：11階へ行ける
DQ3：黄金の爪を取れる
問題は全く存在を知らない人間が
何の情報も無しに以下のことを成し遂げられるのか？
Wiz4：11階へ行ける
DQ3：黄金の爪を取れる
黄金の爪は純然たるオマケ要素だからなあ。理不尽とはちょっと違うのでは。
>>182
黄金の爪が情報が無いと取れないとか意味わかんない
満遍なく探索すれば取れる、情報なんて知らないぞ
ＷＩＺ４は１１階云々よりも玄室（スタート地点）から出れないで投げ出す奴すらいる
これはまだ序の口、ＤＱ３で遊び人一人でクリアするより難易度が高い
あまりにかけ離れた話
黄金の爪が情報が無いと取れないとか意味わかんない
満遍なく探索すれば取れる、情報なんて知らないぞ
ＷＩＺ４は１１階云々よりも玄室（スタート地点）から出れないで投げ出す奴すらいる
これはまだ序の口、ＤＱ３で遊び人一人でクリアするより難易度が高い
あまりにかけ離れた話
意味の無さそうな所でも
子供はしらみつぶしに調べてたりするからな
偶然解ける事がある
大人はないな
余程イタイ人か無職でもない限り
子供はしらみつぶしに調べてたりするからな
偶然解ける事がある
大人はないな
余程イタイ人か無職でもない限り
昔のゲームはそれが偶然というフンイキでもなかっただろ
ＤＱ２の紋章にしたってあまつゆのいとにしたってヒントはあれど
結局何も無いところを調べまくるわけだし
雑誌で凄い武器が見つかったぞ！みたいに紹介されて見つけられなかった奴の中でプレミア感が上がっただけだろ
当時普通に見つけたけど迷惑だった
あれのせいで全滅したしｗ
ＤＱ２の紋章にしたってあまつゆのいとにしたってヒントはあれど
結局何も無いところを調べまくるわけだし
雑誌で凄い武器が見つかったぞ！みたいに紹介されて見つけられなかった奴の中でプレミア感が上がっただけだろ
当時普通に見つけたけど迷惑だった
あれのせいで全滅したしｗ
ヒントもなく偶然発見出来るものを、そもそも『謎』と呼ぶのか？
ピラミッド＝財宝のイメージは多少ヒント
ゲーム無いでピラミッドというと財宝だったしな
ジャンプバグ、マイティボンジャック、アトランチスの謎、チャレンジャー、スペランカー
キリが無いくらいに出てくる
あれがただの草原や他に目的のある洞窟だったらもう少し理不尽に感じたかもしれない
ゲーム無いでピラミッドというと財宝だったしな
ジャンプバグ、マイティボンジャック、アトランチスの謎、チャレンジャー、スペランカー
キリが無いくらいに出てくる
あれがただの草原や他に目的のある洞窟だったらもう少し理不尽に感じたかもしれない
確かにレトロゲでピラミッドに財宝があるのは納得したｗ
アトランチスは無かったんじゃないか？
今の感覚だと黄金の爪の回収率が下がるのもわかった。
wiz4非リメイクは特に元々無理ゲーで比べるものも少ない罠。
アトランチスは無かったんじゃないか？
今の感覚だと黄金の爪の回収率が下がるのもわかった。
wiz4非リメイクは特に元々無理ゲーで比べるものも少ない罠。
まー、財宝＝まほうのかぎで終わる人が多いのは当然だわな
でもレゲーでノーヒントの隠しアイテム(ボーナス)って山ほどあるでしょ
必須の謎解きではないからちょっとわけが違う
でもレゲーでノーヒントの隠しアイテム(ボーナス)って山ほどあるでしょ
必須の謎解きではないからちょっとわけが違う
それにしてもwizと比べるとあまりに簡単すぎる
WIZ４厨ウザ
知られてないんだから諦めろ
知られてないんだから諦めろ
>>190
当然とか言い切っちゃってるけどノーヒントで見つけた人、友達レベルの話なら１／３程度はいましたよ
当然とか言い切っちゃってるけどノーヒントで見つけた人、友達レベルの話なら１／３程度はいましたよ
財宝＝まほうのかぎと想起する人がいたというよりも
現実のピラミッド（謎の隠し部屋、人柱等のキーワード）を知っている子供があちこち調べまくった可能性はあるな
案外エニックスの予想以上に見つけてしまったガキが居たんじゃないかと思う
黄金の爪があそこになくてもまったく不自然じゃないのにイキな事してくれたな
現実のピラミッド（謎の隠し部屋、人柱等のキーワード）を知っている子供があちこち調べまくった可能性はあるな
案外エニックスの予想以上に見つけてしまったガキが居たんじゃないかと思う
黄金の爪があそこになくてもまったく不自然じゃないのにイキな事してくれたな
黄金の爪はなくてもゲーム進行上問題ないだろ。
謎っていうのとは違う気がする。あくまでオマケだし。
比較であがってるWIZ4のは解かないと先進めないしなぁ。
謎っていうのとは違う気がする。あくまでオマケだし。
比較であがってるWIZ4のは解かないと先進めないしなぁ。
はいはいWIZ4WIZ4
WIZ4は神ゲー
>>197がどうして
そんなに必死なのか知りたい。
そんなに必死なのか知りたい。
初めてドラクエⅢをやるときに黄金の爪の場所を聞いていたので、
何も謎だと感じなかったし、いまも謎だとは思えない
何も謎だと感じなかったし、いまも謎だとは思えない
いつまでも同じ事言うなって。あれは「謎」ではないでＦＡ。
DQ3は「あぶないみずぎ」の存在が激しく謎。
バカみたいに高額、守備力ほとんど上がらず、
移動中のキャラ描写が変わるだけ。
黄金の爪は経験値稼ぎに重宝した。
バカみたいに高額、守備力ほとんど上がらず、
移動中のキャラ描写が変わるだけ。
黄金の爪は経験値稼ぎに重宝した。
スレタイを見直せ
黄金の爪は当時フライデーだかフォーカスだか
どっちか忘れたが堀井本人が「ピラミッドの地下に秘密が・・・」
と何か匂わせるようなことをインタビューで答えていた。
漏れはそれを見なかったら見つけられなかっただろう。
どっちか忘れたが堀井本人が「ピラミッドの地下に秘密が・・・」
と何か匂わせるようなことをインタビューで答えていた。
漏れはそれを見なかったら見つけられなかっただろう。
黄金の爪は見つけた奴と後で知った奴に温度差があるな
謎解きじゃなくオマケ要素であの程度の隠し方なら理不尽じゃない気がする
そもそも取ってもコレクションか売るか経験地稼ぎ位しか使えないし
謎解きじゃなくオマケ要素であの程度の隠し方なら理不尽じゃない気がする
そもそも取ってもコレクションか売るか経験地稼ぎ位しか使えないし
あくまでこのスレに限っての話だけど、オマケだからノーヒントでも理不尽ではない、
としてしまうとネタがかなり限られてしまうので、
本編とオマケという区別はしないほうがいいのでは。
ただそうはいっても、黄金の爪はあんまり理不尽ではないとは思う。
「取りに行こうとして一歩間違うと即全滅」とか
「いくつもの関門を乗り越えたあげく、最後は乱数まかせ」とか
「ゲーム以外のマニアックな専門知識を要求」ってくらいの
ヒネリがあって、はじめて理不尽と呼べるクラスに達するのでは？
としてしまうとネタがかなり限られてしまうので、
本編とオマケという区別はしないほうがいいのでは。
ただそうはいっても、黄金の爪はあんまり理不尽ではないとは思う。
「取りに行こうとして一歩間違うと即全滅」とか
「いくつもの関門を乗り越えたあげく、最後は乱数まかせ」とか
「ゲーム以外のマニアックな専門知識を要求」ってくらいの
ヒネリがあって、はじめて理不尽と呼べるクラスに達するのでは？
もう爪はいいよ
それにしても爪は難しく感じなかったからしかたない
爪は「理不尽なまでに見つけにくい」というより
単に面倒なだけだからなー。
単に面倒なだけだからなー。
ＤＱ３からゲーム始めたなら見つからなくても当然じゃん
ゲーム慣れしてる奴なら見つけられなくても、後で悔しがる程度はピラミッドで何か考えたり思いついたりしたよな
理不尽てほどじゃない
攻略に関係なく、重要アイテムと言えばアカイライが悟りの書を持っているのに気づいた方が珍しいんじゃない？
ゲーム慣れしてる奴なら見つけられなくても、後で悔しがる程度はピラミッドで何か考えたり思いついたりしたよな
理不尽てほどじゃない
攻略に関係なく、重要アイテムと言えばアカイライが悟りの書を持っているのに気づいた方が珍しいんじゃない？
先に上がってるたけ挑やダークシードみたいな本当に理不尽なのを
やってればどういうのが理不尽か分かるよなｗ
爪に限って言えばすでに情報が氾濫してたから
アレで苦労した奴っていねーんじゃないの？理不尽理不尽と言ってる奴多いけど。
やってればどういうのが理不尽か分かるよなｗ
爪に限って言えばすでに情報が氾濫してたから
アレで苦労した奴っていねーんじゃないの？理不尽理不尽と言ってる奴多いけど。
いや、情報無しで爪ゲトした消防がいても>>212なら「あっそ」って感じだろ
でも情報無しでたけ挑クリアしたって話になれば多少なりとも疑問や違和感を覚えるだろ
全く別の話なのになんで長引いてるんだろうと思わん？
でも情報無しでたけ挑クリアしたって話になれば多少なりとも疑問や違和感を覚えるだろ
全く別の話なのになんで長引いてるんだろうと思わん？
竹やぶのなかに札束が落ちてました
偶然見つけて拾いました
これは謎を解いたとは言わない
「ラッキー」
偶然見つけて拾いました
これは謎を解いたとは言わない
「ラッキー」
ピラミッドを必死コイて探索したから見つかったんだろ
製作者の謎かけを解いたには当たるな
竹やぶを偶然探したわけじゃない
製作者の謎かけを解いたには当たるな
竹やぶを偶然探したわけじゃない
216 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/04(水) 21:08:04 ID:0QxKsSo8
確かに見つけた奴は用が済んだのにピラミッドに留まるような奴
あれは横で見てい非常にイライラする
弟がそうだった、爪を見つけていた
あれは横で見てい非常にイライラする
弟がそうだった、爪を見つけていた
おまいらいつまで爪談義続ける気だ。いい加減ドラクエ関係のスレへ池。
ネタ投下したくてもネタがねぇ・・・orz
ネタ投下したくてもネタがねぇ・・・orz
DQ２のそうび
親父のデータ見ると、LV18で素手だった
親父のデータ見ると、LV18で素手だった
ゲーム進行が止まるレベルの理不尽がここの標準
爪は止まらないので終了
次
爪は止まらないので終了
次
220 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/04(水) 21:35:15 ID:0QxKsSo8
いや、爪は理不尽なほど難しく無いですよ！^-^
日本語勉強してから来い
次
次
＞爪は止まらないので終了
＞爪は理不尽なほど難しく無い
この流れでどこがおかしいのかきちんと文法的に解析してもらおうか
＞爪は理不尽なほど難しく無い
この流れでどこがおかしいのかきちんと文法的に解析してもらおうか
理不尽な（形容動詞） ほど（程度を表す副助詞）
普通な使い方？文法的に解析しないと証明できませんね
小学校でてるんですかぁ？
小学校でてるんですかぁ？
はいはい爪爪。
「もう飽きた」と言外に言われてるのが理解できたら、
爪の謎よりずっと難しい冬休みの宿題片付けなよ厨房。
「もう飽きた」と言外に言われてるのが理解できたら、
爪の謎よりずっと難しい冬休みの宿題片付けなよ厨房。
厨房を馬鹿にできるほど人間として最低限の知識がついてないみたいですねぇ
229 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/04(水) 21:53:37 ID:0QxKsSo8
231 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/04(水) 21:59:09 ID:0QxKsSo8
爪は理不尽じゃないぜ！
それよりもチャンピョンシップロードランナーって軽く無茶じゃなかった？
たしかに全部クリアした奴はたくさんいたけど
頭が痛くなるくらい悩んだぜ
弟と一緒に考えてやっとクリアした
認定証は俺の名前だぜ！
それよりもチャンピョンシップロードランナーって軽く無茶じゃなかった？
たしかに全部クリアした奴はたくさんいたけど
頭が痛くなるくらい悩んだぜ
弟と一緒に考えてやっとクリアした
認定証は俺の名前だぜ！
厨房の女に馬鹿にされて逃げた馬鹿（童貞）が集うスレ
うわ素でｷﾓなにこのありがちな臭い煽り
235 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/04(水) 22:17:58 ID:0QxKsSo8
それよりチャンピョンシップロードランナーどうよ？
どうって…難しいよな…
反論が一人だけだと思ってるバカがいるのはこのスレですか？
<<235
それは努力で解ける。
前スレかどっかに「京都龍の寺殺人事件」（うろ覚え）で
NTTの番号案内に電話を掛けるってのが有ったんだが、
当時詰まってクリア出来なかったんで、これか！！と思った。
が、その場所で詰まったのかどうか今となっては確かめる術が無い。
それは努力で解ける。
前スレかどっかに「京都龍の寺殺人事件」（うろ覚え）で
NTTの番号案内に電話を掛けるってのが有ったんだが、
当時詰まってクリア出来なかったんで、これか！！と思った。
が、その場所で詰まったのかどうか今となっては確かめる術が無い。
ペルソナ２だったかのイアイア（ryがわからんかった俺が通りますよ。
あれはメガテニストなら常識問題だったのだろうかorz
ゲームクリアに直結してないからこれＮＧかな。だったらｽﾏｿ
あれはメガテニストなら常識問題だったのだろうかorz
ゲームクリアに直結してないからこれＮＧかな。だったらｽﾏｿ
240 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/04(水) 22:28:05 ID:0QxKsSo8
それは理不尽かどうかわからないしかければよかっただけじゃないか？
チャンピョンシップ、認定証を取る＝クリアが理不尽なんだよ
努力じゃ時間は埋められない
チャンピョンシップ、認定証を取る＝クリアが理不尽なんだよ
努力じゃ時間は埋められない
241 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/04(水) 22:32:13 ID:0QxKsSo8
ああでもパズル自体理不尽じゃないか
箱に初心者お断りのシール貼ってあったし
じゃあドルアーガの塔はどうだ？
クリアは出来なくは無いがわりと理不尽
箱に初心者お断りのシール貼ってあったし
じゃあドルアーガの塔はどうだ？
クリアは出来なくは無いがわりと理不尽
ドルアーガは（アーケード当時は）試行錯誤とゲーセンでの情報交換で
条件を詰めていくのが楽しみのゲームだったので
それほど理不尽ではないっしょ、と過去スレで結論が出ていたような。
条件を詰めていくのが楽しみのゲームだったので
それほど理不尽ではないっしょ、と過去スレで結論が出ていたような。
244 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/04(水) 22:45:11 ID:0QxKsSo8
うんそう思う
ＦＣ版は攻略本が裏と表両方出てたし買うのがデフォだったもんね
駄目か
ＦＣ版は攻略本が裏と表両方出てたし買うのがデフォだったもんね
駄目か
いい加減おまいはさげろ。
ところでDQ3のおうごんの爪ってどうよ
蒸し返すなっつーの
>>245
こういう奴いるよな
こういう奴いるよな
ファンタシースターIIのネイシリーズを集めるダンジョン。
当時もヒィヒィ言いながらクリアしたが、
最近プレイしたらクリア出来なかった
当時もヒィヒィ言いながらクリアしたが、
最近プレイしたらクリア出来なかった
これだからガキは困る
ゲームなんてノーヒント、理不尽が普通なんだよ
行けない場所がある場合なら特定の場所からなんらかのワープで行くと考えて当然
ゲームなんてノーヒント、理不尽が普通なんだよ
行けない場所がある場合なら特定の場所からなんらかのワープで行くと考えて当然
脳内ルール厨うざー
>>250はドラクエでバグらせて城の壁を登る男
爪はそんな理不尽でもなかった
爪飽きた
爪は、理不尽な謎かそうでないかと聞かれたら理不尽だと思う。
でも、難しいか簡単かと聞かれたら簡単な方だと思う。
理不尽かそうでないかと、難しいか簡単かはまた別じゃないか？
でも、難しいか簡単かと聞かれたら簡単な方だと思う。
理不尽かそうでないかと、難しいか簡単かはまた別じゃないか？
ていうか「謎解き」じゃないでとっくにＦＡだろ。いつまでやり続ける気だ？
理不尽な謎解きといえばあれだろ
ドラクエ３の黄金の爪
ドラクエ３の黄金の爪
超おもしろいね
WIZ4のほうがおもしろい
WIZ4やってた人は辛い過去の持ち主。
みんなが友達の家で「ファミコンおもしれー！！」って盛り上がっている時､
誰にも読んでもらえず独りで部屋で遊んでる､そんな辛い過去の持ち主｡
みんなが友達の家で「ファミコンおもしれー！！」って盛り上がっている時､
誰にも読んでもらえず独りで部屋で遊んでる､そんな辛い過去の持ち主｡
>>262
元気出せ
元気出せ
レゲーじゃないけどFF10-2。
エンディング中のある場面で○ボタンを何回か押さないと真エンドにならない。
エンディング中のある場面で○ボタンを何回か押さないと真エンドにならない。
爪はたまたま見つけた
爪はAVGで言えば「コマンド総当り」だから理不尽とはいえない。
それをいってしまえばWIZ４も総当りになってしまうわけだが
爪もＷＩＺ４も飽きた。おまいら纏めてどっかに去れ。
Wizardry 4 は、実は行動した回数によるマルチエンディング。
総当たりなんてやっていたら最良のエンディングには到達できない。
ついでに、総当たりなんて絶対に不可能。
総当たりなんてやっていたら最良のエンディングには到達できない。
ついでに、総当たりなんて絶対に不可能。
そうだな玄室からでるのは総当りでいいと思うよ
そこからやっとスタートなんだけどね
そこからやっとスタートなんだけどね
この流れずっと見てたんだけど、ピラミッドにある瓜って何で取りづらいんだっけ？
FC版で間違いなく持ってたんだけど、どこでどうやったかすっかり忘れた。
教えてエロい人
FC版で間違いなく持ってたんだけど、どこでどうやったかすっかり忘れた。
教えてエロい人
> ◇黄金の爪のありか
> ピラミッドの地下（魔法が使えないところ）で
> 左上のエリアの真ん中あたりを調べると隠し階段が見つかります。
> 奥へ進みひつぎを開けると黄金の爪をとることができます。
> ピラミッドの地下（魔法が使えないところ）で
> 左上のエリアの真ん中あたりを調べると隠し階段が見つかります。
> 奥へ進みひつぎを開けると黄金の爪をとることができます。
誰から聞いたって覚えもないのになんか見つけてたな
当時はなんかそういう習性がついてたのかも
当時はなんかそういう習性がついてたのかも
ピラミッドにある瓜って
食中毒起こしそうだな
食中毒起こしそうだな
ピラミッドパワーでいつまでも新鮮に決まってるじゃないか
>>272
２で紋章やあまつゆのいとを探した人ならわかりそうですね
２で紋章やあまつゆのいとを探した人ならわかりそうですね
『分かる』ではなくて
『見つけられる』だな
総当りしらみ潰しで見つけるものは
謎でも何でもない
『見つけられる』だな
総当りしらみ潰しで見つけるものは
謎でも何でもない
そして結論が出ても謎だと言い張る輩が現れてループ。
捜査基本は総当りのローラー作戦
それで解ける物は謎だ
それで解ける物は謎だ
ローラー作戦でわかるものなんて「理不尽」とはいわん。
黄金の爪はゲーム進行に無関係のおまけ要素であり、特別理不尽でもない。
↓
結論：スレ違い
黄金の爪はゲーム進行に無関係のおまけ要素であり、特別理不尽でもない。
↓
結論：スレ違い
総当りは時間さえかければ、馬鹿でも猿でも子供でも出来る。
そんなもんで『おら、この"謎"解いたべさ！！』と誇るのは、
私はこんなに暇ですよ、知能が低いですよと宣伝するようなもんだ。
そんなもんで『おら、この"謎"解いたべさ！！』と誇るのは、
私はこんなに暇ですよ、知能が低いですよと宣伝するようなもんだ。
で？
ぶ？
>>282
うるさい氏ね
うるさい氏ね
>>282
だから何？
だから何？
なんかさ、芸人がよくやる
「いいか、押すなよ、絶対に押すなよ、ぜーーーったいに押すなよ」
みたいな感じだな
「いいか、押すなよ、絶対に押すなよ、ぜーーーったいに押すなよ」
みたいな感じだな
そういや、ドラクエ２の「あまのはごろも」の件もあったなあ。
ゲーム内でどんなに待っても絶対に出来上がらない。
ゲームをいったん終わらせてロードし直さないと(復活の呪文を入れないと)
出来上がらないという。
まあ、こいつは結局はみんな解決できるだろうが、ゲームのルール違反だよな。
ゲーム内でどんなに待っても絶対に出来上がらない。
ゲームをいったん終わらせてロードし直さないと(復活の呪文を入れないと)
出来上がらないという。
まあ、こいつは結局はみんな解決できるだろうが、ゲームのルール違反だよな。
みずのはごろも、な。
何度も何度も宿屋泊まったり別の町行ってみたり
丸一日そんな事やって潰しちゃった記憶がある。
何度も何度も宿屋泊まったり別の町行ってみたり
丸一日そんな事やって潰しちゃった記憶がある。
>>289
ゲームにルールなんてないよ。
ゲームにルールなんてないよ。
いやはや、良スレ。
>>289
それはまぁ「理不尽な謎解き」と言えるかもな。
それはまぁ「理不尽な謎解き」と言えるかもな。
「魔界塔士saga」で「くうきのみ」を手に入れるところが理不尽。
なんで「しらべる」コマンドを使うのが木の真上じゃなくて
1マス手前なのか。
なんで「しらべる」コマンドを使うのが木の真上じゃなくて
1マス手前なのか。
マザー２のゲップーがいる所。黙って３分の合言葉がなかなかわからなかった。
だがしかし俺がアフォなだけかもわからん。
だがしかし俺がアフォなだけかもわからん。
>>289-290
キーボードに何も打たずに○分放置とかよりはマシ。
キーボードに何も打たずに○分放置とかよりはマシ。
黄金の爪の事を書いている人には是非アウターワールド（ＳＦＣ）をお勧めしたいｗ
多分不条理の塊で笑う事間違い無し！
その後カードリッジを叩き割りそうだが…。
多分不条理の塊で笑う事間違い無し！
その後カードリッジを叩き割りそうだが…。
「総当たり」「ローラー作戦でわかる」っていったってある程度範囲が決まってること限定。
全マップ上のどこかにあることが分かってても調べるのに一苦労。
謎解きより理不尽な場合も
全マップ上のどこかにあることが分かってても調べるのに一苦労。
謎解きより理不尽な場合も
アウターワールドは普通に面白いだろう。
試行錯誤やってうまくいった時がものすごくうれしい
試行錯誤やってうまくいった時がものすごくうれしい
そう言う意味じゃないって。
爪レベルの理不尽で楽しめるなら彼方の方が楽しいな～と言う事で。
ゲーム開始直後にキーの上を押していないと死ぬｗ
誰が気付く？始めからトップスピードの理不尽。
その後も調子に乗って走っていると足元の黒い影がアップになって…
毒蛇にかまれて終了ｗ
漏れだけじゃ無いでしょうな…他にも有る事をし忘れて始めからやり直した奴。
爪レベルの理不尽で楽しめるなら彼方の方が楽しいな～と言う事で。
ゲーム開始直後にキーの上を押していないと死ぬｗ
誰が気付く？始めからトップスピードの理不尽。
その後も調子に乗って走っていると足元の黒い影がアップになって…
毒蛇にかまれて終了ｗ
漏れだけじゃ無いでしょうな…他にも有る事をし忘れて始めからやり直した奴。
アウターワールドはまぁ・・理不尽といえば理不尽だが
カセット叩き割る程ではないだろ。
っつーか何を今更ｒｙ
カセット叩き割る程ではないだろ。
っつーか何を今更ｒｙ
このスレの最大の問題点は、
・家庭用ゲーム機しか知らない
・PC ゲーム好き
が同居している事だと思う
・家庭用ゲーム機しか知らない
・PC ゲーム好き
が同居している事だと思う
アウターワールドでブチ切れる奴は昔流行ったLDゲームなんて絶対できないな。
理不尽というかああいう失敗を繰り返して試行錯誤するゲーム性だと思うが。
理不尽というかああいう失敗を繰り返して試行錯誤するゲーム性だと思うが。
>>302
いや、ここ最近はＤＱ厨とＷＩＺ厨がしつこい事ｼﾞｬﾏｲｶ?
いや、ここ最近はＤＱ厨とＷＩＺ厨がしつこい事ｼﾞｬﾏｲｶ?
>>302
っていうより「御前らは知らないと思うが」っていう態度がムカツク
っていうより「御前らは知らないと思うが」っていう態度がムカツク
PCゲームを知っている事がそんなに偉いんだろうか
事実としては偉くも何ともないな。
WIZ４はリメイク前とか言って奴もいるしＰＣの人だな
爪はたまたま自分が見つけられなかったからって
必死に神格化してる奴がごく少数いるだけだな、どうでもいいオマケなのに
爪はたまたま自分が見つけられなかったからって
必死に神格化してる奴がごく少数いるだけだな、どうでもいいオマケなのに
着地点を見出す気もないくせに
尺度の押し付け合いを延々やってるサマが馬鹿馬鹿しくて笑える。
尺度の押し付け合いを延々やってるサマが馬鹿馬鹿しくて笑える。
いい大人が
オタク根性丸出しで
みっともない
そんなスレ
オタク根性丸出しで
みっともない
そんなスレ
「偉くもなんともない」と言っている奴ほど
かえって気にしているという。
まあ爪はいかにも隠し階段ありそう、ってマスをしらべりゃいいだけなんだから
大して理不尽でもないだろ。
かえって気にしているという。
まあ爪はいかにも隠し階段ありそう、ってマスをしらべりゃいいだけなんだから
大して理不尽でもないだろ。
312 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/09(月) 18:07:03 ID:1BVdJtVc
313 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/09(月) 19:46:09 ID:pZzd5VqY
メガドラのソーサリアンの珊瑚の音符合わせるナゾ。
アレばっかりは多少音楽に造詣がないと無理じゃねーか
アレばっかりは多少音楽に造詣がないと無理じゃねーか
まさか、Ｂボタンでダッシュできたとは、盲点だった。
説明書読まない>>314は理不尽小僧
天地を喰らうの１か２の三顧の礼
寝てる孔明に話かけた後しばらく待ってないと起きない
1歩でも動くとフラグ消滅
俺は話かけた後、椅子のとこに行って1時間ぐらい待ってた
次の日、友人に聞いて解決
微妙だが、孔明はゲーム進行止まるから理不尽系かとｗ
つーか、このスレって
個人的に理不尽なこと書いても
理不尽じゃない、理不尽だ、の論争が起きて前に進まないな
皆が納得する理不尽なんて実際、あんまり無いし、あっても既出だったり
メジャータイトルだと人口多いから、まず理不尽かどうかの論争になるし
マイナーなタイトルだと、1レスも付かず終わったり盛り上がりに欠けるし
>>313
確かにあれは絶対音感が必要な謎かとｗ
寝てる孔明に話かけた後しばらく待ってないと起きない
1歩でも動くとフラグ消滅
俺は話かけた後、椅子のとこに行って1時間ぐらい待ってた
次の日、友人に聞いて解決
微妙だが、孔明はゲーム進行止まるから理不尽系かとｗ
つーか、このスレって
個人的に理不尽なこと書いても
理不尽じゃない、理不尽だ、の論争が起きて前に進まないな
皆が納得する理不尽なんて実際、あんまり無いし、あっても既出だったり
メジャータイトルだと人口多いから、まず理不尽かどうかの論争になるし
マイナーなタイトルだと、1レスも付かず終わったり盛り上がりに欠けるし
>>313
確かにあれは絶対音感が必要な謎かとｗ
音といえば、チャイルズクエストの音感クイズもさっぱりわからんかった俺ガイル
あれは字数があるだけマシな方か？
あれは字数があるだけマシな方か？
スレ違い指摘をヲタ臭い絡みにしたい必死なｳﾞｧｶがいるのはここですか？
うっせえよデブ
>>321
低脳はさっさと氏んで下さいね^^
低脳はさっさと氏んで下さいね^^
>>322
黙れキモヲタ
黙れキモヲタ
325 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/09(月) 22:06:35 ID:EuwrJ8Uo
スレ違い指摘をヲタ臭い絡みにしたい必死なｳﾞｧｶがいるのはここですか？
ところで、黄金の爪ってどうよ？
もうこのスレ終わりだな。冬厨湧き過ぎ。
まったくだ
厨じゃないのはおれだけだ
厨じゃないのはおれだけだ
>>329-330
黙れ冬厨
黙れ冬厨
>>331
omaegana-
omaegana-
スレ違い指摘をヲタ臭い絡みにしたい必死なｳﾞｧｶがいるのはここですか？
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
もういっその事ドラクエ３とWIZ4専門スレにしてしまえ。
スレ違い指摘をヲタ臭い絡みにしたい必死なｳﾞｧｶがいるのはここですか？
>>339
たまたまコピペ厨のターゲットにされただけだと思うぞ。反応しないのが一番。
たまたまコピペ厨のターゲットにされただけだと思うぞ。反応しないのが一番。
>>341
黙れ冬厨
黙れ冬厨
ここはヲタ臭いスレですね
換気age
ヨッシーアイランド3-7で、木の上から洞窟入らないと鍵が手に入らない
小3の頭脳じゃ無理
小3の頭脳じゃ無理
夢大陸アドベンチャー
ポーズを一回かけないと絶対BADエンドってなんの嫌がらせだよ
ポーズを一回かけないと絶対BADエンドってなんの嫌がらせだよ
ドラゴンクエスト５で遊び人が賢者に転職できるってやつ理不尽すぎる
3じゃなくて？
理不尽かどうかの議論って、みんなギャグとして
楽しんでやってるんだと思ってた。
まさか本気で怒ったり本気でイラついている奴がいたとは。
うわー。
楽しんでやってるんだと思ってた。
まさか本気で怒ったり本気でイラついている奴がいたとは。
うわー。
>>350
普通はそうだが、無限ループって怖くね？
普通はそうだが、無限ループって怖くね？
怖いね。
今じゃダンジョンの無限ループも珍しくないが、
DQ1の竜王の城の無限ループは怖かった
自分の周りしか見えない、暗いダンジョンで
細く狭い通路を延々と…階段折り続けるからBGMもどんどん低くなるし
DQ1の竜王の城の無限ループは怖かった
自分の周りしか見えない、暗いダンジョンで
細く狭い通路を延々と…階段折り続けるからBGMもどんどん低くなるし
おまえ等……
何故シャドウゲイトが出てこない！？
アレほどの理不尽げーはそうそう無いはずだ
剣装備しようとして自殺なんて昔のゲームでもなかったぞ
何故シャドウゲイトが出てこない！？
アレほどの理不尽げーはそうそう無いはずだ
剣装備しようとして自殺なんて昔のゲームでもなかったぞ
レトロでも以下に該当するゲームはその板でお願いします
◇エロゲー(21歳未満立入禁止) ◇FF&ドラクエ ◇ギャルゲー
◇携帯ゲーム、ポケモン
◇エロゲー(21歳未満立入禁止) ◇FF&ドラクエ ◇ギャルゲー
◇携帯ゲーム、ポケモン
ケムコ繋がりでデジャブも無実なのに最後法廷に行くときは
自分に不利になるアイテムは下水に捨てないといけないのは結構理不尽だよな。
ある意味リアリティ溢れる行動だけどｗ
自分に不利になるアイテムは下水に捨てないといけないのは結構理不尽だよな。
ある意味リアリティ溢れる行動だけどｗ
>>354
理不尽の塊だからなあれはｗ
理不尽の塊だからなあれはｗ
>>318
ほとんど答えみたいなヒントをくれる町人がいたはず
ほとんど答えみたいなヒントをくれる町人がいたはず
じゅうべえくえすとのオニガランドの、チューリップの歌は小二の俺には無理でした。
一応、ヒントは教えてくれるんだけどねー。
一応、ヒントは教えてくれるんだけどねー。
中学生の頃、夜中親が起きないように音量ミュートにしてマリオ２やってた
無限ループ（ｒｙ
無限ループ（ｒｙ
はいがあさい
桃伝だっけ?
>>354
それはもう暗黙の了解みたいなものだろう・・・
それはもう暗黙の了解みたいなものだろう・・・
簡単すぎるのも嫌だ
狙いすぎてるのも嫌だ
狙いすぎてるのも嫌だ
初代マイトアンドマジックの
マッピング前提魔方陣ダンジョン。
腐れヴォルカニックゴッドの「根絶」と並んで吐き気がしてきた。
マッピング前提魔方陣ダンジョン。
腐れヴォルカニックゴッドの「根絶」と並んで吐き気がしてきた。
金拓
ドルアーガの塔の６０階はなんかこう
氏ね
折角クリアしたと思い込んでたのに
ちょっとでも気に食わないと下の階に叩き落される
もうね
アフォかと
氏ね
折角クリアしたと思い込んでたのに
ちょっとでも気に食わないと下の階に叩き落される
もうね
アフォかと
ちなみにシャドウゲイトで理不尽なのは何といっても死に様だよなｗ
なんで？って思うような一発死が多すぎる。
ただゲーム自体は謎解きもなかなか味があって面白い。
死に方が理不尽なだけで謎は理不尽じゃなかった。
当時しんのゆうしゃの多彩な死に様を楽しく眺めながら自力クリアしたよ。
なんで？って思うような一発死が多すぎる。
ただゲーム自体は謎解きもなかなか味があって面白い。
死に方が理不尽なだけで謎は理不尽じゃなかった。
当時しんのゆうしゃの多彩な死に様を楽しく眺めながら自力クリアしたよ。
シャドウゲイトは何故あんなのが「しんのゆうしゃ」なのか。
それが最大の謎で理不尽だと思うｗ
それが最大の謎で理不尽だと思うｗ
>>370
これって確か、元々は「シャドウゲイト死に様ざま集」
みたいなコンテンツ無かったっけ？
あと、ついでに Flash 製の似非エミュレーターもどきもあった筈。
何をやっても最初で死ぬんだけどねｗ
URL を削って探してみても見つけられなかった…。
これって確か、元々は「シャドウゲイト死に様ざま集」
みたいなコンテンツ無かったっけ？
あと、ついでに Flash 製の似非エミュレーターもどきもあった筈。
何をやっても最初で死ぬんだけどねｗ
URL を削って探してみても見つけられなかった…。
>>368
理不尽な一発死が多いけど、
それの死に様があまりにも多彩で面白いせいで
頭に来るよりは謎解くついでに死んでるって感じで面白かったよ。
あと、死んでもすぐ直前の場面からやり直しが利くのが良かった。
これでダークシードみたいなハマリがあって、笑えなかったら多分カセット叩き壊してた。
理不尽な一発死が多いけど、
それの死に様があまりにも多彩で面白いせいで
頭に来るよりは謎解くついでに死んでるって感じで面白かったよ。
あと、死んでもすぐ直前の場面からやり直しが利くのが良かった。
これでダークシードみたいなハマリがあって、笑えなかったら多分カセット叩き壊してた。
要するに、シャドウゲイトっていうのは洋ゲーっぽいのかも。
クリア自体がどうこうというより、
ゲームオーバーを含めた「過程を楽しむ」という意味で。
クリア自体がどうこうというより、
ゲームオーバーを含めた「過程を楽しむ」という意味で。
いや、シャドウゲイトは洋ゲっぽいんじゃなくて洋ゲですぞ。
シャドウゲイトとかマニアックマンションとかは実際面白いからこそ
ちゃんとしたファンを獲得してるんだよね。
まあシャドウゲイトの場合ネタ要素のファンも多いがｗ
シャドウゲイトとかマニアックマンションとかは実際面白いからこそ
ちゃんとしたファンを獲得してるんだよね。
まあシャドウゲイトの場合ネタ要素のファンも多いがｗ
じゃあもともとは
「ざんねん！！ わたしのぼうけんは これで おわってしまった！！」も
「Sorry!Game is over!!」みたいだったのか
「ざんねん！！ わたしのぼうけんは これで おわってしまった！！」も
「Sorry!Game is over!!」みたいだったのか
原文が気になるのは「ほっぷ すてっぷ じゃーんぷ かーるいす！」のトコかとｗ
Oops!I'm did it again!程度にしか見えない
降りてくださいと言わんばかりにハシゴがある穴に
落ちて死ぬとか割ったら宇宙に飛ばされる鏡とかの
無茶苦茶な理不尽さは洋ゲーらしい無茶さ加減だけど、あの独特な
言い回しは洋ゲーというか訳者の暴走だろうなｗ
落ちて死ぬとか割ったら宇宙に飛ばされる鏡とかの
無茶苦茶な理不尽さは洋ゲーらしい無茶さ加減だけど、あの独特な
言い回しは洋ゲーというか訳者の暴走だろうなｗ
ある意味「コインいっこいれる」みたいなもんか？
「残虐行為手当て」みたいなものかｗ
日本人はゲームオーバー＝負け＝ちくしょおおぉぉぉ！
みたいな思考が働くから嫌がる人も多いかも知れんけど
向こうはゲームオーバー（死に様）含めて楽しんでるんだよな。
みたいな思考が働くから嫌がる人も多いかも知れんけど
向こうはゲームオーバー（死に様）含めて楽しんでるんだよな。
ウィザードオブイモータルの方が数倍笑えた
386 ： ◆RIGIDY4MJM ：2006/01/13(金) 02:05:14 ID:???
古い洋画の吹替で、原版で言ってないギャグを勝手に足してる某俳優さんみたいだな。
>>385
あれはグロイけど何だかシュールで笑える
あれはグロイけど何だかシュールで笑える
タートルズのシュレッダー様もかなりキてたぜｗ
どう考えても台本に無いだろソレって感じの台詞連発ｗ
どう考えても台本に無いだろソレって感じの台詞連発ｗ
ちなみにGBリメイク版でもかーるいすだけ消えてる
【しらべる→ゆか】
わたしは なんと かくしかいだんを みつけた！
そして おうごんのつめを みつけた！
わたしこそ しんの ゆうしゃだ！！
うぃざーどりー４ なぞ こわくは ない！！
--------------------------------------------------
【つかう→うぃざーどりー４→セルフ】
こわくて ちかよれない。
わたしは なんと かくしかいだんを みつけた！
そして おうごんのつめを みつけた！
わたしこそ しんの ゆうしゃだ！！
うぃざーどりー４ なぞ こわくは ない！！
--------------------------------------------------
【つかう→うぃざーどりー４→セルフ】
こわくて ちかよれない。
>>387
広川太一郎のことかー！
広川太一郎のことかー！
とか言ってみたりなんかしちゃったりして
言いたいのを我慢してたのか
単なる過疎なのか
はたまた自演か
単なる過疎なのか
はたまた自演か
稲村ジエーン
そりゃ言いたいことも言えない世の中じゃ
ホイミン
ホイミンは女の子だよ
そんなの分かるか！！
ATTACH CROSS
POLISH PILLER
不条理ってのとはちょっと違うかもしれんが。
POLISH PILLER
不条理ってのとはちょっと違うかもしれんが。
既出の中の既出
ザ キング オブ ガイシュツなポリッシュさん
ザ キング オブ ガイシュツなポリッシュさん
キテレツ大百科
子供向けだと思ったら謎の隠し方が糞下手で難しい
クリア不可能な難易度ではないが理不尽に思える
子供向けだと思ったら謎の隠し方が糞下手で難しい
クリア不可能な難易度ではないが理不尽に思える
>>404
キテレツはむしろ世界観のほうが・・・うっ！
キテレツはむしろ世界観のほうが・・・うっ！
406 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/28(土) 01:12:15 ID:Wk2cWX0E
スターフォースの100万点ボーナス
あれは後半に出てくる象形文字を解読してわかったんだよな
ベーマガかなんかが解説してたな
リアル厨房だったんで何言ってんだかさっぱりだったよ
あれは後半に出てくる象形文字を解読してわかったんだよな
ベーマガかなんかが解説してたな
リアル厨房だったんで何言ってんだかさっぱりだったよ
象形文字じゃなくて地上絵だよ。
全体的にコピペだらけなマップだが、マップがループする一番最後の辺りに
コピペではない専用の地上絵があって、それの上にボーナスターゲットが乗っている。
その地上絵が示す場所はそこまで来てる人なら察しがついて、
ボーナスターゲットが乗っていた場所を撃ってみると…何もない。
一ヶ所だけマップが左右に反転している場所があって、
ボーナスターゲットの位置も反対に見立てて撃ってみるとボーナス出現と。
ちなみに出現に16発、破壊に16発なので偶然見つけて破壊できる可能性はかなり低い。
全体的にコピペだらけなマップだが、マップがループする一番最後の辺りに
コピペではない専用の地上絵があって、それの上にボーナスターゲットが乗っている。
その地上絵が示す場所はそこまで来てる人なら察しがついて、
ボーナスターゲットが乗っていた場所を撃ってみると…何もない。
一ヶ所だけマップが左右に反転している場所があって、
ボーナスターゲットの位置も反対に見立てて撃ってみるとボーナス出現と。
ちなみに出現に16発、破壊に16発なので偶然見つけて破壊できる可能性はかなり低い。
>>407
＞全体的にコピペだらけなマップだが、マップがループする一番最後の辺りに
＞コピペではない専用の地上絵があって、それの上にボーナスターゲットが乗っている。
それファミコン版でしょ。
406はアーケード版のことを言っていると思う。
＞全体的にコピペだらけなマップだが、マップがループする一番最後の辺りに
＞コピペではない専用の地上絵があって、それの上にボーナスターゲットが乗っている。
それファミコン版でしょ。
406はアーケード版のことを言っていると思う。
409 ：406：2006/01/28(土) 13:27:13 ID:NaFFIQT0
>>408
フォローあんがと
そう、アーケード版です
後同じくアーケード版のシティコネクションのエジプト面にも
同じような文字があるんだけど、それがボーナスの手がかりに
なっているという噂を聞いたことがある。
ガセなのかなあ。ググっても情報落ちてない。
フォローあんがと
そう、アーケード版です
後同じくアーケード版のシティコネクションのエジプト面にも
同じような文字があるんだけど、それがボーナスの手がかりに
なっているという噂を聞いたことがある。
ガセなのかなあ。ググっても情報落ちてない。
おうごんのつめ
ジーザスのラストに音符を打ち込む謎解きがあるが
あれは作り手のエゴだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
音楽に少しでも携わってる者なら曲聴いただけで符号に変換出来るだろうけど
ずぶの素人や、縦笛も吹けないガキに
ファミコンの音源から繰り出されるBGMを聴いただけで
符号に変換出来るかぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あれは作り手のエゴだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
音楽に少しでも携わってる者なら曲聴いただけで符号に変換出来るだろうけど
ずぶの素人や、縦笛も吹けないガキに
ファミコンの音源から繰り出されるBGMを聴いただけで
符号に変換出来るかぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
412 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/28(土) 19:20:05 ID:UA1jY7TW
ドレミーファミレドミー
たったこんだけじゃん。根性ねえな。
一音一音といたって5分とかからない。
たったこんだけじゃん。根性ねえな。
一音一音といたって5分とかからない。
あと未だに解らないのがマルサの女の金庫？のパスワード！！！！！！！！！！！
あそこでつまって止めてから早うん十年！！！！！！！！！！！
あそこでつまって止めてから早うん十年！！！！！！！！！！！
>>414
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
おまえみたいなエロガキは調べて数値みてﾊｧﾊｧしてた愛人の３サイズを
ウェスト、バスト、ヒップの順につなげて入力してればいいんだ。
ただし、ルブダだからウェストは十の位と一の位が逆だ。
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
おまえみたいなエロガキは調べて数値みてﾊｧﾊｧしてた愛人の３サイズを
ウェスト、バスト、ヒップの順につなげて入力してればいいんだ。
ただし、ルブダだからウェストは十の位と一の位が逆だ。
このツンデレがぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！
さんきゅー
さんきゅー
ポートピアのこめいちご（FC）のところは、
PC版だとえらいことになっていた。
PC版だとえらいことになっていた。
黄金のタレ
419 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/01/28(土) 23:16:17 ID:T/fpM+uk
あー、タイトーは黄金の城の移植しねーのかなー
黄金の城で対戦すると面白そうだよね。
体力ゲージとかいう概念もないし。
体力ゲージとかいう概念もないし。
>>413
音楽は１だよ。
制作側も分かりやすいようにカエルの歌と同じにしたとか何とか。
昔ジーザススレで音感ある人だと微妙に違って聞こえるので
逆に難しかったとか何とか書いてあるのを見た記憶がある。
音楽は１だよ。
制作側も分かりやすいようにカエルの歌と同じにしたとか何とか。
昔ジーザススレで音感ある人だと微妙に違って聞こえるので
逆に難しかったとか何とか書いてあるのを見た記憶がある。
423 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/05(日) 12:53:46 ID:uVeU7UBI
あげ
424 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/05(日) 13:00:00 ID:fEJi/VdB
PC88だったか98のゲームでﾗｽﾎﾞ倒した後に、灼熱地獄になって干からびて死ぬゲーム
普通にやってたら、必ず時間が足りない
攻略法は、本体のディップスイッチでｸﾛｯｸ変えて･･･('A`)
これって謎なのか？？？理不尽だろ
普通にやってたら、必ず時間が足りない
攻略法は、本体のディップスイッチでｸﾛｯｸ変えて･･･('A`)
これって謎なのか？？？理不尽だろ
謎の村雨上
取扱説明書の、謎の生命体の弱点のヒント
小学生に分かるかよ
取扱説明書の、謎の生命体の弱点のヒント
小学生に分かるかよ
ジーザス懐かしいな。俺もリア消の頃そこでつまって
やけくそでかえるの歌弾いたら正解でﾎﾟｶﾝとした事が
ところでマドゥーラの翼で最後ＭＰ1000残しておかないとクリア不可能ってヒントあったっけ？
やけくそでかえるの歌弾いたら正解でﾎﾟｶﾝとした事が
ところでマドゥーラの翼で最後ＭＰ1000残しておかないとクリア不可能ってヒントあったっけ？
マドゥーラの翼はＭＰどころか使用方法にいたるまで隠しコマンド。
デュアルオーブ２の樽ころがししかないと思うのだが
431 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/06(月) 21:00:32 ID:cgqwjEdG
最大、最強、最悪の難易度を誇った伝説のＲＰＧ、ＰＣゲームのファイヤークリスタルが復活するぞ！！！
http://newsflash.nifty.com/news/td/td__iri_2006020328682.htm
腕に覚えのある人はチャレンジすべし！！
ただし、この難しさは異常極まりないので覚悟
ファミコンの初代女神転生のダンジョンなんて、これと比べれば赤ん坊の手をひねるようなもの。
人とサル、否、人と蟻の糞の差はあるぞ
http://newsflash.nifty.com/news/td/td__iri_2006020328682.htm
腕に覚えのある人はチャレンジすべし！！
ただし、この難しさは異常極まりないので覚悟
ファミコンの初代女神転生のダンジョンなんて、これと比べれば赤ん坊の手をひねるようなもの。
人とサル、否、人と蟻の糞の差はあるぞ
女神転生のダンジョンなんて難しくない。
マッピングという手段を放棄してるガキばっかりだっただけで。
マッピングという手段を放棄してるガキばっかりだっただけで。
マッピングって時間と心に余裕があるときにやると楽しいよな
今は絶対やだけど
今は絶対やだけど
435 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/06(月) 22:22:04 ID:cgqwjEdG
でも実際ファイヤークリスタルより難しいゲームを俺は知らない。
あったら書いて欲しい。
個人差はあるけどね
あったら書いて欲しい。
個人差はあるけどね
ロマンシアをノーヒントで
437 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/06(月) 22:47:22 ID:cgqwjEdG
初代メガテンと比べたらそりゃキチガイ難易度だろうな。
そして最後の最後で頭を抱える「ケイマトビ」
……今のテトリスといい、ヘンクはこの頃からロクなもんじゃなかったわけで。
……今のテトリスといい、ヘンクはこの頃からロクなもんじゃなかったわけで。
ファイクリは余裕だった俺はクエストオブアバタールの最後と
ワードナの逆襲は断念してヒント見た。
ワードナの逆襲は断念してヒント見た。
441 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/07(火) 21:56:58 ID:fVj122X3
ｱﾊﾞﾀｰはヒントなしでｸﾘｱしたぞ
ファイクリ＞＞＞ｱﾊﾞﾀｰ
ワードナは未プレイ
ファイクリ＞＞＞ｱﾊﾞﾀｰ
ワードナは未プレイ
人それぞれ
ザナドゥ2も難易度高いな、、、
ここいらの難ゲーって時間と情熱をかけられるモチベーションがある時期にやったかどうかが問題な気がする
理不尽は難しくない
ファイクリなんて小学生の時にクリアしたけどあんなの難しいとか
言ってるのは真性の馬鹿だろ。
言ってるのは真性の馬鹿だろ。
448 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/08(水) 22:20:41 ID:32nV8Kht
>>446
話のわからんやつだな
クリアしたっつってんだろ
マップなしじゃなくて自分でマッピングはしたぞ
攻略マップは不要だ。
ファイクリの恐ろしさはマッピング自体不可能な点がその一つに挙げられる。
お前こそ、ファイクリをクリアしたことあるのか？
話のわからんやつだな
クリアしたっつってんだろ
マップなしじゃなくて自分でマッピングはしたぞ
攻略マップは不要だ。
ファイクリの恐ろしさはマッピング自体不可能な点がその一つに挙げられる。
お前こそ、ファイクリをクリアしたことあるのか？
449 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/08(水) 22:33:15 ID:nRR7C7Ah
軽井沢誘拐案内の、パッケージに同封されていたらしい写真をヒントに答えを入力するところ
んなもんあるわけないだろ！
んなもんあるわけないだろ！
「そんなもんは理不尽でもなんでもないね」
みたいなヲタ臭い絡みは
全部シカトしときゃ問題ないんだけどな
それに対してまたいちいちヲタ臭く反論するやつがいるもんでエンドレス
みたいなヲタ臭い絡みは
全部シカトしときゃ問題ないんだけどな
それに対してまたいちいちヲタ臭く反論するやつがいるもんでエンドレス
オバケのＱ太郎要ジュエル面は慣れれば余裕だけど理不尽
そこまで時間かけて行って探して覚えて力尽きてを何回繰り返させるつもりなんだって思った
1日１時間規制されてた小学生時代の話だけどね
そこまで時間かけて行って探して覚えて力尽きてを何回繰り返させるつもりなんだって思った
1日１時間規制されてた小学生時代の話だけどね
そうそう、メタルギアのアレはＭＳＸ版のコピー対策でパッケージを持ってないと
つまり実際に買っていないと先に進めない様にしてあっただけだから理不尽でも
なんでもないんだよ。
あれが理不尽に感じる人はつまり割れ（ｒｙ
つまり実際に買っていないと先に進めない様にしてあっただけだから理不尽でも
なんでもないんだよ。
あれが理不尽に感じる人はつまり割れ（ｒｙ
中古の箱説なしだったですよ。
でも総当たりで何とかなったし、タップコードも自力で解けたし。
メロディモジュールなしのサイオブレードに比べりゃ遥かに楽。
でも総当たりで何とかなったし、タップコードも自力で解けたし。
メロディモジュールなしのサイオブレードに比べりゃ遥かに楽。
>>448
あの地下迷宮をマッピング？
目印も何もなく、
まったく同じ画面の上下左右切り替えで、
ひとつでも順番を誤ると無限ループするアレをか？
いったいどうやればそんなことができるんだ？
あと、ファイクリなんてゲーム自体知らんよ
どっちが難しいとかいう話じゃなく、
あのFCロマンシアの迷宮を、
本 当 に ノーヒントでクリアできるか、
って聞いてるんだよ
もしマジならエスパーだよ、尊敬するよ
あの地下迷宮をマッピング？
目印も何もなく、
まったく同じ画面の上下左右切り替えで、
ひとつでも順番を誤ると無限ループするアレをか？
いったいどうやればそんなことができるんだ？
あと、ファイクリなんてゲーム自体知らんよ
どっちが難しいとかいう話じゃなく、
あのFCロマンシアの迷宮を、
本 当 に ノーヒントでクリアできるか、
って聞いてるんだよ
もしマジならエスパーだよ、尊敬するよ
自演臭いよ。
ウィザードリィの回転床だらけのフロアを完全にマッピングするマニアなら居たけどな
ロマンシアはわからんわ
もっと難しそうだ
ロマンシアはわからんわ
もっと難しそうだ
逆に今思い返してみて
「なんであの当時攻略本も無しでこんな謎解けたんだろ」っていうような場面もあるな
新鬼が島最終章で開始直後に首飾りの玉を女の子に渡しておかないとハマるとか
「なんであの当時攻略本も無しでこんな謎解けたんだろ」っていうような場面もあるな
新鬼が島最終章で開始直後に首飾りの玉を女の子に渡しておかないとハマるとか
ロマンシアをノーヒントでクリアって確かに偉業ではあるけど
不可能ってほどのもんでもないだろ
信じられんからと言ってそう絡むな、な？
不可能ってほどのもんでもないだろ
信じられんからと言ってそう絡むな、な？
>>461
玉はストーリー上の流れで渡さないといけない感じじゃなかったっけ？
そっちよりも崖の足下にあるいおうだまの方が理不尽だとｵﾓﾀﾖ。
まあ一発ではゲームオーバーにはならんから怪しいっていう雰囲気ではあるけど。
玉はストーリー上の流れで渡さないといけない感じじゃなかったっけ？
そっちよりも崖の足下にあるいおうだまの方が理不尽だとｵﾓﾀﾖ。
まあ一発ではゲームオーバーにはならんから怪しいっていう雰囲気ではあるけど。
465 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/10(金) 22:21:53 ID:h+QVrmuX
>>456
俺はファイクリもロマンシアもクリアしてるから言ってるんだぞ
確かにロマンシアも難しい。
しかし、ファイクリはそれを超えてるんだよ
だいいち、ロマンシアなんてクリアの仕方覚えれば、5時間もあれば十分クリアできるじゃねーか。
おまえ、ファイやークリスタルをクリアしていないどころか、知りもしないくせにデカイ面するんじゃねーぞ
俺はファイクリもロマンシアもクリアしてるから言ってるんだぞ
確かにロマンシアも難しい。
しかし、ファイクリはそれを超えてるんだよ
だいいち、ロマンシアなんてクリアの仕方覚えれば、5時間もあれば十分クリアできるじゃねーか。
おまえ、ファイやークリスタルをクリアしていないどころか、知りもしないくせにデカイ面するんじゃねーぞ
自作自演うざいお＾＾；
そんなこと知ってたぐらいでデカイ面するのもどうかと
ファイル整理してたらMAPの書かれてる方眼用紙が出てきたな……
シャドウゲートリターン。ムズくてクリアできず(>_<)
そういや結局月風魔伝の「ばぶでやんゆじゅほいみれろれろ」って何か意味あったの？
未だにわからん謎
未だにわからん謎
って言うか、ここにいる奴全員ガキ
所詮ゲーム＝ガキ
どうせニートばかりだろ
所詮ゲーム＝ガキ
どうせニートばかりだろ
ということは最低でも>>472はニートなんだな。
＞４７３
残念だったな、お前のようなニートとは違うから安心しろ
どうせ確定申告すらまともにできねー輩だろ、お前は。
残念だったな、お前のようなニートとは違うから安心しろ
どうせ確定申告すらまともにできねー輩だろ、お前は。
俺の予想だと、
この後474はレスアンカーの仕方について突っ込まれて逆ギレする。
この後474はレスアンカーの仕方について突っ込まれて逆ギレする。
他人をニート認定する奴は大体低脳なんだよな。
確申なんて還付申告なら学生でも自力でやってらっしゃいますよ、と。
そんなどうでもいい話はともかく、デッドゾーンでコンベアに乗って脱出する過程で
半年ほど詰まった。
そんなどうでもいい話はともかく、デッドゾーンでコンベアに乗って脱出する過程で
半年ほど詰まった。
俺は小5のとき、ベーマガにプログラムが掲載された件で確定申告したのが最初。
10000円の謝礼で1000円控除されるので、それを取り返すための儀礼。
10000円の謝礼で1000円控除されるので、それを取り返すための儀礼。
今は税理士の事務所に相談いかなくても、直接税務署行けば申告の仕方丁寧に教えてくれるよ。
どうせ何度か足運ばなきゃいけないのは一緒だし。
どうせ何度か足運ばなきゃいけないのは一緒だし。
481 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/11(土) 14:09:53 ID:X8IA9lwn
ｲﾛｲｯｶｲｽﾞﾂ
>>478
俺MSX・FANに採用されたけど、そんなことしなかったぞ。
俺MSX・FANに採用されたけど、そんなことしなかったぞ。
理不尽の基本どころだな
ってか、確定申告の話すな！そうゆうのはヨソでやりなさい
>>445の理不尽≠難しいで思い出したけど、
46億年物語は理不尽な話だと思う。
スタートの時点で地球誕生から30億年ぐらいたってるし
途中からバードマンとか恐竜人とか、変なオリジナルが出てくる。
そのくせ猿が出てきた時は
｢手でものを掴むやつが生まれたらしい｣
とか言ってんの。
前の章で剣ぶんまわす鳥人間が出てきたのに。
謎解きじゃないけど理不尽ではある
46億年物語は理不尽な話だと思う。
スタートの時点で地球誕生から30億年ぐらいたってるし
途中からバードマンとか恐竜人とか、変なオリジナルが出てくる。
そのくせ猿が出てきた時は
｢手でものを掴むやつが生まれたらしい｣
とか言ってんの。
前の章で剣ぶんまわす鳥人間が出てきたのに。
謎解きじゃないけど理不尽ではある
46億年物語はPC98シリーズのときはRPGだったのに
SFCではなぜかアクションになっているな。
SFCではなぜかアクションになっているな。
たまに「○○は難しかった」ってレスに
「○○はまだマシ、コマンド総当りで解けるから」なんて意見が出るが
コマンド総当りなんて、俺には充分理不尽に見える
「○○はまだマシ、コマンド総当りで解けるから」なんて意見が出るが
コマンド総当りなんて、俺には充分理不尽に見える
この板の連中って何でこんなにひねくれてんの？
その答えは、無職だからさ
社会でおかしな犯罪犯すのは無職が多いのと根底にあるのは同じ
ここで反発する香具師はもうおしまい。
素直に認める香具師はいつか復帰できるだろう
その答えは、無職だからさ
社会でおかしな犯罪犯すのは無職が多いのと根底にあるのは同じ
ここで反発する香具師はもうおしまい。
素直に認める香具師はいつか復帰できるだろう
もうわかったからおまえら出てけよ
布団の中で過去を悔やみながらわめいてろよ
布団の中で過去を悔やみながらわめいてろよ
>>489
時代によるんだろうなぁ。
選択式のADV全盛期だと総当たりあたりまえみたいな感じだったし、
それで解ければ別に理不尽だと当時は思わなかった。
ただそんな時代でも表情と台詞の組み合わせが山ほどある上に
即ゲームオーバーになる中山美穂のときめきハイスクールは理不尽だとｵﾓﾀｗ
ゲームオーバーになってもどの過程で間違ったのかわかんなかったのが辛かった。
時代によるんだろうなぁ。
選択式のADV全盛期だと総当たりあたりまえみたいな感じだったし、
それで解ければ別に理不尽だと当時は思わなかった。
ただそんな時代でも表情と台詞の組み合わせが山ほどある上に
即ゲームオーバーになる中山美穂のときめきハイスクールは理不尽だとｵﾓﾀｗ
ゲームオーバーになってもどの過程で間違ったのかわかんなかったのが辛かった。
どの過程で間違ったのかいちいち説明するADVも珍しいような
はぁ？
>>493
あれの選択肢、広すぎるうえにその選択肢でなければならない根拠みたいなのがまるでないからな。
あれの選択肢、広すぎるうえにその選択肢でなければならない根拠みたいなのがまるでないからな。
セリフだけならまだしも表情も選ぶからね。総当りするにもパターン多過ぎ。
それらしい表情を選んでもなぜか先に進めないんだよな。
それらしい表情を選んでもなぜか先に進めないんだよな。
いいえ。宝箱を盗んでいます。
デッドゾーンごときで．．．
さんざんガイシュツだろうが、ドルアーガの塔が最強だろ。
敵をアルファベット順に倒すとか、スタートボタンを押すとか、
そんなの分かるかよ。
敵をアルファベット順に倒すとか、スタートボタンを押すとか、
そんなの分かるかよ。
あぁ！あひぃ！！す、すっごい！！おち・・んちん すごいよぉ！！
ぐひっ！！い、いま琴美、おちんち・・んでお尻ズコズコ・・されてる かき回されてるぅ！！
お、お、お尻壊れちゃうぅぅ！！ ひっぐぅ！ お尻の穴が熱いのぉ
んんっ！ 肛・・門 ゆるゆるになっちゃう・・ん～～っ！！
ひぃ！ひぃ～！ ひぎぃ！！お、奥までとどいてる！！ち、ち、ちんぽが ちんぽが～～！！ぎゃひぃ！！
い、い、い、 いぐいぐいぐいぐぅ～琴美いっぢゃう！いっぢゃう！ぐひ！ひぐぅ お尻で いぐぅぅうぅ！！！
出して出して出して出して 琴美のお尻の中で射精して 出して 出して 射精して
ぎひぃいぃぃいいい！！！肛門SEXぎもぢいいいいい！！突いて突いて突いてぇ！！ぐひ！ぐひ～～っ！
ずぶっ！！ ずびっ！！ ぐちゅっ！！ ずぐっ！！ ぶぐっ！！ ぢゅぶ！！ ずりゅ！！
ぐひっ！！い、いま琴美、おちんち・・んでお尻ズコズコ・・されてる かき回されてるぅ！！
お、お、お尻壊れちゃうぅぅ！！ ひっぐぅ！ お尻の穴が熱いのぉ
んんっ！ 肛・・門 ゆるゆるになっちゃう・・ん～～っ！！
ひぃ！ひぃ～！ ひぎぃ！！お、奥までとどいてる！！ち、ち、ちんぽが ちんぽが～～！！ぎゃひぃ！！
い、い、い、 いぐいぐいぐいぐぅ～琴美いっぢゃう！いっぢゃう！ぐひ！ひぐぅ お尻で いぐぅぅうぅ！！！
出して出して出して出して 琴美のお尻の中で射精して 出して 出して 射精して
ぎひぃいぃぃいいい！！！肛門SEXぎもぢいいいいい！！突いて突いて突いてぇ！！ぐひ！ぐひ～～っ！
ずぶっ！！ ずびっ！！ ぐちゅっ！！ ずぐっ！！ ぶぐっ！！ ぢゅぶ！！ ずりゅ！！
お尻の奥って何メートルあるんだそのちんぽ
一応一回止まる感覚があるのは大腸と直腸じゃね？
そこまでなら１～３０センチの範囲内
そこまでなら１～３０センチの範囲内
はぁ？
ドルアーガなんてゲーマーがその昔、情報交換しなはら自力でクリアするのが当たり前の時代だった
今がヌル過ぎんだよ
ドルアーガなんてゲーマーがその昔、情報交換しなはら自力でクリアするのが当たり前の時代だった
今がヌル過ぎんだよ
＞情報交換しなはら自力でクリアするのが当たり前の時代だった
女性ゲーマーはその点辛かったな・・・
同時に女はゲームするもんじゃないって時代だったから。
でもまぁドルアーガが理不尽じゃないというならもう
「たけしの挑戦状」くらいしか理不尽なゲームって無いんじゃない？
女性ゲーマーはその点辛かったな・・・
同時に女はゲームするもんじゃないって時代だったから。
でもまぁドルアーガが理不尽じゃないというならもう
「たけしの挑戦状」くらいしか理不尽なゲームって無いんじゃない？
んなこたぁない
506は女の子か？
506は女の子か？
そう。
あの頃は回りにゲームやってる女子いなかったから本当キツかった。
一般的にはそうでもなかったのだろうか。
あの頃は回りにゲームやってる女子いなかったから本当キツかった。
一般的にはそうでもなかったのだろうか。
そういう人はベーマガを買えば良かった。
ファミ通なら買ってたけどベーマガは気付かなかったなぁ・・・
ありがとう、七誌に戻ります
ありがとう、七誌に戻ります
ファミ通出るころはもうベーマガの地位は地に落ちた。
その4年前からだろうな、ベーマガが輝いていたのは。
やがてゲーメストが誕生し、伝説のイシタートラブルがあってからはオシャカ
アミューズメントライフやゲームフリークを知ってる香具師はいないのか？
その4年前からだろうな、ベーマガが輝いていたのは。
やがてゲーメストが誕生し、伝説のイシタートラブルがあってからはオシャカ
アミューズメントライフやゲームフリークを知ってる香具師はいないのか？
テクノポリスなら知ってる
偏差値
ファイヤークリスタル 75（ＭＡＰ、バランス等）
消えたプリンセス 72（十字架、ＭＡＰ等）
たけしの挑戦状 72（地図、アクション等）
ロマンシア 69（ＭＡＰ、お使い多すぎ等）
メタファイト 63（火の面等）
サンダーフォースⅤ（サターン） 62（ラスボスに尽きる）
チャンピオンシップロードランナー 60（もちろん50面）
忍者龍剣伝２ 56（後半ステージは即死必至）
ドルアーガの塔 53（31、45の宝、44のW×4人等）
ファイヤークリスタル 75（ＭＡＰ、バランス等）
消えたプリンセス 72（十字架、ＭＡＰ等）
たけしの挑戦状 72（地図、アクション等）
ロマンシア 69（ＭＡＰ、お使い多すぎ等）
メタファイト 63（火の面等）
サンダーフォースⅤ（サターン） 62（ラスボスに尽きる）
チャンピオンシップロードランナー 60（もちろん50面）
忍者龍剣伝２ 56（後半ステージは即死必至）
ドルアーガの塔 53（31、45の宝、44のW×4人等）
消えたプリンセスは自宅を見つけるまでが一番つらかった
515 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/12(日) 13:09:30 ID:xfOuIPm0
ドラゴンボールサイヤ伝説 フリーザを地球人で戦う
>>511
AMライフはどーでもいい遊園地情報とかジャマ。
AMライフはどーでもいい遊園地情報とかジャマ。
コインジャーナルなら知ってるけど
昔よく行ってたゲーセンのカウンターに、
いつも置いてあって、自由に読ませてもらえた
昔よく行ってたゲーセンのカウンターに、
いつも置いてあって、自由に読ませてもらえた
519 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/02/12(日) 15:45:53 ID:2sIJHEel
>>517
知ってる人いたか
遊園地は最初のほうだけだったけど確かに邪魔だったな
実はＡＭライフはゲーメストの前身だった事実
>>518
コインジャーナルは商業誌だったから毛色が違う
インカム情報がメインだった
知ってる人いたか
遊園地は最初のほうだけだったけど確かに邪魔だったな
実はＡＭライフはゲーメストの前身だった事実
>>518
コインジャーナルは商業誌だったから毛色が違う
インカム情報がメインだった
トライブオブジプシーズ
ｱｷﾗ
ドルアーガはF31よりもF60の方がはるかに理不尽な気がするけどな
>>522
だよな。即ZAP多すぎ。即死より酷い。
それまで培ってきた知識がアダになるのがまた酷い。
クリア目前で壁壊したり、イシター刺し殺したﾔﾂは血の涙を流しただろう。
さすがにカイを刺し殺したヤツはいないとおもうが。
だよな。即ZAP多すぎ。即死より酷い。
それまで培ってきた知識がアダになるのがまた酷い。
クリア目前で壁壊したり、イシター刺し殺したﾔﾂは血の涙を流しただろう。
さすがにカイを刺し殺したヤツはいないとおもうが。
ドルアーガ偏差値５３かよ…
レベル高ぇな…
レベル高ぇな…
偏差値 ver.1.0.1
ファイヤークリスタル 75（ＭＡＰ、バランス等）
消えたプリンセス 72（十字架、ＭＡＰ等）
たけしの挑戦状 72（地図、アクション等）
ロマンシア 69（ＭＡＰ、お使い多すぎ等）
メタファイト 63（火の面等）
サンダーフォースⅤ（サターン） 62（ラスボスに尽きる）
チャンピオンシップロードランナー 60（もちろん50面）
フラッピー 59（200面クリア）
忍者龍剣伝２ 54（後半ステージは即死必至）
ドルアーガの塔 51（31、45の宝、44のW×4人等）
※ﾄﾞﾙｱｰｶﾞF60は選択肢限られるから31の方が難易度高いと判断
ファイヤークリスタル 75（ＭＡＰ、バランス等）
消えたプリンセス 72（十字架、ＭＡＰ等）
たけしの挑戦状 72（地図、アクション等）
ロマンシア 69（ＭＡＰ、お使い多すぎ等）
メタファイト 63（火の面等）
サンダーフォースⅤ（サターン） 62（ラスボスに尽きる）
チャンピオンシップロードランナー 60（もちろん50面）
フラッピー 59（200面クリア）
忍者龍剣伝２ 54（後半ステージは即死必至）
ドルアーガの塔 51（31、45の宝、44のW×4人等）
※ﾄﾞﾙｱｰｶﾞF60は選択肢限られるから31の方が難易度高いと判断
てかサンダーフォースと龍剣伝に誰も突っ込まんの？
サンダーフォースVのラスボスって何かあったか？
サンダーフォースはすれ違いな上シリーズ全て単なる
覚えゲーなんでなれれば楽勝過ぎるので除外だろ。
Vのボスは制限時間以内にクリアしないと即バッドエンドだけど
装備持ち越してりゃ雑魚。
覚えゲーなんでなれれば楽勝過ぎるので除外だろ。
Vのボスは制限時間以内にクリアしないと即バッドエンドだけど
装備持ち越してりゃ雑魚。
そいや、SQUARE のアインハンダーもその手の覚え系 STG だけど、
あれもなかなか難しかった記憶がある。
ノーミスでクリアを狙う位なら、ぐわんげでスコアアタックした方が気が楽。
ついでに、覚え系で STG で理不尽さを感じたのはライザンバー。
あれもなかなか難しかった記憶がある。
ノーミスでクリアを狙う位なら、ぐわんげでスコアアタックした方が気が楽。
ついでに、覚え系で STG で理不尽さを感じたのはライザンバー。
ドルアーガの３１階は伝説になってるがクリアするのにパールは必要なかったような気がするんだが。
あくまで理不尽な“謎解き”スレだからSTGはスレ違いっぽい気がする。
スーパースターフォースとか頭脳戦艦ガルとかあの辺は当てはまりそうだが。
スーパースターフォースとか頭脳戦艦ガルとかあの辺は当てはまりそうだが。
頭脳戦艦ガルは解けない謎だらけだったが。
答えが無いぐらいのが理不尽
エルナークの財宝はどうなの？
ドルアーガの３１階って、ファミコンに強い衝撃を与えるんだっけ？
>>536
そりゃ、ゲーセン版のあれですな。
そりゃ、ゲーセン版のあれですな。
ドルアーガ３１階も伝説級だが、ナムコミュージアム版裏ドルアーガの３１階はもう笑うしかない。
>>536
思いっきりふいちまったよ！
思いっきりふいちまったよ！
WIZ４ばかりが話題に上がるが、
WIZ２地下６階で３つのヒントから「ダイヤモンドの騎士」が連想される理由が分からん。
WIZ２地下６階で３つのヒントから「ダイヤモンドの騎士」が連想される理由が分からん。
謎解きでもなんでもないが
火の鳥のセレクトボタンは理不尽だよな
火の鳥のセレクトボタンは理不尽だよな
ハマった時のための自殺コマンドだったっけ
>>525
消えたプリンセスとチャンピョンシップロードランナー（認定証有）とフラッピーとドルアーガ（ヒント有）とたけ挑戦状（ヒント有）
はクリアしたけど個人的には
理不尽さ
当時
たけ挑 ＞ 消えプリ ＞ ドルアーガ ＞ Ｃロードランナー ＞ フラッピー
今
たけ挑 ＞ ドルアーガ ＞ 消えプリ ＞ Ｃロードランナー ＞ フラッピー
こんなもんじゃない？当時と今と分けたのはドルはゲーセンでの情報交換が前提で
フラッピー、時間はかかるよな
消えたプリンセスとチャンピョンシップロードランナー（認定証有）とフラッピーとドルアーガ（ヒント有）とたけ挑戦状（ヒント有）
はクリアしたけど個人的には
理不尽さ
当時
たけ挑 ＞ 消えプリ ＞ ドルアーガ ＞ Ｃロードランナー ＞ フラッピー
今
たけ挑 ＞ ドルアーガ ＞ 消えプリ ＞ Ｃロードランナー ＞ フラッピー
こんなもんじゃない？当時と今と分けたのはドルはゲーセンでの情報交換が前提で
フラッピー、時間はかかるよな
げ、ずれたorz
スマンがずれてなくともよく分からん。
アナグラムだよ
並び替えると「THE KNIGHT OF DIAMOND」になる
つまりタイトルであり、正解というわけだよ。
並び替えると「THE KNIGHT OF DIAMOND」になる
つまりタイトルであり、正解というわけだよ。
今のオタクの理不尽と昔のオタクの理不尽じゃ比較できんからな
今は自分がクリア出来ない、自分が不快になる要素が有った時点で理不尽と呼ぶほどだし
今の奴等にやらせたらファミコンゲー全て理不尽と言いそう
今は自分がクリア出来ない、自分が不快になる要素が有った時点で理不尽と呼ぶほどだし
今の奴等にやらせたらファミコンゲー全て理不尽と言いそう
十把一絡げに決め付けるとは理不尽な
暴論だが言わんとしてる事は伝わる
言わんとしてる事は伝わるが暴論だ
言わんとしてる伝わる事は暴論だが
暴論は言わんとしてることだが伝わる
>>554-556(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
雑談スレでも行けや
雑談スレでも行けや
「理不尽な謎」の定義決めようや。
とりあえず、
・その事柄の攻略についてのヒントが皆無
・その事柄を想起させるような状況説明、必然性が皆無
・脈絡がない行動をとらないといけない場合
なんてのは基本かな。
「総当りすれば簡単」とか「俺はノーヒントで解けた」とかは
完璧に論点がズレてる。難易度が高いか低いかじゃなくて
理不尽か否か、が問題だし。
とりあえず、
・その事柄の攻略についてのヒントが皆無
・その事柄を想起させるような状況説明、必然性が皆無
・脈絡がない行動をとらないといけない場合
なんてのは基本かな。
「総当りすれば簡単」とか「俺はノーヒントで解けた」とかは
完璧に論点がズレてる。難易度が高いか低いかじゃなくて
理不尽か否か、が問題だし。
knightをkinghtとずっと勘違いして１ヶ月クリアできなかったのはいい思い出・・・
ナイトで思い出したが、キングスナイトの最終面は
わりと理不尽じゃね？
誰かがアイテムを一つでも逃してたら死亡確定、
どこで誰を先頭にすりゃいいのか不明、
アイテム取らなきゃ並び順が変わらない、
先頭以外は攻撃しねーくせに当たり判定はある。
わりと理不尽じゃね？
誰かがアイテムを一つでも逃してたら死亡確定、
どこで誰を先頭にすりゃいいのか不明、
アイテム取らなきゃ並び順が変わらない、
先頭以外は攻撃しねーくせに当たり判定はある。
>>558
俺も同意したいんだけどその３つの定義は主観になってしまう。
自分がたまたま見つけられなかった物を理不尽だと主張するのに適している。
逆に流れを読んで「何かありそう」と確信するに至ったプロセスを偶然と否定しやすい。
理不尽なゲームについて話す場合、「総当りすれば簡単」⇔総当りが困難なほどパターンが多い も十分論点になりうる。
「俺はノーヒントで解けた」に関しても解けてしまえばなんらかのパターンを読み取った可能性がある。
結果
ゼルダの伝説（ディスク/表）が理不尽だと言われて、パターン予想と総当りで普通解けるだろ と反論できなくなる。
結局空気嫁なら定義しない方が良い。
俺も同意したいんだけどその３つの定義は主観になってしまう。
自分がたまたま見つけられなかった物を理不尽だと主張するのに適している。
逆に流れを読んで「何かありそう」と確信するに至ったプロセスを偶然と否定しやすい。
理不尽なゲームについて話す場合、「総当りすれば簡単」⇔総当りが困難なほどパターンが多い も十分論点になりうる。
「俺はノーヒントで解けた」に関しても解けてしまえばなんらかのパターンを読み取った可能性がある。
結果
ゼルダの伝説（ディスク/表）が理不尽だと言われて、パターン予想と総当りで普通解けるだろ と反論できなくなる。
結局空気嫁なら定義しない方が良い。
ゼルダ反論も何もクリアできるだろ
隠れているのが判っているんだから探せば良いだけだし
隠れているのが判っているんだから探せば良いだけだし
>>562
いや、クリアは出来ると思うしゼルダはあくまで例で個人的には簡単だと思うんだけど、
>>558にあわせると総当りになるし俺は解けた→却下 にならない？
あと裏も表も３つの定義に関しては同じだけど裏に理不尽さを感じる子もいるよね、
どのみち簡単だと思うけど。
いや、クリアは出来ると思うしゼルダはあくまで例で個人的には簡単だと思うんだけど、
>>558にあわせると総当りになるし俺は解けた→却下 にならない？
あと裏も表も３つの定義に関しては同じだけど裏に理不尽さを感じる子もいるよね、
どのみち簡単だと思うけど。
ゼルダは簡単だよ馬鹿
ごめん、ゼルダは簡単だよね。
3行以上の文章が読めない子がいるようです。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝをしている子がいるようです
この流れが理不尽です
ドルアーゲの↑→↓←×３は貴婦人だと思う、
リーク→雑誌で裏技紹介で宣伝前提の裏技コマンコを今理不尽と語るか否はレゲ的には微妙
また遊び要素だとおもわれる↑↓←→を理不尽だと言われて
僕様敵には上手くはんろんできぬいんでご理不尽と言う無いと思うんｇへｆ
リーク→雑誌で裏技紹介で宣伝前提の裏技コマンコを今理不尽と語るか否はレゲ的には微妙
また遊び要素だとおもわれる↑↓←→を理不尽だと言われて
僕様敵には上手くはんろんできぬいんでご理不尽と言う無いと思うんｇへｆ
× また遊び要素だとおもわれる↑↓←→を理不尽だと言われて
○ また遊び要素だと思われる↑↑↓↓←→←→ry（コナミコマンドを理不尽だと言われて
個人的にはそうではないと思うのだが、上手く説明することができないしディベートでは負けてしまうだろう
○ また遊び要素だと思われる↑↑↓↓←→←→ry（コナミコマンドを理不尽だと言われて
個人的にはそうではないと思うのだが、上手く説明することができないしディベートでは負けてしまうだろう
>>569
おまｗｗｗｗｗｗｗラリるな
たしかにドルアーガは個別の出現条件を具体的に挙げると相当理不尽に聞こえるな
たけ挑は個別の行動はゲームとしてそれほどおかしくないが脈絡が無さ過ぎる
理不尽さにも種類があるね
おまｗｗｗｗｗｗｗラリるな
たしかにドルアーガは個別の出現条件を具体的に挙げると相当理不尽に聞こえるな
たけ挑は個別の行動はゲームとしてそれほどおかしくないが脈絡が無さ過ぎる
理不尽さにも種類があるね
そもそもドルアーガは、例えるなら他人と大人数パーティを組んで敵を倒すのが前提だったのオンラインゲームを、
今、一人でプレイするような物だと思うが。
裏技の発見に言及するなら尚更。
今、一人でプレイするような物だと思うが。
裏技の発見に言及するなら尚更。
ドラクエシリーズの「いいえ」を選ぶと一向に進展しない展開が理不尽だと思うのは俺だけか。
特にドラクエ５の幽霊王。随分都合のいい雷だなおいｗ
「いいえ」を選び続けるとゲームオーバーになるギガゾンビを見習って欲しい。
特にドラクエ５の幽霊王。随分都合のいい雷だなおいｗ
「いいえ」を選び続けるとゲームオーバーになるギガゾンビを見習って欲しい。
>>573
ラブクエストやダンザルブも仲間に入れてやってくださいw
ラブクエストやダンザルブも仲間に入れてやってくださいw
この世に理不尽なんて無いんだよ
自分の未熟、愚かさを相手が理不尽と言い訳してしてるだけで
自分の未熟、愚かさを相手が理不尽と言い訳してしてるだけで
中山美穂のときめきハイスクール
正解以外は機嫌を損ねてゲームオーバー
これでミポリン嫌いになりました
結局ホビーズジャンプ（だったかな？）の全解法見て終わらせた
>>560
キングスナイトはゲームブックも理不尽だぜ
誤植してて絶対解けないｗ
正解以外は機嫌を損ねてゲームオーバー
これでミポリン嫌いになりました
結局ホビーズジャンプ（だったかな？）の全解法見て終わらせた
>>560
キングスナイトはゲームブックも理不尽だぜ
誤植してて絶対解けないｗ
この世に理不尽なことなど何もないのだよ、関口君。
理不尽だと思えば理不尽だし、理不尽でないと思えば理不尽ではないのだ。
理不尽だと思えば理不尽だし、理不尽でないと思えば理不尽ではないのだ。
じゃああるじゃん！
そりゃあ、理不尽は客観じゃなくて主観だもん、＞京極
全てが単なる嫌がらせのレベルに到達しているダークシード
上達曲線を無視した難易度設計だと理不尽と言われやすいかな。
テストプレイで（有名どころではない）名人とやらが
「こんなんじゃ駄目だ、１日でクリアできてしまう
もっと長くプレイできるように難易度をあげた方が良い」
と無責任発言
ゲーム業界に知識がないまま参入した幹部は真に受け
製作チームに無茶な支持
ありえないと文句を抱えつつ、もうここまで来る頃にはヤケクソ
結果、妙なバランスのゲームが出来上がる
「こんなんじゃ駄目だ、１日でクリアできてしまう
もっと長くプレイできるように難易度をあげた方が良い」
と無責任発言
ゲーム業界に知識がないまま参入した幹部は真に受け
製作チームに無茶な支持
ありえないと文句を抱えつつ、もうここまで来る頃にはヤケクソ
結果、妙なバランスのゲームが出来上がる
「妙なバランス」って言えば、謎解きが理不尽すぎて取り上げられないけど、
Wizardry 4 のそれはかなりおかしいと思う。
GREATER DEMON (3)
LICH (1)
FROST GIANTS (3)
*WERDNA*
とかなっているのは良いのだけど、
ワードナだけは人間なので魔法耐性が皆無。
結局、冒険者のティルトウェイト連発(というか１発)で即死 → ゲームオーバー
Wizardry 4 のそれはかなりおかしいと思う。
GREATER DEMON (3)
LICH (1)
FROST GIANTS (3)
*WERDNA*
とかなっているのは良いのだけど、
ワードナだけは人間なので魔法耐性が皆無。
結局、冒険者のティルトウェイト連発(というか１発)で即死 → ゲームオーバー
４が無茶だっていうのはこのスレでも結構でてたよ
謎解きや抽象的な難易度についてが多いけど特にPC版は戦闘に関してもキツいよね
謎解きや抽象的な難易度についてが多いけど特にPC版は戦闘に関してもキツいよね
>>582
それなんて消えたプリンセス?
それなんて消えたプリンセス?
>>585
名人話は知られてるけど一応それ何て事情通？ってレスどーん
名人話は知られてるけど一応それ何て事情通？ってレスどーん
>>580
マニュアルに完全な答えが載ってる辺りがもう内容の理不尽さを語ってるｗ
主人公視点でストーリー追うとプレコグでもない限り絶対わからん行動ばっかだしな。
しかもその全容は「ゴム手袋してブレーカー落とす」だったっけ？アホかｗ
しかしダークシードの話題が挙がるたびに言ってしまうが２はおもろい。
マニュアルに完全な答えが載ってる辺りがもう内容の理不尽さを語ってるｗ
主人公視点でストーリー追うとプレコグでもない限り絶対わからん行動ばっかだしな。
しかもその全容は「ゴム手袋してブレーカー落とす」だったっけ？アホかｗ
しかしダークシードの話題が挙がるたびに言ってしまうが２はおもろい。
ダークシードとカオスコントロールとカオスシードでこんがらがるんだよ！
うんこ2本と神1本だからなおさらタチ悪い
うんこ2本と神1本だからなおさらタチ悪い
パソゲーだけどキランディアってのも解答全部載ってたっけ・・・。
ダークロード。
後半のシナリオで重要アイテムが
床に落ちているんだが、落ちている場所については
おおまかに「ダンジョンの中」程度にしか示されてない。
しかもほんと何気なく落ちてる。
周りに怪しい物があるとかそういうヒントっぽいものが
まるでない。
後半のシナリオで重要アイテムが
床に落ちているんだが、落ちている場所については
おおまかに「ダンジョンの中」程度にしか示されてない。
しかもほんと何気なく落ちてる。
周りに怪しい物があるとかそういうヒントっぽいものが
まるでない。
「デルタ」
ってヒント無かったか？
ってヒント無かったか？
Wiz7(CDS)の柱の謎は自力で解読したやついる？
板違い
謎ではないが
星をみる人の最初の町
主人公のすぐ横にあったけど…
どう見ても森です。
ありがとうございました。
星をみる人の最初の町
主人公のすぐ横にあったけど…
どう見ても森です。
ありがとうございました。
595 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/03/19(日) 04:58:22 ID:uPsxWkuS
謎解きじゃないが理不尽だな
ヘラクレスの栄光より
山山山山山山山山山山山山山山山山
話しかける★→山山山山山山家
山山山山山山山山山山
山山山山山山山山山
山越に家に話しかける。
こんなのわかるかよ！
山山山山山山山山山山山山山山山山
話しかける★→山山山山山山家
山山山山山山山山山山
山山山山山山山山山
山越に家に話しかける。
こんなのわかるかよ！
>>594
覇邪の封印も街が見えないんだよな・・・
覇邪の封印も街が見えないんだよな・・・
面白さも、町の入り口も封印
ついでにこのスレも封印。
僕の肛門も封印されそうです
ドラゴンスクロール。
数十時間掛けてクリアしたけど（運が良かった！間違い無い）…
謎が解ったら２時間も掛からなかった。
目に見える物全てに攻撃しないと成らない。
何処でもその場で数秒停止しないとアイテムの有無が解らない。
とか昔は凄いゲームが多かったなｗ
蜃気楼の当の入り方なんて入り方が解っても入れないと言う非常事態も有って、
理不尽さはかなりの物だと思う。
数十時間掛けてクリアしたけど（運が良かった！間違い無い）…
謎が解ったら２時間も掛からなかった。
目に見える物全てに攻撃しないと成らない。
何処でもその場で数秒停止しないとアイテムの有無が解らない。
とか昔は凄いゲームが多かったなｗ
蜃気楼の当の入り方なんて入り方が解っても入れないと言う非常事態も有って、
理不尽さはかなりの物だと思う。
銀河の三人
まったくのノーヒントで
いきなりすり抜けれる背景がある
隠しエリアでもなんでもなくそこを通らないとクリアできない
マッピングしてても無駄
兄者がそこで発狂してた
まったくのノーヒントで
いきなりすり抜けれる背景がある
隠しエリアでもなんでもなくそこを通らないとクリアできない
マッピングしてても無駄
兄者がそこで発狂してた
ドラクエ的に言えば 歩けない山（灰色のね）をすり抜ける
見たいな感じか？それなら挫折しそう('A`;)
見たいな感じか？それなら挫折しそう('A`;)
エンディングがオマケの隠し要素だったのか
酷いな
酷いな
>>596
禿ﾜﾗ。そんなのあったねｗ
禿ﾜﾗ。そんなのあったねｗ
あったっけ?
解いたけど全然記憶にないでし
解いたけど全然記憶にないでし
銀河の三人はむしろ最後の方の雑魚戦がキツイ
まともにやってたら愛を使えるだけのESPなど残らんし
まともにやってたら愛を使えるだけのESPなど残らんし
銀河の三人で苦労した記憶が全く無い…。
普通にやって普通にクリアできたよ。
普通にやって普通にクリアできたよ。
マジかよ
ラスダンどうやって凌いだんだよ
ラスダンどうやって凌いだんだよ
610 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/03/32(土) 06:46:28 ID:ofvERQSf
ageとく。
>>596
初代？そんなのあったっけ？自分はクリアしたけどそれは記憶にない。
初代？そんなのあったっけ？自分はクリアしたけどそれは記憶にない。
コア構想
ゲームに対する取り組み方が半端なかったからな
スーパーピットフォールとか延々やってたし
スーパーピットフォールとか延々やってたし
>>612
むしろそれらの前例があったから、みんなすぐに分かったらしいけどな。
むしろそれらの前例があったから、みんなすぐに分かったらしいけどな。
>>614
あー… アレは理不尽だったよな…
あー… アレは理不尽だったよな…
ナムコミュージアム版ドルアーガ裏の蓋開けは
マニュアル（古文書）にヒント（絵）が描いてあるから分かると思うが
マニュアル（古文書）にヒント（絵）が描いてあるから分かると思うが
ということはPS2では宝出せないってこと？まあパールはなくてもさほど問題ないが。
ああそっか
PS2ではどうなるんだろうな
PS2ではどうなるんだろうな
USB端子に何か挿すとかになるんじゃないの。
>>622
いや、今後どうなるか…じゃなくてさ、
いや、今後どうなるか…じゃなくてさ、
これでよくね？
アイテム出現条件：
ゲーム機を買い替える
アイテム出現条件：
ゲーム機を買い替える
いっそ本当に、本体にヒザ蹴りすると出るようにしようぜ。
ゲームをやめて外で赤い空き缶を４本拾って来る とかでいいよ('A｀)
マイクに向かって「イクラ丼が食べたかったなー」と歌う
テレビを消してまたつけると宝が出現してるとか
ああ、布をかぶせるとお姉さんが出てくるとか手品で良く見るしな
>>620
裏はパールが必須アイテムだったはず。
俺のPS壊れてて蓋開けてもCDの回転が止まらなくて
無視してたら数フロア先で詰まった記憶がある。
結局無理矢理回ってるCDぶっこ抜いたら宝箱は出たが
次のフロアへは進めなかったｗ
裏はパールが必須アイテムだったはず。
俺のPS壊れてて蓋開けてもCDの回転が止まらなくて
無視してたら数フロア先で詰まった記憶がある。
結局無理矢理回ってるCDぶっこ抜いたら宝箱は出たが
次のフロアへは進めなかったｗ
クリア条件
リッピングして解析→プログラムを書き直す
リッピングして解析→プログラムを書き直す
>>630
ドラゴンを止めることが必須の宝の出現条件に絡んでいるってこと？
ドラゴンを止めることが必須の宝の出現条件に絡んでいるってこと？
表だと絡んでないと思うな
不慣れで動き回るＳドラゴンの処理をしつつアイテム出現条件が満たせず全滅しちゃったとか？
不慣れで動き回るＳドラゴンの処理をしつつアイテム出現条件が満たせず全滅しちゃったとか？
マトックあればSドラゴンなんて余裕でスルー出来るはず
そうなんだけどねぇ
>>632
いかんせん昔のことなんで闇の方と記憶がごっちゃになってるかもしれん。
いかんせん昔のことなんで闇の方と記憶がごっちゃになってるかもしれん。
ｿﾚﾀﾞ
638 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/04/06(木) 02:39:51 ID:QkSfBPnT
ゲームオーバーになって、そのまま３０分位その画面を放置してるとその続きが始まるって噂を聞きました。なんのゲームでしょうか？
ＦＣだそうです。
ＦＣだそうです。
>>638
キングオブキングスのドクガンリュウマサムネの出し方か？
キングオブキングスのドクガンリュウマサムネの出し方か？
スレタイだけ見てディーヴァのマトゥラー
理不尽とまでは思わないけどハイドライドスペシャルのドラゴンのところの木を
魔法で燃やせるとは気付かなかった。
魔法で燃やせるとは気付かなかった。
マインドシーカーを発売日にデパート開店前に並んでまで買ったS君の心境が理不尽なくらい謎
小学生にとって超能力は絶対だろう
それを育成できるゲームがあったら・・・
それを実行するナムコは鬼、じゃなくて神
それを育成できるゲームがあったら・・・
それを実行するナムコは鬼、じゃなくて神
なあ、だけど周りで "マインドシーカー 新品" ってキーワードで引っかかる奴いるか？
俺の周りにはいないぞ・・・ｗ
俺の周りにはいないぞ・・・ｗ
購入ペースなんて
お手伝いして小遣い溜める、誕生日プレゼント、クリスマスなんかで
3ヶ月に一本とかが当たり前なのに
なんでこんなキワモノ買うんだよｗ
お手伝いして小遣い溜める、誕生日プレゼント、クリスマスなんかで
3ヶ月に一本とかが当たり前なのに
なんでこんなキワモノ買うんだよｗ
超能力ってキーワードに釣られたのかねぇ。
こんなゲームが企画会議を抜けられたのも凄い話だがｗ
こんなゲームが企画会議を抜けられたのも凄い話だがｗ
ゲーム内容も理不尽だな
いくらがんばろうが結局、運だけって…
何か隠しパラメータに影響されてたのかも知れないが
いくらがんばろうが結局、運だけって…
何か隠しパラメータに影響されてたのかも知れないが
>>647
あのころの超能力ブームなめんな
あのころの超能力ブームなめんな
本格的な超能力ブームはもっと前だと思うな
丁度子供だったからわかる
超能力って聞いて思いつくのってせいぜいウルトラＢ位かな
丁度子供だったからわかる
超能力って聞いて思いつくのってせいぜいウルトラＢ位かな
ウルトラＢ（ＴＶアニメ放送 1987.4～1989.3
マインドシーカー 1989.4.18
んだ
マインドシーカー 1989.4.18
んだ
帝都大戦とか
コロスペに載ってた「ザ･超能力」という漫画が好きだったｗ
あすかあきお先生『この超能力にはトリックがある…名付けて…前敗後勝の法！』
サイ九郎『ええっ！なんだってぇ～！！』
サイ九郎『ええっ！なんだってぇ～！！』
すっかり超能力スレにｗ
超能力は理不尽なんです
って結構年の方もいますねｗ
って結構年の方もいますねｗ
ちと、スレの趣旨からははずれるかもしれんが、上海や中国龍は理不尽だと思う。
中国龍ならアンドゥアイテムもあるが、どうせ一度や二度アイテム使ってアンドゥしたところで手遅れだしな。
アーケードなら時間制限もあるんだから、無制限アンドゥぐらいできてもいいんじゃないかと思う。
中国龍ならアンドゥアイテムもあるが、どうせ一度や二度アイテム使ってアンドゥしたところで手遅れだしな。
アーケードなら時間制限もあるんだから、無制限アンドゥぐらいできてもいいんじゃないかと思う。
スパロボインパクトで第一部では１マップしか使えないダイターンの武器をある程度改造していないと熟練値がとれないところがある件
スパロボは攻略本必須ゲーだから却下
つか熟練度なんて取らなくてもゲーム進むし。
そもそもＰＳ２のゲームを持ち出すなと。
あのころ日本中に「俺もスプーンが曲げられた！」「カードを透視できた！」って子供が
大量に現れたけど、みんなどこにいったのかねえ。
北朝鮮に拉致されちゃったのかな。
と思ってたら斎藤貴男の「カルト資本主義」に清田君の消息が。うわあ。
大量に現れたけど、みんなどこにいったのかねえ。
北朝鮮に拉致されちゃったのかな。
と思ってたら斎藤貴男の「カルト資本主義」に清田君の消息が。うわあ。
http://super-gaia.org/
こんなサイトもある。
こんなサイトもある。
ヤクザを殴ったら飛行機(旅客機？)爆破されてゲームオーバー
>>666
たけ挑に似てるねなんてゲーム？
たけ挑に似てるねなんてゲーム？
たぶんたけしの挑戦状のつもりで記憶がごっちゃになったんだろうね
age
670 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/05/10(水) 01:40:57 ID:+PYguHjk
ＤＱ２は復活の呪文が理不尽
ＴＭネットワークのゲームの３Ｄ迷路が理不尽。
迷路を超高速で動く敵（三人）に捕まったらゲームオーバー。
迷路を超高速で動く敵（三人）に捕まったらゲームオーバー。
破邪はまだターボファイル使えたからましだよ。
理不尽というなら、ドラクエ3のバックアップがよく消えたのこそ理不尽だ。
あのゲームは異様に消えやすかったからな。
データが消えたときの脱力感はすごい。
あのゲームは異様に消えやすかったからな。
データが消えたときの脱力感はすごい。
そうそう、データ消えは本当に嫌だった、一気にやる気がなくなる。
また初めからやりなおしたりするんだけど。
また初めからやりなおしたりするんだけど。
呪文は自分の責任だけど
バックアップは運だもんな
電源入れる時が一番手に汗握る
バックアップは運だもんな
電源入れる時が一番手に汗握る
その上あの音楽だからなぁ、あの音はトラウマだわ
飯野がドラクエの呪文は録画してたと言ったとき
ちょっと負けたと思ったｗ
ちょっと負けたと思ったｗ
ＤＱ３がよく良く飛ぶというフレーズが流行るのは理不尽です
僕のまわりでクリア前にデータが飛んだ友達（学校、塾あわせて２０～３０人程度ですが）で２～３人程度しか居ませんでした
本人にはトラウマでしょうが、同性愛の人が存在する率と同じ程度ではないでしょうか？
僕のまわりでクリア前にデータが飛んだ友達（学校、塾あわせて２０～３０人程度ですが）で２～３人程度しか居ませんでした
本人にはトラウマでしょうが、同性愛の人が存在する率と同じ程度ではないでしょうか？
データ吹っ飛びと同性愛者、
いったいその両者にどんな接点があるというのだ
まったくもって理不尽な謎だ
いったいその両者にどんな接点があるというのだ
まったくもって理不尽な謎だ
クラスに確実に存在する筈だが一方は隠され、一方は大げさに発表される
好対照ではあるじゃないか
好対照ではあるじゃないか
DQ3といえば黄金のツメってどうよ？
また出たよ黄金のタレ
ドラクエ３には何ら理不尽な点はありません。
お帰り下さい＞データ消え屋、黄金屋
お帰り下さい＞データ消え屋、黄金屋
ディスクシステムのナゾラーランド第三号の博士密室脱出は色々理不尽。
ああいうADVだと仕方ないかもしれないが。
ああいうADVだと仕方ないかもしれないが。
ＤＱは板違いになるのに程々が良いと思いますが仕切り厨が理不尽です
ドラクエに関して言うと
あんなにもソフトを手に入れるの難しかったってのが
今になると理不尽に感じる。
あんなにもソフトを手に入れるの難しかったってのが
今になると理不尽に感じる。
(´･ω･｀)もうええがな
昔のPCゲーでよくあった、キャラが死ぬとそのセーブデータまで一緒に
逝ってしまうのは（今のゲーマーだったら）理不尽に思うだろうなぁ
（例：夢幻の心臓１、ザ･スクリーマー・タイムエンパイアなど）
逝ってしまうのは（今のゲーマーだったら）理不尽に思うだろうなぁ
（例：夢幻の心臓１、ザ･スクリーマー・タイムエンパイアなど）
>>692
昔の創元社のゲームブックで、
マッピング必須とかいって、そのやりかたまで説明しつつ
「ゲームオーバーになったらマップを破棄して最初からやり直せ」
てのがあった
多分、感覚的にはそれに近いだろな
昔の創元社のゲームブックで、
マッピング必須とかいって、そのやりかたまで説明しつつ
「ゲームオーバーになったらマップを破棄して最初からやり直せ」
てのがあった
多分、感覚的にはそれに近いだろな
なんか、ゲームブックやりたいなあ。
今よくあるサウンドノベルとかって何か違う。
冒険してるとかいう感じじゃなく、単なる不出来な読み物みたいな感じだし。
今よくあるサウンドノベルとかって何か違う。
冒険してるとかいう感じじゃなく、単なる不出来な読み物みたいな感じだし。
板違いだが、蠅声の王オススメ。
戦闘シーンで付属のダイス振らされるｗ
戦闘シーンで付属のダイス振らされるｗ
板違い
確かに板違いだが、
初期のウォーロック読んでた身として、
こういう話題にはついつい血が騒ぐ
TRPG誌と化してからは読まなくなったけど
オレはゲームブックの情報が知りたかったんじゃ、
まったくもって理不尽な話さ
と、無理やりスレタイに絡めてみました
御免なさい
初期のウォーロック読んでた身として、
こういう話題にはついつい血が騒ぐ
TRPG誌と化してからは読まなくなったけど
オレはゲームブックの情報が知りたかったんじゃ、
まったくもって理不尽な話さ
と、無理やりスレタイに絡めてみました
御免なさい
つチラシの裏
チラ裏もスレの賑わい
シャーペンも鉛筆も重くて持てないので仕方がない
ちょっとズレるかもしれないが、
グラディウスIIの最終面の床板剥がれの復活ポイントは理不尽。
グラディウスIIの最終面の床板剥がれの復活ポイントは理不尽。
>>702
そのよけ方が理不尽
そのよけ方が理不尽
壁がはがれてくる前に前方に進んで、はがれだしたら
後ろに下がりつつ弾を打ってるだけで通過できたはず。
後ろに下がりつつ弾を打ってるだけで通過できたはず。
>>692
最近のゲームでも、ウィザードリー8はそれがオプションであるぞ。
アイアンマンモードとか言って、そのモードだとゲームを自由にセーブできず
（ゲーム中断時のみセーブできる）
もし全員死亡すると、セーブデータも削除されて一巻の終わり。
最初から完全にやり直し。
まあ、普通の人は選ばないモードだが。
>>694
ゲームブックなら、今でも手元にたくさんある。
なんで廃れてしまったのかねえ。ストーリーの表現手法としては面白いのに。
最近のゲームでも、ウィザードリー8はそれがオプションであるぞ。
アイアンマンモードとか言って、そのモードだとゲームを自由にセーブできず
（ゲーム中断時のみセーブできる）
もし全員死亡すると、セーブデータも削除されて一巻の終わり。
最初から完全にやり直し。
まあ、普通の人は選ばないモードだが。
>>694
ゲームブックなら、今でも手元にたくさんある。
なんで廃れてしまったのかねえ。ストーリーの表現手法としては面白いのに。
age
708 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/07/01(土) 08:29:28 ID:1jxT1d+4
ほっしゅあげ
そうか、所でＤＱ３の黄金の爪は(ry
黄金の爪はなくてもクリアに支障ないしノーヒントでも全く問題なし。
ドラクエ3のアリアハンの行き方
……アリアハンって、スタート地点だよな？
アレフガルドの間違いだったりして
微妙なヒントはあるが、全く意味が分からないチャイルズクエストの音で言葉を当てるクイズ。
>>713-714
一番感動したゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1145293425/
上記スレ内を「アリアハン」で検索・抽出。
このスレ内の「おうごん」「黄金」並みにウザいから。
一番感動したゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1145293425/
上記スレ内を「アリアハン」で検索・抽出。
このスレ内の「おうごん」「黄金」並みにウザいから。
マイティボンジャックの火の玉の上で連続ジャンプは無理でした
>>717
あれを自力で見つけられた人は凄いよな。
あれを自力で見つけられた人は凄いよな。
黄金爪って確か少年ジャンプに場所のヒントが掲載されてたかな
当時、DQのあらゆる新着情報はジャンプが最優先で、
この世代を鷲掴みにしてた。
このアイテムもジャンプ誌上で発表する為の商売戦略。
当時、DQのあらゆる新着情報はジャンプが最優先で、
この世代を鷲掴みにしてた。
このアイテムもジャンプ誌上で発表する為の商売戦略。
昔の裏技、隠し要素は殆どそう
無料で雑誌に掲載される為
ドラクエなんかは情報規制してたから馴れ合い出版社以外はきつくてその側面が少ない方
理不尽だと愚痴りながら懐かしむのはともかく
当時の事情を無視して難易度認定しようとするなんて無意味
無料で雑誌に掲載される為
ドラクエなんかは情報規制してたから馴れ合い出版社以外はきつくてその側面が少ない方
理不尽だと愚痴りながら懐かしむのはともかく
当時の事情を無視して難易度認定しようとするなんて無意味
裏技や隠し要素なんだからノーヒントでも別にいいだろ。
おまけなんだし、文句言うのはお門違いな気もするが。
クリアに必須な謎解きが理不尽なのを知りたい。
俺はディスクシステムの中山美穂を推す。
おまけなんだし、文句言うのはお門違いな気もするが。
クリアに必須な謎解きが理不尽なのを知りたい。
俺はディスクシステムの中山美穂を推す。
ハイドライドスペシャルで木を燃やせるってのは気付かなかった。
確かドラゴンの倒し方がPC版と違うんだよな。
確かドラゴンの倒し方がPC版と違うんだよな。
>>721みたい必死なのが出てくるから面白がられてるんだろ
別に誰も文句言ってるようには見えないぞよ
別に誰も文句言ってるようには見えないぞよ
たけしの挑戦状
１：スナックで酔いつぶれて家へ帰り、そのまま離婚する
２：パチンコ屋でオケラになり、マイクで叫んで出てきたヤクザから強奪
３：地図を太陽に当てて１時間放置or水につけて５分放置した後マイクで叫ぶ
４：ハングライダー
５：入ると出られない「と゛し゛んのいえ」
６：金を預けられるが引き出せない銀行
７：特定の場所でしゃがむと次に進める洞窟
８：宝を見つけると地図をくれたジジイに横取りされる（事前に撲殺）
１：スナックで酔いつぶれて家へ帰り、そのまま離婚する
２：パチンコ屋でオケラになり、マイクで叫んで出てきたヤクザから強奪
３：地図を太陽に当てて１時間放置or水につけて５分放置した後マイクで叫ぶ
４：ハングライダー
５：入ると出られない「と゛し゛んのいえ」
６：金を預けられるが引き出せない銀行
７：特定の場所でしゃがむと次に進める洞窟
８：宝を見つけると地図をくれたジジイに横取りされる（事前に撲殺）
ここ知らずに重複スレ立ててしまったんで
避難所にでも使ってくださり ＊ すんません ＊
避難所にでも使ってくださり ＊ すんません ＊
728 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/07/18(火) 22:18:10 ID:HkBRyqej
マイトアンドマジック。
わからなすぎ。
わからなすぎ。
FC版ソロモンの鍵の各種謎解きも難しいと思う
MYSTはきつかったよ…
フラグに脈絡がないんだもの。
フラグに脈絡がないんだもの。
ヴァーミリオンの最強の剣の出し方だな・・・ある武器屋で話したら訳も判らず物凄い勢いで怒られて
持ち金相当と武器取り上げとかされる。セーブ出来るゲームだから何だこのイベントと普通にやり直す。
すると結果手に入らない、とか言う。
とりあえずそこで渡してその後の苦難に立ち向かうと、よくぞこの苦境を乗り切ったみたいに言われて
その武器がもらえる。しかしなぁ・・・。
持ち金相当と武器取り上げとかされる。セーブ出来るゲームだから何だこのイベントと普通にやり直す。
すると結果手に入らない、とか言う。
とりあえずそこで渡してその後の苦難に立ち向かうと、よくぞこの苦境を乗り切ったみたいに言われて
その武器がもらえる。しかしなぁ・・・。
イデアの日の霊がとりついた洞窟。
洞窟入る→ボスまでは辿り着ける→ﾇｯｺﾛされる。を20回くらい繰り返した。
序盤の町に居たイタコのねーちゃんがどうにかしてくれるのはわかってたが
どうやったら彼女に手助けしてもらえるのかわからなかった。
もどって話しても何も起こらなかったし。
正解は
洞窟入る→すぐ出ようとする→イタコのねーちゃん呼びに行くイベントが起きる。
ﾋﾄﾞｽorz
洞窟入る→ボスまでは辿り着ける→ﾇｯｺﾛされる。を20回くらい繰り返した。
序盤の町に居たイタコのねーちゃんがどうにかしてくれるのはわかってたが
どうやったら彼女に手助けしてもらえるのかわからなかった。
もどって話しても何も起こらなかったし。
正解は
洞窟入る→すぐ出ようとする→イタコのねーちゃん呼びに行くイベントが起きる。
ﾋﾄﾞｽorz
734 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/07/23(日) 21:48:49 ID:QuSm73fH
ドラクエ２の、ハーゴン城で白い十字架の所で
じゃしんのぞう使うところ。あれがまったくわからなくて、
とうとう最高レベルになった苦い思い出がある。
じゃしんのぞうは、もう用済みなんだと勝手に決め込んでたから、
全く気づかなかった。あれって、ヒントなくね？
じゃしんのぞう使うところ。あれがまったくわからなくて、
とうとう最高レベルになった苦い思い出がある。
じゃしんのぞうは、もう用済みなんだと勝手に決め込んでたから、
全く気づかなかった。あれって、ヒントなくね？
風来のシレンのフェイの問題、金投げはわかったが大部屋はわからなかった
入力ミス。ルビスです；
moonの「ゲーム ｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝ」
クリアした椰子を心から尊敬する｡
クリアした椰子を心から尊敬する｡
ドラクエ２のハーゴン塔の十字架＋邪神の像は
いかにもな感じだったので俺はスンナリと行ったが。
牢屋のラゴス、孤島ザハンのほうがヒドイ。
いかにもな感じだったので俺はスンナリと行ったが。
牢屋のラゴス、孤島ザハンのほうがヒドイ。
あやしいところでいろいろやってみるってのは当時のゲームを解くのに必須スキルだったしな
ザハンはローレシアからの旅の扉で誰もが一度は見るだろ。
今だと理不尽なんだよな
有る程度試行に時間がかかる要素を入れないとデータ量の制約の面からさっさと終わっちゃうしな
攻略がわかってれば今からじゃ考えられないくらい短い時間で終わった
寧ろ、無意味な試行にかける時間の方が長かったような気がする位
DQの場合、当時大人だったor中古で買った等、周囲で話題にされない状況で買っちゃった人は引っかかると悲惨かもね
有る程度試行に時間がかかる要素を入れないとデータ量の制約の面からさっさと終わっちゃうしな
攻略がわかってれば今からじゃ考えられないくらい短い時間で終わった
寧ろ、無意味な試行にかける時間の方が長かったような気がする位
DQの場合、当時大人だったor中古で買った等、周囲で話題にされない状況で買っちゃった人は引っかかると悲惨かもね
俺はリアルタイム組じゃないからよく解らんが
結構ファミコンのゲームって黒い所押したら隠し通路があるって典型パターンだったじゃない。
ラゴスの居場所って気付かん人は延々と気付かないだろうが
気付いた人は一瞬で気付いたんじゃないかなあ？
結構ファミコンのゲームって黒い所押したら隠し通路があるって典型パターンだったじゃない。
ラゴスの居場所って気付かん人は延々と気付かないだろうが
気付いた人は一瞬で気付いたんじゃないかなあ？
｢バンパイア｣
俺とか無意味な試行がどうにも我慢できないゆとり世代
試行錯誤が嫌ならRPGする必要ないというのに(´･ω･`)
雰囲気だけは味わいたいのかな 経験値とか自分が頑張った
みたいな気になれるんだ
試行錯誤が嫌ならRPGする必要ないというのに(´･ω･`)
雰囲気だけは味わいたいのかな 経験値とか自分が頑張った
みたいな気になれるんだ
昔のやつは、容量小さいからすぐやりつくしちゃってたからなー。
試行錯誤させないと、飽きが早くなるみたいな傾向があったｗ
試行錯誤させないと、飽きが早くなるみたいな傾向があったｗ
ただ、攻略サイト見捲ったくせに「簡単」とか「底が浅い」とか言って欲しくないけどねえ。
ハーゴン塔の十字架は特に怪しさを感じるグラフィックじゃなかったから分からなかったよ
DQ2リアルタイム組だが俺らの周りじゃラゴスでみん
な詰まってたわ。
それ以外ではロンダルキアはキツイとか復活の呪文が長いとか
そんな話題しか記憶にないところを見ると、ラゴス以外では
当時基準においてそんなに理不尽な謎はなかったのかもしれない。
あの頃は情報も無いから文句言う前にみんな色々試してたからなぁ。
な詰まってたわ。
それ以外ではロンダルキアはキツイとか復活の呪文が長いとか
そんな話題しか記憶にないところを見ると、ラゴス以外では
当時基準においてそんなに理不尽な謎はなかったのかもしれない。
あの頃は情報も無いから文句言う前にみんな色々試してたからなぁ。
みんな詰まると、
最初にみつけたヤツ英雄だなｗ
最初にみつけたヤツ英雄だなｗ
ラゴスはみんなでひとりの家に集まって探したな。
「盗賊だから牢から逃げたんだって！」ってとりあえず全部の街を徘徊してひとりずつ話しかけたｗ
牢の中も一歩ずつ調べてた時に偶然見つけた時は部屋の友達全員で沸いた。
ピュアな消防だったよ俺達。
と、これだけだとアレなのでサラトマのバナナノオロチをあげとく。
複数回同じコマンド選ばないといけないのにメッセージが全く変わらんのはアンフェアだとｵﾓﾀ。
「盗賊だから牢から逃げたんだって！」ってとりあえず全部の街を徘徊してひとりずつ話しかけたｗ
牢の中も一歩ずつ調べてた時に偶然見つけた時は部屋の友達全員で沸いた。
ピュアな消防だったよ俺達。
と、これだけだとアレなのでサラトマのバナナノオロチをあげとく。
複数回同じコマンド選ばないといけないのにメッセージが全く変わらんのはアンフェアだとｵﾓﾀ。
俺は金のカギがある島が見つかんなくて
延々漂流してたっけ・・・
ロンダルキア抜けた瞬間キラーマシンに全滅させられたり。
最高だったな。
延々漂流してたっけ・・・
ロンダルキア抜けた瞬間キラーマシンに全滅させられたり。
最高だったな。
壁抜けと言えば初期のＦＦじゃない？いとこが遊んでるのを見てると、当たり前のように壁抜けでアイテム拾い捲ってるのを見て、
あぁこれは俺には無理だわと。
あぁこれは俺には無理だわと。
初めての壁抜けは、DQ1のガライの町。
あれには「くらやみのかべをおせ」というヒントがあった。
ﾅﾂｶｼｽ
あれには「くらやみのかべをおせ」というヒントがあった。
ﾅﾂｶｼｽ
>>760
FFは抜けられる壁はグラフィックが違うんじゃなかった？
>>761
「くらやみのかべをおせ」ってDQ1なんだったっけ。
てっきりラゴスのヒントだと間違って記憶してた。
うーん俺って曖昧さん。
FFは抜けられる壁はグラフィックが違うんじゃなかった？
>>761
「くらやみのかべをおせ」ってDQ1なんだったっけ。
てっきりラゴスのヒントだと間違って記憶してた。
うーん俺って曖昧さん。
>>763
ＦＦ１のマサムネの所もそうだったね。
理不尽な謎解きではないけど理不尽なＲＰＧは有ったな。
ＦＣのＭＡＤＡＲＡ何かが酷い。
そのアイテムが重要かどうかも不明なのでアイテム受け渡し（仲間を外すと次に仲間になるとき決まったアイテムしか持っていない）
の際にどうしても空きが足りなくて”ブラフマーのめ”と言うアイテムを捨てたらクリア不能になった。
他にもそれ以前のイベントで仲間キャラが使用不能に成るイベントでアイテムを持ち逃げされた記憶も有る。
コナミ！美味し過ぎるぞｗ
因みにそこを過ぎた後なら捨てて良しと言う鬼仕様ｗ
あの頃はこう言うゲームが多かったな。
ＦＦ１のマサムネの所もそうだったね。
理不尽な謎解きではないけど理不尽なＲＰＧは有ったな。
ＦＣのＭＡＤＡＲＡ何かが酷い。
そのアイテムが重要かどうかも不明なのでアイテム受け渡し（仲間を外すと次に仲間になるとき決まったアイテムしか持っていない）
の際にどうしても空きが足りなくて”ブラフマーのめ”と言うアイテムを捨てたらクリア不能になった。
他にもそれ以前のイベントで仲間キャラが使用不能に成るイベントでアイテムを持ち逃げされた記憶も有る。
コナミ！美味し過ぎるぞｗ
因みにそこを過ぎた後なら捨てて良しと言う鬼仕様ｗ
あの頃はこう言うゲームが多かったな。
それを わたすなんて とんでもない！
そう言えばヘラクレスの栄光でもクリアに必要な手綱が何故か売れるって仕様だったな・・・。
ＲＰＧ初期のミス・・・って、ＭＡＤＡＲＡは結構後の作品じゃねぇか！
ＲＰＧ初期のミス・・・って、ＭＡＤＡＲＡは結構後の作品じゃねぇか！
MADARAの場合、とにかく人気の漫画のゲーム化権利をゲットしたからを人気のRPGとやらの形で出せ
というゲームもろくに分かってない上からの命令が先行して
末端のプログラマー等、有る程度ゲームの知識がある人達は、
疑問を提する余裕も無く形だけ作って投げちゃったんだろうな。
よほどの大糞じゃないかぎり、ゲームを出せば売れると言われてた時代だった筈だしｗ
というゲームもろくに分かってない上からの命令が先行して
末端のプログラマー等、有る程度ゲームの知識がある人達は、
疑問を提する余裕も無く形だけ作って投げちゃったんだろうな。
よほどの大糞じゃないかぎり、ゲームを出せば売れると言われてた時代だった筈だしｗ
変な話、ゲームにはハマりがあってはいけないという決まりは無いし、
海外のゲームではしばしば見られるケース。
今の「何をしても大丈夫」というデザインの方が、変といえば変な気もする。
海外のゲームではしばしば見られるケース。
今の「何をしても大丈夫」というデザインの方が、変といえば変な気もする。
レトロゲームはそうだけど、現在は海外も昔ほど何が起きても文句いうなみたいなゲームは少ないよ
寧ろ日本人が海外のマニア向けゲームをしたり顔で紹介するからそういうイメージがついてるんじゃない？
いかにもファミコンらしいソフトが作られたり、AC他から移植されたりと一巡終わった後、
基本システムも出来上がり、仕上がりが似たり寄ったりになってきた８０年代中盤以降がヤバかった。
wiz辺りの移植はまあ良いとして、
メジャーかマニア向けかの明確な選別方法が無いファミコンにマニア向けPC洋ゲーを移植するのは当たり前
ポップで子供向けに見えるゲームの難易度も妙に上がって行った
当時メジャーな家庭用ゲーム機の対象中心年齢は今より断然低かったし、ソフト１本の相対的な家計への負担は大きかった
間違えて買った子供が泣いていたぞ。
売れなくて大量の在庫を抱えたゲーム会社のおじさんはもっと泣いていたけど
たけ挑はやりすぎだけど、クレームをつけた怖いお兄さんの気持ちはわからなくもない
何をしても大丈夫な姿勢はこうして淘汰されていった
ごく一部は評価されてるし
実はメジャー作品もチュートリアルがなければ相当わけの分からない仕様になっている物もあるけど
本当にOKならやれば良いし、売れるし、今もある筈
寧ろ日本人が海外のマニア向けゲームをしたり顔で紹介するからそういうイメージがついてるんじゃない？
いかにもファミコンらしいソフトが作られたり、AC他から移植されたりと一巡終わった後、
基本システムも出来上がり、仕上がりが似たり寄ったりになってきた８０年代中盤以降がヤバかった。
wiz辺りの移植はまあ良いとして、
メジャーかマニア向けかの明確な選別方法が無いファミコンにマニア向けPC洋ゲーを移植するのは当たり前
ポップで子供向けに見えるゲームの難易度も妙に上がって行った
当時メジャーな家庭用ゲーム機の対象中心年齢は今より断然低かったし、ソフト１本の相対的な家計への負担は大きかった
間違えて買った子供が泣いていたぞ。
売れなくて大量の在庫を抱えたゲーム会社のおじさんはもっと泣いていたけど
たけ挑はやりすぎだけど、クレームをつけた怖いお兄さんの気持ちはわからなくもない
何をしても大丈夫な姿勢はこうして淘汰されていった
ごく一部は評価されてるし
実はメジャー作品もチュートリアルがなければ相当わけの分からない仕様になっている物もあるけど
本当にOKならやれば良いし、売れるし、今もある筈
別にマニアックなゲームへの否定じゃなくて
この板の指定するハードをメインに見た上での話ね
同人等、収益性を見込んでないゲームに対する批判でもないよ
この板の指定するハードをメインに見た上での話ね
同人等、収益性を見込んでないゲームに対する批判でもないよ
ポートピアの暗号、PC－6001版を素で解けた奴は凄いと思う
当時消防の俺には全くちんぷんかんぷんだった…
当時消防の俺には全くちんぷんかんぷんだった…
いや、っていうか、このスレそんなに重いテーマじゃないのでは？
俺わかんなかったよヽ(｀д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝくらいのものだと思ってた。
俺わかんなかったよヽ(｀д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝくらいのものだと思ってた。
まあ話の流れで板、スレに沿った雑談が出る程度なら良いんじゃね？
そう言えば、XANADU なんかもリソースの使い方を誤るとクリア不能に。
どっからどう見てもプレイヤーのせいなんだけど、
今の人達にやらせると、「クリア不能になった！ → クソゲー」とか言われそう…。
どっからどう見てもプレイヤーのせいなんだけど、
今の人達にやらせると、「クリア不能になった！ → クソゲー」とか言われそう…。
昔のAVGなんかはクリア不可になるとか即ゲームオーバーのデストラップなんて
当たり前だったからな…今の人はそういうゲームやっぱ耐えられないのだろうか？
試行錯誤する（辛さの中にある）楽しさって昔も今も絶対あると思うのだが…
当たり前だったからな…今の人はそういうゲームやっぱ耐えられないのだろうか？
試行錯誤する（辛さの中にある）楽しさって昔も今も絶対あると思うのだが…
今あるゲームって一発クリアしていける程度の難易度が標準っぽいしな。
リトライするのが当たり前みたいなのは、攻略本ないとつらいとか言われてるし。
まぁそれが良いとか悪いとかって話じゃなくて、時代の流れってやつかな。
リトライするのが当たり前みたいなのは、攻略本ないとつらいとか言われてるし。
まぁそれが良いとか悪いとかって話じゃなくて、時代の流れってやつかな。
>>767
FC版の魍魎戦記MADARAは、製作の過程をまとめた本が出版されてるくらいなんだが…。
FC版の魍魎戦記MADARAは、製作の過程をまとめた本が出版されてるくらいなんだが…。
>>778
同意なんだけど
昔だって執拗なリトライをさせるつもりじゃないゲームもあっただろうと思う
スイスイ進めちゃったらＲＰＧだって早解きしなくても数時間でクリアできちゃう程度の容量
飽きる、嫌になると長く遊べるのギリギリを狙った難易度設定をするのに必死だっただろう
現在は面白いかは別にして数々のイベントを伴う広フィールド、ムービーやチャチな寸劇を抜いても
やりなおしで行き来による時間稼ぎの必要はないデータ容量、再現力
ましてやコンプリート要素を全て潰すとしたらプレイ時間は１００時間は優に越える
あまり好きではないが、例えばＦＦ１０の成長システムなんか昔のハードで実現したとしたら
制約に寄る補正がくりかえされ、それこそマニア向けのわけの分からない物になってたかもしれない
謎解き要素が必要なゲームのバランスを作ったのも代えたのもハードの性能による面も大きいんじゃないか？
同意なんだけど
昔だって執拗なリトライをさせるつもりじゃないゲームもあっただろうと思う
スイスイ進めちゃったらＲＰＧだって早解きしなくても数時間でクリアできちゃう程度の容量
飽きる、嫌になると長く遊べるのギリギリを狙った難易度設定をするのに必死だっただろう
現在は面白いかは別にして数々のイベントを伴う広フィールド、ムービーやチャチな寸劇を抜いても
やりなおしで行き来による時間稼ぎの必要はないデータ容量、再現力
ましてやコンプリート要素を全て潰すとしたらプレイ時間は１００時間は優に越える
あまり好きではないが、例えばＦＦ１０の成長システムなんか昔のハードで実現したとしたら
制約に寄る補正がくりかえされ、それこそマニア向けのわけの分からない物になってたかもしれない
謎解き要素が必要なゲームのバランスを作ったのも代えたのもハードの性能による面も大きいんじゃないか？
>>779
スマン
実情はわからんのに版権物有る程度ハードルは高いというのは知っていたので想像で書いちゃった
とは言っても当時ありがちなパターン
ただその出版物の中身だされた経緯をしらないのでなんとも言えないかも
ゲーム用に描き下ろされた原画があるか知らないけど
それを掲載する為に作ったファンブックみたいな物じゃないの？
スマン
実情はわからんのに版権物有る程度ハードルは高いというのは知っていたので想像で書いちゃった
とは言っても当時ありがちなパターン
ただその出版物の中身だされた経緯をしらないのでなんとも言えないかも
ゲーム用に描き下ろされた原画があるか知らないけど
それを掲載する為に作ったファンブックみたいな物じゃないの？
＞ハードの性能による面
そういうのも含めて、時代の流れという表現をしたんだよ。
言わんとしてることはアンタさんと同じさ。
＞昔だって執拗なリトライをさせるつもりじゃないゲームもあっただろうと思う
うん、そうだね。
無い、と言ったつもりは無かったんだけど、色々端折りすぎたな。
誤解があったのなら謝っておくよ。
ｽﾏﾝｶｯﾀ
そういうのも含めて、時代の流れという表現をしたんだよ。
言わんとしてることはアンタさんと同じさ。
＞昔だって執拗なリトライをさせるつもりじゃないゲームもあっただろうと思う
うん、そうだね。
無い、と言ったつもりは無かったんだけど、色々端折りすぎたな。
誤解があったのなら謝っておくよ。
ｽﾏﾝｶｯﾀ
MADARAってオレの中ではかなりの良ゲーなんだが。
ブラフマーのまなこを紛失しなかったからかな？
まぁ曲が良すぎた所為で美化されまくってるだけかもしれん。
ブラフマーのまなこを紛失しなかったからかな？
まぁ曲が良すぎた所為で美化されまくってるだけかもしれん。
>>783
角川のコンプコレクションから出てて、MADARAに限らない一般的なRPG製作の概念から始まって、
実際に使用されたFC版MADARAの仕様書を例にあげながらの仕様書の書き方講座、
シナリオライターがマル勝ファミコンに連載した製作日誌の収録、などなど。
もちろん、MADARAの設定や、原画なども収録されてる。
角川のコンプコレクションから出てて、MADARAに限らない一般的なRPG製作の概念から始まって、
実際に使用されたFC版MADARAの仕様書を例にあげながらの仕様書の書き方講座、
シナリオライターがマル勝ファミコンに連載した製作日誌の収録、などなど。
もちろん、MADARAの設定や、原画なども収録されてる。
>>781
かの電脳学園３から４への移行の経緯を思い出した。作り手側はシンプルに進めればいいじゃんと
思ってたところ、そのせいで２時間くらいで定価９８００円のソフトがあっさりクリア。そういう状況はまずいと、
他メーカーのゲーム的に無駄にコマンドを繰り返す必要を作ってきた。そのせいで妙にかったるい
ゲームに成り下がってたけどねぇ・・・。
ＭＡＤＡＲＡ本はそう説明されると読んでみたくなるなぁ。当時のバイブルと言えば桃太郎伝説が
作られて行く経緯を説明し、そのセオリーを踏めばＲＰＧが作れる、って本があった。
実際自分が勤めてた会社でその本通りに作ったＲＰＧは結構評判良かった。後にさくま本人が
どんな人間かと言うのを知って大層呆れた覚えがあるけど。
マル勝はおっぱいの大きいＦＦの漫画しか覚えてない。
かの電脳学園３から４への移行の経緯を思い出した。作り手側はシンプルに進めればいいじゃんと
思ってたところ、そのせいで２時間くらいで定価９８００円のソフトがあっさりクリア。そういう状況はまずいと、
他メーカーのゲーム的に無駄にコマンドを繰り返す必要を作ってきた。そのせいで妙にかったるい
ゲームに成り下がってたけどねぇ・・・。
ＭＡＤＡＲＡ本はそう説明されると読んでみたくなるなぁ。当時のバイブルと言えば桃太郎伝説が
作られて行く経緯を説明し、そのセオリーを踏めばＲＰＧが作れる、って本があった。
実際自分が勤めてた会社でその本通りに作ったＲＰＧは結構評判良かった。後にさくま本人が
どんな人間かと言うのを知って大層呆れた覚えがあるけど。
マル勝はおっぱいの大きいＦＦの漫画しか覚えてない。
ＭＡＤＡＲＡの漫画版その他は、その後たくさんの続編が作られたが、
結局グダグダになって終わった。
ｗｉｋｉで調べられるよ。
結局グダグダになって終わった。
ｗｉｋｉで調べられるよ。
昔のADVみたいに選択肢ひとつでいきなり死んだりするようなゲームがやりたい。
かといって、シャドウゲイトみたいなのが今出たらクソゲー呼ばわりだろうなぁ。
かといって、シャドウゲイトみたいなのが今出たらクソゲー呼ばわりだろうなぁ。
手綱売りはファミマガで紹介されてたから。マル負け技か。
ファミコン必勝本にも載ってたな。必負で。
マル負技って明らかにマル勝に喧嘩売ってるよなｗ
まあ当時のFC雑誌ってそういうの多かったけどｗ
まあ当時のFC雑誌ってそういうの多かったけどｗ
マル負技って言葉、今でも使ったりする時ある
795 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/07/28(金) 08:24:53 ID:uaJ1Udn/
>>766
貴重アイテムが売れる使用なのは容量の都合で
フラグの管理がキツキツだから。
そのアイテムの取得に関わるフラグが一個の場合、
手元にあるかどうかだけのチェックだから、売れば再び手にはいるようになる。
ここに売れないという情報を書き込むと別のチェックが必要になる場合がある。
特にパスワード関連でかな。
しかし、複数のフラグが関わってる場合、チェックの問題から、
売れないようにしてしまった方が容量を稼げる事が多い。
ドラクエ２なんかはかなりキツキツのチェックで作ってるから、
鍵類は全部売れるし、風のマントも売れる。山彦の笛も売れる。
貴重アイテムが売れる使用なのは容量の都合で
フラグの管理がキツキツだから。
そのアイテムの取得に関わるフラグが一個の場合、
手元にあるかどうかだけのチェックだから、売れば再び手にはいるようになる。
ここに売れないという情報を書き込むと別のチェックが必要になる場合がある。
特にパスワード関連でかな。
しかし、複数のフラグが関わってる場合、チェックの問題から、
売れないようにしてしまった方が容量を稼げる事が多い。
ドラクエ２なんかはかなりキツキツのチェックで作ってるから、
鍵類は全部売れるし、風のマントも売れる。山彦の笛も売れる。
>>764
ブラフナーの眼って落とし穴の位置が分かるようになるﾔﾂでしょ？
あれ、なくてもクリア出来るよ。20回位落とし穴に落ちれば正確の通路見つかるよw
ま、あれくらいならまだ俺は理不尽とは思わなかったかな。ただ面倒ではあったけど
理不尽っていやあカラテカの序盤の落ちてくる扉かなあ。
ブラフナーの眼って落とし穴の位置が分かるようになるﾔﾂでしょ？
あれ、なくてもクリア出来るよ。20回位落とし穴に落ちれば正確の通路見つかるよw
ま、あれくらいならまだ俺は理不尽とは思わなかったかな。ただ面倒ではあったけど
理不尽っていやあカラテカの序盤の落ちてくる扉かなあ。
>>795
プログラマの立場で言わせてもらうと、容量の節約にはならんよ。
捨てられないアイテムがゲーム中に一つでも存在すれば、結局捨てられないアイテムが捨てられそうになったときの処理ルーチンが存在するわけだし。
だったらそのルーチンに便乗して、例外判定を一つ増やすだけ。数バイトかな。
捨てられないアイテムをプログラムで決め打ちしておけばいいわけで、少なくともアイテムごとにわざわざ放棄不可属性をつけておく必要は無いよ。
容量の制限が厳しければなおさら。
DQ2の方は、持ち物制限の緩和、復活の呪文短縮化という、2つのファンサービスなんじゃないかな。
プログラマの立場で言わせてもらうと、容量の節約にはならんよ。
捨てられないアイテムがゲーム中に一つでも存在すれば、結局捨てられないアイテムが捨てられそうになったときの処理ルーチンが存在するわけだし。
だったらそのルーチンに便乗して、例外判定を一つ増やすだけ。数バイトかな。
捨てられないアイテムをプログラムで決め打ちしておけばいいわけで、少なくともアイテムごとにわざわざ放棄不可属性をつけておく必要は無いよ。
容量の制限が厳しければなおさら。
DQ2の方は、持ち物制限の緩和、復活の呪文短縮化という、2つのファンサービスなんじゃないかな。
どうでもいいよ
>>798
＼ヽ│| | /／
│ え ／
│ │ 三
ッ │ ─
!!?. │ ＼
//│| |ヽヽ＼
⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
____,,,,,,,,,,,ノノ
彡 u. _,ｨ
∩-‐●{
.し ）rつ
r=='
.l u. ||
.ﾞl l!,=っ
＼. _,f
＼
＼ヽ│| | /／
│ え ／
│ │ 三
ッ │ ─
!!?. │ ＼
//│| |ヽヽ＼
⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
____,,,,,,,,,,,ノノ
彡 u. _,ｨ
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.し ）rつ
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.ﾞl l!,=っ
＼. _,f
＼
>>797
モマエが言ってるのはゲーム自体の容量だろ。
>>795が言ってるのはパスワードの容量だと思ふ。
当時の製作者は、パスワードの文字数を少しでも減らそうと、
色々苦労したんじゃないかと思うね。
モマエが言ってるのはゲーム自体の容量だろ。
>>795が言ってるのはパスワードの容量だと思ふ。
当時の製作者は、パスワードの文字数を少しでも減らそうと、
色々苦労したんじゃないかと思うね。
重要アイテムが捨てられてしまうのは
マダラの場合だと作り手の怠慢で
ドラクエの場合はファンサービスなんだよ
マダラの場合だと作り手の怠慢で
ドラクエの場合はファンサービスなんだよ
レトロ板なのに、プログラミングの話が通じないのは困ったもんだな…
>>801
そりゃ売ってクリア不可能になるのは怠慢ていうかバグだろwww
そりゃ売ってクリア不可能になるのは怠慢ていうかバグだろwww
>>804
だからマダラの場合、クリアは可能だって。
怠慢は怠慢かも知れんが。クリアに必須のアイテムは売れないようになってたよ確か。
ブラフナーの眼は「なくてもいいけど、あると楽チン」って程度のアイテム
だからマダラの場合、クリアは可能だって。
怠慢は怠慢かも知れんが。クリアに必須のアイテムは売れないようになってたよ確か。
ブラフナーの眼は「なくてもいいけど、あると楽チン」って程度のアイテム
まあ、マダラはパスワードじゃなくてバックアップだから、
純粋なバグだろうなｗ
純粋なバグだろうなｗ
重要アイテムと必須アイテムを勘違いしてるヤシ大杉
ブラフマーの眼売れる事がバグなら
もうロンダルキアの洞窟は存在自体がバグだな
もうロンダルキアの洞窟は存在自体がバグだな
仕様バグという言葉もあります。
ヘラクレスの栄光は明らかにドラクエブームに便乗しようとして
発売を急いだせいでチェックが行き届かなかったからだと思うが
試しにデタラメなパスワード入れてみ？結構な確立で通るから
発売を急いだせいでチェックが行き届かなかったからだと思うが
試しにデタラメなパスワード入れてみ？結構な確立で通るから
>>809
ロンダルキアは、2x2のマスの右上さえ踏まなきゃ絶対落ちないからセーフ
ロンダルキアは、2x2のマスの右上さえ踏まなきゃ絶対落ちないからセーフ
ヘラクレスはドラクエには劣るがそれなりに楽しめた。
ピラミッドにいる弱いフロッグログ（Ex:120）とフロッグザウ（Ex:220）を倒し続ければ簡単に最高レベルである
30に（レベル30到達時経験値は65535）なってしまうがｗ
ピラミッドにいる弱いフロッグログ（Ex:120）とフロッグザウ（Ex:220）を倒し続ければ簡単に最高レベルである
30に（レベル30到達時経験値は65535）なってしまうがｗ
ヘラクレスの栄光は馬鹿臭が漂っていた実は良ゲー。
ＲＰＧに良くある地雷（敵配置）も確りしてるし何より素早さにランダム要素が無いのが実に良い。
鉄の鎧を着て居た頃の海ほどｶﾞｸﾌﾞﾙ物な地形は無かったｗ
中ボスモンスターの正確な定義もこの後ＦＣに定着してきたし。
でも人参もって森を彷徨いていたらいきなりボスが出て来たときは死んだと思った。
ＲＰＧに良くある地雷（敵配置）も確りしてるし何より素早さにランダム要素が無いのが実に良い。
鉄の鎧を着て居た頃の海ほどｶﾞｸﾌﾞﾙ物な地形は無かったｗ
中ボスモンスターの正確な定義もこの後ＦＣに定着してきたし。
でも人参もって森を彷徨いていたらいきなりボスが出て来たときは死んだと思った。
>797
>数バイトかな
プログラムのことはよくわからないけど、ドラクエ２は１バイト単位で容量を削りまくったって聞いたよ。
つまり「例外判定を１つ増やすこと」すら節約の対象になってたんではなかろうか。
もちろん持ち物制限や復活の呪文短縮のこともあわせてのことだろうけど。
>数バイトかな
プログラムのことはよくわからないけど、ドラクエ２は１バイト単位で容量を削りまくったって聞いたよ。
つまり「例外判定を１つ増やすこと」すら節約の対象になってたんではなかろうか。
もちろん持ち物制限や復活の呪文短縮のこともあわせてのことだろうけど。
すげーな、これ。DQ2というゲームの凄さを改めて認識
このサイト、トップページに戻って色々見ると、オモロイなｗ
>>818
オモロイw
オモロイw
そもそもスタッフだったりして。
ＤＳ版ＦＦ３なんか「誰がそんなこと望んだねん！」みたいな変更が加えられてるのにな。
ちゃうねん
せやねん。なにさらしとんねん。
「せやねん」はネイティブに存在しないと思う。
「せやけど」を誇張した「せやねんけど」は、東京の放送作家が作った言葉らしい。
まあ限られると言うのはわかった。
でんねん。まんねん。
でもそういう喋り口調は、さんま（と、勘違いした東京人）くらいしか使いません。
「パンおいしいねん！」のガイドライン 2枚目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1102257664/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1102257664/
で、なんの話しだったっけ？
そんなことはない。
うっかり重要アイテムを捨ててしまうかどうかもゲームのうちだ。
うっかり重要アイテムを捨ててしまうかどうかもゲームのうちだ。
ADVでも終盤にあるアイテム「手に入れた」だけでクリア不能になり
セーブデータ残ってなければ最初からやり直し、なんてゲームもあったけどな
セーブデータ残ってなければ最初からやり直し、なんてゲームもあったけどな
ニポポ人形か
ダビスタ96の面白配合の系統分け
システムの仕様上やミスで結果的に理不尽になった謎解きじゃなく、
開発者が意図的に複雑怪奇にした謎解きの代表っていうとなんになるのかな。
開発者が意図的に複雑怪奇にした謎解きの代表っていうとなんになるのかな。
wiz4のB11全般かなあ。
行き方から最後の答まですべてがやりすぎ。
行き方から最後の答まですべてがやりすぎ。
恐らくドルアーガだと思う・・・今見てみたら全くのノーヒントでどうやって最後まで行けたんだか
さっぱり判らん。しかもゲーセンで。攻略本見てとかならともかく。
さっぱり判らん。しかもゲーセンで。攻略本見てとかならともかく。
>>844
世に点在するノーヒント攻略日記がすっげえ面白い。
むしろプレイ前に攻略本を見てしまったことが惜しく思える。
それにゲーセンだからこそ情報交流があったわけで、
ネットの無い時代、いきなり家庭用で出たら本当に終わってたと思う。
世に点在するノーヒント攻略日記がすっげえ面白い。
むしろプレイ前に攻略本を見てしまったことが惜しく思える。
それにゲーセンだからこそ情報交流があったわけで、
ネットの無い時代、いきなり家庭用で出たら本当に終わってたと思う。
スターオーシャン１のどっかのダンジョンで
「足音立てるべからず」みたいな事が書いてある石碑があったと思うんだが
結局なんの事だったのか解らずに終わったな
「足音立てるべからず」みたいな事が書いてある石碑があったと思うんだが
結局なんの事だったのか解らずに終わったな
wiz４もキチガイじみてるけど、ウルティマのクエストオブアバタールの最後の質問も
哲学的すぎて理不尽
哲学的すぎて理不尽
ダンマスで最後リブラスルスを倒さなければいけないのも理不尽かな？
>>846
そのマップである行動をしないようにして歩くとアイテムがもらえる
そのマップである行動をしないようにして歩くとアイテムがもらえる
>>845
http://www2.neweb.ne.jp/wc/nep/druaga.html
ここの見たけど面白かった。
「あのな・・・３１階の宝箱って〝筐体をブッ叩く〟と出るんだってさ。」
↓
「どうも筐体を叩くよりも〝蹴る〟方が出やすいって情報を仕入れたんだよ。」
にはﾜﾛﾀ。(「スタートボタンを押す」が真)
情報の錯綜の仕方が笑える。
http://www2.neweb.ne.jp/wc/nep/druaga.html
ここの見たけど面白かった。
「あのな・・・３１階の宝箱って〝筐体をブッ叩く〟と出るんだってさ。」
↓
「どうも筐体を叩くよりも〝蹴る〟方が出やすいって情報を仕入れたんだよ。」
にはﾜﾛﾀ。(「スタートボタンを押す」が真)
情報の錯綜の仕方が笑える。
>>850
そこはエピソードふくらまし過ぎてて嫌い。
そこはエピソードふくらまし過ぎてて嫌い。
当時の対抗組織の登場で、ますます盛り上がってまいりました。
>>846
ダッシュしなきゃいいんじゃねーの？
ダッシュしなきゃいいんじゃねーの？
やっぱりドラクエ１の太陽の石じゃない？
普通にやってたらあれは気付かないよ
普通にやってたらあれは気付かないよ
>>857
当時から PC でゲームをやっていた人には全然そうでもない…。
当時から PC でゲームをやっていた人には全然そうでもない…。
>>857
リムルダールでカギを買う時に外周を歩くことを学習させられる。
リムルダールでカギを買う時に外周を歩くことを学習させられる。
堀井さんは、リムルダールの町の外に人がいる事で、
ラダトームのトリックのヒントを教えていた。
ってドラゴンクエストへの道に書いてあった。
ラダトームのトリックのヒントを教えていた。
ってドラゴンクエストへの道に書いてあった。
ヒント：ゆとり教育を受けた奴は応用力がない
ラゴスの場所もガライの墓の応用なんだよな、よくよく考えてみれば
そう考えるとドラクエ2も言われてるほど理不尽じゃないような…
まあハーゴンの城の邪心の象の使い方はノーヒントではきついと思うけど
そう考えるとドラクエ2も言われてるほど理不尽じゃないような…
まあハーゴンの城の邪心の象の使い方はノーヒントではきついと思うけど
怪しいところでいろいろやってみるのは当時のゲームを解くのに必須スキル
当時から今でもゲームやってるヤツなら、
怪しいところでいろいろやってみるクセが抜けないために
プレイ時間が凄い数字になることも多かろう。
最近では「龍が如く」とか。
怪しいところでいろいろやってみるクセが抜けないために
プレイ時間が凄い数字になることも多かろう。
最近では「龍が如く」とか。
テキストADVなんて今出たら理不尽の極みみたいな扱い受けそうだな。
まあそもそもRPGやAVGを「解く」って感覚じゃないだろ今のゲームは
ＡＶＧもノベルゲーがここまで拡散してしまってるから、もうただ読むだけになってるんだな・・・。
ＲＰＧも少しでも迷ったらすぐパニックになりそうだし。
理不尽と言えば、レインボーアイランドもゲーセンのゲームなのに隠しコマンドを入れた上
二人同時プレイでないと真のエンディングが見れないとかじゃなかったっけ？
ＲＰＧも少しでも迷ったらすぐパニックになりそうだし。
理不尽と言えば、レインボーアイランドもゲーセンのゲームなのに隠しコマンドを入れた上
二人同時プレイでないと真のエンディングが見れないとかじゃなかったっけ？
惑星メフィウス
最初の牢獄から出るのに、３ヶ月掛かりました。
(２人でやって)
最初の牢獄から出るのに、３ヶ月掛かりました。
(２人でやって)
さんまの名探偵
やっさんに勝てません･･･
同様にスラムダンク(ＳＦＣ)のリバウンドも取れませんよ･･･
やっさんに勝てません･･･
同様にスラムダンク(ＳＦＣ)のリバウンドも取れませんよ･･･
タイムツイスト 中世フランスの城内迷路。
ジャンヌダルクを火あぶりにしようとする司祭の秘密を暴くため
自キャラを動かしながらサイドビュー表示の廊下を歩いて司祭の部屋を探すんだけど
一本道らしいのにその入り口が見つからず、最後は袋小路。
廊下はいくつかの扉で区切られているけど、
自キャラが扉に入る時に右左どちらの向きから入るかによって
次の廊下の視点が変わる、という分かりにくい事をやっていた。
つまり扉に入る向きを間違えると、廊下には次の扉があるはずなのに、
画面には壁だけが映し出されるので行き止まりにしか見えない、というわけ。
なんかわかりにい説明でスマン。でもこれノーヒントだったんだよ･･･orz
ジャンヌダルクを火あぶりにしようとする司祭の秘密を暴くため
自キャラを動かしながらサイドビュー表示の廊下を歩いて司祭の部屋を探すんだけど
一本道らしいのにその入り口が見つからず、最後は袋小路。
廊下はいくつかの扉で区切られているけど、
自キャラが扉に入る時に右左どちらの向きから入るかによって
次の廊下の視点が変わる、という分かりにくい事をやっていた。
つまり扉に入る向きを間違えると、廊下には次の扉があるはずなのに、
画面には壁だけが映し出されるので行き止まりにしか見えない、というわけ。
なんかわかりにい説明でスマン。でもこれノーヒントだったんだよ･･･orz
>>872
苦労したんだな。
ウィザードリィやらディープダンジョンとかのゲームを、
浴びる程やっていたらもっと気付くのが早かったと思うよ。
漏れも３分ぐらい唖然としながら移動を繰り返していた記憶が或る。
と言う事でＡＤＶ繋がりで暗黒神話の第３話。
こっちはフラグが解りづらく特定の方向からは目的の場所に行けない糞仕様だったｗ
まあ総当たりでやってると何とか成るけど。
でもこの次の第４話が物凄い事になっていた。
移動場所を間違えるとどうやってもゲームオーバー。
楽しすぎ。
概要
他のイベントを熟す前にキクチタケヒコ（当初の目的の場所）に遇うとアウトｗ
苦労したんだな。
ウィザードリィやらディープダンジョンとかのゲームを、
浴びる程やっていたらもっと気付くのが早かったと思うよ。
漏れも３分ぐらい唖然としながら移動を繰り返していた記憶が或る。
と言う事でＡＤＶ繋がりで暗黒神話の第３話。
こっちはフラグが解りづらく特定の方向からは目的の場所に行けない糞仕様だったｗ
まあ総当たりでやってると何とか成るけど。
でもこの次の第４話が物凄い事になっていた。
移動場所を間違えるとどうやってもゲームオーバー。
楽しすぎ。
概要
他のイベントを熟す前にキクチタケヒコ（当初の目的の場所）に遇うとアウトｗ
って言うかやっさんのは謎解きちゃうからなｗ
>>874
俺はジョイカードマンセーだった汚い消防だったよｗ
さんまは謎解き自体はなぞなぞみたいで面白かったよな。
かなり強引な展開は目をつぶるとして。
当時のADVによくあった即死も無いからやりやすかった。
でもADVは理不尽な一発死に怯えながら総当たりする勢いの謎解きがあってこそ面白い気もする。
新鬼ヶ島のいおうだまのせいで谷底に落ちまくったのも懐かしい記憶だ。
あれってあの場所にあるってヒントあったっけ？
俺はジョイカードマンセーだった汚い消防だったよｗ
さんまは謎解き自体はなぞなぞみたいで面白かったよな。
かなり強引な展開は目をつぶるとして。
当時のADVによくあった即死も無いからやりやすかった。
でもADVは理不尽な一発死に怯えながら総当たりする勢いの謎解きがあってこそ面白い気もする。
新鬼ヶ島のいおうだまのせいで谷底に落ちまくったのも懐かしい記憶だ。
あれってあの場所にあるってヒントあったっけ？
Wiz4のコズミックキューブ
あれつくった奴は狂ってる
あれつくった奴は狂ってる
いおうだまは最大の難所って言われてたな。
>>878
むしろ罠だ、それでしばらくひっかかった
むしろ罠だ、それでしばらくひっかかった
新鬼ヶ島は前編よりも後編の方が易しいね
>>868
遅レスだが、それはレインボーアイランドじゃなくてバブルボブルだな。
ドルアーガの後だから、その程度の理不尽さはアリだと判断したんじゃない？
ヒントはちゃんと出るしね。
コンティニュー前提＆アーケード用とは別方向の難しさを備えた
イシターに比べれば全然マシｗ。
遅レスだが、それはレインボーアイランドじゃなくてバブルボブルだな。
ドルアーガの後だから、その程度の理不尽さはアリだと判断したんじゃない？
ヒントはちゃんと出るしね。
コンティニュー前提＆アーケード用とは別方向の難しさを備えた
イシターに比べれば全然マシｗ。
プレイし終わったら、コマンドを入れて SUPER モードにしておくのが流行りました。
もしかして初代ゼルダの裏ってこのスレに出てくるゲームに比べるとそんなに理不尽でもない？
通り抜けられる壁やイカダの場所とかレベル7、8の入口とか当時かなり苦労したが…
通り抜けられる壁やイカダの場所とかレベル7、8の入口とか当時かなり苦労したが…
>876
＞当時のADVによくあった即死
謎解き以前のところで即死するミシシッピーの理不尽さはガチ。
＞当時のADVによくあった即死
謎解き以前のところで即死するミシシッピーの理不尽さはガチ。
>>886
ドルアーガの宝の出し方とかに比べればはるかに「何とかなる」レベルだと思う
ドルアーガの宝の出し方とかに比べればはるかに「何とかなる」レベルだと思う
そのドルアーガも「どうにもならないレベル」では無いがね。
>>889
ガイドラインを詳しく。
ガイドラインを詳しく。
スライム3匹倒すとかはすぐに分かるにしても上右下左上右下左上右下左なんて普通分からんよ。
分からんだけならともかく、敵倒す順番間違えたらわざと死んでやり直しとか、
アイテム取り忘れたら画面真っ暗だわ鍵が見えないやら、剣が抜けないやら、
うっかり壁壊したり、敵だと思って刺し殺したりしたらアイテム没収＆下の階へ強制送還なんて
仕打ちがない分遙かにマシだとは思う。
挙げ句に全てノーヒントだから自力で解こうとすると大体どれも一度は体験するハメになる。
こうして並べてみるとクソゲーにしか見えないなｗ
アイテム取り忘れたら画面真っ暗だわ鍵が見えないやら、剣が抜けないやら、
うっかり壁壊したり、敵だと思って刺し殺したりしたらアイテム没収＆下の階へ強制送還なんて
仕打ちがない分遙かにマシだとは思う。
挙げ句に全てノーヒントだから自力で解こうとすると大体どれも一度は体験するハメになる。
こうして並べてみるとクソゲーにしか見えないなｗ
ノーヒントは糞ゲーと呼ばれる。なんて時代だ。
もはやゲームは作業と成り下がったのか。
もはやゲームは作業と成り下がったのか。
いや、さすがにドルアーガはどうかと思う。
ゼルダ程度なら裏も含めて全然ありだとは思うが。
ゼルダ程度なら裏も含めて全然ありだとは思うが。
717とか絶対無理だな。まぁ要らないけど。
基本的に「問題1。 さて答えは何でしょう？」って感じだからあの時代だからなせた業だね
基本的に「問題1。 さて答えは何でしょう？」って感じだからあの時代だからなせた業だね
ドルアーガは「何かしたら宝箱が出てきてそれがクリアに必要」ってのが
理解できたら楽しいんだよね。試行錯誤して宝箱が出てきた時は割と感動モノだし。
心を折るのも60階のZAPくらいしか無いからギリギリ許せる。
最大の理不尽なポイントはあれがアーケードのゲームだってことかな。
理解できたら楽しいんだよね。試行錯誤して宝箱が出てきた時は割と感動モノだし。
心を折るのも60階のZAPくらいしか無いからギリギリ許せる。
最大の理不尽なポイントはあれがアーケードのゲームだってことかな。
実は、イシターもそう。
あれは、ゲーセンで情報交換していた頃が楽しかった。
１プレイに１プレイに対価を払ってなんぼっていうゲーム。
無限コンティニューできるイシターなんて全く存在価値がない。
あんなもの、間違ってもリメイクやエミュでやるものではないよ。
あれは、ゲーセンで情報交換していた頃が楽しかった。
１プレイに１プレイに対価を払ってなんぼっていうゲーム。
無限コンティニューできるイシターなんて全く存在価値がない。
あんなもの、間違ってもリメイクやエミュでやるものではないよ。
ヒットゲームの共通点、時代を含めて楽しむ、って奴だね。それが許されたからこそ
その理不尽な謎も許容されたと。そう考えると良い時代に生きれたものだよ。
情報の共有と言う点では今の方が恵まれてるけど、恵まれすぎで逆にロマンは無いわな。
ついでだから理不尽。スレって言うか板違いにまでなるが、ＰＳのずっといっしょ。
状況によって正解が変化する、しかも攻略本など無ければその答えも推測出来ない、
しかも時間制限の超短いクイズ。プレイヤーからデートにも誘えない。相手からの
誘いも運次第。相手の感情の救護策も喜ばせる事しか出来ない。
あのゲームシステム考えた奴誰だ？遊んでてストレス溜まるだけで全く楽しくない。
それ以外は画面レイアウトもお洒落だし、音楽もいいし、キャラデザはこれが出世作になった
ぽよよんロックだしとそれぞれ結構いいから余計腹が立つ。
その理不尽な謎も許容されたと。そう考えると良い時代に生きれたものだよ。
情報の共有と言う点では今の方が恵まれてるけど、恵まれすぎで逆にロマンは無いわな。
ついでだから理不尽。スレって言うか板違いにまでなるが、ＰＳのずっといっしょ。
状況によって正解が変化する、しかも攻略本など無ければその答えも推測出来ない、
しかも時間制限の超短いクイズ。プレイヤーからデートにも誘えない。相手からの
誘いも運次第。相手の感情の救護策も喜ばせる事しか出来ない。
あのゲームシステム考えた奴誰だ？遊んでてストレス溜まるだけで全く楽しくない。
それ以外は画面レイアウトもお洒落だし、音楽もいいし、キャラデザはこれが出世作になった
ぽよよんロックだしとそれぞれ結構いいから余計腹が立つ。
板違い失せろ
↑この人の方がよっぽど欝陶しいと思った
ルールは守るべきだな。
2chは比較的ルールに厳しい掲示板だし。
2chは比較的ルールに厳しい掲示板だし。
多少の脱線でギャーギャー言う方がどうかと思うけどね
まぁそうでもしないと脱線して開き直るやつも出てくるしな
おうごんのつめの話よりマシ
イースの「朽ちた扉をくぐり～」のメッセージが何を意味しているのか分からない奴も
理不尽扱いするんだろうか。
理不尽扱いするんだろうか。
イースがヌルゲー路線の元凶だった気がしないでもない。
ヌルゲー路線と言うより、ゲームがマニアの手から離れて一般に目を向け出した、と言えた瞬間かもしれない。
謎解きじゃないがアトランチスの謎のブラックホールはあんまりだと思った。残機無限コマンドで楽勝ムードでも
そこに足を踏み入れたらリセットするしかないと。
謎解きじゃないがアトランチスの謎のブラックホールはあんまりだと思った。残機無限コマンドで楽勝ムードでも
そこに足を踏み入れたらリセットするしかないと。
いやあ、マニアとやらもかなりヌルくなってるよ？
ああイースの話か。失礼
ウッせー視ね
913 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/08/13(日) 19:08:34 ID:ztYTuuEM
大変すまませんでさはした
既出だがFC天地を喰らうの三顧の礼。あの待ち方は中々気がつかなかった。クリア後友達に貸したら友達もそこで詰まってた‥
調べる→起こしますか？→はい→かの太公望も(ry
調べる→起こしますか？→いいえ→ボタン押す→どうやら寝てるようだ また後で来よう
調べる→起こしますか？→いいえ→黙ってる→ふわぁよく寝た
調べる→起こしますか？→いいえ→ボタン押す→どうやら寝てるようだ また後で来よう
調べる→起こしますか？→いいえ→黙ってる→ふわぁよく寝た
殺意の階層で、自殺用ロープの画像から犯人の利き腕を当て、
デスクライトの位置で犯人を絞り込むっつーのがあったんだが、
当時子供の自分にはさっぱりわけわからんかった。
デスクライトの位置で犯人を絞り込むっつーのがあったんだが、
当時子供の自分にはさっぱりわけわからんかった。
ボンバーキング
見た目が壊せない普通の壁とまるっきり同じなのに数回爆破で壊せる壁。わかるわけねーだろ！
見た目が壊せない普通の壁とまるっきり同じなのに数回爆破で壊せる壁。わかるわけねーだろ！
>>917
見付けた後は只管壊せない壁に向かって爆弾を仕掛けた想い出がある…。
爆弾繋がりで…スーパースターフォース時空歴の謎
あれも貴重品やクリア必須アイテムが何の変哲も無い壁や床に爆弾で穴を開け無いと成らなかったｗ
それは別としても幾らなんでも…ＳＴＧ面の空IＮにクリア必須アイテムを隠すのは反則気味。
他にもクレオパトラの場所。
１２時間ぐらい数人で回しプレイで見付けた気がする。
更にラストダンジョンの道順。間違えると永久ループ。
解るわけねーだろｗ適当で間に合って本当に良かった！と言う感じだった。
今出したら大顰蹙を貰う間違い無し！
他にはこう言うのも在った…
アイ・オブ・ザビボルダー（ＳＦＣカプコン。アメゲーのまんま移植３ＤのＲＰＧ）
スペシャルクエストの達成方法。そりゃネーよ！と言う謎が一杯。
辛うじて覚えている地下１階と地下２階のクエスト達成条件。
地下１階
ナイフをとある場所の壁の棚に置く。
棚が無数に在って解らない！その上ナイフは貴重な後方からの攻撃用アイテム（何度も使える！）
貰える物：経験値幾ばくかとナイフ＋５（グインスー’）
地下２階
ナイフ型の窪みに全部ナイフを填め合せる。
同上ナイフは貴重品!!!窪みの存在に気付けれなければ完全にスルーされる。（プレイヤーの視力がクエスト達成に必要なのはどうかと？）
貰える物：経験値幾ばくかとその場所に各所に保存食料一箇（確かに貴重だ！ここで取れないと飢え死にの可能性大！）
他にも理不尽な物が一杯。これでも（物凄く）簡単な方。
見付けた後は只管壊せない壁に向かって爆弾を仕掛けた想い出がある…。
爆弾繋がりで…スーパースターフォース時空歴の謎
あれも貴重品やクリア必須アイテムが何の変哲も無い壁や床に爆弾で穴を開け無いと成らなかったｗ
それは別としても幾らなんでも…ＳＴＧ面の空IＮにクリア必須アイテムを隠すのは反則気味。
他にもクレオパトラの場所。
１２時間ぐらい数人で回しプレイで見付けた気がする。
更にラストダンジョンの道順。間違えると永久ループ。
解るわけねーだろｗ適当で間に合って本当に良かった！と言う感じだった。
今出したら大顰蹙を貰う間違い無し！
他にはこう言うのも在った…
アイ・オブ・ザビボルダー（ＳＦＣカプコン。アメゲーのまんま移植３ＤのＲＰＧ）
スペシャルクエストの達成方法。そりゃネーよ！と言う謎が一杯。
辛うじて覚えている地下１階と地下２階のクエスト達成条件。
地下１階
ナイフをとある場所の壁の棚に置く。
棚が無数に在って解らない！その上ナイフは貴重な後方からの攻撃用アイテム（何度も使える！）
貰える物：経験値幾ばくかとナイフ＋５（グインスー’）
地下２階
ナイフ型の窪みに全部ナイフを填め合せる。
同上ナイフは貴重品!!!窪みの存在に気付けれなければ完全にスルーされる。（プレイヤーの視力がクエスト達成に必要なのはどうかと？）
貰える物：経験値幾ばくかとその場所に各所に保存食料一箇（確かに貴重だ！ここで取れないと飢え死にの可能性大！）
他にも理不尽な物が一杯。これでも（物凄く）簡単な方。
そう言えば隠れキャラの出現条件で普通にやってて判るわけ無い、ってのは当時色々あったねぇ・・・
高橋名人の指とか。
高橋名人の指とか。
謎解きと言ったら…
スターソルジャーの隠しアイテム類。
スターソルジャーの隠しアイテム類。
スーパーメトロイド
マリーディア入り口
マリーディア入り口
>>920
２コンマイクで叫びながら16連射は強烈
２コンマイクで叫びながら16連射は強烈
>>921
道中に同じ形の壊れたパイプがあるのがヒントになった記憶が。
道中に同じ形の壊れたパイプがあるのがヒントになった記憶が。
高橋名人の指は分からなかったなあ。カンカン当たるから何かが隠れているってのは
分かったんだけど、まさかマイク使うなんて。
まあクリアに必須な要素じゃないから別にいいけどね。
分かったんだけど、まさかマイク使うなんて。
まあクリアに必須な要素じゃないから別にいいけどね。
925 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/08/16(水) 07:28:26 ID:b7525iJf
ガイア幻想の誰かの手紙
これのせいで一回投げた
これのせいで一回投げた
927 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/08/16(水) 12:22:45 ID:SwZZ56S2
お前はニブいからなかなか気づかないかもな、じゃなかった？
どっちみちキレたがｗ
どっちみちキレたがｗ
928 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/08/16(水) 13:04:11 ID:j9xtrIMT
ワイルドアームズ2の背塔螺旋の石版謎解きは2週間以上わからなかった。
「月から太陽へと回る螺旋は今も昔も未来も変わらず」ってやつ。
どの石版も思わせぶりな文章が書いてあるから図書室ばかり回ってた。
「月から太陽へと回る螺旋は今も昔も未来も変わらず」ってやつ。
どの石版も思わせぶりな文章が書いてあるから図書室ばかり回ってた。
FF2の最初の「くろきし」が倒せなくて1ヶ月悩んだ
それはないｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒーロー戦記の2回目仲間分割時のお宝探しが少しだけ理不尽。
断っておくと、答えはちゃんと提示されて、それを読めば解ける。
でも問題は、その台詞を一回しか言ってくれない事。
普通のメッセンジャーみたいに存在してる上、確か1回話しただけじゃ駄目だった気もした。
俺その台詞をうっかりボタン押して流しちゃったせいで全然解けなくなった。
断っておくと、答えはちゃんと提示されて、それを読めば解ける。
でも問題は、その台詞を一回しか言ってくれない事。
普通のメッセンジャーみたいに存在してる上、確か1回話しただけじゃ駄目だった気もした。
俺その台詞をうっかりボタン押して流しちゃったせいで全然解けなくなった。
932 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/08/16(水) 19:17:47 ID:anZsg+xC
昔、ドラクエ１の王の間で、
カギの使い方がわからずに出れなくて
１週間迷った挙句、エニクスに抗議の電話を入れたやつがいる
「解けないゲーム出すな」、とｗ
カギの使い方がわからずに出れなくて
１週間迷った挙句、エニクスに抗議の電話を入れたやつがいる
「解けないゲーム出すな」、とｗ
王の間だけで、ドラクエに必要な知識を
全て覚えてもらおうとした堀井たちの努力が水の泡・・・
全て覚えてもらおうとした堀井たちの努力が水の泡・・・
そういやアメリカのニンテンじゃ
つまったら電話で答え教えてくれるサービスやってたんだよな。
向こうは日本ほどは雑誌が出てないから
そういうのが必要だったのかね。
インターネットもなかったしｗ
つまったら電話で答え教えてくれるサービスやってたんだよな。
向こうは日本ほどは雑誌が出てないから
そういうのが必要だったのかね。
インターネットもなかったしｗ
ミヤホンとテンテンはファミマガ誌上でゼルダの質問コーナーやってたね
937 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/08/17(木) 23:50:11 ID:37q2aHua
FCのマルサの女のヒントが｢ルブダビーエッチ｣で、これから求める数字六桁が分からない…。誰かわかる？
３サイズ
ゴールデンアイの黄金銃
新約聖剣の精霊集めとか、洞窟内の仕掛け。
攻略本ありきだ。
攻略本ありきだ。
>>937
http://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%80%E3%83%93%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%83%E3%83%81
http://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%80%E3%83%93%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%83%E3%83%81
とくれせんたぼーびって何のゲームだっけか？
>>943ありがとう
しかし、やった事ないゲームだった...
しかし、やった事ないゲームだった...
逆から読むと「ビーボタンとセレクト」
そうすればワールドマップが見れるという初期ＦＦではなじみの裏技
そうすればワールドマップが見れるという初期ＦＦではなじみの裏技
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ･･･
ＦＦ１をやったことがないレゲーマーはモグリだと思う
あれは当時の小学生でも普通に挫折するバランスだった
魔法・・・9回
回復アイテム・・・ポーションのみ
序盤・・・ミスしまくり
回復アイテム・・・ポーションのみ
序盤・・・ミスしまくり
黒魔道士と特にシーフが強烈な地雷ってのも大きい
その辺の壁を乗り越えてもマインドフレアの即死攻撃が…
結局俺はその辺で挫折した
他にもミスリルソードの法外な値段とか挙げればキリがないｗ
スレ違い失礼
その辺の壁を乗り越えてもマインドフレアの即死攻撃が…
結局俺はその辺で挫折した
他にもミスリルソードの法外な値段とか挙げればキリがないｗ
スレ違い失礼
序盤は１５並べで金稼ぎという抜け道が合ったなあ。
序盤のモンクは攻撃力も防御力無い役立たずだったが
成長したハイレベルなスーパーモンクの攻撃力は凄まじかった。
（一撃で1000超ダメージ）
苦労した甲斐があったが防御力は相変わらず。
序盤のモンクは攻撃力も防御力無い役立たずだったが
成長したハイレベルなスーパーモンクの攻撃力は凄まじかった。
（一撃で1000超ダメージ）
苦労した甲斐があったが防御力は相変わらず。
952 ： ：2006/08/22(火) 22:47:13 ID:???
FF1の最初の「ガーランド」が倒せなくて1ヶ月悩んだ
FF1は消防の頃、妖精の瓶を一桁間違えてて「なんでこんなに高いんだ」と
必死にキャラバンの前の砂漠でアルマジロみたいな敵を一週間くらい殺しまくってたなぁ。
お陰でLvも上がってて、魔法も簡単に全て揃えられたんで後は楽だったが。
二回目やり直したら、金が全く足りずに挫折した。
とにかくアイテム全般の価格設定がおかしいイメージが強かった。
必死にキャラバンの前の砂漠でアルマジロみたいな敵を一週間くらい殺しまくってたなぁ。
お陰でLvも上がってて、魔法も簡単に全て揃えられたんで後は楽だったが。
二回目やり直したら、金が全く足りずに挫折した。
とにかくアイテム全般の価格設定がおかしいイメージが強かった。
MSX版サラマンダ、真のエンディング。
もはや謎ですらないような気がするが。
もはや謎ですらないような気がするが。
それ以前にＭＳＸ版沙羅漫蛇は難易度自体が極悪だった・・・
>>953
むしろアイテムそろえるために金稼いでると程よくレベルが上がるイメージ
むしろアイテムそろえるために金稼いでると程よくレベルが上がるイメージ
>>955
そうか？ 結構手ごたえがあったが理不尽ではなかったぞ。
一番気になったのはパワーアップゲージの空欄が表示されない事くらい。
ブルーボールや太レーザーをシールドで消せるのがビックリ。
MSXでオプション４個＋長レーザーもビックリだった。
グラ２を刺さないと隠しステージ＋真エンドが出ないのは
10倍カートリッジを使わせない戦略だったと思う。
そうか？ 結構手ごたえがあったが理不尽ではなかったぞ。
一番気になったのはパワーアップゲージの空欄が表示されない事くらい。
ブルーボールや太レーザーをシールドで消せるのがビックリ。
MSXでオプション４個＋長レーザーもビックリだった。
グラ２を刺さないと隠しステージ＋真エンドが出ないのは
10倍カートリッジを使わせない戦略だったと思う。
今から考えると、抱き合わせ商法ばりの販売の仕方だよなぁ。
消費者の不利益を盾にして、不当な取引契約を結ばせるのが、抱き合わせの問題点ってことであって、
まあ別にその不利益ってのが「真のEDが見れない」ぐらいならいいじゃないかとおもた。
でそのMSX沙羅曼蛇だが、故意に撃ち返し面にして何周もして遊んでた俺。
ちなみに撃ち返し状態は次周の2面まで引き継がれます。
まあ別にその不利益ってのが「真のEDが見れない」ぐらいならいいじゃないかとおもた。
でそのMSX沙羅曼蛇だが、故意に撃ち返し面にして何周もして遊んでた俺。
ちなみに撃ち返し状態は次周の2面まで引き継がれます。
いやまあそれくらいだったら別にどうとも思わん。つかうちのＭＳＸがカシオのＭＸ－１０だったから、
ＲＯＭスロット一つしか無かったのな。
ＲＯＭスロット一つしか無かったのな。
961 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/08/30(水) 13:07:31 ID:PZ1AomdA
今ではまずないが、昔のゲームで難易度の高い奴に、
「ある行動をした時点で、実はゲームがクリア不可能になっており
しかもそのことがプレイヤーには分からない」というのがあった。
昔の洋ゲーなんで、知っている人はまずいないと思うが
マスカレードという、このパターンで非常に難しいアドベンチャーゲームがあった。
ゲームの最初で周りを探すと、「○○に会って△△という合言葉を言え」という
手がかりが出てくる。
で、その○○にあって合言葉を言うと、アイテムをくれる。
ところがなんと、この時点でゲームはクリア不可能になっている。
実は、最初のシーンでもっと綿密に探すと、「合言葉△△は取りやめ、□□に変更」
という手がかりが見つかる。
で、本当の合言葉の□□を言うと、もう一つ別のアイテムをくれて
その、もう一つのアイテムがないと最後にクリアできない、
そして、正しい合言葉を見つけないと、プレイヤーにはそもそも
どこで間違ったのかさえ分からないという凶悪なものだった。
このゲームは他にも随所にこんなトラップだらけで、
解くのは恐ろしく難しい代物だった。
「ある行動をした時点で、実はゲームがクリア不可能になっており
しかもそのことがプレイヤーには分からない」というのがあった。
昔の洋ゲーなんで、知っている人はまずいないと思うが
マスカレードという、このパターンで非常に難しいアドベンチャーゲームがあった。
ゲームの最初で周りを探すと、「○○に会って△△という合言葉を言え」という
手がかりが出てくる。
で、その○○にあって合言葉を言うと、アイテムをくれる。
ところがなんと、この時点でゲームはクリア不可能になっている。
実は、最初のシーンでもっと綿密に探すと、「合言葉△△は取りやめ、□□に変更」
という手がかりが見つかる。
で、本当の合言葉の□□を言うと、もう一つ別のアイテムをくれて
その、もう一つのアイテムがないと最後にクリアできない、
そして、正しい合言葉を見つけないと、プレイヤーにはそもそも
どこで間違ったのかさえ分からないという凶悪なものだった。
このゲームは他にも随所にこんなトラップだらけで、
解くのは恐ろしく難しい代物だった。
963 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/08/30(水) 14:25:38 ID:UODkyPAG
巧妙でもなんでもねーよなｗ
967 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/08/30(水) 18:38:49 ID:???
>>961
ベーマガで山下章が記事にしてたな。解いてたかどうかは知らないけど。
ベーマガで山下章が記事にしてたな。解いてたかどうかは知らないけど。
970 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2006/09/03(日) 20:43:21 ID:DukWRmXW
ワイルドアームズ１のデ・レ・メタリカの宝箱の開閉で半年くらい彷徨った…。
攻略本見てやっとこさクリア出来た夏の思い出…。
上で出ているゲームほど理不尽ではなかったかも。
攻略本見てやっとこさクリア出来た夏の思い出…。
上で出ているゲームほど理不尽ではなかったかも。
上で出ているゲームほど古くもないしな
解法を思いついたけどそれを実行するためのコマンドに理不尽を
感じたことはないだろうか。
たとえば「暖炉」のある部屋で謎解きするとき
アイテムにできない「丸太」が表示されていて
手持ちのアイテムには「マッチ」「斧」「いい匂いのする紙切れ」
があるとする。あぶり出しについて知っているならば
「いい匂いのする紙切れ」を火であぶればなにかヒントが
出てくるだろうということが思いつくと思う。
ほんで「マッチ」を直接「使う」コマンドしても
「何も起こらなかった」とか出るのはまあわかるとしてもだ。
ここでワンクッションなにかあると思って更に
「丸太」を「斧」で「薪」にして「暖炉」にくべてそこに「マッチ」を
使ってから「いい匂いのする紙切れ」を使うんだろうと思っても
なぜか「丸太」に「斧」が使えなくて詰まる。
ほんでその正解が「仲間Ａ：きこり」「仲間Ｂ：猟師」のうち
なぜか「仲間Ｂ：猟師」に「斧」で「攻撃」すると
仲間Ｂ「おいおい おの は ひとに むける もんじゃ ないぞ
こうやって つかう んだ ！！」
「まるた は まき になった！！」
でやっとあぶり出しができるみたいな。なんか64ゼルダの謎解きが
そんな感じがしたようなしないような。
逆に全編そんな感じのストレスゲーム作りたいかもしれん。
あああーあああああああああああああああああああああああロマンシアぶっころす！！！
感じたことはないだろうか。
たとえば「暖炉」のある部屋で謎解きするとき
アイテムにできない「丸太」が表示されていて
手持ちのアイテムには「マッチ」「斧」「いい匂いのする紙切れ」
があるとする。あぶり出しについて知っているならば
「いい匂いのする紙切れ」を火であぶればなにかヒントが
出てくるだろうということが思いつくと思う。
ほんで「マッチ」を直接「使う」コマンドしても
「何も起こらなかった」とか出るのはまあわかるとしてもだ。
ここでワンクッションなにかあると思って更に
「丸太」を「斧」で「薪」にして「暖炉」にくべてそこに「マッチ」を
使ってから「いい匂いのする紙切れ」を使うんだろうと思っても
なぜか「丸太」に「斧」が使えなくて詰まる。
ほんでその正解が「仲間Ａ：きこり」「仲間Ｂ：猟師」のうち
なぜか「仲間Ｂ：猟師」に「斧」で「攻撃」すると
仲間Ｂ「おいおい おの は ひとに むける もんじゃ ないぞ
こうやって つかう んだ ！！」
「まるた は まき になった！！」
でやっとあぶり出しができるみたいな。なんか64ゼルダの謎解きが
そんな感じがしたようなしないような。
逆に全編そんな感じのストレスゲーム作りたいかもしれん。
あああーあああああああああああああああああああああああロマンシアぶっころす！！！
64ゼルダにそんな謎解きあった？
ムジュラの仮面でそんなの多かった気が。
弓矢があるのにネズミ爆弾じゃないとダメとかよくわからん。
あとデクナッツの仮面かぶって穴にもぐった状態で亀殺すとかも
イマイチわかんなかった。理不尽ってほどじゃないけど。
ていうかゼルダ64は個人的にダメだった。弓矢の発射形態が２種類とか。
弓矢があるのにネズミ爆弾じゃないとダメとかよくわからん。
あとデクナッツの仮面かぶって穴にもぐった状態で亀殺すとかも
イマイチわかんなかった。理不尽ってほどじゃないけど。
ていうかゼルダ64は個人的にダメだった。弓矢の発射形態が２種類とか。
シャドウゲイト思い出した。
あれは自分に斧や剣使ったら自殺してくれるからある意味素直だな
あれは自分に斧や剣使ったら自殺してくれるからある意味素直だな
ﾜﾗﾀ
昔のPCでコマンドが文字入力式のやつで
「ころす じぶん」とやると素直に自殺してくれるADVがあった。
「ころす じぶん」とやると素直に自殺してくれるADVがあった。
個人的には
序盤で～を取ってないと死亡確定 はセーフだけど
序盤で～を取っていると死亡確定 は理不尽だと思う
序盤で～を取ってないと死亡確定 はセーフだけど
序盤で～を取っていると死亡確定 は理不尽だと思う
俺が理不尽だと思ったのは。
ファミコンの太陽の神殿で早めに方位磁石作ってハマったこと。
もう1つ金田一少年の事件簿。
序盤でフラグ作ってなかったらしくゲームが進まなくなった。
同じ人に10回話さないといけない。1回、2・・・9回話してもしゃべる内容は変わらない。
ただの一般人だしさ。それがラストで関係するなんて・・。
攻略本見なきゃクリアできねえよ。1章で出てくるただの一般人。
普通に2章いったらセーブしちまうし。ハマる。
ファミコンの太陽の神殿で早めに方位磁石作ってハマったこと。
もう1つ金田一少年の事件簿。
序盤でフラグ作ってなかったらしくゲームが進まなくなった。
同じ人に10回話さないといけない。1回、2・・・9回話してもしゃべる内容は変わらない。
ただの一般人だしさ。それがラストで関係するなんて・・。
攻略本見なきゃクリアできねえよ。1章で出てくるただの一般人。
普通に2章いったらセーブしちまうし。ハマる。
次スレ必要かな？
MSXの「シャロム」だったかな。
一本橋以外に交通手段のないある場所に行くと、その橋が消えて戻れなくなってしまうんだけど
それを元に戻す方法が「セーブしてそのデータでゲームを再開する」・・・。
一本橋以外に交通手段のないある場所に行くと、その橋が消えて戻れなくなってしまうんだけど
それを元に戻す方法が「セーブしてそのデータでゲームを再開する」・・・。
ゲームセンターCXのサラダの国のトマト姫で
ダンジョンでは糞詰まってたのにバナナノオロチの皮取るところは
全くスルーされてたのにテレビの理不尽さを覚えた。
あれ複数回取らないといけないのに、文章は変わらなかったよね？
ダンジョンでは糞詰まってたのにバナナノオロチの皮取るところは
全くスルーされてたのにテレビの理不尽さを覚えた。
あれ複数回取らないといけないのに、文章は変わらなかったよね？
GBだけど聖剣のやしの木8の字は分からんかった
8の字っぽくやしの木が並んだ場所とかがあってむかつく
8の字っぽくやしの木が並んだ場所とかがあってむかつく
オッサンが言ってる
裏ドルアーガの宝の出し方
剣を出した状態でポーズをかけるとか壁をきっちり7枚壊してセレクトボタンを押すとか
こんなのありかよって感じ
剣を出した状態でポーズをかけるとか壁をきっちり7枚壊してセレクトボタンを押すとか
こんなのありかよって感じ
逆に今になって考えるとそういう攻略もアリかなって気もするけどね。
>>973
うーむいい文章だなって読んでる方はそれでいいんだけどなｗ
うーむいい文章だなって読んでる方はそれでいいんだけどなｗ
次スレマダー
>>983
太陽の神殿は俺も迷った。
コマンド総当たりしてると、すぐクリア不可になるよね。
クリア不可になったらパスワード、セーブできなくすればいいのに・・・・。
このゲーム難しすぎだから、やれることは全てやってやると思い、
色々やってると余計なことまでやってハマる。
windows版のリメイクではクリア不可の時点でゲームオーバーになるという親切さ。
太陽の神殿は俺も迷った。
コマンド総当たりしてると、すぐクリア不可になるよね。
クリア不可になったらパスワード、セーブできなくすればいいのに・・・・。
このゲーム難しすぎだから、やれることは全てやってやると思い、
色々やってると余計なことまでやってハマる。
windows版のリメイクではクリア不可の時点でゲームオーバーになるという親切さ。
>995
お前が立てろ
お前が立てろ
立てられないお
じゃあ諦めろ
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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