「最近の若いもんは・・・私らの時代は良かったねえ」
昔からそうなんだよ。
俺達は今20代前半だが、俺達がガキのころくらいに流行ったゲームは
その時の大人たちから見たら、同じようなことを思っていた。
つまり、そういうことを思う奴は
「も う 若 く な い」ってことさ。
じゃあ2
明らかに釣りスレ
,,、-‐‐-、
/:::::::::::::::::ヽ ,、-‐‐-、
/‐‐‐‐-:::::::::::|. /:::::::::::::::::ヽ
/ ,,,, / /‐‐‐‐-:::::::::::|
/ /:::i / ./ .,,,, /
/ /::::/ / ./ ./:::i /
/ /::::/ /./ /::::/ ./
,i、-‐-、l:::/ // /::::/ /
/ ) / l:::/ /
(_ _ 、ー-、 /
. // ゙゙゙ \_,,,、-(_,,,_(:::○::)/
/ ヽ、-‐-、 \`ー'\
. ! / iflllli 、-‐-、 ヽ ヽ
| i llllf l iflllli、 ヽ. |
| |lllll i llllf l |-‐ |
. / !lllll!' |llll | i .i
i 〃 O !lllll!' i _________________
| 、___ / /
>>1 くん!くそすれたてないでね!!
. !. | |_/ ̄ ̄ノ 〃. / < すぐにはさみでちんちんきってしんでね!
ヽ \/:::::::::::::::/ / \ みみりんとおやくそくよ!!!
\ `ー--‐'´ _/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'''‐、、_______,,,,、-‐"
/ ヽ------' \
. //~'''''、___,,、‐、,___,、‐、,,,,,、-''''~~\
/ /:::::::/ |:::::::| \
二二二二二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| さっさと引越し〜!!
| | | ∧_∧ 9時から布団4枚!
| | | <`Д´ >つ─◎
| | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.| /´ ̄し' ̄し' \ ///.
 ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | _) ◎彡.| | バン
| | | | ´`Y´ .| | バン
t______t,,ノ t_______t,ノ
_______________________
最近のゲームの話なら家ゲとかに立てろよ
>俺達は今20代前半だが、俺達がガキのころくらいに流行ったゲームは
>その時の大人たちから見たら、同じようなことを思っていた。
すごい日本語だな。
なんか
>>1って、自分がEDだからって
エロ関連物を否定している人と似ている感じだな
俺も先日までED気味だったから
>>1にちょっと共感気味だったけど
文字だけのエロネタ読んだらひさびさに興奮したよ!
ってわけなんで、
>>1さんバイバ〜イお元気でー
>>1 俺は今年22になるが、今のゲームは昔と比べるとつまらんと思う。
高性能のハードだからって容量の多いソフトになんでもかんでも
アイデアを突っ込めばよいというものではないだろう。
容量の限界までおもしろいものを詰め込み、
いらないものを切るという姿勢がよいものを作ったのだろう。
と、言ってみる
「老い」だよ、兄弟。
認めたくない気持ちはわかるが、「未熟」や「無知」、「青い」の定義を考えてみるといい。
何をも信じ込み疑わないピュアさ。今の貴様にはあるまい。
何に対しても疑心暗鬼になり、多少のことでは認めたがらない。頑固親父の石頭そのものだ!
6才と4才の姪子はどんなゲームにもケタケタ笑いながら一生懸命にプレイしてるよ
俺もこの頃に戻りてぇ
無駄に若さを誇ってる人には素晴らしい言葉を上げよう。
いつまでもあると思うな若さと金
つまり言い換えると
当分はあると思え若さと金
16 :
NAME OVER:2005/04/20(水) 12:49:25 ID:Ez3N6UUH
ガキの頃は、どんな貧弱な導入でもどきどきした。
今はすごいオープニングを見ても、どきどきはしない。
俺もトシのせいだと思う。
17 :
NAME OVER:2005/04/20(水) 12:53:45 ID:/LYhAAma
親戚のガキが来て。ポケモンを持って来てて。
俺が図鑑完成の為だけに集めたポケモンの
珍しい辺りを纏めてプレゼントしたらすっげ喜んでたなぁ。
あの純粋さは無いわ。俺には。もう。
スレタイどおりだ。
俺は爺だから古いゲームをマターリ遊んでいるよ。
しかし、最新機種で古いゲームのエミュレーションなんて虫酸が走るわい。
∧_∧ あいつウザいよな
( ´_ ゝ`) ∧_∧
/ \/ )( ´,_ゝ`)プッ
/ \___// \
__ .| | / /\_ _ \ \_____
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ \ \__) \
||\ \ .||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
∧_∧
( ^∀^) ∧_∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ ( ^o^ )
________ (____人 ) _| | | |_ / ヽ、
||\ .\ (-◎-◎一 ヽミ| ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\\ \ ( (_ _) 9) || ∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. \\ \ ( ε (∴ |. ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
\\ \ヽ_____/ _/ ヽ \| (゚ー゚* )
\\ \ ./ ヽ. | ヽ \ / ヽ、
\\ _ / .
>>1 | | | |ヽ、二⌒) / .| | |
\\ (PSP( \|__./ ./ .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ ./
\\  ̄~\_____ノ| ヽ、.___. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
\\ \| _/ ヽ \| (´∇` )
\\ \ .| ヽ \ / ヽ
中古ばかりやっててここ数年新作なんてやってません。
先日SFCのレディストーカーをクリアし、今はタクティクスオウガ。
じゅうぶん楽しいです。30代です。
ときおり宝箱やイベントで強い装備が手に入るゲームが好き
一瞬同意しかけたけど、よく考えたら最近のでも面白いと思うのは結構あるな。
というか
>>1マンセー少ないなってここレトロゲー板じゃん!
他の板で立てれば良かったかもよ?
×年のせい
○面白いゲームを知っているせい
歳取るとうっとおしくなるからね。
ゲームより面白いコト覚えるからなぁ。
それ以上に、責任感が生まれて余裕と時間が減っていくほうが大きいだろうけど。
なんにせよ、無責任に生きられる
>>1が羨ましいし、懐かしいよ。
27 :
NAME OVER:2005/04/20(水) 22:37:11 ID:iDp8lrdE
age
・世の中で一番醜いことは他人の生活を羨むことです
心訓(福沢諭吉)
29 :
NAME OVER:2005/04/20(水) 23:20:30 ID:4U6qqmYC
30 :
NAME OVER:2005/04/20(水) 23:28:56 ID:UWXzpl1S
昔のは余計な演出無くても面白かったが、最近のはどうしても映像に頼ってゲーム性が無いからゲームと呼べない時点でつまらんと思うが
31 :
NAME OVER:2005/04/21(木) 00:15:54 ID:/FU+RZVt
ちゅーか音楽と一緒で、もうパターンが出し尽くされてる。
「昔のは楽しかった」ってのは懐古でも何でもなくて
純粋におもしろかったんじゃない?
オレらが楽しかった90年前後。あれが全盛期だよ多分。
32 :
20代後半:2005/04/21(木) 00:46:28 ID:???
というか、20代前半には言われたくない台詞だな
>>1がガキだった頃の大人が子供だった時代には
テレビゲームなんかなかったんじゃない?
で、
>>1は最近の遊びやすい(と言うか難易度が低い)
ゲームを面白いといっているのではないか?
最近のは手取り足取り過ぎて
脳をゲームに乗っ取られてる
>>35 えぇ〜〜!? マジすか
メガドライバーだったから知らなかったよ…
年のせいだと自覚しているが、スレタイのように言われるとムカつくな。
1はどこ行った?トリップつけてるくせによ
38 :
NAME OVER:2005/04/21(木) 10:03:06 ID:SCjRah8C
やらなくていいゲームはないものか
嫁と対戦してるから十分楽しい
未開拓の地がなくなり新鮮な驚きが少なくなった
映画のスターウォーズクラスのアイディアとセンスに溢れた作品でもない限りダメだね
かつてのセガやナムコや任天堂にはそれがあった
コナミ?
パクリ893はいらん
>>26 18歳未満は禁止の行為ですね?
>>34 オートマッピング機能とか
バッテリバックアップ機能とか
回転・拡大・縮小機能とか
チュートリアル機能とか
42 :
NAME OVER:2005/04/21(木) 12:10:39 ID:A6hM3z9p
回転・拡大・縮小機能は無関係と思われ
諸君、私はレトロゲームが好きだ 諸君、私はレトロゲームが好きだ
諸君、私はレトロゲームが大好きだ
スーパーマリオブラザーズが好きだ スペランカーが好きだ スペースインベーダーが好きだ ロマンシングサガが好きだ アイスクライマーが好きだ
ゲームセンターで 家で
友人宅で パソコン上で 地球上で
この地上に存在するありとあらゆるレトロゲームが大好きだ 今また思い出されつつあるレトロゲームが好きだ
実機で掘り出してやり直すなど心がおどる
ヌルゲーマーがレトロゲームに触れる時が好きだ
「何このクソゲー」という瞬間など胸がすくような気持ちだった
ロマンシングサガのような 神がかったドットが好きだ
名古屋撃ちを見たときや マリオでポール超えをした瞬間 スペランカーが最深層にたどり着いた時 ゼビウスで一千万点カンストしたときなど感動すらおぼえる
アイスクライマーで 他人を置いてけぼりにする人などもうたまらない そのうえリアルファイトに発展するというのは最早定番であり最高だ
例えば友人がボンバーマンで最初に自爆してしまうのを
笑いながら傍観していたら爆弾が送り込まれ自分も倒されてしまう瞬間など絶頂すら覚える
ディスクシステムの起動音が好きだ
あの懐かしい音楽を知らないというのはとてもとても悲しいものだ
今は昔 クソゲーといわれながらもソフト出し続けた会社(ジャレコなど)が好きだ
「今時レゲーかよwww」等と言われるのは屈辱の極みだ
諸君 私はレトロゲームを 昔のゲームには変わって欲しくない様なレトロゲームを望んでいる
諸君 私に付き従うレトロゲーム好きの諸君 君たちは一体何を望んでいる?
更なるレトロゲームを望むか 糞の様なレトロゲームを望むか?
現行機のグラフィックのようなレトロゲームを望むか?
レトロゲーム!! レトロゲーム!! レトロゲーム!!
よろしい ならばレトロゲームだ
だが、家庭で行き成り電源を落とされる家庭に耐え続けて来た我々には
ただのレトロゲームではもはや足りない!!
大レトロゲームを!! 一心不乱の大レトロゲームを!!
我々はわずかに小数 やはり現行機に比べれば物の数ではない
だが諸君は一騎当千のレトロゲーマーだと私は信じている
ならば我らは諸君と私で総兵力100万と1人の懐古ゲーム集団となる
我らを忘却の彼方へと追いやり、グラフィック至上主義者を叩きのめそう
髪の毛をつかんで引きずり下ろし 眼(まなこ)をあけて思い出させよう
連中に昔のすばらしきドットを思い出させてやる
連中に昔のすばらしき二次元を思い出させてやる
レトロゲームには奴らの哲学では思いもよらない「理不尽な謎解き」がある事を思い出させてやる
1000人のレトロゲーマーの集団で 世界を 全てのレトロゲームハード で埋め尽くしてやる
目標 平成育ち
現行焦土作戦 状況を開始せよ
逝くぞ 諸君
15歳〜18歳ぐらいからゲームがつまらなくなりだす。
小学生の時のように夢中になってやるということがなくなる。
あとはごくたまに押入れから、当時やったゲームを引っ張り出してきて懐古厨一直線。
14歳ですがむかしのゲームのほうが面白いと思います。
47 :
NAME OVER:2005/04/21(木) 13:46:06 ID:e/p+NGry
頭がゲームに乗っ取られてるのって意外と当たりだな。
頭の中でわかったつもりになってることが、ゲーム画面に出てるわけでしょ?
ゲーム画面に自分の頭の中があるわけだ。
その率はかなり増えてるよ。
48 :
NAME OVER:2005/04/21(木) 13:51:55 ID:Ni7azQgM
>>1 つーかね、進化しすぎたハードにクリエイターがついていけなくなったんだよ。
昔はハードスペックが低かったからなんとかして面白くしようとアイディアを
だしたけど、今のゲームは殆どムービーとか音声でごまかしてるじゃん。
50 :
NAME OVER:2005/04/21(木) 14:16:19 ID:tck25RGz
>>26 そのゲームより遥かにおもしろいことを
教えてくれんかね?
やってみる
恋愛
ってことはギャルゲーで練習しなくちゃ・・・
現行ハードはGBASPしか持ってないけど、まあまあ面白いゲームはあるよ
ダブルドラゴンは面白い
43の元ネタってなに?
わしは今年20になったばかりだがもう随分前から最近のゲームってのが
つまらんと思うようになってきた。
まぁ、
>>45見たいな感じだ。
20の俺でこう思うのだから1はようするに
「も う 若 く な い」ってことさ。
>>123 まあ、あrだ
確かに年を取ったというのは当然だが
その過程でいろんなことを経験してるから免疫みたいなのが出来てしまってるんだろう。
感動とかしにくくなるな。
61 :
NAME OVER:2005/04/22(金) 15:21:41 ID:Y8Juk/uw
昔のゲームはあのシンプルさと難しさが良いと思う。
今売れてるの大体キャラゲーというのもね・・・
媚びたキャラ多杉
最近のゲームに当てはまることは、
たいてい昔のゲームにも当てはまっている。
64 :
NAME OVER:2005/04/22(金) 17:16:41 ID:pI9FMP55
年取ったとももう
話変わるけど、グアムに社員旅行いったんですよ
でね、夜、ハードロックかふぇってとこで、うっすいバド飲んで
寝るのもアレなんでホテルにあるゲーセンいったんですよゲーセン
したら、なんとミサイルコマンドとダライアス2(2画面)があるじゃないですぅか
ただそんだけ
ゲームをプレイしてる姿を人に見られるのって意外と恥ずかしい。
67 :
NAME OVER:2005/04/22(金) 21:19:48 ID:i+XjCJ+/
>64
海外のゲームセンターって古いアーケードゲームが稼動しているよね。俺も
海外からの帰国子女なんだけど、いまだにパックマンとか置いてあったなぁ。(笑)
69 :
NAME OVER:2005/04/22(金) 21:53:50 ID:cK0mNitf
10円いれて10円をハジくヤツあれは究極だね
白黒のPONがいまでもおもしろい
>>64 話の流れからいくと懐かしさで感涙して遊びまくったのかと思っただろ!
ファミコンが好きなのは歳のせい・・か
・・まだ十代なのだがな・・・
スレタイ嫁
>>74 若くてもレゲーが好きな人がいるってことだしょ
ゲーセン=家庭用だから。
もう少し、ハード開発も頑張れ。
各メーカーよ
もう少し、手軽さを追求したゲームがでればなぁ
(特にロード)
ちょっと時間が出来てもPS2は起動しようと思わないんだよなぁ
>>77 一生メイドインワリオでもやってろ。俺みたく。
ファミコン世代ならもう三十路だな。
心は少年のままでも、しっかりオサーンだからねw
少年の心はもうないなあ。
新しいゲームやってもすぐ飽きる。
GBAがおもしろいが対戦相手を捜すのが難しい。
こんな時に娘ではなく息子だったらと思う。
82 :
NAME OVER:2005/04/30(土) 03:04:32 ID:LuigGKD7
なにこのクソスレwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
83 :
NAME OVER:2005/04/30(土) 05:26:43 ID:v4xl4gfC
ヒロインキャラに興味がわかない
最近はゲームそのものよりも崩壊過程にあるゲーム業界ヲチの方が楽しいよ。
株やりながらだとゲーム業界の動向は楽しいな
今年遊んだゲームで一番面白かったのは、ひぐらしのなく頃に
一番衝撃を受けたのは、家族計画〜そしてまた家族計画を〜
この歳になるとヒーロー然の勧善懲悪モノのRPGなんて何の魅力も感じなくなった。つかやってて不快。
ACTやSTGはレゲー世代のほうがシンプルで好き。
87 :
NAME OVER:2005/04/30(土) 09:39:44 ID:SXGJUf7+
>>86 自分もファミコン世代だが、シムシティの頃にはもうアクション、シューティング、RPGはやらなくなってた。
プレステやサターンの頃は、レースや戦闘機、電車といった現実にある物のゲームがほとんど。
バイオ1くらいかな、ストーリー付きは。
んでゲームハード自体買わなくなったんだが、最近PS2を購入。
買うゲームはシナリオ付きばかり。シミュ系やリアル系一本も買ってない。
なんていうか、リアルさを追求したゲームってそれ故に細かい嘘が目立って、
独自の世界観を持った物の方がまだ自分の枠外の思想を知るようで客観的に受け入れられる。
良いにしろ悪いにしろね。
事実を元にしたフィクション、三国志演義とか
ちょっと空いた時間を埋められるようなゲームが増えてほしい。
まあトシのせいだよなあ。
一通りのゲームの面白さを経験してしまった為に、最近は新しい面白さに出会えず絶望してるわけだ。
知りすぎるのも良くないなあ
年のせいとはまた違うような気がする。
飽きっぽいのは人間の本能でもあるし、ゲームがつまらんと感じても仕方ない。
現在はサンクリなどの同人誌即売会で流行ってる物をやるだけだな。歳ですからw
今の流行は、Fate、Clannad、ひぐらし、東鳩2など。月姫、KANONも根強い人気。
同人ゲームも多数出展してるがデモ見てて楽しい感じだった。
93 :
NAME OVER:2005/04/30(土) 10:39:54 ID:lLXSzkkr
>>1 自覚してるよ。
プレステはドラクエしかやってない。 3Dは目が回るし。
ファミコン以外やる気にならない
昔みたいに悠長に経験地稼ぎとかしないだろ、
時間(ゆとり)がないんだよ大人には。
ゲームに即興的な要素しか求めなくなる。
だからつまらないように錯覚するんだ。
セックスも覚えた、酒も覚えた、ギャンブルも覚えた、
もうゲームがすべてだった子ども時代とはちがうんだよ
ドラクエ1は衝撃的だったなぁ。
今見るとしょぼい音(音楽じゃなくてね)に画面だったけど、
ホントにその世界があるような感じがした。
今のゲームは説明が行き届き過ぎて、バックグラウンドを想像する余地がない。
20年前の日本て熱気があったよな
今は妙に冷めてる
そのくせどうしょもないナショナリズムばかり育って
>>98 当時は皆勢いもあれば余裕があったからな〜。
ナショナリズムはアレだ。ネットが普及したことによってこの国ではアングラ化していた右側の連中が大手を振って宣伝するようになったからだ。
少しでもアタマがあれば右側なんぞ行くのはバカだって言うのがわかりそうなもんだが。
世の中中道が一番よ〜、とお隣の連中を見てて思った。
100 :
総括:2005/04/30(土) 16:16:07 ID:???
100
俺はちょっと左側が居心地がいいんだ、ほっといてくれw
→に傾くのは周辺諸国が煽るから仕方ないとマジレス
←寄りの人はこれまた極端なのばっかりだし。
今ゲーがつまらないのは作ってる人たちからして面白いと思ってないからだろ。
ノンポリが楽
自分に近いと思うと正当化し、遠いと思うと差別するのは人間の常だな
理性的であろうとすればその傾向は弱まるが
もっとも実際は似たもの同士ほど反発して貶しあってるのに本人たちは気付かないだけなんだよな
ウヨとサヨがいい例だ
ツマランツマラン言ってるやつは他に面白いことがあるのかと
結局昔ゲームやってたやつらが無気力なっただけ
でなきゃ面白いこともやらずにわざわざこんなスレに来ない
今昔のゲームを昔のようにはやり込めないと思うぜ
基本的にゲームが面白くなったかつまらなくなったかに関係なく
やってるやつがつまらない人間になっただけ
そうでないやつはゲームなり別のことなりを楽しんでるさ
あ〜なんか面白いことねーかな
106 :
ノミむし ◆rJLlIk/P5k :2005/05/01(日) 05:47:32 ID:pcgOhpvG
オッサンスレ定期上げ
107 :
NAME OVER:2005/05/01(日) 08:57:24 ID:vHELJC+r
おまえらMYSTやれ
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ウヨとサヨがいい例だ」
4.主観で決め付ける
「結局昔ゲームやってたやつらが無気力なっただけ」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「基本的にゲームが面白くなったかつまらなくなったかに関係なく
やってるやつがつまらない人間になっただけ」
19:唐突な捨て台詞を吐いて逃げる
「あ〜なんか面白いことねーかな」
ありえないことかもしれないけど一応書く。液晶モニターにしてからゲームが少しつまんなくなった・・希ガス。
使ってる液晶モニターは応答速度25msだから激しいSTGやるにも全然支障はないのだが、なんだろうな。
でも軽いし、場所とらないし、電気代もかからないし、今さら重くて場所とる旧式モニターに変える気はないけど。
でもやっぱゲーセンで使ってるRGBモニターがゲームするのに一番最適だと思われ。
>>109 液晶モニタ、25msじゃ足りてないだろ。16msじゃないと。
>>105 確かにそういう部分はある。
レゲー攻略スレとかより、懐かしい思い出を語るようなスレによく行くし。
アニメバラエティドラマ漫画すべてにおいて昔がよかったように思う
昔のゲームの方が面白かったと思うなら、まだやってない昔のゲームを
やればいいんだよ。
ファミコンとスーファミだけでも自分がやってないゲームはいくらもあるだろ。
なんなら、メガドライブとかPCエンジンとかにも手を出して。
そして、そのゲームについて昔やり込んでいた人が語る思い出ほどに
面白く感じるかどうかで、本当に昔のゲームは面白かったのか、単なる
思い出の美化か、自分が若かったから面白く感じたのか、答えが出るよ。
>>115 オールコンプリートしたの?
スゲェなそりゃ。
>>116 FC・SFC・MD・PCEで1000本超えてるんで・・・
あらかた狩り倒したので
昔のAC基盤やレトロPCゲームもあるぞ。
ファミコンだけで1000を越えるんだぜw
遊ぶ価値があるのは
せいぜい200本だけどね
>>106 で
日本語が不自由な
>>1 が来ているのに、完全にスルー。
まぁ、「オッサンスレ」言われても、
この板自体が、「オッサン板」なんだが。
オタガキばかりのゲハより断然いい。
経営者の都合でくっついたり離れたりしてるさなかでいいゲームが生まれるはずもない
126 :
ノミむし ◆rJLlIk/P5k :2005/05/05(木) 07:32:15 ID:Kwe2aUV0
オッサンスレ定期上げ
(・∀・)ニヤニヤ
釈迦人になって時間が取れなくなりゲームをやれなくなる。
しばらくして久方ぶりにゲームをしてみると興味がもてなくなってる。
でもレゲーだけは遊べるな。
レゲーなら昔の記憶がまだ残ってるからな、すんなり遊べる
あたらしいゲームを0からやるのってそれなりに疲れるしな、そのほうが楽なんだよな
それに最近のゲームって昔ほど手軽じゃないっしょ?
ボタンが多くて操作も複雑になってるし、オープニングが長かったり
ロード時間で何分も待たされたり、ディスクもカセットにくらべると取り扱いがめんどうだし
ポチっと電源ボタンをいれれば一瞬でゲームタイトルが出て、スタートボタンを押せばすぐに
ゲームが始まって、5分もあればクリアーできる、そんな手軽さは今のゲームにないよね
>>129 メイドインワリオでもやれや
スーマリ3が5分で終わるとはおもえんが
俺もいい加減オサーンだがゲームはどれも楽しめてる勝ち組
むしろFCはパソゲーから見て後発のクセに先駆者ヅラして気にいらん
NHK深夜にやってたミュージックボックスみてたら昔にかえりたくなったンです
最近のゲームの方が手軽になって来ていると思う。
GBA版の真女神転生、中断コマンドのお陰で8年越しに
クリア出来たよ…あと、GBA版の星のカービィとかオススメ。
レゲー、特にファミコンのソフトなんてセーブ出来ないわ
出来てもやたらセーブポイントが少ないわパスワードは長いわ、
気合入れてクリアすると1時間以上かかるのに下手すりゃコンティ
ニューさえ出来ないわ…で時間がかかる物の方が多いですよ。
「もう2時間以上やっているでしょ!!いい加減にしなさい!!」
「待ってよ、もうちょっとでセーブポイントなんだから…」
「ダメ!いい加減にしなさい!!」ボツッ
「あぁぁー!!」
>>132 みんな都合の悪い事は忘れて、いいことだけ覚えてるからね。
だからライトとキモヲタゲーマーに二極化してるんだってば。
手軽だけは"最近のゲーム"の方がダントツ上だ罠。
いやFC初期くらいまでは今より手軽だろ。
その前はゲームウォッチとか。
>GBA版の真女神転生
リメイクは最近のゲームとは言えんだろ
フラッピーはいまさらやる気になれん。
>>138 パソゲーはネットとか3Dバリバリな糞重たいだけで中身のないゲーム
あるいはエロアニメゲームくらいしかない。
隙間を埋めているのはレトロゲーのエミュで片付けられたもの
どれをとっても面白くない。
いまさらパソコンでパックマンなんか遊んでも糞つまらんだけ。
いや、FC初期の前のパソゲーとか。
アップルUで英語のウィザードリィ
PC98でファルコム、グローディア、マイクロキャビン
windowsではディアブロ、AOEと・・・ほとんどストラテジーばっかし。
TOD2004とネオスフィアが現在進行形だったりする。
昔のパソゲとか見てると今は有名だけどエロゲ作ってたところとかあって面白いよね
光栄とかエニックス?
>>142 ネオスフィアってネオアトラスみたいなシミュレーションかと思って
ぐぐったら萌えゲーじゃん!
>>144 「オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか2005」とか出してくれないかな
俺は買わないけど(w
>>145 ・・・一応、発明して街を発展させるゲームなのよ。
>>144 光栄のエロゲ販売暦は覆しがたいくらい有名だけどエニクスも作ってたの?
アップルタウンか。
あれよくわからないで書き換えて、かなりがっかりした記憶がある。
オリジナルはおっさん観察の洋ゲーだったのに
スクウェアがょぅι゙ょに変更して移植したらしい。
>>152 移植の際、少女向けに作ったつもりがヲタ受けしたに過ぎなかった、とか?
媒体がディスクシステムじゃなければ少しは売れ行きが良くなったろうに・・・
最近のゲームもおもしろいと思うけどね まぁ質の違いでしょ
グラディウスは楽しんでたし、グラディウスVも楽しめたよ俺は
なんでもかんでも楽しむ心意気が大事。
つまらなければ辞めればおk。
自分がつまらないからと言って楽しんでいる人間に
文句言うのは大人げないぜよ。
ううぅ・・・反論できん
だって悔しいじゃん。
他人が楽しんでやっていて、自分がやってもちっとも面白くないと感じた場合は…。
たとえどんなことでも「つまらない」といって過す人生より
「おもしろい」といって過ごす人生の方が遥かに有意義
社会的通念を極端に逸脱しない限りは
人生が面白いかどうかは出会う人間によって大方決まってくる
って言った奴がいた。
つまらん芸人やゲームに出会ったときは心底腹が立っても無理は無い。
最近のゲームがつまらんのはチョイスが悪いせいと自覚しろよ
久しぶりにスペースインベーダーをやった。
・・・・・・死ぬほどつまらん。OTL
パックマンとか遊んでも今でも面白いの?
園児だったころからパックマンはつまらないと感じていた。
>>167 ファミコン版のパックマンを友人から借りて遊んだけどちっとも面白くなかった。
あんなのLCDゲームのパクリもんのほうがずっと面白いよ。
マッピーとかギャラガとかはサルのように遊んだけど。
ギャラガは面白いけどギャラクシアンはつまらん。
>169
そう言やエポック社のパクパクマンはスピード感あって
結構面白かったな。
最近のゲームはエミュで片付ける手抜きなメーカーが存在するからつまらんのだ。
エミュのくせに強硬な権利ばかりを主張するなよ、と。
>>165 ホントにこれが面白いのか?
インベーダーのインベーダーたる要素が皆無…
というか省略されているではないか。
>>167>>169 パックマンはつまらない。これは保証する。
元々、アレは面白くないゲームだ。
パターン化出来るから、そのパターンでどこまで
挑戦(どんどんスピードが上がっていく)出来るか、
というのとキャラが可愛い、というゲーム本来の
趣旨とは別の部分が人気。
パックマンはナムコが必死になってキャラを熟成させた感がある。
ファミスタで自分のチームの4番を「ぱつく」にさせる始末だし。
ちなみにハズシ飲料の山を築くアサヒ飲料ではチャラとかいう名前のドリンクあったけど
アレのCMにパックマンつかっていたね。ハズシの伏線を逝ってたわけだ。
スーパーマリオも今やると同じようなパターンの繰り返しでつまらんね
パックマンの時代よりは当然ながらパターン数などは増えてるわけだが
任天堂の場合はそれに付け加えてポケモンに頼り過ぎかな。
シリーズもので味を占めたらどこも同じなんだけどね…
巣くえにはドラクエ
かぷこむはロックマン
小波はゴエモンか時メモ?
といったところか。
テクの巣ジャパンはくにおくん
というのもあったが。
面白く無くて当然だよ。
版権ものでインチキ商売したバンダイみたいだ。
ポケモンに頼りすぎと言うが
キチンと売れる本シリーズは
まだ3作しか出てない罠
・赤、青、緑、ピカチュウ、ファイアレッド、リーフグリーン
・金、銀、クリスタル
・ルビー、サファイア、エメラルド
バージョンだけなら大量
>>177 そこでカプコン=ロックマンというのがさすがレゲー板というかなんと
いうか…任天堂=ポケモンの時代ならカプ=ストUじゃないのか?
コナミはSTG・ACT・RPG・SPG…かなり手広いぜ。
コナミの弱点=格ゲー
シミュレーションはどうよ?
恋愛シミュは別として…。
テクノスはくにおくんよりもダブドラだった。
コナミは悪魔城じゃないのかと・・・。
>>182 コナミのSLGは…何があったっけ?
コズミックウォーズはグラ好きだからこそ好きだけどSLGとして
見るとアレだし…他にはヴァンダルハーツくらいしか思い浮かばん。
パロディウスのキャラ達が国ごとに分かれて戦うゲームがあったような
パロウォーズだな!すっかり忘れていた。
アレは良いゲームだ…しかし、キャラがいけなかったな。
パロディウス知らない人or嫌いな人は受け付けないし、
パロディウス好きがSLGやるとは限らない。確かにパロ好き
には嬉しいけど…無難にファミコンウォーズのようなキャラクタ
にしておけば良かったものを。
ゲーム的には悪くは無いんだけど、微妙なところでハズす、
ってのがコナミには多いような気がしてきた。
187 :
NAME OVER:2005/06/18(土) 02:07:24 ID:oJfNBI1Q
ageときますね。。。
最近の3Dゲームはもう飽きた。
操作説明が長すぎてやる気なくすし、一人プレイのゲームが多すぎる気がするよ
それにRPGは、本編よりも時間のかかる追加要素やミニゲームっていらないよね。
そんなの増やすのなら本編を増やしてもらいたいね
昔のゲームは単純が故に説明書を読まなくても簡単にプレイできたし、
人の家でみんなで遊んだから尚面白かったんだよね。
最近ゲーセンに行って気づいたけど、
やっぱり目の前の人と対戦するのが一番楽しいんじゃないかな?
ネットだと文字でしか反応が見れないからつまんない
例えば、今ここに最近のRPGが一本あるとして。
いわゆる「年配ゲーマー」な人は、ちょこっとプレイして
「○○に比べるとストーリーがチャチ」
「××に比べるとシステム周りが駄目」
「△△に比べると戦闘に深みが無い」などと考えるわけです。
でも○○と××と△△の良い所だけを合成したようなゲームなんて、過去にも現在にも存在した事ありませんから!
結局無いものねだりだって事が自覚できてないんですよね・・・
いちいち〇〇に比べると、とか考えたりはしないな・・
普通に面白くない物は面白くない。
良い所を合成した魅力を求めはしないよ
不満点を超越した魅力を持ってるかどうかだろ
>190
はっきり意識しないだけ。
>>188 >人の家でみんなで遊んだから尚面白かったんだよね。
昔、そんなにみんなで遊べるゲームなんてあったっけ?
FCくにおくん大運動会位しか思いつかないんだけど…
みんなで遊んだといえばボンバーマン、桃鉄、007、スマブラだな
>>189 って事はゲームをまったくやったくない人が
星をみるひと をやると面白いと思えるわけだな。
皆で遊んだのっつうと
ぷよぷよ、ボンバーマン、へべれけ、桃鉄やドカポン系 かなー
Aくんがロックマンをプレイするのを見てるだけで面白かった
俺は人のプレイを見てるだけで大抵満足なのに
「やる?」ってコントローラーを差し出してくれる
197 :
188:2005/06/19(日) 15:58:59 ID:???
>>189 無い物ねだりとは違う。
最近のゲームは前にも増して他のゲームの設定やシステムが同じ感じで、
新しいものに挑戦しようと言う気がないのが問題だと言っている。
FFは毎回新しいシステムに変更して評価できるが、ミニゲームが多すぎるのが良くない。
他にもDQの読み込み速度など、細かい気配りが出来ているゲームは評価できるよ。
>>193 沢山あるよ。
FCだと、マリオ・バルーンファイト・アイスクライマー・デビルワールド・ファミスタ
プロレス系・SDガンダム・ツインビー・三国志・信長・キン肉マン・ファミリートレーナー
キングオブキングス・ベストプレープロ野球・バンゲリングベイなど
SFCだと、マリオカート・ストU(他の格闘物)・サッカーや野球などのスポーツ系
ゼロヨンチャンプなど、
名前があげられた奴は除きました。
SFCになると、RPG・格闘物が全盛期だかその二つを除くと殆ど思いつかないね。
それに協力プレーの出来るアクションもなくなったね。
>>196 人がプレイしてるのって見ていて面白いよね。
昔はよくエンディングを見せ合ったりしてたよ。
協力プレイで遊んだのは
ゲバラ、ツインビー2、ゴエもん-キラキラ道中-、SDグレイトバトル、TMNT-Turtles in Time-
対戦プレイで遊んだのは
マリオブラザーズ、ガシャポン戦記、ぷよぷよSUN、マジドロ、NEOGEO、アーマードコア
>>197 > 沢山あるよ。
沢山あるよ、ってそれら殆どが単に2Pプレイが出来る、って
ものばかりではないか…最近の3Dゲームも2Pプレイを備え
ているものはもっとあるような気がするんだが…?
このスレは【おもしろいレトロゲームを語るスレ】になりました
新しいものに挑戦してないとか言うけど いろいろやってるのあると思うんだよね
ゲームなんて無駄に出てるんだからさ RPGにしか焦点あててないよね
昔のゲームはどれもこれもがそんな評価に値するゲームなのかな
新しいものもある事はあるさ。
例えば(即否定されると思うけど)カプコンの"キラー7"なんて良い感じだ。
でも原理主義の方々から見ると、「無駄にポリゴンを使った3Dゲー」で一蹴だな。
どこがどう新しいのか検討さえしない。何故検討せずに批評出来るのかと聞くと
今度は「プレイする価値も無いw」で一蹴。
203 :
188:2005/06/19(日) 23:50:41 ID:s1fsTBfs
>>199 3Dゲームの多人数プレイは分割画面になるから嫌なのです。
どうせするなら、1画面でしたい。
昔は本当に2Pプレイもあったよね、1Pが死んだら2Pに交代する感じで・・・
>>202 ごめんまだキラー7はしていない。
でもカプコンはがんばっていると思う。日本製じゃないけどグランセフトオートは
いいと思うよ。ぜひ日本を舞台にして作り直して欲しいくらいだ。
だけど一度売れてシステムと無茶苦茶なシナリオになりつつある
バイオ・鬼武者系のゲームはどうしてもやる気にはなれない。
だからまだディノクラ系は未プレイ
3Dが嫌いな理由は、説明が長い上に操作性が複雑だからだよ。
酔うからできないって奴もいるしね。
なんと言えばいいのかわからないけど、
昔のからのゲーマーてゲームの中で好きな事をするのが好きだから、
今のこの通りに進めって言うゲームは嫌いなんだよね。
自由度で言ったら昔よりもないゲームが多いよ。
個人的な意見でごめんね。
斑鳩やったあとに昔のシューティングやる気にはなれない。
いろいろな意見があるのも理解できるがつまらなくなった
一番の原因はあれだな。
つまり飽きた。
なんか最近は綺麗なグラフィックを目の敵にしてる奴が多いね。
俺は素直にすげ〜!と思っちゃうよ。
ロード時間が長いってのも数秒も耐えられないなんてどれだけ神経質なんだ。
キャラがオタっぽいとか言ってる奴とか笑える。ゲーマーのくせにオタっぽいってなんだよ。
意外と先入観無しにやってみると面白いゲームって結構あるよ
初期の汚いポリゴンが原因で拒絶反応にしてしまったりするんだろうか
>>203 >自由度で言ったら昔よりもないゲームが多いよ。
そりゃ言いたい事は判るんだけど…逆でしょ。
昔のゲームは一本道で、それ以外の事は一切出来ない。出来る気配さえ無い。
実際は制約の中なんだけど、制約さえ見えないから"何でも出来る"と思い込む。
今は、選択肢は増えたけど、実際は一本道が二本道になった程度か。
しかも中途半端な見せかけの選択肢が増えた。出来そうに見えて、でも実際は
出来ない。中途半端に制約が見え隠れするから"制約されている"感倍増。
なんていうか、強制スクロールのSTGと、迷路なんだけど正解は一本道のSTG?
…じゃ、ないかと思うのよこのシュトロハイムは。
正直、まだ純粋にゲームが面白いと感じられる人間がうらやましぃ。
あのゲームの発売日が待ちきれない気持はどこいったんだろ…
一日中ゲームにのめり込める気持はどこにいったんだろ…
あのゲームにかける情熱はどこにいたんだろ…
いまじゃそんなこと微塵もない。
>>203 友達の家の客間と隣の和室にそれぞれテレビがあったから
リュックにPS積めて行って、対戦ケーブルでPSつないで対戦プレイしてた。
会話が背中ごしで妙なかんじだったよ。
212 :
NAME OVER:2005/06/20(月) 03:06:31 ID:n3jf2XH7
普通にゲームやめたら?
5年くらいゲームやらず、他の趣味やればいい。
飽きるくらいやってるなら所得ある歳だろ?
ゲーム買う金で他の何か買えばいい。映画観たりビデオ借りたり。
もちろん次世代機もFF12も買わない。雑誌も見ない。
んで5年くらいしてPS4の噂を耳にした頃、成熟したPS3か何かでガチな良ゲーだけ買って楽しむ。
ちょうど次世代機発表の時期だし、これを機会にやめた方がいい。
まさか、ゲームの歴史を追い続けたいなんて考えはないだろ?
ファミコンでレゲーしてんだけどさ
自分がガキのころ遊んでたゲームはすげーおもしろいのよ、やっぱ
面倒くさいシステムとかバランスとかも、これはこれで味があるみたいな
だけどさ、当時全然したことないレゲーっておもしろくないんだ
それをリアルタイムでやってた友達とかは横で
「おもしれー、やっぱり昔のゲームはおもしろいわー」って感動してたりするんだけどw
ゲーム性>>>>思い入れなんだなと痛感したよ
214 :
ニッカ :2005/06/20(月) 03:38:01 ID:lvae+A7e
FF7〜9はガチでつまんなかった。10以降は未プレイ。
3〜6はよかったのに。
216 :
188:2005/06/20(月) 10:19:05 ID:???
>>208 RPGで例えるなら、昔のRPGはLVが低くても
乗り物やアイテムの制限はあったがいろんな所に行く事が出来た。
だけど、今のRPGはエリア分けがされていて、
そこでのクエストが終了しないと次のエリアに進む事が出来ないゲームが多くなってしまったと思う。
昔は逆だったけど最近はシナリオはユーザーに媚びて、システムは厳しいゲームが多いよ。
ロード長いし、アニメ長いし見た奴カット出来ないし、すぐ読込に行くし、
システムあってのシナリオだとわかって欲しいね。
>>211 いい環境だね!やったゲームってメタルジャケットかな?
対戦ケーブル対応のゲームって少なかったよね。
最近のゲームが面白くないのは、一緒に熱中し盛り上がるゲーム仲間がいないから
そう、2chでしかゲーム話できない・・・
本当に最近のはしらんけど、SFCの中期以降のRPGは
謎解きよりもフラグ立てに右往左往ってのが多かったな。
攻略のための情報探しではなく、次へ進むためのスイッチ探しってのは辛い。
あのー、年取ってゲームが詰まんなくなったっていうんなら、
レゲーもつまんないと思うと思うんですけど。
つまんないけど手が覚えてるので
暇なときやっちゃうシンドローム
>>220 それはもうドラクエの時点からそうだと思う >フラグ立てに右往左往
その前は知らないけど。
って優香、謎解きよりも…こそ年の問題でしょ。昔は純粋に「謎解きだ!」と
楽しめたけど、今じゃ冷めて「フラグ立てね、ハイハイ」と…
>>216 >RPGで例えるなら、昔のRPGはLVが低くても
>乗り物やアイテムの制限はあったがいろんな所に行く事が出来た。
…そんな凄いゲームあったっけ?
俺がFCで一番自由度が高いと信じるメタルマックスでさえイベント
こなさないと先に進めなかったし…パソゲー?
愛燦々
1 雨 潸々(さんさん)と この身に落ちて
わずかばかりの運の悪さを 恨んだりして
人は哀しい 哀しいものですね
それでも過去達は 優しく睫毛に憩う
人生って 不思議なものですね
2 風 散々(さんざん)と この身に荒れて
思いどおりにならない夢を 失くしたりして
人はかよわい かよわいものですね
それでも未来達は 人待ち顔して微笑む
人生って 嬉しいものですね
3 愛 燦々(さんさん)と この身に降って
心密かな嬉し涙を 流したりして
人はかわいい かわいいものですね
ああ 過去達は 優しく睫毛に憩う
人生って 不思議なものですね
ああ 未来達は 人待ち顔して微笑む
人生って 嬉しいものですね
>>216 ロマサガ2は必死で砂漠を逃げ回ってヤウダでカタナを買ってきたりしたよ。
具体的にいくつか上げてもらえばいいんじゃないかな。
昔のゲーム3つ、今のゲーム3つくらい出れば、それを元に話が展開するでしょう。
ロードス島戦記は、敵国領には話を進めないと
大量の敵が出てきて進めないけど、それ以外は自由に移動できた。
どうせ敵国内に利用できる店なんてないしな。
>>224 メタルマックスは敵さえ倒せば基本的に自由に行き来出来ただろ。
…って敵を倒す=イベントと考えれば今のFFなんかと変わらんか。
DQ1でLv1で逃げまくって戦士の指輪の洞窟まで往復して
金ためて装備整えて…とやってたら、リムルダールまで行けたし
ガライの墓から銀の竪琴も取ってこれた。
メルギド行くのは無理だった。
DQ2だとどうしても船取るとこでLv上がってしまうけど、
Lv1,1,4でかなり進む。邪神の像取るとこでまたLv上がる
(いや取れなかったけど惜しいとこまで行った)。
時代が下るにつれて不可避な戦闘(中ボス)が増えて行った
気はするな。
どうも想像していたのとは違うなぁ。
自由度ってのは「一直線を進む順序がある程度変えられますよ」って事なんですか?
「平面の好きな方向へ進む事ができますよ」というのが自由度だと思っていたんですけど・・・
あれだよな。自分で情報集めて進んでいくのと、イベントで指示されて移動の繰り返しってのは違うと思うんだ。
例えばDQ2。あれは村人の話を聞いて、じゃあ次はあそこにいってみようかなと算段しながらやるものだと思う。
ムーンペタに行くまで、銀のかぎを手に入れる、サマルトリアの王子を仲間にする、の二つしかイベントがないが、
いろいろやってたら結構時間食うことになる。船を手に入れたらもっとひどい。
メモとって進まないとどこに行ったらいいのかわからなくなったりする。テパの街なんぞ場所を知ってても迷う。
しかし、自分で情報を集めて進んでいくというのは結構な楽しさだと思う。
行くべきでないところに行くと妙に強い敵が出てきたりするので、やっぱり一本道だというやつもいるが、
自分で行くべき道を模索している以上、そうでないと思う。紋章も順番関係なく取れるしね。
最近やったシャイニングフォース・ネオは、街に行くたびイベント会話で次に進む場所が指定されるので、
シナリオ進行に関して自分で考える余地がない。むしろ、寄り道する街すらない。
まあ、戦闘と宝漁りが面白いゲームだとは思うが、ここまでわき道にそれるのを拒むゲームもないと思った。
ハイヴを回る順番は自由だけど、基本的にパーティメンバーのイベント会話があって、それに準じて進むので
行かされている感は強い。ちなみにこのゲームはシナリオがアレなだけで面白い。
進むたびにああしろ、こうしろとまさにお使いに出されるよりは、自分で決めたところに行くほうがいい。
個人的に、ロマサガ3みたいに、目的も決まってないよりは何か目的があったほうがいいと思う。
「手段は問わんからバラモス殺してこいや」とか「ちょっとソーンをなんとかしてきてよ」で放り出される位が
丁度いいんじゃないかと思う22の夏。
233 :
NAME OVER:2005/06/21(火) 20:30:04 ID:/AM6AagT
ヲタオッサンの俺だからこそ言うが、結局「空腹は最高の調味料」だったんだよ。
だが、クソ手抜き移植はともかく、次世代機へのレゲー移植作品に対して
「画面比率が違う」だの「敵の出現パターンが少し違う」だの言っている人達を見ると
劣化移植で無理矢理満足していた俺達は何だったんだと思うが。
その前にゲームの面白さは今昔じゃねえ野をわかってもらいたい
移植の酷さに愛想をつかしてバイトして基盤を買うに至った高校時代。
最近の日本のゲームはつまらない。
最近の海外のゲームは面白い。
つまり、年齢じゃなくて日本ゲームの質が落ちているだけだと思う。
携帯機への移植の場合・画面比率はしょうがないとして
レゲーのリメイク移植の場合敵の配置を変える意図は分からん
(マリオ3のリメイク・マリオアドバンス4の
1−砦でクッキーの位置が変わってたのをハッキリ覚えてる
画面に収まるように動かしたのならともかく画面外に向かって二マス分天井に埋まってた)
ファミコン時代にアーケードゲームをなんとかファミコンに収めたのとは訳が違うよ
>>236 つまり、単にオマイの趣味が洋ゲーに移っただけ。
「昔は」 「あの頃は輝いてた」 「大作志向」 「ムービーが」
「までしかやってない」 「すぐ売った」 「懐古とかじゃなくて実際」
「野村の」 「坂口時代は」 「FF9だけは」 「ロードが」 「ポリゴンが」
「ゲーム性は」 「最近の餓鬼は」 「ごときの難易度で」 「昔はもっと」
「2Dの方が」 「すぐ飽きた」 「キモ過ぎて」 「3ほどの衝撃は」
「以降はクソ」 「同人向け」 「思い出が壊れる」 「6までなら許せる」
逆に懐古主義うざいって言う人は、グラフィック以外で今のゲームが
昔のゲームより凄いところ教えてください。
ボタンが多い
同じゲームばかりで遊ぶわけにも以下ね絵から名
スタートレックも初代が名作といってもみ筒けると飽きるだろ
だから晋スタートレックを作って新しい冒険の世界を描いてブレイクした
3作目のDS9や4作目のVGRはさすがに同じ設定ではつまらないので工夫を下が初代ほど面白くないといわれる
で今放送している最新作の5作目ENTは初代のように宇宙の冒険にしたがこの前打ち切りが決定したそうだ
何故こんな事態になったのか単に人が宇宙での大冒険に飽きたんだと思うのだ
ゲームも目新しいシステムがない以上飽きるのは必定だぜ
んがんぐ
>>240 "凄い"と言えば単純にパワーアップしたところかな。コンバットシムにしても昔はターゲット
を破壊、だけ程度だったのがハードの恩恵で僚機が出て来たり、ターゲットにしても次から次に
とリアルタイムに出てくる。他にSLGなんてのはハード性能の恩恵を受けた典型的な例。
まずはスピードアップ。風呂入って飯食って、まだCPU考えている、という事は無い。
賢くなったCPUに複雑になったルール&計算式、ユニットの数も増えた事で戦闘に幅が出てきた。
ついでに、俺は懐古主義うざいとは思わないが、懐古主義+今を全否定する奴はどうかと思う。
懐古主義とか関係なく新作になって明らかに質が落ちたのもあるよな。
俺が経験したのは
デビルメイクライ1→2 クロノトリガー→クロノクロス アークザラッド2→3
あたり。アクション何かは最新ゲーム機のほうが好きなんだが、RPGはどうも合わない。
デビルメイクライ1なんて懐古とかいうような年代じゃないでしょ。
クロノは正当な続編とは言いがたいし・・・
鬼武者><
Wiz, MM, Ultima見たいのが自由度が高いと思う。
スマブラみるとまだ未来があるようには見えるな
ルナドンは?
昔のおもしろいゲームと今のつまらんゲームとを比較してる気がする
面白いゲームが減ったって野は確かだぜ
スマブラとスターフォックス64とか位しか思いつかんぜ俺も
んがんぐ
>>250 気がする、じゃなくて実際に比較したいんだろ。
>>251 最近実際に自分がプレイしたゲーム全体数は減っていないのか?
昔と同数なのか?
昔よりはおおいな
昔はゲーム親に買ってもらっていたからな
まあ今やっているのはエミュだが
んがんぐ
>まあ今やっているのはエミュだが
だったら"最近の"ゲームは殆どやっていない、という事か。
母体数が減れば当然"面白いゲーム"も減る罠。それとも意図的か?
255 :
NAME OVER:2005/06/22(水) 02:08:29 ID:z2TV0ni3
オレは今38歳。
15歳くらいからゲーム遊んでるからもう20年以上ゲーム遊んでることになるわけだ。
途中ゲームから離れ、何年か遊ばない時期もあったが今はバリバリ遊んでいる。
何百本もクリアーした経験からいわせえもらうと今は選択肢多過ぎ!
面白いゲームも出過ぎ!経済的には買えるけど遊びきれん。
もっと質を向上&発売数減らしてくれ。
最近のゲームもエミュでやれるだろ?
257 :
NAME OVER:2005/06/22(水) 02:33:45 ID:3Y0fRVOE
今年32歳
ファミコンからゲームしているが、PS2になって面白くない昔のゲームは良かったと
感じてエミュやった。久々のFCゲームが・・・全く面白くなかった。
思い出は優しいから甘えるなって事かな やっぱPS2サイコー
最近PS2買ったけど、面白いゲームってあるか?
MGS2、ICO、BOF5、全部つまんね。
もう売ろうかな。
逆転裁判シリーズも面白かったな
別段新しいとは思わなかったが
んがんぐ
260にもなって、アーケードの弾幕シューティングがまったく語られていないのが不思議です。
あれだって最近のゲームでしょ?しかも「昔の高難度ゲーム」が好きな人に大ウケしそうな。
私自身、アーケードのスーパープレイを見たら人生観が変わりました。
261 :
260:2005/06/22(水) 04:18:38 ID:???
「ゲームといえば家庭用」の風潮に縛られているのでは、ゲームがつまらなくなるのも
さもありなん、ごくごくごく当然の決まりきったことだなあ、と。
262 :
NAME OVER:2005/06/22(水) 06:03:36 ID:z2TV0ni3
MAME使えば昔のゲーセンで遊んだゲームほぼ全てパソコンで遊べちゃうもなぁ。
しかも100円入れなくても遊び放題!
いい時代になったものだ。
いや、あの時代はよかった!とか思うけど、実際エミュでFCのゲームを久々にプレイしてもやっぱつまんないよ!
あの当時はあんだけ燃えたくにおくんがorz
264 :
NAME OVER:2005/06/22(水) 07:49:20 ID:cz9qqVDy
ゲームをしたくないんだよ。
それでいて今まで費やした時間を無駄と言われたくなく、
また今までやってきたゲームこそ意味があったと思いたいから、
過去を美化し昨今のゲームを落としめているわけ。
万が一過去の名作をけなされても、「当時の技術では〜」や「それまでの流れが〜」といくらでも逃げれるしね。
胸を張って「今のゲームの方が面白い!」と言えないってことは、守りに入った老人てことだよ。
AoEIIIに期待!
AoMは俺の肌に合わなかったから…
俺もAoEIIIに期待!!
267 :
NAME OVER:2005/06/22(水) 17:24:10 ID:+q/AWUBz
PCゲーのDivineDivinityは面白かった。
1週間ぐらい1日中やってられたよ。おススメ。
スマブラDXはほんとバカみたいにやった。大学受験控えてるのに、友達の家
泊り込んでよく徹夜でやってたよ。それくらいおもしろかった。
最近のゲームがつまらんのは、
画面の表現を全て補完してしまって、プレイヤーが想像する
余地を与えてない事にあるんだと思う。
例えば、昔はFFの戦闘ではキャラクターがブンブン剣を
振ってるだけとか、ファイア唱えてショボイ炎が飛び出すとか、
今の技術では本当に笑ってしまうようなものなのだけれども、
そこに自分の想像という、ある意味究極の表現技術を
用いる事によって、
「このキャラクターはこういう動きだ!」とか、
「この炎の呪文はこういう動きをするんだ!」というものを
自分で補完して、ゲームが自分好みに展開されていったのだと思う。
いまのゲームはほとんどのゲームはポリゴン化され、
「このキャラクターはこういう動きだ!」とか、
「この炎の呪文はこういう動きをするんだ!」という、
自分の想像でカバーしている所を、、
ゲーム内の行動をすべて表現しきっているから、
自分の想像が入りこむ余地がない。
つまり、昔はショボイけれども想像で、「オレ好みのゲーム」に
していた訳だけれど、いまは想像できる部分をすべて
ゲームが補完してしまっているから、自分が思い描く、
「オレ好みのゲーム」から、どうしてもズレが生じているんだと思う。
だから、
最近のゲームはオレ好みのゲームが少ない = 最近のゲームは
つまらん という図式が成り立ってるんじゃないかと思う。
ボタンを押す快感と緊張を、また味わいたい!
アーケードのゲームなんてほぼ家庭用に移植されてるじゃん
弾幕といえばケイブだけど怒首領蜂から虫姫まで内容ほぼいっしょのコピペゲーですよ
>怒首領蜂から虫姫まで内容ほぼいっしょのコピペゲーですよ
表面だけしか見ていません、と暴露ですか?
結構やっときながら言うのもなんだけど背景挿げ替えゲーとはよく言ったものだw
>269
@ < そのセリフは10年前にも聞いたぜ!
壁に向かって全力疾走する主人公(しかも微妙に回転する)を見た
瞬間ホラーから一気にギャグに転落するバイオとか。
以下の厳しい条件で今のプログラマー達にゲームを作らせてみるってどう?
スーファミ編
スーファミ本体、48メガまでのカセット、スーパーFXチップの使用OK。
但し32メガ以上のカセットとスーパーFXチップを併用したらレッドカード、
40メガ以上のカセットとスーパーFXチップを併用したら逮捕。
PCエンジン編
SCDROM、CDROM、アーケードカード、20MまでのHuCard、PCE、SGの使用OK。
但しSG+CDROM(SCD含む)併用でソフトを作ったらレッドカード、
SG+CDROM(SCD含む)+アーケードカード併用でソフトを作ったら逮捕。
メガドライブ編
メガドラ本体、メガCD、スーパー32X、40メガまでのカートリッジ使用OK。
但しMEGA-CDとスーパー32Xを併用するとイエローカード。
*PCE、MDともにCDROMに記録していいのは540メガバイトまで。
そんなことするくらいならGBAのソフト作る
なんか小説からマンガへの変化に適応できなかった人達の批判と似てるね
>>276 タイムマシンで過去に行ってSFCやPCE・MDのプログラマーにPSの
開発をさせるのと同じ様な結果になると思うよ。
>>258 ガングレイブ(2は微妙)
新コンバットチョロQ
真&ネオ魂斗羅
あたりが個人的に好き
最近横シューにはまって色々遊んでるんだが、グラディウスVは全然
楽しめなかったが、ファミコンのオーバーホライズンとアバドックス
は楽しめたよ。
ゴメ、チラシの裏。
ばか、横シューといえばR-Typeだろうが。
歳取ったなあとしみじみ思うよ。
ゲームどころか何やってもなんかつまんねーって感じ。今では女すらめんどくせーだけ。
金も時間もあるけど、幸福感は味わえない。
>>284 きっと幸福感を味わうには金と時間が足りないんだよ。
もっと必要。
>>284 かもなー
時間はともかく年800万くらいじゃ足りないのかもなー
287 :
188:2005/06/26(日) 15:18:16 ID:???
久しぶりに来てみた。
>>224 DQ1・2は結構自由に行けた。 WIZ1・ウルティマも自由に遊べた
個人的にはWIZ1の放置加減が好きだった。
あと村正出すのにあんなに一生懸命になったのがわからん。
>>248 スマブラは64版しかまだしてない。GC版はあるけどケースから出すのが
面倒なんで未プレイ。 確かにバランスやゲーム性は斬新でいいとは思うが、
キャラに思い入れがあるからではないかと思う。
ゲーム性悪いとコ○ミのあれみたいになるしね。
>>258 ICOは最初は斬新で面白かった。ストーリーが淡々と進んで中盤を進んだ
あたりでやる気を失った。
>>284 簡単に手に入るようになるとそんなもんだよ。
昔みたいに必死になって手に入れるって事が年と共になくなるもんなぁ・・・
今のゲームは下手にストーリーがついているからつまらんのかも。
年を取るとドラマや映画をそれなりに見てるから、先が読めてしまうんだよね。
FCみたいに簡単なあらすじだけでいいと思う。
年600万を超えて独身の場合、金はあっても時間がないから積ゲーマーになる訳ですよ。
ガチャフォースは最近では珍しくちゃんとゲームしてると思う
>>284 俺も似たような状況だったけど、
何をどー間違えたか作り手になってしまった…。
年800万も貰ってないけどorz
>>287 おまいさんのレスを見ていたら、
昔、吉田戦車がゲームの4コマ漫画で、
「やらなくていいゲームはないか?」って
言っていたのを思い出した。
効用は主観的なもの。かつ、個体差はあっても逓減していく。
そりゃ面白いのがなくなってくるわな。
292 :
188:2005/06/29(水) 11:22:57 ID:???
>>290 そうか… 昔のゲームはパッケだけ見てどんなゲームか創造するのが楽しかったな。
やらなくていいゲームは、パッケ見てどんなゲームか想像してる時が一番楽しいな
思えばFCの時代はパッケに雑誌に騙されまくりだったよ
一番騙されたのはファミマガの自社商品の特集じゃなかったか?
大作のようにすごいページ数で特集されてんだもんな。
ラビリンス・ゴーストバスターズ・エグゼトエグゼスみんな10ページくらい使ってたよな
ロットロットは4ページほどだったかな
それでもFCの時代は、ゲームに作り手側の愛情が込められていたような気がするな。
SFCの時代になると、特にスポーツ系だが作って出しちゃえみたいなゲームが多くて
愛情なんて微塵も感じないタイトル多いしな。
思ったんだけどさ、年寄りの「最近の若いモンは…」ってのと同じじゃないのか?
俺等がFCに狂っていた時にFC以前のソフトに一度でも振り向いたり、購入したり
プレイしたりしてたか?…いや、してたなら良いけどさ。
で、やっぱその時の"年寄り"も「FCのソフトなんざ愛情なんて微塵も感じない
タイトルが多いしな。 」とか思っていたんじゃないの?
昔は良くパソゲーマーがFCユーザーを見下す、って構図があったけど、あれって
「パソコン/ファミコン」の構図もあるけど、「昔からあるゲームも出来る機械/最近出て
来たゲーム機」の構図もあったんじゃないの?
>>292 数人のチームで作るのと数十人のチームで作ってる差だな。
それでもまとめてる数人にユーモアがあって基盤に資金があれば
愛のある作品になったりするよ。
296 :
NAME OVER:2005/07/04(月) 07:20:19 ID:aQlaIsGq
あげ
297 :
NAME OVER:2005/07/04(月) 07:26:46 ID:2VrtzfP/
友達から貰ったエミュで吸い出したファミコンのゲームがいろいろ詰まったCD-Rが面白すぎる件
やべえ、もう2ヶ月ぐらいやってるけどマジ面白い
まだ16歳だけどFC〜64までが最高だな…
自分の体験から言うと、一度にどかっとゲームを入手してもアレコレ目移り→すぐに飽きる、となってしまう可能性が高いと思う。
ましてやFCあたりのゲームだと、ゲーム開始直後のつかみがイマイチなものも多いから・・・
たぶん297は一般人とはかけ離れた忍耐力と自制力があるんだと思う。
何百本もゲームがあれば1つのゲームに飽きても、またすぐ他のゲームがある。
ただの錯覚。
エミュは死んだ直前からすぐやり直せるからイライラはないだろうさ。
行き詰ったらgoogle検索ですぐに答えが分かるしな。
303 :
NAME OVER:2005/07/04(月) 23:45:40 ID:xiFHhRe4
最近のゲーム音楽がつまらんのも年のせいですか、そうですか
>>303 ジャズが死に ロックが死に って感じで
音楽の流行も時代で移り変わるもんだから
多分 年の所為だろう
その時代の人間は、その時代の物が最高の物であると信じる。
結論
アキちゃったからだゆ
結論
アキちゃったからだゆ
昔のゲームの方が面白いと感じるならそれは色々要因があるだろう
今のゲームがつまらないと感じるならそれは自分がつまらないと思いながらやってるからだ
>>303 耳が肥えてしまったからです。
BGMに限らず、いろいろなサウンドが氾濫しているからです。
耳が遠くなったからです。
>>308 作り手が金儲け主義バリバリであることを強く感じるから、とか。
昔の名作のBGMは今聴いても良いのが多いよ。
312 :
NAME OVER:2005/07/05(火) 13:21:56 ID:3fUy6SIL
ゲーム離れが進んでんのは、別に内容のせいじゃないって遠回しに言いたいのか
>>1は。
関係者必死だなw
中の人の熱意が伝わらないからつまんなく感じるのでは?
314 :
NAME OVER:2005/07/05(火) 14:03:47 ID:KQvHTVh0
歳も関係あるな
よく最後まで進めたなー昔の俺ってゲーム沢山あるし
当時それしかやる物がなくて、惰性で続けてたゲームもあったが、
やっぱり当時つまらないと思ったものは現在でもクソゲー認定されてる。
となると年を取ったからと言って自分の価値観が変化したわけではないと思う。
RPGではいつからか、「情報集め」ではなくて
「スイッチ探し」の要素が強くなってきたなぁ。
その情報が無ければ目的地が分からない、ではなく
そのフラグを立てないと目的地に行っても何も起こらないという感じ。
前後のイベントですでに行くべき場所はラクに推理できるのに
フラグを立てないと行ってもイベントが起こらないってのはストレスの元だ。
昔のゲームは理不尽なものが多いからキツイな
それなりに有名なヤツとかならいいけど
>>315 言えてるなー、ドラクエ7止めたのもそれが原因、新しい街に着くたびにうんざりしていたような。
6くらいからその傾向はあったけどね、FFも3の頃からいくつかそういうのあったけど。
本格的に増えだしたのはSFC中期くらいからか?
DQFFでありがちだったのが、
次の町で新しい武具を買おうにもシナリオ上の強引な制約のおかげで条件を満たさないと買えなかった件。
>>293 そのとおり。
昔から旧ユーザー対新ユーザーの構図はあった。
そしてドラクエやFFがヒットしRPGが流行るとアーケードゲーヲタが
こんなリアルタイム性のないののどこが面白いんだ。こんなんゲームじゃねえ。
なんてひっきりなしに言ってたものである。
つまり、昔も今も変わらないmonkeyだってことさ。
そのリアルタイム性のないとかほざいていたアーケードヲタが遊んでいたのが脱衣麻雀だったら笑える。
最近のゲームがつまらないのは、
一緒に熱中し、語りあう仲間がいないからだよ!!
>>319 好みの問題だろ、そのアーケードオタにRPGが合わなかっただけで。
旧vs新なんて言っても別にみんながみんな自分の時代のものが最高なんて言ってないわけで、
今「ファミコンが最高」なんていってるのが、
もう少し生まれるのが早かったら「パソゲー最高!」って言うとは思えないんだがな。
別に手放しで自分の時代のものを褒め称えるわけじゃないだろ。
それを、いや思い出だの年だのっていわれてもな・・・。
アーケードオタは萌え格ゲー、萌えシューティング、萌えクイズをやるんじゃないのか?
>>322 >もう少し生まれるのが早かったら「パソゲー最高!」って言うとは思えないんだがな。
パソゲーなんて流行ってないじゃん
>>325 だから?自分の時代にやったものを手放しに褒めるわけではない例として出したまでなんだが。
よっぽど反論したかったのか?
>>326 だから、煽りスレでマジレスなんてするなって言ってんだよ、痛いよキミww
いるんだよねー、こういうスレでいきなり良識面してマジレスぶるお馬鹿さん♪
誰も君の意見なんて聞いてないから、メモ帳でも開いて書き込んでなさいw
変なのが一人混じってるな
うん混じってるね、なたスレにマジレスしていい気になっているお馬鹿さんが^^
なんでも真面目に取り組むいまどき天然記念物モノのお馬鹿さんだよね(笑)
ネタにマジレスは痛い。マジにネタレスも痛い。
確かに年のせいってのもあるし、長年ゲームやってゲーム自体に飽きが来てる
ってのも確かに一理あるわな。
しかしレゲーやる回数と新作やる回数では最近ではもっぱらレゲーやる事の方がずっと多くなった。
これは単に想い出があるから楽しめるってモンだけでもねー気がする。
やっぱりゲームはつまらなくなってるんだよ。確実に。
まあ今の世代にとっては別だろうけどな。
物心ついたときからPSとかのゲームが当たり前にあって、ああいうのが「普通のゲーム」だからな。
彼らにとっちゃあ逆にレゲーの方が「何あのしょぼいゲームは?」って感じだろう。
それは世代の差だし、別に否定する気はないがな。
>>311 オマイが今聴いて「良い」と判断しても仕方が無い。
今の子達に判断して貰わないと。
でも最近のゲームのBGMってホントに印象に残らないよなー。
335 :
NAME OVER:2005/07/05(火) 20:25:21 ID:glXFaiKx
インベーダーゲームはおもしろくないか?
あと10円玉恥じいい手景品落とすゲームとか
今のは最初から脳内に頼った設定が多いからつまらん
とか最初から操作が難しいとか
ながったらしいマニュアル読んでるほど暇じゃねーんだよ
マインスーパーは好きだな
あれくらいいつやってもはまるようなゲームがでねえかね
んがんぐ
うわなんかきた
ラリーXのことを攻撃のときに出る煙から「オナラプップゲーム」って呼んでた。
まぁ子供だったしね・・・
ナムコのギャラクシアンシリーズはインベーダーを正統進化させた感じだな。
ギャラクシアンは「敵がこちらに向かって特攻してくる」
ギャラガは「連射ができる。パワーアップが出来る」
ギャプラスは「上下左右に動ける。パワーアップの幅が広がる」
と少しずつ進化している。
当時インベーダーを真似たゲームはいくらでもあったが
その中では最も出来が良かった
「今のゲームはつまらない」ってのは、結局のところ、「食べなれたお袋の味に勝るものは無し」ってだけの話みたいですね。
昔のに慣れると今のはつまらない、今のに慣れると昔のはつまらない、と。
>>335 レゲ板ではインベーダーのスレが立っては瞬殺でDAT落ちする
>>340 まあ「ゲームとはこういうもの」という固定概念が出来上がるからねえ。
例えばPSのFF7以降に慣れてる人は「RPGとは映像とストーリー」だと思ってるから
FC時代のRPGなんて論外だが、逆にFC世代は
「RPGは冒険」だとか「戦闘」だとか思ってるから
FF7みたいなのは「全然ゲーム性無いじゃん」って事になる。
343 :
NAME OVER:2005/07/05(火) 22:21:40 ID:glXFaiKx
ゲームがゲームでなくなってきたからつまらないんじゃよ
344 :
NAME OVER:2005/07/05(火) 22:38:34 ID:FQmXSZtZ
ハードに限界があったからだろ
>>342 >例えばPSのFF7以降に慣れてる人は「RPGとは映像とストーリー」だと思ってるから
なるほど、勝手に決め付ける固定概念の良い例ですね。
単なる一例ですよ。
みんながみんなそうじゃねーだろ。
FF7以降って時点で既にたぶんこうだという憶測・こうであって欲しいという希望的観測だよな。
最近の餓鬼は既にFF7など知らない。
ガキはキャラクター性よりゲーム性を望んでGBAをやる率が高いようだが。
FC 矩形波X2、三角波X1、ノイズX1
SFC サンプラー、演算波形、PCM、ノイズから8音
PCE 波形メモリ方式 最大6チャンネル
MD FM6音+PSG3音+1ノイズ+PCM1音
N64 64チャンネルまでチャンネル数可変
PS 44.1kHz, 16bit 24チャネル
SS PCM音源,FM音源 32CH
DC 32bit RISC CPU内蔵(64チャンネルADPCM)
PS2 SPU2 ADPCM 48ch + ソフト音源
GC ADPCM: 64ch
>>350 FCはDPCMがある。
MDはPCMつかったら、FM音源一音減る
幼稚園、小学校低学年の頃はよくあんなちゃちーもんを何時間以上(特に夏休み)もぶっ続けで遊べたなぁ。
逆に今は2時間が限度。
まぁぎりぎりFC世代だからゲームバブル全盛期がどんなものかはよくわからないけれど・・・。
>>340 はげどう。まぁ一種の美化だよね。幼かったぶんその影響が色濃く残ってる。
キテレツ大百科とか今になってやりたくなってくるわ。ソフトは残ってても本体がぶっ壊れてて
できないのが狂おしい。
逆にいえば甲じゃねえか?
昔のゲームやったことね絵からシステムの確信が滞っていることを知らんと
俺に言わせれば所詮子供だましなので10代後半でやっているやつでも十分高齢だぜ
RPGはドラクエからシューティングはグラディ薄アタリから進化してねエンだよ
んがんぐ
354 :
NAME OVER:2005/07/06(水) 14:15:28 ID:1+zQUWjE
この板に来て
「レゲエのおっちゃん」
という言葉のの意味がわかりました
ああお前もはやく就職品
>353
何が言いたいのかわからない。
スレに書きこむ前に、一度文章を読み直してみる事をお勧めします。
ソリャお前の理解力がないからだと思うが
>>338 意見じゃなかったら何を書くというのだ?
ネタで固めれば良いわけ?
>>348 そうだとすれば作り手も少しは意義を感じるだろうね。
キャラ物乱造で受けるようだとバンダイのまねばかりしてろくなもんにしかならんと思う。
test
>>338 オナラプップゲームキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
年取ると脳は新しいことを避けるようになるわけで、
単に新しいゲームに順応するのはめんどくせってことじゃないかな。
昔のゲームはすでに順応済みなのでナンボでもできると。
で、今のゲームにはそんなめんどくせ、を超えるものを感じさせないのかもしれない。
知ったかぶりな知識による脳のしくみから考えてみました。
>>361 ようするに、子供はちょっとじゃれあったり追いかけっこしたり、柱の周りぐるぐる2人で回り
あってるだけでも十分楽しめる光景はそのせいだということか。
中学生でもこんなことやってるやつが極たまに駅で見かけるが、ありゃ知恵遅れのやつらなんだろうかなぁ。
363 :
NAME OVER:2005/07/06(水) 19:12:41 ID:qVcaRtVR
>362
童心に返るというヤシでそ
常にそんなことやってるヤシはそうかもしれんけど
>>361-362 「人間大人になるのは意外に簡単だが、子供みたいに何でも楽しむってのを続けるのは難しいものだ」
と今週の少年ジャンプに書いてあった。
365 :
NAME OVER:2005/07/06(水) 19:15:16 ID:qVcaRtVR
ソース:少年ジャンプ
説得力ヨワスw
いつも不思議なんだが何でFFは7でゲーム性云々の話が出てくるんだろ。
FF6の方がゲーム性ないのに。
そりゃ批判したくてたまらない「ムービーを多用したRPG」のはしりだからな。
彼等にとっては中身の事なんてどうでもいい。ムービーを使ってさえいれば。
ゲーム性なんて二の次。下手をしたらやった事さえ無い奴もいる。
お約束は「そんなものはやる必要さえないから」。
369 :
NAME OVER:2005/07/06(水) 20:22:35 ID:tdb1hSpz
ゲームしても人生の役に立たん、クリアしても虚しいだけ、世間では悪だとされている、時間の無駄・・・だと気付いただけだ。
だけど子供にはまだまだゲームから色んな事を得るものがあるんだろう。
例えば話の作り方や設定など。今まで感じた事の無い衝撃も感性を揺さぶる。難しく頭を使わなくても楽に楽しめる。
そのうち今の子供も同じように飽きるよ。いつかTVゲームは他の子供の遊戯などと同じように子供だけのジャンルになるかもしれない。
>>367 言っては悪いがFF6よりも7の方が戦闘が単調で面白くない。
6よりゲーム性の面で優れているとはとてもじゃないが言いがたい。
もっともFF6は後半で「9999」とかでまくるから
そこまで育てたらゲームにならなくなるけどな。
>>369 別に「クリアしたら意義がある」だとか思ってゲームやってる奴は居ないだろ。
プレイして面白いから続きをやる。
その内クリアしたいと思う。だからクリアする。そんなもんだろ?
最初から「クリアが目的」でゲームやる奴などおらんよ。
と言う事はだ、一重に「クリアしたい」と思えるほどの魅力がない
その前に飽きてしまう そう言うことだな
ゲーム性じゃ1を超えるものはないな<FF
あれはゲーム性と言うか、なんと言うか・・・・
>>371 俺は
>>369じゃないけど…
俺は最初から「クリアが目的」でゲームしている。
>最初から「クリアが目的」でゲームやる奴などおらんよ。
勝手に「いない」と断言しないでくれ。
なんというか、まず、クリア。クリアしないとお話にならない。
それからゆっくりとゲームを楽しむ。そんな感じ。
というか、「人生の役に立てよう」と思ってゲームをやる人間はまずいないでしょ。
ゲーム(に限らず本でも映画でもスポーツでも)は娯楽が目的、他の結果は後からついてくるものですよ。
探究心が減ってきている・・・・
攻略本見ずにクリアして、その後にやっぱり見ずに再プレイして、さらに攻略本見ながらプレイして
月に2、3本はやっていくだけの時間が当時はあったのさ・・・
むしろ今の方が学校に行く時間すら省けるので時間があったりしてな
380 :
NAME OVER:2005/07/08(金) 11:01:48 ID:oZXgjopM
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / ゲームはまずクリアしないと
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
1の気持ちは分かるけど2chで言ったら叩かれるだけだよ
2chなんて生き遅れの懐古厨ばっかだし
382 :
NAME OVER:2005/07/09(土) 04:28:35 ID:T1c23rvH
酔っ払いながらやるシャドウゲイトは最強
383 :
NAME OVER:2005/07/09(土) 06:08:13 ID:O+/SueRL
年齢じゃなくて、
経験済みか
未体験かが重要。
>>1と、それに同意してるヤツはみんなバカ
経験済みだから楽しめるってわけじゃねーと思うよ。
俺は最近ナムコの「ディグダグ」を初プレイしたんだけど
初プレイながらこれは結構楽しいと思うよ。
多分初プレイだと、ディグダグ IIは面白くないと思う。
386 :
NAME OVER:2005/07/09(土) 12:24:33 ID:TCLyg5Lv
3Dは全部ダメだね
5分で頭が痛くなる
まともな人間のやるものじゃない
ゲーム脳になっちまうよ
未経験だから楽しめる、の間違いでは?
わかりやすいのはタクティクスオウガとFFTかな。
>>383 何分かったような口聞いちゃってるのこのアフォ
初プレイだけどファイナルファイトリベンジは面白くないと思う
自分がつまらない=他人もつまらない、か・・・
頭悪すぎの人が2chには多いですね・・・・・・・・・・・・・
少なからず糞ゲーは存在はするのは事実
逆に大人になっても「ゲームおもしれーwwww」とか言ってる奴はなんかやだ
最近は「ゲームを好きな人達」がゲーム作ってるから…ような気がします。
しかしジャングルビートは楽しくプレイしています。
そんな33歳。
ゲームを本当に好きな奴らが製作者ならもうちょっと面白いものが出来そうな気がする。
少なくともマッピーとかディグダグとかギャラガにはまった奴らが
今みたいなゲームはつくらねーよ。
つまらないというわけではなくて、「ゲーム」という枠内だけで
面白さの上限が決まっているとすると…
グダグダ文句言うんならお前らがゲーム作れ
それは人生を損する
塔士かとして誓作に参加している
だから文句をいう権利は十分にあると思うが
んがんぐ
401 :
NAME OVER:2005/07/10(日) 18:11:18 ID:5H8W/tFM
思い出は最高のスパイス
最初に年齢を感じたのはポケモンやDQモンスターズのヒットかな。
自分(主人公)は戦わず、モンスターを育成して戦わせるってのが馴染めなかった。
「これからのRPGはこうなのかなぁ」と寂しい思いをしたのを憶えている。
ああ、ポケモン世代の嘲笑が聞こえてくる・・・。
403 :
NAME OVER:2005/07/10(日) 18:52:09 ID:FkZcbm1y
最近はゲームを見てゲームを作る人が増えてるよな。漫画やアニメと同じ傾向だ。
作者が見た現実や思い描いた想像から作るわけじゃないから、
どうしてもどこかで見たような作品になる。しかも薄っぺらい。
ゲーム=RPG
>>403 あなたはとても賢い人ですね。ただし2ch限定ですがw
>>403 おいおい笑わせんな。
20年前にでもたいていのゲームはそうだった。
今広く知られたているゲームがそうじゃないだけだ。
まあシナリオなんざ銅でもいいだろ
俺たちはゲームがやり手縁だ
システムがよくなけりゃ尾も知れえゲームとは家ね縁だよ
んがんぐ
20年以上前に「作る側に居た人」の子供時代からの
娯楽の主役が「ビデオゲーム」だったと?
とりあえずコンピューターに興味がある、研究室に閉じ
こもっていた今でいうところのオタクがゲーム作っていた。
あんま変わらんな。
それとも20年前のゲームは戦争帰りの壮絶な人生体験の
ある人間が作っていたとでも?
誰を相手にしているんだお前ら?
文句を言うのは簡単だよな
「娯楽の主役」ってところがミソですよ。
海外だと、評論家とかマニアが、ゲームのロジックとか技術的な話を
知らないってあまりないというか、知らずにモノを言う奴はバカ扱い
されるんだが、日本だと"俺がこのゲームを好きだから”と前置きしたら
何を言っても通ってしまう傾向があって、その辺はなんかなぁと思う。
つまりなにがいいたいんだ?
ロジックで説明してくれ
んがんぐ
415 :
NAME OVER:2005/07/10(日) 22:37:51 ID:5H8W/tFM
好き嫌いでなく、良い点とそうでない点を明確に論ずる事が必要だという事では。
そこは散々説明したろ加古ログ嫁ってことだな
浅いところしか読んでねえ野は
ゲームもその程度しか屋ってねえ野に
批評しているってことにつながらんか
学会でも外出を避けるために過去に語られたことを学ぶのは必須で
それができねえやつに発言権はないぞ
んがんぐ
417 :
NAME OVER:2005/07/10(日) 23:06:07 ID:5H8W/tFM
過去に、良い点とそうでない点を明確に論じて、結論が出たのなら、
もうまぜくりかえす必要は概にないのでは?
なにをいっても負けを認めたく寝絵から論点ずらして話を変えるそれの繰り返しでこうなったと俺は説明する
明確な意見はすでに出ているそれは過去ログをよめば変わるはずだ
んがんぐ
419 :
NAME OVER:2005/07/10(日) 23:22:12 ID:5H8W/tFM
ロジックで説明してくれ
ちゃんと現実を説明した論理だ
議論がなされてないからよむ必要がないという話についての名
意見が出てもそれを制してないので出ていないのとは別物だといった
あと加古を読めと変わらず主張している
相当噛み砕いて話したな
んがんぐ
ああ、彼を見てやっと理解できた
すでに大方の結論がでている事柄にいつまでも執着しているから
進展のない堂々巡りの繰り返しになり、新鮮さもなく楽しくもなくなる。
同時に無理解な新参者が楽しんでいる姿にも腹が立つと。
ああお前のように論点をずらすやつがそういう流れに持っていっている
個のスレで語りたいのに個のスレのことを何も知らないとは論理的ではないわな
んがんぐ
やっぱりその過程が楽しいしね
>>370 6単調じゃん。
魔法、機械、必殺技適当に連発してるだけでいいし。
魔力高いキャラだと特に鍛えてなくてもラ系魔法で数千のダメージ行くし。
鍛えるとファイアとかでも数千行く。
ゲームシステムが単調というよりは
ゲームバランスが酷すぎて結果的に単調になってる感じだな
426 :
せーがー:2005/07/11(月) 00:37:20 ID:???
エロゲーは確実に進化している!!!!!!!!!!!
セガが言うな世悲しくなるだろ
>>1 アケゲー限定ならそうだと思う。
家ゲーなら本当につまらん。
年の性とかじゃなく本気で糞ゲー率が高いと俺は感じる
でも俺は別に年寄りじゃないよ。つか十代だし
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ (その仕組みがリンク先に書いてある)
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
430 :
せーがー:2005/07/11(月) 00:43:19 ID:???
だが、モザイクが取れない点とモザイク範囲が広くなった点を考えると
退化してるとも言える!!!!!!!!!!!!!!!!
431 :
せーがー:2005/07/11(月) 00:45:17 ID:???
>>428 そんな事はない!!!!!!!!!!!!!!!
昔は全て想像だけで補っていた部分を
リアルで美しい画像で再現してくれる今ゲーは十二分に面白い!!!!!!!!
, -'"´  ̄`丶、_
,.∩ `ヽ
〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ
| ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
|ハ ___ノ ヽ___ | | | l |
| ハ(_o__)/ (_o__) | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | |∧((__、,,) _∧ /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ハレ 三三三レ/ 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /\AニニA / V\川 |
,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l
l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ
l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_n| 八 / / /ノ
〈二二人 c /\/ / , イ
/ /厂 /\__>< {_
>>428 いつ頃と比較してだ?FCの頃はかなりのクソゲー率なんだが。
SFC、GBはそれなりに遊べるのがそろっているけど。
書いてて思ったんだが、GBってクソゲー率低めじゃね?
■■■■■■■■■■■■■■■■
■違う板にコピペすると、四角の中 ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■にメッセージとURLが現れる仕組 .■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■の詳細については、次のスレの ■
■
>>715以降に書いてあります。 .■ (その仕組みがリンク先に書いてある)
■
http://news18.2ch.net/test ■
■/read.cgi/news7/1115745071/ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
435 :
せーがー:2005/07/11(月) 01:04:39 ID:???
昔の糞ゲーは本当にどうにもならないくらい糞だぞ!!!!!!!!!!
時が経ったから笑い話になったりネタ化してるだけで
今のように安価でゲームが買える時代じゃなかったから
ハズレを引いた時に流す血の涙は、一生トラウマとして残るくらいだ。
どんなにつまらない糞ゲーでも、それしか家にないから
血管が切れそうになりながらも耐えつつ遊び、どうにもならない糞内容の中から
米粒より小さな楽しさを探し出し、その僅かな快楽だけを妄想で拡大させ泣きながら遊ぶ。
糞を引いた時のデメリットが異常に大きかったからこそ、良ゲーを引いた時の喜びがデカかっただけに過ぎない。
これが昔のゲーム!!!!!!!!!!!!!
今は糞だったら遊ぶのを止めて、別のゲームを遊ぶだけ。
糞ゲーの量なんて増えてない!!!!!!!!!!
糞ゲーを楽しまなくなっただけだ。
そしてわざわざ苦労して糞ゲーなど楽しむ必要は無い。
糞を引いた痛みが薄いから、良ゲーを引いた時の喜びも薄いだけ!!!!!!!!!
貧困を味わってないから普通の生活を幸せに感じないのと同じだ。
今の方が幸せだぞ。
>>433 低めっていうより携帯機は総じて低い傾向。
何故なら無意識に「携帯機だからこんなもんか…」という
免罪符がつく。
437 :
NAME OVER:2005/07/11(月) 02:33:33 ID:CPFI4KDv
ファイアーエムブレムでさえ3Dになってしまったか
SFCになった時でさえ、『ファミコンの時のが
山と地面の区別がつき易かったなぁ』などと
感じてた年寄りにはもうダメだ。
内容的にも、GBA版FEの、リンが出てきてたやつなんて、
チュートリアルが長すぎて、自機操作もほとんどできない
言われた通りにユニットを進めることしか出来ないという
FEとは思えない出だしだったし(キャラはいいのに)
>>436 ワンダースワンは軒並みつまらんと思うが
つ [グンペイ]
一個かよw
つ [グンペイEX]
WSはなぁ・・・、FF出すのもあれだし・・・(GBA)
最近のゲームで夜を徹して遊んだのはGPMだな。
それ以降はまったゲームはない。音ゲーくらいか。
>437
FEのキャラなんてどれもこれも一緒じゃないの?
初代からずっと、同じパターンのキャラを細部を変えて使いまわしているだけ。
WSといえばビーマニの音のよさに感動した
あーごほんごほん
447 :
NAME OVER:2005/07/11(月) 23:36:15 ID:+C4FHjwV
WSなら約束の地リヴィエラが珠玉の出来。
GBAにリメイクで移植された位だから察してくれ。
どこがいいのか具体的な説明がほしいぞ
グラフィックや演出はスゲエのかもしレンガシステムに今一新しさを感じねえ
んがんぐ
グンペイだけの為に買ったのでWSCの必然性は特になかった僕。
会社の行き帰りに手軽にプレイできて丁度良かった。
WSはファイナルラップが何気に良いぞ。
システム的に特筆すべき点は何も無いが、
そのシンプルさが良い。
擬似3Dレースゲーとしての完成度も上々だ。
今だとチェルノブとかトリオ・ザ・パンチみたいなのは企画が通らないどころか
企画会議にすら出てこないのではないかと…。
そんな僕はFCウォルガード][が好きだったりしますが。
452 :
NAME OVER:2005/07/12(火) 06:29:30 ID:M49q8THh
>>444 SFC以降は、キャラ外見も似たようなもんだしな。
しかも顔グラからねーちゃんかと思ってるとにーちゃんだったり
その逆もあったり(エストは♂にしか)実に素晴らしい世界だ。
ファミコンの悪人みたいなマルスや出っ歯アベルもどうかと思うが
「最近の日本のゲームは」にしたほうが正しい。
〜 ここからFEセット 〜
・ペガサスに乗った女戦士
・美形の傭兵剣士
・弱々しげな少年魔道士
・お付きの爺
・お世辞にも美形とは言えない重装兵
・同上な斧使い
〜 ここまでFEセット 〜
リフ様さえ生きていたら…
457 :
NAME OVER:2005/07/12(火) 11:14:30 ID:vae3yX2a
___
/ ヽ\
│ │
へ- ─ヾ │
─ ─ ∂ \
| し 丶 √ │││
| ト-=ヽ │ ││
\ / │ │
/ ゝ── /ノ 丿
( \__ / /│
459 :
NAME OVER :2005/07/12(火) 14:13:30 ID:+AH1uibJ
ぼく小学1年生だけどむかしのゲームのほうが面白いです
ぷれすて2とげーむぼーいあどばんす持ってるけど
ファミコンミニのゲームちょう面白いです
だから何歳だからとかかんけいないと思います
460 :
NAME OVER:2005/07/12(火) 14:19:30 ID:myvsFYKj
たぶん子どもではないんだろうけどいい事言うじゃん
>>454 その話題もなんども出た
で酔うゲーのすごさ判認められた
加古ログをちゃんと呼んでもらいたい
できなければ黙ってろ
んがんぐ
そうでっか
「最近の日本のゲームは」にしたほうが正しい。
我々の年齢が原因ではなくゲームの歴史の衰退。
繁栄があればこうなるのは必然。
国内ゲームは保守的なものが多すぎる。新文明的ゲームが少ない。
>>451 会議には出るんだけど…
売れないという事をチェルノブとかトリオ・ザ・パンチみたい
なのが証明しちゃったから…
チェルノブとかトリオ・ザ・パンチみたいなのは「有名なだけ」で
売れた訳ではないし…
466 :
せーがー:2005/07/12(火) 22:14:56 ID:???
俺に言えるのは個のスレで結論が出ないのは過去ログも読まずに得意げに外出を連発するあほの誓
>455
幼馴染の弓使いも混ぜてくれ
寝は悪くない盗賊が出なかったことあるのかね
ユーザーも保守的になりすぎ、求めているものが同じ。
メーカーも慈善事業ではない。冒険できない時代のせい。
考えればわかるのに何を求めているのか謎。
機能的制約はあった方が寧ろ良し。
与えられたものでベストを尽くす習慣が芽生える。
PS3、NR、XBOX360の時代が過ぎたら
今度はSFC、PCE、MDの3機種の時代に時計の針を戻してみては?
こうやって色々悩みぬきながら作ったゲームが遊びたいです↓
スーファミ
「カセットかよ…容量足りんぞ…色々削らないと収まらんな。いや待てよ!
これを逆手に取れば、一切の無駄を削ぎ落した名作が出来るかもしれぬ!」
PCE
「BGたった1面かよ〜困った。しかしスプライト表示能力は優れてるな!
これで擬似多重スクロールも!CD-ROMと一括18Mビットの併用も試すか!」
MD
「CD-ROMは一括6Mビットか・・・まあ許容範囲。しかし色数が少ないねぇ。
32Xを使えば大化けするらしいが、漢ならここは敢えて入魂のドット絵!」
>>473 それいえる
制約がなくなってる今アラ探しという楽しみがなくなっている
>>471 分かっているけど夢を見たいんですよ。
ただ、ネットゲームは自らの首を絞めてるように見えてなりませんが。
ノノノ _ノoノ
|‖ ミ ‖  ̄  ̄
ヾ ___ │ _ // ‖
I /1000 / I ./8/
| |  ̄ ̄ ̄ I /。/ |‖ I
D @
( ;;;;;_;;;;; )/'''
/~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ、
,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、 今 を 生 き る !!
m n _∩ ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヘ
⊂二⌒ __) l;;;;;;;;;' ~''''''''''~ ';;;;;;;;l ∩_ n m
\ \ .l;;;;;;;;;; 放 置 運 営 ;;;;;;;l ( _⌒二⊃
\ \ l;;;;;;;;;;' ,,-━' '━-,,' .;;;;;;l / /
\ \ k;;;;;;;' _ィェュ>, ィェュ、 ;;;;;l / / D
\ . ヘ ヽ;; " , l、 ~^ .::;; ノ |/ /
\ ∧.ヽ ノ `- ' 、_ ノ l /
\ キ '" `-〓-' `" / /___ ノノノ
/ . ヽ 、 / \ 5000 \
「最近のPS2のゲームは」にしたほうが正しい。
最近のPCエンジンのゲームは
ギャルゲーばかりでなげかわしい
昔はよかった
479 :
NAME OVER:2005/07/13(水) 20:17:49 ID:0ccdPbc5
今にして思うと
PCEのデジコミや飯野のゲームってなんだったんだろうな・・・
E0を発売日一週間後に4000円でカッチマッタ過去・・・
むしろ昔のゲームのがつまらん
はげどー
ぶっちゃけ美化だしな
3000本以上出たSFCソフトの中でおもしろいゲームなんざ1〜2%しかないぞ。
論衛亡き夏の反論
485 :
NAME OVER:2005/07/13(水) 23:15:38 ID:bXouv1UB
教えてエロい人ー
「脳内あーこれこれなつかしー物質」通称NAkBが
レゲー興奮度を2乗させるらしーよ。
実際のとこ「も う 若 く な い」から
ゲームに費やす脳みそ空き容量が減ったのは事実。
棒ダフォンの壁を押し倒すCMを見るたび
レッキングクルーを思い出すのも事実。
で、何を教えればいいんだ?
日本語の書き方か?
487 :
NAME OVER:2005/07/14(木) 01:52:53 ID:pXy9loJ6
FC当時のグラフィックはシンプルでありながら透明感があって
パステル調で心に残るものがあった。
たけしの挑戦状などもクソゲーでありながらその存在その物が
ユニークでたのしかった。
今のゲームはそこそこ楽しいが心に残るものがまったくない。
高機動幻想ガンパレードマーチとかオタク向けのゲームは心に残る。
ドラムマニアとかの音ゲーも生涯忘れないかもしれない曲を心に刻む。
逆に昔のゲームの記憶なんざ殆ど忘れちまったがクソゲーだった事だけは
心に焼き付いている。
従兄にたまに殴られながら遊んだマリオブラザーズや、クラスメートと15分位
チョコボの歌を聴きながら笑い続けたFF3とか多少は覚えている思い出は有るが
その時一番楽しかったゲーム以上の価値は最早見出す事が出来ない。
今はMMOを友人の家に集まって遊んでいるが、ゲームの本質なんてさておき
レトロゲーの思い出と遜色無い楽しさを味わっている。
結局は年齢とかじゃなく、ゲームのクオリティと友人次第なんじゃないか?
友人とFLASHのバカゲーとかを見つけて10分位笑い転げながら遊んだりは
出来るが、ここ数年以内の市販ゲームじゃないとそれ以上は持たないよ。
ガンパレードマーチはぜひやってみたいな
風ライの試練なみに自由に万引きとかできるんだろ?
おとゲーも最近作られた新しいジャンルでスゲエ売上をマークしとる
俺の友人でもこれを命のようにして亜損ドルやつがいる
やつの子rころには年取ってもこれで勝負した記憶が残っているだろう
MMOに関しちゃ別物だと考えて恵那
ここで議論したいのは昔と今のコンシューマーのはずだし名
>>488はなかなかスレタイに沿って理路整然と主張したな
>>487は自分の思うことを主張するだけでなくスレタイを呼んでほしかったところだな
んがんぐ
3DOよりも古いゲーム機以外でソフトを出してはいけない法律を作ればいい
マリオブラザーズとエルツヴァーユがうちでは対戦ゲームとして現役。
不特定の人間の場合、操作が単純で1勝負が手軽なのがいい。
492 :
NAME OVER:2005/07/14(木) 07:27:27 ID:XdKS540+
リヤルでアーバンチャンピオン
>>487 たけしの挑戦状
あの時代だからこそ発売できたタイトルっすね。
てゆうか実際RPGは作り手の質下がってるって。
例えばテキストにしても、レゲーはその低容量のためか、
テキストも短め、かつ伝えるべき事は伝えていた。
今はテキストを豊富に使えるからか、1つのことを伝えるのにすら
ダラダラ長文をしゃべりやがる。
特に設定に関しては無駄に長〜い講釈を垂れて来やがる。
「これは○○という物で、××の力を借りて△△することにより、
□□の◆◆が▲▲して◎◎と共鳴し、▼▼を呼び起こすんだ」
とか、ね。
スレタイに反論をとなえたいなら年のせいじゃないってところを論理で説明で禁とどうかと思うが
論理を失ったのも都市の性だといわれても小が寝蝦夷
やれ文章が長くなった複雑すぎて理解で禁では本人の能力がその程度だから世界が俺に合わせろって一とるよう名紋だ
ゲームとして根本的に誰もが認める部分でなにが低下しているのかを論理で説明すべきだ
んがんぐ
論理がどーとかいわれても難しいことはわかんね。
ただ、裸FCが1つ10〜300円くらいの時が最高に楽しかったな。
金もねーし情報もなんもないから、ダチといっしょにパケ買いするわけよ。
「黒いからRPGだな」「裏に佐藤ってあるから極上だぜ」とかいいながら適当に数個選んでなw
んで誰かの家にいって「これクソゲーじゃんw」「ADVかよw」ってゲハゲハ笑いながらやる。
で数時間もすると飽きちゃって、外に遊びに行く。さっきのゲームの話しながら。
なんつーか、すっごい手軽。ほとんどカスだから、1つのゲームに時間掛けないしクリアもしない。
腰据えてプレイなんて、よっぽど気分が乗ったときかDQぐらいのボリュームのゲームがある時だけ。
DQでも長くやると疲れちゃうんだけど、まわりに手軽なクソゲーあるから簡単に気晴らしもできた。
今のゲームはさ、ほとんどがDQ並以上のボリュームばかりじゃん?
そんな年中腰据えることできねーし、試し買いやポイ捨て出来るような値段でもないしな。
あとRPGなんかはダチと進行競ったり、隠し見つけて自慢したり、皆で1つの謎解いたりしてたけど、
今は「そんなの常識でしょ」「ネットに載ってますよ」とかの反応ばかりなのがちょっと悲しかたり。
長くなっちゃったけど、ゲームは今のほうが断然面白いと思うよ。昔はほんとクソばかりだった。
つまんないってのは、ボリュームのあるゲームばかりで疲れちゃったのか、昔と比べてゲームの
楽しみ方やゲームの存在そのものが変わっちゃって、ギャップ感じてるのかもね。
愛すべきクソゲーが無い
498 :
NAME OVER:2005/07/14(木) 16:48:35 ID:R7GyafUt
今のゲームだって楽しいんだろうが、ロートルには新鮮味がないんだよ。
どこかで見た展開、どこかで聞いたシナリオ、ありきたりのキャラ設定……
始めて接する若者は興奮するかもしれないが、ロートルには二番煎じ
にしかみえないものが多いんだ。これはゲームボリュームの問題ではない。
最近のゲームがつまらんのは年のせい、という命題は真であるかもしれない。
だが、それは結果だ。真の理由は、長い間多くのゲームで遊びすぎたこと。
そして、ゲームのネタが尽きてきたことだよ。
昔はパックマンでも新鮮だったんだ(若者には違う意味で新鮮かもしれんが)。
ゲーム業界はもはや爛熟している。
新たなアイディアを出すのは容易なことではない。
ゲームやった記憶を消す装置作れば全部解決だな
やっぱ思い入れがあるから面白く感じるのかね
レトロゲームは
今やってもよく練られてると思うんだけどなぁ、、、
>>498のいうことがレゲー住人の言いたいことを濃縮したものだな
ようゲーや音ゲーを見て進化していないというのは視野が狭すぎではというのが
>>1だな
だんだんいいたいことが絞れて着ていい感じだ
よく練られてるのは数十本で、感じ方は人それぞれ
よくわかんないけど今も昔も割合はそんな変わんないんじゃない?
レゲーは当時やった思い出効果が効いてるな
最近レゲー板に来て良くわかんないんだけど
>>501はどういう扱いなの?
このスレはこいつに認められるような文章を書けってこと?
ッてい羽化論理を入れて書けってことだな
フィーリングだけで物を言い合っていちゃ永久におわらね絵からな
んがんぐ
505 :
1面ボス:2005/07/14(木) 18:41:00 ID:???
506 :
NAME OVER:2005/07/14(木) 18:41:04 ID:joBKlxg3
昔のはこう単純な男のロマンがあったね。
あ、名前そのままだった・・・
結局、昔のゲームにも楽しいのとつまらんのは両方あったし、
最近のゲームにも楽しいのとつまらんのは両方あるんだよな。
つまらんゲームが多すぎて、一握りの名作ゲームを見つけにくいから
昔のゲームが好きな人は最近のゲームをよく知らずに批判するし、
最近のゲームが好きな人は昔のゲームをよく知らずに批判する…。
俺はレゲー大好きだけど、DSのメイドインワリオも面白いよ。
だから、いかに面白いゲームを見つけるか次第で、自分の中での評価も変わるよな。
>>504 何を終わらせなきゃいけないの?
環境違うんだから人によって思うことや結論は違うんじゃないの?
フィーリングで語って共感したり感慨を覚えたりしちゃいけないの?
>>505 あ、そういう扱いの人なのね。サンクス
>>508 間違えた
×DSのメイドインワリオ
◎GBAのメイドインワリオ
>>509 結論が出ないのは不毛だと思わんかね
意見がせっかく出ているのに過去ログを世まずして同じことをまた言う
好き嫌いだけじゃ現実は説明で金というのも知っていてもらいたい
んがんぐ
>>508 あれは最近のセンスとレトゲーのシステムが融合した不思議なゲームだったな
個人的にはだいぶ好き嫌いが分かれそうなゲームだと思うぜ
新しさがあるかと要ったら微妙だなレトゲーを今のセンスでやるだけだから
んがんぐ
SFC並の性能のGBAには面白いゲームがたくさんあるが、PS2にはない。
>>509 「高句麗 ◆OIZKOUKURI」「公開トリ」でググると幸せになれるかもな
STGとかは今も昔も変わらずおもしろいと思うけどな 進化してないと言えばそうだがw
515 :
せーがー:2005/07/14(木) 20:45:16 ID:???
お前等低学歴だから昔の単純なゲームしか理解できないんだろ
複数回プレイを前提としてるゲームがウザい。
昔は笑えるクソゲーが多かったな。
本来ゲームって何度も遊べるのが正しいと思うけどね。
まあ2周しないとED見れないとか、
「クリア後の隠し要素」みたいのは好きじゃないが。
んで結局年齢のせいじゃ無いから。
>>516 滅茶苦茶同意。
「選択肢を帰ると分岐して違った展開になるぞ!」
イコール「クリア後ももう一回やらないと全てのイベントが見れないぞ」
って事だもんなー。
友達がいません
誰釜ってください
複数回プレイ要求を始めたゲームは何が最初だ?
考えだしたバカは氏ね
523 :
NAME OVER:2005/07/14(木) 21:32:25 ID:VeEhN2AU
弟切草
サウンドノベルに関してはしょうがないだろ。そういうゲームなんだし。
RPGとかでそれをやんなよ
>>515 釣りだ。
後、複数回ゲームはRPGでは結構きついですね。
>>522 エンディングを複数用意して何度も再プレイさせるのが商業上の売りになる、
みたいな流れを作ったのは、たぶんプリンセスメーカーだと思う。
>>522 複数回ゲームはウザイ。
だけど短時間クリアでサムスを脱がすっつーのとはまた違うんだよな。
うまく説明できん。
サムスの為に3時間フォーーーーーー!
同じようなゲームをなんどもやらされるのと自分で工夫してタイムを縮めなければならんのは全く別物だと思うが
531 :
NAME OVER:2005/07/15(金) 01:20:00 ID:J2YWpBoC
最近のゲームは製作者側の趣味が強く表現されているので自分の趣味とマッチしないとやるきがしない。
逆にはまればとことんのめりこめるのだが。最近のゲームはつまらないのではなくとっつきずらい。
プレイするのにエネルギーが必要。
532 :
NAME OVER:2005/07/15(金) 01:27:55 ID:J2YWpBoC
その点、レトロゲームはとっつきやすくさらっとぬけ出せる。
日本のゲームって基本的に敷かれたレールにそって遊ぶものが多いんだよね。
さかのぼると右へ進むようになってるスーパーマリオブラザーズですらそうだし。
だけど昔のゲームは最近のよりもっと自由度が高かった気がする。
つまり最近のはそのレールを進むことしか無くてプレイヤーが自由に遊べる要素が少ないんじゃないかといってみるテスト。
レゲーはクリアできないとわかっててもまたやってる
最近のはクリアできるとわかっててもやらずに積みゲー
どうでも良いが、ここで「最近のゲームはあーたらこーたら」と
言ってるようなオッサン連中は当然、タイトーの『スピカ★アドベンチャー』はやってるよな。
やってねえ奴ら、スピカ★は探してでもやれ、絶対に遊べるから。
時代的には完全に埋もれてしまったが、間違いなく良作の部類だから。
消える前に最低1回はクリアしとけ。
どうでも良いが、ここで「最近のゲームはあーたらこーたら」と
言ってるようなオッサン連中は当然、任天堂の『スーパーマリオRPG』はやってるよな。
やってねえ奴ら、マリオRPGは探してでもやれ、絶対に遊べるから。
時代的には完全に埋もれてしまったが、間違いなく良作の部類だから。
消える前に最低1回はクリアしとけ。
どうでも良いが、ここで「最近のゲームはあーたらこーたら」と
言ってるようなオッサン連中は当然、メサイヤの『グレイランサー』はやってるよな。
やってねえ奴ら、グレランは探してでもやれ、絶対に遊べるから。
時代的には完全に埋もれてしまったが、間違いなく良作の部類だから。
消える前に最低1回はクリアしとけ。
どうでも良いが、ここで「最近のゲームはあーたらこーたら」と
言ってるようなオッサン連中は当然、アタリの『ポン』はやってるよな。
やってねえ奴ら、ポンは探してでもやれ、絶対に遊べるから。
時代的には完全に埋もれてしまったが、間違いなく良作の部類だから。
消える前に最低1回はクリアしとけ。
>>535 パラソルへんべえ?
>>536 攻撃と防御のたびにタイミング合わせてボタン押すのめんどい。
>>537 シューティングはあまり好かん。
>>539 PONよりエアホッケーの方がおもしろい。
全てのゲームをできるわけなかろうとマジレスツマラナイ。
542 :
NAME OVER:2005/07/15(金) 08:28:06 ID:7nKLRVtn
ベーゴマの方が楽しかった
RPGでもXANADU辺りは初心者が進めていくと途中で
金が無い、倒せる敵が居ない、アイテムも使い切った…
みたいになって、何度かやり直すこと前提のバランスだったと
思うけど、やり直すたびにキャラメイクやら敵倒す順番やら
アイテム使う場所やら考えてプレイが上手くなるのが判るから
結構面白かった。
(カルマキャラは知らずにプレイするとどうかと思うが)
まあストーリーに凝ったゲームだとゲーム楽しむより先を見たいって
意識が優先するから難しいのかな。
544 :
NAME OVER:2005/07/15(金) 10:52:35 ID:Cgb0zlYa
主観で言わせてもらう。
プレイヤーに経験値を要求するゲームは楽しい。
プレイヤーに忍耐のみを強いるゲームはつまらん。
スペランカーやシレンは楽しいが、ムービーや画像
主体のゲームはつまらんということだ。
>>527 マルチエンディングとか、イベントコンプとか、レアアイテムコンプ見え透いたもんだよね。
如何に中古屋に売り飛ばすのを防ぐか遅らせるか、という窮余の策かも。
それ以前に飽きるって。
>>536 GBA/DSでエミュ復刻あるかも。
一部を見て全体を判断できるほど経験豊かな議論かじゃ寝絵だろ
>>522 第4次スパロボあたりじゃね?
1周や2周じゃロボ図鑑埋まらん
いくらなんでもそれは無いかと。
RPGでエンディングが2通り以上あるのなんてもっと前からあったんでは?
クロノトリガーか?
DQ1
個人的な記憶では真・女神転生かな。もっと古いのは絶対あると思うけど。
553 :
NAME OVER:2005/07/15(金) 16:16:45 ID:Cgb0zlYa
つ ダライアス
頭脳戦艦ガルとか…分岐の意味がほとんど無いので複数回遊ぼうとは思わんが。
それ以前にク(ry
555 :
NAME OVER:2005/07/15(金) 16:34:45 ID:E7Et1NMr
アクションとかのルート分岐はそんなに嫌でもないなぁ
>>549 RPGのマルチエンディングはいっぱいあるが、
ほとんどがラストバトルのキャラ生存数か途中の選択肢で変わる。
スウィートホーム、星をみるひと、FF5、メガテンシリーズとかな。
もう一周最初からやらんと、シナリオやイベントが見れないのが酷い。
聖剣3とバーニングヒーローズが戦犯とみた。
「ゲーム業界初のマルチエンディング」というふれこみのゲームは妖怪道中記
ナムコにとってレリクスとか時空の旅人とかはゲーム業界作品じゃないらしい
アクション、シューティングはやり込みとして許せる
やり直ししないとマルチエンディングが見れないのがツマラン化した戦犯ならやりこみ要素も戦犯になるのだろうか?
>レリクスとか時空の旅人とかはゲーム業界作品じゃないらしい
そらそうよ
561 :
NAME OVER:2005/07/15(金) 17:52:50 ID:hCT1TrCu
>>552 おいおい、真を挙げられるのになんでメガテンIIを挙げられない?
>>559 限度による。
玉なしでもゾーマを倒せるようにするのは良い要素。
玉なしゾーマを倒さないと本当の謎が解けなかったり、
もう一周しないと玉なしゾーマを倒せないってのは悪い要素。
>>562 ドラクエ3かァ。
あれは本当、やりこみが流行った
アリアハン大陸でレベル20目指すぞー、とか
勇者一人旅をしてみるぞー(実際はバグで不可能だそうだが)とか
よくやったもんだ。
その点PCの洋ゲーはうまく解決してる。STG、ストラテジー、RPGあたりは
90年代からネット対応が当たり前で、オフラインの本編自体も、当時から
ゲーム性ボリューム共に国産じゃ全然勝ち目がないようなレベルだったけど、
それをあえて、ネットで戦う前の練習程度の位置付けにしてる。
当然COMより人間と戦った方が楽しいし、メーカーが用意したものを遊び
尽くしても、ミッションエディタやMOD作成ツールなんかが大抵付いてて、
作って遊んだり、本家より面白いマップがいくつもアップされたりする。
初代QuakeとかX-Wingシリーズとか、もう10年ものなのに根強いファンが
結構居たり、システムの隙を突いた新しいウルテクとか発明される。
数年振りにQuakeやったら加速ジャンプとか発明されて別世界になって
いたんでえらい驚いたり。
洋ゲーマンセー厨乙。
>>563 一人旅できるよ。
バラモス戦で般若の面装備すると勝っても帰れなくなるってのはあるみたいだけど。
やっぱりRPGは金が足りないぐらいが丁度いいと思う。
少ない予算で何を買おうか迷ったり
金がたまって今まで買えないものが「やっと買えたぜ!」って感じも楽しいじゃない。
最近のRPGは新しい町に行くころには全て最強の装備にしても余るぐらいの
金が普通にたまるからなあ。
はがねのつるぎの価格は絶妙
>>567 最近のでも金があまりたまらないゲームだっていっぱいあるでしょ
一部だけみて全部がそうだと思ってるのか?
強くてニューゲーム
>>558 ACT、STGの場合はマルチエンディングというか隠し要素での
複数回プレイ要求だな。これも許せん。
ノーミスクリアで隠しオプション出現とかさ、世の中「このタイトルは
大好きだけど腕は下手でクリアするのがやっと」って人もいるんだぜ、とorz
連続起動時間○○時間で新キャラ出現とかも意味不明。
連続○時間稼動で○○出現みたいなタイマーは、ナムコが業務用の鉄拳でやり始めたんだっけ。
コンボイの謎はマルチエンディング。
結局ゲームをつまらなくしなのはどこなんだ!
お前ら、原因のゲームとメーカーを教えろ
16才の若者代表として直接メールで文句いってやる
ゲームをつまらなくしたのはメーカーでもクリエイターでもない。
消費者だよ。
>>576 言い切ってしまうのは極端だが、そもそも個人が自分の主観で選ぶ嗜好品であるゲームを
ただの消費財とかと同列に語る最近の風潮にはウンザリという点では激しく同意。
>>575 新声社、三才ブックス、マイクロマガジン
日本のゲームマニア・オタクの特殊性は、この三社の誌面に凝縮されている(いた)。
♪シリーズ物しか売れないこんな世の中じゃ
582 :
NAME OVER:2005/07/16(土) 16:52:42 ID:0eMWq7ts
ゲームをつまらなくしたのは、作り物の感動やドラマにはしったから。
そこで、実況パワフル高校野球の出番ですよ。
584 :
NAME OVER:2005/07/16(土) 18:05:17 ID:CO8dcMJ4
今のゲームつまらんって人はフリーゲームとか遊んでみたら良いんじゃないかな。
配付時期が新しいんでレゲーでは無いんだが、FC〜SFC頃のゲーム性を持ち
しかもクオリティが現代風にアレンジされてるからさ。
DungeonCrawlとかマジおすすめ、見た目はボコスカウォーズより
ちょっとマシ程度なローグライクだけど、トルネコやシレンを越えかねない
ある種の麻薬的なクオリティが醸し出されている。
STG好きならNoiz2sa辺りでググってみれ。
エクゼドエグゼスの音楽強化版と言った辺りの作品だがその音楽が痺れる程良い。
本物が分かる奴は、いつの時代もごく一部。
絵画や音楽なら、プロとして生業にするかどうかは別として、自分で絵を描いたり
音楽作ったり演奏できる人が本物。
ただの評論家とか、聞くだけの連中は序列から言えばその次だろう。
文学や漫画とかでも、単なる素人の奴が、プロとしてメシが食えてる人を
思いつきで批判したら、粘着バカ扱いされるのが普通。
なぜかゲームだけは、何の知識も実績も実力も無い奴が、一番デカイ口を叩けてしまう。
そりゃ、ゴミばっかりになって当然だろ。
586 :
NAME OVER:2005/07/16(土) 18:19:47 ID:CO8dcMJ4
この2つのゲームを遊べば、レゲーの魂は死んでいない事が解る筈。
要は商売として『新しいレゲー』の企画を立てるのが難しいんだよな。
ゲーム性では無く、映像と音楽…さらに言えばバグ込みで
ファミコンセンスを受け継いだ作品を求めるなら無い物ネダリだろう。
作り手も手間暇掛けてまでコンボイの謎は作りたくないんだよorz
今の技術がコンボイの謎を作ったら3Dアクションになって
フルボイスで、サイバトロンの仲間が助けてくれる場面もあったりして
生きているコンボイを見て歴史を変えてしまえばと葛藤したりもして
タイムワープやコンボイが死ぬシーンなどがムービーで流れる。
名作なんて一握りしか無いんだから最近のゲームと、古い名作郡と比べて
レゲーの方が面白いものが多いってのも当たり前と言えば当たり前
比べる絶対数が違いすぎる
589 :
NAME OVER:2005/07/16(土) 20:05:26 ID:wl/leVQO
俺今23だけど、ファミコンのほうが、楽しかったな。
今のゲームにはない愛情があった気がする。
>>587 ザ・ムービー上映前だったからこそのコンボイの謎
もしかしてファミコンソフト開発する会社設立したら需要あんのか?
593 :
NAME OVER:2005/07/16(土) 20:51:12 ID:lmM9tewN
ファミコン時代のクリエイターと今のクリエイターでは環境も待遇も
違うからそこら辺も関係しているのでは。
ファミコン黎明期では世間にゲームを認められたいという思いで技術はないが
熱意はあった。今は専門学校での技術力はあるが心や熱意が欠けたクリエイター中心とか。
>>593 >ファミコン黎明期では世間にゲームを認められたいという思いで
美化し杉。
一昔前までゲーム作ってた奴なんてのは、まともな定職に着くのが嫌、
定職に着けない、一攫千金狙いの山師、みたいな奴等が中心。
昔の漫画業界みたいな感じ。
595 :
NAME OVER:2005/07/16(土) 21:21:49 ID:lmM9tewN
高橋がなりのがなり説法という本に書いてあったけど自堕落な生活をしている人の方が
いいアイデアが浮かぶらしい。天然のクリエイターとはそういう人種じゃないのか。
>>595 んん…
>>594はオブラードに包んだ言い方なんだけど…
世間に認められたい、みたいな純情な想いの人なんて殆ど皆無で
「これでガキを騙して大金ゲット!!」「ガキはこういうのが好きだろ?売れるぜ!」
みたいな奴等ばかりだったんだよ。
まぁ、ストレートに「買い手が好む物」を追求する辺りはクリエイターといえば
クリエイターだけどさ。オナニーに走らない分、全然良い。
>>592 任天堂とライセンス契約しないで堂々とファミコンソフト発売すると訴えられるぞ。
598 :
NAME OVER:2005/07/16(土) 22:07:26 ID:RFm+Kj0C
そこで、『スーパーファミコ』ですよ!
>>597 わかってるよ。
SFC時代にソフトの価格高騰に歯止めするためロイヤルティ下げたことあるし、
交渉次第でファミコンならもっと安くすませることもできるかもしれん。
開発費は結構削減できるだろうし、ネット販売をはじめ問屋を通さないルートを構築すれば
安価で提供が可能できる。
まあファミコンなんてだれも買わんか。
クオリティ下げてGBAあたりで安価で出せばいい話か・・・
600 :
NAME OVER:2005/07/16(土) 23:32:33 ID:biAxfKDd
>>598 そいつも逮捕されてたじゃん。
別件逮捕だが
万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ラジアータストーリーズ
ドラッグオンドラグーン1、2
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
FF8、X-2
SO3
そのスレはネタスレなのに中々の名スレ
厨房から25歳までヒキコモリだった。
当然収入が無いので、遊ぶゲームといえばファミコンと数本のソフトだけ。
ドラクエ3なんか惰性で何度繰り返し遊んだか知れない。
親父が亡くなったのをきっかけに、おそるおそる外の世界へ出て就職した。
収入を得るようになった俺は、暇つぶしに新世代機と呼ばれるプレステとかセガサターンを買ってみた。
浦島太郎になっていた俺は、凄まじいほどのゲームの進化に驚き、感動した。
サルみたいに毎日ゲームで遊んだ。
やがて同僚とも仲良くなり、外へ遊びに行くようになった。
恋愛もした。
俺は変わりました。
でも結婚してオッサンになった今でもゲームは止められない。新作も面白い。
映 画 化 決 定
ハイ次どうぞ
607 :
NAME OVER:2005/07/18(月) 17:48:12 ID:ewN/K4RC
最近、ドラえもんがまったく違うアニメへと変貌している事を知った。ドラえもんも大山のぶ代ではなく
のび太君もジャイアンもスネオもしずかちゃんも別人へと変わっていた。時代の流れ時間の流れを感じた。
>>567 それはいいんだが、最近のやつはテンポ悪い&システム複雑でめんどい のコンボでダルくなってるぞ。
特にスターオーシャン3が酷い。
609 :
NAME OVER:2005/07/18(月) 19:34:47 ID:ewN/K4RC
現在レトロゲームとして扱われるファミコンが現役で活躍していた頃、不二子不二夫原作ドラえもんも子供達の間で
高い人気を得ていた。毎年夏に公開される劇場版ドラえもんは、世界の謎をテーマにしたスケールのでかい作品で夏休み中の子供たちがたくさん映画館に足を運んだ。
同時上映としてパーマン、おばけのQ太郎、忍者ハットリ君などのその他の不二子不二夫アニメが公開されていたがそれらも子供達の人気アニメのひとつだった。
ゲーム業界でも不二子不二夫アニメの人気に注目しハドソンからドラえもん、Q太郎、ハットリ君のファミコンカセットが発売されている。
ドラえもん人気の衰退は劇場版映画に関連している。当初こそそのスケールのでかい世界の謎に着目した内容は、子供達の探究心を刺激し、どぎもを抜き圧倒的支持を得ていたが、
毎年毎年公開されるにつれネタが不足しマンネリ化して子供達の興味も薄らいでいった。致命的だったのがドラえもん支持世代の子供たちが小学校を卒業し、大人の第一歩である
中学校へと入学したことである。この時点でドラえもんは夏休みの楽しみから見に行ったらはずかしい対象へと変化してしまった。
>>608 それが一番の問題なんだよな。
戦闘のテンポは遅い、読み込みはある、キーレスも悪い、ムービーもある、イベントも長い
で全体的にテンポが滅茶苦茶遅いんだよな。
ストレスにしかならん。
>>607 原作の雰囲気にもどしただけだよ。
アニメの初期もあんな感じ。
ただ今やってるのはかなり原作に似せることを意識してる感じはすうrがな。
つーか板違いだったか・・・・
612 :
せーがー:2005/07/18(月) 19:56:38 ID:???
>>597 任天堂は圧政を続け過ぎた。
高い年貢と厳しい監視に嫌気がさして
人気メーカーが皆去っていった。
ナムコと喧嘩したのが致命的だ!!!!!!!!!!!
613 :
NAME OVER:2005/07/18(月) 20:37:53 ID:ewN/K4RC
ドラえもんは原点回帰しているということですね。
>610
昔のRPGはダッシュなんて無かったんですよ?
メッセージスピードが一定だったり、いちいち「調べる」を選択しないといけなかったり。
良い所を見ないで悪い所だけ見てたら、そりゃあ悪くなってるように感じるでしょうさ。
>>614 機種も違えば時代が違うものと比べても無意味。
FCでいえば、DQと比べて星をみるひとのデキはあきらかに悪いでしょ?
これをゲームウォッチはもっと酷いったって「だから?」ってなる。
>良い所を見ないで悪い所だけ見てたら、そりゃあ悪くなってるように感じるでしょうさ。
これはそのとおりだが。
>>614 その悪かった所は全てSFCで解決されている
3D化のせいかなんだか知らないけど最近のRPGはダッシュができてもなお遅く感じる。
町を全部回るのに非常に手間がかかる感じ。
もうハイパーダッシュが必要だなw
なんか「最近のゲーム」じゃなくて「最近のRPG」になってきているぜ。
最近のRPGだとアレだ、戦闘入る前のジーコジーコが嫌い。
読み込み。CDROMの宿命だ罠。
逆に親切設計なのが増えたのが、ヌルゲーマーの俺としては嬉しい。
何処でもセーブor中断セーブが出来るのが増えた。SFC、FC時代は一旦
ダンジョンに入ったらなんか2〜3時間とか平気で要求するのが多かった。
ゲームは一日一時間だろ…
大半のRPGがクソ化してるもんだからどうしてもRPGに焦点がいってしまうんだろうね
その他のジャンルで語ってくれたほうがおもしろいかな
んじゃ米国のシミュレーターで
>>619 つーか今も昔も日本のシェアはRPGが独占の状態だしな。
ゼルダはもう若い人にはRPGと呼んでくれないだろうが、それ抜いたとしても
ポケモン、DQ、FFを筆頭にしてその他シリーズがわんさかと現役。
比べんのは容易だわな。
つかそもそもこのスレは何を話すスレなんだよw
スレタイみても過去ログ読んでもよくわからんぞ?www
>近頃人気のあるゲームを見ると、目立つのはアクションゲームで、“スタンダードな”RPGがあまり見当たらなくなってきた。
>というか、人気のあるのは確かにRPGだが、そのほとんどは続編で、まったくの新作はほとんど存在しない。この理由はいくつかある。
>
>まず、RPGの開発には長い期間が必要で、すなわち金がかかるということ。つまり、お金がかかって、
>しかもモトがとれるかどうかわからないとなれば、当然新作の数は減る。
>そしてもう1つの理由が「RPGというジャンル自体がマニアックになりつつある」ということだ。
>一時全盛を誇った格闘ゲームもシューティングも音ゲーも、ほとんどあらゆるゲームはマニアックになって、
>多くの支持を得られなくなり、タイトル数が減っていった。これと同じ問題をRPGも抱えているのだ。
>昔のRPGはルールの把握が簡単で、誰にでもプレイできるジャンルだったが、今ではとてもそういうわけにはいかない。
>たいていのゲームが複雑な成長システムを持っており、なおかつやり込み要素やコレクション性、さらにはミニゲームなどを満載し、実にヘビィな仕様になっている。
>これらの内容は当然マニアにはうれしいが、「誰もが遊べる入門用のゲーム」としてはいささか資格を逸していると思わざるを得ない。
>
>また、RPGの元気のなさは、「RPGの持っていた武器」をほかのジャンルが手に入れたことにも関係あると思われる。
>もともとRPGの強みはなんだったのかといえば、アクション性が極端に低いため間口が広く、なおかつ世界観やストーリーが語りやすいゲームシステムにあった。
>ところが、この世界観やストーリーを語るための手法は、RPG独自のものではなく、大半は映画や小説で確立されたもので、
>いまの主流になっている3D・ACTなら別に問題なく取り込める手法ばかりだった。
>ところで、実はこのRPGの問題はいまの日本のゲーム全般について同じように当てはまる問題だったりする。
内容はともかく、引用元くらいは書いとけよ。
簡単に言うとゲーム全ジャンルにおいて完全な新作がなくなってきて
方向性がオタ向けになってきているってことを言いたいだけか
今さら引用して張り付けるまでもない記事だな
>>567 お金があまりまくっていても、シナリオ上の制約で武具が一新できないゲームってけっこうあったような…。
FFなんかその典型。
>>582 シナリオ上で強引に展開されるお涙頂戴ものとか。
FFなんかこれを多用していたような…。
>>618 PC-9801版のロードス島戦記なんてひどいもんだったよ。
CDじゃなくてFDガチガチ読みこむ時間が長くて。ディスクが擦り切れんばかり、とおもった。
ターボバージョンとか言うのがあったけど大して変わらんかった。
>>618 GBAのゲームのようにレジウムに対応しているものがあれば良いけどね。
いくら経過がセーブできてもFF3の最後みたいに1時間以上ぶっ続けでやる必要があるもんだと辛い。
626 :
NAME OVER:2005/07/19(火) 12:44:31 ID:ENtA9yDb
ゲーム会社のサラリーマンが「クリエイター」なんて呼ばれて
一般雑誌に写真付でインタビューが載るようになってからじゃない?
「動かして遊ぶもの」って原点を忘れて、自己顕示欲に走ったんだろ。
ゲーム会社なんて本当は映画監督になりたかったとか、本当は漫画家になりたかったとか
そんなのばかりが集まってるんだろ?芸術作品として他のメディアに勝てるわけねえのにさ。
偉そうな事言ったけどさ、とにかくやってて面白いものを作って欲しいね。
俺はゲームを買ってるんであって、ちょこっと遊べるDVDを買ってる訳じゃないんだからさ。
>>625 友人宅の5インチな機種だと戦闘曲が鳴って戦う逃げるが出るまで約1分だ。
だがオレん家のは3秒くらいで読み込み完了してた。
ロードス2は戦う逃げるが戦闘読み込み前に出るからだいぶテンポが良かった。
628 :
NAME OVER:2005/07/19(火) 13:13:14 ID:lc/RtI0f
探求心に年は関係ないと思うよ
>>626 クリエイターが表に出るのは良いと思う。他の娯楽みたいに名前買い出来る。
俺はもっと細かく製作に携わった人達を明らかにしてほしい。
「○○の監督だから買う」「○○の人が参加してるから買う」「あの作家が影響受けた作家だから買う」とかあるよね?
わからないと「東芝EMIのCD」「東映の映画」ってな程度のアバウトな情報で買うようなもんだ。
作り手に責任持たせるためにも名前はどんどん明らかにしてほしい。
今は開発陣よりキャラの声やキャラデザなんかがそれより大きく発表される「んじゃあアニメでもつくってろよ」ってな感じのこの業界だけどな。
問題はその自己顕示欲の方ね。人が作る限りどうしようもない問題かもしれないけど。
タレント気取りの勘違いゲーム家も雑誌なんかで見かけるね。
結局いまだに堀井、坂口、宮本辺りのクリエイターが幅を利かせてるわけで
FC時代から、ほとんど後続が育ってないってのがヤバイと思う。
>>626 それを言ったら22年前のゼビウスの頃からつまらなかった事になっちゃう。
80年代前半は一人で作ってるゲームも多かったから
パッケージの裏に製作者が載ってる場合も結構あったよね。
かの遠藤雅伸なんかファミコンのZガンダムのCMに
顔出しで出てたもんな。
「遠藤雅伸が、Zガンダムに命を吹き込む!」なんて
キャッチコピーでさ。
おとなもこどももおねーさんも
とりあえずDQ8がつまらん。
スクェアのFC「ハイウェイスター」だったっか?
「FFのプログラマーが開発!」とか宣伝していたのは。
「あのプログラマーが」って言われてもピンと来ないし、
そもそもハイウェイスターとFFはまったく関係無いしで
あの宣伝だけは意味が判らなかった。
ハイウェイスターは面白かったけど。
あれから考えるとレースゲームも進化してるよな。
最近のレースゲームがつまらんとは思えん。
ナーシャ・ジベリはすごいぞ?
デバッグを怠って変なバグを生むという難点もあるが
クロック数を意識した無駄のないコードは低容量の中で不可能を可能にしたらしい。
有名人プロデュースが購買意欲を掻き立てるのならそれも良いことだと思う。
しかし、名と実が伴っていなければ詐欺や睡眠商法となにも変わらん。
もっとも、有名人プロデュースというのは保証でも何でも無いけどね。
>もっとも、有名人プロデュースというのは保証でも何でも無い
この板的には北野武が一番の危険人物か、やっぱり
この板的には、遠藤だろ。
Z
Zガンダムはむしろバンダイが出したという先入観のおかげで楽しめなかった。
なんだかんだいっても当時のバンダイにしては面白い部類に入ると思うのよ。
しかし遠藤さんは最初3Dだけにする予定だったそうだけど
結局2Dパートの方が面白い気がする・・・
>>638 それがハイウェイスターを作った人かい?
そんな名前だったような違うような…確かになんか
横文字だったけどさ。
>>643 自機の「カッコイイZガンダム」は見れる(ガキには重要!)し、
カッコイイハイパービームライフルはぶっ飛ばせるし…
…むしろ3Dがいらないかな……
>機動戦士Zガンダム「ファイナル版」のおはなし。
よく言われているこの話、いつも思うんだけど、どうにもウソ臭いというか
何と言うか…ファイナル版は実際にやった事無いし、見た事さえも無いから
なんとも言えないけど、噂だけが一人歩きしている気がする。
ゲーム版ゼビウスの終末の噂が1人歩きして、遠藤氏自身が遠回しに煽って
ニヤニヤしているような…
そこでは面白い、って評価されているけど、それはあの曰くつきの「Zガンダム
ファイナル版」を開発者の前という特殊な環境下でプレイしたからであって、
ゲームそのものは極普通の3DSTGではないのか。
ファイナル版の前の試作品って奴も実在しないとか、仮にあってもZガンダム
の後に別の商品で作ったものとか、後付けっぽそう。そもそも遠藤の話だし。
彼の話は、ベーマガの頃から信用出来ない。それが遠藤。
どこかでゲーム画像公開してくれてもいいのにな
>>535 ファイナル版の画像すら見た事もないなら黙ってたほうがいいと思う。
無知はいいけど、無知を煽りの材料にするのは恥ずかしい事だから。
ファイナル版ってどんな内容なの?
>>648 言論封殺か…まいったな。
絶賛以外は許さない?
651捕捉
>無知を煽りの材料にするのは
>>651は別に煽っているつもりはまったく皆無なんだけどさ。
ファイナル版といいメビウスと言い、一人歩きしているような
気がしてさ。
>ファイナル版といいメビウスと言い、
ゼビウスの間違い?
ファイナル版はな〜、ほんとどこかで映像くらい公開されてもいい気がするが
>>653 間違いじゃないやい。メビウスっていうのはゼビウスの海賊版。
パソ通なんかで結構噂が立っていたと思うけど…
これも画像すら見た事もないから、黙ってたほうがいいのかな?
なんでもゼビウスの完全版を目指したらしく、オリジナルのゼビウスを
越えている、との事。ゼビウスが出た後、ファンの質問やら何やらを答
えるか無視するか、はっきりとすれば良いのに中途半端にのらりくらり
とする遠藤に対する抗議として作られた、と聞く。都内を中心に設置さ
れたらしい。
あまりの完成度に765が総力を上げて市場から駆逐しただとか、
よりによって765直営店に設置されて765がマジ切れしただとか、
開発者は元765の社員だとか、その内mameで流す予定らしいとか、
思わず遠藤も唸ったとか、色々と。あぁ、スレ違い…
バキュラは256発
正確には255発だな。256発以上は2バイト必要だ。
極上パロディウスで耐久力が65535のバキュラっぽい敵がでてたような希ガス
>656
初期のカウンタを0にしとけばいいだけ。
0をdecしてもゼロフラグは動かずに255になる。
つーかそもそもデマなんだけど >バキュラ破壊
まあゼビオスは耐久力という概念はないからな。
生か死か、だ!
>>657 スペシャルステージですな。
メガクラッシュなら倒せた気がする(多分)