SFC:トルネコの大冒険 不思議のダンジョン [8]

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1NAME OVER
ここは、チュンソフトの記念すべきローグライク第1作目「トルネコの大冒険」を語るスレです。
SFCトルネコ以外の「不思議の(な)ダンジョン」スレは、探せばきっと見つかります。

チュンソフト公式
 http://www.chunsoft.co.jp/

前スレ
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1112446390/

過去スレ
 Part1 http://ton.2ch.net/retro/kako/987/987651182.html
 Part2 http://game.2ch.net/retro/kako/1005/10055/1005536752.html
 Part3 http://game.2ch.net/retro/kako/1012/10129/1012907523.html
 Part4 http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1033829227/
 Part5 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1058319302/
 Part6 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1099274330/

関連スレのある板
 ゲームサロン http://game10.2ch.net/gsaloon/
 PCゲーム   http://game10.2ch.net/game/
 家ゲーRPG  http://game9.2ch.net/gamerpg/
 家ゲー攻略  http://game10.2ch.net/gameover/
 FF・ドラクエ  http://game10.2ch.net/ff/
 レトロゲーム http://game9.2ch.net/retro/
 携帯ゲーム  http://game10.2ch.net/poke/
2NAME OVER:2005/09/02(金) 17:48:00 ID:???
攻略サイト
 ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~rewsirow/torneko.txt
 ttp://homepage1.nifty.com/skyblue/game/toruneko/toruneko.html
 ttp://homepage2.nifty.com/akikawa/torneco/index.html
 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6539/game/toruneko.html
 ttp://oyasen20.tripod.com/oyasen7/ パラメータいじり
 ttp://www14.plala.or.jp/yusanso/ekijo/ 縛りプレイ(装備無し)
 ttp://members.aol.com/Doronbe/game/toramaki/toruneko/torutop.htm 初心者向
 ttp://www.geocities.jp/masa_musyoku/Game/toruneko/toruneko.html アイテム一覧

FAQ

[Q]もっと不思議のダンジョンにはどうやったら行けますか?
[A]不思議のダンジョンをクリアした後、店の奥に置いてある幸せの箱を開けて、
  オルゴールが鳴っている状態でダンジョンに入りましょう。

[Q]透明のアイテムを拾ったのですがこれは何ですか?
[A]パルプンテの巻物です。目薬草を飲むかシャドーの指輪をつけると見えます。

[Q]最後の巻物や証明の巻物を取ったら何かイベントはありますか?
[A]ありません。

[Q]もっと不思議のダンジョンにアイテムを持ち込む方法はありますか?
[A]ありません。
3NAME OVER:2005/09/02(金) 17:50:37 ID:???
立てました
攻略サイトやFAQの追加修正等ありましたらよろしくお願いします
4NAME OVER:2005/09/02(金) 18:00:18 ID:???
>>1-3 乙!
5NAME OVER:2005/09/02(金) 18:09:08 ID:???
スレ盾乙
6NAME OVER:2005/09/02(金) 18:29:43 ID:47n5TiuW
糞ゲー
7NAME OVER:2005/09/02(金) 18:31:29 ID:???
>>1
乙!
8NAME OVER:2005/09/02(金) 23:10:28 ID:???
中古で買ってきたが特に面白いデータも入ってなくてガッカリ
9NAME OVER:2005/09/03(土) 23:25:39 ID:???
面白いデーターって例えばどんなのだ?

記録に残るのってリプレイとスコア(ひどい死に方)か
倉庫のアイテム(全部奇妙な箱とか)しかなさそうだが
10NAME OVER:2005/09/04(日) 16:29:07 ID:???
前スレ落ちたみたいだな
11NAME OVER:2005/09/04(日) 17:28:22 ID:???
980を越えて24時間書き込みが無いと落ちるんだよな、たしか。
12NAME OVER:2005/09/04(日) 19:55:46 ID:???
昔奇妙な箱が取れなくて挫折したんだが今やったら結構あっさり取れた
はぐりんを分裂で増やしまくったのが効いたな
13NAME OVER:2005/09/05(月) 00:50:24 ID:rd6oFW/Z
自分も初めて奇妙な箱取ったときはそんな感じだった。
7−9Fのエリアでわらいぶくろで分裂の杖識別。
10Fから稼いでいたらはぐれメタルが生成、そのまま増殖、あとは力で押し切った。

そのときは非常に嬉しかったがその後も似たようなクリアしかできずはぐれ増殖頼みの日々。
本当にクリアできてうれしかったのははぐれメタルが一回も出なかったときに自分のセオリーに
したがって奇妙な箱GETしたときかな。終盤突入はレベル18か19という自分の中での最低ライン。
その中で指輪にも恵まれず、力任せでなくクリアできたとき、自分は初めてもっと不思議に打ち勝ったと感じた。

長文スマソ
14NAME OVER:2005/09/05(月) 00:51:07 ID:???
まじでスマソ。ageてしまった・・・
15NAME OVER:2005/09/05(月) 00:52:37 ID:???
保守
16NAME OVER:2005/09/05(月) 13:39:04 ID:???
内部データにある見とおしの指輪ってなんだ?没アイテムか?

効果はきっとシレンの透視の腕輪(だったけ?)にするはずだったと思うが。
効果の説明はきれいな指輪と同じ「持って帰れば、高く売れるぞ」に設定されているようだ。
17NAME OVER:2005/09/06(火) 01:51:55 ID:???
2連続大部屋モンスターハウスが出た
こういうことってあるんだな
18NAME OVER:2005/09/06(火) 04:00:23 ID:???
じゅうぶんあり得るだろう>二連続大部屋モンスターハウス
ただどれくらいの確率でモンハウ自体生成されるんだろうね?
往復で1回あるかないかのときと中盤あたりで二階連続のときとか
まあ復路は行かない部屋もあるからモンハウあっても分からないだけだったりもするか
19NAME OVER:2005/09/06(火) 15:53:58 ID:???
はぐれメタルの出現確率もホントのことが知りたい。
20NAME OVER:2005/09/06(火) 17:59:32 ID:???
シャドーの指輪って取っとく?
なんか他のアイテム持ってた方がいいような気がしてきた
21NAME OVER:2005/09/06(火) 19:44:28 ID:???
パルプンテ集めて遊ぶ時ぐらいしか取っておかないな。
22NAME OVER:2005/09/06(火) 23:10:46 ID:???
>>19
はぐれメタルは初期生成ではいないだろう・・・とずっと思っていたが
モンスターハウスで眠っているところを見つけたので初めから配置されているみたい。
他よりは低確率だろうとしか言えないなあ(あくまで体感だが)。
10Fで地震まで粘ればだいたい生成されてるから1/100程度じゃないか。
これをSFCぽい確立にすれば1/128ってとこかしらん(単純な計算重ねただけだが)。

>>20
シャドーの指輪はほかに指輪がないときはまあパルプンテ対策くらいで持っててもいいかな。
1のサイトの99Fへの道みたいに往復なしパルプンテレベル・ステ上げなら必須じゃないが
あったほうがいいみたい。ほかにいいアイテムがあるなら捨ててしまっていいと思う。
2322:2005/09/06(火) 23:31:00 ID:???
あんまり意味のない数字遊びだがはぐメタの生成は計算ミスだ。

計算式に自信がないから妥当かどうかは以下で判断してくれ。
1/64なら皮盾パン二個分稼いでいたときに必ず出現する確率6割。
1/128なら四割、1/32なら九割ってところかな。
24NAME OVER:2005/09/07(水) 18:41:31 ID:???
ブリュッ!ブリュッ!
この音はなんとかならんものか>正義のソロバン
25NAME OVER:2005/09/07(水) 19:34:55 ID:???
正義のソロバンはそれでいいじゃないか。ただ強いだけじゃとりえがない

問題は金の剣だ。あの音、当たる気がしない
26NAME OVER:2005/09/07(水) 21:59:01 ID:???
>>24
自分は大好きだよその音。
他にはドラゴンキラーや銅の剣。
>>25
パスッパスッだもんな。
あのスカしっ屁みたいな音が何かイヤ。
他にははぐれメタルの剣も個人的にあんまり好きじゃないな。
武器としては強いんだけど。
27NAME OVER:2005/09/07(水) 23:05:56 ID:???
ここでおまいらに聞きたいことがある。
「ラッキーインパス」の出現確率について。
「ラッキー!このインパスの巻物は全てのアイテムを識別できた。」ってやつ。
(セリフはうろ覚えですが。)

俺、初めてプレイして「インパスの巻物」を読んだとき、いきなりこれが出やがった。
そばにいた弟に「たまにこういうこともある」と言われた。
が、こいつがなかなか出てこない。忘れた頃にやっと出てくる。
どのくらいの出現確率なんですかね。
28NAME OVER:2005/09/07(水) 23:27:38 ID:bvBvWJHt
1/16
29NAME OVER:2005/09/09(金) 02:09:53 ID:???
>>27
確率は解らないけど、本当にどーでもイイ時ばかりにその効果が現れるから腹が立つ。

たまにこのゲームしてると、何か馬鹿にされてる気がすると言うか…、八つ当たりした事とか
何度もあるし…。
30NAME OVER:2005/09/09(金) 09:47:18 ID:???
嫌な予感が嫌というほど的中するからな
31NAME OVER:2005/09/09(金) 11:30:54 ID:???
何回もプレイしていると第六感が働くときがあるな

まだ序盤なのにこれは毒草だ、呑んだらやっぱりそうだったみたいなことが。
まあ草の識別に関してはプレイを阻害するようなマイナス効果あるの毒草だけだが。
逆にピンチのときに未識別のアイテム使うとプラスに働くこともある。

まだ方法があるときは「最後の一撃はかならず外れると思え」という慎重なプレイで
しかし万策尽きたときは「諦めるな、その一撃は必ず当たる」という楽観的な姿勢。
これができなくて悔しい思いするから飽きがこないんだろうな
32NAME OVER:2005/09/09(金) 14:03:03 ID:???
毒消し草飲んだ後に毒草を飲む素晴らしさ
33NAME OVER:2005/09/09(金) 14:57:56 ID:???
で、その後に力の種がくると
34NAME OVER:2005/09/09(金) 15:23:58 ID:???
>>32-33 あるあるw
そういう時に限って、ちからの種が2つも3つも出現するんだよな…
35NAME OVER:2005/09/09(金) 15:27:43 ID:???
なんかさっきからくちなしの巻物が腐るほど出て来るんだが
36NAME OVER:2005/09/09(金) 16:46:07 ID:???
くちなしとワナは腐るほど出るよな
37NAME OVER:2005/09/09(金) 23:34:40 ID:???
あと一撃で死ぬどうしようもないとき、いちかばちか未識別の草を飲むとラリホー草
38NAME OVER:2005/09/09(金) 23:43:10 ID:???
>>37
普通投げないか?
ルーラか弟切草(薬草)意外その状況から抜け出せないし
投げて回避できるのがルーラ、メダパニ、まどわし、ラリホー

まあそんなときに限って外れるんだけどね
39NAME OVER:2005/09/10(土) 07:01:01 ID:???
メダパニだったけど、運悪く殴られて死亡とか
40NAME OVER:2005/09/10(土) 08:29:45 ID:???
>>38
うるさいばかばか
41NAME OVER:2005/09/10(土) 09:57:24 ID:???
未識別の草か・・・
識別済みのアイテムにかたよりが無ければ、投げる派
42NAME OVER:2005/09/10(土) 14:03:49 ID:???
ミミックってばれた瞬間に消える時があるよね?
あれはどういう条件でなるの?
43NAME OVER:2005/09/10(土) 14:15:10 ID:???
敵出現数が限界を超えたときだっけか
44名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:35:33 ID:???
周囲に出現スペースが無い時かな?
45名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:36:19 ID:???
笑い袋がくるくる回ってるところで戦うと
タイミングずれて誤動作で死亡
46名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:59:36 ID:QOYB6DLz
もっと不思議でさっき99階までいったけど疲れたし明日のお楽しみにすることにした。
データ消えませんように。
ちなみに装備
はぐれメタルの剣+3
ドラゴンキラー
はぐれメタルの盾+12
皮の盾+2
ワナ抜けの指輪
レベル30最大HP141力7
力は14あったけどミステリードールに下げられまくった。
47名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:01:27 ID:???
ごめんなさい。あげちゃいました。
48名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:08:03 ID:???
爆発して欲しい時に限って普通に死ぬ爆弾岩
49名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:32:29 ID:???
本家ドラクエではばくだんいわに恐怖することもなくなって久しいが
トルネコじゃあ強くなればなるほど脅威となるからな。

ダメージ計算間違えて散っていったトルネコの多いこと多いこと
50名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:38:01 ID:???
>>49
ダメージ計算に自信が出てきたので、いつも10連発を狙って爆弾岩を1箇所に固めている。
・・・ミスったら死ぬスリルが楽しくて楽しくて。

ところで今日の俺の死に様
→地下4階か5階あたりで、HP万全でまどうし(今の攻撃力なら2発で倒せる)にケンカふっかけた
→一撃目はヒット、二発目を外してラリホーで眠ってしまう
→(まぁいいか、寝起きラリホーを2回喰らったとしてもまだ生きてるはず)
→タイミング良く、部屋の外からスモールグールとおおなめくじ登場
→さらにゴーストまで登場
→・・・・・・

そのあと寝起きラリホーを2回喰らい、
周りをまどうしとスモールグールとおおなめくじとゴーストに囲まれて
安楽死なさいました。
ここまで来ると、「わーいトドメの一撃は誰だろう?」とわくわくする。
51名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:57:09 ID:???
よく2階に大量にまどうしが出てくることがあるけど、そういうときに限って矢持ってない
とりあえず未識別の草ぶつけてみてヤバかったら階段直行してる
密着して投げたらすばやさの種でラリホー地獄で死んだよ
52NAME OVER:2005/09/12(月) 16:20:17 ID:???
だから草は距離をとってから投げろとあれほど
53NAME OVER:2005/09/12(月) 16:33:58 ID:???
2マス以上離れるとラリホー草やメダパニ草の効果が切れる前に倒せないから
1マス離れてやったら以下略
54NAME OVER:2005/09/12(月) 19:08:08 ID:???
おりゃあこないだ階段部屋の入り口をまどうしに塞がれましたよ…
矢もありませんでしたよ
草は薬草と毒草しかありませんでしたよ…
55NAME OVER:2005/09/12(月) 22:51:20 ID:???
まどわし>>目潰し>>ラリホー>メダパニ
かな
やっぱ効果持続はいい。
56NAME OVER:2005/09/12(月) 23:16:55 ID:???
>54
毒草投げてループしてるところで切り返せ
57NAME OVER:2005/09/14(水) 00:19:19 ID:???
最後の巻物初お持ち帰り記念カキコ!!
素で嬉しい…ってか持ち帰っても何も無いの??
58NAME OVER:2005/09/14(水) 00:46:44 ID:???
>>2
59NAME OVER:2005/09/14(水) 14:15:18 ID:???
トルネコは小さいパンを食べた!
60NAME OVER:2005/09/14(水) 15:25:56 ID:???
ネネの口から奇形児が生まれた
61NAME OVER:2005/09/15(木) 22:28:23 ID:???
子供「あとは屋根だけだね」
トルネコ「!!」
ネネ「!!」
62NAME OVER:2005/09/15(木) 22:57:26 ID:???
これははじめは笑ってしまったな。
なんていうか「お約束」を無視したというか。

全体的に台詞ひとつひとつにこだわったにはさすがチュンソフト
63NAME OVER:2005/09/15(木) 23:52:32 ID:???
このゲームも50回潜るとさすがに飽きてくるね
シレンでもやってみようかしら
64NAME OVER:2005/09/16(金) 11:19:14 ID:???
50回で飽きるなんてすごいな。
俺が50回の頃は、もっと不思議のダンジョンもまだクリアできてなかったよ…
65NAME OVER:2005/09/16(金) 11:24:30 ID:???
エミュでリアルタイムセーブでも使ってるんだろ>50回
そりゃ絶対に死なないぬるさの中じゃどんなゲームも飽きるわな
66NAME OVER:2005/09/16(金) 16:36:08 ID:???
奥が深い代わりに、案外に単純なゲームだから飽きる人は飽きるんじゃないかね。
シレンとは似ているようで結構違うので交互にやると良いかも。
67NAME OVER:2005/09/16(金) 19:41:24 ID:???
あぁ〜また攻撃が外れて死んだ・・・
はぐれメタルの盾+22が〜〜〜
肝心な時の攻撃って半分以上外れてる気がするよ・・・
ミステリードールとか泥人形とか・・・
68NAME OVER:2005/09/17(土) 01:30:45 ID:???
目つぶし草をミステリードールに与えて育ててみた。
結構レベルが上がって、どのくらい強くなったかな〜と
軽率にドラゴンシールド+99を外した瞬間!!  ・・・orz

リアルで時の砂の巻物を使いたくなりました。
69NAME OVER:2005/09/17(土) 12:13:27 ID:???
トルネコのパンを食べるスピードは世界一ですね
70NAME OVER:2005/09/17(土) 12:17:27 ID:???
たしかにトルネコは早い・・・
だが日本じゃ二番目だ!
71NAME OVER:2005/09/17(土) 14:22:19 ID:???
確かにローグの主人公の方が速いからね。





・・・日本?
72NAME OVER:2005/09/17(土) 20:06:27 ID:???
ホットドッグ早食いの小林君か
73NAME OVER:2005/09/18(日) 00:40:33 ID:???
>>70
なんだと!
俺のほかに日本一がいるというのか!
74NAME OVER:2005/09/18(日) 21:48:01 ID:???
未識別の草って自分で飲まないと何か分からない?
毒草投げてみたんだけど「なんと○色の草は毒草だった」とか出なかった
75NAME OVER:2005/09/19(月) 00:40:36 ID:???
基本的に呑んで識別するもんだと思う。薬草や弟切草じゃ悲劇だからな

大体投げて識別できるのってまどわし、目潰し、混乱くらいじゃない?
ひょっとしたら幸せの種とかは相手のレベル上がるんかいね
76NAME OVER:2005/09/19(月) 11:14:01 ID:???
投げて効果分かったのはいいけど、何色の草だったか覚えてないという罠。
77NAME OVER:2005/09/19(月) 11:26:09 ID:???
ある階層で草をある程度判別した後
未識別の時の砂の巻物をよんでしまったが
どれが何色の草かをわすれているもの
78NAME OVER:2005/09/19(月) 14:29:53 ID:???
メモしとけって
79NAME OVER:2005/09/19(月) 19:26:04 ID:???
メモはさすがにやってられないが一つの階層で識別するのは
巻物含めて多くても5,6個だから順番で覚えているな。
だから時の砂読んだときは同じ行動をするように心掛けている。

くちなしとスカラを間違えてえらい目にあったことが一度あったが
80NAME OVER:2005/09/19(月) 23:42:58 ID:???
なれるともっと不思議なダンジョンもある程度やれるもんだね
ただ50階とか99階は奇妙な箱とって1回降りないとやっぱつらいなぁ

最初は30階に奇妙な箱があるなんて知らなくて
33階まで潜っちゃってドラゴンに囲まれて終わったorz
81NAME OVER:2005/09/19(月) 23:52:21 ID:???
運の要素はあるけどうまい人なら五割で生還できてるんだから
自分の攻略法ができればある程度(一日クリアするまでやればクリアできるくらい)には
なれるだろうな。

うまくなってもあと五割がクリアできない、しかもそのほとんどが自分の戦略ミスと思うから
ここの住人は1000回とまでは言わなくても繰り返し遊べるんだろ。
完全に「こういう展開じゃないとクリアできない」ていう理不尽さもないし。
82NAME OVER:2005/09/21(水) 00:03:07 ID:???
ここの住人はどれくらいプレイしているものなのかな?

自分は正確な数字は分からないけど500―550回くらい。
このペースでいけば千回遊べそうな気がする。
これだけやっても鬼門は1Fゴースト、8Fキメラ、20Fギガンテス
それからアークデーモンかなあ。不思議とゴーレムやドラゴンには
あまり殺されていない、というか苦手意識がない。
強いと初めから分かっているからアイテム惜しまないだけかもしれないが。
83NAME OVER:2005/09/21(水) 00:17:19 ID:???
自分も400回くらいやってるけどおおめだまがトラウマ
まだ初心者のころおおめだまと爆弾岩が二匹いる状態でメタバニされて何を思ったか
爆弾岩を殴り爆発引火
糸冬ってなった時は、泣いた
84NAME OVER:2005/09/21(水) 11:38:07 ID:???
もっと不思議をクリアした後、装備を最強にしようと不思議に潜って
鍛えてたら迷路の行き止まりから戻る途中で爆弾岩に遭遇し、
うっかり爆発させたら見えてない角のところにもう一体爆弾岩がいて
誘爆で死んだことがあった。
あのときはしばらくやる気失せたな。
85NAME OVER:2005/09/21(水) 18:13:49 ID:???
盾って最高マイナスどれくらいまでいくの?
86トルネコ:2005/09/21(水) 19:54:45 ID:tXiuGQr1
>>85ー128ぐらい
87NAME OVER:2005/09/21(水) 19:58:48 ID:???
88NAME OVER:2005/09/21(水) 22:14:33 ID:???
オレはもう軽く1000回は超えていると思う>プレイ回数
ピークの頃は8割はノーミスクリアできた。
モンスターハウスは階段降りた時に微妙な間を感じたりして察知できたな。
今でも遊ぶけど集中力が衰えたのか、わかりきったミスして途中で死ぬことが多い。
一時期シレンや続編やってたけど、やはりSFC版の元祖トルネコが一番好きだよ。
89NAME OVER:2005/09/22(木) 00:45:14 ID:???
プレイ回数は累計で大体400回くらいだと思う。

ドラゴンキラー+99、ドラゴンシールド+99まで鍛え上げたモンだなぁ、ハァ。
最近はあんまりやる気で無いなぁ、誰か俺にダンジョンパワーを分けてくれ!!
もう一回+99まで鍛え上げたい!!
90NAME OVER:2005/09/22(木) 10:27:13 ID:???
盗賊の指輪マジ反則
91NAME OVER:2005/09/22(木) 14:16:20 ID:???
今日のトルネコ

動く石像をあと一発というところまでダメージ与えておいて、杖を試し振りしたらピオリムだった。
まああと一撃だからいいかと思って攻撃するが2回外す。
やばい、あと2発で死ぬ。
ルーラ草飲んで安心と思いきや、ワープ先は別の動く石像の隣。攻撃を受けてあと1発で死ぬ。
どうにか通路まで逃げるも、反対から爆弾岩が現れジエンド。
92NAME OVER:2005/09/22(木) 23:12:17 ID:???
パルプンテ使って力の指輪や武具の限界突破(100超え)にするにはどうするのが楽?
もっと不思議を延々ともぐった方が良い?
それとも、30Fまでの往復を繰り返して不思議のダンジョンでやるのがいい?
後者はセーブデータ写しで成功するまでやることが出来るし・・・
93NAME OVER:2005/09/23(金) 00:30:53 ID:???
パルプンテは不思議にでてこないじゃん。
94NAME OVER:2005/09/23(金) 01:09:03 ID:???
先程もっと不思議から生還したのだが、
帰り際にデビルサタンを退治してアイテム出ねぇと思ったらパルプンテの巻物だった。
パルプンテって落ちてるだけじゃなかったのね。
早速シャドーの指輪を装備して読んだらフロアーのモンスター全部をアイテムに変えるだった。
分裂の杖を祈りの巻物で7まで増やしたがはぐれメタルには遭遇できず、
ハラヘラズの指輪や盗賊の指輪も入手できなかったが、
良い緊張感があり、堅実なプレイで実にもっと不思議らしい満足ゆくクリアができた。
95NAME OVER:2005/09/23(金) 01:11:28 ID:???
×デビルサタンでしたごめん
96NAME OVER:2005/09/23(金) 01:40:36 ID:???
>>94-95
×:デビルサタン
○:ベビーサタン

あとハラヘラズの指輪は出ない
97NAME OVER:2005/09/23(金) 09:01:26 ID:???
>>92-93
もっと不思議からパルプンテを持ち帰って、倉庫に入れておいたアイテムと一緒に
不思議のダンジョンに持って入って読むって意味か?
そっちの方が断然早いと思う。確率1/8だからなあ。
98NAME OVER:2005/09/24(土) 00:16:34 ID:???
先週買ってきて今さっき奇妙な箱持ち帰った。

ゲームでこんなに達成感感じたのは初めてかもしれん。
99NAME OVER:2005/09/24(土) 11:32:34 ID:???
>>98
さあ次は証明と最後の巻物だ
100NAME OVER:2005/09/24(土) 13:09:45 ID:???
最後の巻き物は
不思議で取るのが正しいらしいな
101NAME OVER:2005/09/24(土) 13:37:02 ID:???
証明を取るにはループしないと厳しいかなやっぱ
102NAME OVER:2005/09/24(土) 17:02:12 ID:???
今日のトルネコ

まどうし2匹が部屋の入口にいたが眠ってると思って、いつもの勢いで突っ込んだらモンスターハウス。
斜めからもまどうしが来て3体からラリホー地獄食らって昇天。
いつも命中率絡みでやられてるせいか、今回は完全な自分のミスなので清々しい気分だった。
103NAME OVER:2005/09/24(土) 18:15:31 ID:???
ダンジョン入ったらいきなりゴースト二匹に囲まれていて死。(装備なし)
清々しいというか笑ってしまった。
104NAME OVER:2005/09/24(土) 19:14:29 ID:???
ミス云々じゃなくてどうしようもない時がいちばんがっかりする
武器なしの4階でスモールグールに通路ふさがれてジエンド
105NAME OVER:2005/09/24(土) 21:36:30 ID:???
おおなめくじよりもゴーストの経験値を上げるべきニダ
106NAME OVER:2005/09/24(土) 21:54:19 ID:???
おおめだまの経験地が低すぎる
アークデーモンよりもシルバーデビルの方が強い気がするのは気のせいか
うごくせきぞうに攻撃があたりにくい気がするのも気のせいか
107NAME OVER:2005/09/24(土) 22:00:20 ID:???
気のせいだと思うよ。
トルネコを安定してクリアーするには、
経験に裏打ちされたプレーヤーのメンタル面が要求されるから。
108NAME OVER:2005/09/24(土) 22:07:28 ID:???
シルバーデビルは逃げられないのが辛いよなあ。
攻撃力も実質大して変わらんし。
109NAME OVER:2005/09/24(土) 22:34:00 ID:???
>>103は避けられないけど
>>104は武器がないなら、粘ってレベルをあげておき
その後飢え死にしない事に賭ける方が生還率高そう
110NAME OVER:2005/09/24(土) 23:51:00 ID:???
もっとがクリアできずに、
不思議で延々と装備鍛えてる俺は負け組ですか、そうですか……。


誰かアドバイスくれo┤´Д`├o
111NAME OVER:2005/09/25(日) 00:02:29 ID:???
>>110
ひたすらやりまくれ。
もっとはまず慣れないと駄目。

不思議をやり込んでると死ぬのが怖くなるけど、
何も失わないんだから気を落ち着けて楽に行け。

50回もやれば1回くらいクリアできる。
あとは>>2のもっと攻略サイトを参考に汁
112NAME OVER:2005/09/25(日) 00:44:05 ID:???
不思議で装備鍛えてるとごり押しが癖になるから
まずはアイテムで切り抜けることから始めれば

不思議でアイテム持ち込み数は増えていき難易度が下がったところで
「もっと」に突入するからよけいに難しく感じるよな
113NAME OVER:2005/09/25(日) 02:30:39 ID:???
糞目玉だけ隣接しなくても特殊能力使ってくるようにしたスタッフには小包爆弾を送りたい気分
114NAME OVER:2005/09/25(日) 08:28:27 ID:???
そもそも本家ドラクエでは同種のスペクテット以下の雑魚なのに、
何故に広範囲メダパニ使うキャラになりましたか。実際はにらみ攻撃だから
呪文じゃないけど、おまいそもそも体力減ると怒って攻撃力アップってキャラでしょうが。

…ただ、シルバーデビルがメガンテ使いじゃなくてよかった、倍速特攻で自爆とかテラコワス
115NAME OVER:2005/09/25(日) 09:16:36 ID:???
メガンテ使うのはデビルロードとハーゴン四天王じゃなかったっけ
116NAME OVER:2005/09/25(日) 09:48:06 ID:???
ロンダルキアを再現されたらガクブルだな
117NAME OVER:2005/09/25(日) 12:57:25 ID:???
後ろ向いてても混乱させられるのが納得いかない。
ていうかせめて画面内に入ってきてからにしようよ…
118110:2005/09/25(日) 13:39:45 ID:???
>>111に勇気付けられ、もっとに挑戦してみると、
盗賊、はぐれメタル装備などに恵まれたおかげか
久しぶりの一発で無事帰還できました。
アークデーモンがこれほど脅威になるとは思いませんでした。
盗賊なかったら29階のモンスターハウスで死んでたと思います。
ありがとうございました。
119NAME OVER:2005/09/25(日) 14:53:00 ID:???
今日のトルネコ

モンスターハウスに踏み込んだら白いガス。
後は語るまでもあるまい。
120NAME OVER:2005/09/25(日) 14:57:34 ID:???
入り口では一振り
121NAME OVER:2005/09/25(日) 15:53:31 ID:???
一振りしても入口付近にモンスターがいなかったから、
モンスターハウスと思わずに結局突っ込んでただろうな。
122NAME OVER:2005/09/25(日) 23:10:40 ID:???
人生で大事なことをトルネコで学んだ。
123NAME OVER:2005/09/26(月) 01:04:08 ID:???
地下深くでは、部屋の手前から、正面、斜め右前、斜め左前の3方向に矢を発射して
安全確認する臆病この上ない、俺がきましたよ。
124NAME OVER:2005/09/26(月) 02:24:02 ID:???
通路で5歩歩くたびに矢を撃つ更に臆病な俺が来ましたよ
125NAME OVER:2005/09/26(月) 02:39:30 ID:???
おまいらマジでそこまでやってんのか(;´Д`)
126NAME OVER:2005/09/26(月) 06:26:14 ID:???
大きい迷路に入って長そうな通路があった場合とか
地下深くによくあるやたら長い通路とかで
1回矢を撃って確認するのは俺も普通にやるけどね

ところでやはりここの人たちは、公式ガイドブックって持ってる?
俺は中村光一のトルネコ制作秘話が好きなんだけど…
127NAME OVER:2005/09/26(月) 07:16:10 ID:???
持ってる
128NAME OVER:2005/09/26(月) 09:38:26 ID:???
結構出来がいい本だよな。眺めてるだけでも楽しい。
129NAME OVER:2005/09/26(月) 11:31:50 ID:???
持ってるしブコフで売ってるの良く見掛けるよ。>公式ガイドブック
大体105円で売ってる。昨日も売ってるの見掛けた。
あのコンパクトさが地味に好き。
知り尽くしているはずのことでも改めて読むとより知識が深まる。
このスレの住人必携ですな。
130NAME OVER:2005/09/26(月) 14:11:47 ID:???
せっかく30階まで行ったのにシルバーデビル3体とアークデーモンに囲まれてスタート。
溜め込んでたバシルーラの杖【12】使いまくったが隣の部屋に移動した奴が猛スピードで追いかけてくる。
結局、アイテムが尽きて死亡。
正義のソロバン+3、ドラゴンシールド+7、毒消しの指輪。
131NAME OVER:2005/09/26(月) 16:49:24 ID:???
いい装備じゃん、もったいねー。
金縛り、惑わし草、目潰し草あたりは無かったの?
132NAME OVER:2005/09/26(月) 19:44:23 ID:???
なんかHP減ってきて追いつめられるとわざと地雷踏んで
モンスター巻き込んだりする俺
133NAME OVER:2005/09/26(月) 20:17:59 ID:???
そんな時に限って動作しない罠
134NAME OVER:2005/09/27(火) 01:12:49 ID:???
久々に1やったけど、命中率低すぎだよorz
135NAME OVER:2005/09/27(火) 01:18:41 ID:???
1/8だけど外れることを前提にする。
次の一撃が外れて打つ手がなくなるなら攻撃するな。
136NAME OVER:2005/09/27(火) 02:20:36 ID:???
>>114
シルバーデビルが使うのはザラキ。
ロンダルキアへの洞窟を抜けて安心したプレイヤーを絶望の淵へと誘い込む訳だ。
スレ違いなのでsage
137NAME OVER:2005/09/27(火) 04:01:25 ID:???
>>136
自己レス。ザラキ使うのはブリザードだったよ。orz
バズズと混同したってのもある。sage
138NAME OVER:2005/09/27(火) 07:13:37 ID:???
絶体絶命のときに限って見事に外すからな。
普通にやってると簡単にクリアされるから、ああ言うときだけ極端に命中率下げてるんじゃないの?と邪推してしまう。
そんな俺も80回目、ついに奇妙な箱をゲットできました。
139NAME OVER:2005/09/27(火) 13:35:06 ID:???
もっとで深くまで行きたいなら、
30階から一度上のほうまで上がってアイテム集めたほうがいいんだろうか?
運良く盗賊が手に入れば、だいぶ楽になるだろうし。
140NAME OVER:2005/09/27(火) 15:50:15 ID:???
おばけキノコが邪魔すぎる
矢もないときに限って出会い頭に毒毒毒・・・・
141NAME OVER:2005/09/27(火) 16:47:08 ID:???
鉄の斧の攻撃音が「ちょwうぇwwww」と聞こえるのですが
142NAME OVER:2005/09/27(火) 18:26:14 ID:???
11階に行くまでにモンスターハウスが5回も出やがった
143NAME OVER:2005/09/27(火) 19:08:50 ID:???
>>139
あえてそのまま99階行くのが面白い。
99階行く頃には錆びの罠ではぐれメタルの盾が-5くらいになっててウホッ
144NAME OVER:2005/09/27(火) 20:46:04 ID:???0
さっき証明を取るにいたったわけなんだが、
はっきり言って、もっとは盗賊・ザキ依存じゃないと、
かなりきつい気がした。
装備が強いと確かに楽だが、25階以降の大部屋モンスターハウスで生き残るには、
盗賊か聖域がないと無理だろ。
145NAME OVER:2005/09/27(火) 22:45:18 ID:z/p4a6ld
>>141
こんぼうとソロバンも近くない?
146NAME OVER:2005/09/27(火) 22:45:52 ID:???
age sorry
147NAME OVER:2005/09/28(水) 00:25:11 ID:???
ああ……もう計算違いで爆弾岩爆発させちゃった人のこと笑えないや…
148NAME OVER:2005/09/28(水) 09:10:14 ID:???
>>144
かなしばりの巻物が何枚かあれば切り抜けられる
149NAME OVER:2005/09/28(水) 09:34:33 ID:???
99階(50階)まで行って帰ってくるつもりなら
そのぐらい地力で切り抜けられるぐらい鍛えよう

必要なのはおおめだま対策ぐらいか?
150NAME OVER:2005/09/28(水) 09:39:58 ID:???
力を30くらいまで上げるとダメージってほとんど変わらない?
バラつきが激しくて爆弾岩の処理に困る。
151NAME OVER:2005/09/28(水) 10:24:50 ID:???
そこまで上がるとレベルも武器の強さもかなり上がってるだろうから、
もう攻撃力が限界まで行っちゃってるんじゃない?
運が悪いと一撃で爆発したりするから、矢を使った方が安全だと思う。
152NAME OVER:2005/09/28(水) 20:25:53 ID:???
盗賊や聖域に頼りすぎたら危機対処能力育たないべ
153NAME OVER:2005/09/28(水) 21:39:00 ID:???
>>152
それだとザキ依存になっちまう罠
154NAME OVER:2005/09/28(水) 22:05:24 ID:???
ザキ使わなくても金縛り変化ボミオスまどわし目潰しあたりで。
155NAME OVER:2005/09/29(木) 00:49:03 ID:???
もっと不思議を箱持ち箱捨て往復無しで99階まで下りて、また99階登ってくる時の23階〜辺りからのBGMとダンジョンの変化は、
「あぁ、俺地上世界に帰ってきたんだなぁ」と思わず感動する。更に6階以降ののどかなBGMは心癒される。

シレンでは味わえないこの感覚(*´д`*)
156NAME OVER:2005/09/29(木) 02:06:25 ID:???
>>139
もっと不思議のさらに深く潜りたいなら
30Fまで行って1Fに戻るを繰り返して
盗賊・人形よけをそろえつつ、ドラゴンキラーと皮の盾を強化しまくる
これが一番安定するかと
ただ・・・爆弾岩の自爆>シャドーの攻撃などの最悪コンボに気をつけるんだ。




ちからの草が5つあるのに力が2/8でかつ毒消し草がでないのは嫌がらせか・・・
157NAME OVER:2005/09/29(木) 10:52:44 ID:???
13階辺りのビジュアルとBGMでガクブルしてた頃が懐かしいぜ
158NAME OVER:2005/09/29(木) 17:05:25 ID:???
2Fまで戻ってきたら潜るときとは別のドキドキ感があるな。
なんかドラゴンとアークデーモンに囲まれたときのことを走馬灯のように
思い出して・・・いや、もちろんしぬわけじゃないぞ
159NAME OVER:2005/09/29(木) 23:53:34 ID:???
小市民の俺は小さなモンスターハウスが好きだ。
160NAME OVER:2005/09/30(金) 01:02:49 ID:???
トルネコのモンスターハウスはシレンと違って
アイテムもぎっしり詰まってるのが嬉しい
161NAME OVER:2005/09/30(金) 08:35:50 ID:???
未識別の草がたまってきたなぁ。
時の砂もあるし、まとめて識別するか。

草を片っ端から飲む。
(毒草でもこわくないぜwメモはしっかりとね)

未識別の巻物もついでにやっとくか。

くちなしの巻物(キーン)
162NAME OVER:2005/09/30(金) 09:07:00 ID:???
草はその場で飲んでも、巻物だけは怖くて次のフロアに移動するとき階段の手前でしか使えない。
163NAME OVER:2005/09/30(金) 12:44:45 ID:???
1-2階がじゅうたん、5-6階がフローリングと文明的なのに、
3-4階の床が土むきだしなのがおもしろい。
164NAME OVER:2005/09/30(金) 14:30:51 ID:???
5−6階は廃坑って感じがするけどね。まあ文明だけど

個人的には1−2階が一番いい。トルネコって感じがして落ち着くフロア。
次点が25階以降の溶岩フロアとラストの氷っぽいフロアのコンボ。
25Fは音楽も雰囲気も焦るびびるなんだが30F着いたとたん悲壮感に変る。
165NAME OVER:2005/09/30(金) 20:58:47 ID:???
99階まで潜って戻ってくるときの同じ地形連続はどうだろう・・・
166NAME OVER:2005/09/30(金) 21:17:31 ID:???
19-21階はSFCWIZ5の地下6階を思い出させる。
167NAME OVER:2005/09/30(金) 23:01:11 ID:???
風来のシレン外伝アスカ見参に新パッチ

http://asuka.shiren.jp/
「オフライン対応パッチ」をインストールしますと、以下のようにオンラインサービスの一部がご利用できるようになります。

* 週替わりダンジョンが全てプレイ可能
八神楽の森の忍者に話し掛けると、「週替わり全部」という選択肢が出ますので、こちらから全ての週替わりダンジョンを選択が可能になります
* 八魔天の挑戦ダンジョンが全てプレイ可能
八神楽の森の忍者に話し掛けると、「新たなる挑戦1」、「新たなる挑戦2」という選択肢が出ますので、こちらから全6種類の八魔天の挑戦ダンジョンの選択が可能になります
* フェイの問題作成キットの利用可能
八神楽の森の「助ちゃん」に話し掛けると、作成したフェイの問題をプレイできるようになります。フェイの問題作成キットの利用方法は「フェイの問題作成キットのインストール&使用方法」をご覧下さい
* パスワード救助対応
八神楽の森の風来救助隊本部の「助ちゃん」に代わって、左右に配置された隊員から救助対応が可能です。左側で救助に向かう、右側でお礼送付ができます
168NAME OVER:2005/09/30(金) 23:15:09 ID:???
「ちょっと不思議なダンジョン」の10Fが好きだ。
出てくる敵はキメラとかなのに、氷フロアで氷フロア音楽。
あの違和感が懐かしい。
169NAME OVER:2005/10/01(土) 07:20:39 ID:???
俺は数ある不思議のダンジョンシリーズの中でも
初代は地下深くに行けば行くほどマップがぐちゃぐちゃ複雑になってくとこが好きだw
例えばhttp://kjm.kir.jp/pc/img/1643.jpgみたいにループがやたら多かったり
かと思えばhttp://kjm.kir.jp/pc/img/1644.jpgみたいに部屋1つと迷路しか無かったり
大部屋モンスターハウス以外で迷路無しの部屋1だけのマップはさすがに見た事無いがあり得るのか?
170NAME OVER:2005/10/01(土) 11:44:03 ID:???
そういえば深いとこって長い直線が増えるね
171NAME OVER:2005/10/01(土) 12:03:05 ID:???
長い直線はミステリードールとばったりなんてパターンばっかだ
はさみ打ち食らう可能性もあるしできれば歩きたくないなぁ
172NAME OVER:2005/10/01(土) 13:06:48 ID:???
あの直線が増えるところまで来たらもう階段直行してしまうな。
なんとなく169のマップみたいに逃げ場がどんどんなくなるし。

あと迷路はモンスターがたまりやすい(モンスターはつきあたりしか方向転換しない)
から探索をかなりした後そこに階段があったらもうたまんない結果になるな。
173NAME OVER:2005/10/01(土) 17:26:47 ID:???
小部屋にちょこちょこモンスターとお宝があって心の準備をしながら回って行けるパターンが好きだ。
174NAME OVER:2005/10/01(土) 23:19:31 ID:???
ももんじゃがその後のドラクエで仲間モンスターにならなかったのは残念。
175NAME OVER:2005/10/02(日) 01:44:47 ID:???
今日ひさしぶりにやってみた。
もっと不思議なの26階でシルバーデビル×2にやられました。
最高のゲームですね
176NAME OVER:2005/10/02(日) 03:36:37 ID:???
そのときルーラ草はなかったか?
かなしばりはなかったか、あるいはめつぶし、メタパに草は?

トルネコはつねに後悔の連続だということを思い知るがいい!!!


俺もシルバーデビル×2に囲まれたらもちろん焦る。
そのときまでに対処できるちからがあればいいんだがなぁorz
177NAME OVER:2005/10/02(日) 12:48:05 ID:???
変化の杖もたまに大目玉とかギガンテスになるから萎える
178NAME OVER:2005/10/02(日) 13:21:01 ID:???
でも後半は変化の杖は絶対使える
シルバーデビルに目つぶし草はちょっとリスクがあるよなー
179NAME OVER:2005/10/02(日) 15:34:50 ID:???
前半の変化の杖に諸刃の杖こそが最強
180NAME OVER:2005/10/02(日) 17:40:16 ID:???
大損の杖ばっかり出て諸刃なんかほとんどでないよ…
181NAME OVER:2005/10/02(日) 18:38:36 ID:???
後半にはリスク高いしね
182NAME OVER:2005/10/02(日) 21:34:42 ID:???
鉄の斧+5にドラゴンシールド+4に皮の盾+3
人形避けにザキも変化もボミオスもあってすごく順調だったのに…
パンとパンの巻物が出現せず餓死。モンスターハウスにパンくらい置いといてよorz
183NAME OVER:2005/10/02(日) 22:59:30 ID:???
順調に武器防具が鍛えられて杖、指輪が充実しているっていうのは
パンが出ないってことかもなあ。腹減りだけは皮の盾があれば幾分ましなはずだけど
どうしようもない部分がある。まあ落ちてるアイテムに食糧がなければ降りるってのが
一番安全だが、もっとで餓死は珍しいちゃあ珍しいかも。どっちかっていうと腐ったパン処理で
悩むことが自分は多い気がする。
184NAME OVER:2005/10/02(日) 23:16:10 ID:???
俺は結構平気で食う
その分ねばって1レベル+アイテム稼げば元が取れるし
185NAME OVER:2005/10/02(日) 23:21:54 ID:???
一つ目の毒消し草がでにくいからなあ。
ストックがないまま腐ったパンから食っていくと悲惨なことになってしまう。
でも腐ったパンにシレンほどマイナス効果がなくて腹もふくれるのは助かるかな。
別に「デロデロの湯」みたいなワナがあったとしてもそこまで困らないだろうし。

単にトルネコがシレンよりも丈夫な胃袋を持っているだけかもしれないけど。
神経も苦労人だけあって図太そうだからな。
186NAME OVER:2005/10/03(月) 09:31:59 ID:???
トルネコが面白かったのでシレンを買ってみたが
マップに戸惑った
187NAME OVER:2005/10/03(月) 13:29:22 ID:???
シャッフルダンジョンも慣れればなんて事ない・・・て、シレンスレの話題だなこりゃ
188NAME OVER:2005/10/03(月) 22:52:58 ID:???
不思議持ち込みなし 久々にやり直したからイベント上の初挑戦
レベル21(か22)鉄の斧+6 ドラゴンシールド+2メッキ 罠抜けの指輪
ちから13 満腹度4% パンなし

ここまでのシルバーデビル、アークデーモン、ギガンテス等々で
有用なアイテムほぼ使い果たす
が、唯一27階階段直前で聖域の巻物が手に入った!

28階・・・
開幕モンハウ!

トルネコは聖域の巻物を投げた
アークデーモンに0のダメージをあたえた

OTZ
189NAME OVER:2005/10/04(火) 10:50:53 ID:???
どっちにしろドラゴンがいるモンハウで聖域一枚じゃ辛いかもな
190NAME OVER:2005/10/04(火) 13:31:15 ID:???
まどわし草飲んでダンジョン回ったらなんか楽しいな
花とかあるし…
191NAME OVER:2005/10/04(火) 16:55:42 ID:???
トルネコは不思議な男女
192NAME OVER:2005/10/04(火) 20:56:42 ID:???
ドラゴンがいる階じゃ聖域もあまり意味ないな
193NAME OVER:2005/10/04(火) 20:59:23 ID:???
深層階のモンスターハウスで死亡が確定したら、
まどわし草を飲んで、楽に死のう
194NAME OVER:2005/10/04(火) 22:35:44 ID:???
>>192
ドラゴンの出る階層でも部屋の入り口の聖域は駄目だが意味ないとは言えないだろう。
一歩下がって置いたら充分役に立つだろうに。
もっとも深層で聖域を持っていたためしがないしそれゆえに持っていてもうまく使う自信はないな。
だいたい聖域の出現確率と転ぶワナの遭遇確率が・・・

それでも深層モンハウで生き残れるのは逃げるからかな
195NAME OVER:2005/10/04(火) 23:10:18 ID:???
最悪通路に逃げて銀の矢で攻撃するよ
モンスターハウスの入り口にわなを仕掛けられるときついなー
いつも入り口確認するわけじゃないし

まぁもっと不思議じゃ聖域ほとんどでないわな
196NAME OVER:2005/10/05(水) 00:39:21 ID:???
もっとの30階で奇妙な箱だっけ?それでおんせん
    99階で証明の巻物か
197NAME OVER:2005/10/05(水) 07:03:59 ID:???
他の雑魚を盾にしてドラゴンの排除だけに専念すれば聖域も役に立つけど

>>196
証明はもっとの50階
最後は無印ともっと双方の99階
198NAME OVER:2005/10/05(水) 20:41:26 ID:???
>>197
証明って、もっとで取るのも、無印で取るのも一緒?
なんか違ったりしますか?
199NAME OVER:2005/10/05(水) 20:51:05 ID:???
証明はもっとだけだって書いてあるじゃん。最後は一緒。
200NAME OVER:2005/10/05(水) 20:54:37 ID:???
>>199
あ、すいません。普通に間違えてました。
一緒ですか。ありがとうございます。
201NAME OVER:2005/10/07(金) 08:17:39 ID:???
ネネの浮気発覚
202NAME OVER:2005/10/07(金) 13:07:09 ID:???
俺と
203NAME OVER:2005/10/08(土) 08:58:32 ID:???
お前は愛し合ってる
204NAME OVER:2005/10/08(土) 12:53:55 ID:???
ポケモンの不思議なダンジョンて…
205NAME OVER:2005/10/08(土) 14:19:21 ID:???
昔、奇妙な箱を取るのに散々苦労した上に証明の巻物は取れなかったが・・・

最近やったら1回目で盗賊の指輪が出て両方あっさり取れた。
アスカで鍛えられたんだと実感。
206NAME OVER:2005/10/08(土) 22:04:02 ID:???
今幸せの箱もって上昇中なんだけど
箱もってると地震っておきない?

ミニデーモン狩りでターン消費しても全然揺れない
とりあえずリプレイ容量オーバーが怖くて階層移動した
207NAME OVER:2005/10/08(土) 22:46:51 ID:???
>>206
起きるよ。
208NAME OVER:2005/10/08(土) 23:10:37 ID:???
10〜12階あたりを延々とループし続け稼ぐ
アイテムもレベル(はぐれメタル)も稼げるし、さあ目指せ99階
209NAME OVER:2005/10/09(日) 00:50:45 ID:???
はぐれメタルに目つぶし草投げたら1ターン2回攻撃してきて瞬殺されますた
210206:2005/10/09(日) 09:14:13 ID:???
>>207
起きるのか。そりゃよかったループしてかせごっと
211NAME OVER:2005/10/09(日) 11:02:03 ID:???
シレンをやってみたがトルネコ以上に凶悪だった
くさったおにぎりとか食べたらレベル下がってるし
212NAME OVER:2005/10/09(日) 13:29:18 ID:???
さっき久々にやってトルネコクリアしますた
皮のたて万能だからみんなもっと使ってやって
213NAME OVER:2005/10/09(日) 16:09:05 ID:???
トルネコにはオオイカリのにぎり元締めもアークドラゴンもイッテツ戦車もいない。
合成がなくても、それ以上に敵がおとなしい。
214NAME OVER:2005/10/09(日) 17:40:46 ID:???
>>210
地震なんか待ってたら無茶苦茶時間かかって効率悪いだろ。
1階まで上がってまた27階まで潜る方が良くね?
215NAME OVER:2005/10/09(日) 19:30:23 ID:???
シレンもやったけどアークドラゴンとイッテツ戦車はいくらなんでもひどすぎるわw
アークドラゴンが出るようになったら逃げ続けるしかないw
216NAME OVER:2005/10/09(日) 20:11:22 ID:???
>>212
序盤〜中盤は便利だが20階以降がキツイ
217NAME OVER:2005/10/10(月) 18:41:33 ID:???
皮の盾はあくまで補助にしかならんな。移動時専用。
浅い階で皮の盾+3がでてスカラも順調に出るんなら戦闘用の盾にしてもいいけど。
終盤タイマンで勝ちたいんならやっぱり戦闘用はドラゴンかはぐれメタルだろう。
取替えが面倒な人は水鏡の盾を鍛えてもいいんだし、これならミスしても防御落ちないから。

剣と違って盾選びが難しいのは(というより個性がでるのは)事実だろう。
剣なら鍛えたドラゴンキラーかはぐれメタル剣(出れば正義のソロバン)の二択だから。
問題はいつ最後の盾と剣を決定するかだな。俺はギガンテスが出るまでは粘る
218NAME OVER:2005/10/11(火) 08:55:25 ID:???
ちょっと不思議のダンジョンでねばってたらこういう状況に遭遇したので、↓
ttp://www.uploda.org/file/uporg212877.jpg
イオの巻物を2つ使ってみた。↓
ttp://www.uploda.org/file/uporg212878.jpg
219NAME OVER:2005/10/11(火) 09:36:15 ID:???
左の入り口で2発撃ったと見た。
しかし>>218は結局何を言いたいんだ?
220NAME OVER:2005/10/11(火) 13:44:47 ID:???
>>219

「エミュってま〜す(ノ´∀`*)」 ってことじゃね?
221NAME OVER:2005/10/11(火) 17:52:08 ID:???
「おおっアイテムいっぱい出たね!すごいすご〜い」だよ
222NAME OVER:2005/10/11(火) 21:57:27 ID:???
イオの巻物のダメージ値のばらつきがいまいちつかめん。完全な乱数?
大部屋ではぐれメタル増殖して、
「よしイオの巻物で一発掃討!」かと思ったらショボ効果でワープされただけだった。
223NAME OVER:2005/10/11(火) 22:05:10 ID:???
2階に降りたところで出口側にももんじゃ3匹にドラキー
しかもみんな起きてる…
未識別の草(つーか識別なんて始めてない)を投げるも効果なし

俺にどうしろと
224NAME OVER:2005/10/11(火) 22:23:04 ID:???
とりあえずパンを食べて落ち着く。
225NAME OVER:2005/10/11(火) 23:23:19 ID:???
あえてつっこんで巻物読んでかなしばりが出るのを祈る
まあ2階なら別に死んでもいいやくらいの気持ちで
226NAME OVER:2005/10/12(水) 00:15:59 ID:???
数発攻撃を受けるのを覚悟で通路まで強行突破かな。
あとは歩いて回復しながら戦う。
227NAME OVER:2005/10/12(水) 00:36:57 ID:???
もっと不思議Dって奇妙な箱を持って無事帰還しても
次入る時はアイテムを持って入ることはできないんですか?
228NAME OVER:2005/10/12(水) 00:40:08 ID:???
>>227
持ち込みはず〜と不可
229NAME OVER:2005/10/12(水) 00:40:36 ID:???
大きなパン以外は持ち込めないというのがもっと不思議の根底ルール
230NAME OVER:2005/10/12(水) 00:49:10 ID:???
>>228>>229
お二人方どうも感謝。
そうなると99階まで潜るには相当な時間と運が必要になってきそうですね。

しっかし人形よけの指輪がないと面白いほど弱体化するぜw
231NAME OVER:2005/10/12(水) 01:51:36 ID:???
もっと不思議って不思議に比べて敵の攻撃が若干激しくなってる気がするのは気のせい?
序盤ではゴースト等の難敵に良く出くわすし・・・。
232NAME OVER:2005/10/12(水) 02:23:03 ID:???
そりゃ気のせい
233NAME OVER:2005/10/12(水) 07:47:08 ID:???
モンスターハウスで眠ってるはぐれメタルを見つけムフフなトルネコ↓
ttp://www.uploda.org/file/uporg213509.jpg
234NAME OVER:2005/10/12(水) 08:02:42 ID:???
>>233
聖域所持してるなら気をつけろ!
235NAME OVER:2005/10/12(水) 11:56:16 ID:???
>>233
マネマネだったら笑う
236NAME OVER:2005/10/12(水) 12:19:41 ID:5wSRY0BC
14階だぞ
237NAME OVER:2005/10/12(水) 14:26:54 ID:???
エミュってるのが恥ずかしい
238NAME OVER:2005/10/12(水) 17:39:08 ID:???
はぐれメタルにすばやさの種を
239NAME OVER:2005/10/13(木) 17:04:02 ID:???
レベル上がらねー(地下20階で17、泥人形がうざすぎた)
剣出ねー(最後まで銅の剣+4、バイキルトも一枚のみ)
ちからが16なくてはぐメタ盾+4がなくてワナ抜けの指輪なかったら確実に死んでただろう(そりゃそうか)。
しかし中盤まで皮の盾が出なかったらそんなにレベルも稼げないしなあ。

というよりも人形よけや盗賊に比べて自分の中での評価が低かったワナ抜けの指輪が
こんなに使える指輪だということに、今更ながら気づいた。
復路の30−21Fぐらいまでのやばいエリアで落とし穴に落ちないだけでもありがたい。
さびワナも眠りワナも怖くないということは本当に楽なもんだ。
240NAME OVER:2005/10/13(木) 17:29:59 ID:???
しょう消えた・・・なぜ・・
俺の今までの努力は・・なんだったんだ・・
出て行った妻・・・グレタ娘・・・噛み付くタマ・・・トルネコ・・・・・
241NAME OVER:2005/10/13(木) 21:20:02 ID:???
今日のトルネコ
インパスが大量に出て鑑定がさくさく進む
17階ではぐれメタルに分裂で23レベル
23階でモンスターハウスが出るも力押しで切り抜け
落ちていた目薬を食べてパルプンテ発見
5階落とされてもそれはそれでありがたいかなと思い読む
モンスターはぐれメタル化…レベル29へ

こんなに楽な回は初めて
242NAME OVER:2005/10/13(木) 23:56:19 ID:???
心配性だから18Fまでにレベル17、8にまでは上げてるんだが
実際パルプンテで5F落とされてもそうは困らないな。
ゴーレムとタイマンはれるぐらい強ければむしろラッキーかも知れない。
ミステリードール出現前なら食糧に余裕あればアイテムは揃えられるし。
レベルもドラゴン2、3匹狩ればクリアレベル(自分は21−3)にはなるしな。
243NAME OVER:2005/10/14(金) 01:23:23 ID:???
やっと見つけたと懐かしがりながらカキコ。

数年ぶりにトルネコを購入。
昔はちょっとを潜り1回目で、不思議を2回目、もっとを3回目でクリアできたのを思い出して再挑戦。
しかしブランクのせいか3回目のもっとで失敗……

そしてようやく先日、もっとで99Fからの生還を達成。
武器……ドラゴンorはぐれorソロバン。
防具……ドラゴンと皮+3以上。
指輪……人形よけと毒消し。
最近ではこれらが揃えば十中六七は99Fまで潜れるようになった。
でもちょっとの油断が即死につながるのがトルネコの面白いところ。

もっと99Fからの帰りのこと。
皮の盾装備のまま上にあがったら、シルバー2匹とミステリ2匹が同じ部屋に。
距離をおこうと一歩だけ歩いたら催眠ガス……なぶり殺しだったorz

プレイして気づいたこと。
1、ちからは30以上は上げてもダメージが増えない。
2、盾の強さは20〜25くらいが上限らしく、ほとんど変化が感じられない。
  武器もおそらく20くらいが上限かも。

以前にトルネコ2をやったけど、あっちは強化し放題ということもあるし、
やっぱり初代のほうが難しくて、すごく楽しくプレイできる。
ところでトルネコ3って面白いですか?
ストーリーとかではなく、ダンジョンの難しさを重視に考えて。
244NAME OVER:2005/10/14(金) 03:16:54 ID:???
クリア後のもっと不思議に相当するダンジョンとか、実際面白い。
しかし、細かい仕様変更や新たなギミックの数々に「楽にプレイはさせん」という悪意を
いちいち感じさせてしまうのが負評価。合成遠投とか装備はじき+敵に当たるとか、ある組み合わせが
予想を超えたピンチを招く、ってのならいいんだが、明らかに「こんなヤツを出せば苦戦するだろ」ってな安直な意図を感じる。
(ベビーサタンがアイテム落とさない、石像の効果が最低、LVUP速度がシリーズ史上最低etc...)
245NAME OVER:2005/10/14(金) 10:00:40 ID:???
>>243
力などの事は>>2のリンク先に計算がある
246NAME OVER:2005/10/16(日) 19:32:19 ID:???
地震の時に途中で「ブツッ」という音が入るのが気になるのですが
247NAME OVER:2005/10/16(日) 21:54:44 ID:???
トルネコがびっくりして屁などをこいたんだろう
248NAME OVER:2005/10/17(月) 08:29:35 ID:???
罠でモンスターハウスに飛ばされてしまいはぐれメタルがいたのでムフフなトルネコ。↓
ttp://www.uploda.org/file/uporg217058.jpg
しかし分裂の杖を持ってなかったので増殖できねぇよと少し残念な気持ちになる。
この直後イオの巻物を1枚読んでルーラ草で退避し、無事クリアして下の階へと降りたのであった。
249NAME OVER:2005/10/17(月) 10:05:31 ID:???
エミュ厨うぜ
250NAME OVER:2005/10/17(月) 18:37:08 ID:???
>いちいちエミュ批判めいたレスしているカスへ
うざいからいちいちレスしなくていいよ
オレも発売日に実機のトルネコ買って以来遊び続けているけど、エミュ利用もする正規ユーザーだし。
スレにネタ投下の意味で画像貼り付いてるの見てもカスのエミュ批判レス見ると一気に萎える。
いちいちエミュ利用を話題に持ち出すなよ、気に入らないのなら空気読んでスルーしろよ。
理解してくれたのなら以後気を付けてくれ、わからんバカなら今後もカスなレスすればいいさ。
251NAME OVER:2005/10/17(月) 20:52:05 ID:???
横レスだが

エミュを使ってるから批判されてる訳ではない
エミュ"厨"だから批判されてるのだ
たぶんな
252NAME OVER:2005/10/17(月) 23:18:59 ID:???
つーか持ち込み可のぬるダンジョンの話をされてもな〜
253NAME OVER:2005/10/17(月) 23:44:53 ID:???
>>250
クマクマ,クマ.
254NAME OVER:2005/10/18(火) 04:43:42 ID:???
やはりこのゲームはもっと不思議の要素を一通り試して極めたらそれ以上のことはメンタル面が問われるからな。
やり込み要素の増えたシレンへと移行するのが自然な流れだよな。

で、数年して思い出してまたこのゲームに戻ってきたりするのだよな。
その度にシンプルなゲームデザインを見直したりするんだよな。
255NAME OVER:2005/10/18(火) 17:42:31 ID:???
>>248
なんかひさびさにトルネコやりたくなってきた
256NAME OVER:2005/10/18(火) 20:17:31 ID:???
空気嫁or自演乙
257NAME OVER:2005/10/18(火) 20:39:04 ID:???
>>255
やりたまえ。貴方のトルネコが至福の時を過ごせんことを。
>>256
自演ではないと思うよ。だってオレが248本人だから。
ちなみにお察しの通りエミュでプレイしているけど、正規ユーザーだよ。
オレは純粋にこのゲームが好きなだけさ。
258NAME OVER:2005/10/18(火) 22:07:09 ID:???
スルーしろって
259NAME OVER:2005/10/18(火) 22:23:20 ID:???
>>257
お前が来ると荒れるから来ないか
常識を学かのどちらかをしろボケ
260NAME OVER:2005/10/18(火) 23:27:42 ID:???
エミュとかどうでもいい。
俺は警察じゃないし、メーカーの人間でもないし、正義感wに燃えるタイプでもない。
勝手にどうぞって感じだな。
261NAME OVER:2005/10/18(火) 23:42:24 ID:???
約一名異常にエミュに神経質な香具師がいて、(237,249,256,259)
そいつがひとりで頑張って荒らしてるみたいだな、
常識とか空気とか自演とか書き込んで、スレが荒れる原因となっている。

262NAME OVER:2005/10/18(火) 23:45:17 ID:???
くまー
263NAME OVER:2005/10/18(火) 23:56:41 ID:???
俺にとってはエミュ厨も過剰反応してる香具師も両方うざい。
どうでもいいから両者ともスルーするかあぼーんするかしてくれ。
264NAME OVER:2005/10/19(水) 00:31:52 ID:???
久しぶりにやり始めたんだけど
もっと不思議って50Fで証明の巻物がでて終わりだっけ?
51Fより下に潜ってもイベントなし?
265NAME OVER:2005/10/19(水) 00:32:45 ID:???
一応99Fで最後の巻き物があるけど
不思議の方でもでるからなあ
266NAME OVER:2005/10/19(水) 00:34:01 ID:???
モンスターの顔ぶれも変わらないの?
267NAME OVER:2005/10/19(水) 00:50:38 ID:???
実機でやろうぜエミュ使いさん、SFC本体なんて安いしトルネコは1000円以下で買えるぞ
268NAME OVER:2005/10/19(水) 02:12:17 ID:???
>>266
変わらない
269NAME OVER:2005/10/19(水) 02:27:36 ID:???
変わらないのは残念だけど
30Fまで行ったんでそのまま99F目指してみる
さんくす
270NAME OVER:2005/10/19(水) 10:55:43 ID:???
99階でわらいぶくろと戯れる
12080
14860
15555
18055
18750
19720
20555
20555
22780
分裂の残数が多ければもっと試せたけど99階でもこんなもんか
271NAME OVER:2005/10/19(水) 13:37:06 ID:???
トルネコは糞
272NAME OVER:2005/10/19(水) 13:55:37 ID:???
ソロバンの音の話ですか?
ぶりっ
273NAME OVER:2005/10/19(水) 14:10:12 ID:???
あんなデブでも美人な嫁さんがいて
世界を救った勇者たちの仲間で
城よりもでかい店をもつ裕福な商人で
単独の戦闘能力もドラゴンを軽く屠れるくらい強いのに

俺らときたら…
274NAME OVER:2005/10/19(水) 18:25:30 ID:???
>>267
だからスーファミもトルネコも実機持ってるって言ってるのにわからんやつだな。
サクっと遊べてサクっと終われる便利さを利用して何が悪い。
いちいち人を犯罪者扱いしたり、偉そうに遊び方に指示するなや。
275NAME OVER:2005/10/19(水) 18:35:39 ID:???
ほらよ、オレが正規ユーザーだって証拠だ。↓
ttp://www.uploda.org/file/uporg218550.jpg
少しは人を信じようや。
276NAME OVER:2005/10/19(水) 18:36:50 ID:???
吸出し機のうpもよろ
277NAME OVER:2005/10/19(水) 19:46:07 ID:???
>>276
人を疑っておいてお詫びの一言も無いのかよ?
吸出し機?おまえ厨だな。著作権法でも勉強しなさい。
278NAME OVER:2005/10/19(水) 19:54:34 ID:???
著作権法 第四十七条の二 プログラムの著作物の複製物の所有者は、自ら当該著作物を電子計算機において利用するために必要と認められる限度において、当該著作物の複製又は翻案(これにより創作した二次的著作物の複製を含む。)をすることができる。
ただし、当該利用に係る複製物の使用につき、第百十三条第二項の規定が適用される場合は、この限りでない。
279NAME OVER:2005/10/19(水) 19:57:33 ID:???
著作権法 第百十三条の二 著作物の原作品若しくは複製物(映画の著作物の複製物(映画の著作物において複製されている著作物にあつては、当該映画の著作物の複製物を含む。)を除く。以下この条において同じ。)、
実演の録音物若しくは録画物又はレコードの複製物の譲渡を受けた時において、
当該著作物の原作品若しくは複製物、実演の録音物若しくは録画物又はレコードの複製物がそれぞれ第二十六条の二第二項各号、
第九十五条の二第三項各号又は第九十七条の二第二項各号のいずれにも該当しないものであることを知らず、
かつ、知らないことにつき過失がない者が当該著作物の原作品若しくは複製物、実演の録音物若しくは録画物又はレコードの複製物を公衆に譲渡する行為は、
第二十六条の二第一項、第九十五条の二第一項又は第九十七条の二第一項に規定する権利を侵害する行為でないものとみなす。
280NAME OVER:2005/10/19(水) 20:14:49 ID:???
引用するなら第三十条第一項だろ。この辺は解釈が分かれてる。
281NAME OVER:2005/10/19(水) 20:16:49 ID:???
もうこのスレだめぽ
282NAME OVER:2005/10/19(水) 20:22:26 ID:???
エミュが合法か違法かなんてどうでもいいから
日記代わりに写真貼っつけたい奴はそういう主旨の掲示板でもさがせや
283NAME OVER:2005/10/19(水) 20:24:31 ID:???
だからエミュ厨は消えろ。正規ユーザー云々じゃなくて
お前がいること自体がスレを荒らす要因なんだよ。

以下、何事もなかったかのようにトルネコ関連の雑談↓
284NAME OVER:2005/10/19(水) 21:09:34 ID:???
結局こいつは最後まで自分が厨だから嫌われてるという事に気がつかなかったんだな
285NAME OVER:2005/10/19(水) 22:19:20 ID:???
つうかオレたち皆厨だろ?
レトロゲー板でこの辺ぴなスレにマジレスしてる時点で。
どうでもいいからまったり進行に戻そうぜ。
286NAME OVER:2005/10/19(水) 22:43:28 ID:???
別に嫌ってないし、変な進行にならなければそれでいいよ。
いちいちエミュとか言わんでもいいだろ。荒れるもとだし。

最近慣れが災いしてリズミカルに遊び過ぎるせいか、ダメージ余分にくらって死亡するパターンが多い。
実生活でも慎重に事を成すことが大事だと、このゲームから学んだよ。
287NAME OVER:2005/10/19(水) 23:16:15 ID:???
>>272
あの音は個人的に嫌い
ハムッ ハフハフ、ハフッ!!くらい
288NAME OVER:2005/10/20(木) 17:13:31 ID:???
スカラの巻物ってどのくらいの確率で出るんですかね?
289NAME OVER:2005/10/20(木) 19:29:04 ID:???
確か、どこかにアイテムの出現確率を調べたページがあったはず。
290NAME OVER:2005/10/20(木) 20:00:30 ID:???
>>287
キメェーよ
291NAME OVER:2005/10/20(木) 23:38:07 ID:???
確率のページあった。てゆーかいまどきSFCトルネコ扱って更新している
俺にとってはありがたいサイト。トルネコ1はいろいろな検索ワードでググっても
>>1にあるくらいしか有用なサイトがない。その確率はいわゆる解析サイトじゃないから
きれいな数字(1/64とかプログラムっぽい数字)じゃないがニュアンスは分かる。
つまり「やっぱりこの回は運がなかったんだな」と思えるということ。
スカラやバイキルトなんて出る時は連続で出るしその時に限っていい武器や盾は出ないからな。
292NAME OVER:2005/10/20(木) 23:46:30 ID:???
もうやった人はたくさんいるかもしれないけど、
「何も持ち込まずに不思議のダンジョンの99Fへ到達」という条件でプレイ。

以外と難しい。
ザキの杖&祈り・時の砂の巻物が出ないのはまだいいとして、
何よりも……

毒消し・人形よけの指輪がない!!ミステリードール、恐るべし!!

ドラゴンなんかよりはるかに脅威。
毒消し草は簡単には手に入らないし……
ある意味もっと不思議な〜を99Fまで潜るより難しいかも。
293NAME OVER:2005/10/21(金) 02:02:14 ID:???
>>292
ああ、俺もそう思う。
多分99階(持ち込みなし)不思議の方がきついと思う。
シレンで最終問題よりも、持ち込みなしテーブルマウンテン攻略の方が
難しいのと似ているな。
294NAME OVER:2005/10/21(金) 14:07:22 ID:???
倉庫なしテーブルマウンテン攻略の方がどう考えても簡単だと思う。
俺何度も余裕で達成してるぞ。
もちろんクリアした時のアイテム持ったまま2周目とかじゃなく。
それともブフーとか合成とかなしの素の1回目クリアのこと言ってるのか?
まぁ最終問題はアイテムの引きにめちゃくちゃ左右されるけどな。
295NAME OVER:2005/10/21(金) 21:38:25 ID:???
倉庫をフル活用しても未だに風来のシレンを越せない俺は
どう見ても精子です。

それと、シレンの話は
どう見ても板違いです。

本当にありがとうございました。
296NAME OVER:2005/10/21(金) 23:41:02 ID:???
SFCシレンとトルネコは交互にやってるようなプレイヤーも多いだろうな。
特にトルネコが好きなプレイヤーは。
ある程度やりこむとトルネコじゃ物足りなくなるけどシレンをやり続ければ
シンプルなトルネコが懐かしくなるみたいな。
まあ実際バランス考えたらまったく違うゲームと思ったほうがいいんだが。

まあスレ違い承知で言えば不思議のダンジョンと同じで倉庫をフル活用すれば、
つまり鍛冶屋で鍛えては預けるすればテーブルマウンテンはクリアできるはずだ。
このへん20Fまで潜らなきゃ鍛えられない不思議よりもゆるいんだからまあ頑張ってくれ>>295
297NAME OVER:2005/10/22(土) 03:41:55 ID:???
シレンは初見ではわけもわからずぬっ殺される敵が多いな。
目回し大根、ミノタウロス、ゲイズ、骸骨魔王など
トルネコはモンスターの特殊攻撃は緩めかな。
298NAME OVER:2005/10/22(土) 10:35:03 ID:???
トルネコの大冒険
 ↓
(゚д゚)ウマー
 ↓
風来のシレン
 ↓
(゚д゚)ウマー?
 ↓
チョコボの不思議なダンジョン
 ↓
( ゚Д゚)ゴルァ!!!!
 ↓
トルネコの大冒険
 ↓
(゚д゚)ウマー
299NAME OVER:2005/10/22(土) 13:44:42 ID:???
ザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガ 不思議のダンジョン
300NAME OVER:2005/10/22(土) 13:54:25 ID:???
 ↓
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
301NAME OVER :2005/10/22(土) 15:20:25 ID:???
>>297
おおめだまの混乱攻撃がちょっと嫌かな
直線8方向以外からでも仕掛けられてくるし(合ってるよね)
混乱してる間にシルバーデビルあたりが来ると厄介
302NAME OVER:2005/10/22(土) 15:24:52 ID:???
シレンの特殊攻撃はこちらが何も出来ない内に殺されるから嫌い
もう少しバランスを考えて欲しい

まあだからこそ盾の特殊能力が大量にあり
合成も可能ってところでバランスを取ってるつもりなんだろうけど

なんつーか大味
303NAME OVER:2005/10/22(土) 15:37:55 ID:???
ドラエモンのダンジョンゲームってトルネコと比べてどんな感じ?
304NAME OVER:2005/10/22(土) 16:03:16 ID:???
わくわくぷよぷよダンジョン
305NAME OVER:2005/10/22(土) 21:08:08 ID:???
証明の巻物と最後の巻物って不思議なダンジョンでも取れる?
306NAME OVER:2005/10/22(土) 21:42:13 ID:???
証明はもっと限定だけど
最後は取れるよ
307NAME OVER:2005/10/23(日) 01:04:30 ID:???
今もっと不思議の30階で

正義のソロ(+6)
はぐれ盾(+4+)
盗賊の指輪

アイテムも一応満タン
(ザキの杖は4回分しか無いけど)

俺のデータじゃ奇妙な箱をまだ取ってないんだが
一気に50階目指して、証明の巻物+奇妙な箱二ついっぺんに
取ってしまおうかと思ってるんだが、無謀かな?

奇妙な箱だけにしといた方がいいかな
(今、奇妙な箱の前で止まっている状態ス)
308NAME OVER:2005/10/23(日) 01:23:36 ID:???
奇妙を取って上の階に上がりながらアイテム充実
適当なところで奇妙を捨ててまた潜れば?
自分はいま30F→10F→99F→52Fのあたり。


50Fや60F等でセーブするとロードできなくなるんだけど
これって仕様?
309NAME OVER:2005/10/23(日) 01:39:12 ID:???
>>308
中断は階段を下りた直後に

これ鉄則
310NAME OVER:2005/10/23(日) 14:11:13 ID:???
こんなの見つけた
ttp://www.nintendo.co.jp/n03/sf/nprole/page2.html#toruneko
任天堂によると「1050回遊べるRPG」らしいですよ
311NAME OVER:2005/10/23(日) 15:02:11 ID:???
マジで数えても100〜200回くらいが限度だろ
312NAME OVER:2005/10/23(日) 17:47:56 ID:???
その中途半端な50回は何なんだと言いたい。
313NAME OVER:2005/10/23(日) 18:07:57 ID:???
たぶん値段を1050円にした時に間違って一括置換しちゃったんだろうなw
314NAME OVER:2005/10/23(日) 18:54:45 ID:???
消費税かよw
315NAME OVER:2005/10/23(日) 21:19:29 ID:???
サイト見てワロタw
>313説を支持
316NAME OVER:2005/10/24(月) 00:41:34 ID:???
消費税3%時代は「1030回遊べる」と書かれてたのだろうか
317NAME OVER:2005/10/24(月) 04:20:07 ID:???
>>311
いや、オレはマジで数えてないが1000回越えていると思う。
当時発売日に買ったし、買ってから半年くらいほぼ毎日遊んでたし、
そして時々思い出してプレイしてたし、
今年になってからだけでも2,3百回はプレイしている。
多分これからも死ぬまで時々はプレイするだろうし、
最期も証明も巻物入手は経験したけど、それでもあらためて遊ぶと面白い。
ある意味一生もののソフトと言える。
この作品を世に送り出したチュンソフトにあらためて感謝したい。
318NAME OVER:2005/10/24(月) 05:17:32 ID:???
>316
総額表示義務化で1000→1050になったのだと思われ
319NAME OVER:2005/10/24(月) 12:36:41 ID:???
不思議のダンジョンシリーズ全部で合計1000回遊んだのは間違いない。
320NAME OVER:2005/10/24(月) 22:13:13 ID:???
>>307
二兎追うものは一兎も得ずって言葉がある。深追いしないほうがいい。
321NAME OVER:2005/10/24(月) 22:59:30 ID:???
トルネコ1こそアドバンスで再販してほしかったんだが・・・
正直2より3よりこれを持ち歩いて気ままにやりたいよ
322NAME OVER:2005/10/24(月) 23:57:07 ID:???
これって2とどこらへんがちがうん?
さっき始めたばっかなんだけど店とか合成屋とかあるのか?
323NAME OVER:2005/10/25(火) 00:02:46 ID:???
>>322
両方とも無い
324NAME OVER:2005/10/25(火) 01:47:47 ID:???
合成自体ないのか? 装備鍛えるのは巻物のみか?
325NAME OVER:2005/10/25(火) 02:06:06 ID:???
店はない。ゴールドはストーリー展開とハイスコアのため。
合成もない。巻物で鍛えるだけでもちろん鍛冶屋もない。
というよりも壷も白紙の巻物もない。
もっと不思議にはメッキもないがもちろん敵もそれでなんとかなる強さ。
ノロージョ(だったけ)も装備はずしのワナもないし特殊効果のある武器防具も少ない。
シレン以降の不思議系よりは運よりも経験に左右される。つまり理不尽な死に方はない。

自分の思っているSFCシレンとの大きな相違点はこんなところだ。
あともちろんだが肉もない・・・てまったく違うゲームだな、こりゃ。
SFCトルネコ好きな人でシレン好きはあり得そうだが逆はなさそうだ。
326NAME OVER:2005/10/25(火) 07:12:18 ID:???
最後の一行は矛盾している文?
327NAME OVER:2005/10/25(火) 08:02:28 ID:???
日本語に意訳:
「トルネコ好きな人はシレン好き」は真だが、逆は偽のようだ。
328NAME OVER:2005/10/25(火) 09:51:55 ID:???
オレ的に不思議のダンジョンシリーズ一作目にして最高傑作。
このゲームデザインのシンプルさと遊び易さはネタ元のRogueを完全に凌駕し、至高の完成度だと思う。
329NAME OVER:2005/10/25(火) 12:54:41 ID:???
トルネコ1をGBAで原作そのまんまにして出して、証明の巻物をゲットしたらアナザーモードみたいな感じで
Rogueのシステムでアイテムとモンスターをそれぞれ名称をドラクエ風に割り当て・・・なんて物が出たら多少高くても発売日に買うぜ。

ありえないという話は別にしてだけど
330NAME OVER:2005/10/25(火) 14:45:30 ID:???
ドラキーが強すぎて倒せません!!
331NAME OVER:2005/10/25(火) 15:05:09 ID:???
確かにスライムやなめくじより攻撃力はあるが、倒せないってどういうことよ
332NAME OVER:2005/10/25(火) 15:14:09 ID:???
ローグってやったことないんだけど面白いの?
ドラゴンクリスタルツラニの迷宮は楽しめたけど
333NAME OVER:2005/10/25(火) 15:34:04 ID:???
ローグはフリーだからまあ一回やってみたら?
とても強い中毒性があるらしいけどトルネコより食糧が足らないから
一回のプレイ時間はそんなに長くない(稼げない)。

ただトルネコからローグに入るとコマンド覚えるのに一苦労するから
遊べるようになるまでは少し時間がいるかもしれない。
あと一番トルネコに近いローグクローンはユーザーがどうも多くないみたいで
ここみたいに詰まっても質問に答えてくれる場が見つからないからクリアまで苦労した。
334NAME OVER:2005/10/25(火) 16:55:18 ID:???
ローグって何のゲーム?SFC?
335NAME OVER:2005/10/25(火) 17:27:58 ID:???
PCゲー。トルネコなどのシステムの元ネタ
336NAME OVER:2005/10/25(火) 18:50:28 ID:???
へんぐばんど←(漢字が分からない)
とか面白いらしいな
337NAME OVER:2005/10/25(火) 19:28:16 ID:???
ローグってUNIXゲーじゃなかったっけか
NECの8ビットPCがメジャーになるより前の。
338NAME OVER:2005/10/25(火) 19:52:12 ID:???
http://www.freak.ne.jp/HEPOPO/soft/
ここにwindows版があった
昔Linuxでちょっとやったことがあるけど、トルネコより難易度高いと思った
敵は大体トルネコと同じのがいたような気がする
339NAME OVER:2005/10/25(火) 22:27:40 ID:???
jnethackが人多いはず
難しいけどさ
340NAME OVER:2005/10/25(火) 22:57:54 ID:???
でもSFCトルネコが好きならローグのほうがいいんじゃない?
>>338の言うようにトルネコよりは難易度高いけど雰囲気は一番近いから。
(ローグファンは似てないって発売当時怒ったらしいが)

自分もローグの話題に食いついておいてなんだけど
いい加減スレ違いになってきた感じなんでこれ以上はやめとこう。
341NAME OVER:2005/10/26(水) 12:06:38 ID:???
トルネコの話題はスレ違い
342NAME OVER:2005/10/26(水) 19:06:19 ID:???
面倒くさいから地下29階で発見した落とし穴で次の階行くことにした。
ドラゴンだ。急いで落とし穴に落ちようとする。
しかしワナ発動せず。ここで今思えば何を血迷ったかアイテムを惜しんでか
諸刃の杖を振ってしまった。しかしHPはまだ50以上ある。

ブリッ、スカ、ブリッ、スカ・・・
やばい、あとHP13しかない。でもドラゴンとタイマンで死ぬようなレベルじゃないという
おごりからか「最後の一発、当たれっ」と念をこめる。

気づけばベッドで寝てました。最後の一発は外れる、アイテムは惜しんではいけない。
343NAME OVER:2005/10/26(水) 21:04:05 ID:???
足元に罠がある場合、コマンドが「ワナ」にならなかったっけ。
344NAME OVER:2005/10/26(水) 21:29:10 ID:???
>>342
>最後の一発は外れる。

トルネコをプレイするうえでは、3連続外しは当たり前ですな。
この間、4連外しをして驚いたけど……
345NAME OVER:2005/10/26(水) 22:20:05 ID:???
「これだけ連続で外してるんだからそろそろ当たるだろう」と
つい考えてしまうのが人間の悲しい性だよな。
確率論で言えば全く見当違いなのに何故かそういう風に思ってしまう。
346NAME OVER:2005/10/26(水) 22:59:40 ID:???
>>343
足元の「ワナ」コマンドはシレン以降じゃないか?
347NAME OVER:2005/10/27(木) 01:04:03 ID:???
シレンからだな 足元こまんど
トルネコは、拾うか階段を登るor降りるしかできない

そのおかげで「もっと不思議」で
聖域の巻物が判明しても即座に書き込めないという
348NAME OVER:2005/10/27(木) 02:03:18 ID:???
聖域の出現確率がもう少し高ければ真剣に識別するんだが。
巻物とモンスターが同じ部屋にあればその上通過できるかどうかで。
でも聖域の巻物の出現確率考えたらやってられないからなそんなこと。
なんといっても聖域は盗まれるか転ぶかしたら終わりだからな。
349NAME OVER:2005/10/27(木) 02:09:02 ID:???
盗まれても取り返せば大丈夫じゃなかったか?

聖域の出現が率低すぎるのは同意。
数十回プレイして一回あるかどうかの頻度だものなぁ。
一回30階まで潜るとして2〜3プレイに一回くらいは出現して欲しかった。
350NAME OVER:2005/10/27(木) 02:20:34 ID:???
不思議だと腐るほど出るのに
351NAME OVER:2005/10/27(木) 08:56:51 ID:???
>>349
盗まれたら、ベビーサタンを倒した時点で地面にくっついちゃうので終わり。

未識別の巻物が普通より遅めに出てきたら、すぐには拾わずにおいて
他の部屋から敵を呼んで来て識別したりはするな。
あと、他の巻物が全部出たかどうか思い出してみたり。草よりは覚えやすいから。
352NAME OVER:2005/10/27(木) 16:03:30 ID:???
7連続攻撃が外れたわけだが
353NAME OVER:2005/10/27(木) 16:18:20 ID:???
そういう日もあるさ
354NAME OVER:2005/10/27(木) 23:22:43 ID:???
外れる確率は1/8だよな。
3回連続も大したもんだが7回となると。

ただあり得ないと言い切れないところがトルネコらしい。
敵の攻撃も同じ確率なんだけどなあ。
355NAME OVER:2005/10/28(金) 00:53:28 ID:???
敵の攻撃が外れるとなんだか不気味というか、変な気分になる。

自分の攻撃が外れてもそんなに嫌じゃないんだがなぁ。
356NAME OVER:2005/10/28(金) 08:06:40 ID:???
7回なら約200万分の1
試しに5階終了まで潜ってみたが、攻撃回数105回
少なく見積もって「もっと」クリアまでで500回とすれば
1000回遊んだ奴が4人も居れば、攻撃総数200万回
357NAME OVER:2005/10/29(土) 03:56:37 ID:???
このゲーム。もう遊び過ぎて全然「不思議」な部分は感じないのだが、
下手な新作ゲーム遊ぶよりましだなとついついトルネコ遊んじゃうのだよな。
不思議だ。
358NAME OVER:2005/11/01(火) 16:41:35 ID:???
保守
359NAME OVER:2005/11/03(木) 00:31:15 ID:???
急にスレがとまったな
シリーズの一発目っていうのは話題が尽きやすいんだよな
個人的にはこのままのシステムで携帯機、あるいはゲームウォッチ的なものに
移植して欲しいんだが。無理してここを変えて欲しいって点がないのも名作の所以か。
壷云々はSFCトルネコには合わないし、あえて追加されて欲しいとしたら上の方で
話題になっていた「足元」コマンドくらい?ちょっとぬるくなってしまうが
360NAME OVER:2005/11/03(木) 10:41:12 ID:???
便利な機能はいくらでもつけたらいいと思うヨ。合成とか。
それがぬるいとか言う人は、その機能を使わなければいいだけの話だしね。
361NAME OVER:2005/11/03(木) 11:26:35 ID:???
だけの話じゃないだろ。
合成があれば、それを前提にバランスをとるわけだから
合成なしでのバランスが全く狂ってしまうわけで。
SFC版のトルネコの良さは、シンプルさ故に精密にチューニングされた
バランスの良さにあるのに、それが台無し。
362NAME OVER:2005/11/03(木) 12:25:17 ID:???
>>361
まさにその通りだね。
使わなければいいという問題ではないよね。
363NAME OVER:2005/11/03(木) 12:36:49 ID:???
最後の巻物って不思議なダンジョンで取る方が難しいんじゃない?
ていうか、盗賊とか人形よけの指輪なしでも取れるの?
364NAME OVER:2005/11/03(木) 13:33:11 ID:???
その分ラリホーの杖とか封印の杖とか火炎草とかがあるから、
ミステリードールはその辺のアイテムで倒していけばいいんじゃない?
やったことないけど。
365NAME OVER:2005/11/03(木) 14:22:54 ID:???
持ち込み不可なら不思議の方が難しいけど
+99の盾を持ち込めばそれだけで99階も簡単に行けるだろ
366NAME OVER:2005/11/03(木) 16:35:41 ID:???
自分は不思議で鍛えまくったことがないから何ともいえないが
もっと不思議99F往復は一日で簡単に終るんだけど(奇妙の箱往復しても)
不思議は武器や盾鍛える手間考えたらお手軽感はないよな。
普段から不思議で潜るのに慣れている人は不思議の方が生還率高そうだが。

何にしろ99F往復における最難関は50F以降の大迷路だ。
迷えばモンスターが一部たまりやすいから連戦になるし何よりどんどん腹が減る。
皮の盾使いながらじゃないととてもじゃないがパンが足りない。
367NAME OVER:2005/11/03(木) 21:40:01 ID:???
+99の盾を持ち込み(なぜか部屋にゴーストが2匹)
368NAME OVER:2005/11/04(金) 00:28:42 ID:???
ただ単に「最後」が欲しいだけなら、すでに持ち帰った武具で武装すれば
手間も掛からず、死ぬこともない、ついでにハラヘラズも持ち込めば飢え死にもなし
これで死ぬならただ単に下手なだけ

迷路の連戦は盗賊意味無いし(起きてるモンスターが溜まるから)

それに「もっと」でも99階まで降りても、結局盗賊も人形も出ないで帰還なんて事もよくある
出ればらくちんだけど、依存が必要なほど難しくはないと思うが
369NAME OVER:2005/11/04(金) 06:48:16 ID:???
このゲームって1000回目の冒険到達するとどうなるの?
あとスレ違いだけどシレンについても教えて欲しい・・・
370NAME OVER:2005/11/04(金) 09:45:39 ID:???
特にどうもならないよ。プレイヤーの個人的な到達感が得られるだけ。
シレンも同じじゃないかな。シレンGBだとパスワードが一つ埋まるはずだけど。
371NAME OVER:2005/11/04(金) 13:21:56 ID:???
あ、そうなの?
エンディングみたいなのが流れて、もうその章は使えなくなるってのはデマだったんだ。
さんくすこ
372NAME OVER:2005/11/04(金) 14:05:25 ID:???
> エンディングみたいなのが流れて、もうその章は使えなくなるってのはデマだったんだ。

どこの情報だよwww
373NAME OVER:2005/11/05(土) 09:34:53 ID:???
9階でリレミト発見。
1階でリレミトが出ることもあるのかな?
374NAME OVER:2005/11/05(土) 10:00:28 ID:???
4階で拾ったことはある
375NAME OVER:2005/11/05(土) 10:18:43 ID:???
1階でもあるよ
別に何階でないと出ないという事はない
376NAME OVER:2005/11/05(土) 14:15:50 ID:???
銀の矢を壁に放つ
377NAME OVER:2005/11/05(土) 20:56:30 ID:???
そして、偶然壁の向こうに居たはぐれメタルに命中

と行きたいけど、トルネコ1は銀の矢に射程距離(無効になる範囲)があるんだっけ?
378NAME OVER:2005/11/06(日) 00:59:11 ID:???
木の矢とか杖とかと同じで10マスまでだったような。

銀の矢と言えば、並んでいる敵に撃って連続で外れると
音がエコーみたいになってなんか気持ちいいぞ。
379NAME OVER:2005/11/07(月) 19:51:42 ID:???
買ってきたぜ。欲張りだった発売当時より、引き際の分かる大人の今の方がうまく潜れるなあ。
運もいい。10回くらい不思議に潜ったが、毎回「リレミト」と「聖域」が一桁階層で復数枚取れる。
しかし通路で爆弾岩が連鎖したり、つまらない死に方してしまう。
いや興奮してすまないがとにかくシンプルだからこそ面白い。最高。
380NAME OVER:2005/11/07(月) 21:58:05 ID:???
ちょうど楽しい盛りだな。ちょっと羨ましい。
381NAME OVER:2005/11/07(月) 23:23:18 ID:???
確かに。
やりこんでも決して作業ゲーにはならないとは思っているけどもう興奮できないからな。
個人的には不思議をたまにやるとすぐリレミトを捨ててしまう癖がなんともいえない。
倉庫って自己満足じゃなくて次につなげるためにあるんだなってももんじゃ見ながら後悔。
382379:2005/11/08(火) 11:23:12 ID:???
夕べ嫁が一回だけテトリスに差し換えた。その後トルネコに差し換えたらデータふっとんでた。
接触悪いよSFC!いやーでももっと後になってからじゃなくてよかった。
もうトルネコは挿しっぱなし決定。
383NAME OVER:2005/11/08(火) 15:45:31 ID:???
携帯でやりたいなぁ…
384NAME OVER:2005/11/08(火) 17:04:40 ID:???
なんかがんばったらできそうな気もする
385NAME OVER:2005/11/08(火) 20:20:47 ID:???
トルネコ2って1とシレンとどちらに近い?
386NAME OVER:2005/11/08(火) 23:22:53 ID:???
システムはシレンの方が近いんじゃないか?
ストーリーは一応1のその後、という設定だけど。
387NAME OVER:2005/11/09(水) 20:38:58 ID:???
ふーん
388NAME OVER:2005/11/09(水) 22:22:22 ID:???
>>379
>引き際の分かる大人の今の方がうまく潜れる
確かにそうかも。ドラクエ脳のまま、がんがんいこうとして死んでたから。
389NAME OVER:2005/11/10(木) 11:54:48 ID:???
ミミック弱すぎだろと思っていたが
シレンの最終問題序盤でンドゥバに遭遇するとこの位がちょうどいいのかもと思っている
390NAME OVER:2005/11/10(木) 12:19:01 ID:???
ミミックは金庫に化けてる情けない姿を嘲笑ったり
バレバレなのに部屋の入り口にあるせいで
戦わなければならない侘しさを味わうものだと個人的には思う
391NAME OVER:2005/11/10(木) 13:41:12 ID:???
分かりきっててもこちらからは手が出せないのね。その点、石像は親切だ。
392NAME OVER:2005/11/10(木) 13:49:36 ID:???
でもみんなも最初は驚いたし、殺された経験ないか?
ダメージを受けたがフロア内の敵を排除、アイテムを回収しようとして殺される

対処の方法さえ知っていれば確実に対処できる点ではリリパットあたりと同列
393NAME OVER:2005/11/10(木) 15:11:40 ID:???
ミミックは童貞
394NAME OVER:2005/11/10(木) 16:54:47 ID:???
えーミミック結構強いじゃん。
シャドーや石像あたりよりは攻撃力あるんじゃない?
あと深い階では罠が怖いので、アイテムが落ちてると
その上を踏んで歩こうとしてよくミミックに引っかかる。
395NAME OVER:2005/11/10(木) 17:11:42 ID:???
階段が2つ
後ろからは動く石像
うわああぁぁ
396NAME OVER:2005/11/11(金) 00:30:18 ID:???
難しいな、それは。
多分攻略を第一に考えるならば他の出口から逃げて石像ヒット&アウェイで倒して
HPを回復してから階段を確かめる。降りてからの安全の保障はない。
しかしこういう時実際プレイしていると二つに一つを選んじゃうのが甘いワナ。

なに?部屋の出入り口がそこしかない?何年トルネコやってるんだ?
どうしてHP回復したり石像追っ払ったりするアイテムがない?
・・・いや、それはもう過ぎたことだな。
潔く、俺が選んだ方は100%ミミックだってことを信じて階段直行しかないだろう?
397NAME OVER:2005/11/11(金) 00:37:08 ID:???
ミミックが出てくる頃には動く石像は楽に倒せると思うんだが。
398NAME OVER:2005/11/11(金) 06:53:47 ID:???
いやオレは24階まで武器・盾なしなんてこともあったから侮れませんよ。
まあ杖で戦うトルネコはそれなりに強かったが。
399NAME OVER:2005/11/12(土) 03:20:28 ID:???
あげ

400NAME OVER:2005/11/12(土) 19:59:59 ID:???
過疎化してきた気がする
401NAME OVER:2005/11/12(土) 20:41:29 ID:???
一時期に比べたら確かに過疎化したな。
まあこの板はすぐには落ちないからいいんじゃないか?

地下16階で大部屋モンハウ。目薬草発見でパルプンテ読んだら21階へ。
全員はぐメタを期待した自分が馬鹿だった・・・
せっかく人形よけがあったから稼ごうとしていたのに。
地下30階で急にへこんでいたAボタンがいうこときかなくなって
瀕死なのにアークデーモンを連打・・・こんなミスありか?
コントローラー買いなおさなくちゃいけないな。
402NAME OVER:2005/11/12(土) 23:46:35 ID:???
帰り道の28階、ザキが10回近くあったはずなのに
ドラゴンと真っ向勝負して死亡、集中力が0になっていたようだ

回復させる草はないものか…
403NAME OVER:2005/11/13(日) 03:12:59 ID:???
正義のそろばん鍛えようと思って不思議のダンジョンへ。
1往復した後、15階前後をうろうろしていた。順調に鍛えられたそろばん+20
階段を降りた直後、爆弾岩が2匹接近。動きを止めようとして攻撃したら…
連鎖爆発。あぼーん
うわぁぁぁぁ
404NAME OVER:2005/11/13(日) 03:42:21 ID:???
>>402
集中力を回復させる薬⊃「中断」
自分は中断すると逆に集中力が途切れるから無理なんだが。

>>403
実際強くなりすぎたときの一番の強敵はばくだんいわ。
ダメージ計算間違えたら瀕死だし万が一木の矢がなければはいさようなら。
稼いでるときだと出会いがしらのドレイン攻撃も要注意だな。
405NAME OVER:2005/11/13(日) 23:21:34 ID:???
>>404
いや、爆弾岩は完全なダメージ計算してても与えるダメージの誤差で
爆発する事もあるから恐ろしい。
406NAME OVER:2005/11/13(日) 23:36:38 ID:???
そのへんは計算ミスだろ?
10ポイントもばらつきはないから最大値考えて攻撃か矢撃つかな。
一番楽なのは25−30くらいダメージ与えられる時期。
爆発させずに倒せたら敵限界まで貯められるし(稼ぎ中のとき)
爆発せずとも動かなくなったら敵が通れない壁になってくれる。
逆に35前後のダメージを与えられるときが一番厳しい。
一発じゃ動き止められないし二発じゃ爆発の危険がある。
トラップモンスターとしては最高の地位を占めるのは間違いないな。
407NAME OVER:2005/11/14(月) 12:58:04 ID:???
しあわせの箱を持ち帰った時の装備が保管できないとは知らなかった。
なにはともあれ、箱持って初めて帰還できました。
はぐれメタル分裂でLV37まで上げたのに、一歩間違えば死ぬ場面が多くて緊張した。
杖ばかり使ってたので、ちょっとしたまどうしになった気分。
やっぱ杖の100%ヒットは底力が出せるのでありがたい。
こうなったら草&矢禁止プレーでもしてみようかしら。
408NAME OVER:2005/11/14(月) 13:07:09 ID:???
アークデーモンとドラゴン以外2回の攻撃で倒せるのに死ぬ場面?
409NAME OVER:2005/11/14(月) 14:16:23 ID:???
>>408
死ぬよー。確かに1vs1なら負けないけど、連続や同時にきたら困るよ。
一匹でも結構ダメージ食らうし。あと何気に大目玉と爆弾岩が恐い。
特に大目玉は画面外からにらんできてとても困った。
落とし穴に落ちてドラゴンとアークデーモンのいる部屋で混乱した時は、
精神の奥の方でかなり諦めた。あれはマジで1ターン間違えたら死んでたと思う。
410405:2005/11/14(月) 15:44:27 ID:???
406の意見に皆が大きくうなずいた。
411NAME OVER:2005/11/14(月) 21:06:47 ID:???
正直、爆弾岩は剣装備と素手を駆使したら大抵爆発させずに
処理できると思うが。
412NAME OVER:2005/11/14(月) 21:36:45 ID:???
武器が弱くて力が高いと、絶妙にバランスして爆発を避けられなかったりもする
413NAME OVER:2005/11/14(月) 22:40:50 ID:???
シルバーでビルめ・・・
414NAME OVER:2005/11/14(月) 22:53:09 ID:???
俺はどろ人形とミステリードールが出てくるあたりでもうお手上げなヘタレ('A`)
415NAME OVER:2005/11/14(月) 23:07:01 ID:???
>>409
レベル高くても守備力だけは盾依存だからダメージきついわな。
逆に1階ではぐれメタルの盾拾ったら序盤はすごく楽になる。
攻撃力はレベル依存だから何とかなりそうに思っていても
いざというときトルネコの攻撃は「必ず」ミスるから重要なのはやっぱり盾かな。
レベル高いとどうしても油断しちゃうからな。
416NAME OVER:2005/11/15(火) 11:33:59 ID:???
このスレで7回連続ミスってのを見て「なんという運の悪さw」と思ってたら
昨日自分が7連続ミスしました。
ドラキー相手で、途中1回だけ素振りが入っているので正確には
「3連続ミス」+「素振り」+「4連続ミス」だけど。
417NAME OVER:2005/11/16(水) 03:31:54 ID:???
序盤で正義のソロバン、はぐれめたるの盾拾ったときの
無敵っぷりが素敵w
418NAME OVER:2005/11/16(水) 08:56:54 ID:???
カチッ
ドンドーン
ドンドーン
ドンドーン
トルネコはちからつきた。
419NAME OVER:2005/11/16(水) 10:09:40 ID:???
罠を踏んで慌てたあまり爆弾岩のダメージ計算を間違えて誘爆させた?
420NAME OVER:2005/11/16(水) 12:39:33 ID:???
爆弾岩地雷で誘爆しないんだよな。2だとぬっころされた気がする。

もっと不思議の識別をメモとりながらやってたら
毒草を100%識別するやり方を発見したよ。

未識別の草はとりあえず敵に全部投げる。
まどわし草、ルーラ草とかは当然その効果が現れる。
薬草、弟切草、ちからの種とかはなんにも表示が出ない。
毒草だけなぜか0か1のダメージを与えるのでその草の色をメモっとく。
421NAME OVER:2005/11/16(水) 13:09:27 ID:???
すばやさの種とかリスキーだが毒草は確実に識別できるな・・・
しかしそこまでして毒草を識別しておきながら
4Fでおばけきのこにちから下げられたら正直笑えない。
腹の足しにもなるしやっぱり「とりあえず全部食っとけ」だな。
422NAME OVER:2005/11/16(水) 13:10:26 ID:???
ちからの種も0か1のダメージじゃなかったっけ。
423NAME OVER:2005/11/16(水) 13:23:51 ID:???
俺は目盛るのめんどくさいからいつも食う
424NAME OVER:2005/11/16(水) 13:59:08 ID:???
>>421
今確認のためにもぐったら、4階で早速ちから4/8w

>>422
ちからの種も0か1のダメージになった。
久々にプレイしたもんだからろくに確かめもせず舞い上がってしまった。
ほんとすまんこってす。
ここまでやってちからの種と毒草の2択じゃ笑えん。
425NAME OVER:2005/11/16(水) 15:15:47 ID:???
やっぱり毒草は避けようがないのか…
4階で飲んでしまって更にキノコに毒吐かれたりすると泣きたくなる
426NAME OVER:2005/11/16(水) 15:46:38 ID:???
キノコやワナもあるし最初の毒草は織り込んで考えた方がいいかも
最初のころならレベルで補いができるし

でも鑑定中に毒消し→毒草→力とかになるとへこむ
427NAME OVER:2005/11/16(水) 19:03:48 ID:???
どうせきのこが居るんだから、俺は3F終わりか4F初めで持ってる草は全部のむなぁ。
うろこか毒消しの指輪があれば別(特にうろこ)だけど
428NAME OVER:2005/11/16(水) 19:34:05 ID:???
巻物はまとめて読むんだが草もそんなもんかな?
自分は事実上マイナスアイテムが毒草しかないと考えてるから
HPMAXになったらすぐ呑んでしまう。
めつぶし、まどわし、メタパニもすぐ回復しちゃうからな。
すばやさの種未識別なら魔道士のいる部屋で呑んだりもするが。
429NAME OVER:2005/11/16(水) 21:22:00 ID:???
レベル33まであげたのに28階降りたらモンハウで囲まれちゃって終わった人が来ましたよ
430NAME OVER:2005/11/16(水) 21:41:08 ID:???
そこまで上げたのにかなしばりやルーラが無かったのか?
通常の戦闘が楽になる分だけアイテムに余裕が出そうなもんだが
431NAME OVER:2005/11/16(水) 23:18:01 ID:???
429じゃないけどレベルが高いほど油断するからな。
レベル20くらいで28階降りたら誰でも警戒するけど
10階くらいではぐメタ増殖に成功して一気にレベル上がったら
自分もかなり調子が狂う。
もっとも初めてもっと不思議クリアしたときははぐメタ分裂で
高レベル、しかもかなり慎重プレイだったけど。

こう考えたら低レベルでアイテムあったほうが無謀なことしないから
いいかもしれない。
432NAME OVER:2005/11/17(木) 02:02:09 ID:???
>>417
自分なんか序盤に正義のソロバン出てくると却って不安になるよ。
最初が良過ぎるとその後嫌な事が起こるんじゃないかって。
実際そういうパターン度々あったし。
433NAME OVER:2005/11/17(木) 18:01:28 ID:???
ソロバンでドラゴンを倒すトルネコ
434NAME OVER:2005/11/17(木) 18:22:42 ID:???
先日、武器は音で選んでも大勢に影響ないことが判明した。
攻撃力が低ければ低いなりの進め方があるからだ。ちなみに私のお気に入りは
金の剣「ペスパッ!」とそろばん「グリッ!」(結局強いの選んでる・・・)だ。
435NAME OVER:2005/11/17(木) 18:28:10 ID:???
金の剣の音は外れそうな気がしてどうも好きになれない。
ソロバンの「ブリッ!」て音は自分もお気に入りだ。
436NAME OVER:2005/11/17(木) 18:51:40 ID:???
そればんって、なんか敵の肉をえぐり取りそうな音がするよね。
437NAME OVER:2005/11/17(木) 18:56:04 ID:???
敵は「わしゃしゃ!」が多いから、死体やゴーレム、スライムなんかの音が好きだな。
っていうか全体的に「S」の音が多いよね。敵もそうだけど、銅の剣も「ぞす」だし、
ドラゴンキラーも「しゃさ」だし。
438429:2005/11/17(木) 21:38:14 ID:???
>>430
かなしばりあって使ったんだけど後ろからドラゴンが炎吐いてたから敵が動きだしたのさ
ルーラ草も25階あたりでやっとでてきたぐらいだったし
439NAME OVER:2005/11/17(木) 22:04:49 ID:???
大部屋モンハウで、リリパットにスモールグールを増殖された。
2体のリリパットに増やされてはとても処理が追い付かん。
角まで逃げても3方囲まれるわ、リリパットのレベルもモリモリ上がるわ
こんなとこ来なきゃよかったと思ったよホント。実写を想像すると地獄絵図だね。
440NAME OVER:2005/11/17(木) 22:53:09 ID:???
くさった死体の「かっこ〜ん」が好きだなあ
441NAME OVER:2005/11/17(木) 23:48:08 ID:???
>>440
俺には「うっぽ〜」と聞こえる
442NAME OVER:2005/11/17(木) 23:49:20 ID:???
>>439
大部屋モンハウは存在そのものがトラップだから諦めな。
たまに生き残れるときもあるけどそれは運が良かったに過ぎない。
2分割、4分割はまだタイマンで戦える上に攻撃力のないモンスター、
例えば腐った死体や動きの止まった爆弾岩で壁を作れるから
生存確率は高いが大部屋はどうしても複数の敵と同時に戦う必要あるからな。
大部屋でもかなしばりで壁作ってタイマンは可能だが遠隔攻撃できる
リリパットやドラゴンのいる階層や大目玉のいる階層で生還できたら奇跡に近いな。
443NAME OVER:2005/11/18(金) 01:19:46 ID:???
準備の整っていない浅い階層ならともかく、ある程度進んでからなら
大部屋は大抵何とかなるぞ。
もちろんアイテムをきっちりキープしてないと辛いが。
444NAME OVER:2005/11/18(金) 01:37:44 ID:???
戦うって発想を捨てて階段まで逃げ切るに切り替えれば
備えさえあれば奇跡なんて大層なものじゃなくなるが

逃げると大目玉排除を優先して
混乱したら移動を諦め、戦力外のモンスター作りに励む
ドラゴンはモンスターを攻撃することが多いし、直線上にいるなら杖で排除
他のモンスターは杖や矢で攻撃してるうちに近づいたら、金縛りで壁or戦力外へ

意外と便利なすばやさの種
445NAME OVER:2005/11/18(金) 06:53:39 ID:???
俺は大部屋モンハウは逆にやる気が出る
階段の位置を把握してそれが割と近い位置にある場合、どこまで敵を倒そうか、アイテムを取ろうか、とか考えたり
遠い位置にある場合は今持っている、もしくは落ちているアイテムを駆使して如何にして階段までたどり着くのかその手段を考える過程が楽しい

ていうかぶっちゃけ「この状況から出れたら俺って神」みたいな妄想の力も強いガ
446NAME OVER:2005/11/18(金) 13:44:41 ID:???
適当にイオの巻き物を使って洒落にならないほどピンチになった過去の俺ガイル
447NAME OVER:2005/11/18(金) 15:53:07 ID:???
大部屋モンハウは結局死ぬことの方が断然多いが
「この状況から出れたらオレって神」というのは分かる。
何もできないときの小さな部屋の開幕モンハウと違って
敵を殲滅するのは難しくてもなんとか階段までたどり着くか
運よく落とし穴に落ちるか、とにかく囲まれるまでにできることは多い。
でもできれば自分はであいたくないな・・・
448NAME OVER:2005/11/18(金) 17:06:57 ID:???
大部屋モンハウでは聖域の巻物があるのがベストだけど、
かなしばりの巻物、銀の矢、ルーラ草、イオの巻物、バシルーラの杖、
ワナ抜けの指輪
これらがあるのとないのとでは結果がかなり違うね。
以前手持ちのルーラ草×2で、そのへんに落ちてるアイテムを拾いながら逃げて
なんとかアイテム全部回収して脱出したことがあった。
449NAME OVER:2005/11/18(金) 17:53:29 ID:???
あせって聖域の巻物を読んでしまう俺orz
450NAME OVER:2005/11/18(金) 17:57:40 ID:???
聖域識別した後運良く時の砂が出たのに、また聖域読んじゃう俺。
451NAME OVER:2005/11/18(金) 22:53:01 ID:???
もっと不思議を99階クリア出来ない人の為に、俺流の攻略法をば。

〜オススメ装備〜

剣:ドラゴンキラー
盾:皮の盾
指輪:人形よけの指輪
    盗賊の指輪

剣はドラゴンキラーで、99階までに数多くのドラゴンと戦うことを考えればコレ。
盾は皮の盾で決まり。メッキが無い中、錆びないのは魅力。腹減り半減も大きい。守備力はスカラで補う。
指輪はミステリードール対策に人形よけの指輪、モンスターハウス対策に盗賊の指輪。
浅い階層では毒消しの指輪も便利。罠抜けの指輪もあると良い。

部屋に入るとき、階段を下りる時はモンスターハウスを警戒、盗賊の指輪を装備しておく。
ミステリードール、泥人形と戦うときは人形よけの指輪を装備する。

持って行きたいアイテム
大きいパン×2  皮の盾を装備しているなら2個あれば十分。その分他のアイテムを持ちたい。
木の矢×99    往復時は惜しみなく使う。リリパットで補給すれば良い。
ザキの杖     杖はこれがあれば十分。
ラリホーの杖   はぐれメタルを狩るならコレ。
聖域の巻物    2つ以上持っているなら転ばぬ先の杖もあると良い。
時の砂の巻物  使った後は良く考えて行動すること。
レミーラの巻物  大迷路で使おう。
かなしばりの巻物 ドラゴンの位置をよく考えて使う。
パルプンテの巻物 使うなら階段下りてすぐに。5階分下に落ちる事だけが問題。
452NAME OVER:2005/11/18(金) 22:53:42 ID:???
99階への攻略法はダンジョンの往復。
30階まで降り、奇妙な箱を取った後、1階まで上がり、また30階まで降りる。
これを繰り返し、剣、盾を鍛え、アイテムを充実させよう。

〜30階までの行動〜

序盤:階段の上でアイテム判別。
    早めにドラゴンキラー、皮の盾を見つけておきたい。
    リリパットで木の矢を99本作っておく。
    ザキの杖の使用回数を増やす。

中盤:ベビーサタンを木の矢で倒し、アイテムを奪取。
    はぐれメタルを分裂の杖で増やしLVアップ。

後半:24階以降は無理せず階段へ直行する。
    アイテム集めは浅い階層で、特に初回時は弱いのでアイテムを使ってでも切り抜ける。

〜99:30階以降はとにかく階段を見つけることを最優先。どんどん先に進もう。

    
453NAME OVER:2005/11/19(土) 00:04:12 ID:w+2fBOrm
為になるねぇ
454NAME OVER:2005/11/19(土) 00:35:14 ID:???
>>44-45
ラリホーは分裂の間違い?もっと不思議にはないからな。
皮の盾は面倒くさくないなら別に戦闘用盾と併用でも充分。
奇妙な箱往復アリで99Fなら一番重要なポイントはむしろ
根気かも知れない。
ここで出たアイテムでも必須と思われるのは人形よけ、皮の盾くらいか?
一往復すればシルバーデビルも雑魚になっちゃうからなあ・・・
455NAME OVER:2005/11/19(土) 00:37:04 ID:???
>>451-452の間違い・・・orz
456NAME OVER:2005/11/19(土) 01:40:54 ID:???
30階と99階の違いは根気と集中力ぐらいで他に書くべきことなんてないと思うが

なんつーか>>451-452=453と言いたくなるよな
457NAME OVER:2005/11/19(土) 03:05:52 ID:???
人形よけも盗賊もなしで99階まで往復なしでいける人のコツを聞きたい。

さっきやってて思ったのは
時の砂の巻物はいろいろやった結果、詰んだか
明らかに別の方法をとったほうがよかったという場合に読む。
モンスターハウスに入っただけで読んだりしてると別の失敗が起きる。

毒消しの指輪はミステリードールの力を下げる攻撃にも効果があるので
そこそこ使える。くさったパンも食える。
458NAME OVER:2005/11/19(土) 03:46:03 ID:???
ベビサタで稼ぎ中にスカラ・バイキルトが出たらその階では粘った方がいいっぽい。
地震を使って10〜12階の往復だけで稼いでたんだけど、階によって、
出るアイテムの種類数が決まってる感じがした。
459NAME OVER:2005/11/19(土) 06:05:29 ID:???
さすがに気のせいだと思うぞ
460NAME OVER:2005/11/19(土) 07:13:59 ID:???
>>457
1度だけ99階まで行って戻って来れた事があったがあんときゃくさったパンを平気で
食べまくってたよーな希ガス。シレンと違って100%回復というのは大きなポイントだし。

>>451
上のリストで必須ともいえるのはやはり
皮の盾・・・盾はスカラがある事を考えれば守備力よりも特殊効果に目を向けて選ぶべき
人形よけの指輪・・・99階まで降りていくのに最大HP、LVを少しでも減らされるのは痛い
盗賊の指輪・・・普段は常にこれで移動、さっさと階段を見つけて移動するのに非常に重要
これぐらいだろうか。

奇妙な箱往復はやらなかったというより思いもしなかったなぁ。確かにこれなら少し
は攻略が楽になるかもしれないし。
後、帰る時には爆弾岩にも要注意。巻物取った帰りにこいつであぼーんされたら死んでも死に切れん
461NAME OVER:2005/11/19(土) 09:19:51 ID:???
運が5割、実力が5割ってとこか?
462460:2005/11/19(土) 09:32:17 ID:???
どうなんだろね。もっと不思議に挑んだ回数は300回ぐらいでその中でやっと最深部
まで行って戻って来れたんだから運が9割でも全然おかしくないかも。もちろんそれ
なりに実力あってこその9割なんだろうけど。
自分の場合7割がた15階以内で死んでしまうから運の要素があまりないなんて考えられないしね。

あとどうでもいいけどもっと不思議ってはぐれメタルの剣やそろばんとかが不思議
よりもかなり出やすいような気がする。1階でそろばん2つ拾った時はこんなどうでも
いい運(1つで十分だから)にビックリした。

にしても懐かしい・・・。話してたらまたやりたくなってきた。PSでトルネコ、シレン
のリメイクやんないかな。個人的にトルネコ2はフォントとかが気に入らないから1より
も好きじゃないし。
463NAME OVER:2005/11/19(土) 14:54:51 ID:w+2fBOrm
やっぱ元祖トルネコがいいな
ただダンジョン3つは少ないねぇ
464NAME OVER:2005/11/19(土) 16:25:34 ID:???
>>462
強い武器入手後は弱い武器見向きもしないから出やすいと思うんじゃないか?
ただ不思議より鉄の斧遭遇率が低いような気はする。

>>463
実質ダンジョンは2つだがこのシステムでは充分かな。
ちょっと不思議は練習ステージと思えばトルネコ2前半よりも完成度高いし。
不思議は20Fまで毎回到達できればいつかは誰でもクリアできるバランスで
逆にシレン1がいきなり練習ステージなしなことに驚いたわ(ゴールドマウンテンが
その後の3つのダンジョンの練習ステージなんだろうけど)。
シレンはもっと不思議が3ダンジョンあるみたいなものだがトルネコに限れば
1つで充分だなあ。
465NAME OVER:2005/11/19(土) 16:31:35 ID:???
>>457
非常に楽に30Fに到達できることって何回かに一回はあるだろ?
なんか指輪は豊富でレベル高くて武器や盾もいいしアイテムも多い。
一度これ99Fいけるんじゃないか?と思ってそのまま潜ったが50Fで
ジリ貧、そのまま力尽きた。往復なしで99F挑むなら初めからこれを
目標に潜る必要があるな、30Fと99Fじゃ装備もアイテムも準備が
まったく違うから。
>>460のアイテム持っていなくても奇妙の箱は取れるが99Fは多分無理。
だいたい普通は30Fまでしか行くつもりないから皮の盾は早い段階で捨ててしまう。
466NAME OVER:2005/11/19(土) 19:40:50 ID:???
>>463
だからといって、増やせばいいってもんでもないんだな。
467NAME OVER:2005/11/19(土) 20:17:28 ID:???
久々にプレイしたよ。

序盤からうろこの盾-1、皮の盾+2、はぐれメタルの盾+2、ドラゴンシールドとよりどりみどり、
武器もドラゴンキラー+3を入手。人形出てくる頃には人形避けも手に入った。
バイキルトとスカラも出まくって、ドラゴン出てくる頃にはレベル22でドラゴンキラー+9、皮の盾+6。
変化の杖使ってドラゴン出して経験値稼ぎなんて初めてやったよ。

それでも敵を無視せずに進んだツケが回ってきて30階にはけっこうボロボロ。
そのまま降りようかとも思ったけど断念して往復。

往復1週目7階でパルプンテを使ったら敵が全部はぐれメタルに。持っていた杖で更に増殖させる。
それで稼いだらいつの間にかレベルが37になってた。
現在20階くらいでLv37、ちから19/19、ドラゴンキラー+11、皮の盾+10。


今日のトルネコは流石に楽すぎてダレた…
468NAME OVER:2005/11/19(土) 20:20:06 ID:???
やったことないけど救助システムってあり?
469NAME OVER:2005/11/19(土) 20:37:46 ID:???
意味不明
470NAME OVER:2005/11/19(土) 22:26:26 ID:???
>>468
救助システムがあるのは、トルネコ2からだよ
GBのシレン月影 SFCのシレン トルネコの3本は無いですね
471NAME OVER:2005/11/20(日) 00:00:44 ID:???
>>470
え?、トルネコシリーズに救助は無いよ、もしかしてGBA版にはあるのか?
救助隊があるのはシレンGB2、Winシレン(終了)、アスカ(DC、Win)、iアプリのシレン
それと今回出たポケモンだと思う

ところで、いかずち、バシルーラ、メダパニ、ボミオス、もろ刃の
5つの中途半端と思われる杖の中で1番好きな杖はどれ?(2つはもっとには出ないが)
俺はボミオス
472NAME OVER:2005/11/20(日) 01:53:44 ID:???
30階到達だけなら451とは違う戦略で。
先ず食料の心配より防御力なので強い盾で。
そして強い敵は戦おうとせず杖で切り抜ける。
473NAME OVER:2005/11/20(日) 02:20:34 ID:???
24階まできたら後はレミーラと杖を出来るだけ持って突撃!
474NAME OVER:2005/11/21(月) 22:29:08 ID:???
帰り道、階段を降りたらアークデーモン&シルバーデビルが登場。
体力もあまり多くないし、使えるアイテムは…
まどわし草とボミオスの杖のみか。
よし、まどわし草をシルバーデビルに使って、ボミオスでアークデーモンを倒そう。

トルネコはまどわし草をなげた。
まどわし草は見えない敵にあたった。
みえない敵はおびえだした。

その後ボミオスを使って必死に抵抗するも、あえなく死亡('A`)
475NAME OVER:2005/11/21(月) 23:21:23 ID:mo8rKni+
はぐれメタルを分裂させまくる。一匹に遊びで目潰し草を投げる。他四匹を撃破して倒しに。
はぐれメタルの攻撃! 44ポイント、37ポイント! トルネコは(ry

('A`)こんなに強かったっけ。いや、確かに楯弱かったけど。
476NAME OVER:2005/11/21(月) 23:40:09 ID:???
そいうやはぐれメタル発見時、たまたま調べてなかった杖があったから「分裂かも?」
と思って使ってみたらレムオルだったことがあったなぁ。

それでも意外と苦労せず倒せた。消えてても倒せるもんなんだな。
477NAME OVER:2005/11/22(火) 00:10:05 ID:???
Lv.37超えてからはぐれメタルの出現率が異常に上がるような気がするんだけど。
たまたまかな?
あと、もういらないのに、って時に限って幸せの種拾ったりするんだよね。
だから分裂の杖はベビーサタン用に使うようにしている。
478NAME OVER:2005/11/22(火) 01:23:57 ID:???
>>471
ボミオス>もろ刃>メダパニ>バシルーラ>いかずち
かな。
ボミオスは倍速以外に使えばほぼ無力化
もろ刃は弱い時にベビーサタンを楽に倒したい時に便利(〜3Fぐらいまで出たらまどうしにも良い感じ)
メダパニは「何故か」相手が都合よくどんどん後ろの方に下がってしまう(逃げる時にはそれでもOK)気がする
普通に戦うなら結構な援護になるしマァマァ使える
バシルーラは緊急回避用として使うけど、使用回数が分からないと怖い+振ってもまた出会うことが普通にある
いかずちは序盤で出ればいいけど、後半だと必中の鉄の矢程度か・・・?(要らないわけではないけど後半はちと心細い)
479NAME OVER:2005/11/22(火) 02:30:28 ID:???
後半鉄の矢(もちろん銀の矢でもいい)が木の矢@リリパットみたく
増殖できるポイントがあれば幾分楽になるんだが・・・
まあ木の矢はほぼ毎回99本稼げるんだから贅沢いっちゃいけないんだけど。
480NAME OVER:2005/11/22(火) 10:40:51 ID:???
>>471
考えてみたら478の人と全部一緒の順位だった。
ただもろ刃はベビーサタン以外にドラゴンに対しても平気で使ってた。使う場合は極力通路で使う。

●通路にドラゴンを誘き寄せる
→もろ刃使ってから矢で「ぷすっ」
→3000の経験値(2番目に経験値が多いアークデーモンの4倍)と1/2で落とすアイテムでウマー

メダパニとバシルーラは場合によっては入れ替わることもある。
瀕死状態の時のメダはとどめをさされる可能性があるからバシにするし、
そうでない時はメダ使う場合が殆ど。

いかずちはベビーサタンキラー(2回で倒せる)として使う以外には殆ど使わない

まぁ一番便利なのは基本的にボミオスという事でFAです
481NAME OVER:2005/11/22(火) 12:44:32 ID:???
トルネコの乳首チュウチュウ チン毛ショリショリッ
包茎ティンコ パカッフワッ 精子トットットッ…

ハムッ ハフハフ、ハフッ!!
482NAME OVER:2005/11/22(火) 15:20:57 ID:???
>>480
ドラゴンのアイテムドロップは3/4じゃなかったっけ?

メタパニといかづちはもう使う機会がないからなんとも言えないが
ボミオスが一番いいのは自分もそう思う。
時と場合によってはザキよりも使える場面もあるし
何といってもあのシルバーデビルが雑魚になる快感がたまらない。
483NAME OVER:2005/11/22(火) 17:15:16 ID:???
>>382
激亀レスだがカセットと本体の端子を清掃汁

SSパワーメモリーだけど参考になる
ttp://urawa.cool.ne.jp/wepon/powermemory.html

電池も交換すれば完璧
ttp://nkmm.org/yagura/kstm/
484NAME OVER:2005/11/22(火) 21:16:04 ID:???
やりなおして挑戦したもっと不思議が、一発目なのに妙に絶好調だ……。
剣盾もはぐれメタルの+3とかだし、パンもあるしこれといった危機に出会ってない。
一気に50階くらいまで潜っちまおうかな?
485NAME OVER:2005/11/22(火) 21:29:13 ID:???
深追いはするなyo!
486NAME OVER:2005/11/22(火) 22:18:25 ID:???
やりたいゲームが無くなったから
またこのゲームを食い物にしようと思います。
まずは、正義のソロバンとはぐれメタルの盾を+97にして
パルプンテドーピングして+127を目指す!!
487NAME OVER:2005/11/23(水) 00:47:37 ID:???
そうか
488NAME OVER:2005/11/23(水) 08:12:43 ID:???
>>482
昔よく読んでた攻略本には1/2とあったと思うんだけど実際は3/4だったの??
489NAME OVER:2005/11/23(水) 09:09:43 ID:???
俺も1/2だと思ってたけど
だから試してみた34/50・・・
68%か微妙だなw、でも3/4が正しそうだね

注 98階から91階までの登りでパルプンテとワナを警戒し試行
登りだからアイテム数の制限は無視出来るだろうし
倒した場所を一振りしてワナを確認後、そこへ移動してパルプンテの有無を確認
490NAME OVER:2005/11/23(水) 15:43:11 ID:???
1/2は攻略本の記載ミスと聞いた気がする。
テンプレのサイトは3/4になっているから多分そうなんだが
>>489の努力(乙!)を考慮すれば2/3でもいいかもしれない。
アイテムドロップの確率はX/60みたいだからどちらも不自然ではないな。

ただゲームをプレイする上では1/2くらいに思って期待しすぎない方がいい。
ベビーサタンと違ってドラゴンは下手したら負けるからアイテム落とすからって
無理して倒すのは危険。
491NAME OVER:2005/11/23(水) 18:56:37 ID:???
492NAME OVER:2005/11/23(水) 20:02:17 ID:???
こりゃすげ
493NAME OVER:2005/11/23(水) 22:33:45 ID:???
>>491
そこの人、なんで階層浅い時に死ぬケースが多いんだろ??
494NAME OVER:2005/11/23(水) 23:15:14 ID:???
慣れてくれば浅い階層で死ぬ回数>>深い階層で死ぬ回数
になると思うけど
495NAME OVER:2005/11/24(木) 00:24:30 ID:???
ここ見て懐かしくなったので数年ぶりに電源入れてみたらデータが残ってた どうも幸せの箱はとってないみたいだが最後の巻物が二枚倉庫に
さらにはソロバン、ドラゴンキラー、シールドが+99
昔の俺何やってるんだ…(´・ω・`)
もっと不思議行けるようになったら不思議に行けないなんてことはないよね?
496NAME OVER:2005/11/24(木) 00:38:49 ID:???
オルゴールを閉じてみろ、話はそれからだ
もっと不思議にハマると不思議のダンジョンはぬるくてやってられなくなると思うけどな。

ところで>>491のサイトの
>リリパットについては、矢を撃たない事の方が珍しいので、
>逆に通常攻撃や移動を行った回数の方を記しました。
リリパットに通常攻撃なんてされたことないんだけど、されたことある?
497NAME OVER:2005/11/24(木) 00:39:20 ID:???
>>495
ない。しあわせの箱の開閉状態で不思議ともっと不思議が切り替わる。
不思議で武器をとことんまで鍛えるのもいいが、もっと不思議もやってみな。
もっとにある、祈りの巻物や、パルプンテの巻物で
アイテムを更に鍛える事も可能だ。
498NAME OVER:2005/11/24(木) 00:46:15 ID:???
>>451,452
理には適っているが、その1〜30階の一往復が常人には神並みに
難しいんだよな・・・。
499NAME OVER:2005/11/24(木) 10:14:09 ID:???
>>496
目潰しとかメダパニの時はあるけど普通はないよな。書き間違えだろうな。
500NAME OVER:2005/11/24(木) 12:10:00 ID:???
いまだに30階に到達することすらままならない。
501495:2005/11/24(木) 16:25:31 ID:???
データ消えた(´・ω・`)ショボーン
502NAME OVER:2005/11/25(金) 13:52:06 ID:qo6FEN0r
上手くなれば二回に一回以上は30階まで行けるようにはなるのだろう
ttp://homepage2.nifty.com/akikawa/torneco/diary.html
503NAME OVER:2005/11/25(金) 14:02:11 ID:???
上のHPの人の記録はあくまで「30階まで行って帰る」事が目標だから「99階まで行って帰る」
人はまた別の進み方をせにゃならんだろうから30階まで辿り着ける確率も少しは減ると思ふ
504NAME OVER:2005/11/25(金) 23:59:34 ID:???
逆にどんなに上手くなっても100%はもちろんのこと
8,9割の生還というのも難しいのがこのゲーム。
しかも手詰まりじゃないはずなのに死んでしまうから・・・
505NAME OVER:2005/11/26(土) 00:16:50 ID:???
往復禁止とか制限プレーじゃない限り
30階も99階も難易度的に変わらないと感じるのは俺だけか?

盗賊も人形避けも必要ないとも感じるし
往復許可なら不思議で99階目指すのと変わらないしね
506NAME OVER:2005/11/26(土) 00:23:59 ID:???
往復ありなら当然同じだろ
503が言ってるのはまっすぐ99階行く話じゃないの
507NAME OVER:2005/11/26(土) 01:10:30 ID:???
不思議ともっと不思議で99階目指すのはどっちが簡単なんだろうねえ?
ハラヘラズはあるけど、人形よけと盗賊が出ないんだよね。
だからいつまでたってもミステリードールと大部屋モンスターハウスが怖い。
508NAME OVER:2005/11/26(土) 02:18:57 ID:???
1階でゴーストに囲まれる確率は、けっこう高い
509NAME OVER:2005/11/26(土) 09:14:12 ID:???
そうか?いきなり最初の部屋にゴーストが二匹いるなんて
何十回に一回あるかどうかだと思うけど。
510NAME OVER:2005/11/26(土) 09:19:33 ID:???
HP回復中に囲まれることも含めれば低い確率とまでは言えないかな。
でもその上のサイトにあったように落ち着いてやればその場合でも生還できる
可能性は、少なくとも最初から囲まれている確率よりは低くないはずだ。
まあ最序盤だしどっちにしろLV2までの辛抱だから諦めてもいいけどね・・・
511NAME OVER:2005/11/26(土) 09:21:24 ID:???
5階で腹が減り始める確率は、けっこう高い
512NAME OVER:2005/11/26(土) 09:41:20 ID:???
2階でまどうしに通路を塞がれる確立は、けっこう高い
513NAME OVER:2005/11/26(土) 09:48:36 ID:???
>>511
それは自然現象だ。ただ草の識別ある上に腐ったパンでも
100%満腹になるから後先考えないんなら餓死の心配は実は少ないよな。
うわっパンもうないじゃん、急がないとっていうふうに精神的余裕が失われる時が危ない。

>>512
しかも階段部屋を完全に塞いでいやがる。あのレベルとアイテムで勝てるわけないし。
2−3Fでなかなか経験値上がらなくてウロウロしている時に限って
新規で生成されるモンスターがまどうしだったり、もううんざりだな。
ただ7F降りるくらいになるとドロップ率高いから一気にカモになるんだけど。
514NAME OVER:2005/11/26(土) 14:18:22 ID:???
65 :名無しさん@明日があるさ :2005/11/16(水) 00:44:16
アメリカの調査結果により、パンはとても危険な食べ物だということがわかった。
以下がその理由である。

1) 犯罪者の98%はパンを食べている。
2) パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
4) パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
5) 新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
6) 18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
515NAME OVER:2005/11/26(土) 17:52:17 ID:???
まじですか…いま家にあるパン全部捨ててきました。
516NAME OVER:2005/11/26(土) 18:03:54 ID:???
ひぃぃぃぃぃぃぃ
517NAME OVER:2005/11/26(土) 20:41:36 ID:???
「人はパンのみで生きるものにあらず」とか言いながら
泣きそうになって毒草で腹を満たしているトルネコが浮かんでしまった。
518NAME OVER:2005/11/26(土) 21:27:36 ID:???
515が捨ててきたパンを全部おいしくいただきました。
519NAME OVER:2005/11/26(土) 22:48:03 ID:???
久々に30階から奇妙な箱を持って帰れる条件が整った。
今は、10〜12階往復でパルプンテの巻物を稼いでいる。
が、約丸1日やっても、1枚しか落とさない。。。

。。。だが、ここで欲を出して奇妙な箱をポイしてもぐりこんで
死んでいったのが以前の俺。今回はだまされねえぜ。
520NAME OVER:2005/11/26(土) 23:54:40 ID:???
99F到達は10−12F往復なしでも単に1Fまで戻ってもう一回潜るだけで
充分だと思うが。ベビーサタン狩るよりも落ちてるアイテムの方が多いからね。
まあ腹減りがあるから微妙なんだろうけどそれくらい緊張感ないと99Fは
遠くてしんどい。
521NAME OVER:2005/11/27(日) 00:12:43 ID:???
>>520
ヘタレな俺は50階でもういい。
どうせ不思議ももっとも価値は一緒だろ。>最後の巻物。
522NAME OVER:2005/11/27(日) 02:13:14 ID:???
ハイスコアに「もっと不思議の99階から奇妙な箱を取って帰る」を載せないと。
523NAME OVER:2005/11/27(日) 02:52:36 ID:???
動かない石像を爆弾岩の爆発に巻き込むと・・・
524NAME OVER:2005/11/27(日) 06:49:27 ID:???
10〜12階往復って、12階で折り返すの?どうやるの?
525NAME OVER:2005/11/27(日) 07:55:00 ID:???
一度奇妙な箱を取ってから、地震を利用して10〜12階を何回も往復する
526NAME OVER:2005/11/27(日) 09:59:54 ID:???
でもそれじゃとことん腹減るな
分かっているんだろうけどパンが大量にいるゾ
527NAME OVER:2005/11/27(日) 10:02:46 ID:???
帰りは腹減らない
528NAME OVER:2005/11/28(月) 10:10:13 ID:???
あ、そだた。スマン
529NAME OVER:2005/11/28(月) 12:51:40 ID:???
箱を置いたら腹が減るんじゃなかったっけ?
530NAME OVER:2005/11/28(月) 13:02:43 ID:???
地震を利用して往復って書いてあるっしょ
531NAME OVER:2005/11/28(月) 16:13:13 ID:???
よってトルネコは糞
532NAME OVER:2005/11/28(月) 21:21:53 ID:???
何でやねん
533NAME OVER:2005/11/28(月) 23:24:27 ID:???
地震起きるとどうなるんだっけ?
試練だと最初からになってたけど
534NAME OVER:2005/11/29(火) 00:02:14 ID:???
>>533
底が抜けて一つ下の階へ
だから帰り道は往復が出来る

地震落とし穴で下へ、階段で上へ
535NAME OVER:2005/11/29(火) 00:21:17 ID:???
試してみるよ、さんくす
536NAME OVER:2005/11/29(火) 00:57:26 ID:???
ネ「あなた〜おいしいパンが焼けましたよ」
ト「…何が目的なんだ?」
ネ「え?」
ト「そうやって毎日毎日パンを食べさせて何が目的なんだと聞いてるんだ!」
ネ「あ、あなた…?」
ト「そんなにワシを犯罪者にしたいのか?!ダンジョンに落ちてるパンもネネが焼いてるんだろ!」
ネ「…あなたが何を言ってるのか分からないわ…」
ト「とぼけおって…いつもワシばっかりパンでおかしいと思ってたんだ!」
ネ「このパンが不満なの?何をそんなに怒ってるの…?」
ト「…ワシを怒らせたくなかったら




明日から焼きそばパンにしろ!!」
537NAME OVER:2005/11/29(火) 01:12:39 ID:???
結局パンかよ。
と、おにぎりを頬張りながらシレンは思った。
538NAME OVER:2005/11/29(火) 02:52:21 ID:???
パンがふたつで

パンツー
539NAME OVER:2005/11/29(火) 05:36:45 ID:???
まる
540NAME OVER:2005/11/29(火) 10:02:55 ID:???
三重県
541NAME OVER:2005/11/29(火) 12:57:29 ID:???
箱を持ちかえる時は、地震は起こらないと攻略本に載ってた気がする
542トルネコ:2005/11/29(火) 16:20:55 ID:Jp3kSaPN
>>541それはちょっと不思議のダンジョンでは・・・
543NAME OVER:2005/11/29(火) 17:09:00 ID:???
爆弾岩がトラウマ
544NAME OVER:2005/11/29(火) 17:53:05 ID:T/2i63+u
攻略本で中村氏がコメントしてたけど
「自分でプレイしてても、大事な所で死んでしまった時は
悔しくて頭の中が真っ白になってしまう」
と言ってました
545NAME OVER:2005/11/29(火) 18:35:34 ID:???
>>541-542
どのダンジョンでも箱を持ってても地震は起こるぞ
546NAME OVER:2005/11/29(火) 18:45:52 ID:???
問題は10−12F地震稼ぎが効率いいのか?ってところだな。
食糧不足の心配がないことと絶対に死なないことを除けば
ベビーサタンの出現率悪くないから効率いいんだろうけど。

ワナ抜けの指輪があれば三強しかでない30−31F往復の方が
稼げる、といった猛者もいたような、いなかったような。
もっともこっちは地震利用しないから(してもいいけど)腹減りと
モンハウ対策は必要。メリットは99Fに近いこととアイテム落ちてること。
ただしもともとある程度強くないと容赦なく殺されるという諸刃の杖。
547NAME OVER:2005/11/29(火) 21:16:09 ID:???

まで読んだ。
548NAME OVER:2005/11/29(火) 21:52:05 ID:???
トルネコやってて効率なんか気にすんなよ
549NAME OVER:2005/11/29(火) 22:13:29 ID:???
効率というか滅多に30階まで行けない人が
確実に99階を目指すなら10-12階の往復するしかないってだけだろ
550NAME OVER:2005/11/29(火) 22:38:18 ID:???
137回目で奇妙な箱&温泉ゲットできました
551NAME OVER:2005/11/29(火) 23:03:12 ID:???
>>546
>絶対に死なない
ヘタレの俺にとって、これに尽きない事はない。
552NAME OVER:2005/11/29(火) 23:30:50 ID:???
ワナ抜けと盗賊の指輪があれば30F到達レベルならば
アイテムの状況にはよるがある程度の階層までいけるんでは?
99F往復の一番の敵は大迷路の腹減り。

>>547
全部読んでるじゃねえか!
553NAME OVER:2005/11/29(火) 23:36:18 ID:???
>>552
30階以降は腹減りなどなにもおそるるに足らん。
なぜなら兵糧不足になったら、箱を取って、
後はドラゴンなりでも蹴散らしてパンなり草なりで腹を満たせばいいだけだし。
まあ、もっとも、往復禁止の目標があるんならその限りじゃないけど。
554NAME OVER:2005/11/29(火) 23:37:08 ID:???
>>553
ヒント:箱を取った次の階層ではお腹が減らない。
555NAME OVER:2005/11/29(火) 23:41:51 ID:???
別に箱なんて取らなくても腹減り程度で死なないだろ。
迷路の腹減りが危険って言ってる人はパンの巻物のキープ数
いくつぐらいでやってるの?2〜3枚も持ってれば普通死なないと思うけど。
556NAME OVER:2005/11/29(火) 23:46:09 ID:???
迷路はめんどくさいけど、多対一に陥らず楽って印象しかないけど
餓死した記憶もないな

30階以降は稼ぐ必要もないし99階目指すぐらい状況が良ければ
攻防でアイテムを使用する数も少ないし、その分パンにまわせるし
557NAME OVER:2005/11/30(水) 00:17:38 ID:???
大迷路は簡単に階段見つかればすぐだが見つからないときは
あのクソ広いマップを彷徨うんだからなかなか見つからなければ腹は減る。
しかも迷路の厄介な点は袋小路に敵が溜まりやすいこと。

実際99Fを自分含めてここの住人も毎回やっているわけじゃないから
「こんな恐れもある」くらいで受け取っておいた方がいいかも。
パンは出ないときは出ない。それこそ99F目指すなんて日常のプレイじゃないから
こんなときに限ってなんで・・・ということがあってもいい訳にならないからな。

自分としては99Fは一回やればもうお腹いっぱい。
それよりは30F往復の確率上げたい。
558NAME OVER:2005/11/30(水) 01:29:15 ID:???
>>557
うむ。そして、パルプンテの巻物をたくさん持ち帰りたい。
559NAME OVER:2005/11/30(水) 08:18:09 ID:???
パルプンテの巻物って誰がどうやって作ってるの?
560NAME OVER:2005/11/30(水) 13:27:36 ID:???
>>554
ヒント:全面迷路は階固定。
561NAME OVER:2005/11/30(水) 14:25:05 ID:???
よってトルネコは糞
562NAME OVER:2005/11/30(水) 14:59:09 ID:???
50F以降ってアイテムに余裕あれば大迷路対策にレミーラ1枚キープするのは俺だけ?

まぁ、いつもレミーラが出るとは限らないけど
563NAME OVER:2005/11/30(水) 16:04:00 ID:???
俺もするよ。10階に1枚ぐらいなら大抵出るから。
迷路での一番の敵は腹減りなんかよりも面倒さだし。
564NAME OVER:2005/11/30(水) 23:58:20 ID:???
>>559
マジレスすると、シャドーが書いてる。
565NAME OVER:2005/12/01(木) 09:45:38 ID:???
シャドーかわいいよシャドー
566NAME OVER:2005/12/01(木) 12:15:49 ID:???
29階でデビルに追い掛けられて階段に逃げ込み、初めて30階まで降りられたが

・・・目の前にドラゴンがいた。

「今度こそ30階まで」との念願は叶ったが俺の冒険もここで終わってしまった。

俺「やった30階だ、願いがかなったぞ!ありがとう竜神様!」
竜「貴様の願いは叶えた。では死ね!」
俺「!」・・・ヒドス
567NAME OVER:2005/12/01(木) 12:35:36 ID:???
>>564
だからいつも効果が定まらないのか
568NAME OVER:2005/12/01(木) 16:15:38 ID:???
エーテルデビル
569NAME OVER:2005/12/01(木) 22:03:54 ID:???
ありそうで実はほとんど無いコンボ
爆弾岩爆発→HP1→シャドータソの見えない一撃
570NAME OVER:2005/12/01(木) 22:28:18 ID:???
だって爆発に巻き込まれて誰にも知られずひっそりとシャドーたんが死んじゃうんだもの
571NAME OVER:2005/12/02(金) 00:43:24 ID:???
つくづく影の薄い奴だな
572NAME OVER:2005/12/02(金) 04:43:24 ID:???
>>569コンボが実際よく起こるのは、爆風範囲が1マスに狭まる2。居るのはシャドーでなくあやかタソだが。
3ではシャドー系と爆弾キャラの競演フロアがないんだな...まあ地雷や雑魚戦後に足踏みしてバシッ!、はあるが
573NAME OVER:2005/12/02(金) 05:16:45 ID:???
モンハウが元祖ローグみたいに下の階層の敵(たとえば9Fモンハウでくさったしたい)
だったらどうだったんだろう?で逆にワナは少なめで眠ったままの敵も多い。
もうここの住人はモンハウはある程度ラッキーと思っているふしがあるからな。
大部屋、2分割、4分割ならともかく普通のモンハウは確かに「ヤバイ」より「おいしい」。

ここまで言ってなんだがローグを移植したというがやっぱりトルネコは違う作品だな。
確かに初代ローグのファンだがトルネコの方がヌルイとき(盗んだ敵が同一フロアにいる)もあれば
トルネコの方がキツイときあるからな(皮装備でも腹は同じく減る、パン巻なし、指輪鑑定はインパス必須)。
ただ病的にゲームに取り憑かれるのは一緒。ここはうまく移植できているな。
574573:2005/12/02(金) 06:19:41 ID:???
あくまでキツイヌルイはトルネコじゃなくてローグと比べてだ。
誤解を招いたら申し訳ない。

そんな自分は元祖ローグもそれなりにやるが(どうせすぐトルネコで言えばキメラで死ぬし)
SFCトルネコが大好きでたまらない。意外な共通点でキメラ(C)やゴーレム(T)はやはり強敵。
ただどっちがヌルイゲームかと言えば微妙。明らかにローグの方が難しいのだが
初めから矢を持っている(まどうし(I)を倒せる)上に地獄耳、千里眼的な草はあるし
逆に人形よけやワナ抜け、とうぞくの指輪はないし。
トルネコもっと不思議が楽ちんな人には初代ローグをオススメしたいな。
自分は実力からいってトルネコ1もっと不思議の方が好きだけどね。
575NAME OVER:2005/12/02(金) 15:43:55 ID:???
続編のシレンでは地獄のようなモンハウが堪能できます
576NAME OVER:2005/12/02(金) 19:25:37 ID:???
今日は往復なしで50階まで潜ってみる
分裂が2本出るも18階まではぐれメタルには遭遇できず
結局ミニデーモンに使うもろくなアイテムが出ない…

30階まで波乱らしい波乱もなく進むが盾が弱い(はぐれメタルと皮+3、とにかくスカラが出ない)
代わりにドラゴンキラー+10とザキ(21)と高い戦闘力で突き進む

31階で部屋に入ると起きたドラゴン二匹、通路に戻るとドラゴンに挟み撃ち
通路側をザキで排除すると後ろからまたドラゴン
計4匹に囲まれるもザキで突破、これが一番の危機かな?
(逃げ道をふさがれた精神的ショックが大きいが、実際は大したピンチじゃないよな)
この階でアイテムを消費したので、落ちていた分裂を拾う
数階後にはぐれメタルと遭遇、レベル30になり楽勝モードへ

モンスターハウスもルーラ、かなしばり、すばやさ、ザキを多用して問題なく突破
50階で証明と奇妙を拾い階段に到着した段階で大きなパン*4と食糧事情も万全
99階まで行けそうだったが面倒なので、当初の目的通りここで帰還する
577NAME OVER:2005/12/03(土) 13:14:14 ID:???
箱とってエンディング見たら持っていったアイテムが消えてた
俺の正義のソロバン+21とドラゴンシールド+19が(´・ω・`)
578NAME OVER:2005/12/04(日) 00:23:17 ID:???
>>577
ネネ「武器なんてまた鍛えなおせばいいじゃない!!」
579NAME OVER:2005/12/04(日) 11:13:49 ID:???
大本のローグは触った事無いんだけど、ローグクローンの敵に当て嵌めるとこんな感じかなー

スライム     Snake        雑魚
ゴースト    Kestrel        ケストレルからは逃げても追撃を受けないんで楽
ドラキー    Bat          ハマり役
大なめくじ    Emu          大うずら
ももんじゃ    Hobgoblin       ホブゴブリンは1階から出るのですぐに死ねる
魔道士     Ice monster    氷攻撃はたまに即死効果有りの攻撃?アレンジされてる
リリパット               矢が集められない
お化けキノコ Rattlesnake     がらがらへびも毒
スモールグール           元祖ローグではSがスライムで分裂したらしい?クローンでは無し
ミイラ男    Zombie        特殊能力無し
笑い袋     Orc + Leprechaun オークは金に執着、レプラコが金を盗む。取り返せない
鬼面道士               バシルーラ係は居ない
キメラ      Centaur       強いぞ
ベビーサタン Nymph        盗まれると返ってこない
さまよう鎧    Quagga       ちょっと強さが違うかも、別物かも
580NAME OVER:2005/12/04(日) 11:14:28 ID:???
腐った死体  Aquator       アクエーターは通常攻撃できる
はぐれメタル             居ない。レベルアップの薬は普通に出る
イエティ                ローグのイエティは特殊能力無しで、→
動く石像    Yeti          →こっちに近いかも?石像は存在しない
爆弾岩                 敵に与えたダメージがわからんローグに居たら終わる
ゴーレム    Troll         ライバル。トルネコにする際、トロルでも良かったかも
泥人形     Wraith        ローグでの攻撃ミス率はなんと1/4な訳でつまり
マドハンド   venus Fly-trap   ハエトリグサの事
ミミック     Xeroc        ゼロックス+ミミック?
シャドー     Phantom      ローグでは、移動先に敵が居れば攻撃というシステム
ギガンテス  black Unicorn    強いの何のって
大目玉    Medusa       うまく処理できるか
マネマネ               居ないのでキツい
ミステリードール  Vampire       吸引厨
シルバーデビル Griffin         グリフィンからは逃げても追撃を受けない
アークデーモン  Jabberwock     気をつけよ
ドラゴン    Dragon        超ハマり役、ローグはドラゴンキラー・シールド無し
581NAME OVER:2005/12/04(日) 11:59:25 ID:???
おろろ
582NAME OVER:2005/12/04(日) 13:52:51 ID:???
>>579-580
C(キメラ)T(ゴーレム)U(ギガンテス)などのその階の強敵
A(死体)W(泥人形)X(ミミック)M(おおめだま)V(ミスド)など嫌な敵
GJDの終盤三人衆など個性あるキャラが確実に残されているのは
面白いな。ただローグでは何気に強敵だったP(シャドー)は
トルネコじゃへぼい。Q(よろい?)は逆に固い敵になっているな。
ただバランスとDQとの兼ね合いでトルネコが素晴らしいのはやはり
爆弾岩とはぐれメタルをわざわざ新規に作ってくれたことか。
この2匹なしにトルネコは語れないからね。
583NAME OVER:2005/12/04(日) 17:25:48 ID:???
よってトルネコは糞
584NAME OVER:2005/12/04(日) 21:44:02 ID:???
証明の巻物ゲットしたからチェンソフトに写真送らなきゃ(゚∀゚)!!
585NAME OVER:2005/12/04(日) 21:45:16 ID:???
女湯にはいるにはどうすればいいんだ?
586NAME OVER:2005/12/04(日) 22:50:27 ID:???
ヒント:杖マニア
587NAME OVER:2005/12/04(日) 23:05:02 ID:BExwFK4v
ヒント:シャドー
588NAME OVER:2005/12/04(日) 23:55:53 ID:???
ヒント:ネネ
589NAME OVER:2005/12/05(月) 00:09:27 ID:???
ヒント:階段を下りる途中でリセット
590NAME OVER:2005/12/05(月) 04:04:29 ID:???
ローグハンドブックによればローグもいろいろバージョンとかあるらしく、
分裂スライムについて書いてあったし、対種族アイテムもあったらしい。
591NAME OVER:2005/12/05(月) 13:32:39 ID:???
120回目にしてやっと奇妙な箱とったどー!やっぱドラゴンキラーは強ぇな。
何匹の竜を屠ったかわからん。本当はとうぞくの指輪のおかげだけど。
592NAME OVER:2005/12/05(月) 16:14:29 ID:???
もっと不思議にリレミトがあったら未識別のまま読んで偉いことになりそうだ
593NAME OVER:2005/12/05(月) 16:23:07 ID:???
最強のワナだな
594NAME OVER:2005/12/05(月) 16:33:25 ID:???
もっと不思議99階で最後の巻物(未識別状態)を回収して帰還したら、
実は未識別の聖域の巻物だった・・・
595NAME OVER:2005/12/05(月) 16:53:54 ID:???
転んだ拍子にパルプンテ紛失w気付いたの次のフロアwしかも2枚w
596NAME OVER:2005/12/06(火) 01:24:00 ID:???
(´・ω・`)カワイソス
597NAME OVER:2005/12/06(火) 14:24:03 ID:???
普通は散らばったときの穴で気が付くけどな
598NAME OVER:2005/12/06(火) 15:12:48 ID:???
ものすごく基本が大事なゲームだよな。>>597の穴に気付くかもそう。
かといって剣を振ってからでないと本物の穴に落ちることもある。
599NAME OVER:2005/12/06(火) 16:34:38 ID:???
99回までいって帰ってきたのにイベントないのね(´・ω・`)
600NAME OVER:2005/12/06(火) 18:32:05 ID:???
最後の巻物を見つけるまでの冒険そのものがイベントです
601NAME OVER:2005/12/07(水) 01:20:41 ID:???
99F往復そのものがイベントだ、って小学校の遠足みたいだな。
だいたいもっと不思議がおまけなのに(今となってはここからが本番なんだが)
イベントあるんだからこれ以上求めるのもなあ。

それよりもっと不思議クリア(温泉マーク)後のあの寂しい雰囲気は何なんだか。
あまりこのゲームでストーリーに感情移入するする人いないだろうけど
最後の最後で村が寂れてゆく予感がするのは・・・何か切ないねえ。
602NAME OVER:2005/12/07(水) 07:52:48 ID:???
>>601
2始めた時、1の時の店が隅っこにあって寂しかったの思い出した。
603591:2005/12/07(水) 11:41:52 ID:???
137回目にしてさいごの巻き物とったどー!やっぱドラゴンキラーだな。
前のはなくしちゃったから二代目だが、またしても何匹の竜を屠ったかわからん。

実は不思議のダンジョンにとうぞくの指輪を持ち込んでリレミトで帰ってきただけなんだけど。
604NAME OVER:2005/12/07(水) 22:08:24 ID:???
地下17階で間違って唯一の盾だった皮の盾+1をパンにしてしまった
605NAME OVER:2005/12/08(木) 00:45:43 ID:???
ミステリードールがどれだけHP吸い取るか気になってやってみたんだが、
あいつときたら、遠慮なく全部吸い取りやがった。

   HP 0/0

トルネコは ちからつきた。

もし、これが普通のRPGだったら、生き返っても生き返れねえ。
606NAME OVER:2005/12/08(木) 02:12:03 ID:???
パンの巻物って、効果音がまんま「パンッ!」て聞こえるな
607NAME OVER:2005/12/08(木) 06:30:48 ID:???
>>605
1/1で止まるんじゃなかったっけ?どろ人形の踊りだと殺されるけど。
608NAME OVER:2005/12/08(木) 12:51:09 ID:???
しっかり殺されるよ。
普通のプレイだとそうなる前にクリアor死になるけど
609NAME OVER:2005/12/08(木) 14:23:50 ID:???
>>607
てか、どろ人形の踊りも死ねるのか・・・。
610NAME OVER:2005/12/08(木) 21:24:22 ID:???
帰り道で爆弾岩の処理に失敗
接近してきたミステリードールをザキで排除
その直後にシャドー・・・orz
611NAME OVER:2005/12/09(金) 11:34:33 ID:???
このゲームは爆弾岩が一撃で爆発する攻撃力の時が一番難しい。
612NAME OVER:2005/12/09(金) 13:13:28 ID:???
矢の攻撃力ってレベルに比例?
613NAME OVER:2005/12/09(金) 13:45:12 ID:???
んだ
614NAME OVER:2005/12/09(金) 14:11:57 ID:???
比例ではないがレベルで決まってる
615NAME OVER:2005/12/09(金) 19:11:44 ID:???
さてと、証明の巻き物でも取って来るか・・・
616NAME OVER:2005/12/09(金) 20:25:34 ID:g1tjeOi3
正直キャラはトルネコじゃなくても良くね?
617NAME OVER:2005/12/09(金) 21:19:51 ID:???
トルネコ以外で誰が適してるか言ってごらん
618NAME OVER:2005/12/09(金) 21:31:43 ID:???
    /     /   _/_   __    /   /  / ̄/ /   , ─ 、
   /─  / /       /     /    / ヽ /  /ヽ/ /─  | / |
  /  _/ /_/   /|\  __/   / /\   / /     V  J

 __|_   E三ヨ   「/ ∠\
   /`、   ┌─┐   | / 中
 /  \  |_三ヨ   |  /\
                                  /\___/ヽ
    (.`ヽ(`> 、                      /''''''   '''''':::::\
     `'<`ゝr'フ\                 +  |(●),   、(●)、.:| +
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                 |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                .+ |   `-=ニ=- ' .::::::| +
       \_  、__,.イ\           +     \   `ニニ´  .:::/    +
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、   ./|
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ
          \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、
619NAME OVER:2005/12/09(金) 21:52:52 ID:???
ダルシムとか使えたら遠距離攻撃できるからラクになるんじゃなかろか
620NAME OVER:2005/12/09(金) 23:28:08 ID:???
ライアンの大冒険とかにして
アイテム使っても鑑定不可のダンジョンにでもするのか?

ブライの大冒険
魔法攻撃が出来るが
満腹度以外に謎のパラメータがあり
ダッシュや攻撃やダメージで一定値に達すると即死亡
増えるだけでも鑑定済みのアイテム名を忘れるなどの障害あり

・・・トルネコがいいや
621NAME OVER:2005/12/10(土) 07:49:47 ID:???
マーニャの大冒険…とか?
622NAME OVER:2005/12/10(土) 15:54:26 ID:???
商人
623NAME OVER:2005/12/10(土) 21:57:23 ID:???
ホフマン
624NAME OVER:2005/12/10(土) 22:01:23 ID:???
掘るネコ
625NAME OVER:2005/12/11(日) 18:10:24 ID:???
中村のインタビューを見ると、最初はオリジナルのキャラで行こうと思ってたらしいね



626NAME OVER:2005/12/11(日) 18:15:00 ID:???
変な間ができてしまった…
627NAME OVER:2005/12/12(月) 00:37:32 ID:???
トルネコはコアなローグファンからはかなり批判されたようだが
ローグ系ゲームをメジャーにした点では偉大な作品だったな。

レディストーカー(DQ4サントハイム三人衆をモデルにしたARPG)が
権利関係で結局DQ4をベースにしたオリジナルになってイマイチな評判だったのに
比べれば大成功だと言えよう。しかしトルネコってところがまたツボだな。
ライアンやブライ、マーニャじゃここまで成功していたとは思えない。
純粋にあくまで「商人」の好奇心というのが「富と栄誉を得るためのゲーム」である
ローグライクの世界観とマッチしたということか。
628NAME OVER:2005/12/12(月) 09:28:31 ID:???
へー、批判されてたのか。何が問題だったんだろ。易しすぎた?
ローグファンてなんとなくバリアントの出来に寛容なイメージがあったので意外。
629NAME OVER:2005/12/12(月) 17:45:17 ID:???
あまり当時の事情には詳しくないが初期DQがウルティマやウィズからの
PCRPGファンからさんざん批判されたようなものと同じだったんじゃないかな。
あとトルネコがシェアソフト(当たり前だが)というのも批判の一つとは思う。
ローグライクはほとんどフリーだったからね。

ただローグ系ゲームを操作性良くし認知度を上げた点で評価する人も今日では多い。
630NAME OVER:2005/12/12(月) 20:35:01 ID:???
もともと模倣クローンバリアント何でも上等、な位置付けのソフトなんだから
批判してもしょうが無さそうなもんだがなあ。
631NAME OVER:2005/12/12(月) 20:54:22 ID:???
証明の巻物って持ち帰るとイベント起きたりする?
632NAME OVER:2005/12/12(月) 21:13:21 ID:???
箱以外は持ち帰りイベントはない。初持ち帰りの時、落とし穴に落ちてしまったので
せっかくだからとこっそり2枚持ち帰ったのは内緒だ。このスレの>>615のことだが。
633NAME OVER:2005/12/15(木) 01:35:40 ID:???
イベントもあれでも多いくらいだな。
多さを感じさせないのはCHUNのうまさかDQの世界観か。
本来殺伐としているトルネコで街(村)に戻ったときのセリフの変化には
正直楽しみを感じさせてくれる。

唯一残念な事は不思議攻略中のネネの金遣いに下手さぐらいかな?
あのDQ4第三章のボッタクリが嘘のように私的流用していやがる。
634NAME OVER:2005/12/15(木) 02:10:39 ID:???
DQ4三章で借りた金(売上金と偽っていた金)を返済しているんだろう。

確かにイベントも結構多いよね。
初めて幸せを取る前→猿のように不思議にもぐる、会話を全くしない+A連打
              ↓
もっと不思議などをやって慣れた腕で2週目以降は一回で幸せの箱を取れる

といった感じだったんだけど、最近じっくり見てみたら結構イベント(というか色々な会話)があるんだなぁとしみじみ思った
ネネの「そんな・・・ひどい・・・」が特に笑った
635NAME OVER:2005/12/15(木) 04:04:41 ID:???
>>643
だめだ・・・何回調べても(解析ツールまで使ったが)「そんな・・・ひどい・・・」が
見当たらないし思い出せない。
よかったらどこでどんな状況でそのセリフをネネが吐くか教えてくれ。
あの一族にローラ姫クオリティが混じっているとは目から鱗の盾だから安心して地下に潜れるぞ。
636634:2005/12/15(木) 15:04:22 ID:???
>>635
新しい店(後の温泉)が出来上がっていく途中、ネネがトルネコを建設中の店に連れて行く
どの段階だったかは忘れたけど、「はい・いいえ」の選択肢が出る所で「いいえ」を選択をする。

勿論「いいえ」と言い続けると無限ループもする(はず)
637NAME OVER:2005/12/15(木) 18:04:37 ID:???
>>636
ありがとう。いつもは強引にワイン朝まで飲ませたりするネネも
そんなこと言うんだな。
638NAME OVER:2005/12/15(木) 20:33:15 ID:???
>>637
ヒント:DQ1
639NAME OVER:2005/12/18(日) 00:59:40 ID:???
ネネがローラの子孫かなんかだったら、
トルネコがロト装備できるのも何処と無くうなずけるな。
640NAME OVER:2005/12/18(日) 01:41:40 ID:???
FFDQ板関係スレで言ったら大荒れになりそうな話だな。

まあ「そんな、ひどい・・・」系無限ループは堀井節では珍しくないから
チュンも普通に使っただけなんだろうけど。
え?トルネコがロト装備を装備できる?これは・・・多少スレ違いだけど
天空装備にするわけにはいかない上にメタル系装備はすでにあったから・・・
これ以上は理不尽スレか2・3でやってくれないと。ここでは解決できないかな。

しかしもっと不思議だけしか最近プレイしていないがそれまでのシナリオ展開も
ちゃんと作りこまれているのは流石チュンとしか言いようがないな。
641NAME OVER:2005/12/18(日) 02:33:35 ID:aRLCDgvr
昔不思議のダンジョンの攻略本に製作者が自ら
実はまだ秘密のアイテムがあるんですよとか言ってたんだけどそれは何?
階も種類も秘密らしい
642NAME OVER:2005/12/18(日) 02:54:25 ID:???
普通に考えれば「もっと不思議」に出てくる一般アイテム(ザキの杖とか盗賊の指輪など)、
あるいは「奇妙な箱」、不思議でも出るけど「最後の巻物」、それか「証明の巻物」かな?

攻略本持っている方、攻略本にない秘密アイテムってこんなところじゃないの?
643NAME OVER:2005/12/18(日) 03:06:07 ID:???
普通に考えれば「もっと不思議」に出てくる一般アイテム(ザキの杖とか盗賊の指輪など)、
あるいは「奇妙な箱」、不思議でも出るけど「最後の巻物」、それか「証明の巻物」かな?

攻略本持っている方、攻略本にない秘密アイテムってこんなところじゃないの?
644NAME OVER:2005/12/18(日) 03:37:51 ID:???
今見直したら二重カキコになっていたorz
みなさん申し訳ないデス
645NAME OVER:2005/12/18(日) 08:42:50 ID:???
証明の巻物以外全部乗ってるよ
646NAME OVER:2005/12/18(日) 09:46:41 ID:???
証明の巻物の存在が公にされたのは当時出ていたゲームブックだよな?
647NAME OVER:2005/12/18(日) 10:07:06 ID:???
もっと不思議なダンジョンで、99階まで行けた人。
俺は限りなく尊敬する、その注意力に!!
648NAME OVER:2005/12/19(月) 22:21:59 ID:???
1階の最初の部屋にゴースト+おおなめくじ×2、しかもみんな起きてるよおい。
このままでは勝算が薄いと思い通路に入ると、正面からゴースト。
倒して隣の部屋に出たが既にHPは5、目の前にはスライムが。
五体のモンスターが二つの部屋に固まってたってことか。
こりゃさすがにどうしようもないか。珍しい体験をさせてもらいました。

649NAME OVER:2005/12/19(月) 23:40:16 ID:???
一階で死んでも全然悔しくないよな
650NAME OVER:2005/12/20(火) 01:30:10 ID:???
最深部からの帰りの一階だったら悔しいかもな
651NAME OVER:2005/12/20(火) 03:05:24 ID:???
どうやったら帰りの一階で死ねるんだよ
652NAME OVER:2005/12/20(火) 08:49:21 ID:???
>>648
転載いくない
653NAME OVER:2005/12/20(火) 09:25:04 ID:???
1階はさすがに無理だよなあ。
帰りで考えられる限り一番浅い死に方は、盾外して歩いていたところに
眠りガスを踏んでキメラに囲まれるケースぐらいか?
654NAME OVER:2005/12/20(火) 11:38:53 ID:???
爆弾岩とかな
655NAME OVER:2005/12/20(火) 14:16:18 ID:???
最後の巻物とってから70階で中断したんだけど
ロードしようとすると黒い画面のまますすまない( ;∀;)たすけて
656NAME OVER:2005/12/20(火) 14:38:57 ID:???
カワイソス
657NAME OVER:2005/12/20(火) 15:29:24 ID:???
ミステリードールと爆弾岩さえいなければ……
658NAME OVER:2005/12/20(火) 18:04:13 ID:???
>>655
リプレイしてからスタート
659NAME OVER:2005/12/20(火) 18:10:29 ID:???
>>655
その階での行動の全てを記録してるから、そのデータが途中で記録おかしくなってるとアウト
(だから、行動履歴が長いほど記録おかしくなる可能性が高い)

中断は階段を下りた直後にするのが基本
660NAME OVER:2005/12/20(火) 20:03:02 ID:8lTpdVHD
あれ?バグった・・・
レベル37以降上がらなくなったんだが・・・
バグ?
661NAME OVER:2005/12/20(火) 20:05:47 ID:???
トルネコの最大レベルは37じゃなかったっけ?
662NAME OVER:2005/12/20(火) 20:07:13 ID:???
>>660
経験値がカンストしてない?してたらそれが限界
663NAME OVER:2005/12/20(火) 20:12:00 ID:PrXRhZzK
あれ?バグった・・・
俺の右でイエティが四人集まって人生ゲームやってんだが・・・
バグ?
664NAME OVER:2005/12/20(火) 20:31:04 ID:???
取る猫3の異世界やったあと
1のもっと不思議な談ジョンやると
すごい楽だな・・
665NAME OVER:2005/12/20(火) 20:54:58 ID:???
パックマンやったあとトルネコやるとすげーラクだ
666NAME OVER:2005/12/20(火) 21:34:42 ID:???
猫3の異世界とか運要素強すぎじゃね?
序盤に毒けし草とある程度の食料(+皮の盾)さえ出てれば大抵楽勝クリアできる1と比べればそりゃ難しいだろう
667NAME OVER:2005/12/20(火) 21:46:08 ID:???
>>666
異世界はよっぽど運がよくないと
クリアは難しいなw
異世界は500回ぐらい挑んだが2回しかクリアしてないw
668NAME OVER:2005/12/20(火) 23:57:16 ID:8lTpdVHD
幸せの箱を目指してたんだが
頑張ってたら99階まで来てしまった
最後の巻物と幸せの箱、どっちも持って帰ったらどうなるんだろ・・・・
最後の巻物を持ってリレミトしたほうがいいのだろうか?
669NAME OVER:2005/12/21(水) 00:06:09 ID:???
幸せの箱って持って帰ったら装備品含むアイテム全部売られちゃうんだっけ?
670NAME OVER:2005/12/21(水) 00:08:26 ID:???
つまりさいごのまきものもねねたんにうられてしまうわけだ
671NAME OVER:2005/12/21(水) 00:47:01 ID:???
一つ気になったんだけど
最後のまきものをリレミトで持って帰った場合と
階段で持って帰った場合、ハイスコアに書かれる事は違うんかな?
672NAME OVER:2005/12/21(水) 01:01:50 ID:???
最後の巻物に関係なく、箱持って帰った場合とリレミトで帰った場合とでは
表示は違うはず
673NAME OVER:2005/12/21(水) 01:07:15 ID:???
最後って何か表示されるの?
最近はもっとのデータしか残してないから
最後を持ってリレミトを試した記憶がないや
674NAME OVER:2005/12/21(水) 01:29:30 ID:???
ヒント:最後の巻物を持って帰っても奇妙な箱の事しか書かれない
675NAME OVER:2005/12/21(水) 16:59:58 ID:???
なんか
元祖猫のオープニング見てたら
「どうやら不思議のダンジョンとやらがあるらしい・・・・」
と、この男の一言でダンジョンシリーズは始まったんだなぁ
としみじみ思った
ナツカシス
676NAME OVER:2005/12/21(水) 17:03:10 ID:???
エミュのクイックセーブは
トルネコのためにあるようなもんだな。
でも嫌な場面に出くわして、クイックロードしても
また同じ嫌な場面に出くわす。クイックの意味が無い時もある。
ほんと上手い具合に、捻くれたゲームだよこれは。
677NAME OVER:2005/12/21(水) 17:47:13 ID:???
エミュじゃつまらんと思うけど・・
678NAME OVER:2005/12/21(水) 18:24:17 ID:???
色々思うところはあれど、一言で言えば
実機でやれ
679NAME OVER:2005/12/21(水) 18:59:41 ID:???
エミュレータに最も似つかわしくないゲームの一つだよな
680NAME OVER:2005/12/21(水) 19:25:20 ID:???
実機でやってもいいけどよ
スーファミは場所とるし、データ消えやすいし、テレビとゲーム機を二つ電源いれたら
電気代2倍損するでしょ?
だからエミュでやればパソコンの電気代だけで、場所もとらないし
テレビの電源つけなくてもパソコンでやりたい放題
エミュってすごくね?
681NAME OVER:2005/12/21(水) 19:26:08 ID:???
こ、こいつは強敵だぜ。
誰か封印の杖でやっつけろ。
682NAME OVER:2005/12/21(水) 20:54:22 ID:???
>>680
消費電力なら
SFC+液晶TV<<<PC+液晶モニタ
PCの消費電力を侮ってはいけない
683NAME OVER:2005/12/21(水) 20:55:26 ID:???
1日中2chやってるから
電気代やばいかな
684NAME OVER:2005/12/21(水) 21:03:01 ID:???
>>682
え?うそ?まじで?
685NAME OVER:2005/12/21(水) 21:25:23 ID:???
武器が出ない状況で(棍棒+5)30階
開幕モンスターハウスで通路以外はその部屋のみ・・・
ドラゴン何匹居たんだろ・・・みっちり詰まった緑色の空間
686NAME OVER:2005/12/21(水) 21:31:03 ID:???
ミステリードールしかでなかった階もあったぞ
次の階じゃ力2になってたな
687NAME OVER:2005/12/21(水) 22:41:44 ID:???
>>684
スーファミの消費電力は8W
電源ユニットのロスだけでも軽く超えるし、HDD単体でも余裕で超える
688NAME OVER:2005/12/21(水) 22:46:58 ID:???
SFC+液晶ディスプレイ<PC+液晶ディスプレイ

とすると、最初から
両辺から液晶ディスプレイを引いといたほうが判りやすくて
689NAME OVER:2005/12/21(水) 22:51:38 ID:???
TVとPCモニターの消費電力が一緒ならそうしていいがそうなのか?
690NAME OVER:2005/12/21(水) 22:52:33 ID:???
モニターは大体一緒、場合によってはTVの方が消費電力多いよ
691NAME OVER:2005/12/21(水) 22:55:24 ID:???
とりあえずエミュ起動
692NAME OVER:2005/12/22(木) 01:16:51 ID:???
クイックセーブとクイックロードがあると



トルネコが全然面白くない
693NAME OVER:2005/12/22(木) 02:15:04 ID:???
いや、最強にできるか面白いよ
神機能
694NAME OVER:2005/12/22(木) 02:16:21 ID:???
最強にできるから
695NAME OVER:2005/12/22(木) 02:36:11 ID:???
クイックセーブ+ロード使って強化するぐらいなら最初からチートでよくね?
696NAME OVER:2005/12/22(木) 03:04:19 ID:???
クイックロード使えば簡単にクリアできるから、それならチートしてやるわな。
697NAME OVER:2005/12/22(木) 09:21:19 ID:???
チートすら使えない厨房であることが明らかになった
今まさにエミュ厨の王道を目撃しつつある
いやいや、エミュ厨というよりモノホンの厨房かもしれないが
698NAME OVER:2005/12/22(木) 09:32:23 ID:???
>693-694
最強にできるから面白くない、の間違いじゃないのか?
699NAME OVER:2005/12/22(木) 11:55:23 ID:???
いやーだってチート使ったらさ
やっぱ改造じゃん?
だから達成感がないわけ
クイックしつつも、最高値まであげたり金MAXにするからこそ
達成感があるってもんでしょ?
少なくともあたしはそうだよ
改造なんてあっというまに最高値にできるし金MAXだしつまらないでしょ?
違法だよ違法
700NAME OVER:2005/12/22(木) 12:10:17 ID:???
ちょwww誰か突っ込んでwwwwww
701NAME OVER:2005/12/22(木) 12:48:22 ID:???
マンコうpしたら許す
702NAME OVER:2005/12/22(木) 13:32:39 ID:???
無限に使え任意のタイミングに戻れる時の砂の巻物を用意するのはチートと言わないのか

勉強になるなー
703NAME OVER:2005/12/22(木) 13:41:40 ID:???
チートってなんですか?チーターの仲間か何かですか?
」それや巣と僕もゲームが上手になりますか?教えてください!m(__)m
704NAME OVER:2005/12/22(木) 15:05:46 ID:???
まずは言葉の勉強した方が…
705NAME OVER:2005/12/22(木) 15:28:58 ID:???
ネタ臭いがマジレスしてみる。
悪い事は言わないから、一度実機で一からクリアしてみた方がいい。
その方が絶対に面白いって。クイックセーブ使ってクリアしたなんて言うのは、
途中で一泊しておいて「フルマラソンで完走した」と言うようなもんだ。
インチキなしでやり通さないと、トルネコの面白さはわからない。
706NAME OVER:2005/12/22(木) 15:57:29 ID:???
>>658
リプレイしても同じ現象
もうだめぽ
707NAME OVER:2005/12/22(木) 17:02:26 ID:???
達成感を味わうなら正攻法
ハックして楽しむならメモリ弄くって書き換える
セーブ&ロードで育てるなんて、改造ができない(勉強しようとも思わない)お子様のする事

ローリスクローリターンで、時間だけかけてチマチマ育てて
「達成感がある」などと言っても誰も同意しない
708NAME OVER:2005/12/22(木) 17:03:55 ID:???
育てた武器防具がアホな失敗で灰になったのもいい思い出
709NAME OVER:2005/12/22(木) 17:16:01 ID:???
>>706
セレクト押しながらのリプレイをしてから、スタートしてみて。

俺の場合はたしかそれで直った。
710NAME OVER:2005/12/22(木) 18:24:51 ID:???
>>708
そう、それがあるからトルネコはやめられない。
アホな失敗はそのときはやるせないけど今となってはいい思い出。
711NAME OVER:2005/12/22(木) 19:04:06 ID:???
そうそうトドに殴られて死ぬのも思い出としてはエクセレント
712NAME OVER:2005/12/22(木) 22:32:51 ID:???
初期のトルネコでクイックセーブ使うなんてアホだよ。
異世界で何度も挑んでクリアした今なら
初期のトルネコなんて本当に楽勝だね。
713NAME OVER:2005/12/23(金) 01:48:33 ID:???
トルネコをプレイして育つのはトルネコじゃなくてプレイヤー自身だからな。そこが面白いんだよ。
積み重ね型(投入時間=強さの図式が成り立ちやすいもの)との決定的な違いはソコなんだよな。

まぁローグライク物はちょっと運要素が大きいけど、積み重ね型じゃないものって大抵運要素入れたほうが面白くなるしな。
714NAME OVER:2005/12/23(金) 02:26:56 ID:???
俺最善手尽くしてるつもりだけど不思議すらクリア出来ない
715NAME OVER:2005/12/23(金) 04:50:20 ID:???
シレンとかトルネコ2とかの話はでてくるくせにドルルルアーガの話は
でてこないんだな
716NAME OVER:2005/12/23(金) 04:53:23 ID:???
糞ゲーとトルネコシレンを並べないでください
717NAME OVER:2005/12/23(金) 05:08:18 ID:???
>>714
ふと思い立って最初からプレイしてみた。2時間くらいかかった気がする。

ちょっと不思議なダンジョン 2回でクリア
不思議なダンジョン    1回でクリア

LV21 HP118 力15/15 ドラゴンキラー+3 正義のソロバン 皮の盾+3 鋼鉄の盾+4 両方メッキ済み ドラゴンシールド
力の指輪 罠ぬけの指輪 パン無し 空腹度8% 25階で聖域使ってレベルあげてたんだがパンがなくなったのでやむなく特攻。
レミーラ3枚と弟切草4個と杖や草で乗り切れた。
泥人形、ミステリードール、シルバーデビル、アークデーモンなどとは一切直接戦闘をせず、メダパニとかで乗り切りました。
ドラゴンとギガンテスは一匹だけなら勝負。
まぁ運が良かったけど、前回のプレイでも一回でクリアしてるからやっぱ「不思議な」までは慣れれば高確率でいけると思われ。

「もっと不思議は」奇妙な箱もって帰れたことありませんがっっ
718NAME OVER:2005/12/23(金) 05:28:48 ID:???
俺も奇跡的に奇妙な箱持って帰れた時は、
もうこんなこと二度と無理だろうなと思った。
何が無理かというと、もうあんなにドキドキするのは無理だと思った。
もし死んでしまったら、次はいつまたチャンスがきてくれるかどうかと考えると……
まあその分、クリアできた時の喜びも一入だけどね。
上手い人は本当に尊敬するよ…


719NAME OVER:2005/12/23(金) 06:30:51 ID:???
帰りの4階の大部屋ハウスで魔道師1匹とその他群集にハメ殺された事が・・・
悔しいとかを通り越してもう笑うしかなかった
720NAME OVER:2005/12/23(金) 10:17:19 ID:???
異世界って3?
2で飽きたから3やった事ないけどそんなに難しいの?
721NAME OVER:2005/12/23(金) 10:23:09 ID:???
>>720
スレ違い杉留

まあ難しいよ
722NAME OVER:2005/12/23(金) 11:48:46 ID:???
持ち込み無しなら「もっと」のほうが簡単だと思うのだが・・・
強力な指輪、杖の力に頼れる
アイテム名鑑定は本当に難しくなる前には終了できる(少なくともクリアに必要な分は)

10-18階の滞在時間を皮の盾で延ばし
指輪の鑑定、強力な杖(ザキ、ボミオス、変化)を優先して集め
かなしばりは2枚、ルーラは1つそろえることを目標にいく
723NAME OVER:2005/12/23(金) 12:26:02 ID:???
久しぶりにスーファミ引っ張り出してやったら99階簡単にいけた・・・。
なんだろうこの気持ち・・・。昔は10階もいけなかったのに・・・。
運が良かったのかと思ってもう一回やったら、またいけた。
ちょっと悲しくなった。
724NAME OVER:2005/12/23(金) 18:20:08 ID:???
>>723
君自身のレベルが上がったんだよ。
725NAME OVER:2005/12/23(金) 19:00:36 ID:???
>>722
そうでもないと思うがなあ。
最も死にやすい序盤においてアイテムが識別済みなのが何より大きいし、
杖もザキはないけどラリホー・封印・メダパニはかなり強力。
それに、外れの杖が無いので、使える杖が入手できないという
事態にはまずならない。補給もサクサクできるし。
指輪は種類こそ少ないが、ワナ抜けの指輪が出やすいのがありがたい。
加えて聖域・火炎草といった緊急回避アイテムもあるしで、
やっぱりもっと不思議より楽な気がする。
726NAME OVER:2005/12/23(金) 19:45:57 ID:???
ハラヘラズがふつうに出てしまうだけで
難易度が一気に落ちるな。
せめてハラモチとかにすればよかったのに
727717:2005/12/24(土) 08:44:30 ID:???
>>722
持ち込み無しでも難易度は「もっと」のほうが遥か上だと思いますよ……
28、29、30、29、28の6フロアが増えるだけで難易度倍率ドンですよ…このフロア間で何度死んだ事か…

「不思議な」は銀矢も溜まるし聖域出やすいしハラヘラズ出ることもあるし
728NAME OVER:2005/12/24(土) 10:35:59 ID:???
無印をクリア出来る人は無印が簡単と言う。
もっとをクリア出来る人はもっとが簡単と言う。

結論、慣れた方が簡単。
729NAME OVER:2005/12/24(土) 12:27:17 ID:???
そりゃそうだな。「もっと」に慣れてたまに無印やると調子狂う。
ハラヘラズなんか拾ったらもう注意力が散漫になって有り得ない死に方をしたり。

しかも一度幸せの箱開けると寝室から箱まで行くのが面倒だから「もっと」しか
やらなくなっていまの倉庫は奇妙な箱置き場になってしまった。
逆に無印で剣や盾を+99にまで鍛えられる人を凄いと思ってしまう。
730NAME OVER:2005/12/24(土) 12:41:48 ID:???
なるほどなるほど・・・・・・・・
でもやっぱ、もっとの方が難しいと思うけどな
ハラヘラズがないんだべ?これだけも難易度は結構左右される
未だに俺は証明の巻物とれてないし
731NAME OVER:2005/12/24(土) 12:55:23 ID:???
ハラヘラズなんて必要ない、あんなものよりワナ抜けでも装備しとけ
浅い階層は皮の盾(無くても何とかなるし)で十分稼げるし
パンの巻物があるから食糧難にもならない
732NAME OVER:2005/12/24(土) 14:28:03 ID:???
持ち込み無しで幸せの箱
持ち込み無しで奇妙な箱

なら後者のほうが難易度高いかな。両方に慣れればそこまで大差ないかもしれないけど。
「もっと不思議」にしかない強力な杖や指輪があるといっても、階数の違いはやっぱり厳しい。

50階や99階目指すなら「人形よけ」や一回のもぐりで最高クラスの武器防具がほぼ揃う「もっと」のほうが楽な気がする。
733NAME OVER:2005/12/24(土) 14:56:04 ID:???
少なくとも議論になる程度の難易度差なので
無印を1回(当然持ち込みなしになる)でクリア出来る人は
食わず嫌いしないでもっとにも挑戦してみよう
734NAME OVER:2005/12/24(土) 17:26:32 ID:???
当方、無印は持ち込み無しで2回連続クリア中ですが、もっとは今日だけで5回アタックしましたがイケル気がしません。
最高で行きの29階で普通に死亡。
攻略法はほぼ遵守してるしミスらしいミスはしてないのですが……上手い人は8割くらい奇妙な箱いけるもんなの?
735NAME OVER:2005/12/24(土) 19:20:37 ID:???
5回だけで行けると思わない方がいい。
俺なんかいっつも30回に1回ペースだし。

>2の攻略サイトの人は大体1/2くらいらしい。
736NAME OVER:2005/12/24(土) 21:16:03 ID:???
このスレの住人と攻略サイトの人との攻略の違いってなんだろうか
737NAME OVER:2005/12/25(日) 10:55:20 ID:???
経験の差・・・とか偉そうに言ってみるテスト
738NAME OVER:2005/12/25(日) 17:40:06 ID:???
>>736宿のほうが慎重かつ丁寧、てかそれさえ守れば1なんて簡単
739NAME OVER:2005/12/25(日) 18:24:42 ID:???
まあ「慎重かつ丁寧」を貫くのが難しいんだけどな
740NAME OVER:2005/12/25(日) 18:49:30 ID:???
攻略サイトの人は敗因をよく分析している上に自分の攻略スタイルを確立している。
そして低層で死んでも「あーしゃーねーなあ、さあもう一回」っていうスタンスではない。

ただあれだけ経験があっても勝率50%強ってのはこのゲームが「運」や「実力」だけじゃなく
「集中力」と「もったいないお化け」との戦いだってことを教えてくれるな。
運が悪くてもクリアできるしその方が嬉しい。
741NAME OVER:2005/12/25(日) 20:59:25 ID:???
トルネコ3のまぼろしなんてすごいぞ。
運とかなりの集中力がないとだめ。
敵をいくら倒してもレベル1だし、攻撃食らったら即死
742NAME OVER:2005/12/25(日) 21:59:57 ID:???
まぼろしは完全に運だろ。
異世界ならまだしも。
743NAME OVER:2005/12/26(月) 09:42:06 ID:???
だから異世界って何だt(ry
744NAME OVER:2005/12/26(月) 09:52:11 ID:???
745NAME OVER:2005/12/26(月) 10:59:23 ID:???
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
一昨日から初めて28回目にしてようやく生まれて初めて奇妙な箱ゲット記念カキコ!!

18階時点で LV19
正義のソロバン+3  ドラゴンシールド+1 
ワナ抜けの指輪[呪] 木の矢x18 銀の矢x9
大きいパン 腐ったパン
まどわし草x2 毒けし草
メダパニ草 
かなしばりの巻物x3 レミーラの巻物x2
時の砂の巻物x1 ザキの杖[12]

18階で毒けしの指輪 ルーラの指輪 力の指輪 皮の盾+3 を全て草類に持ち替えて特攻モード発動

金や指輪や杖はミミック怖いので全て無視。巻物だけ回収。
悪魔の目玉は全て通路で処理。混乱したら動かずザキと矢と草に頼る。
シルバーデビルアークデーモンドラゴンは1体しかいないならまず草投げ。複数来たら全部ザキ。
28階で大モンハウでたけどかなしばり*2とザキの杖3回で階段まで逃げ込んだ。

いやぁ…ザキの杖最高ですな。厨房の時は何回突撃しても駄目だったけど
ちゃんと攻略法考えていけば、良い武器と食糧難にさえならなければ十分いけますな。
746NAME OVER:2005/12/26(月) 13:40:47 ID:???
>>745
おめでd
747NAME OVER:2005/12/26(月) 17:44:52 ID:???
>>745おめでとう
748NAME OVER:2005/12/26(月) 21:28:23 ID:???
>>745
おめでとう。
変化の杖で女湯覗くのに飽きたら次は証明&最後の巻物を目指してくれ。
しかし一度「もっと」をクリアできたらなぜか本人の実力がどんどん上がるんだよな。
自己流攻略法が確立されるからかね。
749NAME OVER:2005/12/27(火) 00:18:28 ID:???
ダンクエストってゲームあったよなあ
750NAME OVER:2005/12/27(火) 00:26:16 ID:???
>>745
よかったな、おめでとう
751NAME OVER:2005/12/27(火) 02:52:58 ID:???
「もっと」初クリアなかなか出来なくてここの住人の方々に色々アドバイスをもらったが・・・
ここの人は温かいねえと感じた。殺伐としたスレなら「チラシ(ry」とか言われそうだがみんな
普通に祝福してくれた。「さあ次は証明、その次は最後だ」と優しくて嬉しかった記憶がある。
アドバイスも(よっぽど失礼な奴じゃない限り)みんな親切にしてくれるし・・・。

ってこの内容こそがチラシの裏だな。
ともあれ>>745おめでとう。
752NAME OVER:2005/12/27(火) 18:43:13 ID:???
もっとに行けるようになってから、ほぼ毎回強い武具が出てたのに、
奇妙な箱とった後のは、
1階のゴーストで死亡
弱い武具ばかり。攻撃外しまくりで勝てない
杖は試しに振ってみればピオリム、レムオル
武具がなく、草は識別直後のため無い。3階で倒せないスモールグールから逃げてたら前方からも敵に挟まれて死亡

全てこんなのばっかで、もっとクリア時のプレイ回数が30回台だったのが69回になった。
753NAME OVER:2005/12/27(火) 18:57:15 ID:???
>752
攻撃は外れるものと考えて、あと一撃食らったら死ぬ時は
逃げて回復するなりアイテムを使うなりする。
ピオリムやレムオルが出ても大丈夫なように、杖の識別は
ある程度レベルが上がってから弱い敵に離れて振る。
逃げている時に挟まれても大丈夫なように、死にそうになる前に
HPに余裕を持たせて逃げる。
そんな感じで、常に最悪の展開を想像する癖をつけるのがポイント。
754NAME OVER:2005/12/27(火) 20:47:41 ID:???
ネネに激萌
俺もデブになろっと
755NAME OVER:2005/12/27(火) 20:50:13 ID:???
いやデブなところに惚れたわけじゃないだろw
756NAME OVER:2005/12/28(水) 00:54:48 ID:???
実はネネは玉の輿狙ってたんです
757NAME OVER:2005/12/28(水) 08:57:05 ID:???
亭主元気で留守がいい

潜るたびに数万〜十数万ゴールドの大金持ち帰る亭主だもん
758NAME OVER:2005/12/28(水) 09:03:22 ID:???
たまに洞窟の前に捨てられてるけどなw
759NAME OVER:2005/12/28(水) 12:04:52 ID:???
ドラゴンに立ち向かう亭主ですよ
760NAME OVER:2005/12/28(水) 13:08:42 ID:???
ザキの杖持って帰ってくる亭主ですよ
761NAME OVER:2005/12/28(水) 15:02:06 ID:???
ザキの杖でいつか自然死に見せかけて殺そうと思ってます
762NAME OVER:2005/12/28(水) 16:05:25 ID:???
ファンタジーに生々しい現実を持ち込むなかれ
763NAME OVER:2005/12/28(水) 18:09:44 ID:???
夜の生活は力士と同じような理由で騎乗位が中心なんだろうな
あと分裂の杖使ったりして2人で乱k(ry
764NAME OVER:2005/12/29(木) 14:58:10 ID:???
チ○コにバイキルトの巻物とスカラの巻物をば…
765NAME OVER:2005/12/29(木) 16:15:19 ID:???
>>757
そんなに大金毎回持って帰るかな?
自分はクリア時たいてい4万〜8万Gくらいしか持ち帰れないが・・・
まあ10F到達程度くらいじゃ笑い袋一撃で倒すのが難しいから
なかなか貯まらないだけなんだけど。
766NAME OVER:2005/12/29(木) 19:44:06 ID:???
>>745
その喜びは良く分かる。俺も消防の頃にリアルタイムで
遊んだときに味わった。

しかし、今思うとアスカの難易度は高い。
767NAME OVER:2005/12/29(木) 20:50:30 ID:???
一番かっこいい死に方って何だろう
768NAME OVER:2005/12/29(木) 23:16:12 ID:???
>>767
拳銃で撃たれて「なっなんじゃーこりゃー!」と叫んで死ぬ
769NAME OVER:2005/12/29(木) 23:52:33 ID:???
地下一階→一歩歩く→杖を拾う→振る→ギガンテスに変化→殺される
770NAME OVER:2005/12/30(金) 00:40:27 ID:???
>>767
>>719のもある意味かっこいい
771NAME OVER:2005/12/30(金) 05:24:37 ID:???
腐った死体の攻撃音がウンコーにしか聞こえない
772NAME OVER:2005/12/30(金) 08:38:12 ID:???
>>771お前のせいで俺まで、まきぞえをくらったぞ
ウンコー ウンコー
773NAME OVER:2005/12/30(金) 19:40:05 ID:???
俺はぐっぽーと聞こえる
774NAME OVER:2005/12/30(金) 19:48:32 ID:???
ミステリードールはアイーンに聞こえるな
775NAME OVER:2006/01/02(月) 01:09:28 ID:???
トルネコスレ、今年一番乗りっと。
さて、証明の巻物がんばろっと
776NAME OVER:2006/01/02(月) 21:46:06 ID:???
正直もう語る事ないです
777NAME OVER:2006/01/03(火) 03:28:02 ID:???
スレが伸びるときは凄い勢いなんだがなあ、確かにネタ切れっぽいかな。
誰か制限プレイかRTAでもやってみるか?

ただ冗談でみんなが書いたであろうトルネコとネネのDQ4三章の問題と
ロト装備の件(>>633-639)がDQ考察・妄想系某スレで取り上げられていたことには驚いた。
うかつなことは書けないものだな、みんなほとんどネタで書いていたのに・・・
778NAME OVER:2006/01/03(火) 13:35:35 ID:???
ネタ切れすることなんてない
久々にプレイしたくなってこのスレに来る人がいる限りな
779NAME OVER:2006/01/03(火) 13:37:55 ID:???
せめて、ネネに「あけおめ」言われたい。
金持って帰ってるんだし。
エッチもさせろこら。
飯いっぱいだせや。
風呂入れろ。
780NAME OVER:2006/01/04(水) 13:12:06 ID:???
新年一発目
ドラゴンキラー、はぐれメタルの盾、皮の盾と装備に恵まれるも杖と毒消しが出ず
食料は豊富だったので力1を前提にするためレベル上げを積極的に行う
12階、バシルーラと分裂のみで祈りが4枚溜まった状況ではぐれメタル登場
祈りを一枚使ってレベル28へ一気に楽勝モードへ
その後16階でザキと聖域と毒消しも出て現在18階へ・・・こりゃ楽だわ
781NAME OVER:2006/01/04(水) 17:07:42 ID:???
新年もマターリとしててこのスレがなんか好き
782NAME OVER:2006/01/05(木) 01:26:22 ID:???
Lv29
ドラゴンキラー+7
ドラゴンシールド+9
皮の盾+1
盗賊の指輪
人形よけの指輪
ザキ[5]

この装備でかなり楽に証明の巻物取って帰ってしまった・・・。
このまま最後の巻物GETまでいけただろうか?
783NAME OVER:2006/01/05(木) 03:35:33 ID:???
>>780
俺はそれとほぼ同じ条件でレベル32で楽勝ムードだったのに

27 28 29と連続モンハウでアイテム使い切って終わったよ。


今思えば、最初二回のモンハウを階段に逃げずにアイテム使い切ってでも打破して、使ったアイテムを回収すべきだった。
目玉とデビルとドラゴンがいるとはいえ、一回目のモンハウは備えのアイテムで突破できた気がする…
784NAME OVER:2006/01/05(木) 17:02:55 ID:???
この中で、一匹の敵キャラから100以上のダメージ喰らって一発で死んだ方はおられますか?
785NAME OVER:2006/01/05(木) 17:10:44 ID:???
たくさんおられます
786780:2006/01/05(木) 23:22:40 ID:???
結局そのまま99階まで直行
最終的にレベル36、ドラゴンキラー+20、皮の盾+29と馬鹿らしいまでに成長する
パルプンテでアイテム3アップが2回出たのが利いたし、スカラもたんまり
しかし人形避けと盗賊が最後まで出なかったから、やたらと偏りのあるアイテム構成だったな

>>783
>>2のサイトの計算だと
レベルアップした上位モンスターに盾無しか
ドラゴンを倒したドラゴン(2レベルアップ)と下位の盾あたりが現実的な状況か
787780:2006/01/05(木) 23:23:38 ID:???
× >>783
>>784
788NAME OVER:2006/01/05(木) 23:41:05 ID:???
目潰しで放流しておいた魔道師に試しに殴られたら軽く100以上食らった記憶が・・・
789NAME OVER:2006/01/06(金) 01:49:59 ID:???
やっぱり1のアークデーモンの殴り方はいいなぁ・・・。痛恨の一撃って感じがする。
3だと変なパンチになってて萎えた。
790NAME OVER:2006/01/06(金) 10:24:57 ID:???
敵のアタックと言えば
あのリアルだか何だかよくわからないけどデキの良かった効果音は忘れられない
791NAME OVER:2006/01/06(金) 14:16:19 ID:???
部屋の入り口で計算ミスして爆弾岩爆発させたら
その2マス隣に幸せの種が落ちてた・・・
792NAME OVER:2006/01/06(金) 15:19:14 ID:???
もっと不思議で非常に順調に進んでるから99階目指したいと思ったりしてるのだが、
みんなどんな基準で潜ろうと決める?
俺は今レベル27
ドラゴンキラー+6、はぐれメタルの盾+15、皮の盾+3、ワナ抜け、毒消し、シャドーの指輪
ザキの杖25回分、その他有用アイテム
があるのだが、人形除けがなければ避けた方がよいのか悩んでいる。
ってかよくここまでうまくいったものだと思ってるぐらいだ。
793NAME OVER:2006/01/06(金) 16:04:06 ID:???
33階で開幕モンスターハウス
しかも比較的小さな部屋で、その階には部屋はそれだけ・・・

あ〜しんど
794NAME OVER:2006/01/06(金) 16:29:08 ID:???
深いところのモンスターハウスはシルバーデビルがうざいよな。
他の敵と鉢合わせして動きを変えてくれるからやり過ごしにくくてかなわん。
795NAME OVER:2006/01/06(金) 16:52:42 ID:???
50、99階は初めから行くつもりがなければやらないな。
30階往復のつもりで潜ったときじゃあモチベーションが維持できん。

長らく30階より深くは潜ってないが素潜りで指輪三種(人形、盗賊、ワナ抜け、特に前二者)なしじゃ
50階が自分では限界と思っているから・・・しかしそのアイテムじゃ潜ってみたくなるな。
毒消しでちから減らないし盗賊がないのはきついけどザキ連発でモンハウは大丈夫そうだし。
その盾の強さならシルバーデビルの攻撃も雑魚、ドラゴンも連戦じゃなければ剣のみで勝てる、
一番の敵はミステリードールのHPドレインと操作ミスだな・・・
796NAME OVER:2006/01/06(金) 17:39:39 ID:???
23階の曲と25階の曲は名曲
27階の曲もいいけど、さすがに99階まで降りてたら飽きてくる
トルネコの作曲もすぎやまだっけ?神だな
797NAME OVER:2006/01/06(金) 17:44:01 ID:???
俺は1階が名曲だと思う。
それと地形がどんどん異なっていくのがイイ。
お城風→土の中→炭鉱→土の中2→粘土→化石化した土
→氷→古代文字→溶岩→宝石の順だっけ。
798NAME OVER:2006/01/06(金) 18:06:17 ID:???
俺は16〜18階の地形が好き。あれは古代遺跡って解釈でいいのかな。
ストーリーと関係ないところで世界の広がりを感じさせる名演出だと思う。
どんどん潜っていったらとんでもないものを見つけてしまった、どうしよう
って感じがいい。
799792:2006/01/06(金) 22:31:05 ID:???
>>795
そうなんだよね。
俺も最初はクリアしたいだけだった(ちなみにまだ一度もクリアしたことがない)
けど、一度一回まで戻ってまた潜ったりしてるうちに今度は人形よけの指輪を手に入れて
装備もかなり強力になったから目指すことにした。

ってここまできて思ったのだけど、
まさか初めてクリアしたときは幸せの箱を取った時のように
取得アイテムを倉庫に預けられなかったりする?
でなければ潜ってる意味がないんだが・・・
800NAME OVER:2006/01/06(金) 22:55:22 ID:???
>>799
大丈夫

801792:2006/01/06(金) 23:21:35 ID:???
サンクス。
不思議クリアしたときは焦ったね。
正義のそろばんとか結構鍛えたのにデータ見たら倉庫に入ってなくてさ。
802NAME OVER:2006/01/06(金) 23:27:14 ID:???
で、話は変わるが
27〜99階の洞窟は宝石ではなくて
氷じゃないの?
803NAME OVER:2006/01/07(土) 09:48:31 ID:???
氷じゃなくて湧き水だと思ってた
804NAME OVER:2006/01/07(土) 18:48:45 ID:???
さいごの巻物手に入れた!
現在49階まで戻ってきた。
で証明の巻物を回収してないことに気づき奇妙な箱を置く。
でふときづいた、
箱を置く→取る
すると番付では箱を置いた階からとってきたことになるのか?
だとすると鬱…二度と99階まで降りる気しねぇし。まぁどっちにしろ今日は疲れたから中断するか…。

しかし腕輪がそろって武器を鍛えれば簡単だね。腕輪の付け替えが面倒だけど。
ザキの杖を60ちょいまで育てたのに10回くらいしか振らなかった。
805NAME OVER:2006/01/07(土) 19:31:56 ID:???
それだと「50階から帰る」になっちゃうな。
今49階なら箱を持ったまま地震で下りるのがいいかも。もう遅いか?
806NAME OVER:2006/01/07(土) 19:44:43 ID:???
>>805
中断したものの気になって再開し、結局50階に降りないで箱をその場で拾いなおして1階まで戻ってきた。
50階までならそのうちやる気になるかもしれないから。
すると番付ではちゃんと99階から〜となった。よかった〜。
でも地震で落ちるのは気がつかなかった…箱持ってても証明の巻物って落ちてるの?
807NAME OVER:2006/01/07(土) 22:50:19 ID:???
>>806
証明は行きでも帰りでも落ちてる
808NAME OVER:2006/01/08(日) 00:01:51 ID:???
しかしダンジョンは30階くらいがちょうどいいねぇ。シレンは疲れるよ。
809NAME OVER:2006/01/08(日) 00:11:28 ID:???
しかし、初代トルネコの往復も疲れるぞ。
30階でも実質的には50階くらいになるし。
810NAME OVER:2006/01/08(日) 15:38:08 ID:???
関係ないが
トルネコの大冒険のドラマCD知ってるやついる?
トルネコの声が玄田哲章のやつ
これオモロイ
811792:2006/01/08(日) 20:21:37 ID:???
結局証明&さいごの巻物まで手に入れてしまった。
奇妙な箱すらまだ持って帰ったことがこれまで一度もなかったので、一度に来れたことは嬉しいの一言。
人形よけとワナ抜けがあるとさすがに心強いな。
しかし、ここまで来れたにも関わらず心残りがたった一つ、
 盗 賊 の 指 輪 が手に入らない。

もっと不思議だけの有用アイテムの中で唯一手に入れていないアイテム。
本当に落ちてるのか?って思うぐらいなんだが・・・
もうこんな楽勝で潜っていけるチャンスはないだろうし、往復しようかと考え中。
812NAME OVER:2006/01/08(日) 22:48:12 ID:???
なあなあおまいら、

村の名前ってどうしてる?

俺は何にも思いつかなかったから、テキトーに「トルネコ村」とかにしたままなんだが・・・。
813NAME OVER:2006/01/08(日) 23:12:33 ID:???
俺メルキド村
814NAME OVER:2006/01/08(日) 23:23:52 ID:???
へんな村
815NAME OVER:2006/01/08(日) 23:32:35 ID:???
変化の杖でだした笑い袋って攻撃してくるんだ…しかも8ダメージもくらった。
10階だと結構痛い。
816NAME OVER:2006/01/08(日) 23:33:30 ID:???
と思ったらマネマネだった。
817NAME OVER:2006/01/09(月) 05:02:20 ID:???
ムラ村。
818NAME OVER:2006/01/09(月) 08:25:08 ID:???
デスキル村
819NAME OVER:2006/01/09(月) 09:40:16 ID:???
やつはか村
820NAME OVER:2006/01/09(月) 13:04:44 ID:???
かみっくいっしき村
821NAME OVER:2006/01/09(月) 13:44:56 ID:???
オレの村
822NAME OVER:2006/01/09(月) 13:49:44 ID:???
村といえばレーべなドラクエ3世代。
823NAME OVER:2006/01/09(月) 13:56:02 ID:???
レーベいいよレーベ
824NAME OVER:2006/01/09(月) 15:54:29 ID:???
レーベといえば夜中に盗むどくばり
825NAME OVER:2006/01/09(月) 16:00:54 ID:???
そりゃカザーブ村
826NAME OVER:2006/01/09(月) 16:33:09 ID:???
住んでるところの市町村名をつけた
827NAME OVER:2006/01/09(月) 18:18:10 ID:???
まさよし村って自分の名前つけたw
828NAME OVER:2006/01/09(月) 18:19:06 ID:???
あっ
829NAME OVER:2006/01/09(月) 19:08:35 ID:???
レイクナ
830NAME OVER:2006/01/09(月) 20:23:30 ID:???
>>811
盗賊の指輪は全アイテム中でも最も出にくいものの一つらしいからな
831NAME OVER:2006/01/10(火) 00:14:56 ID:???
一番出にくいのは間違いなくもっとの聖域だろ…
もっとを200回以上プレイしたが、いまだに数えるほどしかとったことないぞ。
832NAME OVER:2006/01/10(火) 00:21:32 ID:???
この前やったときは一度に二枚もでた。
でも一枚はつまづいて台無しに。
残った方も、モンハウが少なかったしあっても聖域を使うほどじゃなかったので、結局持って帰った。
833NAME OVER:2006/01/10(火) 17:32:34 ID:???
もっとを50回プレイしてみたけど

盗賊は一度も出なかったな。聖域は5枚以上でたしパルプンテも5枚以上拾ったけど。
834NAME OVER:2006/01/10(火) 17:33:46 ID:???
まぁ聖域出たといっても、巻物読んで消滅するだけなわけだがw
835NAME OVER:2006/01/10(火) 19:53:12 ID:???
ごめん
このスレ来るまで盗賊の存在知らなかった
おまいらありがとう
836NAME OVER:2006/01/10(火) 21:08:15 ID:???
心配するな。
存在を知っていても一度も手に入れたことがない俺がいる。
837NAME OVER:2006/01/10(火) 23:46:19 ID:???
そう。他の指輪は全て手に入れたのになぜこれだけ・・・?
っていつも思ってる。

あともっとで手に入れたことがないのは正義のそろばんかな。
ドラゴンキラーの方がいいけど。
838NAME OVER:2006/01/10(火) 23:56:55 ID:???
指輪なしで99階行った人いる?
839NAME OVER:2006/01/11(水) 07:28:54 ID:???
盗賊ってそんなに出にくいっけ?ちょこちょこ手に入る気はするが運が良かっただけか
840NAME OVER:2006/01/14(土) 01:15:09 ID:???
スカラが1枚、すばやさの種は最後まででないようなアイテム不足(食料不足)の展開
アイテムを使い果たした30階で未鑑定の指輪を見つけて大逆転

盗賊の指輪強力すぎ
841NAME OVER:2006/01/14(土) 02:32:08 ID:???
>>812
どうぶつの村
842NAME OVER:2006/01/14(土) 05:47:53 ID:zPELA8Jf
843NAME OVER:2006/01/14(土) 05:49:04 ID:zPELA8Jf
844NAME OVER:2006/01/15(日) 20:52:35 ID:???
スレあったんだ
懐かしいゲームだな
たしかゲームブックもやったぞ

うちの親父も当時ボケ防止と称してやっていたが
ろくに斜め移動はしないし部屋の手前で武器素振りして罠チェックしないし
距離が1マスの時に素振りして敵をおびきよせず自分から突っ込んだりしてた
そのくせ俺が手助けしてやると文句言うし分からなくなると俺に聞いてくる

ある土曜日に小学校から帰ってきたら親父がエンディング見てて
「おぅ取ったぞ箱」と言うんだよ
負けた・・・

だがシレン1ではテーブルマウンテンのラスボスだけ俺にまかせてきた親父
そんな親父はトルネコ3もやったんだがいつの間にか途中で止めてしまった
今じゃゲームを全くやらず料理にせいを出す親父だがボケる気配はない
845NAME OVER:2006/01/15(日) 21:59:38 ID:???
厨房の頃兄貴とよくプレイした。調子よく行ってて50階あたりまできたら
交代で夕飯食べて、その間にピンチになったら飯そっちのけで
「おい、この大部屋モンスターハウスどうやって切り抜けようか」とか2人で相談しながら進めたりしてたなぁ。
846NAME OVER:2006/01/16(月) 01:19:40 ID:???
実は多人数でわいわいやると楽しいゲームだよな。
847NAME OVER:2006/01/16(月) 01:51:12 ID:???
じゃあ複数プレイにしたらどうかなぁ?
2人で協力して降りてくの
848NAME OVER:2006/01/16(月) 02:56:09 ID:???
>>847
スレ違いだけどチョコボでその機能あるよ
849NAME OVER:2006/01/16(月) 07:12:53 ID:???
トルネコオンライン

俺死神やるからおまいトルネコな
850NAME OVER:2006/01/16(月) 10:14:26 ID:???
俺アークドラゴンやるからおまいベビーサタンな
851NAME OVER:2006/01/16(月) 12:33:07 ID:???
俺トルネコやるからおまいネネな
852NAME OVER:2006/01/16(月) 13:30:39 ID:???
そんな、ひどい…
853NAME OVER:2006/01/16(月) 16:56:37 ID:MAKGKfjy
厨房の時に買ったのを今引っ繰り返してやっています。
どうしても奇妙な箱がとれないんですが、皆さんなりのセオリーなどを教えていただけませんか?
854NAME OVER:2006/01/16(月) 17:05:13 ID:???
ゲームは一日一時間 …の禁を破る
調子のいい時には中断しないといい感じ。


細かいことはこのスレのログや攻略サイト見てちょ
855NAME OVER:2006/01/16(月) 17:59:02 ID:MAKGKfjy
ありがとうございます。泥人形、ゴーレム出現前後から急激に難度が上がるので苦労していました
856NAME OVER:2006/01/16(月) 19:04:23 ID:???
初めて奇妙な箱を取る時は、はぐれメタルの分裂を狙うと比較的楽かも。
ゴーレムにやられる事が多いなら、まずは戦闘後はとにかくじっとしてHPを回復する、
パンが余ったらその分経験値とアイテムをきっちり稼ぐ、あたりを徹底するよう
心がけてみてはいかが。
857NAME OVER:2006/01/16(月) 19:05:34 ID:???
>>855
君と同じように最近久々にやって、このスレの優しい人たちに助言を受けて
小さな「2回」不思議な「1回」もっと「30回」でクリアした俺が来ましたよ。

■とりあえず、中盤まではレベル上げとアイテム集めを精力的に行う。
・皮の盾を拾えた場合は極力皮の盾で移動する。特攻モードの時に皮の盾は捨てていく。
・盗賊や人形よけが出ればラッキーだが基本的にはワナ抜けが強い。ザメハとハラペコには要注意
・パンが豊富にあまっていて、モンスター出現を地震まで待つ場合は「足踏み」ではなく「長い通路の往復」で待つ。
・食料の許す限り「魔法使い」「ベビーサタン」を狩りまくる。リリパットと動かない石像で木の矢を増やしておくと楽。
・レベルは特攻モード発動までに最低19以上は必要。
・泥人形には優先度の低い草や杖、矢を使ってでも丁寧に処理。
・薬草、弟切草は基本的にHP満タン時に即食べる。
・未鑑定アイテムは溜め込んで一気に使う。草はHP満タン時に。
・未鑑定巻物は時の砂、口なし、罠が出ることも考えて階を降りる直前に。
・アイテム優先度は杖(草と違って必中な上に複数回使える)>巻物>草
・投げる草の優先度はまどわし草(永久持続)>ラリホー草>メダパニ草>目つぶし草。
・巻物はかなしばりの巻物がモンスターハウス対策に強い。聖域はほぼ出ない。
・杖はザキの杖が最強。転ばぬは聖域が出ないので不要。他の杖も大損以外は大抵強力なので草類より優先して持つ。
・パンの巻物は使わずに持っておくと指輪(ハラペコ)や防具(皮)が呪われていた時に強制解除可能なので使わずに持っておく。
858NAME OVER:2006/01/16(月) 19:11:51 ID:???
■ミステリードールアークデーモンシルバーデビルドラゴンが出始めると(特に罠が極端に増える20階以上)
アイテム消費量が増えてレベル上げもアイテム集めも成り立たなくなるので特攻モード
・皮の盾やルーラの指輪や分裂の杖を捨て、幸せの草を消費して突撃。移行は階段最優先で。
・部屋に入る時は罠の注意を。トラばさみや眠りガスは即死級です。
・階段を下りるときは極力HP満タンにしてから。次のフロアはモンハウだと思えw
・部屋に入った時に敵が居て視認で着なければ悪魔の目玉が居ると想定すべき。下手に踏み込みまないように敵が来るのを待つ。
・目玉は通路で処理。メダパニ食らったら適当に歩いて回復してから攻撃する
・ドラゴンは全てアイテムで処理。ここまでではぐれメタル分裂祭りを経験していなければアークデーモン、シルバーデビル、ミステリードールも全てアイテムで処理。
・余裕のあるうちに投げる草などどうでもいい物から使っていく。変化の杖も確率的には結構有効。
・モンハウはかならず悪魔の目玉がいるので、動かずに杖を振ったほうが生存率高い。下手に動くと罠にかかる。
・近づかれたらかなしばりとルーラで回避。かなしばりを使う場合は、炎が飛んできてかなしばりが解けることも考慮する。

こんなもんです。罠抜けか盗賊がが出ればかなりチャンスなのでがんばって。
859NAME OVER:2006/01/16(月) 20:31:15 ID:???
簡潔にまとめた方が伝わりやすいんでは。
860855:2006/01/16(月) 22:30:01 ID:P7S4NcH/
>>856
ありがとうございます
とりあえずひとつずつ試してみますね
861NAME OVER:2006/01/17(火) 00:34:46 ID:???
よし俺が簡潔にまとめてやろう
・集中した警戒心を持続させる。テキトーさが出てきたら中断。
・死んだ理由と対処法を考える。
・新アイテムの活用法と対処法を考える。
・運が悪かったら諦める。

もっとまとめると↓
・とにかくやりこめ。
862NAME OVER:2006/01/17(火) 01:00:29 ID:???
うーん、自分も奇妙な箱ゲットの時にはこのスレと1のサイトに
面倒にならせていただいたが結局初回は「運」かも知れない。
9Fまでに分裂を識別、10Fではぐれメタル増殖、あとは適当に
アイテムを収集、強化すれば何回かすればゴリ押しでいける・・・はず。

やりこむのはクリア後でも充分かもしれないからとりあえずどんな手段でも
いいから「運」に頼ってでも一回取れればそれだけで自信になって以降は簡単に
クリアできるようになるから、まずは何が何でも奇妙な箱を取ることだな。

アドバイスになってねーけど。
863NAME OVER:2006/01/17(火) 01:47:17 ID:???
一行でまとめるなら
「次の攻撃は外れることを前提にする」
おれはこれを推す


目つぶしも永続だよね
まどわし>ラリホー、目つぶし>>メダパニ
メダパニは後半の敵は処理する前にふらふら移動されワナのリスクも高いし使いにくい
ラリホーはその場で処理する用、目つぶしは無視用で一長一短

アイテムの優先順はモンスターハウス対策のかなしばりとルーラ枠を別枠

めんどくさいけどアイテムリストで登場した物にチェックを付けると鑑定が少し楽になる
1回分ぐらい暗記しろとか言われそうだが
864NAME OVER:2006/01/17(火) 02:35:57 ID:???
一行ならそれに尽きるな。SFCトルネコではヘビーユーザーでも怠りがち。
もう一行加えるなら「アイテムは惜しむな、死んだらそれで終わりだぞ」かな。

ただ初もっと不思議クリアじゃやりこんでないだけに微妙かもね。
アイテムリストチェックは自分はオススメしない。
人にもよるだろうがだいたい低層で死ぬ、じゃあもう一回ってパターンが
多いからチェックは有効なんだけどたいがい最後に残る未識別アイテムは
ある程度想像つくからな。
ルーラ、かなしばりは同意。モンハウ以外でも有効。
865NAME OVER:2006/01/17(火) 11:24:03 ID:???
ところで悪魔の目玉って何?


倉庫に全部のアイテムをコレクションすることは可能なんだろうか
866NAME OVER:2006/01/17(火) 13:57:48 ID:???
俺がアドバイスするなら
ゴーレムが出てくるまでの階は地震が来るまで粘れってことくらいかな
後は運さえよければクリアできる
867NAME OVER:2006/01/17(火) 16:59:42 ID:???
>>ところで悪魔の目玉って何?
素で間違えた……反省……猛省……

大目玉だったな……
868NAME OVER:2006/01/17(火) 17:55:33 ID:???
大目玉の他に、ベビーサタンも何故かよく名前を間違えられるな。
倉庫は最大まで大きくなれば一種一個ずつは入るぞ。
869NAME OVER:2006/01/17(火) 22:39:45 ID:???
>>827
おまいはオレの古い知人ですかw
君のイニシャルがM・Mかつ小、中とサッカー部でGKやってたならガチで知り合いなのだがw
870NAME OVER:2006/01/18(水) 03:54:08 ID:???
村に自分の名前を付けるのは結構ありがちな気がするけど。
871NAME OVER:2006/01/18(水) 08:37:52 ID:???
頭にパッと思いついた名前で「やまこし村」で始めた。
地震が起こるたびに反省している。
872NAME OVER:2006/01/18(水) 15:35:51 ID:???
昨夜の戦果報告

不思議の3回あたりでまどうしに手を出し返り討ち
2度目はドラゴンキラーにシールドとハラヘラズにリレミト&聖域で無敵かと思ったら
ベビーに聖域を盗まれ
ギガンテスに殺された

かなしばりの杖って効果時間が限られてるのか?
HPがやばくなってきたからと金縛りの杖を使い
隣で足踏み回復やってたらギガンテスがいきなり動き出し
ぬっころされたーんorz

10年近くやってないからほとんど忘れちゃったよ
泥人形なんてレベル下げられてから特殊能力を思い出してるしw
873NAME OVER:2006/01/18(水) 15:40:31 ID:???
スーファミのトルネコにはかなしばりの杖は出てこないぞ。
ラリホーの杖あたりだったんでは。メッセージ出なかった?
874NAME OVER:2006/01/18(水) 16:22:00 ID:???
ラリホーでもメッセージは出ないよ。
最も、かなしばり(シレン)もメッセージは出ないけど
875NAME OVER:2006/01/18(水) 16:30:33 ID:???
ああ、そうだっけ。不思議のダンジョンしばらくやってないから忘れてた。
眠る効果音はあり?
876NAME OVER:2006/01/18(水) 16:52:05 ID:???
>>873
マジか
thx

実は不確定の杖だったもんだから試しに振ってみたんだ
そうすると敵が動かなくなったもんだから
かなしばりの杖だと思ってたんだがそんな杖は存在しないのかw
ラリホーの杖だったから途中でギガンテスの目が覚めたんだろうな・・・
10年近いブランクがあるとアイテムのリストも曖昧になるもんだorz
877NAME OVER:2006/01/18(水) 17:53:28 ID:???
いくらブランクがあっても寝てるのか固まってるかくらいわかるだろ
878NAME OVER:2006/01/18(水) 17:55:16 ID:???
まぁ他のシリーズやってたら混乱することもあるんじゃない?
よっぽど熱心にやってたんなら別だと思うけど
879NAME OVER:2006/01/18(水) 18:23:30 ID:???
俺もたまに無印に潜ると鑑定に戸惑う
「封印」を「変化」で同じモンスターに変身したと誤解したことあるし
880NAME OVER:2006/01/18(水) 23:19:59 ID:???
変化でマネマネになってるのに気付かず死んだことある
881NAME OVER:2006/01/19(木) 00:06:46 ID:???
シレンから久しぶりにやると間違える。
俺もかなしばりとラリホー間違えたw
アイテムやお金の上に乗っても投げれなくてびっくり。
882NAME OVER:2006/01/19(木) 00:14:00 ID:???
まあ「変化」でシャドーになって「バシルーラ」と思い込むことは
杖識別ではよくあることかな。あとモンハウあった階で笑い袋に
延々と杖を振っても変化なし・・・あ、「レムオル」かとかいうのもあった。
883NAME OVER:2006/01/19(木) 20:27:48 ID:???
数年ぶりにトルネコ掘り出してやってみた。
敵のHP覚えてねーからちょーやりにくいwww
とりあえず2回の挑戦で不思議はクリアしたけどもっと不思議は食料不足で死にました。
もっと不思議の攻略目安は30回(奇妙な箱)50回(最後の巻物)99回(証明の巻物)を取ることでいいの?

一つずつもってかえったらなんかイベントとかある?
884NAME OVER:2006/01/19(木) 20:35:11 ID:???
ない
885NAME OVER:2006/01/19(木) 20:46:36 ID:???
箱だけある。

50回が証明で99回が最後だが、この二つは特に何もない。
886NAME OVER:2006/01/19(木) 21:27:48 ID:???
もう買って10年近く経つのに、まだ”もっと”に逝けない(´・ω・`)です
887NAME OVER:2006/01/19(木) 21:31:30 ID:???
>>884-885
ありがと。
過去ログみたら箱所持してても地震起きるみたいだから
10-12Fでループするのが一番効率いいんかな。
はぐれもでるしベビーサタンも多いし。

がんがって99F目指します。
888NAME OVER:2006/01/19(木) 21:56:58 ID:???
>>887
効率つーか手間が掛かるが安全なだけ
889NAME OVER:2006/01/19(木) 22:35:01 ID:???
10〜12ループなんて面倒なだけだと思うぞ。確かに安全だけど。
箱なしで地面に落ちてるアイテム拾ったほうが早い。
2〜3回往復するころには30階にもぐる程度じゃ死ななくなってると思うし。
890NAME OVER:2006/01/20(金) 01:04:14 ID:???
1往復後の71階、未鑑定の指輪発見
盗賊か人形キターとインパスを使うとルーラ・・・そういえば出てなかったな
続く72階でも未鑑定の指輪キター

シャドーかよ orz
891NAME OVER:2006/01/20(金) 07:04:20 ID:???
4FでMHに遭遇して通路で挟み撃ちにされて死ぬー!!って時に読んだ巻物が金縛りだった。
神を信じたおれは落ちてた巻物を読みまくって時の砂が発動して('A`)

もういちどMHにいって今度はかなしばりも使わずに殲滅したけどスモールグールが大増殖してヤバイ状態。
もういちど金縛りだ!!っておもったら金縛りの巻物がねえ!!!

なーんーでー・・・?
箱とったら金縛り使えないし金縛りの巻物ってなんか特別な仕様になってる?
892NAME OVER:2006/01/20(金) 08:22:22 ID:???
敵倒した時に出たんじゃないの?
別に箱持ってても使えるぞ。
893NAME OVER:2006/01/20(金) 08:25:08 ID:???
MH・・・?ああマレーシア航空か
894NAME OVER:2006/01/20(金) 08:26:00 ID:???
>>892
敵倒した時にでた・・・かな・・・?
箱もって変える時の25階で使ったら何もおこらない。ってでたよ。
895NAME OVER:2006/01/20(金) 10:56:18 ID:???
・・・ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
ほんとになんだこのゲーム!!
1/8で外れすぎだよ!!!正義のそろばんでたのに死んでしまった俺乙!!
はぐれメタルの剣+3に間違えてパンの巻物つかった俺乙!!!
896NAME OVER:2006/01/20(金) 11:15:47 ID:???
>>894
もしかして、部屋全体に効くと勘違いしてない?
シレンの混乱や爆睡と違って、かなしばりの巻物はすぐ隣の敵にしか効かないよ。
897NAME OVER:2006/01/20(金) 11:22:58 ID:???
日記が増えたな
898NAME OVER:2006/01/20(金) 15:11:17 ID:???
もう攻略とか出尽くしただろうし、しょうがないっしょ。
899NAME OVER:2006/01/20(金) 21:29:02 ID:???
>>896
なーるほど・・・
さんきゅ。バクスイと勘違いした。
900NAME OVER:2006/01/21(土) 00:53:49 ID:???
いま奇妙な箱とって帰ってるんだが・・・アイテムが全く落ちてない。
帰り道ってアイテム落ちてないもんなの?
901NAME OVER:2006/01/21(土) 01:26:46 ID:???
>>900
帰り道は地面に初期配置されたアイテムがない(敵が落とすものはある)

あと腹が減らない
902NAME OVER:2006/01/21(土) 01:51:00 ID:???
>>901
さんきゅ。MHに突っ込んでアイテムなかったから気づいたけどビックリだわ。
地震で10〜12F繰り返すより1Fにいったほうがいいという意味が分かった。
903NAME OVER:2006/01/21(土) 08:54:29 ID:???
>>902
いや、10〜12階往復より1〜30階往復の方が楽っていうのは、
単にベビーサタンが現れるのを待つよりも階段を下りた方が早いって話。
仮に箱を持っている時にもアイテムが落ちているとしたら、
1〜30階往復のアイテム取得ペースは単純に倍になるわけだから、
むしろますますそっちの方が楽になる。
904NAME OVER:2006/01/21(土) 09:24:44 ID:???
もっと不思議99階帰還成功記念カキコ。
ある一定以上の強さが手に入れば楽勝だな。
シレンみたいに理不尽な敵もいないし。

22にもなったザキの杖が一度も使えなかった悲しさ。
905NAME OVER:2006/01/21(土) 15:56:10 ID:???
もっと不思議99F到達クリア。

1往復の時点ではまだ武器の盾とLVが心細かったから2往復してみた。
結果、ドラゴンキラー+16、皮の盾+8、人形避け、盗賊、力18/18、ザキ16、ボミオス11その他色々という
凄まじい楽勝モード。途中ではぐれメタル大増殖もしたからLVも34。シルバーデビルが2発確殺
その後99Fまで潜っていく途中でドラゴンキラー+28、皮の盾+20、力27/27、ザキ22というさらに手の付けられない状況になった。
もちろんLV37で全ての敵が2発で死ぬ現状に愉快な気持ちになるが段々冷めてくる俺。

結論。強くなりすぎるとつまらない。
906a:2006/01/21(土) 16:12:44 ID:SazzU/u4
a
907NAME OVER:2006/01/21(土) 18:44:54 ID:???
>>901
ええ、腹って減らなくなったのか?
908NAME OVER:2006/01/21(土) 19:16:34 ID:???
>>905
次は往復無しでトライ
909NAME OVER:2006/01/21(土) 19:19:34 ID:???
往復は邪道。そう思っていた時期が僕にもありました
910NAME OVER:2006/01/21(土) 20:13:04 ID:???
往復なんかしてたら食料つきちまう
911NAME OVER:2006/01/21(土) 21:36:57 ID:???
ていうか往復は普通に邪ドゥー
912NAME OVER:2006/01/21(土) 22:19:19 ID:???
盾とかいくらでも強化できるからな。
913NAME OVER:2006/01/21(土) 22:41:34 ID:???
でもさー。往復なしだとよくてLV24程度武器13、盾13、力13、HP150前後くらいにしかならんじゃん。
シルバーデビルやアークデーモンに連戦させられたら終わるっすよ。
914NAME OVER:2006/01/21(土) 23:09:45 ID:???
そのドキドキがたまらないんジャマイカ
915NAME OVER:2006/01/21(土) 23:28:55 ID:???
>>913
はぐれメタルの盾-4、力1で往復なし99階クリアした俺に謝れ
916NAME OVER:2006/01/21(土) 23:34:14 ID:???
>>915
詳しく
917NAME OVER:2006/01/21(土) 23:34:40 ID:???
ごめんね
918NAME OVER:2006/01/21(土) 23:51:08 ID:???
あと一撃で死ぬHP、ルーラ草でワープした地点の隣に動く石像
こんなありそうでなさそうなコンボが起きた。
919NAME OVER:2006/01/21(土) 23:59:32 ID:???
>>916
錆びの罠に何度もかかって盾はボロボロ、中々盾が落ちてなくてようやく拾っては装備換え。
スカラも全く出てこず常にジリ貧状態。
人形避けが出るのが遅すぎてその間にミステリードールに力は1にされ、剣とLvの高さで何とか攻撃力を維持。

1階に戻る頃には盾は−4に、アイテムも消耗しまさに満身創痍('A`)
920NAME OVER:2006/01/22(日) 00:11:35 ID:???
>>918
ありそうで実際ありそうなコンボな気が
921NAME OVER:2006/01/22(日) 00:36:28 ID:???
よくあるコンボ

一撃で死ぬって時に隣接されて素早さの種やボミオスの杖を使って
攻撃されて死ぬ。
922NAME OVER:2006/01/22(日) 00:40:28 ID:???
往復無しでも行きは問題なくいけるんだが帰りがシンドイ
923NAME OVER:2006/01/22(日) 02:08:03 ID:xib3vVfC
爆弾岩に一撃で与えられるダメージとのせめぎあい
924NAME OVER:2006/01/22(日) 06:45:13 ID:???
いつも往復しないが、ベビーサタンの出る階では最大限稼いでる。
99階はあんま行けないけど、危険だと思ったら30階で引き返してるからで
もっと無理矢理行こうとすれば行ける…かも
925NAME OVER:2006/01/22(日) 10:24:25 ID:???
無理矢理いってもうまければ>>915のようになる
926NAME OVER:2006/01/22(日) 15:26:50 ID:???
30階でMHあったけど盗賊で回避してオモスレーとか言いながら
ドラゴンでアイテム稼ごうとしたら凡ミスであぼんぬ_| ̄|○

人形よけも罠抜けもあったのに、はぐれメタルの剣+8もあったのに、ザキの杖14もあったのにぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
自分のアホさ加減に泣けてくる('A`)
927NAME OVER:2006/01/22(日) 20:30:49 ID:???
>>926
あるあるw
928NAME OVER:2006/01/22(日) 21:47:13 ID:???
浅い階で正義のソロバンが出て、ウハウハ気分で
眠っているまどうしにちょっかいかけて…
見事にハメ殺されました。
929NAME OVER:2006/01/22(日) 22:05:25 ID:OOsk3mod
俺クラスになると正義のソロバンじゃときめかなくなる
930NAME OVER:2006/01/22(日) 22:27:31 ID:???
>>929
こん棒-1とか最高だよな
931NAME OVER:2006/01/22(日) 22:29:45 ID:???
装備しているのに素手と変わらんとはこれいかに
932NAME OVER:2006/01/22(日) 22:30:46 ID:DcOTSRKQ
俺はドラゴンキラー+99とドラゴンシールド+99まであげて99階まで降りてた。
933NAME OVER:2006/01/22(日) 22:46:14 ID:???
>>932
そこまでやっちゃうとつまらなくないか?
934NAME OVER:2006/01/22(日) 23:46:22 ID:DcOTSRKQ
>>933
まあね。注意するのは爆弾岩とドラゴンの炎だけだったし、俺のハイスコアは誰にも抜けない記録になったしね。
935NAME OVER:2006/01/23(月) 01:16:10 ID:???
どうでもいいプチ自慢はいい
はやくそのスコアが何点だったか教えるんだ
936NAME OVER:2006/01/23(月) 01:22:56 ID:???
しかも中途半端だし。パルプンテ使えよ
937NAME OVER:2006/01/23(月) 01:33:44 ID:???
パパッパ パッパッ パルプンテ
パパッパ パッパッ パルプンテ
パパッパ パッパッ パルプンパルプン
パパッパ パッパッ パールプンテ
938NAME OVER:2006/01/23(月) 19:45:19 ID:???
>>935
>>934じゃないがスコア999999Gでカンストさせた。
939NAME OVER:2006/01/23(月) 20:19:59 ID:???
並ぶ事はできるが抜く事はできないな>カンスト
940NAME OVER:2006/01/23(月) 23:06:02 ID:???
そこで制限プレイですよ
941NAME OVER:2006/01/24(火) 01:37:28 ID:???
ワンフロアモンハウで全体を駆けずり回って金縛りを拾い、
ピンチ脱出に成功したぜ!
赤くなった時はあせった…

やっぱこういう時がトルネコをやってて一番楽しい時だな。
942NAME OVER:2006/01/24(火) 10:17:10 ID:???
むしろ乱数の偏りによる死こそが醍醐味よ!
強い武器にはぐれメタル祭りでレベル34。かなしばり5枚にルーラ草4つ。ザキの杖12。
完全装備と思ったのに2連続モンハウの後に落とし穴>モンハウ中央であっさり死んだけどなんともないぜー
943NAME OVER:2006/01/24(火) 22:22:12 ID:???
なあ、最低スコア大会やらない?
「〇〇階から〇〇の箱を持って無事帰る」で、どこまで低いスコアを出せるか競ってみたい
944NAME OVER:2006/01/24(火) 22:41:06 ID:???
トルネコ1のスコアは手持ちゴールドのみ。
ゴールド拾わなくてもプレイに全く支障がない。
945NAME OVER:2006/01/24(火) 23:24:31 ID:???
最低経験値にするかw
もっとで1階まで戻ってきたときの経験値を申告とかさ
946NAME OVER:2006/01/24(火) 23:49:38 ID:t9SkHI0W
>>945
帰りに人形にレベル1まで下げてもらえば無意味。
947NAME OVER:2006/01/24(火) 23:50:17 ID:???
それも結局帰り道の泥人形でどこまで頑張れるかだけだからなあ
948NAME OVER:2006/01/24(火) 23:57:21 ID:???
ちょっと不思議なら泥人形が出ないから低経験値はやり込みになる。
はぐれメタルの剣と盾を持ち込んで良いのならLV1クリア達成は3回、
そのうち経験値が一番低かったのは3
949NAME OVER:2006/01/25(水) 00:04:54 ID:???
やっぱり時間じゃね?
稼いで安定感を出すと時間も当然増えてしまうし。

問題は面倒な事だけど
950NAME OVER:2006/01/25(水) 00:10:59 ID:???
あくまでもっと不思議で低レベルを競いたいのなら
帰りの25階到達時の経験値で競うのが本質的かも。
勿論その後帰還して初めて記録として認められる
951NAME OVER:2006/01/25(水) 00:21:05 ID:???
そうか泥人形か・・・それだと何階に設定しても
変化を使うことが出来るから意味無いのか

まあ自己申告ならそんな空しいことする奴は居ないだろうけど
嘘をつこうと思えばいくらでも出来るんだからさ
952NAME OVER:2006/01/25(水) 01:21:40 ID:???
RPGの一般的な制限プレイではリアルタイムアタック、低レベル、
低スコア攻略などがあるけどどうもトルネコ向きじゃあないな。
>>2の装備なしくらいしかなさそう。
ハイスコア競ってもシステム上簡単にカンストできそうだし・・・

むしろもっと不思議奇妙な箱生還率90%(まあ無理だが)とかの方がスゲーと思ってしまう。
しかしプレイヤー心理としてはやっぱりやり込みたいんだろうからどうしても武器盾+99とかに
走りがち、これはゲーム性から考えればやむを得ないことなのかな。
953NAME OVER:2006/01/25(水) 11:22:08 ID:???
例えばさ、みんなで同じ時間に始めて、2時間後に最深階にいた人の勝ちとかは?
夜8時に初めて10時の時点でみんな止めて、何階にいるか申告しあう。
同階だったら、レベルの高いほうが勝ちとか。
制限時間(例の場合は2時間)の間だったら何回でもやりなおせる。

とかね。
954953:2006/01/25(水) 11:23:46 ID:???
初めて×
始めて○

もちろん、みんな1階からスタートね(笑)
955NAME OVER:2006/01/25(水) 11:29:42 ID:???
>>954
極めて運要素の競争になるしエミュで1Fに皮の盾やら正義のソロバンやら落ちてる
回を見つけた奴が有利。むしろ嘘申告できすぎだな。

つーかやる意味なくない?
956NAME OVER:2006/01/25(水) 11:51:47 ID:???
やるとしたら当然エミュレータは禁止だろ。
嘘申告して喜ぶような馬鹿は放っとけばいい。
大事なのは自分がどこまで行けるかだろ。
957NAME OVER:2006/01/25(水) 12:02:13 ID:???
正直エミュないときつい
ていうか今SFC引っ張り出してできるやつってそんなに多くないだろうし
958954:2006/01/25(水) 12:32:15 ID:???
>>955
956が言うように、嘘申告するかどうかはどうでもいいんじゃない?
それで喜ぶ奴は喜んでいればいい。

>>957
バリバリスーファミですがw
959NAME OVER:2006/01/25(水) 12:34:02 ID:???
やるのはいいけど何かしらトラブルがあってスレが荒れたりするといやだ。せっかくまったりしてるのに
だから他にスレつくってやってほしい。
960NAME OVER:2006/01/25(水) 12:50:47 ID:???
結局それやんのにずっとこのスレ使い続けんの?
961NAME OVER:2006/01/25(水) 16:28:55 ID:???
まあやるなら別スレ立てて欲しいけど・・・(この板ではやめた方がいいぞ)
やりこみからこの話が出たんなら多人数で競うってのはどうもなあ、と思う。
やりこみそのものが自己満足(って言ったら怒られるかもしれないけど)なんだし
トルネコ1ってゲームが「自分との戦い」だから他者と比べるのもどうかな?

ところで次スレは980にお願いしたらいいかな?
962NAME OVER:2006/01/25(水) 17:34:11 ID:???
やるならゲサロ板オススメ。
FE聖戦の平民の系譜プレイの盛り上がりは凄まじかった。
963NAME OVER:2006/01/25(水) 17:41:49 ID:???
他でやるなら大いに結構。
964提案者:2006/01/25(水) 19:03:53 ID:???
なんだか荒れた流れにしてしまって申し訳ない。
そしてハイスコアのシステムを2や3と勘違いしてしまってさらに申し訳ない。

スレ立ててみようと思ったのですが、失敗しました。
ほんとすみません。
965NAME OVER:2006/01/25(水) 19:43:07 ID:???
テンプレ書けば誰か立ててくれるかも
966NAME OVER:2006/01/27(金) 20:53:33 ID:???
念願の盗賊の指輪(呪いなし)を手に入れたぞ!!
でも、不思議に持っていくのはいつもハラヘラズの指輪・・・
なぜなら、不思議はパンの巻物が出ないからです
装備品+99とかやりたいけど、いくらなんでも面倒だな。
967NAME OVER:2006/01/27(金) 21:04:58 ID:???
+20ぐらいの皮の盾が有れば死亡の危険もほとんどないし
餓えもしない

強い盾が有れば戦闘自体の脅威が減るから
盗賊を持ち込む意味もなくなるけどな

持ち込み可の不思議なら、人形かワナ抜けの方が重宝する
968NAME OVER:2006/01/27(金) 21:31:51 ID:???
往復なしでもっと99F到達したんで不思議99Fを目指してるんだけどムズイ・・・

人形避けがないときついよ
969NAME OVER:2006/01/27(金) 23:07:52 ID:???
いまさら腕輪じゃなくて指輪だったと気が付いた。
970NAME OVER:2006/01/28(土) 01:01:31 ID:???
奇妙な箱到達時の最低レベル対決やってみたいな。
一桁とかできるのかな
971NAME OVER:2006/01/28(土) 01:33:04 ID:???
序盤で盗賊でたらかなり低レベルでもいけそう。もちろん往復は無し。
972NAME OVER:2006/01/28(土) 10:41:08 ID:???
往復したらそのぶんレベル上がるじゃん
973NAME OVER:2006/01/28(土) 12:41:35 ID:???
>>972
往復したらその分武器防具を育てられる。
結果として、泥人形を使ってより低いレベルで動けるようになる。
974NAME OVER:2006/01/28(土) 15:35:33 ID:???
このゲームの中古買おうかと思うのだが、
バックアップ電池ってまだ生きてるのかな?
975NAME OVER:2006/01/28(土) 16:03:05 ID:???
氏んでてもチュンソフトか任天堂に送れば
有償で交換してくれるはず
976NAME OVER:2006/01/28(土) 17:24:58 ID:???
どっかのサイトに自分で電池交換する方法が出てたよ
977NAME OVER:2006/01/28(土) 18:35:44 ID:???
データを消したくないんだけど、新しい電池を並列につなぐのって可能なんだろうか。
ダイオードかなんか挟めばいいのかなあ。
978NAME OVER:2006/01/28(土) 20:08:33 ID:???
自分でやってみ
どーせ代わりは二束三文だ
979NAME OVER:2006/01/29(日) 20:45:26 ID:???
ドラゴンキラー手に入って死んで
次に潜ったらキラーとシールドが3セット手に入るということがあったんだが
ここの住人はゲーム内で異様にラッキーだった経験あるか?

まどうし見ると倒さずにはいられないんだが
浅いフロアで勝負挑むと死ねるよな
メダパニ草とかあったら使ってるんだがそういう時に限ってはずれるという罠
980NAME OVER:2006/01/29(日) 20:56:23 ID:???
同じ剣盾が3つあっても全然ラッキーじゃない

聖域が6〜7枚出たってことがあった
でもそういうときは転杖が出ないんだよな
981NAME OVER:2006/01/29(日) 21:40:56 ID:???
草を投げて外れた時の効果音「テュルル」は馬鹿にされてるように思える
982NAME OVER:2006/01/29(日) 22:07:05 ID:???
それはきっとSE作った人の狙いどおりじゃないか
983NAME OVER:2006/01/29(日) 22:38:10 ID:???
>>979
もっと不思議1Fの同じ部屋でドラゴンキラー+3とはぐれの盾が落ちてたという事はある。
バイキルトなども出まくって30F到達時には両方+10以上。
しかもはぐれ分裂が成功してLvも37


まぁ、ここまで安定するようになると逆に作業になって辛いんだが('A`)
984NAME OVER:2006/01/29(日) 23:08:29 ID:???
聖域の巻物は実際もってるだけで滅多に使わない罠。
985NAME OVER:2006/01/29(日) 23:19:01 ID:???
モンハウで大活躍するじゃないか

その前に転んで床に張り付いちゃうことが多いけど・・・
986NAME OVER:2006/01/29(日) 23:36:23 ID:???
>>985


モンハウで・・・・


      爆
    爆ト爆  <<タスケテ!!
      爆 

竜    竜
      


竜     ト  <<タスケテ!!!    



竜        
987NAME OVER
そこで弟切草(と矢)ですよ。
特に人形でHPを減らされていると活躍の機会多し。

ところで俺はバイキルトスカラがよく出る時は食料が出ず、
食料がよく出る時はバイキルトスカラが出ない気がするんだが…