Wizardryについて語ろう 43

APPLE][、IBM-PC、MAC（白黒）、国産PC、AMIGA、MSX、FM-TOWNS、Windows
FC、PCE、GB、SFC、PS、SS、GBC、WS、GBA、携帯電話
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字の�Tとか�Vは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いしますです。

前スレ
Wizardryについて語ろう 42
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1125410792/
過去ログ
ttp://yusyaken.at.infoseek.co.jp/wiz.html

2ルダの加護を。

3ルワ！

ブレードカ4ナート

5ルゴ１３

６らまさ

バン４ー

>>7

お前はドワーフくらい遅いｗ

９びを　はねられた

WIZARDRY【RPG】B11F
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1124577230/

得物屋
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/

１０字架のアイテムって、ＢＣＦシリーズ以外にも存在する？

華麗に2get

うーん、エクスカリバー出ないな・・グレーターデーモンこんなに倒してるのに・・

次スレ立つ前に埋め立ててたやつらは何考えてるんだ？

まだまだ夏だって事だ、そうカリカリすんな。

>>15
スマン。
わざわざこんなこと言う俺も同類だorz

>14
埋まる前に立てようとしたけどダメだったよ。
制限きつくなってんのかな？

ボルタックでの「そんなものにはきょうみがありません」と
スレ立てでの「このホストではしばらくスレッドが立てられません」
は喰らった時の印象が似てるな。

PC版5でNPCに「FUCK YOU」って言ってみたら
「それはお互い様」と返されたのが面白かった

捨てていいから引き取ってくれよ…と、アレ言いたくなるよなぁ。
いちいちポイ捨てしに行くのマジめんどい。

>>19
ボッタクリ店主からすれば、無価値のものをわざわざ労力を使って
捨てに行かなきゃならないんだから、金くれるなら買い取るぜって
感じなんだろうな。

/

>ｷ＞

称号といえばFC版→SFC版に転生する時は1つしか付けられなかったけど
オリジナルもそうだったん？
HOMはLOLの続編ということでFC版2のデータを転生させたなあ。

今思えば、ファミコン版で、
＃２と＃３の順番が入れ替わっていたのは、
とても良いことだった。
でなければ、デ○○プ○○ジ○ンのように、
３作目で大量のファンが逃げていたかもしれない。

【ハネケン】ウィザードリィ音楽スレ【いくろう】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1115581822/

誰か盛り上げてやれよ！

ウィズファンはマニアが多いと言えども、
サントラ持ってる人は、マニア中のマニアと言えよう。

APPLE][以外はwizとは認めない

この原理主義者め！

ケチなはいきょうしゃめ！でていけ！
　　　　　　　　　　↓

ささやき　いのり　えいしょう　ねんじよ！
…を一文字ずつレスして完成させるスレたててもいーい？

>>24
一昨年から今年にかけての阪神タイガースみたいなもんか。

今日監獄が届くぜ。ゲームでこんなにワクワクするのはDQ8以来だな。
Wizもリルサガ以来久々だしな。今日は残業ないといいな…。
話は変わるが、FFの最新作はついに究極まで進化を遂げたらしい。
なんでも、まったく操作しなくてもストーリーが進んでいくとか？

操作してないわけじゃないよ！
全世界のキモヲタの念を読み取ってストーリーが展開していくんだ！
任天堂も真っ青な操作系だな。

>>27
＞APPLE][以外はwizとは認めない

思ったんだが、リルサガやニューエイジもあそこまでやるんだったらアップル版のグラフィックも搭載してくれりゃいいのにな。
どうせグラフィックに割かれる容量なんて微々たるもんなんだろうし。

>>34
容量は微々たるものでも
各種ライセンスで血反吐吐けるから

さすがの末弥氏も１のアンデッド軍団の描き分けには苦労してる気がする。

ヴァンパイアロードが従えてる吸血鬼は
あんな乞食みたいのじゃなくてきれいなお姉さんにして欲しかった

あーなるほど。血吸われた人設定か。
たしかに乞食バンパイアはいやだな。

デミトリの勝った時に出てくる人たちみたいな？

バンパイア
ヴァンパイア

どっちが落ち着く？
俺は、例えばヴァイオリンとかいう書き方はしたくない。

PCEやWSだとドレス着たお姉さまを従えて出てくるな

yヤタヨー！！＃6でピットフィーンド倒したらエクスカリバーデタヨー！！！

>>41
しかしPCEのバンパイアロードは壊滅的にダサい…

>>40
ヴァンパイア。
でもバイオリンはバイオリンが落ち着く。

>>42
＊　お　め　て゛と　う　＊

バギナよりヴァギナ

>>45
でもヴァイブよりバイブだろ？

>>45
なに満足そうな顔で言ってるんだよｗ

バンダムよりヴァンダム

>>45
稲中の田中思い出した

ソニーのTVはなんて読むんですか？　WEGA

うぇあ゛

魔法使い→盗賊の転職はとてもオススメだよ。
僧侶を経験させても良い。
マハマン要員としても重宝。

>>52
余った元盗賊をどうするかだな。俺は中立なら侍にしちゃうけど。

短刀で忍者に昇格

戦闘の監獄はP、M共にLvごとの呪文数が5〜6なんで
他職に転職しても回数はそれなりに使えるみたいだな。
盗賊いないときついらしいし、その辺も考慮しながらやってみるか。
歳食うのはイハロンあるから問題ないし。

＃２　ダイヤモンドの騎士　で、
訓練場で作ったＬＶ１スタートのキャラのみで
クリアーした勇者はいるか？
チャレンジした人はたくさんいそうだが・・・・。
もしいたら、成功談または失敗談を聞いてみたい。

もちろんファミコン版はダメです。

LV1じゃどうやっても1階の雑魚にダメージ出せないだろ

成功などできるはずがないだろう
村正持ってたって、レベル1じゃムリだ
ラクロアンヒーローズで、そのまま城の外に出て
戦えと言ってるようなものだ

同じレベルで同じ特性値の盗賊ならミスの確率は内部処理的に同じ。
今どき、そこらのビギナーだって知っている常識──

だが、実際にプレイし続けていると数字に出ない部分で優れた
盗賊というのはたしかに存在する──

という湾岸MIDNIGHT的発想で盗賊を考えてみる。

すごい安心感があるんですヨ
この忍者
超高レベルのキャラ、それも盗賊とカルフォを使っているよーな・・

高レベルキャラ・・？カルフォ併用・・？

絶対にしくじらないという安心感ですヨ
忍者って・・
もっとあやういカンジなんですヨ
高い攻撃力とひきかえに必ず低解除率の影がつきまとう
殴りでの性能を求めれば必ずドコかに負担がいく
いつも最後のトコで心が許せない
そういうモンだと・・
それが忍者だと思っていたんです

>>56
NTT出版のPSリルサガ攻略本には転送使わずに冒険する人はウェブスピナーで
経験値稼げ！みたいなことが書いてある。
たぶん書いた人はWIZやってない。

外伝1で最下層まで来ました。
どこにも『奴』がいねぇ…。
なんかﾏｯﾌﾟの四隅に未侵入エリアがあるけどｼｰｸﾚｯﾄﾄﾞｱでもあんのかな？

そういや最強ｸﾗｽの武器の一つﾐｮﾙﾆｰﾙﾊﾝﾏｰを手に入れたけどウチには戦士いねっつーのorz

村正よこせよ（怒

>戦士いねっつーの

作ればよかろう。
所持品にあわせてキャラを作るのもWizだ。

外伝２なんてまさにそれだったな、おれ
最強クラスの武器が種族限定品ばっかで
人間だけのパーティーだったのにどんどんメンバー入れ替えてった

>>63
奴って誰のこと？ソークス？それともこれは釣り？

外伝2は種族限定武器たしかにあったけど、人間オンリーで通したな。
外伝3になって種族が増えて、特にフェアリーが職業によっては
最強の相性になっても使わなかった。

監獄の新シナリオの前衛最強キャラは戦士らしいが、侍とロードを作る。

転職のタイミングって、結構悩みません？
外伝１で戦士を盗賊の短刀で忍者に出来ると勘違いしたままで
気付いた時には異次元一階なんて事がありましたが、
忍者に転職させたら戦士最強クラスの装備のほとんどが装備できなくなって困った困った…。
ミョルニールハンマー駄目！極上の鎧駄目！護りの盾駄目！
ええ、本当に苦労しました…。

魔法使い→ロード、僧侶―侍が毎度の黄金パターン。
この二人が転職したら、戦士は１人を残して酒場暮らし。
忍者は、短刀で盗賊からで決まり。
そしたら最後の戦士も酒場に。

え？なんで戦士を使わないかって？
こいつら成長が早くて、ＨＰが異様に高くなりやがるんだ。
困るなァ、主役のロードや侍より強くなってもらっては。

俺は上級職はいつも脇役だな
なんか好かんのよ、エリート様が

ゴールドセイントよりブロンズセイントつーか
ギニュー特戦隊よりべジータつーか

本当は、わかってるんだよ。
君主・侍を苦労して育てるより、
問答無用の戦士３人組のほうが、
成長も早くて強いってことは。

でも、それをやったら、キャラを育てる楽しみが・・・
７７７階が歩きにくくて、クリアー後がつまらなかった
＃５は、戦　戦　戦　盗　僧　魔→ビ、でクリア。

>>56
ＰＳ版でやってみたけど
カティノ撃つ前に殺られる。
撃てたとしても全然効かない。
これじゃ無理ぽ。。。

やっぱ君主が主人公って脳内設定にしちゃうな。

脳内設定の、主人公の職業は？

予想

君主・・・・４５％
侍・・・・・３５％
忍者・・・・１０％
戦士・・・・　８％
その他・・・　２％

かつて読んだwizの小説は侍が主役だった事が
多かった気がする。(スカルダやらケインやら)
その影響か俺の脳内では、侍が主役！

OVAの主人公は、村正を使える戦士ですよ

脳内設定披露(´･ω･｀)ﾂﾏﾗﾅｻｽ

俺は魔術師だ。
ＢＵＳＩＮ０の話だけど。

初代ダイヤモンドの騎士の、アラビク王子が主人公の小説では、
なぜかアラビクは侍になっていた。
君主って、ネタに使いづらいのか？

>>76
OVAって須田PIN監修で、主役の名前が「シン」てやつ？

君主がウロウロしたら変だって事だろ。

>>80
うん

OVAは黒歴史
キャッツアイの人がキャラデザしてて違和感ありまくったな
ストーリーもあれだけど

>>82
シンって設定上は侍らしいよ。
wizardry10周年記念みたいな本(アスキー刊)にのってた。
まあ、村正を使わせたいが為の設定で、全然侍っぽく
なかったけど。

サムライなら呪文ぐらい使えや！
あと忍者はまんま忍者の姿してるのに

>>70
おれも大体そんな感じ。
脳内主人公は戦士か魔術師が多い。

その昔、ファミコン神拳のキム皇が出した本に、
＃２の画面が写真が載っていた。レベルは何と、２７５２で、
ＨＰは１５０００を超えていた。
職業は、なぜか魔法使いだった。
もっとも、彼が、力のコインの反則技を使ったかどうかは定かではない。

KODなら連射固定でマーフィー狩りまくったんじゃないかな。

失礼。
パソコン版の＃２の画面です。

>>88
確かApple機だった気がする
本人は自力であげたって書いてたけど

1年ぐらい本当に打ち込めば2000ぐらいは行くね。
廃人コースだけど。

>>56
ＰＳ版リルサガでならある。
もちろんリセット前提。
最初はディンクとだけ戦って装備を揃えてたような気がする。

ファミコン版ＫＯＤで、
力のコインの反則技を試してみた。
ＬＶ３０ぐらいだったキャラが、
その日のうちにＬＶ１００を超えた。
その日を最後に、ＫＯＤは押し入れで眠ることになった。

だから、リルサガではこの技は使わなかった。

>>61
あなたに会えたのがもう少し早ければ・・と思います。
しかし遅すぎもしなかった。

専用スレ立てたいがウィザードリィと湾岸のユーザー層が
あんまりカブってないからナ・・・（笑）

ちょっとここら辺で皆ロストして、最初から話直さないか？

そんなレスするなら、ネタ投下してくれ

>>34
入れたところで博物館で見るだけだけどな。

長年の疑問。
ファミコン版ＬＯＬで、
ライオンオブヘル・ノーコーン・ソウルトラッパー・フェイトスピナーが、
違うキャラクターに変えられていたのはなぜですか？

じじいの悪魔や蜘蛛？より天使のほうが見栄えがするから？

スゴイよね盗賊ちゃんて・・
アレだな、げんこつ食らっても＊ぶき＊は握ってるってやつ・・

ヤバイよ完全におかしいよ
地下777階宝箱カルフォなしの一発解除だってえ

いけるって
しらべる即解錠でナ・・

>98
アップル2のに戻っただけ。
国産パソのはグラフィック使い回しのため
名前が変えられた。

本当にウィザードリィを始めた頃は楽しかったヨ
毎日毎日とびきりの冒険が続いて

ところが・・
少しづつオレの心がさめてきたんだ・・
リルガミンの遺産
ダイヤモンドの騎士
災禍の中心
エスカレートすればするほど心はさめてゆく・・

さめちまったワケなんか・・さがせばいくらでもある
毒ひとつ食らっただけであっさりリセットするダサい客

てめーの戦略のマズさにゃ気付かず全てゲームのせいだ
仕方ねーからデザイン一新で新シリーズ始めても
結局もとのシステム使ってあのゲームは別モンだと言いやがる

リセット技を知らなかった頃は没入感が凄かった。
いちいち一歩進むたびにドキドキして、本来の目的なんかどうでもよく、
B2への階段付近まで行ったらもう、恐怖でそれ以上進みたくない感覚に捕らわれた。
あの頃の感覚はもうどうやっても取り戻せないんだろうか。はぁ。

俺は、最初の１ヶ月は、リセット知らずにプレイした。
それから７年後、リセット無しでプレイしてみたら、
たまらない緊張感が味わえた。
ノーリセットでリルサガ３作をプレイしたが、
ものすごく楽しかった。
死んだキャラに歳を取らせたくないから、
ディで蘇生させてた。
成功したときの快感はスゴかった。
灰になったら？マハマンで生き返らせるんだよ。
もちろんマロール逃げは厳禁だ。
マハマンで、選択肢に蘇生がなかったら、もう１レベルダウンだ。

>>103書いた者だけど、リセット封印とはまた違うんだよなぁ。
上手く説明できないけど、リセット技の仕組みを理解してしまった時点で外野からの視点になってしまっているというか。

わかるわ、それ

ウィザードリィを今でも遊んでいる俺は、もう迷宮にはいない。

俺は１０４だが、俺の場合は、
リセットでプレイしていた期間が長すぎたがゆえに、
本当のウィズの楽しさが後になってわかったのだ。
外伝４の時は、リルサガの時と違って、
なんの予備知識もないダンジョンに挑んだので、
はじめて＃１をやったときに近い感覚が味わえたよ。

しかし外伝４は予備知識がないとイベント潰れまくりだろ

ついでにジルフェつかっちゃってセーブデータも潰れる、と。

今日の夜からカミさんが子供連れて実家に泊まりに行くんで
3日間オレの天下だWIZやり放題ヒャッホー！
明日も仕事だけど…。
せっかく監獄届いたのに疲れて寝てしまった。残業減らしてクレー。

FC版やGBC版って人間タイプの敵グラがカラフルで好きだったな。
敵も階級によって与えられた服装が違う、とか想像したりして。
#1のアーチメイジはすごい配色だったっけ。
リルサガは原画取り込みでキレイなんだけど、その辺がちと残念。

まあ色替えモンスターはドット時代のお約束の産物みたいなもんだったが。

Wizをけなす人ならいるけどWizをやってる人が周りにいない…。

けなす人はWizをこう呼ぶ

ういざーどりー

ういざーどりーって発音してる人はやっぱしゅみれーしょんって言ってるんだろうな。
言ってるだけならまだいいが、書くときもそれだとゲーマーとして恥ずかしいぞ。

ニンテンドーパワー版の＃１〜３は、
ファミコン版やリルサガと、どこが違うのですか？
ダイヤモンドの騎士の序盤はどちらベース？

ニンテンドーパワー版は、アスキー販売ゲームスタジオ移植の
ファミコン版＃1〜3を移植したものだから
ダイモンの騎士もファミコンベース

サンクス。
ＦＣ版１〜３の電池がみんな生きてる俺は
買う必要はなさそうだな。

って言うか入手困難だし

外伝1でラスボスに会えないのですが…。
ソークスはどこにいますか？

誰もがハマる罠だな。
一度、ソークスに会っているか？
会っているなら、１Ｆの右上の大広間に行こう。
最初に立ち寄った時にはなにもなかった大広間の中心に・・・・・

ソークスもソーン（SFC版）も美人ですが、一番好きな女性モンスターは何ですか？
オレはやっぱ末弥版プリーステスかな。全身ヨロイがまたタマラン。

>>112
FCのローグとブッシュワッカーの配色とか好きなんだが、
ＰＳリルサガではハイウェイマンのグラに差し替えられてて残念。

>>120ｻﾝｸｽ!!

行ってみます！

サッキュバスが一番そそられる。

ゲームの内容とはあまり関係ない話だけど
本棚を整理してたらFC版発売前にアスキーが出してた「ウィザードリィ入門ガイド」っていう
A4(見開きA3)のカタログみたいなやつが出てきた。
訓練場でキャラを作って酒場で集めてボルタックで武器を揃えて……というのを解説してる。
メチャクチャ懐かしい。

あとはファミリーコンピュータマガジンのとじ込み付録も出てきたよ。
これ、「カシナートの剣」が「カナシート〜」って誤植されてるから、
しばらくは「カナシートの剣が」正式な名前だと思ってた小学六年生の冬。

>>120ｻﾝｷｭでした、無事にｸﾘｱ出来ましたm(__)m
なんかヨソ見してたから１ターンで殺してやったよｗ
んでクリアしたんは良いとして問題はこの後ですな。
このまま外伝3に進むか外伝1でレア物を探しに行くか…。
ウチの戦力じゃ外伝1のﾊﾞﾝﾊﾟｲｱﾛｰﾄﾞとかﾏｲﾙとかには正直かなわない、
かと言ってLV上げするほど時間あるかと言うとそうでも無い。

一応ｼﾅﾘｵはｸﾘｱしたんだし次へ行くか次へ。
ｸﾘｱしなきゃならないｼﾘｰｽﾞはまだまだ山積みだ…orz

クリアしなきゃいけないシナリオが山積みでも、俺は
外伝1と2と3はボルタックの在庫埋めて
なんかの書をもらったぜ

>>127
同意。称号受け継がせたい＆アイテムコンプしたいんだよね。
外伝#2がやりたくてGB買ったけど、やっぱり#1からやらなきゃな、と
わざわざショップ戻って#1も買ってきたよ。もちろん転生させた。
外伝#4はアイテムがたくさんで大変だった。ディンギル買ったけど
まだコンプできてなくて必死でやったっけ。

ま、楽しみは人それぞれだけどね。

アイテム全種類ゲットなんてやる前に、
レベルが高くなりすぎて飽きるほうが先なんだよな・・・
１０回攻撃できるようになったらさすがに続けられない。

あと、１２６君みたいな人は、
ＢＣＦとかＣＤＳも受け入れられそうなタイプとみた。

>>129
BCFとCDSはﾑﾘ。
ｱﾚはWizでは無いね。

ＢＣＦシリーズは、あれはあれで面白いんだろうが、
何よりも気に入らないのは、全く違うゲームを、
ウィザードリィの名前を利用して発売し、
注目度を高めて売り上げアップに利用したことだ。

Wizって本国のブランドイメージってどうなのよ？
だって欧米人はよほどのマニアじゃなきゃRPGやらんらしいし。
発祥の地のわりにはそんなもんなのかねえ。

BCF以降はあれだ、FFのVII以降みたいな感じ。

>>126氏の積んであるWIZの残りが知りたい。

もう見飽きたループはやめてくだｓ

文面から察するに>>131はBCF以降のシリーズを遊んだことがないようだな。

BCFの他にAD&Dアイオブザビホルダーとかダンジョンマスターとか
他の海外系RPGもいろいろプレイすれば、なぜBCF以降もウィザードリィとして
ファンに認められていったかわかるんだろうがなあ。

#5まで＝旧全日

外伝以降＝ノア
BCF以降＝武藤全日

どちらにもそれぞれ良さがある

１３１でおます。
ウィザードリィという名がついていたし、
一定の評価を受けていたようだから、
ＢＣＦにもすぐ慣れるだろうと思ってプレイしてみたよ。
感想としては、これはこれで面白いと思った。
特に気になった変更点は、死んだら、セーブしたところからやり直しで、
キャラは最初の６人のみで入れ替え不可なこと（当然ロストもない）。
一方で、小説のような、状況がよくわかって雰囲気も感じられ、
見ごたえのある長いメッセージは、確かに大きな長所だ。
だが、システムを大幅に変えた以上、
ウィザードリィの看板を使って欲しくなかったと思う気持ちはわかるだろう？
ＢＣＦが面白いかどうかとは、別の問題だ。

ちなみに、全滅したら最初からやり直せばいいじゃないか、
なんてツッコミは無しだぞ。
別パーティで死体回収なんてできないし、
第一、同じようなセーブシステムのＦＦで、
全滅したらデータ消すなんて馬鹿はいないだろう？

なんかやだなあ
固定概念にこだわってばかりの人間が
アガンゲーをありがたがってるのかと思うと
目まいがしてくる

>>137
なにも売り上げを上げたくてウィザードリィという名を使ったわけではないだろう。
あれは正統な＃６だって。

#6以降はちょっとハードでオトナのウィズなのさ
しかしあれだ、ただダンジョンとアイテムとモンスター入れ替えただけの
和製ウィズが支持されていくのは
しょせん、#1の追加パッチを遊び続けてるようなものなのではないか

>>140
外伝は外伝でまた一味違うと思う。
#6以降のように思い切ったことはしていないがな。
俺はどっちも面白いと思うよ。

BCF以降が好き、それより前が好き、外伝が好き、appleだけ好き、エクスが好き
Wizardryと名のつくものひっくるめて全部好き

なんでもいいじゃねーか。自分が面白いと思ったのやればいいさ。
自分の価値観にそぐわないからってそれを楽しんでいる人を貶める
ような発言する人は同じシリーズのファンとして仲良くしたくないな。

ちょっと待って、今>>142が良い事言った！

くくく・・・

しょーがねェな

どいつも

こいつも

ＳＦＣ版ＢＣＦが発売された後に出た作品数

新システム・・・ＣＤＳ、８

旧システム・・・外伝４、ディンギル、エンパイア１〜３、ＧＢエンパイア１〜２

外伝や、エンパイアが、旧システムを採用していることからも、
新システム支持者がいかに少なかったかが伺えよう。

ＢＣＦ厨死亡ｗｗｗｗｗｗ

ちょっと待て、ブラックホールだって!?

前スレで既出かもしれないが
以前貼ろうとしたら書き込めなかったので
http://legoup.s25.xrea.com/bbs/src/1124022073668.jpg
http://legoup.s25.xrea.com/bbs/src/1124137117996.jpg
http://legoup.s25.xrea.com/bbs/src/1123777817057.jpg
http://legoup.s25.xrea.com/bbs/src/1123776342538.jpg
http://legoup.s25.xrea.com/bbs/src/1123762944737.jpg
http://legoup.s25.xrea.com/bbs/src/1123673152281.jpg

>>145
外伝は…まぁ置いといて。
エンパイアシリーズは過半数がクソだろうが。

てか、なんでクロニクルとサマナーとBUSINと監獄はシカトなんだ？

従来のシステム（と顧客）に縛られているがゆえにWiz以上に
思い切った改革ができないドラクエに比べれば…。
FFシリーズは後半に行くほどついていけなくなった初期ユーザーが
多いのに対してドラクエはそれほどでもないよね。

>>147
いいね、欲しい。

＞１４９
やったことがないから。
ちなみにそれらは新、旧どっちベース？

FFはVIIで初期ユーザーの半分を捨て、
VIIIで9割を捨てたからな。

Wizardryは#1〜#5がドラクエ、#6〜#8がFFだな。

クロニクル：旧ベース。種族職業魔法を全て変更。
サモナー：旧ベース。召喚士でバランス崩壊。
BUSIN：新旧ベース（独自システム）。どちらかというとダンマス？
監獄：ものすごく旧ベース。旧システムじゃ新しいことに対応できないことを証明した作品。

>>147
それ、自作？市販品？
欲しい…

>>149にまでシカトされるエ糞が哀れ

エクスは見た目はアレだが、内容は結構Wizしているというウワサ。
ガンダムWみたいなもんか？

>>157
種じゃないだけマシってか？

あ、エクスはシステムは旧シリーズベースらしい。
BCFは∀ガンダム？

コズミックキューブに気をつけろ
レッド・ス…

神とセイントトレボーのために!!

BCFってキャラ生き返らせる手段て
復活するアイテム買う以外方法無いの？
序盤で死んだキャラって放置決定なのかな。

ＢＣＦ・・・Ｇガンダム
ＣＤＳ・・・Ｇガンダム
　８　・・・Ｇガンダム

Ｇガンダムはある意味面白かったが、
その後このようなノリのガンダムは出ていないあたりが、
ＷＩＺと共通している。

>>162
リセット

>>162
最初に命の魔除けを手に入れるでしょ。7回リザレクションできる。
もっとも、売っぱらう人の方が多いかも知れないが。

>>165
売るときには変人の方だよな。

#1…1st
#2…Ζ、ΖΖ、逆シャア(直接繋がってる続編、パワープレイ）
#3…OVA系（地味、ダルい）
#4…
#5…F91、V（同世界観だが次世代）
#6…∀（正伝だが別物）
#7…∀（ 　　　〃　　　　）
#8…∀（ 　　　〃　　　　）
外伝系…W、X、Seed（正伝と似たような話だが別物）
ネメシス…G（唯一無二の存在）

>>167
#4…逆シャア（#1と直接繋がってる、敵だった奴が逆襲）

>>133さん、>>126です。

次は外伝3ｸﾘｱして外伝4ｸﾘｱしてGBC版ｴﾝﾊﾟ1〜2やってPS系ｴﾝﾊﾟ1〜3やってﾃﾞｨﾝｷﾞﾙやって6やって7やってｻﾓﾅｰやってｴｸｽって予定です。
ｸﾛﾆｸﾙと8は家庭用では発売してないみたいだからｽﾙｰします。
んでﾈﾒｼｽはSS版なのでこれまたｽﾙｰ。
監獄とかはどんなに面白かろうと家庭用で発売しない限りｽﾙｰ（PCでｹﾞｰﾑするのって嫌いなんです）

＃１〜５・外伝・エンパイアなど・・・キリスト教

ＢＣＦ・ＣＤＳ・８・・・アーレフに名前を変えた教団

BCF以降を叩いているやつはトレボーの亡霊にとりつかれて死ねば本望だろう

旧Wiz信奉者・・・イスラム原理主義者

一神教なんて多かれ少なかれ狂信的だよ。

とりあえず、旧しか認めないって奴はBCFをやってみてよ。
中身は旧と何も変わらないんだから。

それが、137のように
実際にやってみて認めないお方がおるんじゃよ

新システムを使った亜流作品が
一本も出ていない件について説明してもらおうか。

ウィザードリィの名をつけたいからじゃないの。

GEOやBOOK OFFのSFCロッピーカートリッジ、
中身の情報が書いてないのばっかだなぁ。
もしかして買い取り時に、中身全部消してんの？

リルガミンがないかと探し回ってるのに、こりゃあ茨の道になりそうだぜ。

新Wizより旧Wizのが作るの簡単だから。

システムだけなら、プログラム初心者でも半年みっちりやれば作れる。

外伝２はシーフが居れば隠し扉のある場所でヒントが出てくるみたいだけど
ヒントの出ない隠し扉とかあるのかな？

シーフがいても運の悪いときは出ないんじゃなかった？
怪しい場所は再度チェックしよう。

>>181
180を書き込んだ後地下二階のヒントなかったけど
怪しげな所を調べたら隠し扉が出てきた。

ヒント出る出ないはステータスの運任せだったなんて
安売りの裸ソフトだったから知らんかった。
ありがとう。

ここでＷＩＺクイズを１問
ウィズ暦１８年の俺でも知らなかった

ロードとビショップ、ディスペルはどっちが上手？

ただし、両者のレベルは同じとする。

ロード。

>>183
ロード
ディスペルの時の職業固有の修正ポイントが高いから

というか全機種では統一されていないんじゃないか?
PC版ベースのバージョンだけじゃない?

職業修正値

ロード -40
ビショップ -20

んじゃ、ビショップの方がつよい？

ＢＣＦはやり込みに向かないところが、旧ＷＩＺファンには受けない理由だろうな。
ストーリーの流れがあるから、エンディング先送りにして延々レベルアップするのも変だし。

>>179
システム作るのは簡単でも、バランスを取るのが大変だと思うが。
それこそ延々テストプレイ繰り返さなきゃならんし。

>>188
だからバランスめちゃくちゃな外伝（特にアガンの）とか出るわけで。

何を持ってやりこみと言っているのか知らんが。
データの積み立ての事をやりこみと言っているのだろうか？　勘違いも甚だしいね。

>>187
もともとこのシリーズ自体がやり込み用に作られたものではないぞ。

それじゃなおさら、ＷＩＺとして認めるわけにはいかん

オヤジがボルタックに？

ああ、仕事かわった事言ってなかったんだなお前

オドロイてたでしょボルタックに並んでるアイテム見てオヤジ

ユメみたいなアイテムばかりだと言ってたヨ

くく・・く　笑いますよね　えいゆうのよろいやまっぷたつのけんで
今どきそんなコト言うなんて・・
前にも少し言いましたケド・・ウチはオヤジ一人でやってる小さな店なんです
入ってくるのはマルゴーのフレイルとかそんなのばかり・・
オヤジはそんなフレイルをまるでむらまさを扱うように鑑定するんですヨ・・
装備されるコトさえまれな武器を鑑定依頼されるごとに
自作の計測器でアライメントまでとるんですヨ・・

>>192
聞こえなかったか？Wizardry自体がやり込みのために作られたゲームじゃないっての。

マルゴーのフレイル
初めて入手した時、名前がカッコイイから装備しちまったよ。

>>192
旧Wizを飽きずにやりこんでるのは日本人だけじゃないか？　確か。

問題の解答

ディスペル修正値
プリースト　　　０
ビショップ　−２０
ロード　　　−４０

ロードは直接攻撃しよう。

そもそも亜米利加人がWizやってたという想像がつかないわけだが

>>147

ワードナのパーティーﾜﾛﾀ。ちゃんと皆そろってんな。
アイアンゴーレムｶｺｲｲ。
２枚目はマイルフィック？
自分で作ったの？うまいね。

>>194
そんなの各プレイヤーの勝手じゃないの？
誰がなんの権威で決めましたの？

未知の領域に一歩踏み出す緊張感がウィザードリィなら
それはウィザードリィだ

そもそも初代のコンセプトはコンピュータで表現するRPGなわけで
ムラマサも終わりのない徘徊もその偉大なる挑戦の副産物に過ぎない
表現力の向上したハードの性能を生かして新しい表現を用い、再び
「コンピュータで表現するRPGという」コンセプトとウィザードリィという
あまりに大きなタイトルに挑んだBCF以降こそが初代の志を継いだ
作品というにふさわしい

…と言ってはみたが実は#5が大好きだし、個人的に外伝は到底認め
られないがあっちが好きっていう気持ちもわかる

>>190
ではあなたのやり込みの定義とは？

>>200
というかお前は勝手すぎ。BCF以降が嫌いであってもそれは人の好みだから構わないが
いちいち認められないだのなんだのと言うんじゃねぇよ。

>>202
馬鹿？
やりこみはやりこみだ。
だったら、セーブの出来ないゲームはすべてやりこめないとでも？

売り上げアップのために別の作品を
ＷＩＺの名称で販売した某アメリカ人が諸悪の根源

>>205
だから#6以降をWizじゃないって決め付けるクソ日本人が諸悪の根源だって。

BCF以降がwizじゃないって、いったいどういう事を指して言ってるのかさっぱり理解できんよな。

Wizじゃねぇってのだったらサマナーとかエンパイアとかがそこらへんにゴロゴロ転がってるだろ。

wiz8ですらどう考えてもwizにしか思えないのに。

外野がどう叫ぼうが製作元がwizっつって出してるんだから
6以降もwizに決まってんだろ

ＲＰＧにおける、やりこみとは一般には、
シナリオクリアー後もキャラを成長させたり、
アイテムを集めたりすることだな。
ドラクエだったらモンスター図鑑を完成させたりとか、
ウィズなら全マップ完成とかも目標になるね。

まあ、ネメシスは…ね…。
とりあえずBCF以降はWizでいいと思うぞ。

>>203

>>200じゃなくて俺に言ってんだよな？
あくまで「個人的な」好みの問題としてそう言っただけだ
俺も勝手かもしれないが上からモノを言うようなお前さんもどうかと思うぞ

細かい言葉のアヤに突っ込むそのマメさは嫌いじゃないけどな

最低限のクリア以上の楽しみ方すればみんなやり込みだろ。

>>211
それはお前の勝手な思い込み。
データに変化が起こらなくなったら、そのゲームはゴミクズになるのか？

やりこみとは、データの活かし方を模索し続ける事だろう。
データを育てる事はダラダラ遊んでいてもできる。そんなのはやりこみとは言わない。やってるだけだ。

>>131
>何よりも気に入らないのは、全く違うゲームを、
>ウィザードリィの名前を利用して発売し、
>注目度を高めて売り上げアップに利用したことだ。

それってむしろネメシスのことじゃ？

>>211
低レベルクリアとか一人旅って知ってる？

>>215
お前も自分の勝手な定義を披露してるだけだな。

>>208
それってＢＣＦがＷＩＺじゃないと言ってる香具師とかわらんけどな

>>218
さあ、早く君の意見を聞かせてくれ

>>220
単純なゲームクリア以上の何かに目標を置いてプレイしてればやり込みだ。
以上。

＊＊　スペインの宗教裁判官が出てくるなんて　＊＊
＊＊　         思ってなかったろう？！　　　　　   ＊＊

>>221
へー。
たとえばどんな目標？

>>223
人それぞれ。

泡、泡、母さんの手！

本国では売れたんか？＞Wiz　まー売れなきゃ8まで続かないか。
9はきっとFPSで10で待望のCG映画化だな。

捕まえたぞ、この不良老人！

>>221
ムラマサゲットするとか？
運がいい奴は所持モンスター初戦で手に入れちゃったりするんだけど、それもやりこんだ事になるの？

ベルを鳴らせ、本を読め、キャンドルを照らせ！

>>193
原田のオヤジがアライメントとったマルゴーのフレイルなら
村正売り払ってでも欲しいぜ

>>228
本人がそれで満足すりゃあそれもやり込みの一つだろうよ。
ってかやり込みなんて自己満足の世界であって
他の人から評価されることを前提に「やり込みの定義」を決めることがまずナンセンス。

敗北宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>231
同意。
ハミ通の生み出した歪みの一つだな。

そもそも欧米人にとってTVゲームは単なる娯楽のひとつであって
日本人みたいに寝食忘れて取り組むなんてことはしない。
任天堂の前社長も言ってただろう、この国はいい歳した大人が
いつまでたってもゲームだのマンガだの卒業できないおかしな
民族なんだと。だからプレステみたいなのが売れるんだと。
（後半は無理やりこじつけのような気がしないでもないが）

だがそれがいい。日本人の国民性がキライならどうぞ外国へ移住されては？

＞２１７

２１１だけど、気付かなかった。いいとこ突いてくれた。
とくにドラクエ３の一人旅はパーティプレイとは全く違った
感覚で楽しめた。
ファミコンＷＩＺ＃３で、一人でデーモンロードに挑んだ、
ＬＶ３６の侍がロストしたので、
リセット使わないオイラはＷＩＺの一人旅はイヤ。

寝食忘れてセックルに取り組む事はありますよ。
娯楽ですから。

週末になると流れが一気に速くなるな。

とりあえずおまいら、久々に#1やり始めた漏れに祝福の嵐を送れや。

>>237は埋葬されます。

（A）で抜けます。

>>237
貴殿にカドルトの神の祝福を！
いいアイテムが出るといいな！

>>237サックス

＞２３７
リセットすんなよ！

>>237
アッー！！

なんだよ、3人で回してただけかよ。

ささやき、祈り、詠唱、念じよ！
>237は灰になった。

KALKI

>237
祈る気持ちを忘れずに

あれ？
今度は一転して、何故か一気に静かになったお（＾ω＾；）

外伝１って、罠外しのときに種類を間違えると、
罠に引っかかるだけで中身は手に入らないの？

>>147

亀レスだがあんたすげぇ！！
次はぜひベインキングとレベッカに挑戦してくれ！！

ﾍﾞｲﾝｷﾝｸﾞﾌﾞﾚｰﾄﾞ

ＢＣＦ＝ファイナルファンタジーＵＳＡ ミスティッククエスト

ＢＣＦ＝ＢＡかみたい　ＣＵそゲー出すな　ＦＵＡＫＹＯＵ

楽しい？

次のシナリオはがらっと舞台を変えるといいさ。
現代東京＞メガテン風
客船＞ミシシッピ風
マクー空間＞ギャバン風
ペンタウァの町＞某Ｓ風
ソーピガルの町＞某Ｍ風

何でこんなにアホなレスでアホなくらい伸びてんだ？

レトロ板に相応しくない高速でレス付いてるな

どれがWizでどれがWizじゃないとかプレイヤーそれぞれに考え方があって
ここの名無しに言われて「ああそれもそうか」って考え方が変わる訳じゃないんだから
いくら議論したところで無駄だと思うんだけどなあ

ＣＤＳ＝ＣＵそゲーを　ＤＡすなと言うに　ＳＩねやボケ

他人にウィズ好きだというと変な顔されるのはみんないっしょだぜ

>>254
> 客船＞ミシシッピ風
ピットがやたらにおおそうだな。

すげぇ伸びてたからWiz関連のニュースでもあったのかとおもったらorz
くだらねぇことは他でやってくれ、またーりいこうぜ。

FFが近未来になっても意外と違和感ないんだから
WIZもいけるのかも知れないな。

>>261
もう近未来どころか宇宙戦争に発展してますがな。＜#8

リノア＝Vi

おい、波が激しすぎるぞ。
もっと語れよ。

ロード・オブ・ザ・リングのゴラムはナイトストーカーらしいよ

ああ、そう。

BCFはどのハードでやったらいいか？
スーファミが一番入手しやすそうだけどバグがあると聞いた

なぁ、PS2か３でハネケン末弥のBCF、CDS、８で１枚のディスクが
出たら全て解決のような気がするが、どうなんだろう…

ばか。今熱いのは360だろ。
TES4みたいなグラフィックで8遊びてぇなぁ。

何が解決なのかよくわからんが
どれだけ描きおろしなんだよ、それ
労力的にも金銭的にも無理

欲しいといえば欲しいけどな･･

やっぱ外伝1を続行！

まだ1級ﾓﾝｽﾀｰ達を倒して無いし何より村正や手裏剣、ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰとか取って無いのでｽｯｷﾘしないんです…orz

実はLVが18まで来たとこでやっと手応えを感じた、
あのﾊﾞﾝﾊﾟｲｱﾛｰﾄﾞにｳﾁの忍者が45ﾎﾟｲﾝﾄの傷を負わせる事が出来た。
LV15の頃はカスリもしなかったのに今は前衛の全員が当てている！
もう少し強くすれば勝てるに違いない！

>>272
まぁ過程が楽しいゲームだから、またーりとやってください。

リセットしまくりなんだろうな。

リセットプレイも一応プレイの仕方としてありだろ。
リセットなし強要してWIZARDRYから離れていかれたらこれほど悲しいことはないｗ

俺はTELEPORTERで壁の中にいたりするとリセットしてしまう＿|￣|○

リセットしてる奴は自分がインチキしてる事をきっちりと自覚するべきだよ。
そして、黙って立ち去れ。
誰でも細かい脱税めいた事をしながら生活してるわけだが、他所でそれを是としろなんて言い張らないだろ。

嫌リセット厨（笑）

インチキと言ってもなぁ。ゲームなんだからそれくらいは･･･と思ってしまう。
リセット無しの楽しさというのもあるんだけどさ。
何が言いたいかと言うと、それぞれが楽しめるやり方でやればいいと思うよ。

リセットするのはお前の勝手だが、リセットする事が前提みたいな話はすんなっつーの！

ｱｸｼｮﾝﾘﾌﾟﾚｲとかを使ってるのと同じようなもんかな。

でもまぁリセットしたことないやつはいないだろ？
俺は"あんまりしない"けどさ。
六つ並んだ墓標を前にしばらく悩むのも楽しいよｗ
で結局、さっぱり育っていない二軍をつれてマーフィの訓練場へ赴くんだなｗ

ま、するなとは言えんが……ってここまで書いたが結局ループなんだよな……orz
不毛なスレつけてもしかたないし、またーりマーフィ先生殴ろうぜ。

でかい匿名掲示板なんだから、そういう話をするなと言うのは無茶だろ･･･

バンパイアロードと戦って攻撃が当たらないのなら、そいつらは半ロストしたものとして話をすればいいのに。
生還しちゃだめだよ。全滅しなきゃ。

まぁとりあえずマーフィ先生殴ろうぜ。

1人旅だとマーフィー先生よりもCREEPING COIN?養殖の方がいい感じ。
滅多に会えないけど

リセットしないのは勝手だが、他人がリセットする事をとやっかうゆーなっつーの！

このインチキ野郎が！！

オートセーブという理不尽な結果を強要する機能があるから、それに対抗してプレイヤーが自衛手段として編み出したのがリセット技だと思う。
言ってみればマンチなＧＭにはマンチで対抗するようなもんだ。

まあ、俺はリセットするなって言う奴もリセット多用してぬるいと言う奴もどっちも石の中に逝ってよしだが。

つ戦闘中にMALOR

ループ話題だからもうやめよう。

旧ＷＩＺ原理主義者のＢＣＦたたきの次はノーリセット厨のリセットたたきか？
相変わらずだな

オートセーブがオッサンの意思なんだからてめぇらはそれに従えばいいんだよ！
このチンカス野郎が！

愉快犯に1票
でもはっきり言って文書が似たり寄ったりでツマンネ

Wiz好きなんてもういい歳した分別のある大人ばっかりだと思ってたよ。
それこそ休日は奥さんと子供連れて外へお出かけしてるような感じで。

オレ？　毎週毎週大変ですよ、まったく…。

問題は２ちゃんなんて分別の出来ない人が多いじゃん。
匿名掲示板の良いとこでもあって悪いとこでもあるけどね。
とりあえず
遅いスレが急に伸びてたら見る前からガッカリする。

イカサマチキ
イカチキ
インチキ
らしいね

ケンタッキーフライドチキン
ケンチキ
みたいなもんだな。

ケンチキっていうのか…知らなかった。
お店はケンタと呼んでたが。マクドナルドはマック。

そいえばWizの特徴でもあるアメリカンジョークはBCF以降も
加速していったりしてたの？

訊く前に買ってきて自分で確かめろよ。

>>295
関西はマクドでケンチキ。
もっと酷いと「牛」と「トリ」ｗ

ナンパ「ねーちゃん、牛シバきに行かへん？」

BCF以降信者とapple版信者って仲いいの？

そういや嫌リセット厨向けの隔離議論スレがあったよな

未鑑定のけんやよろいが溜まってきたよ。
鑑定額で大体中身は分かるんだが
鑑定するまで装備はしないと決めてるしなぁ…（但し金が足りん）。

現在、初期配置パーティー＋まほうつかい2を消して
そうりょ2を作って入れた6名組。
（'∀｀）おめぇら、早くロードになぁれ♪

>>300
楽しそうだなーｗ
序盤は金に困るよな･･がんがれ

年齢加算が嫌で転職があまり気が進まない俺はおそらくそのままのジョブでいくな。
久しぶりに6人パーティーでやりたくなってきた。

たしかに。アイテムや泉やイハロンがない#1あたりだと
歳食うのが嫌で最低限の転職しかしないよな。
せいぜい戦士をロードにするくらいで。
侍はねばってねばってねばって最初から人間で作る。

そういえば、昔の攻略本では転職の黄金パターンとして僧→君主
というのがあったけど、君主でもわりと早く僧侶の呪文覚えていくのに
なんか損した気にならない？
イメージ的には納得できる流れなんだけどね。

ちなみにJICCのSFC#5攻略本では僧→侍がオススメとありました。

雰囲気ゲーにオススメもクソもあるか。
やりたいようにやればいい。　ゴッコ遊びなんだからな。

>>299
こんなスレしかみつからなかった
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1072966624/l50

昔　ダビスタでターボファイル使った馬にはTFマークが付いていたが
Wizもリセットしたらキャラの勲章にR+1とか記憶してくれると面白いのにな。

PCE版はリセット回数のカウンターがあるって話だが

外伝2と3にはマニアモードというのがあったけど、リセット自体は
普通にできるので大して変わらなかった。
というか、迷宮内ではセーブされないのでSP試用などやり放題。

ほんとのマニアモードにしたいなら常にボタン押したら即時セーブだよねえ。

電源切ったらロストぐらいの勢いでプログラムしてくれ。

いいじゃん。リセットしたら少し前に戻るんだから。

外伝IVのヘビーモードが近いかな？
ステータスが変わるたびにセーブされてた。（HPが1減った等）
エナジードレインとかも防げないね。食らった時点でセーブ。
でもやばいと思った時点でリセットすりゃいいのか。

ことが起きてからじゃ手遅れだけども、ヤバイと思ったときは大抵手遅れ。

＃１なら、ロードは、魔法使いからの転職以外ありえない。
戦士→ロードはともかく、
僧侶→ロードなんてする奴は若年ボケにしか思えない。

>>314
いいじゃないか。魔法が使えるロードなんてイメージに合わんのだよ

ロードには威厳が無いといかん。
細身でHPも低く、貧弱な魔法使いが前身だと萎えぽ。

その点、僧侶→侍なら文句あるまい。

サムライが隠居して魔法使いってのはどうよ？

外伝３の公式ガイドブックで、
僧侶→ロードが黄金パターンと書いてあった。
どこがどう黄金なんだよ・・・
さらにはこの人、アルケミスト→レンジャーなんてのを推奨してた。
（レンジャーなんて最初から作れるだろ・・・・）
アルケミストの経験が見事にムダになる。
呪文は９回使えないとおかしいんだそうだ。
アルケミスト→ビショップもダメらしい。
こんなヤツに攻略本書かせるなよ・・・

ﾆｰﾄ→ﾛｰﾄﾞ

メイジの呪文が使えないロードは落ちこぼれ。
（アイテム転職組は除く。また、最初からのロードはエリート）

ロードは皆偽善者なので嫌いだ。

全能者以外は皆カス。

全能者って変な血が混じってるんでしょ？どっか行ってよ

何の呪文も使えない超レベルのロード。

雰囲気を楽しむなら僧侶→ロードだけど、最強キャラとして考えるなら
魔法使い→ロードでもありかな、と。
キャラに思い入れを抱きながらプレイするのもユニットというか記号として
プレイするのもどちらWizのプレイ方法としてはおかしくないと思う。
Wiz好きには前者が多いのかもしれないけど。

>>325
それオレの外伝1のロードやんけ。
Lv100超え戦士をエクスカリバーで転職させたが
ネクスト1200万とかアホな数字で呪文覚えられん。
エナジードレインはなぜか食らってくれないし。

1200万なんて大した数字じゃないだろ。
WILL O' WISPを600回ぐらい狩ればいいだけじゃないか。

質問があります。

ｳﾁのﾌﾟﾘｰｽﾄが僧侶呪文をﾏｽﾀｰしたので侍あたりか戦士（疑問不要）に転職しようと思います。
これなら魔物をﾊﾞｷﾊﾞｷ倒せる回復役が生まれ第四の主力として戦力UPは間違い無いでしょう。
しかしここで問題が発生しました。
以前ﾏｼﾞｼｬﾝをﾋﾞｼｮｯﾌﾟに転職させたら覚えた魔法を忘れこそしなかったものの使用回数がｶﾞﾀ落ちになっていました。
まぁﾋﾞｼｮｯﾌﾟなのでLVが上がれば問題はありませんが今回のｹｰｽだと、
僧侶→侍
か
僧侶→戦
なので転職に不安が残ります。
転職すると呪文の詠唱回数まで減るものなんでしょうか？
ちなみに外伝の1です。
宜しくお願いしますm(__)m

転職するとそのレベルの呪文の数だけになる。

SHIELD+2下さい…X-1購入より約13年…
ここの所は月1ぐらいのペースで＃1のBF6-8をうろついてるのですが…
ついでにDagger of Thievesも…

もうThiefがLv600越えたよー…MADI一発でHP全快しないよー

はじめてワードナに辿りついたとき、なにげなくMONTINOやったら
効いちゃって(藁

えらく楽にクリアしてしまったナリ。このときはブルーリボンの所も
「友好的な…」で素通りしてしまったとさ。

ＰＣ版のIVは、Ｉでユーザーから送って貰ったキャラデータを元に、
迷宮の守護者を作ったという噂を聞いたが、知ってる？

>>203-204
なんの説明にもなってないですね。

>>330ｻﾝｸｽ!

なら僧侶呪文の詠唱回数がLV7までｵｰﾙ9なら転職してもこのままって事？

>>333
オレもそれは聞いたことがあるな。故障したDISKとか
ユーザーが送ってきたDISKからキャラデータや名前
拝借しているとかなんとか。
IVってすごい発売延び延びだったんだよね。

>>331
MADIって全快じゃなくて回復量が決まってたんだ。
それは知らなかった。育てたキャラ最高が#1のLv180Priだから。

>>335
それは違うかと。詠唱回数じゃなくて呪文の種類（個数分）。
たとえば#1なら僧侶はLv7の呪文は2種類だから転職後は
Lv7のは2回しか使えない。
転職後に#2のMP全快アイテム使用とかはわからない。
SP転職の場合はそのまま残るんだったっけ？

>>335
違う。呪文の「種類」の数。
TILTOWAIT とMALORしかなければ二回、とかそんな感じ。

ファミコンのWizって貴重アイテムの出現率高過ぎじゃない？
X1版のWiz1を1年以上やっても見つからなかったSHURIKENやMURAMASABladeや
GarbofLordsが簡単に見つかって萎えたよ。

>>337->>338
指導ありがとうm(__)m


つーかマジすか〜…

むうぅ〜…

転職するべきかしないべきか…

むうぅ〜…

むうぅ？

むうぅ〜…

あ、あと同レベルの呪文を1つでも覚えていれば転職後も覚える可能性あるんだっけ？
>>338の場合だとその後マハマンを覚えるとか。
この辺はシリーズによって違うんだったっけ。

全能者使っとけば問題ないよ。

Ring of Healing まだ一個しか手に入れてない（88版）
Wizardryのすごいところは、レベルアップのたびにHP振り直す仕様
自然と期待値に近くなって行くから、バランス良いんだよね
前より低い値になったら、1増えるだけ

麻痺治療より
解毒の方を後に覚えるRPG

オレ、先輩から借りたアップルクローン（！）でwizをやってました。
徹夜で冒険してたら次の日二階の家主から「夜中にかちゃかちゃうるさい！」
とのお達し。
・・・つーか、あの時のFDDはがちゃがちゃうるさかった。
今では良き思い出であります。

>>340
外伝1なら僧侶はLvごとに最低でも4種類はあるんだから
転職してもいいかもね。MADIのあるLv6は4個だけど…。
回復呪文の補強なら別キャラをロードに転職させるとか。

>>339
それはオレも体験的にそう感じた。たしかに出やすい。
これはFC版ということでわざと確率上げたのか、はたまたFC版の
乱数処理がイマイチなのか、それとも他の何か理由があるのか。

PC88版でプレイしていたが、Lv30になるまでムラマサも盗賊の短刀も
出なかったな。前衛シーフだからキツイキツイ。

>>341
うん。まあ大抵のシリーズでは大丈夫だろ。

知力や信仰心のステータスに大きな差があっても
同じ職業の同じレベルなら魔法の使用回数は同じになるはず？

#5のソーンの倒し方ってみんな自力でわかった？
もちろん俺はダメだったさ。

なんかちっこい賢者みたいなやつのヒントでわかった。
でもあの呪文でくるとは…

>>341
1〜5と外伝シリーズは全部覚える

>>349
同じだよ
信仰心や知恵が低いと覚えが悪い事が多いけど、
どの職業も7レベル呪文を最初に覚えたレベルから+8レベルで、
呪文はオール9になる様に設定されている
だからPとかMは21レベルでオール9になる

ただ使用回数は呪文の種類以下の数字にはならないので、
各レベルの呪文をはじめておぼえた時、
同時に何個覚えたかによって使用回数が決定されるので
その時には差が発生する
以降はレベルごとに設定された回数で使用回数がふえる

>>350
半分ヤケで使った呪文で解決

#1あたりでキャラ作るときボーナスポイントいくつまで粘る？
オレは基本職なら18くらい、サムライは人間だからできるまで。

15以上

19かな。
それ以上は流石に出る確率低いしな。早く冒険に出たくてうずうずしてるのに25とかを待つのは辛い。

5でも作るよ。
作り直しめんどいし。

弱いやつの方が、育成が面白い。

まあキャラ作成に2時間もかけるならそのままダンジョン潜った方が
結果的に良くなってるわな。

そうでもない。

>>358
GBC版なんかはパラメータの上昇率がかなり低くされているので、
高ボーナスはかなり有効。
この仕様のおかげで転職後はかなりつらい。

作り直すなんてまずしないかな。
ミルワしか覚えてない僧侶とかきた時はさすがにキツいが
傷薬と簡易寝台でねばる努力はする。

以前はスーパーキャラ育成が目標だったけど、今は上級職すら使わないな…

最強キャラは飽きるんだよね。楽だけど。
最近は制限プレイのほうが面白くなってきた。

>>346

実はﾛｰﾄﾞは既にいたりします…。
君.侍.忍.僧.盗.魔です。
PTに同じ職業が二人いるのってヤダから侍は辞めて今は戦士にでも転職しようかなと考えてます。

こうなるとﾘｰﾁの事も考えて戦士にはガングニールが打倒でっしゃろか？

前記のルールに反するけど盗賊を忍者か侍にすればかなり強いPTになるね。

でもそうすると宝箱の解除がﾁﾄ心配か…。

制限プレイではないけど、必ず1人は一度も転職させない戦士を作ってる。
なんかね、かっこよくて。

外伝IIIの転生キャラ、パラメータは種族の初期値開始だから
結構大変だったな。（ボーナスポイント0状態）
転生だから上級職も多いし、ホントのLv1からだし。

>>354
前久しぶりに＃5やってて粘るつもりは無かったんだが
少しボーナス吟味してたら、いきなり50が出て超びびった。
wizを始めて１０年以上になるが初めてだった。話には聞いていたが。

１５歳のボーナス１５＞＞１７歳のボーナス５０

あー俺も昔は１４歳じゃないってだけで20後半のボーナス
出ても削除してたな。

１４歳、かつボーナス２０後半なんて
一日粘っても出るか分からないので、
人間の侍は僧侶からの転職で作るようになった。
エルフの侍なんて許しがたいし、
ドワーフとかノームなんて問題外。

脳内ストーリー的には
僧→侍　よりも　侍→僧　の方がしっくりくる

ＢＣＦおよび外伝３から、
侍に適した種族として、
ムークとかいう化け物が追加されたが、
訓練所で登録したことは一度もない。

>>370
>侍→僧
渡辺謙が浮かんだ
なんとなく

>>372
ラストサムライ→バットマン・ビギンズ

昨日はものすごくレス伸びたのに、
今日はどうしたの？

おまえのがんばりがたりない

俺はムークにはいつもモジャという名前をつける
つーかそれ以外つけられない

ムークにはムック
ドラコンにはガチャピン
ベンチウォーマーにぴったり

ロード・バルキリー向きのラウルフ
魔術師・バード向きのフェルパー

これらの化け物を使っておられる方はいらっしゃいますか？

ノ

いつもケンカしてるが実は仲がいい、
という脳内設定で使ってる

#1-3,5に数値やアイテムなどの全能エディターが付いてても
マンチキン最強プレイしないと思うが
BCF以降に全能エディターが付いてると技能最強とか
マンチキンプレイに走りそうな俺。

ちなみに新シリーズはあんまり好きでない派。

犬プリーストがいるぞ。
猫はあまり使ったことないな。

猫耳属性ある人はつかってんだろう。

楓ﾀﾝ(；´Д｀) ﾊｱﾊｱ

俺が中古で買ってきた外伝４には、
レベルが１２０を超えたキャラが６人入ってた。
種族は、全員ドラコンだった。
感情移入もへったくれも無い・・・

ゲースタはフェルパーのキャラ絵依頼を口実にして
末弥にネコ耳少女を描かせることはできなかったのか。

漏れの定番脳内設定大公開（'∀｀）



前衛1‥どこかの流派の兄弟子/前衛2よりもバランスの整ったファイター/リーダー格/人間かエルフ
前衛2‥どこかの流派の弟弟子/経験の浅さを才能でカバーする器用な香具師/前衛1と同じ種族
前衛3‥無骨な歴戦の勇士/魔法には少々疎い/ドワーフか人間

後衛4‥魔女っ娘姉/攻撃魔法の得意なツンデレ/ホビットかエルフ
後衛5‥魔女っ娘妹/回復魔法の得意なツンデレ/後衛4と同じ種族
後衛6‥俊敏なダークヒーロー/孤高の一匹狼/エルフか人間

攻撃魔法ばっかり使って、
肝心なときに回復してくれない僧侶
タ○リン

>>386
レーザーで焼かれるぞ。

>>380
俺は全能エディターはあまり使わんかったなあ。
自分でチマチマ鍛えて最強にしてから話進めるから。

エディターを使ったのはキャラ転送時に出来るだけ強い装備で移す時のためと、
あとは7で特殊スキル用アイテムの使用回数を6にしたぐらいか。
そのうち8だと一瞬だけ性別を全員女に変えたりするかも。

>>386
でもタ○リン、PC版では最後に混乱や睡眠魔法を覚えて、
ラスボスは最後まで眠るか、混乱した挙句取り巻きを自分で片付けて隅っこでガクブルしてるだけにしてくれるから帳消し。

タ○リンってヒロインだったよな？
そんなにＣＰＵの操作が無能なのか？

タモリンって人気あるんだな。

タ○リン　１０００ミリグラム配合

エメラルドドラゴンって何？

クリリン

ある病室に２人の末期ガンの患者が入院していた。
一人は窓側のベッド、もう一人はドア側のベッド。
２人とも寝たきりの状態だったが、窓際のベッドの男は
ドア側のベッドの男に窓の外の様子を話してあげていた。
「今日は雲一つない青空だ。」「桜の花が咲いたよ。」「ツバメが巣を作ったんだ。」
そんな会話のおかげで死を間近に控えながらも２人は穏やかに過ごしていた。
ある晩、窓際のベッドの男の様態が急変した。
自分でナースコールも出来ないようだ。
ドア側の男はナースコールに手を伸ばした。
が、ボタンを押す手をとめた。
「もしあいつが死んだら、自分が窓からの景色を直接見れる…」
どうせお互い先のない命、少しでも安らかな時をすごしたいと思ったドア側のベッドの男は
自分は眠っていたと云う事にして、窓側のベッドの男を見殺しにした。
窓側のベッドの男はそのまま死亡した。
晴れて窓側のベッドに移動したドア側のベッドの男が窓の外に見たのは…


　　　　　　　　　　　　　　＊　おおっと！　＊

エンパイアの僧侶呪文

ロークディア・・・石化した仲間を治療
マハディア・・・・死んでない仲間の状態とＨＰの前回＝マディと同じ効果

どちらもＬＶ６．

ロークディア
ロークディア
ロークディア

この呪文をＬＶ６に入れた開発者の意図について

まったく、ロークディもない開発者だな

マハディア状態回復しないよー。

使ったら、石化と同時にＨＰも回復したぞ。

状態回復しない完全HP回復はカディオスじゃないのか
エンパイアのこと全然わからんけど

この勢いで5年続けて43スレしか行かないのか？

最近はエクスやらサマナーやら監獄やら
微妙な新作の話題で燃料投下されたりしてますから。
2ch人口が増えてきてるせいもあるだろう。

アルケミストとサイオニック、
どちらが重要度が上ですか？

序盤から使えるのはアルケ
中盤以降からサイオニックも使える局面は増える

今日友人の家で戦士の監獄やらせてもらって
懐かしかったので、押入からMac版＃1を引っ張り出したんだけど
MagicWord書いてある紙が無くなってた。
どこかサイトに落ちてないですかね？

サイオニック呪文のイヤらしさは使われて身にしみる。
BCFの話な。
ちなみにパーティー構成は
戦士／リザードマン／男　ドラ戦士を猛烈にライバル視。最近武器をオノに変えた
戦士／ドラコン／男　トカゲのことは相手にしていない。が、実際はトカゲの方が上
僧侶／人間／男　脱獄中の偽僧侶。偽なので僧侶としての能力は低いが適性はあり
レンジャー／フェルパー／女　今は完全なお荷物。後に戦士として才能を開花する予定
魔法使い／エルフ／女　実は120年前の事件の真相を知っているがそれを隠して参加
バード／人間／女　猫に期待されていた仕事をかわりに黙々とこなしている。処女
BCFでも脳内設定や脳内ストーリーは存分に楽しめるね。

パイン、ファーラン、エッジ、サカイ、モズモグ・・・。

懐かしい仲間たちだ・・・。

戦士（Ｌ１２）「ただいま〜・・・。」
母親「あ・・おかえり・・・（ムスッ）」
戦士「あ、あの母ちゃん、俺、新しい武器買わなくちゃいけないんだど、さ。」
母親「もう金の無心はよしてくれよ！それになんだい、その馬小屋くさい格好は！」
戦士「ご、ごめんな・・。だけど、もうそろそろで報奨金が手に入るんだよ・・。
　　　　もう少しなんだよ・・。」

母親「あんた、あたしがそれを何回聞かされたと思ってるんだい！
　　　　それに、ほんとうに悪い魔術師なんているのかい？
　　　　あんただって、ぐれた尼さんたちと遊んでルだけじゃないのかい？」
戦士「なんてこというんだよ！俺は・・・っっ！毎日っっ！命を懸けて戦ってるのに・・！」
母親「はんっ。そんなこたあ知ってるよ。よく寺院に運ばれてるじゃないか。
　　　　みっともないよ本当に。」

戦士「うるせー！！（バンッ！）母ちゃんには俺の夢なんてわからねえんだよ！」
母親「な〜にが、夢、だい！あんたねー、あたしゃ知ってるんだよ、あんたがたま〜に、
　　　宿のスウィートに、まだ子供みたいにちっちゃな魔術師の女の子連れ込んでるのを！
　　　あたしゃあねえ、冒険者だのなんだのは認めてやってもねえ、そういった犯罪に手を染めるやつは大嫌いなんだよ！」
戦士「なっっ・・・・（絶句。）（やべえよやべえよまぢやべえよ・・。７歳だったんだよなあ、彼女・・。）」

（コンコン・・。）
母親「は〜い？」
外からの声「リルガミン警察のものですが・・・。息子さんはご在宅で？」
母親「あの・・うちの息子が何か・・？」
外からの声「そのですねえ、大きな声ではいえないのですが、息子さんには、幼児に対する性的暴行を加えた容疑が・・。」

・・・・。
　　　　

同意の上だ、同意の上だって！

ENTELECHY FUFFって何だ

その答えはお前さんの心の中にある。

なに？

>>408
ここには以前から、幼女ネタと「ぢ」を多用する
ツマンネー気持ち悪いのが住み着いてる。

>>396
全てのバッドステーテスに対する回復呪文を入れようとしたら、ステータスの順番とレベル毎の呪文数４という設定によってそうなった。

まあ、無駄な呪文があるのは＃１以来の伝統ですが。

>>384
描かせただろ。SFCのBCF用に。

あれは良かった

猫耳とかキモイんだよ、最低だな。

>>417
オイラもネコ耳。

毎日、めん棒で掃除しないと耳の中ぐじゅぐじゅなんだよな。

>>405
http://mac.the-underdogs.org/index.php?show=game&id=174
http://mac.the-underdogs.org/index.php?show=game&id=2267
ここにあるやつMagicWord入力しなかったけどな
前ダウソした時はフロッピーのチェックがあったけどなくなってる
そのままで起動するみたい

それは病気だ。

>>416
あれはドット打ちした人がスゴス

猫耳じゃなくて、そりゃぁネコだ！！

ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝﾋﾞｼｮｯﾌﾟ

>>409
幼女の場合は同意があっても犯罪だ。
リルガミンの法体系は知らないが。

Wizコレ中古で買ってきて
ＢＣＦやろうと思ったら




地図（マニュアルプロテクト表）が入ってなかった（怒

おりゃ。
http://www.uploda.org/file/uporg195496.jpg.html
pass:bcf

７のマップに関しては、
http://www.moje.cz/~flaska/wizardry7/
でもみれ。

>>426
＊　ありがとう　＊

>>419
ありがとう！
＃１はやっぱりMagicWord入力で止まってしまった。
＃２は入力なしで出来ました。

とりあえず成人のホビット女で我慢してくれないか？

ひっきりなしにしゃべるんだろうな・・・。

>>419
Classicでも動いた。
びっくり。

ちなみにOSX 10.4.2ね。

私は、明日から、鼻の手術のために、
１０日間入院します。
入院のお供に、外伝１を持っていきます。
９年ぶりのプレイです。
前回は、リセットしまくりだったので、
今回はノーリセットで挑戦します。
シリーズ屈指の難易度を誇る作品だけに、
かなりの苦戦が予想されます。
退院後、クリアーの報告ができるかどうか・・・

>>432
うは･･･色々と大変だろうががんがれ。
9年ぶりのプレイの感想を聞かせておくれよー。

付）クリティカル
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127043213/

戦闘の監獄始めた。9年ぶりというほどではないけど、外伝4以来のWizだ。
まずはリハビリに有料シナリオの慈悲の不在から。システムも旧作ままらしい。
迷宮降りてすぐ近くの井戸に入ると…クラーケン！　ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
そのうちカラー迷路とか出てくるんだろうか…？

JTK使用プレステパッドで非常に快適。キーボード併用すればもっと快適。
カーソルの位置なんかは外伝シリーズに準じてる感じ。
罠識別後や回復呪文の使用など少しでストレスを減らす工夫は健在。

>>432
プレイしていると鼻息荒くなってマズイかもしれん。
ってか、終わっていないタイトル持って行けばいいんでない？


オイラが急性腸炎で２０日程入院した時には、ＧＣとファンタシースターオンライン持って行ったけど、
テレビカード代は掛かるは、「患者さん、ゲームやってたでしょ？」って言われて電気代も請求されるは大変だった。

テレビカードが８０００円ぐらいで、電気代が６０００円ぐらい。
ざけんなよテレビとゲーム機でそんなに掛かるかよ？・・・と。

>>435
ブラックオニキス懐かしい。


クルマの雑誌でONIXとか見ると思い出す。

うざ

リルサガのＫＯＤでＢ３Ｆまで行ったが、何かレベルの上がりが悪いな。
（出てくるモンスターがウザイ特殊能力が多い割に経験点がしょぼい）

しゃあないから＃１に戻ってワードナ１０回ほど倒してくるわ。

コッズガントレット取れば一気に解決
リセットなしなら、マハマン使ってでも入手せよ。

ＫＯＤは最下層へ行けば、オークロードで腐るほど経験点かせげる。
もっともそこへ行くまでがきついが。

ここって４３スレ目なのか・・・
５年も前からあるのか・・・
「ウィザードリィ」で検索してたから気付かなかったよ。
Lv４３のパーティーにLv１の俺が紛れ込んだ気分だよ。
とりあえず、過去ログいって修行してくる。

リセット議論と１〜５派対６派の不毛な争いが
延々続いているだけな気が。

不毛なループこそWizの真髄よ！

ループといえば
迷宮の端のマスから一歩外側に歩くと
反対側の端のマスに飛ぶのはどういう理屈なんだ？

球体みたいになってんのか？

ワードナが迷宮にかけた魔術です

ワードナにそんなことが出来るんだったら
あちこちループさせまくって自分のところに絶対来れない様に出来るだろうに

ループしてないよ。
同じ構造をした迷宮がずらーっと東西南北にならんでるだけだ。

20×20じゃなかったのか！！

その昔、俺がマッピングした地図ではそういうことになってる。

ワードナはおひとよしなおっちゃんなので
頑張ってる冒険者達を、シカトするなんてムゴい事出来ないのでつよ。

帰り道ワープや警告文を幾つも用意してくれてるラスボスなんて
他のRPGにはおりませぬ。

10階層のワープするとこみたいな演出がなくて
普通に歩いているだけだから>>448が正解

ワードナは冒険者達を鍛える目的であの迷宮を造ったんだろ。
それは何故かというと、将来あの世界に訪れるであろう危機を予測し、
そのときに世界を救える冒険者を養成するため。

なにその厨設定

>>453
ワードナさん、#4で普通に世界征服第2弾をしようとしていますが何か。

ワードナはいい人なんだよ
4のKRIS of TRUTHのエンディングはすばらしい

>>453
そもそも冒険者を鍛えるのだけが目的なら
わざわざ自分が敵役になる必要がまったくない

>>456
ヒント：属性悪のままで騎士団虐殺

征服＝悪って何時決まったんだね？

>>458
そんなエンディングあったか？

>>454
ベニ松設定と呼ばれてます

>>459
中国の征服はきれいな解放？

>>453
それなんてタイロッサム？

実力的には、
タイッロサム≦ワードナか？

タイロッサム＜かつら＆マスク＆希望の外套＆神から授かった剣＆部下たくさんのワードナ

はげのカツラは、ＷＩＺ史上最強のアイテム
ワードナの魔よけをもしのいでいる。
見た目はＷＩＺ史上最低だけど。

SP：呪文攻撃+80%,呪文ダメージ-80%
壊：0%
備：PSアレンジ版では呪われない


何このワードナのために作られたようなアイテム

アレンジ版なんて、
ＦＦ４イージータイプみたいなもん。
クリアーするたびに召喚できる仲間が増えると聞いたが、
俺は１回でやめた。
真実のカリスのエンディング大違いじゃねえかよ。

>>468
騎士団の願いを叶えた後、もう一度行くと見れるセリフが俺は好きだがな。

>>445
俺は昔からあれだけは気に食わなかった。
何かズルされたような気分。
ファミコン版の6階のように20×20にこだわってデザインして欲しかった。

テレポーターだろ。そもそも1階にすでにテレポーターあるし。

おかげでリルガミンの遺産じゃ変なマップになってたな。

#4のマニュアルでは、予想以上に凶悪な迷宮ができあがった
とかワードナが言ってるけどな

>>471
端から反対の端に移動するときは
テレポーターの音しない
普通に徒歩

>>474
宝箱の罠のテレポーターじゃねぇぞ

MAPに配置されてるテレポーターは音するじゃん。
１階のマーフィーんとこ行く廊下とか、10階の玄室から次の廊下に行くとことか。
ループ廊下は本当に繋がっている。

機種によってまちまち。

ワープゾーンで音が鳴る#1はリルサガ、WSC、PC-Eくらい。
Apple][、IBM-PC、MSX2、FC、SFC、GBCでは鳴らない。
他の機種は知らない。

>>74
オーラ　バトラー！　ダンバイン！
オーラ　バトラー！　ダンバイン！
アタック！　アタック！　アターック！
オレは　せ・ん・し〜〜〜〜

誤爆スマソorz

>>478
凄いな
それ全部やったの？

普通、全部やるだろ。

全部やるのが普通レベルって・・・。

wizはマニアが多いからな。一般人とは感覚が違うんだろ。
かくいう俺もかなりキテるけど。

俺は一般人だから、やったことがある#1は
FC/PC-98/MSX/PS/Mac/Apple][/WSC/GBC/SFC
くらいしかないよ。普通はこんなもんだと思われ。

>>485
あなたは立派な逸般人です

おまえらホント#1好きだなｗ
おれは98、PS、SS、Win、FC、SFC、WS、GBAくらいしか#1やってねえよ

#1はPC98、GBC、SFC、FC程度のやや普通の人。

＃１はＦＣだけだ……
ＰＳとかＧＢＣ（ＳＦＣはもう探すのあきらめた）とかもやってみたい。

オーラバトラー　ダンバイン
オーラシュート　ダンバイン
だろ？

とりあえず、オマエラがものすごいwizフリークだってことは分かった

マラー ハリト　ダンバイン
マラー マニフォ　ダンバイン
バマツ バマツ バマツ　俺は戦士

だよ。

>>476
まあアレだ、。

つ 　パックマンのワープトンネル

>>485
どの＃1が一番良かったですか？

>>485
SFCだよな？な？

/WSC/SFC/PCリルサガ

お前らキモイよ、wizヲタども

>>496
オマエモナー

　　　　　）　　　　　_＿　　　　　　r（　　　　,、_　　　　　　　　　/
　　あ　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　ゞ, ｒｒ〜ヅ´ ﾐ　　　　　　　　,'.　日記は
　　あ　　/　　　　　>>496　　　ヽ　ﾌﾊ　　　 _ ﾐ　　　　　　　 {　チラシの裏に
.　　っ　 （　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼　 r'⌒ヽ　 {　書いてろデブ
　　 !!　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi`'''Tjフ　　　}　ﾐトｰ　}　ｌ
　　　　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'　,.‐'"　　　 {　{い) /　ﾉ_
Vヽハｊ⌒　 　 i〃ｰ_''ニ　,､:: {ﾆ'”{　,'　　　　　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' "　　　 `､　',〈.､,..　　　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　　　l!　　　ｒ, ﾉ　 l　 )__.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　 　./　　　＼　　　　＼＼
　　　　 `､　 こ､. 　 　 　 {　　　ｊ　 i ｊ　　 ﾞiﾞ　　　{　
　　　　　 ヽ　ﾘ　＼　　　 ｀_'二． ,' /ﾉ 　 丶、,､イ　
　　　　　　 V　　 　 ヽ　　　　　 /　　　　　　　　 {

思い出せない そんなことない
少しレベルを上げるだけです ロクトフェイト(後期型)
覚えますぅ

みつめてごらんよあくまのめだま宝石箱を

やっとカシナートとしゅりけんゲッツしたお（＾ω＾）
グレーターデーモンを一撃で殺れるのはたまんねぇなぁ。

ウィザードリィ・外伝IV 胎魔の鼓動の攻略サイト教えてください

解らないところだけ、ここで訊けば良いじゃないか。

慈悲の不在やってんだが、侍が不遇だ。ロクな武器が持てない。
ヨロイはくさりかたびらまで、盾や兜も専用アイテムしか装備できんし。
カシナートは忍者でさえ装備できるのに…。

逆に戦士は異常なほど恵まれてる。防具はロードも同じようなもんだが
武器が戦士専用武器ばっかりで。しかも強そうなのばかり。
戦士いないから誰か転職させよう…orz

戦士に転職w

監獄は未だに買ってないのでどれくらい優遇されているかは知らないが、
戦士が強いというのは、ゲームバランスの面から見れば正解かもしれないと思った。
魔法や特殊能力がない分、直接攻撃に関しては最強でもいい気がする。

別に、格闘ゲームじゃないんだから、総合的な能力を平均化する事はないと思います。

Wizシリーズをするの初めて、攻略本をもっていない、ってことで職業の特徴がわからなくって、
どんなパーティーで始めればいいかわからない

ttp://www3.tky.3web.ne.jp/~sug01/oekaki/game.html
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/index.htm

これらのサイトにも載ってないですし

職業の特徴なんて説明書に書いてあるじゃん。読めよ。

>>508
下の得物屋のF&Q→キャラメイクのところに、作品別で詳しく載っとるよ。
攻略情報なら、ほとんどそのサイトで間に合う。

ちょいとここらで最強のPGMOを決めようじゃないか。

それ、ちょっと前に決まったろ、FC版に。
あとはゲームブック版とかも票があった気がする。

たけしの試練場

なんど決めてもいいもんじゃて。

そんな不毛なLOOPはもう飽きた！

話題のマンネリ化極まった今こそ、長いこと俺が封印してきた
“ かたいつえ最強説 ”を世に知らしめる時が来たようだな！！

何を言う。
wizardryその物が永久ループなのに。

>>508
初期シリーズと仮定して

戦士：打撃攻撃が強い。呪文は使えない。
侍：戦士と基本的に同じ。魔法使いの呪文を覚える。
ロード：戦士と基本的に同じ。僧侶の呪文を覚える。
忍者：戦士と基本的に同じ。宝箱の罠が外せる。
盗賊：宝箱の罠が外せる。（忍者より上手）
僧侶：回復系や補助系の呪文が使える。
魔法使い：攻撃系や補助系の呪文が使える。
ビショップ：両方の呪文が使える。アイテムの鑑定ができる。

成長スピードは盗＞戦＞僧＞魔＞ビ＞侍＞ロ＞忍
盗賊と忍者の必要経験値は倍も違う。

戦闘の監獄、最初からどの職業も作れる。（設定次第）
職業決めてからボーナスポイントを振るというパターンだと
たとえボーナス5だとしてもニンジャが作れる。
従来通りのパターンならかわりにボーナス最大60まで出る。

設定はいつでも変えられるし混在キャラもOK。
そのせいかは知らないが、盗賊の短刀がボロボロ出る…。

同じ武器・同じ能力値・同じレベルなら、
どの職業でもダメージの期待値は同じ？

攻撃回数が違う。
あと、wizはダメージより、攻撃がヒットするかしないかのゲーム。

結果としての総合ダメージって意味でのダメージだったんだけど、
攻撃回数が違うのか……知らなかった。

>>519
違う
レベルごとの攻撃回数が前衛職と後衛職で違うから。
戦士・侍・ロードに限定したら同じ

攻撃回数が10回越えるレベルになってたら
前衛職はみな同じ

攻撃回数が10回越えるレベルになっていて、
後衛職も攻撃回数が10回になるバージョンだったら
全ての職業が同じダメージになる

Ｗ８で酔った・・・・・・どうすりゃええんや

ビデオカードを最新の物に取り替えてヌルヌル動くようにすると多少は楽になるかも。

ああいうのって慣れなのかね？
ガキの頃は車に乗るとよく酔ってたけど、運転するようになってからは
大丈夫になった、みたいな。
でもゲーム画面で酔うのはまた全然違うらしいしなあ。
オレも昔はDOOMとかすごい酔ったけど、今は3Dゲームなんともないな。

酔いってのは自分と意図していない方向に視点が移動する違和感が原因だよ。
だから、自分が操作しているっていう自覚を持って、視角と予測が一致すると酔わない。
この一瞬後にどういう動きをするかを判断できない状況に長時間おかれ、その違和感が蓄積すると酔う。
まあ、結論としては慣れ。

あ、オレ映画館で映画みると最初の数十分は目が映像についていけなくて
酔ったみたいになるな。画面が大きくて動きが激しいので。

FPSとかはマウスの性能が悪いと酔いやすいな。
光学式のまともなヤツ使えば大抵はOK。

神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

【MLB】「最初の１球限定です」 バント安打連発のイチロー
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127196111/

43 名無しさん＠恐縮です New! 2005/09/20(火) 15:39:12 ID:N6l3vxET0
え？長距離打者になろうとしてたのか？


44 名無しさん＠恐縮です New! 2005/09/20(火) 15:39:30 ID:N6l3vxETO
正直、日本人として恥ずかしい(´･ω･`)


携帯とPCでID同じ
しかも連番
記念パピコすべし

足の速さも実力のうちとして認められるんだけど、イチローの足で稼いだ
内野安打全部×にすると打率どれくらいになるのかいな。
Wizに当てはめると…なんだろう？

>>529
前ニュー速であったな
結構起こりやすい現象なのかな

何でもWiz化するおまえが素敵だ

>>530
ムラマサを持った転職歴無しLv1の侍が
2〜3人で試練場をうろちょろしてて
マーフィーズゴースト4体と遭遇→なんとか勝てる割合くらいじゃないか？

wizもFPSやクォータービューのMMOとかになったら
BCFなんてもんじゃないほど叩かれたりするんだろうか

新ウィザードリィ以外はウィザードリィと認めない。
旧は廃棄されたものだし、今後作られる物は全て亜流でしかない。

AI戦闘になったらどうしよう。
僧侶が効かないバディ連発したり。

認めないとはまたえらそうだな。
亜流とみて甘くみると足元をすくわれるかもしれん。

いうこと効かない＝僧侶という、安易な図式は何とかならんか。


ならんなｗ

ＦＰＳ版会話ログ

bakamono(PrisetLv1)：dios kireta sumaso

aho(FighterLv3)：hayaku shiroyo! usagiuzeeeeeeee

kuriigan（FighterLv10)：ahahahahahaha

neos(MageLv21): Kadoltojiinn de matteruyo

あいつは神官じゃね？

SFC版のVやVIみたく、初めてあったモンスターに
弱点属性の呪文を完璧に撃ち込むのもどうかな、と。
PS版やPS2版は改良してもう少しオバカにしたそうな。
あ、PS版のIVはあいかわらず即死呪文連発でちょっと安心した。

AIいうこと聞かない＞学習させないお前が悪い、のだが

ＤＱの某神官氏は割を食ってユーザーの怨嗟の的。

全滅させると賢くなるんだっけ

いろいろやらせた時、マジックアイテムオタクな姫をどうにかしてくれ。

もう、このスレをもって終了って事で。

でもそれなりのAIキャラなら歓迎だな。NPCみたいで楽しそう。
Wizもオンライン化がアレならもっと迷宮内にAI搭載NPCでも配置すれば…。

足軽　忍者　巫女
　　侍　　僧侶
の５クラスから選択。
各クラスは自分の命と引き替えに固有の必殺技が使える。
そんなWiz。
クリア時に巫女が生きてると真エンド。

今リルガミンオンラインやってるんだが

戦士：mp mp　（マロールプリーズ！マロールプリーズ）
魔使：k　　　　 （おっけー）

辻マポーフィックが繁盛しそうな予感

0.0の座標に数多の放置キャラ

文無し裸僧侶に辻ロクトフェイト

>>511
称号貰った後もワードナと戦えれば完璧なんだけどね。
あと、ささえのたてｗ

SFCの#5で転送機使ってB2F降りて、はーくるはーくる言ってるのを無視して
MALORで壁に隔てられた北側エリアに飛んだら、転移した先でハークルと戦闘。
奴も跳んだのか！？

一番最初に出てくる最強ランク武具は、
職業・種族・性格が違う為に装備できないもしくは呪われてしまう物である。

何でうちの忍者は善なのに一番最初にくないが出て来るんだよ…。

>>554
跳ぶときはちゃんと後ろ見ること
付いて来てただろ？

人. 食　か .俺　|　　/ つ　ホ　よ　
間　っ　ま　は　|　　l　い　イ　か
な　ち　わ　ノ 　!　　〉 て　ホ　っ　
ん　ま　な　ン　|　　|　き　イ　た
だ　う　い　ケ　|　　|　て　　　 の　　
ぜ　　　で　だ　|　　ヽ 　 　 　 か
ヽ　 　 　 　 っ　!　　 l ＼　　　 ／　
ﾉ!＼＿_　　 て /　　 |　 〃''7´　
　　{　　l￣｀ヽ(　 ヽ　! /　,;〈
　 　 　j| /　　　　 ｀ヽ;;,,　　 ヽ　
　　/　/ l!　　　　　 　 ',;　　　 ',
　 /　/　　　　　　　　　|
　 ／ 　 l　　　 　 　 　 !　　　 l
,.ｲl!　 　 l!　　 　 　 　 /,　　　 l!
ゞ{l　　　　　　　, , ,;;;ノ､,,,
ｒ''l　　　　　　' ' ' ' ''l;;;''''''　　
､ |　　　　　　 　 　 |;;
.ヽ!　　 ! 　 　 　 　 |;
__｣　　 l　　　 　 　 |ヽ　　　　
＜!　　ヽ　　　　　 |　ヽ

いいこと思いついた
お前、いわのなかでションベンしろ

＊　なに？　＊

>>547
なにその天神怪戦

外伝２の黄泉の魔王（というか一人目のフライプミリアー）に何度リセットしても歯が立たない…
黄泉に到達したばかりだから当然といえば当然だが。

あの魔王たちは一度倒せばもう２度と出てこないのだろうか？
それとも称号がついたりするともう駄目？

>>561
フライプミリアーは昆虫系なので、マンティスグローブ装備で
ダメージ二倍
B11Fと黄泉のモンスターが結構落とす

魔王達は称号は付いていても何度でも出現する
女帝は出ない

>>562
ありがと。
前の持ち主のデータだと（全員ＨＰが１０００越えのパーティが３チーム作られてたデータ）
１パーティもシナリオクリアしてなかったようだから、
シナリオクリアすると魔王たちが一切出なくなるのかと思った。

多分前の持ち主はその女帝とやらを殺しまくって経験値稼いでたんだろうな。

フライプリミアーね。

>>560
俺が初めて購入したGBソフト

wizを始めてしばらくの頃はモリトはマハリトの劣化版だと、敵専用の呪文なのだと考えていた。

それがいまやモリトしか使えない体になってる。後悔はしていない。

盛雄でしかいけない身体になっていまいました。
当方38歳未亡人。

トレボーはアミュレット奪還直後に死んでしまいました

ワードナの息子とか子孫って設定はないのか？

何かの本で読んだが、取り戻したアミュレットにはワードナの呪いがかかっており
他国への侵略を再開したトレボーがアミュレットの力を解放したとたん
ケツの骨だけのこして、灰になってしまったそうだ

>>428
亀レスだけど
Wizardry hackedで起動してMagicWord求められたら
AAAA入力するだけど普通にプレイできたよ。

アミュレット取り戻した後、トレボーすぐ死んだんだろうなぁ
とは思ってた
そうでなきゃ、世界征服が完了できてしまう
あのジジイほんとにやりかねんからな

おいちょっときいてくれよすごいことはっけんしたぜ
とれぼーとかわーどなって英語にして逆からよむと・・・・

>>570
ケツの骨だけってのが、妙にドロドロしてて怖ぇえなぁ…。

ケツ骨？ってなに？

でんぶ

大腿骨っつー、人体の中で一番硬い骨を含んだ骨だお。
ゲームによっては、これが鈍器として使われることもあるお（＾ω＾；）

ちなみにエンポリオがジョリーンに渡したのも母親の大腿骨だお。
あれも、硬くて全部は溶けなかったわけなんだな。

MurasamaはMuramasaの間違いでなくてMurasameの間違いという噂について

謎のmurasame城

>>577
もしかしてウーマロが持ってた骨棍棒はケツ骨!?

>>570
日本国内での厨房設定じゃないよね？

>>582
ここよめ

ttp://www.tk421.net/wizardry/wiz2story.shtml

話

Werdnaの敗北の後に、Treborは、迷宮の残りを一掃するために彼の残っている軍隊を送りました。
あらゆる怪物の撲滅のときに、Treborは、Werdna(暗い芸術によって支援される)が
決して戻ることができないのを確実にすると決めました。
Werdnaのような多くがしたお守りを使用するのを試みて、Treborは彼の下の迷路の構造をわずかに変更することができました。
彼は、いつまでもWerdnaが死者から戻ることができないのを確実にするために
土牢の通路をパトロールさせるように番人に命令しました。
そのように所有されていて、彼はWerdnaのリターン、大君主の概念ですぐ自殺まで自分で運転されるようになりましたか?
噂は、彼の幽霊がWerdnaを探しながらまだ城の下の迷宮のレベルを歩いていると言います。
Trebor死者と共に、都市のパワーはHigh CouncilとロイヤルFamilyの間でもう一度分割されました。
英雄として迎えられて、王国で最も高い名誉の1つをあなたのパーティーに提供しました。


Treborの死以来およそ2年です、そして、今、別の危機が発生しました。
Llylgamynの都市がいつも強力なGnildaがStaffとして知られている人工物の保護でありました。
スタッフは悪からそれを保護した魔法の分野で都市を囲みました。
Llylgamynの都市に関する有害な意図を願っていただれはも自分たちでそれに入ることができない
掘り出し物のゲートがそうするでしょう。
自分達が喜ばせたとき、それが害でないことを願っていた人々は、来て、行くことができましたが。
それの周りに道がどんなにそこにあったかとしても、これは完全なディフェンスを提供するように思えました。
スタッフは、悪が都市に入るのを止めることができただけですが、悪が都市の壁の中で耐えられたなら、
その人はスタッフで影響を受けなかったです。

もちろん、Werdnaが王国のネイティブでしたが、少ししか、だれも、
都市の壁で生まれる別の暗い精神がいたのを知らなかったのが知られています。
彼の名前はDavalpusでした。 Davalpusは最も暗い怪物を訪問しました; 彼が攻撃した悪のエージェントによって支援されて、
城は王室を殺しました。 Alavik王子だけと彼の姉妹Margda姫は逃げました。
彼らは、Davalpusを破るという1つの望みしかなかったのを知っていました、そして、それはスタッフ自身と共にいました。
GnildaのStaffはロイヤルCastleの下に地下寺に位置しています。
それはDiamondsがKnightだけとして知られている伝説的な英雄によってそこに置かれました。
スタッフを扱うために、頭からつま先まで人としてその伝説的なナイトのよろいかぶとを着なければなりません。
よろいかぶとは、寺中に点在して、大いに警備されます。 寺に入るのは非検出されて、
王子はよろいかぶとのすべて、および結局また、スタッフを救済することができました。

戦いのために準備されていて、王子は叙事詩的な戦いでDavalpusに立ち向かいました。
王子が殺している打撃を決着させたとき、DavalpusはGnildaのTempleが露出される状態で残す瓦礫にする城が減少したほど
強力な呪いを発声しました。
光に関するフラッシュで、王子とDavalpusのボディーの両方がありませんでした。 また、スタッフはいませんでした。
当日、神Gnildaは都市の人々と話しました:
「私は、私の保護に値しないこの都市を見つけて、私の寺の深層の中にスタッフを隠しました。」
スタッフを私の主な部屋に捜し出して、返すなら、私はもう一度私の保護の下の都市を置くつもりです。 これはGnildaの単語です。
この出来事に関するニュースは王国の向こう側に広まって、都市はそれを保護するスタッフなしで傷つきやすかったです。
だれが寺に入れて、スタッフを返すほど強力であるかもしれませんか?

賢人のHigh Councilはあなたに頼りました。
彼らは、あなたの過去の行為を覚えていて、もう一度都市を助けるようにあなたに嘆願します。
あなたがうまくいくと、あなたの想像を超えてあなたに王の名誉と富を認めるでしょう。

あなたは受け入れました。

>>197
バージョンによっても違いがありそう。

ダンジョン&ドラゴンズのルールブックがあれば、システム的なことはわかるはずだけど、ルールブックは見たこと無いな。

ウィザードリィ誕生
　ウィザードリィは1981年、カナダのスプーン工場Sirtech社からAppleII用のゲームとして誕生した
（日本語版は1985年、アスキーによって移植された）。
　このゲーム開発のきっかけは、Sirtech社長の息子Robert Woodheadとその友人Andrew Greenbergが、
『ダンジョンズ＆ドラゴンズ』（以下D&D）の戦闘ルールをコンピュータ上でシミュレートしようとしたのが、
そもそもの発端であった。
　D&Dのルールをシミュレートしているということで、ウィザードリィはいたるところでD&Dのルールを色濃く反映している。
　今回は、その点について分析をしていきたい


つづく

乱数の設定
　D&Dでは、あらゆるチェック（行動の成否）はダイス（さいころ）を使って行われる。
そのため母数は常にダイスの目によって規定される。
使用されるダイスはD2、D3、D4、D6、D8、D10、D12、D20、D100が主なところで、
言い換えればD&Dでの行動は、全てこの賽の目で規定されていると言っても良い。
　ウィザードリィでも、このシステムが色濃く反映されており、コンピュータでシステムを管理しているにもかかわらず、
母数はD&Dの賽の目と全く同じである。ただし、D&Dでは行動のチェックはD20で行われるのに対し、ウィザードリィではD100で行われている。

>>586
ダンジョン&ドラゴンズではロードの代わりにパラディンってクラスがあって
呪文習得&ディスペルは僧侶の1/3のレベルで行ってた。
（レベル9パラディンならレベル3僧侶相当）

このダイスによるチェックは乱数の発生だけではない。
　D&DではD20チェックで１を出す（5%の確率）とファンブル（致命的失敗）が発生し、
チェック値を超えていても必ず失敗ということになっている。ウィザードリィでも同様で、
D100チェックで96以上を出す（5%の確率）と、ファンブルが発生し必ず失敗ということになる。
　だから、GreaterDemonのスペルセービング（魔法の無効化）やCalfoの鑑定率が95%になっているが、
これは事実上（世界観的には）100%成功ということになっている。
ファンブルによってのみ、ゲーム的に失敗するということになっているのだ。

>>
ダンジョン&ドラゴンズとWizardryでは大分違うということか・・・。

ちなみにクリティカル（華麗なる成功）は、D&DではD20チェックで20を出したときだが、ウィザードリィでは命中率判定のみキャラクターのレベル％ということになっている（13%が上限値。Fighterのみレベル×2%つまり26%）。
　しかも、D&Dでは命中率修正に+5相当の修正を加えるのに対し、ウィザードリィではクリティカルヒットは確実に命中することになっている。
　これによって、どんなにレベル差が開いていようとクリティカルヒットだけは回避できず、VorpalBunnyにでさえ首を刈られるというウィザードリィ独特の緊張感が生まれることになる。

キャラクタステイタス
　D&Dもウィザードリィも共にキャラクタ能力値の最大値は18で同じである（ファミコン版のIII以降では基本能力値+10が最大値）。
　そして、能力値によるプラス修正も12、15、18で加えられることになり、これもウィザードリィがD&Dを踏襲しているがためである。
（Strengthのみ17で命中率修正+15%になり、18になると命中率修正+20%と追加ダメージ+3となる）。
ただし、能力値が８以下であっても、ウィザードリィではマイナス修正を受けない。
　このことから、ウィザードリィではキャラクタメイキングをする際、これらの能力値を目安にすることで無駄を省ける。
一例を挙げるなら、I.Qが14のMAGEは呪文使用回数が２であるのに対し、15にしておけば使用回数が３になる（呪文取得率も5%上がる）。

魔法に関していえば、ウィザードリィもD&D同様に呪文の使用方法はMP消費制ではなく、使用回数制になっている。だが、
D&Dと違って13レベルで全ての魔法を覚えてしまうウィザードリィでは、
一定のレベルを超えてしまうとMAGEは成長することの意味をほとんど失う。
　しかも、ウィザードリィにはスペルセービングがあり、これのおかげでメイジは地下10階ではMalorしか使い道がないヘボキャラとなってしまう。
さらにTHIEFにいたっては、トラップの解除率はAgilityとLuckの平均値×5%と固定されているため、レベルの違いが全く無意味となっている。
つまり、能力値が全て17の1000レベルTHIEF（解除率85%）よりも、AgilityとLuckだけが18のレベル１THIEF（解除率90%）の方がTHEIFとしては役に立つのである。
　この点は、レベルによって解除率が変化し、バックスタブが可能なD&DのTHIEFの方が遙かに恵まれている。
これは、ウィザードリィが戦闘システムのシミュレータから出発しているのが原因だと思われる。
一口コラム：罠の解除率
　AgilityとLuckの平均値を基本値として、Fighterは×2%、NINJAは×4%、その他のクラスは基本値%になっている。

その代わりというわけではないだろうが、戦士系のキャラクタはウィザードリィの方が恵まれている。
３レベル、７レベル、13レベルで攻撃回数が増え、クリティカルヒットもレベル%（上限は13%、Fighterのみ26%）となっている。
　D&Dではベーシックルールでは攻撃回数は増えず、エキスパートルールを導入することで、12レベル、24レベル、36レベルと12レベルおきで攻撃回数が増える。
この12レベルが持つ意味の重さは経験者ならよく御存知だろう。
　ちなみに36レベルはマスタールールの最上限であり、これ以上のレベルはイモータルルールを導入しなければならない。

コピペ厨死ね

>>583
どこにも「ワードナの呪いで焼け死んだ」という旨の文が無いのだが・・・

つーかこれＴＲＰＧ版の説明だろ？
コンピュータ版とはまた判定式が違うんだが

戦闘システム
　ウィザードリィはD&Dの戦闘シミュレータというだけあって、戦闘システムでは最も影響を受けているといえる。
　戦闘での乱数の発生とチェック方法に関しては、前項の乱数の設定の考を見てもらうとして、こちらでは特に戦闘時のルールについて述べたい。

　まずは魔法の詠唱について。
　ほとんどのRPG（ドラクエやFFなど）では、戦闘開始時に対象としたモンスターがいなくなっても、
対象を変えて魔法を発動したり、あるいは魔法を消費することなく戦闘を終了する。
　だが、ウィザードリィでは戦闘開始時に対象としたモンスターがいなくなっても、魔法を空撃ちして使用回数を減じてしまう。
一見、不親切に思えるシステムであるが、これにはD&Dに密接に関連した理由があるのだ。

セイガク時代なけなしの金はたいてマスタールールまで買ったよ。
新和のクソ高いBOX版な。結局イモータルは出なかったが…。
AD&D日本語版が出る頃にはTRPGに興味が薄れてきてた。

参考までに本当のコンピュータ版罠判定式をコピペ

トラップの識別成功率は次の式によって決定されます。
盗賊、（素早さ＊６）％・・・最大９５％
忍者、（素早さ＊４）％
他の職業、（素早さ）％
つまり忍者の的中率は高々７２％であり、信頼できないということです。
カルフォ（９５％）の併用は必須といってよいでしょう。
（盗賊の場合でも併用するのが吉ですが）

次にトラップ解除成功率です。

罠はずし能力値を決定
罠はずし能力値＝キャラクターのレベル−フロア数−７（忍者、盗賊はこれに職業修正値として＋５０）

解除判定
罠はずし能力値が１から７０までの乱数よりも大きければ、罠解除は成功です。

D&Dやウィザードリィでは、リアルタイムに戦闘が処理されることになっており、Agilityが早い順番に便宜的に戦闘を解決している。
　その際、魔法を唱えるときは戦闘開始時（ルール的には戦闘前の行動宣言）に魔法の効果対象を選ぶことになっている。
つまり、剣で斬りかかるのと魔法の詠唱準備をしているのは同時であり、魔法が発動するのと剣で相手を斬り殺すのも同時という解釈である。
　魔法を詠唱してから発動するまでのタイムラグ＝Agilityによる順番が巡ってくるまでにモンスターが倒されても、
リアルタイムに処理されているため（魔法の準備はすでに行われているので）、対象の変更はできないということになっているのだ。
　ややっこしい理屈で、しかも説明書には記載されていないので、このシステムが不親切なものと映るのだろう。

>>598
wizardry llylgamin sagaのみの奴でしょ？
ローカスが出してる奴だから、アスキーとは大分違うね。

　次いで特徴的なのがAC（ArmorClass）の存在であろう。これもD&Dのルールをそのまま踏襲している。
　ウィザードリィでは、攻撃側の命中率判定と守備側のACとをチャート化し、攻撃側のD100チェックのダイスの目をチャートと照らし合わせて、
攻撃判定を行っている（下表参照）。

… ０ １ ２ ３ ４ ５ … AC
… 50 55 60 65 70 75 … 命中率
D100チェックを行い、
ACに対応する命中率以下の値を出せば命中


　上の表を見てもらえればわかるが、ACが低くなればなるほど、命中率が悪くなっているのがわかる（ACが１下がるごとに命中率は5%悪くなる）
　そして、攻撃側が命中判定に成功するとダメージを与えることができる。この場合、防具の性質は一切考慮されることなくダメージを受ける。

なお、魔法のダメージの場合は、また事情が異なる。
　魔法は、それぞれ魔法固有のレジスト値（I.Qのn倍%）を持っており、レジストに成功したらダメージが２分の１になる。
魔法効果軽減のアイテムを装備していたら、さらにダメージが２分の１になる。
　逆に言えば、キャラクタの固有の能力では、魔法ダメージを軽減させることはできないのだ（せいぜい、I.Qを上げてレジスト値を上げる程度）。

一口コラム：ACについて
　ACの最低値はLO（-10）ということになっている。これ以上ACを下げても（-11以下）、命中率判定はLOに対して行われるので意味がない。
　DiltoやMorlisを喰らってもLOを維持できるのが、せめてもの救いと言いたいところだが……大抵の敵魔法使いはLahalitoやMadaltoを唱えてくる。
　これとは逆に、敵の命中率判定が95を超えるAC（上の表だとACが９）の場合、ACが上がることに対して気を遣う必要はない。
　なぜなら、ACが10であっても９であっても、敵は95%の確率で攻撃をヒットさせてくるからだ（96以上はファンブル）。
　よって地下10階では、防御力が乏しいMAGEに防具を装備させることに、ほとんど意味がないのである
（RobesとRing of Movementを装備してもACは７にしかならない）。

>>603
いや、>>601でコピペしたデータはリルサガの攻略本に載っている。
（ＮＴＴ出版かローカス発行版のどちらかは忘れた）
ファミコン版とリルサガで判定式が違うという事は無いはず。

>>587-588
>>590
>>592-595
>>599
>>602
>>604-605
コピペは以上です。このコピペの内容は、 Sir-TechやASCIIの古い#1に適応できます。
ただし、最近の作品(ステータス上限が種族特性+10のような作品)には適応できません。

リルサガはステータス上限が種族特性+10じゃないんだが

>>606
リルサガが新しい作品なのか古い作品なのか不明だね？
リルサガはステータス上限が種族特性+10になるよな作品より古いのかもね。
でも、「Sir-TechやASCIIの古い#1に適応できます。」だから、ローカス製は適応できないのかも。

>>607
サイトだけ示してくれりゃいいんだよ。
こんなにコピペされても見づらいだけだ。

>>607
残念だが、サイトは消えている。さらに、googleのキャッシュからも消されている。
この情報は何年か前にgoogleのキャッシュに残っていたものをコピーして今まで眠らせていたものだ。
貴重な情報だから公開した。

>>611
そうだったのか。
そうとは知らず叩いてしまって申し訳ない。

>>609
リルサガは基本的に国産パソコン版を移植したとのこと。
だからプログラム的には”ASCIIの古い#1”に相当するはずなんだが。

>>611
そのサイトが参照したソース元って何かあるの？

>>613
ソース元の情報も明記していなかった。
そもそも、いつ執筆されたものなのかも不明。

うーん。
やっぱり、そのサイトの人がＴＲＰＧ版ＷＩＺの判定式をそのまま鵜呑みにしたとしか思えない。

ゲームを作る時に計算式を参考にさせてもらっただけで、あまりWizはやりこんでないし、検証できる環境が無い。
AgilityとLuckをMaxにしたL1thiefを10階で何回か罠解除させてみれば、成功率によってある程度判断できるはず。

コピペで公開していない内容に、執筆当時の様子を読み取ることができる。
「日本語版は1985年」、「永遠のライバルだった『ウルティマ』は、3D化しつつもオンラインゲームとして華麗な復活を遂げた。」、
「ダンジョンを抜け出し、（当時としては）最新のグラフィックを手に入れた結果、ウィザードリィは全てを失い、地に堕ち、泥にまみれてしまった…。」、
「我々日本のウィズフリークが外伝としてゲームボーイで細々と受け継いできた。」
など、他の作品との比較も書かれている。これらの内容から執筆時期を憶測できるが、まぁ面倒だな。

外伝ならだれか持ってるだろうし、外伝のなるべく新しいバージョンで、最下層のモンスターから出る罠で、AgilityとLuckをMaxにしたL1thiefの解除率を確認するのもいいかもしれない。
ファミコン#1かPC98#1で確認するのが確かだとは思うが。

つか、ファミコン開発キットで逆コンパイルすりゃ解るんじゃねーの？

>>617
やってくれ。

罠の解除と識別は別もんだよな、途中からごっちゃになってないか？
戦士でLV1とLV50だと解除率は違うわけだが、盗賊でも変わるんじゃないの？
識別率はおそらくレベル関係ないと思うが、解除率はレベル関係あると思うよ

この罠解除の話だが、それぞれどの作品のことを言ってるのかわからないし、この話題は終わりにしたほうがいいと思う。
検証結果まで載せないほうが良いとはいわないけど、色々な作品を遊んでいる人が体感で言っても、意外と人の記憶は曖昧だし、話がまとまらない。
そもそものパーティーの中でもっともレベルの上がりが早いのが盗賊なわけで、下層で高ステータスの低レベルシーフをつれているプレーヤーがどれだけいるのかも不確かだ。

さらに転職させて、ステータスとレベルが低くいシーフで体感を述べても、何の検証にもならない。
ステータスの低さで失敗しているのか、レベルが低くて失敗しているのか判断できないからだ。

監獄は最初から忍者いれてやってるけど、解除自体はそれなりにできる。
罠識別をしくじりまくっているけど…。カルフォ必須。
体感的には識別は3.4回に1回くらい、解除は7.8回に1回くらい失敗する。
今までカルフォが外れたことがないのが不思議。

ちなみにレベル16、AGL21 LCK20　人間。
監獄は能力値の上限が基本値+15（＋3）だからなあ。（）内はイハロンやSP。

>606
ファミコン版とリルサガで判定式は違うよ。
FC1とFC2以降でも違う。
>611
おれもこれ見た事あるんだよなあ。
サイトは移転してどっかにあるか、
web archivesあたりに残ってないかね？

監獄、モンスターは基本的には末弥なんだけど、結構原画いじってある。
女形がなぜかエロくなってるが。サキュバスとかロイヤルレディとか。
ウィッチやプリーステスもそうだな。

それぞれの系統の魔法全てを覚えたロードと侍を出来心で職業交換させた。
序盤のレベル上げが辛いので
虎殺しの槍のＳＰをリセットしまくりでそれぞれ４回ずつ使ってレベル１８まで上げた。

罪悪感で胸が一杯だ。

アマズールたんの落とす毛皮のホールター(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

>>625　ユアン・ティの落とした毛皮のホ−ルターと交換してくれ！

ﾕｱﾝﾃｨたん…(´д｀;)ﾊｱﾊｱ

小学生の時にやった外伝１。
キャラはなぜかファミリジョッキーの馬の名前。

ガブリヨリー、カモノネギetc...

　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |　　　　　このスレを潜るのもの 　　　 .|　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　一切の希望を捨てよ　　　　 ..|　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
　　 　　|　 |／＿／━　━　━　━　━　━＼＿＼|　 |

工房時代、学校のPC88でやった#1。名前は…

激　E-NIN
隆　E-SAM
拳　E-LOR
烈　E-PRI
李　E-MAG
元　E-BIS

せっかく漢字が使えるから、と当時ハマっていた
某ゲームより拝借。
全キャラ1文字で見た目も良かった。

98で少尉中尉大尉少佐中佐大佐でPT組んだら、
メッセージが早過ぎて誰が何やってるか全然わからなかったｗ

PC98のBCFやってるけど結構面白いね

結構面白いだと？
なめてンのか貴様？

>>630
技のものすごく出しづらいやつだな

おれもPC98でクラスの友人の漢字でフルネームをキャラの名前にしてた

>>633
いちいちつっかかるなよw

今は反省している。

今も反芻している。

ムシャムシャしてやった。今は反芻している。

>>638
ワロタ

PC-9801　 G-FIG
PC-9821　 G-SAM
EPSON98　G-THI(破戒盗賊)
PC-98　 　 G-PRI
V-TOWNS. N-BIS(元MAG < COINofP)
PC98　　 　 E-MAG(aka PC98-NX)

原画と比べると結構変わってるが、エロ度もUPしてるのはPCだから？
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050906/wi24.htm

ちゃいます。
朝鮮人が関わってるからです。

エロというより、下品。

>>632
SFCもいいよ
もっさりとした動作がBCFの雰囲気にあっている
LV上げしたり、先を急いでる時にはイライラするんだがｗ

SFCのBCFはキー入力とレスポンスの処理がおかしい。
例えば移動だけども、ゆっくり移動させたいのは解るが（98版だと軽すぎて穴に落ちて即死だから）、
”移動してから待ち”ではなくて、”待ってから移動”になっている。
コイツのおかげで、即死回避のはずの処理が、逆に移動していないという勘違いを起こさせて逆の結果を生んでいる。
何故こんな単純なミスをしたんだ？

憧れていた　赤と黄色の
眠り忘れる　みみせんでした

動作のもっさりしたSFCのBCFも
PSのCDSやった後だとものすごく快適に感じる

　　　　/| |ヽ
　　 　 | !_! |
　　　　Y　Y
　　　　 |ﾟｙﾟ|
　　　　(T|T)　　　‥‥。
　　　　 T T
　　　　/　　ヽ
　　　　(ヽ ﾉ )
　　　　 | 山 |
　　　__（ヽ_　）ﾟ_
　　 (mー' 'ーm)

>>641
表の姉ちゃんは張りぼて。
後ろで支えてるコウモリ翼のアレが本体。
本体を直に見るとおげろげろげろげろ

>>641　スモークサーモン喰いたくなる。

乳が柔らかそうだな。

外伝２の村正って何かダメージが低い気が。
小烏丸を装備してた時と殆んどダメージが変わってないような…。

>>652
1回あたりのダメージは村正の方がでかい。
小烏丸の最低攻撃回数が8回で村正が3回の差じゃね？

>>653
俺も同じ事（攻撃回数の差？）を得物屋見て考えたのよ。
まだレベル２０代前半だから最低攻撃回数８回の子烏丸の方がいいだけであって
レベルが上がれば村正万歳な状況になるんだろうな。

村正の弱体化は嘆かわしい限りだ。
もっとも昨今は聖なる鎧もかなり冷や飯を食ってるような気もするが。

>>651
俺も同じ事（揉み応えの差？）を画像見て考えたのよ。
まだ２０代前半だから最低サイズＦの巨乳の方がいいだけであって
経験が増えれば柔乳万歳な状況になるんだろうな。

相談ｽﾏｿ
BCFの攻略本が近所にないのでネットで買おうと思ったら、結構な種類が…
絵の多い方が好きなんですが、アイテムとか装備品までイラストで載ってるやつってありますか？

>>645
実に的を射た指摘だが、残念なのはその点を改善したバージョンは
今後も出ないであろうという事実。
個人的にはせっかくの末弥画に奇妙なダンスをさせてしまったアニメの
on/offスイッチ、嘔吐ボイスのon/offスイッチも設定してほしかった。

>>657
モンスターグラフィックの原画が欲しいなら、

出版社の名前はわすれたが、白い表紙に黄金のペンがかいてあるやつ。

モンスターグラフィックそのものがほしいなら、
双葉社のかな？

相互リンクしてみる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1126185904/

>>659
おととい、たまたまその2冊をBook Offに漂流してたのを
210円で救出してきたよ(笑。

白い表紙の方は
ウィザードリVI 【禁断の魔筆】 スーパーガイド \880 - ソフトバンク
モンスターの原画と基本項目以外は全てモノクロでケチってる。

双葉社のは当時では御なじみの必勝攻略法だね。\900
こっちは全部擬似カラーだけど、原画的なものはない。
大体は網羅してるので攻略にはこっちが向いてるね。
ただ双葉社だけに誤情報とか精度は不安。

スーファミ版は#5に比べて、BCF、#1〜3は激しく敵グラが下手な気がする。

BCFはアニメーションさせるから、ある程度手を抜かないとアニメーターが死ぬ。

>>662
BCFに関してはアニメーションさせてるから無理もないが･･･
レベッカとかグレーターデーモンの動きは神がかってると思う

ＢＣＦのラスボス音楽がかこよかった

>>659　>>661
レス有り難うございます。
＞白い表紙の方
モノクロでも何でもいいんで、アイテムの絵はどうですか？あったら即買いなんだけどな。
武器とか装飾品の絵って妙に好きなんですよ…ロマサガの攻略本とか、絵本感覚で読んでしまう。

＞敵グラアニメ
ベイン・キングとかサイレンもかっこよかった

>>666
残念ながらどちらもアイテムグラフィックはないねぇ。

武器なんかだったら書店に「武器事典」とかその類のものが出てるけど
そういうものではやっぱ満たされないかね。
wizとは関係ないからいらないか。

外伝2のイマジネガイドは武器イラストが充実してたけどねえ
あれはまた別物だろうし。

前に外伝1でLV14とかｿｰｸｽがいねぇとか言ってた者です。
外伝1でいつまでたっても聖剣が出ないよー（疲

こんなに殺り込んでるのに何故だorz

村正ばっかり何本もいらねぇよ…

村正出るだけいいじゃないか

ソークスの剣って、ワードナ帰還時に持ってきた剣と同じかな？？

んなこたあない

>>669
俺みたいに村正三本にエクスカリバー五本、聖なる鎧なんか五着以上出たのに
へビィクロスボウが最後の最後まで出ないよりはましだろう！

>>667
そうかぁ〜残念。
>>668
シリーズによってはあるんですか(ﾟεﾟ)ｻﾞﾝﾈﾝ

レス有り難うございました。レベッカの美脚を原画で見たいんで白い方買ってみようと思います。

ttp://www.ne.jp/asahi/kuwa/ken/index.htm

なんかよさげ

>>673

確かにﾍｳﾞｨｸﾛｽﾎﾞｳは出にくかったよね(-.-;)
んであと無い物は…

聖剣
ﾐｮﾙﾆｰﾙﾊﾝﾏｰ
ｶﾞﾝｸﾞﾆｰﾙの槍
魔法の頭巾

これだけなのに集まらないからなかなか終わらない。まぁ気長に集めてみっか。
んで質問なんだけど召喚で呼べるｱｰｸﾃﾞﾋﾞﾙって敵としては出ないのかな？

あと攻略本（必勝攻略法）の56ﾍﾟｰｼﾞの人達は実際にｹﾞｰﾑには登場しないの？
他の絵の人達は全員登場したから気になってしまった

モンスターの気持ちになって考えると、俺がピットフィーンドでも村正、聖なる鎧装備のｐｔに
であったら「ああ、終わった俺の人生」とおもう・・

そこで

逃げる

ですよ

WIZに限った事じゃないが、モンスターの逃亡成功率って
100%だよな。
なんかズルくねえか。
まわり込んでモンスターをひっぱたきてえよ。

Wizardry6･7･8がPSPで発売決定！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1127138727/

でもダンジョンはモンスターの生息地だからなあ
ジャングルの中で動物に逃げられたら、
見つけようもないし
アークデーモンとかは、呪文とは違う特殊能力を使って
MALORみたくテレポートしてんのかもしれない

>>679
つ[ディープダンジョン]

>>682
戦闘したら確実に負ける状況でも、空気読まずに回り込むアレか

>>679
ＭＯＴＨＥR（1、2のどっちかだけだったかも）だと
「○○（モンスター名）はにげようとした！
　…だめでした」ってのがあるよ。
うっとうしい敵と戦ってるときこれが出ると、逆にむかつく。
「いいから逃げてくれよ！」って感じで。
まあそれが ＭＯＴＨＥR流のリアリズムなのかもしれんが。

PC-9801版の３を未だクリアできないおいらが来ましたよ。

>>684
あれは２だと敵がマップ上から見えて、こっちが強いとすたこら逃げてくんだよなｗ
で、おっかけて闘うと戦闘画面に入る事なく一撃で倒せる。
あのシステムはいいと思った。ウィザードリィじゃシステム上真似できんけど。

Wizだと追い掛けてるうちに曲がり角で別のﾓﾝｽﾀｰとぶつかりそうだな

そしてそのﾓﾝｽﾀｰとぶつかった衝撃で、中身だけ入れ替わってしまい…
あなたが私で、私があなた、な展開

＞BUSIN
ちなみに結構怖い。

>>686
お前年齢言ってみろｗ

えーとウィザードリィの１ブロックって３メートル×３メートルだっけ？

ベニー設定が６メートル平方、ウィザードリィの秘密で提唱されてるのが１２メートル平方。

いくらなんでも6メートル四方じゃ
竜、巨人、悪魔と自パーティが収まりきらん

それよりも、前衛3人が剣を振り回せる広さを考えると、12m四方でギリギリだと思うが。
和風Wizardryの話で、は入り口から東に7ブロックの部屋まで100mくらいとやってたな。

漏れは 3m×3m派だな。

３×３っていうと６畳間ぐらいか。

1フロア20×20とすると、結構狭いな。

３×３の根拠って、今んところ「Ｄ＆Ｄでそうだったから」ってのしかないよね

ドワ−フやホビットなら６メートル平方でいいかも試練が
人間やエルフや殆どのモンスターでは無理があるだろ

4グループ30人以上のニンジャ軍団が出たら山手線の通勤ラッシュだね。

ﾜﾛｗｗｗ

それだと絶対に間違って仲間の首刎ねるって

そういうレベルじゃない気も。
ラハリトでも撃ったら地獄絵図拝めそうだな。

ティルトで両方全滅しそうだ。

おーい俺が攻撃するんだからどいてどいてー

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分だけ攻撃しといてマロールでトンズラかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい！足踏んでんじゃねえよ！下忍のくせによ！！

前衛３後衛２７くらいだな

つか、漫画版だとそれ以上に広い描写も有るよね。
俺は最低でも１ブロック12メートル四方を押すけどね。

つか、紅設定のwezのすべて記載の6メートルには無理があるだろ？
正直、ドラゴン1匹でｷﾞﾁｷﾞﾁ。

個人的には、横に広げた腕+剣の長さが余裕を持って3ｍ弱。
それからして、一人6m*3人で、1ブロック20mと思ってる。
それだと20*20で400m四方になるし、ダンジョンの広さとしては充分だろう。

漫画といえば、Wizのネット小説が漫画になるかも知れないとか聞いたが、誰か詳しく知らない？

巨人が暴れられる余裕があったり
タクシーが走り回れる広さだから
3メートルはないだろ

最低１辺１０メートルはあるんじゃないかな

あのな、3メートル幅だから、人間如きがドラゴンや巨人に勝てるんだよ。

てか３メートルじゃキツいキツくない以前に
竜や巨人が複数出てきたら収まらんだろ

６メートルですら剣を振り回すのに支障が出そうなのに
３メートルじゃどんな武器でも突きしか出来ないぞ。

１２メートル四方が妥当かな。それ以上行くと逆に
普通の敵でも前衛すり抜けて後衛に直接攻撃できちゃいそうだし。

無手のバスケット　5人vs5人　で15m×28m　実際に入り乱れるのはコートの半分のエリア
得物ありのホッケー　キーパー除く10人vs10人　で　60ヤード×100ヤード
遠距離武器の弓撃つだけの距離はあるとして和弓の弓道場の長さが28m。洋弓の場合最長90m程度
6m四方というと、ボクシングのリングより狭いぐらい。
1ブロック　20mぐらいでも不思議じゃないよ。
現実なら構造上20mも梁を飛ばすのは問題が出てくるが
魔法で作ったのなら大丈夫なんだろ。
さらにドラえもんの「シネラマン」効果がダンジョン全体にかかってるとすれば
すべてが都合よく解釈できてしまう。

たしかにハルバード振り回すのに３メートルとかねえな。

1ブロック20mあるとして、
画面に表示される扉と壁のサイズを比較すると、
あの扉はとんでもなくでかい扉ということになるな。

ドラクエとかのフィールド画面って
街とか城と比べて自分のキャラクターが異常にデカイよな。
「だから何だ」とか言われても困るけどよ。

>>713
中世の遠近感無視絵なら無問題ｗｗｗｗｗｗ

>>714
そりゃあ、でかいモンスターが出入りできるくらいだし

迷宮は 3x3 だが、戦闘時はメタフィールドに跳ぶから大丈夫。

馬鹿やろう、戦闘シーンは夜明け前の採掘場で撮影してるに決まってるだろ。

迷宮の幅と高さがほぼ同じ。
視点は真ん中。
目の高さがそれだから、迷宮の高さ（=幅）は身長の約二倍。
つまり、大きくても４ﾒｰﾀﾙ前後まで。

>>717
シークレットドアとか、気づけよ！ってレベルのでかさだな

大きすぎてわからない事もある。

CRウィザードリィが出るって本当？

>>721
むしろ
あまりにでかいから壁と区別が付かない

俺の分身が一人混じってるな。

>>721
ナスカの地上絵かよｗ

>>723
くびをはねられたリーチは確変確定

>>723
マイルフィック暴走は仕様ですか？

>>727
マゾ仕様か。

>>728
バックアップデータが飛ぶ演出が入ります。

つうかモンスターは前衛後衛なくみんな直接攻撃できるって不公平じゃない？（１〜５）

穴の中を始めとして、暗かったり狭かったりするところの生き物は総じて体が小さくなるらしいし
敵のサイズは実際のところかなり小さいんじゃないか？

ドラゴンとかいっても実際は軽自動車サイズとか

ナスとか四角い容器にいてれ育てると、四角いナスが出来るのと同じで
大型の敵はダンジョンの形に合わせて四角くなってる。
ってのを想像してみたり

ちょっと待て。俺は今とんでもない事に気づいた。

敵の画像を見てみると、ガスドラゴンやポイゾンジャイアントとニンジャが同じサイズだ。
つまり人間と同じ大きさのドラゴンや巨人が住んでいる世界なんだよ。

忍者がでかいのかもよ

>>733
そんな応用の利かないものの見方は
おとこわりじゃぁああああ！

>>734
なんてったってアメリカンニンジャだからな。

ゲーム画面は、あくまでも冒険者の脳内のイメージを映し出しているだけだからな。
脳内ではモンスターの実際の大きさなんかはどうでもよく、その名前、強さと数だけが重要。

>>736
ハリウッドニンジャを連想しますね
アメリカでは「ニンジャ＝首刎ね」なんだろうか

ドワーフと同サイズの巨人。

>>738
昔PC版の資料で侍は厳しい禅の修業の結果、魔術師呪文を取得できる
とかあったんでメリケンの感覚はよくわからん

向こうでは修験者が侍になると思ってるらしい。

新WIZではモンクが修験者って訳されてるけどモンクって日本人にはよくわからん
類のクラスだな。
武道家みたいなイメージと僧侶のイメージがごっちゃになってて。

リンチェイみたいなやつだべ、モンクは

モンクは少林寺っぽいな。

クビをはねるっていうのは、三国志とかがごっちゃになってるんじゃねーの？
戦闘で直接クビをはねるなんて、日本の文化には無いんじゃない？

>>745
うっせーな、ニンジャだからなんでもできるんだよ！

激しくニンジャ

ウィザードリィ世界における忍者は
相手を確実に葬り去るために、人体の構造に熟知しているのだ
その結果、首のどの部分が柔らかいかも知っているため
鉄をも割るほどの鍛えられた腕力で、相手の首筋を一刀両断してしまうのだ
古来より、首のある生き物が首を刎ねられて生きていた例はないのである

プラナリア
　　　　　　　　vs
　　　　　　　　　　　　忍者

リタもニンジャなら勝てる

>749
バブリースライムやクリーピングコイン、ウィル・オー・ウィスプの首を刎ねるニンジャなんだから
プラナリアの首を刎ねる事など赤子の手を捻るより簡単にやってのけるだろ。

はねれるが、2匹に増えるだけだぞ。

その前に首があるのかどうか…

捌るた。

アイテム：百苦タイマー　.　不確定名：つまんない機械
装備：モンク以外(呪い)　　ＡＣ：0
ＳＰ：モンクにクラスチェンジ、VIT-15

弱い冒険者が使うとロストすることもある(VIT < 3で)

レベッカたんは悪魔の娘美

ＢＣＦ以降は、「首を刎ねた」ではなくて、「致命傷を与えた」に変更されたんじゃなかったっけ？

アイテム：しむらけん
未鑑定時：へんなけん
装備：Sam Fig Lor Nin
攻撃力：2（x0-3）
特殊：敵遭遇時ウシロウシロ発動 （必ず敵の先制攻撃を受ける）

や、しむらけんの特殊能力は言霊発動とかこのスレとどう考えても層の合わないこと言ってみる

★か☆かで随分と違うんだけどね。

アイテムの豊富さ、収集の面白さにおいてはgband系には勝てないよ、
さしものＷｉｚも。
あ、俺の中では、ね。

や、また質が違うだろ。bandはランダムアーティファクトが主なんだし

ショーグンやローニンはサムライじゃないだろ？

くのいちと神女って使う意味あるのかな？

ロードと忍者のが良いと思うんだけどどう？

>>748
忍者？ウィザードリィに出てくるのはニンジャだぞ、ニンジャ。

忍者
　鎌倉時代から江戸時代にかけて、戦国動乱の時期に、大名や領主に仕え
　武士や足軽といった身分からはみ出した立場で隠密行動をし、間諜や暗殺を仕事としていたとされる集団の名称。
　別名を「乱破」「素破」「草」など。

ニンジャ
　裸になればなるほど強くなるWizardryでも1・2を争う変態。
　素っ裸でも逮捕されないのは王様自体が狂っているからである。
　特殊能力として、バブリースライムなどの首がない生物でも首を刎ねることが出来る。

ザ・ニンジャ
　闇に走り、陰に潜み、焦熱地獄に敵を絶つ。
　使命の為には親兄弟も関係ない、後に正義超人として復活する、元悪魔騎士。

>>765
そこで肉ネタかよｗ

８８引っ張り出して一番初めのやり始めたんだが、わけわかんね

最初は輸送隊を襲って資金を貯める。
ある程度貯まったらマッコイ爺さんの店で機体を変えるなり、オプションを購入するなりで強化するんだ！

A88かよ

AE86

ネタだしてー。妄想以外で。

ルケブレスの経験値1には笑った

じゃあレザーアーマーについてでも語るか
俺は来月呪いを解きに行こうかと思っている

>>773
まて、それはダマされている！　やめるんだ！
現にアメリカじゃレザーアーマー再装備がブームらしいぞ！

BCFで人間の戦士が一度も転職できずにゲーム終わりそう
戦士ってこのシナリオだとぜんぜん役に立たないな

そこでスペル禁止プレイですよ

スペルry

レベル５０くらいになったキャラの金を使ってレベル１の連中に
最強武器を買い与えてやるってのはどうよ。
その頃には在庫もそれなりにあるだろうし。

>>778
俺は『２周目』をやる時にはいつもそれ。ヘタレだから、パーティ変えて気分転換したくてもデータ初期化する勇気まではないw

ふぅむ。戦闘の監獄に付属のシナリオセレクターは興味深い
これ使えば#1〜5まで全移植できんかな？
#6〜8はどうでもいい

ザ・ニンジャはアタル兄さんに折伏されて属性が（ｒｙ

ザ・ニンジャは超人墓場で真面目に働いて出てきたんだろうか。
ブラックホールなんかもあやしいところだ。

ゲェーッ、しゃ、折伏！

うあああああああ
外伝２のデータ消えたああああああ
ゲームボーイプレイヤーはカートリッジストッパー無いからうっかり電源入ったままカートリッジ抜いちまったあああああ




うあああああああorz

　　　 　 f77j　　　　　　　　　　　　 r〜〜〜〜〜
.　　 , -‐lﾙ/、　　　　　＿_　　　　_ﾉ あああ‥‥
　　//　　　fヽ　 ,_、／__　 ｀ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
　　ﾞ7　　　.ﾊ.'二ﾙ' |〈___ﾉf レ1(
　　 L＿＿|、　　　,L|　しL.し'ﾞ"　←>>784
.　　 |.　|＼_,ヽ　　 "｀　　"′
　　/　/　 |.　|
　 〈ｰく　　}ｰく　
　　 ￣　　 ￣
　　＿_∧＿＿＿＿
／
　どうなさいました‥‥‥‥？　お客様‥‥‥‥
　さあさあお気を確かに‥！　がっかりするには及ばない‥！
　あなたの生きる時間はまだたくさんある‥‥！
　まだまだ‥‥　外伝２をプレイする時間は残されている‥！
　どうぞ‥‥‥‥　存分に夢を追い続けてください‥‥‥！
　私は‥‥‥‥　その姿を心から‥‥　応援するものです‥！

上の方で 迷宮は1ブロックどれくらいの広さか って話題があがってたけど、
俺が持ってる本に書いてあった（ウィザードリィのすべて/著・ベニ松）

1ブロック10mでだが、迷宮を支える柱と壁の厚みがあるせいで正味の広さは6mくらい

でもこれは FC#1と#2の迷宮では共通 って書かれてるから、
KOD或いは#5以降のはちょっとわからんよね

>>786
て言うかﾍﾞﾆ設定じゃ無理が有ると思うのだけどね。

ﾍﾞﾆ設定自体がオリジナル思想の固まりだし基準にしちゃﾀﾞﾒだと思うけど。
少なくともモンスターとの乱戦に1ﾌﾞﾛｯｸの広さが6メートル四方ってのは
考え難いし、巨大モンスター(例としてドラゴン族）との戦闘に無理がある。

>>787
根拠としては、大人が両手を広げて3人立てる広さってことみたい
そう言えばモンスターはどうなのって事については触れてないな・・・

ちなみに説明文の下には、ドラゴン3匹ですし詰め状態の絵が載ってるｗ

馬鹿だなあ、迷宮内のパーティーが横に並んでるなんて何時決まったんだよ。
前衛の3人は肩車してるに決まってるじゃないの。
だから、3メートル説は正しいんだよ。

ベニ松設定は同人レベルだからなあ
たまに公式とごっちゃにしてるのがいるが

>>789
なるほど、それならば合点が行く

行くのかよｗ

>>784
うわー、やっちゃったなオイ。
ちなみにどんなパーティーだったんだ？
愚痴くらい聞いてやるぜ。

>>784
フッ・・・・・・・常日頃の行いが悪いからそうなるのだ・・・・・・。





え？



俺も外伝1のデータ・・・・・・・・・飛んだー・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz

まぁ一軍が石の中入って全滅したと思えば

まー、忘却の書読んだ後で石に突っ込んだと思えば

俺もwiz5、ロードの所でハマって根性で最初からやり直してたのに
データ消えたー…またやり直すのﾒﾝﾄﾞｸｾ

やっぱWizはBCFに限るな
こんなおもしろゲームなかなかないよ
BCFもうすぐ終わるけどCDSが楽しみだ

なかなか無いだと？
BCFが頂点で比ぶる物などないというのに、なめてんのか？　ああ？

しかしゲームボーイプレイヤーでGBのWizってのもアレだな。

オレも昔スーパーゲームボーイでやったことあるけど…。

>>793
いやさ、まだレベル９とかそこそこの駆け出しパーティだったんだよ。ただ、ソフトとイマジネーションズガイドブックは持ってるけどGB本体が無い(買うキッカケが
なかなか掴めなかった。ゲームキューブ＋ゲームボーイプレイヤーもむしろウィザードリィの為に４日前に購入)って言う状態が２年続いた果ての初プレイだったからさ…。
はあ、もっかいやろ…。

7泊8日の入院生活のお供に
外伝１を持っていってた俺が帰ってきましたよ。
（９年前にリセットプレイでクリアー、今回は全くのリセットなし）
では早速、プレイ内容を報告させて頂きます。
アルカリ電池４セット（８本）を使い切った長旅なので、
何回かに分けて書きます。

要点だけをまとめるようにな。

随分長い入院だったんだな、途中で灰にでもなったのか？

>>790
ベニ松設定自体が大学生時代のバイトで書いたものだからな。

大学生が作ったWizそのものの公式設定自体が同人レベルだし。

１日目

前衛攻撃が当たりにくく、シリーズ屈指の難易度を誇る外伝１．
まずは高ボーナスかつ１４歳の魔術師（ロードに転職予定）を主役に、
魔法攻撃有利のシナリオなので魔術師をもう一人、
侍に転職予定の僧侶を一人。
あとは戦士をテキトーに作り（少ないボーナスは全部、力に）
死んだらその都度新しい戦士に入れ替える。
たまたま生き残ってレベルが上がった戦士はずっと使う。

噂通り、とにかく攻撃が当たらない。
最初はカティノより、確実にダメージが与えられるハリトの方が有利なほどだ。
メリトの呪文がこんなに役立つとは知らなかった。

手術の１日前に入院という決まりがあるので、
体調のよい今日はガンガン、プレイして
レベル９まで上げることができた。

しかし、１人目の魔術師がレベル９でもマハリトを覚えないため、
戦略的に著しく支障を来たした。

カタツムリといえばこれ！
ｈttp://www.uni-bielefeld.de/biologie/Didaktik/Zoologie/html_deutsch/pics/Leucochloridium02.html

レウコクロリディウム：
カタツムリに寄生し、神経を支配し自由に操る。
時期が来ると鳥に発見されやすいように目立つ位置に移動し、
さらにカタツムリの目に移動し、回転灯のように中でカラフルに動き回る。
鳥にカタツムリもろとも食べられた後は、今度はその鳥に寄生する。

２日目

鼻の手術をした。
直後から猛烈な吐き気に襲われた。
吐き気は１日中続き、地獄のようだった。
ウィズどころではなかった。

３日目

まだ苦しいが、夜になって根性で少しだけプレイ。
レベル１０に上げた。現在のパーティは
戦・戦・盗・僧・魔・魔　だ。
リセットなしなので、盗賊前衛は常識だ。

高校のころ図書館の書庫で本読んでたら委員長（♀）がやってきて、「あつい〜」などと
言ってスカートをバタバタしはじめた。生足がエロくてチラチラ見てたら、いきなり唐突に
「ねぇ、パンツ見たい？見せてあげよっか？」などと言い出して、俺がキョドってたら
委員長が自分でスカートまくって持ち上げた。そしたら中にブルマはいてやがった。
で「ひっかかった〜、いまスゴイやらしい目になってたよ」などと笑うので俺はカチンときて
スカート持ち上げてる委員長の手を固定して、ブルマに顔近づけて観察してやった。
そしたら「ちょっとお、止めてよー、怒るよ」とかいってたが、そのうち太ももをモジモジさせて
白い太ももがだんだんピンク色に染まってきて息が荒くなってきて目も潤んできたので
「ば〜か、濡れてんじゃねーよｗ」といって解放してやったら顔を真っ赤にして
「自分だってチン・・・」と言いかけて黙り込んだので「何をいいかけたの？チンて何」と
問い詰めたら黙り込んだので「これのこと？」といって

やらなかった日の報告はいらん
ここは闘病日記を書く場所ではない
Wiz日記を書け

D&Dも最初はメタルフィギュアやマス目の入ったボード使ったりして
タクティカルな戦闘やってたけど、段々とダレてきてプレイヤーも
モンスターも位置関係もすべて無視なCRPG形式でやるようになった。
ファイヤーボール！ はい敵の真ん中に命中ね、みたいな。

たかが包茎手術なのに何で鼻までいじるの？

せっかくちんこ弄るんだから
顔も整形した方がいいべよ

あんたら無茶苦茶やなw

４日目
例の、時限爆弾のイベントで詰まる。
あの宝箱を使う場所を間違えて
苦しんだ経験をお持ちの方は多かろう。
私も前回のプレイで５回、今回も３回、宝箱を買わされた。

戦闘は、とにかく魔法が有利。魔術師２人にして大正解。
前衛なんて、ほとんど盾みたいなものだ。
ほとんど死者を出すことなく、戦士はレベル１４．
レベル１３になったら魔術師はロードになった。
もう１人は僧侶にして、いずれ盗賊にする。
そうなったら最初の盗賊は酒場に行ってもらう。
僧侶を侍に転職させ、戦士の１人を酒場に。
エルフのビショップを作った。
戦・君・侍・盗・魔僧・ビ・・・強力な布陣だ。
万全の体制を作り上げ、明日は６階に乗り込むぞ！

正直、ここまでとにかく順調だった。
楽勝だな、とさえ思った。
だが、６階での戦闘は、想像をはるかに超えて過酷だったのである。

後編へ

するとSさんは湯船から出てきてくれてオイラに掛け湯してくれた後、
後からオイラを抱きかかえる感じで湯船にいっしょに入ってくれました。
（その時のオイラの身長は145ぐらい、Sさんの身長は166ぐらいだったと思う。）
後から抱きかかえてるSさんが耳の後ぐらいから”どないしよったん？　なんで川に落ちたん？”
とやさしく聞いて来るんですが、その時は興奮してもう頭がグラグラしてました。
なんせSさんの柔らかい胸等が背中に触れていましたから。
そして湯船に入って身体も暖まってくると息子が当然のように膨らんできた。
当時まだオイラは射精はしらなかった、息子を触ると気持ちいいのは判ってたけど。
オイラは恥ずかしいのでSさんから膨らんでいる息子を両手で隠す様にしてました。
Sさんはそれをみて”何をしてるの？　どしたん？”と後から手を伸ばしてきた。
隠そうとしたけど出来る筈もなくSさんに触られて息子の状態を知られてしまいました。
Sさんは最初”あっ”という感じで驚いていました。
オイラのこと子供だと思って接していただろうしね。かなりチビだったから。

まだいたの！

>>794
ﾉｼ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自分も3日前に消えたorz
まあ全部のアイテム集めて転生の書ｹﾞﾄして外伝2に転生させてあるから
まだダメージは軽いけどな。でもやっぱり…orz
でも今度は外伝2が消えそうで（すでに1回消えた経験有り）恐くて起動できない。

看護婦さんとの絡み日記もよろしくね！

漏れ厨1のときにサッカーの試合で太腿を骨折して近くの大学病院に入院したことがあるのだが、
そこの看護婦に同じ町内の知り合いのおばさん（当時35〜6）がいた。
入院自体は一週間くらいだったがその間やはり困ったのがトイレだった。
特に三日目までは完全に寝たきり状態だったのでその都度ナースコールで尿瓶だった。
大は最初オムツという話もあったのだが漏れは涙で訴えてベットの横におまるを置いてもらった。
オシッコは最初の数回は緊張してうまく行かなかったのだがそろそろ慣れてきた頃に
ナースコールできたのがおばさんだった、
おばさんも多少意識していたのだろうが漏れはものすごく恥ずかしかった。

「力抜いて、らくにしといてや」おばさんがいうと布団に手を突っ込んできた。
漏れは無言だった。
太腿はギプスでがっちり固めていたので当然ズボンははけないがパンツも厳しかったので
漏れは大き目の短パンを買ってきてもらって直にはいていた。
それでもギプスに引っかかって上手くずらせないので
おばさんが手間取ってゴソゴソやっているうちに漏れのﾃｨﾑﾎﾟはキンキンにたってしまった。
「ふふん」とおばさんは鼻で笑って「力いれんといてね〜」といいながら
多少強引に直接私のﾃｨﾑﾎﾟを掴んで尿瓶の口に突っ込んだ
勢い良くオシッコが出たのでちょっとだけこぼしてしまった。
「あごめん失敗した、気持ち悪いやろ、短パン穿きかえる？」
漏れはなんかからかわれているような気分だった。

PSリルサガでワードナ撃破。
さぁ帰ろうと思ったらマロールで地下19階にワープ。石。
(;´д｀)上キーで上に行くようにしてくれよ

地下１９階ﾜﾛｽ

今年の3月26日に「お前は半年ロムってろ」って言われたものですが
今日でようやく半年になりました。
おひさしぶりです。涙がでそうです。

>>823
** おめでとう！ **
さっそくボーナスポイントをふりわけるんだ。

DELTE

>>821
ＰＣ版では、上キーで上に行くが、縦横の座標指定は上キーで、南と西に行くという仕様だった・・・お陰でワードナ倒したパーティーがＫＯＤで石の中。

そもそも外伝でオートマップ上で座標指定するようになったのに古臭い仕様引き引きずってんじゃねえ！＞リルサガ
（というとどうせ懐古厨が騒ぐんだろうな・・・鬱陀）

>>825は「ＰＲＩＳＴ　ＢＬＡＳＴＥＲ」とか入力するタイプ

５日目　日中

６Ｆは呪文を使う敵が多いけど、
２人がティルトウェイト、１人がマバリコ、４人がモンティノを使える。
大丈夫だと思っていた。
だが、敵はとても素早く、こちらの呪文より先に
強力な呪文を唱えてくるのだ。
ソーサリスやウィザードのラハリト、マダルトの雨。
おくじょちゅうやダークプリーストのバディ、ラバディ。
こちらは、累々と死亡数を重ねていった。
しかも、こいつらが出た時には２人がティルト、２人がモンティノといった
まさに全力でいどんでいるのにだ。
どうも、素早さが行動の順番にあまり影響しないようで、
レベルが高くないと（と言っても転職組も１３ぐらいあるが）
先に攻撃できないようだ。
エルフの１４歳萌えビショップは、この日だけで７回ほど死んで
あっという間に１８歳となった。
萌えなくなったお荷物は邪魔なので、
名前を「ビショップ」に変えたうえで酒場に送る。
かわりに魔術師を作って、そいつを育ててビショップに転職させた。
それにしても、こんなに苦労するとは・・・・・

そして夜、パーティに一大不幸が訪れる。

おまいﾋﾄﾞｽ
萌えなくなったら酒場送りかよ

18歳で萌えなくなるというあたりに、微妙な引っかかりを覚えたが気のせいか

まあ、エロはあっても萌えはないだろ、18じゃ

何歳でも萌えキャラはいるんだがな。
ただし、自分の年齢によって限度年齢も変わる。

５日目　夜

魔術師・僧侶の呪文をすべて使える盗賊・サルゴン。
魔法戦が主体の今回はこういう存在は超役立つ。
俺の大のお気に入りだった。
最初の盗賊はすでに酒場で暮らしている。
そんな彼だったが、カントので蘇生に失敗し灰になった。
もし失敗したらロストするので、マハマンを使うしかない。
だが、この時点でマハマン使えるのはレベル１４のロードだけ。
仕方なくマハマンを唱えるが、選択肢に「死者の復活」がない！
もう一度唱えさせたが、またも出てこなかった。レベル１２なのでもう使えない。
ロードは、実に５２万の経験値を無駄に失った。
しょうがないので、カントに頼んだ・・・・
やった！　サルゴンはげんきになりました

そして、ついにタイロッサムとの決戦。
ティルトウェイトとマバリコの嵐で、難なく勝つことができた。
そして、いよいよ異次元に突入。
今回は、とにかく良いアイテムが出にくいので、
いまだにボルタックのファイアーソード１本きり。
あとの２人はまっぷたつの剣という有り様で、
魔法の効く敵にしか勝てない。
サルゴンがまた死んで、そして灰になった。
マハマン使おうかとも思ったが、さっきあんな結果だったしなあ・・・
というわけで、カントを信頼した。

　　　　サルゴンは　まいそうされます

こんなバカなことがあって良いのだろうか。
パーティで唯一、全部の呪文を使え、
罠外しもしてくれる頼れる仲間が、
今、まさにロストしたのだ。
サルゴン・・・享年２９歳。
１４歳スタートなので、転職２回を差し引いても
８回ぐらい死んでいたのか。
それからしばらくは、戦闘のたびに、
「サルゴン、ティルトウェイトだ」
「サルゴン、マディ頼む」
そっか、サルゴンもういないんだ・・・・
といった状況が続いた。
無理もない、パーティ創設時からいたんだもんな。
この気持ち、わかってもらえるだろうか。

盗賊がいなくてはつらいので、また一から作り直すことに。
悲劇を繰り返さないよう、転職の順番を逆にする。
僧侶を先に経験させることで、ＨＰアップを図る。

戦士のレベルが１７になったところで、５日目は終わった。

サルモン?

サルゴオオオオオン・・・・・・・・

嘘だと言ってよｻﾙﾓｿ……

サルモン＆ガーファンクル

サルゴンをこのスレの守護聖人としよう。

サルモンと夜会話したい

外伝２のデータが消えてorzだったんだけど、ようやく新パーティ(同じメンツだけど)が同レベルにまで育った。
女僧侶がディアルより先にディアルマ覚えやがった。そう言やこの女、一番最初はディオス覚えてなかったな…。

>一番最初はディオス覚えてなかったな
俺の頭ではＬｖ1僧侶＝ディオスの人なのでその女は僧侶ではない。

ＬＶ13メイジになって嬉しいのは、個人的にティルトウェイトではなくマロールだと思う。
というのも、僧侶がマリクト（マバリコ）を先に覚えてることが多くて、
これが簡易版ティルトウェイト程度の力を出してくれてるから。
マロールは強いというより便利やね。とにかく便利。

サルゴンｶﾜｲｿｽ

待機ビショップの件だが…「外見は当時のまま」というロジックでは駄目なのか？

実在の女の子（１７歳）の名前を付けていたので・・・・
（だったら人間で作れよ、というツッコミはごもっとも。失敗だった）
１８歳で萌えなくなったのはそのためだ。
コルツはレベル１５程度でさえほとんどあてにならないし、
攻撃力がないくせに、いつも真っ先に死ぬコイツは
いない方がいい存在と化したので、
酒場送りの上、名前をビショップに変更したのもやむをえまい。

マハマンをロードに２回も唱えさせてまで助けようとした
サルゴンとの扱いの違いには我ながら驚く。

あと、新しいビショップは、魔術師からの転職。
転職後、レベル１３になった時点でＨＰ７０ちょっと。
退院時２６歳（人間）と、戦力にはなるが死にまくったので、
次回は僧侶から転職させることも考えたい。

いつウサギに首刎ねられてもおかしくない
刺すか刺されるかのそんな雰囲気の世界に
実在の女の子（１７歳）の名前を持ち込む>>845が好きだ。
いつも真っ先に死ぬ？死ぬ気で護衛しる！

>>842
当然ながらディアルマの方が使用回数が少ない訳で、僅か数回のディアルマを使い切ってしまったら次の回復手段はディオスのみになる。
おかげで、地下三階で数回戦ったら帰還、と言うチキンな冒険を続けてる。
…次こそは、次こそは…。

LOST

６日目

異次元迷宮の敵は、少数精鋭のパーティが多いので、
レベルアップは当面、前半の６Ｆで。
おくじょちゅうや魔術師の大群がでたら、
ティルトウェイトの乱れ打ち。
結果、敵全滅後にティルト空打ちになることが多いが、
こうでもしなければこちらに死者が出てしまう。

しかし、良いアイテムの出ないことといったら・・・・
結局、入院中の総計１０時間以上はこのフロアで戦ったものの、
手にした最良のアイテムは、ファイアーソード１本と、
極上のよろい１個、盾は支えの盾まで、小手は鉄の小手しか出なかった。
＃１の１０Ｆより強いメンバーと長時間戦ってこれでは・・・・
つらいので、危険を承知で異次元へ。
レイバーロードとブロンディのパーティが非常に手ごわい。
ブロンディは、マバリコ・ラバディ・バディ・ラニフォを使い、
ドレインまである凶悪モンスター。
出合ったら、３発くらいティルトをお見舞いする。

このダンジョンの敵の多くは魔法無効化能力があり、
平均すると５０％くらいある。それでもティルトは使う。

ドラゴンあたりが相手でも、３回使えば１回くらいは当たるのだ。

戦士のレベル２４まできた。
もうすぐオーディンの瞳が取れそうだ。
いいアイテムは出たかって？

レベル２４なのに、
気が付けば戦士の装備は
ファイヤーソードにますらおのよろい。
って、これ両方ボルタックに最初からあるじゃんかよ・・・・

パーティは、侍・戦・君・君・盗・ビ
いずれ短刀をつかって盗賊を忍者にしたら完了かな。
ところで、ようやくこの戦士を最後まで
レギュラーで使うことを決定。
このレベルまで名前が「せんし１」だったので、
ちゃんとした名前を与えてやった。
戦士を入れると、ご存知、ズバ抜けてＨＰが高くなるため、
４回ぐらいしか死んでない。１７歳・・・若え・・・・

魔術士系ブレス穿く輩は１ﾀｰﾝ目にコルツ使える奴全員に
使わせた方が楽になると思う。

低レベルで潜る場合は、コルツの効果が殆ど期待できないから
バクチで攻撃重視にした方がいい。

>>823
泣きたいときは思い切り泣けばいい。
思い切り泣いたら、涙をふいて、
もう半年ロムってろ。

>>850
１７歳　筋肉ムキムキでクチヒゲをたくわえたドワーフ戦士('A`)

１７歳　筋肉ムキムキでクチヒゲをたくわえたドワーフ戦士(♀)

７日目
戦士レベル２５の時、ようやく、
１本目のカシナートの剣が手に入った。
ライトニングボールもモーリス・ディルトなしで
倒せるようになった。オーディンの瞳を手に入れ、
ついにソークスの待つ１階にたどりついた。
最初に出会った敵は、エンハントレスとグレーターデーモン。
エンハントレスとレッサーデーモンを倒し、
あとはグレーターデーモンだけだ。
しかし、奴は仲間を呼びながら呪文を浴びせてくる。
ふと省みると、１人死んで、３人ほどが瀕死の重傷なのに
グレーターは６匹に増殖している。
あわててロクトフェイトで逃げた。

１Ｆの最初の戦闘でいきなり挫折を味わわされた。
レベルを上げて満を持しての挑戦なのになあ・・・
で、２Ｆにもどって修行を重ねていた。
だが、ここで、予想だにしなかった、
とてつもない災難に見舞われたのである。

宝箱のワナを、誤ってビショップに調べさせてしまったのである。
発動した罠は、よりによって悪魔の目玉。
いしになった　いしになった　いしになった　
いしになった　いしになった　いしになった

そう、パーティはダンジョンの奥深くで、全滅してしまったのだ。
どうやって救出しよう・・・・
この後、二度と体験したくないような懲罰が私を待っていた。

なんだかＩＤおかしくなってないか？

PC→0
携帯→O

何のために携帯かPCかわかるようにしてんの？

ID隠せる板でそんな事して意味あんの？

そんなん運営に聞けｗ

ここにPCから書き込んでるのは全部おれ

パーティを救助するべく、酒場のメンバーを見渡した。
・・・マロールを使える奴が１人もいない・・・
転移のかぶともない。マロールが使えなければ徒歩でいくしかない。
レベル１３を超えているのは戦士・盗賊・ビショップの３人。
私は５人のメンバーに、ボルタックにある限りの
最高の装備を買い与えた。
そこまでしてから気が付いた。
攻撃呪文がラハリトまでしか使えないこのパーティでは、
異次元２Ｆはおろか、表６Ｆの２、３回の戦闘にさえ
耐えられる保証がないではないか・・・・
結局、魔術師にマロールを覚えさせるしか道はないようだ。
酒場に、１人だけ魔術師がいた。

>>856
コテつけるならちゃんとつけてくれ。
NGネーム設定したのに漏れてるじゃないか。

魔術師のレベルは７だった。経験値は、１万８０００。
レベル１３になるには、３４万４０００いるので、
あと３２万以上の経験が必要だ。
このパーティで３２万を安全に稼ぐには・・・・・
マーフィー君という手があるではないか！
前衛３人に殴らせて、後衛が魔術師１人なら、
経験値は　１１１２　手に入る。
ということは、３２万だからざっと・・・・・

２９０匹２９０匹２９０匹２９０匹２９０匹２９０匹２９０匹

それはそれは、つらくてしんどい作業だった。
ひたすらＢＡＢＡＢＡＢＡＢＡボタンの連打。
たまに麻痺があるジャックオーランタンが一緒に出るので、
気も使わされた。私は、愛するパーティを救出するために、
全く手を休めずにマーフィーを殴り続けた。
丸々２時間以上かかり、やっと経験値が
３４万４０００に達したときはとってもうれしかった。

異次元２Ｆのどの辺かわからなっかったので、
カンディを使いながら捜索。
まさかこんな呪文にまでお世話になるなんて・・・・
７個目ぐらいの部屋でやっと発見、特効薬を使って石化を解いた・・・・
この日は戦士のレベル２８で終了した。

くらだねーから今すぐ止めろ

>>865
た。

これだけでおｋ

>>868
句読点使わなくなったらどうするの？

日目

これだけでかなり減らせる
全部は無理だけど

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1119986372/585

ていうか誰か読んでるのか、このチラシの裏の落書き？

もうやめます。ごめんなさい。

外伝とかで在庫数が決まっているアイテムの
在庫の個数を調べる方法は実際に品切れするまで買い漁るしかない？

うん

>>873
お疲れ様。
これからも、一緒にがんばろうぜ！

>>873
自分の意見がスレの総意と思ってる厨房の戯言なんか無視して続けてくれよ。
外伝１やり直すの面倒くさいから書き込み読んでやった気になってたのに。

やるのは構わんが、お互いの為にトリップつけてくれ。

>>813
** おおっと ビガーパンツ！ **

せっかく読んでたのに。

881はマカニトをとなえた
882はちっそくした
883はちっそくした

>881
マダルトマダルトマダルトマダルトマダルト

>>873
・・・・・・・・ｵﾚｻﾏ、ﾀﾉｼﾐﾆｼﾃﾀ｡
ｵﾚｻﾏ、ｶﾞｯｶﾘｼﾀ。

どっかのロダにテキスト形式でうpすると叩きも来ない予感

昔から思ってたがここや旧シャアみたいなID隠せる板って一番意味ないと思う。
コピペやうざい書き手ほどID隠しやがるからIDあぼーんが効きにくい。
全板強制IDでいいじゃないか。


さてWIZ話で言うと、モンスターのHPにダイスによるばらつきがあるのが名物だけど、（HP7のレベル7ファイターとか）
これは冒険者にやられた傷が治ってないのか、体調不良を押して仕事に出てきたのだろうか？

いかなる時でもポイゾン巨人のＨＰは８１

どうせマカニトだろ

まかにと

>>885
＞さてWIZ話で言うと、モンスターのHPにダイスによるばらつきがあるのが名物だけど、（HP7のレベル7ファイターとか）
これは冒険者にやられた傷が治ってないのか、体調不良を押して仕事に出てきたのだろうか？

同じ職業、種族、レベルでもHPはそれぞれ違うって事だろ？まあ、#4の宿屋にたむろってる連中もいるが。

ＭＡＬＯＲ

アスキーはマロールと訳としたが、
リルサガではマラーになっていた。
本場アメリカ人は何と言っていたのだろうか？
あと、ＦＣ版発売以前はどちらが主流だった？

まあ゛ー

英語読みだとマラー
日本語読みだとマロール

他の呪文やモンスター名の発音も
日本語読みで認識が統一されてるから
MALORもマロールでいいんじゃねぇ？

マロァー

マロー3.5牛乳

麻呂でおじゃる

マロールの方が魔法っぽくていい。

マラーだと違うもん想像しちまうぜ。

>>887-888
おい、このスレでポイゾンはマカニトで余裕だ余裕だって言うから使ったら無効化じゃねーか
どうせ瞬殺だと思って魔以外全員防御したら全滅したぞｺﾝﾁｸｼｮｳ

エナジードレインは？
初期D&Dではエネルギードレインだったけど、エナジーが英語読み？
オレはドルアーガから入ったんでエナジードレイン派。

僕はゑネギードレヰン派です。

>>890,892
逆に考えれば、なんでMALORだけ英語読みにしたのか謎だよな。
中途半端だ。

新和D&Dの翻訳もアレだったからな…。

LOR
をロールって強引過ぎるだろ

LORDはロードなのに

ハスター　ハストゥール
ニャルラトテップ　ナイアルラトホテップ
ビヤーキー　バイアクーヘー

…とは根本的に違う話だったな

それはそもそも人間には発音できないアレだから…

ハースニールやエルケブレスはウッドヘッドの発音なんだっけ？

リルサガのマラーは、FC版がベースじゃないよっていう制作側の自己主張な気がする。
こういうところが鼻につくから、リルサガ嫌い。

G-LOR　グロール
E-LOR　エロール

ラテュマピック、ラテュモフィス

そういう所が鼻につくお前が嫌いだ

>>903
ロードとか読んでるのはお前だけ
世間はロルド

>>907
モンスターグラフィックはFCベースな訳だが。

リルサガの開発者インタビューかなにかで
「（もっとも人口が多いと思われる）FC版ユーザーには随分難しく感じるでしょうね」
みたいなのがあった。
画面レイアウトとか中途半端に似せるからだまされた人も多そうだ。

LOLの国産版モンスターに当てたグラって末弥が描き下ろしたのかな？

>>913
ライオンオブヘルとかソウルトラッパーは書き下ろし。

WERDNAは？　
古参ユーザーにわりと「ワードナー」って呼んでる人多い気がする。

昔F1か何かの選手にガードナーってのがいて、それと名前が似ているってネタがパソコン版ガイドブックにあった気が。

ああ、リヒャラゲドリック・ガードナーな。
名選手だったよ。　あの事故さえなけりゃ今でも…(´･ω･｀)

＃１〜＃４までみんなに親しまれてきたマリクトが、
＃５から威力が若干劣ったマバリコに差し替えられたのは不思議だ。
おかげで以後、外伝でもマバリコが採用されてしまったではないか。

ロルトの呪文が、威力が少し上回るカカメンに
差し替えられたのも不思議だ。
カカメンは、どういうわけか他作品に全く採用されていないな・・・・

>898
ポイゾンジャイアントは全滅します。
ポイズンジャイアントは無効化します。

>>907
ポイズンジャイアントにマカニト効かないから、リルサガ嫌い。

詠唱を邪魔する、というシステムは無くした方がいいな。
こっちも出来るならまだしも。

こっちはモンスターじゃないんだが

モンスターだから邪魔できてるわけじゃなかろう。

>>600あたりにカキコされていた、ゲーム内部の判定式についてだが、
罠解除について>>594、>>601のどっちが正しいのか2人のキャラで100個の宝箱を開ける試行した。
（素早さ18運のよさ12Ｌｖ１盗賊＆素早さ12運のよさ18Ｌｖ１盗賊）

もしも594が正しいなら、どっちも同じ程度の成功率になるはずだが、
実際は素早さ18のキャラの方が圧倒的に高かった。（74/85、素早さ12のは40/83）

よって、運のよさは解除率に関係ないことは少なくとも言える。
ただ、「ＰＣ版での文字入力ミスによる暴発のことも考えてＦＣ版では成功率を若干下げている」
という、遠藤氏の発言があるので、
実際は大まかな式は同じでも、（たとえば盗賊忍者+50ボーナスあたりの）数値を変更しているかもしれない。
この辺は更に調査が必要か。

機種はＦＣ版。罠なしの宝箱は分母に含めない。

>実際は大まかな式は同じでも、（たとえば盗賊忍者+50ボーナスあたりの）数値を変更しているかもしれない。
を
基本は>>601の式だが、（たとえば盗賊忍者+50ボーナスあたりの）数値を変更しているかもしれない。
に訂正

FC版やったことないものにとっては
ポイズンジャイアントがマカニトでバタバタと
倒れるって違和感ある
いつも直接攻撃とMADIでがんばってた

FC版やったことないものにとっては
POISON GIANTと戦う事がナンセンスだとおもう

すばやさ＝罠を外す確率、罠の判別力に影響
運のよさ＝「わなをはずせなかった」とき、罠が発動する確率に影響

じゃなかった？

どこかのサイトのコピペによれば
>トラップ動作判定
>失敗の場合は、キャラクターの素早さを調べます。
>これが１から２０までの乱数（２０面体ダイズ一回です）よりも大きいと、罠は作動しません。
>小さい場合は、「罠に引っかかった」となります。
とのこと。

素早さ運のよさ両方18のキャラも作って検証してみようか？

>>928
これだから素人は困る

>>901
よくわからないけど全部ラテン語読みしろってこと？
それこそ母語とのチャンポンになるから読み方バラバラ

>930
やってみて下さい。
>924のはFC版１だね？
で、解除失敗は、罠の種類は合ってたんだね？

>>927-928
Apple版準拠作品に慣れているものにとっては
ポイズンジャイアントがマカニトでバタバタと
倒れないって違和感ある

>>933yes。ＦＣ版１
924の分母は（解除成功＋解除失敗＋識別失敗＋識別暴発）で、罠なしの個数のみ除いている。
識別失敗と識別暴発を除くとそれぞれ74/82＝0.902、40/58＝0.689だね。

とりあえず報告まで

俺、当時ゲームスタジオで働いてたから、微笑ましくここの推測をみてるんだよね（笑

936 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2005/09/28(水) 21:55:51 ID:???
俺、当時ゲームスタジオで働いてたから、微笑ましくここの推測をみてるんだよね（笑

ポイズンジャイアントって機種によって無効化しないわけか？
それともマカニトが機種によって無効化率に関係なく効くのか？

そりゃラカニトだ！

ラカニトって、レベル６なのに非常に使いづらい。
でも、レベル６って、ほかにろくな呪文がないんだよな・・・

みんなは、ラカニトはどうやって使ってた？

初めてワードナと戦った時に使って、あっさり成功した。

>>941
俺も俺も。

しかも、パーティー残り2〜3人しかいない状況で
使えそうな魔法はあらかた打ち止めしてて
どういう効果かもわからずに
余ったLVの魔法を適当に放ったのが効いたよ。

CDSってBCFに比べて操作性とテンポが悪いな。
マウスでもキーボードでもイライラする。

変な事きいて悪いが、ワードナの首をはねたりラカニトで即死させた時どんな気持ちだった？

そういうもんだと。

>>938
あーもう！全くの逆だっつーの！！！！！！
それを言うならば機種によって無効化率関係あるものもある、だ！

>>936
エンドハゲ、コテハンとキャップ忘れてっぞ。

>>946
なにいっているのかよくわからんのだが

>>948
元々はポイズンジャイアントにはマカニト効く仕様なのを
ＰＣ９８版か何かを準拠に騙ってる奴が居るじゃねえか

訂正
誤：〜何かを準拠に騙ってる奴〜

正：〜何かを準拠に無効化されるのがデフォみたいに騙ってる奴〜

準拠って言葉の使い方が間違ってると思います。

素早さ18運のよさ18の盗賊つくって検証したが、
解除成功/解除成功＋解除失敗＝71/81＝0.876と
素早さ18運のよさ12のキャラと比べるとむしろ低い結果となった。

ついでに１軍のＬｖ23の奴は
解除成功/解除成功＋解除失敗＝81/88＝0.920で識別暴発や識別失敗は無し
今日はここまで

検証ネタが尽きた頃に正解の計算式貼ってやるよw
逆アセすりゃあっという間なのに何してんだかw

>>924乙
素早さ18連中の成功率は誤差範囲ってことで収まるかな

ところで、運は関係あるのか？

結果見る限りでは関係ないでしょ。

>>936
まじっすか。

俺は愚鈍だから、素直に感激しちゃうお。

>>898、>>938
要するに、
FC版・Apple版→敵がLV7以下であれば呪文無効化能力を無視して全滅させる。
PC98版・リルサガ→呪文無効化能力が発動する。

こういう事。

>>957
あれはエンドタン★がコテハンとトリップ名乗り忘れてるだけだから、
「うっせぇこのハゲ、ケチケチしねぇでさっさと教えろよ！」って言うのが正解。

1981/06/xx APPLE II "Wizardry PROVING GROUDS OF MAD OVERLORD" SIR-TECH SOFTWARE, Inc.
1982/04/xx APPLE II "Wizardry KNIGHT OF DIAMONDS THE SECOND SCENARIO" SIR-TECH SOFTWARE, Inc.
1983/05/xx APPLE II "Wizardry LEGACY OF LLYLGAMYN THE THIRD SCENARIO" SIR-TECH SOFTWARE, Inc.
1984/xx/xx IBM-PC "Wizardry PROVING GROUDS OF MAD OVERLORD" SIR-TECH SOFTWARE, Inc.
1984/10/29 IBM-PC/JX 「Wizardry PROVING GROUDS OF MAD OVERLORD」 SIR-TECH SOFTWARE, Inc.
1985/xx/xx IBM-PC "Wizardry KNIGHT OF DIAMONDS THE SECOND SCENARIO" SIR-TECH SOFTWARE, Inc.
1985/11/xx PC-9801,PC-8801,FM-7/FM-77,X-1 「Wizardry PROVING GROUDS OF MAD OVERLORD」 SIR-TECH SOFTWARE, Inc./FORETUNE
1986/xx/xx IBM-PC "Wizardry LEGACY OF LLYLGAMYN THE THIRD SCENARIO" SIR-TECH SOFTWARE, Inc.
1986/12/xx PC-9801,PC-8801,FM-7/FM-77,X-1 「Wizardry KNIGHT OF DIAMONDS THE SECOND SCENARIO」 SIR-TECH SOFTWARE, Inc./FORETUNE
1987/xx/xx IBM-PC "Wizardry THE RETURN OF WERDNA THE FORTH SCENARIO" SIR-TECH SOFTWARE, Inc.
1987/xx/xx IBM-PC "Wizardry THE WIZARDRY TRILOGY SCENARIOS I,II&III" SIR-TECH SOFTWARE, Inc.
1987/06/xx PC-9801,PC-8801,FM-7/FM-77,X-1 「Wizardry KNIGHT OF DIAMONDS THE SECOND SCENARIO」 SIR-TECH SOFTWARE, Inc./FORETUNE

>936
俺の支えの盾を探し回った時間を返してください。

外説1でｴｸｽｶﾘﾊﾞｰが出ねぇぞ

影エクスデスが落とす。

ワードナといえばマバディじゃないのか？

>>918
監獄はなぜかロルトとカカメン、マリクトとマバリコが同居しているよ。
そのおかげで呪文回数が多くて転職したあと便利だけど。

>>958
無効化発動にIBM-PC版も加えてください。

国産版はコレの移植版。

扉を開けた先にいるモンスターしか、宝を落とさない
どうも納得出来なかった

誰か#1/B10のE11-N19に踏み込んでくれ。
あそこには何があるんだ。

>>967
キミは重大な勘違いしている
モンスターが宝を持ち歩いているわけではなくて
部屋に置いてある宝をモンスターが守っているんだ

言われてみると、それは正解かも。

TRPGやゲームブック的発想だと>>969だな
>>967の考え方はFFとかDQぽい

>916,917のあと誰も突っ込まないので
GP500に輝かしい成績を残したワイン・ガードナーが気の毒になった。

知ってる人が極端に少ないマイナーネタは受けが悪い

>>969
サターン版リルサガのボーナスダンジョンは通路モンスターが普通に宝箱を落とすが、これは制作者がそこまで深く考えなかったんだろうなあ。

ボーナスダンジョン？
そんなものがあったとは・・・・
詳細キボン。

宝箱抱えて通路うろちょろしてるのは確かに変だな

ボーナスダンジョンなだけにボーナスだよ。

ボーナスダンジョン経由させるとレベルそのままで#3→#1とかできたりするよね。
#3をさっさと終わらせて（コンプさせて）あとは他の3つで遊ぶ。

ＰＳ版リルサガでは、＃３→＃１はできないが、
＃３→＃２としてから＃１に転送する抜け道があった。
最初から＃３→＃１もＯＫにしといてくれよ・・・と思った。

徹子の部屋がﾊﾈｹﾝだが、
Wizの話はしないだろうな・・・

>>968
詳細を希望。
そなたは破滅の一歩手前に居るは#２だったかな。
・・・と書こうとしたら、ワープゾーンに囲まれて踏めないエリアか。PS版のオートマップであそこだけ踏めなくて
やきもきした覚えが。

昔、ワードナーが倒された後の迷宮を盗賊が探索して、ワープゾーンのズレみたいなものを調べていくと
最後はB11にたどり着いたという話があったなぁ。
要は#４のネタなんだけど、普段目立たない盗賊が、大きな発見をしようとがんばって、
最後はその秘密を胸にしまっておくという展開が好きだった。

>>981
詳しく。

ちくしょう、ちくしょおおおおおおおお！！！

ホームズとかコブラとかヤマト完結編は好きだった

>>982
ごめん。知ったかぶりで詳しいことは忘れた・・・。
そなたは破滅の・・・は、
ダイアモンドの騎士の４階の岩に囲まれたエリアにあるらしい。進むと石の中。

盗賊の話だったら、
リルガミン冒険奇譚のどれかだったんだけど、これも詳細を忘却した。

俺の頭はいだいなるまほうのつえのＳＰをつかっちまってそのまままさ。

警告を無視して進んだ奴は
ドラクエ3では英雄になり、WIZ3では石の中になる…。

米人には「おまいちょっともちつけ」、
日本人には「もっと勇気出していいんじゃね？」って言ってくれてるわけだよ

>>968
機種を問わなければ簡単なはずだけど。

>>968
以前にも書いたことあるけど、SSリルサガでテレポーターに引っ掛かって
飛ばされたことある。
今はB10Fではテレポーターの宝箱自体あけないようにしてるけど。

やっぱり、あの場所には何もないよ。
ただ、マップが埋まるのですごくスッキリする。

マロールでは行けないのか？

>>981 の話は、竹内誠のリルガミン冒険寄譚に載ってた短編小説
「誇り高き盗賊の秘密」だな、俺はつい最近ブックオフで
「トレボーと黄金の剣」と一緒に２００円でゲットした。

地下10階北９東９。
岩で満ちているはずの空間は不思議なことにポッカリと空いていた。
もちろんマロールでそこに転移できたとしても、その人物は岩の中に
閉じ込められてしまうだろう。空間が重なり合った通路を正しい順路で
歩いた者だけが到達できるのだ　〜本文より

で、主人公の盗賊がここから転移の兜を使い、地下１１階にたどりつく
そこにいたワードナの精神体と戦うお話
俺、＃４やってないからよくわかんないんだが
最後は地下11階の「生命の木」に宿る意識とやらに
「私の秘めている力は、しかるべき時まで知られてはならない。
　時期が到来する前に、私の存在が知られるのは災いを起こす」
と言われ、盗賊はこの事を胸にしまい、リルガミンを去っていく。

そろそろ、次スレが立つまでレスを止めてくれ。
前回、次スレ移行まで何時間もかかったからな。
ネタを思いついたら残しておいてくれ。

にゅうぁぁ

ぬひょぉぉぉぉぉううううううんんんん

Wizardryについて語ろう 44
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1127984954/

ぽんちぃぃぃぃぃぃぃぃぃい〜〜〜〜ん

ナイスポンチ！ナイスポンチ！

ポンチを使うな！ポンチを使っちゃだめだぁぁぁぁぁ〜

あぁぁぁ〜！そんなところでポンチを使うなんてぇぇぇぇっ！！
ポンチ失敗！ポンチ失敗！

馬鹿野郎！ポンチを無駄遣いするなぁぁぁぁ〜〜〜！

おまえらまとめて高圧電線。

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