魔神転生を語るスレ 〜STAGE6〜

魔神転生1・2を語るスレです｡
どういう理由か、RONDE〜輪舞曲〜(ロンド)も含まれる様です。
ﾏﾀｰﾘのんびりいきましょう。

前スレ
魔神転生を語るスレ 〜STAGE5〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1088319133/

主なメガテン関連のスレに関してはこちらで。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4099/dds.html

過去ログ・関連スレは>>2-5辺り

今だ！メタルスライム様が速やかに2ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣≡≡｡+　 . . .｡.:ﾟ･ *
　　　人　+ ｡ ≡｡.　　｡. ｡.:*･゜ﾟ･*
　　(ﾟｰﾟ *)≡≡.:*･゜ﾟ･;;≡≡≡
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・関連スレ
RONDE　ロンド攻略スレ　−輪舞曲−
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1101333934/

・過去ログ
魔神転生�UＰＡＲＴ�U
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1018976845/
魔人転生�U!!
http://game.2ch.net/retro/kako/996/996673803.html
魔神転生を語るスレ・STAGE3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1046022569/
魔神転生を語るスレ 〜STAGE4〜
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/retro/1062323361/

・過去の関連スレ
＜家庭用ゲーム板＞
魔人転生２を思い出でクリヤーしよう
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/975/975170562.html
魔人転生３
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/975/975162482.html
おしえてくん魔人転生1でヒロインのレベルが・・・
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/975/975491038.html
魔神転生�U
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/978/978485737.html
今更だけど魔神転生２教えて！
http://piza.2ch.net/famicom/kako/966/966467031.html

＜レトロゲーム板＞
魔人転生２！
http://ton.2ch.net/retro/kako/983/983370406.html
魔人転生２って面白いよねー
http://ton.2ch.net/retro/kako/988/988723441.html

>>1
乙

>>1
乙であります。

>>1
今後ともよろしく

即死防止

>>1
乙

>>1
天に昇るか？

>>１
乙

>>1
地に落ちるか？

>>1
乙カマエル

よーし！合体事故でバックベアード出た！

・・・でもあんまり使えないなぁ・・・サードアイ覚えるんだっけ？

ルイナーじゃなかった？

ルイナーだね。
奴は地味に突剣装備できるのと成長限界が高い。
ランク80にもなれば能力値はミカエル級。
移動力ないから結局使えないけど。

ランク８０まで成長する奴等を育てるのは面倒臭い
序盤で作れるナンディはともかく他の奴等はかなりキツイ

>>14-15
サンクス。
ルイナーか・・・ま、地道に育ててみます。

>>15
移動4が最大の欠点だね。

ついでに言えばクリティカル率が皆無に等しい

遅れながら乙！

もうこういうゲーム出ないよな・・・・・

丁寧にリメイクすれば売れると思うんだけどなあ
せめて思考時間だけでも短縮して（後はベタ移植で）携帯ゲーム機に移植してほしい

初心者が楽しむために最低限必要な知識

・全ターン経過数は無意味なのでびびるな。
・STAGE 1で、カオルとトモハルになるべく経験値を渡すな。
・ピクシーをSTAGE 3-3まで連れて歩け。
・コノハナサクヤを作り続けろ。
・魔力の能力が必要なのは、カオルとアヤだけ。
・運の能力は、一人に集中させてあげろ。
・これは必ず揃えろ。

フェイクバニー：妖精ドリアード、堕天使バフォメット
メタルＴバック：夜魔リリム
ピンキーカフス：妖魔アルラウネ、霊鳥フェニックス
スタンピンヒール：妖魔エンプーサ、魔獣ストーンカ

・LAW-LIGHT（維持）
　　カレン：ミカエル＋熾天使
・LAW-DARK（粛清）
　　トモハル：サタン＋邪神
・CHAOS-LIGHT（共存）
　　アヤ：ルシファー＋祖神
・CHAOS-DARK（統合）
　　カオル：ベルゼブブ＋堕天使

・NEUTRAL（独立）
　　オギワラ：無

サタン−統合作戦本部長官−軍部
ベルゼブブ−評議会議長−評議会

>>23
4つのアイテムは初心者には必要無いと思うが

ナオキやトモハルも魔力無いと敵の魔法で一発あぼーんだと思うが・・・

魔法防御は知恵上げて確保。

マジテンでも知恵は交渉の時に影響あったっけ？

あまり高くまで上げたことないけど、体感では無いっポイ。
魔力が魔法攻撃で知恵が魔法防御に特化してる傾向はあったかな。

ナオキ：とても便利。（・・・）
カレン：槍が使えるのでかなり便利。切り込みに最適。（でもこいつの上司は、頭抱えてるに違いない。ｗ）
トモハル：初期能力設定がかなり優遇されてる。（だから育ててもツマラン。育てやすいけど・・・。つーかイラネ）
アヤ：ナオキより多芸。他より必殺一割増し。（強いとキャラがどんどん不気味に・・・）
カオル：事実上唯一の魔法キャラ。（ところでこいつはなんでこんなに黒いんだ？黒くてウザイ。）
オギワラ：刀。他より必殺一割増し。（最終的に必殺６割が往復。道理でいつも話し合いに失敗するわけだ・・・）

　　　 　 /ヽ　　,　　　　　　　　　　　
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　　　 '､ 　 　 　,l　　　　　 /　　　　　'､　
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　　　　　　l
　 /　　　　'､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ
　/　　　　,　ヽ　　　　　ｌ´　　　　　 `ヽ
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　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′
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　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ex7.2ch.net/news4vip/

>>31
たちばなさん…

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=mazintensei

前ｽﾚの情報のみピックアップしてまとめました。
マニアには何の役にもたたないです。

>>34
2番目か3番目の魔王も貴重な宝石落とした気がする
あと地上ラストに出てくる邪龍も

>35
1と2がごっちゃになってるね。
分けた方がいいと思います。

>>34
いろいろアドバイス出てるっぽいけど
とりあえず乙！
細かいところは行く行く直してけばいいんでないかな

皆さんありがとうございます。
前スレ読み返しながら即席でつくったんで、滅茶苦茶です。
このスレの情報も追加しながら修正していきます。

死のロンド

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=mazintensei

多少手直し＆追加しました。

>40
乙。中々よくなってきたね。
1と2の区分けは、リンクの前の段階で分けちゃった方がいいんじゃないかな?
あと、ラスボスの名前をぱっと書いちゃうのはどうかと。
色々言ってるが応援してます。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。

１で魔王が強かったから
２でも強いんだろうと思っていた
LV50になってフレイができた、馬鹿みたいに強かった
LV56になった、魔王アスモデウスﾃﾞｷﾀ━━━（・∀・）━━━━!!

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　あれ何？コイツ弱くねえ？
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　ていうか武器装備できねえのかよ
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

正直フレイも弱くないか？

魔神はパラノイアで移動が制限されることと速さが低めなのを除けば
破格の性能だと思うのだが

>44
その除いた部分が重要なわけだが。
まぁ、パラノイア突入前に作れれば、そこそこ活躍できるだろうけど。

>>45
まあたしかに
突入前に作ったから強かった
…突入前に50レベルもあったらいなくても大丈夫な気もするが

バックベアードは、お得どころか邪魔だろ。
ＬＶ高くて弱い奴が、一番使えない。
お得と言えば、特技が良くてＬＶが低いのが良いと思う。

12天使エンジェル(かなしばり)
12妖鳥コカクチョウ（ひっかき）
12妖鳥コカクチョウ（はばたき）
25魔獣オルトロス(マヒひっかき)
25魔獣オルトロス(たいあたり)

14地霊ノッカー(おちょうしボム)
24妖精ルサールカ（ヘルスプラッシュ）
27幻魔フーリー（ヘルファイヤ）

32邪龍バジリスク（マスタードブレス）邪龍セット
38邪龍ニーズホッグ（ポイズンブレス）
33女神コノハナサクヤ（ワンスモア）

これをうまく全員に持たせる事ができれば、オールレンジ破壊部隊になるはず！

魔法系特技が入ってない時点でネタ確定。

終盤だと属性があるEXTRAはあまり使えない気がする
サードアイのような無属性のが一番使い勝手がいいな

>>49
そうかな
飛行系があんなに出てくるのだからホーリースパークはかなり使えると思う

ああ、それ忘れてたよ
火だの氷だのは大抵50%になるから使えないと言ってしまった

属性と関係なくてスマンが。
アフナワルヤとかホーリースパークとかの十字７マス攻撃は最低１つは持っていたいよね。

管制室の卑怯な位置に配置されてるヤマタノオロチを落とすのに役立った。

飛行を撃ち落せる電撃系は全編に渡って活躍すると思うが。

リッチ落とすためのアフナ・ワルヤとか夜魔落とすのにエクスプロードとか
あとは、対龍王用にアイスストームとか、その辺を鳥に持たせてたかなぁ。

個人的にはサードアイが７マス特技のなかでは一番使えないかなと。
とにかく威力不足。鳥はギリギリいける場合もあるが、竜は落とせない。
他の敵は差し当たり放置でかまわないが、鳥と竜が落ちないのは困る。

リーサルアッシュは論外

チャクラムは？

一応竜王には200%か…

バックベアードは少しランクを上げて合体材料ってのが普通だと思ってたけど。

あとアスモデウスの影に隠れてるけどLV50前後で強そうに見えてフレイと比べると弱い悪魔に天魔ヤマってのがいる。

ヤマは若干魔法型になっちゃってるからなー。
このゲームでは中途半端はｲｸﾅｲからな。特化してた方が強い。

＞中途半端はｲｸﾅｲ
橘さんのことかーーーーーーーー

ﾀﾃﾞｨは魔法特化するとアヤより使い勝手がいいけどね。

天魔は移動力1とちょっとの速さと引き換えに
他の能力が微妙になってるからな

しかもその増えた１がパラノイアでは役に立たない。

>>48
魔法系は入手が簡単。お得というより投売り状態。
そしてＬＶ50以上で手に入る特技や合体事故系は、もはやお得感無しだろ。

25魔獣オルトロス(マヒひっかき)
14地霊ノッカー(おちょうしボム)
24妖精ルサールカ（ヘルスプラッシュ）
27幻魔フーリー（ヘルファイヤ）
この辺は、稀少かつ入手が早め。

32邪龍バジリスク（マスタードブレス）
38邪龍ニーズホッグ（ポイズンブレス）
こいつらは、連続で手に入るのが良い。
ユルングは命中率が低くさを特技でカバーし辛いので却下。

×ユルングは命中率が低くさを特技でカバーし辛いので却下。
○ユルングは命中率の低さを、特技でカバーし辛いので却下。

モムノフのバーニングリングはお得を超えて反則レベルに感じるよな
コカクチョウのはばたきはそれ以上に反則級だが…

よく考えたら、使える特技＝飛行系に合う特技　かも。
するとはばたき、ひっかき、魔法系、眠り縛り石化あたりが、主流なのか・・・

使える特技=女神に合う特技、の方が正解かも

昔の某雑誌のエッセイでは、
バーニングリング＋アイスストーム＋らいでん　で基本三段とか書かれてたな。

>>68
レベルが20〜30のときはこれををアメノウズメにつけて
対ボス暗殺部隊を編成してた気がｗ；

低レベルの女神は魔力がやたら高い＆飛行ユニットで機動性が高いので、
この組み合わせは結構オススメ。

>>69
そんなのは初心者に勧めるな。
序盤からゲームぶち壊し
・バーニングリング or アイスストーム or らいでん
・はばたき
・四天王

それぞれの特技を覚える最低レベルの悪魔

バーニングリング　（モムノフ　LV6　RANK4）
アイスストーム　　（エンジェル　LV12　RANK3）
らいでん　　　　　（アンドラス　　LV17　RANK2）
ひっかき　　　　（コカクチョウ　　LV12　RANK2）
はばたき　　　　（コカクチョウ　LV12　RANK4）


…確かにこんな低LVのやつらが持っていい特技じゃないな
LV1桁のモムノフと２つも強力な特技覚えるコカクチョウはやばい

バーニングリング、アイスストーム、らいでん
これを避けていく方が難しかったりする。

素手反撃＋魔法オンリープレイ
序盤で諦めた。ピクシーとゴブリンだけじゃ進めない。
リリムとか固すぎ。

インプのドグルラドルで弱らせるとか・・・。

クソホムペつくってたものですが、
前から話題になってる特技例をどうやって掲載しよう・・・。
>>70みたいな意見もあるわけだし

「強力だけど、強力すぎて初心者にはオススメしない」
って注意書きをつけとけばいいんじゃないかな。
有用なのは間違いないから、それを外すと意味がなくなるし。

強すぎっていうのは、熟練者がそれを使いこなしているからじゃないか?
初心者なら十分に使いこなせないだろうから、そんなに問題ない気がする。

最高ランクは反則って感じで。
１魔法系on女神　はばたき　ワンスモアandリバイバル
２ひっかき　こもりうた　ブレス系　ヘル系　神風
３物理倍化系（おしつぶし　ボム系　あばれまわり）
４普通
ゴミ　風系　あくまのウィンク リーサルアッシュ しゅくふくのうた

お得悪魔は、人それぞれかな。
特技重視、成長率重視、魔力重視、レア度重視、いろいろだ。

箱説なしが1280円で売ってたから買ってこようかな。
エミュないから実機でやるしかないけど。

このゲームって説明書あってもしょうが無いよね。
魔神転生サイト知らなかった時は、面倒になってやめてた。

序盤はディア所持の悪魔がいるとラクだね。
ピクシー、ルサーサカ、アメノウズメ、エンジェルくらいかな。

蛇足かもしんないけど一応ポズムディ持ってる仲魔はいたほうがいいかも
毒って地味に痛いかんね

たまに全軍で敵の拠点めがけて突撃している時、味方拠点近くに急に沸いた増援に拠点取られて
ゲームオーバーってなったことが数回ある俺はうんこ戦術家。

>>82
ジェネレータくらい塞いどけよ
スパロボじゃないんだから

>>82
そこでばっくべあーｄ…

足が遅くて防御相性がよくて防具装備できて一発が大きい悪魔を
一匹本拠に保険として置いとくのが常道ではないかと。

合体強化できないからイマイチ愛着の湧かない
鬼神四天王を置いときゃいいと思う

拠点取られたのはステージ３のボスがバジリスクのトコで
鳥に取られたことがある位だな

基本的に抜けてくるとしたら足の速い鳥だけだろうから、
ＬＶ低めでも女魔とかおいとけるといいんだろうな。

俺は龍王を置いていたなあ。
接近戦はだめだけど体力あるんで1ターンではまず落ちない。

トモハルかカオルでも置いとけ

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=mazintensei

少し更新・・・。
特技で１つ作るべきかも。

>>90
乙…と言いたいが、情報は吟味した方がいいかもしれない。
バックベアードが強いと誤解する人がでるじゃないか！

前に指摘があったけど、ＩとＩＩの情報については、完全にページを分けて
TOPからのリンクもそれぞれ別コーナーに置いたほうが検索性が上がると思う。

>>90
お得悪魔の項作るんだったら
レベル・種族・移動力・成長の面から主観でランクとか作ってみてはどうだろう

じゃあ、とりあえずIIで個人的に推薦する悪魔でもあげていくか。

・フーリー／幻魔／27LV
高い魔力成長率と相性効率の良いアギ・ジオ系魔法で中盤大活躍。
槍装備で獣属相手の壁や後方からの削り役もこなせる。
HPが低いのが難点だが、防具全箇所装備可能なので耐久力はそこそこ。
習得するエキストラも強力。

ならランキングでもやるか。
成長度合いは、どっかのサイトでやってたな。

じゃあ魔法が強力な悪魔ランキング
成長前−成長後（＊種族筆頭）

185-195魔王ルシファー　合体不可
180-228魔王ベルゼブブ　＊合体不可
175-175熾天使ミカエル　＊合体不可
170-170魔王サタン　合体不可
160-211魔神ヴィシュヌ＊　
159-205幻魔クヴァシル＊
155-205魔神オーディン
155-165女神イシス
155-155幻魔イルダーナフ
145-182堕天使ベリアル　＊合体不可
137-185魔神ヴィルシャナ
137-174魔王アスタロト　合体不可
132-179夜魔リリス＊　
128-175女神ラクシュミ　＊
128-137魔神ペルーン

以下種族抜粋
110-150天魔アフラマズダ　＊
107-200妖精オベロン＊
096-096妖獣フェンリル＊
092-169邪龍ヨルムンガルド＊
089-120妖魔メディーサ＊
088-120神獣ハヌマーン＊
077-211邪霊サルゲッソー＊
077-077妖鳥アエロー＊
029-228精霊サラマンダー＊
018-141邪鬼ラクシャーサ＊
011-120魔獣ケルベロス＊
　　　　　　　　　　　（データは暴満館サイトより）

あまり高レベルの悪魔や事故限定悪魔、80LK前提悪魔は情報として微妙じゃない？

以下種族抜粋
088-128祖神ブラフマー　＊合体不可
085-124邪神スルト　＊

110-150天魔アフラマズダ　＊
085-124天神アマテラス　＊
078-116地祇オオクニヌシ　＊
018-141邪鬼ラクシャーサ＊

107-200妖精オベロン＊
089-120妖魔メディーサ＊
077-211邪霊サルゲッソー＊
029-228精霊サラマンダー＊

092-169邪龍ヨルムンガルド＊
088-120神獣ハヌマーン＊
096-096妖獣フェンリル＊
011-120魔獣ケルベロス＊
077-077妖鳥アエロー＊

魔法系はお得じゃないけど、魔法系特技の威力に影響するから調べてみただけ。ｗ
しかしこいつらが与えるダメージは、一体いくつなのかイマイチわからんなー。

>93
＞習得するエキストラも強力。

って言うなら、どんなエクストラ覚えるのかも書いた方がいいんじゃない?

フーリーは、確かにお勧め。63にもでてるな。

・フーリー／幻魔／27LV
高い魔力成長率と相性効率の良いアギ・ジオ系魔法で中盤大活躍。
槍装備で獣属相手の壁や後方からの削り役もこなせる。
HPが低いのが難点だが、防具全箇所装備可能なので耐久力はそこそこ。
高い魔力を活かせるバーニングリングに加えて、
貴重なヘルファイアを習得することから、将来の合体素材としての価値も高い。

くらいかね。

一番活躍するのは品川だろうな

・ニケー／女魔／Lv34
作り易く、レベル30台では頭一つ抜けた使いやすさで即戦力
足は遅いが速さが初期25・上限30
全てのユニットに対し万能な働きをしてくれる
バーニングリングを覚えるがこのキャラでは使いどころがあまりない

女魔は対空が強いことを強調しといた方がいいかもしれない。
攻撃相性についてはズバ抜けた性能があるからな。

あと、ニケはデュラハーンとの性能差がちと微妙じゃない？
速さ25は魅力的だけど、このレベル帯では逆に速すぎて有り難味が薄いかも。
まぁ、1個上のハリティが輪をかけて微妙だから、中長期的にはニケがいいんだろうけど。

私がオススメ書くとどうしても下級鬼びいきになるんで・・・、フーリーやニケー情報アップさせてもらってもいいですかね？

・ルサールカ／妖精／LV24
HPは低いがマハーブフ・ブフを使えるので中盤の手軽なドラゴンキラーにはもってこいだ。
更にディアで回復、シバブーで足止めもできる。
アイスストームを覚えるとドラゴンキラーぶりは止まらない。終盤では邪神すらもなぎ倒す勢いだ。
攻撃力は低いが、素早さも高く龍王相手に経験地を稼ぐことも出来るので中盤からどんどん成長する。

俺的にもかいてみました。

女神アメノウズメ、地祇タケミナカタ、ナガスネヒコなんかが中盤オススメ
地祇天神は対地対空１００％なので使いやすい。特にタケミナカタ
女神は全員強いので量産するのが良い

天神・地祇は「簡単な三身合体例」がないと使いにくいかも。
こいつら、安定して強いんだけど、カラーがなくて使いどころに悩む。
強化版トモハルって感じだしなぁ…間接武器も弓だし…

つくるの大変ですけどね・・・＞地祇　女神　天津神

定番アクマも入れといてくれ。

・ホウオウ／霊鳥／18
ずば抜けた速さに加えて、力の成長が優れているため、
杖系武器のない序盤では妖鳥を寄せ付けない高い性能を発揮する。
最大のセールスポイントは最狂エキストラ「はばたき」の習得。
１ランク上のジャターユが作れるようになっても、2匹目の育成を始めて損は無い。

・コノハナサクヤ／女神／33
女神の高い移動力＋「ワンスモア」習得によって戦術的に高い価値を持つ。
高魔力によって裏打ちされた高い回復量のディカーム系魔法も使い勝手がよい。
一応アイスストーム習得によって対竜王でも活躍できるが、習得ランクが高いのでやや微妙。

・ノッカー／地霊／14
高い体力と防具による高防御力が魅力。低レベルの割りに成長上限もそこそこ。
手軽で便利なエキストラ「おちょうしボム」の魅力も大きい。
地霊は全て素早さには欠けるが、被ダメージの小ささから二回攻撃を苦にせず、
また自らは対地相性の良さで二回攻撃に近い威力を発揮する。

地祇、アラハバキになって突然土偶になるのはどうなのか
荒吐って渡来人の事差すらしいが記憶違いかもしれん

参加してみる

・ディルムッド/幻魔/43
成長力自体はそこそこだし、所持魔法もレベルを考えると微妙。
しかし、凶悪なホーリースパークがアムネジア突入前に入手可能なのは大きい。

東日流外三郡誌ってトンデモ系の捏造歴史書があって、
その中で遮光器土偶がアラハバキを模した像って記述があるのよ。
アラハバキ族ってのも出てきてそれがとうほくの先住民と渡来系の
混血って記述もあるので、>>110氏が記憶されてるのはそれかと。

ハバキは蛇の木＝箒で、民俗学的には生と死を分かつ呪具。
このことからアラハバキを荒ぶる蛇神としたり死の神とする説もある。
ま、それらの説もトンデモ系の学術書に書いてあることなんだけどねw

学説上の論議はともかく、悪魔をヴィジュアライズ、それも個性化を図る上で、
アラハバキ＝遮光器土偶という説が面白かったから取り入れたんだろうね。
金子一馬は「正しい説」より「個性的イメージを誘引する説」を優先するので。

>>111
ディルムッドは魔法がジオ系なのでアムネジア以降も使える良い悪魔だね。
幻魔の中では力が良く伸びるので、槍での戦いでもそこそこ活躍できるし。

アラハバキって・・・・・アキハバｒえｄｆｒｇｔｈｊきｌ；

俺も参加、あんまめぼしい情報ではないが・・・。
トゥルダク/妖鬼/３０　L-N　初見３−７
セールスポイント
合体嫌いの初心者に最適？強さが１ランクずつ上がり、１４→２９まで上がる。
早さも高い。２０→３０まで2ランクごと上がる。
個人的主観だが強さが毎回上がっていくので育てやすく、成長が目に見える。
妖鬼なので装備も豊富。槍で突くのもよし。
同じ骸骨のカワンチャよりは使える。

使用上の注意
知恵が８から上がらないため、火炎系魔法に注意。
体力が４ランクごとにしか上がらないため、打たれ弱い。
移動コストが高いので動きが鈍い。EXTRAがアイスストームとレアでない。

完全に初心者向け？かもしれない。俺はなんとなくいつも入れているが・・・。

前スレ終盤の書き込みの少なさが嘘のように盛り上がってて嬉しいよ。

ナガスネヒコはあのレベルにしては強くていいね。
ただ強さが全く成長しないという致命的な欠点あるから精々ステージ5入る辺りまでしか使えないけど。

Ｌｖ28　神獣ナンディ

妖鳥コカクチョウと龍神ペクヨンなどの組み合わせでお手軽にできる。
コカクチョウにひっかき、はばたきを覚えさせていれば地上に対しての攻撃力も強化できる。
能力の上がりは遅いが、ランク80まで成長を続けるので最後まで使いつづけることができる。
パラノイア以外では移動力もあり、すべての防具と長剣、斧を装備可能であり使い勝手が良い。

Ｌｖ10　魔獣ネコマタ

1Ｌｖごとに力と体力があがる。ランク8まで上がり続けるのでステージ3ぐらいまでなら一線で活躍できる。
ひとつ上のランクのストーンカに比べて知力が格段に高く魔法に強めなのもポイント。
ただ、初期状態ではＨＰが少なく攻撃力もいまいち。

イシュタル／女神／Lv47
リバイバルを覚えるので量産必須。これだけで後半の難易度が下がる
Lvも手頃で戦力としても中々
ネヴァン／妖鳥／Lv35
戦力としては微妙だがかみかぜは魅力的。可愛い

【ここまでに推薦された悪魔】
・ネコマタ／魔獣／Lv10　　　　　・ノッカー／地霊／Lv14　　　　　・ホウオウ／霊鳥／Lv18
・ルサールカ／妖精／Lv24　　　・ナガスネヒコ／地祇／Lv26　　・フーリー／幻魔／Lv27
・ナンディ／神獣／Lｖ28　　　　　・アメノウズメ／女神／Lv28　　 ・トゥルダク／妖鬼／Lv30
・コノハナサクヤ／女神／Lv33　・ニケー／女魔／Lv34　　　　　　・ネヴァン／妖鳥／Lv35
・タケミナカタ／地祇／Lv36　　　・ディルムッド／幻魔／Lv43　　　・イシュタル／女神／Lv47

かなり個人の好き嫌いもあるだろうし、無闇に増えてもしょうがないから、
どれも有用なのは前提である程度格付けもしておいたほうがいいだろうか？3段階くらいで。

★★★　：イシュタル、コノハナサクヤ、アメノウズメ、ホウオウ、
★★　　 ：ナンディ、ディルムッド、フーリー、
★　　　　：タケミナカタ、ネヴァン、ニケー、トゥルダク、ナガスネヒコ、ルサールカ、ノッカー、ネコマタ

うーむ、えらく飛行系と幻魔贔屓になるな…

キマイラ/聖獣Lv33
砂漠戦最強の獣。グラフィック良し。
特技 エクスプロード

ランダ/妖獣Lv45
妖獣の上位四匹は、上級種族を脅かす存在。その先陣。
特技 ひっかき

タマモノマエ/妖獣Lv34
タイミング的に水上戦を、最も派手に舞う存在。セクシーダンスなんかを
憶えていると、ビジュアル的に妖艶。攻撃力は並み。
特技 みわくかみつき

マンティコア/妖獣Lv26
こいつもレベルが水上面に合致する。蠍の尾、老人の顔の獅子。
暗黒の賢獣のはずだが知恵が低い。力がゆっくり成長する。
特技 せきかかみつき

ナンディとツクヨミは、カオスルートに連れて行くのにちょうど良いレベル。

・キマイラ…★
聖獣なので速さに欠けるが、力が良く伸びるのと魔法防御の高さ、
獣族同士の撃ちあいに勝てるエクスプロードなどは高評価。
だが、同レベルの神獣スフィンクスと比べると装備でやや見劣りする。

・ランダ…★
神獣並の知恵と魔力でエキストラ行使に有利。
だが、力が伸びないと言う決定的な弱点があるので、長期仕様には疑問符。

・タマモノマエ…？
魔力は伸びるが初期値が低い。力も伸びず、同レベル帯のキマイラなどとの比較では厳しい。

・マンティコア…★
やはりナンディなどと比べた時に性能面での見劣りが否めない。
だが、せきかかみつきは強力。

やはり、獣族は神獣が完全上位種族なのがしんどいな。
移動タイプの違いを活用できるのは妖獣くらいか？聖獣はせめてもう１ランク上限が高ければ…

拠点とらえｒたくらいでゲームオーバになってんじゃねーよぼけ

魔獣はアムネジアの障害物に強いらしい。

砂漠でも夜魔の方が歩けてしまうのが悲惨

夜魔の移動力は正直反則くさいと思う。
ただ、レベルの割りに微妙な悪魔なんだよな。自分が使うには。
ヘカーテくらいになると文句なしに強いんだけど。

使った感触では、意外な事に、
タマモノマエ＞女魔＞＞＞＞＞＞キマイラ
だったんだよ。
理由はやっぱバトルハンマーと移動力と水上ステージと適度なＬＶのためかと。
１ランクあげれば特技習得だけど、３ランクくらいあっと言う間に上がってしまう。

全相性倍にいじってプレイしてんだけど、
もう戦国時代の一騎打ち状態ｗ
ナタクの一撃で瀕死のナオキが反撃でナタク一撃で殺すｗうはｗ
魔神１気分でおもろいｗ

女魔は武器の切り替えができるから、便利だな。

何もっても射程変わらないけどな。

命中率高けりゃ何でもいいような

結構相性いい種族多いし中々早いので２回攻撃できる機会も多々あるし。＞女魔

どのステージに連れて行ってもそこそこの働きはしてくれるよね。

魔神２のフェンリル　ぅゎ！っょぃょ！

DARKルートのシオウルで五体位出てくるフェンリルが一番手ごわく感じる

前スレのパッチ当ててプレイしてるけど
はばたきが弱体されてて飛行ユニットが
対地の決め手に欠けてバランス丁度良いね。

武器持てない妖獣と凶鳥と龍神の射程が
＋１されてるのもおもろいわ。
なぜか邪竜は元のままで放置されてたけど。

>138
斧装備できるようになってなかったっけ

邪龍は対地攻撃が３００�lになってる。
殺るか殺られるかって感じに。

妖獣聖獣は疲れたので保留しときます。
ネヴァンかわいいっていう人もいるけど個人的にはオキュペテー派です

>>141
乙

ネヴァンはかわいいっていう人もいるけど個人的にはモーリガン派です

>>141
ちょっと気になることがあるんだけど、
乗せてる情報は真偽の方はどうなの？
たとえば【�U】格ルートによる味方と最終的な敵
という項だけど、オギワラがN-Nというのはともかく
他の４人については書いた人の個人的なイメージでつけた
ような気がするんだけど。

まぁ、エンディングで考えれば間違ってはいない気もする

まぁ、イメージなのはいいとして、それは攻略には関係ないから、外すべきだと思うな。

わざわざ外す必要はないけど、
「イメージ」「EDでメインになる」程度の関係であることを書き添えといた方がいいかもね。
って、それなら外す方が手間かからないわけだが。

>146
EDでメインになるは違うだろ。
漏れも全ED見たわけじゃないが、表と違う奴がメインだったりしたぞ。

あの書き方だとそのルート以外では
最後まで仲間にいない（ならない）と勘違いしそうだ

「L-Lではカレン以外の人間は途中でいなくなるんですか？」
とかの質問が来そう

表は基本的に合ってるよ。
ベルゼブブを仲間にすればわかる。
>>141
お勧め悪魔情報は、多いほうが面白いサイトになる気がするな。
130はただの感想にすぎないし。★の付け方に問題は無いと思う。

お勧め仲魔は属性とかレベルで並び替えた方が見やすそうだね。

カオスルートだと神獣使えなくなって、ビックリした。
上位種族のルート分け

Ｌ魔神Ｃ天魔
Ｌ天神Ｃ地祇
Ｌ天使Ｃ堕天使
Ｌ夜魔Ｃ魔王
Ｌ神獣Ｃ女魔

Ｌ邪竜Ｃ竜神
Ｌ霊鳥Ｃ妖鳥

>>151
＞Ｃ妖鳥
凶鳥の間違いか？

いえ、聖獣妖獣もアップします。今日はお終いってことです
>>152　妖鳥はカオスだよー

表はいちおう種族順(間違ってるかも)にしてみました。
ってかいいかげんバッグベアードいらない？ｗ

一応書いとく
コカクチョウ／妖鳥／Lv12
lvの関係で皆使うであろう悪魔の一つ。ランク2でひっかき4ではばたきを習得する
ホウオウと比べてlvが低く習得も早いのが強み。

>>110
あらはばきは、国津神、天津神以前の神祖様
土偶でいいんじゃないか？

あらはばき神（荒波々伎神）二宮神社の足神様について
http://homepage3.nifty.com/houjyuen/starthp/subpage05.html
アラハバキ神は古来（縄文、弥生の時代）より、日本国全土にわたり支配していた
宗教であったと言われている

いままで宗教は時の権力者によりその形態をたえず変革され、繁栄もあれば中には
消滅せざるおえない宗教もあったようです。
そんな中、この「あらはばき神」も例外ではなく、新しい権力に押しつぶされ次第
に衰退し,人々は新しい権力者がもたらす信仰へ傾くことを余儀なくされていたと
思われます。

・ナガスネヒコ／Lv26
神武東征を生駒（奈良県）で遮り、神武天皇を倒した人。
地祇は弓と対空100％で、中盤活躍する。特技習得が全部７ランクなので、
長く使う事になると思う。

・タケミナカタ／Lv36
オオナムチの息子。建御雷神に負け、信濃国（長野県）諏訪湖までまで逃げた。
まあまあ強く早い。あばれまわり習得も高評価。

・サルタヒコ／Lv44
天津神に寝返った神。まあまあ。

・オオナムチ／Lv56
大国主命、大黒天と同一。
のろくて力が弱い。回復係っぽい能力。魔力が少し高い。

・アラハバキ／Lv64
いまいち。早さもこのレベルなのにタケミナカタとかわらない。

>>112
トンデモ説だったんだ・・・

アラハバキは萌えるからいいんだよ。

スタッフはタケミナカタが好きだったんだろうな
逆に天神は扱い悪い気がする

天神は運が高めだし、エキストラ考えても性能的には大差ないと思う。
問題は、コイツラにお世話になりたくなる20後半〜40程度のレベル帯の二匹が
明らかに地祇の二匹に劣ってることだな。
上位二匹は強いけどレベルが高すぎて魔神や天魔に及ばないし。

竜とか天使ってどうよ？

天使の存在意義
・味方時：特技はいいもの持ってる(例外あり）
・敵の時：香落とせ！

竜の存在意義
・味方時：1では無敵だったのになあ･･･
・敵の時：単なる経験値

俺はこんな感じだな。

龍神と邪龍は素早さが低いので鳥や獣が怖すぎる。
二回攻撃できないし武器も装備できないから、せっかくのATKも宝の持ち腐れ。
まぁ、電撃系や直接攻撃系・ブレス系エキストラを一杯持たせると強いが。
龍王は便利だが、一家に一台か二台、それも選択肢がない存在なので、
とりあえず入れとけ、としか言いようが無い。

天使は…便利なんだが、能力値が総じて低いのが難点。
飛行系は便利だから属性が合うなら、これも一家に一台予備戦力として、かなぁ。
その点、堕天使は習得魔法も含めてかなりマシになってる。
移動力が低いのも、そもそも飛行系だからそれほど気にならない。

女神がいれば天使はイラネ、とも思う。
力は天使より低めだけど、トモハルから弓を奪えばいざというときのケズリ役になれるし。

竜は物理系エキストラをちゃんと集めてやれば、かなり使える。
天使もかなり使いやすい。
問題は、鳥や獣がたくさんいる緒戦に出す気が失せる事。
掃討戦にしか・・・

天使は特技がイマイチ、竜は実質ＨＰしか成長しないし、
お奨め悪魔が見つからない。

天使・堕天使は武器が装備できる飛行系ってことで結構使ってたけどなぁ。

ｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ

龍系は最後の台詞がカコイイ

>>168

一瞬荒らしかと思ったがラグの店か…

>>170
お前にいわれるまで気づかなかったけど
確かにそう言われてみるとそうだなｗ

>>167
お奨めは？
竜族なら
オルトロス＋鳥族＋怨霊族
でつくれるバジリスクがお奨めだな。

龍神と邪龍は地形が悪い場所では、獣にやられず結構役に立つ。
密かに邪霊キラー。
対地200％を上回るのは、
たいあたり、あばれまわり、おちょうしボム、テール、おしつぶしのみ。

アイスブレスとファイヤブレスは、対地200％が縛られるだけで無駄に近いので、
それらを除くと実際に使うのは、
56龍神コワトリクエ(3)
47龍神ケツアルカトル(3)

38邪龍ニーズホッグ(2)
32邪龍バジリスク(2)
くらいか。

はばたきは対地400%だぞ

龍族はせっかくの対地200％も
武器が持てないのと2回攻撃が殆どできないので
同LVの他の種族に与ダメージが劣ったりする

飛べるという利点をどう活かすかにもよるが…

龍族で速さが一番上がりやすいのは誰だろう。

邪龍・龍神は魔法に弱いと言うのもネックなんだよな。
ジオ・ブフが200％でその他も軒並み100％（邪龍はハンマも200％…）

使うとしたら、後ろの方で常に温存しておいて、
味方が落とし損ねたどうしても処理しておかねばならない敵を潰す
一種のスイーパー的な役回りだろうか。

>>175
成長率は一律1/10なので初期値のみで考察すると
ワイアーム／邪龍／Lv47の18がレベルとの比較で一番優れてる。
単純に最高値なのはイルルヤンカシュ／龍神／Lv64の20だが。

>>175
龍族の成長力は全て同じだから
速さの初期値できまる

龍神　チェンロン（LV78)　速さ17　（RANK99時　26）
龍神　イルルヤンカシュ（LV64)　速さ20　（RANK99時　29）
龍王　ヤマタノオロチ（LV80）　速さ20　（RANK99時　29）
邪龍　ヴリトラ　（LV81）　速さ18　（RANK99時　27）
邪龍　ワイアーム　（LV47）　速さ18　（RANK99時　27）

イルルヤンカシュとワイアームを除いて種族の最高LVの悪魔

イルルヤンカシュは力がゴミすぎで役に立たないが
ワイアームは同LVの龍神ケツアルカトルと比べ
力と体力が同じ数値で速さが10も高いHPも４高い

間違い
速さが10も高い　×
速さが7も高い　○

>>177-178
サンクス。

どれも３０いかないんだね・・・。うまく相性利用して削りに使うとしましょう。

また間違い　ﾟ･ﾟ(ﾉД｀)･ﾟ･
７じゃなく８だ

>>176
邪霊・・・
>>174
上乗せできるのはにしといた方が良かったかな。はばたきやひっかきは変化しない。
あとワイアームの特技はばたきは、あんま魅力無いなー。

結局ユルングが一番使えてしまう

ユルングは命中率が低すぎ。邪龍と違って特技持たせても駄目。

龍・竜なんてブレス覚えさせたらもう…

竜特有のレアな特技

78龍神チェンロン(2)　　　　テール
72龍神アナンタ(3)　　　　　まきつき
56龍神コワトリクエ(3)　　　フォッグブレス
47龍神ケツアルカトル(3)　　ポイズンブレス

81邪龍ヴリドラ(3)　　　　　テール
76邪龍ヨルムンガント(3)　　まきつき
69邪龍アジ・ダカーハ(2)　　ペトラブレス
38邪龍ニーズホッグ(2)　　　ポイズンブレス
32邪龍バジリスク(2)　　　　マスタードブレス

上乗せ
300%×複　あばれまわり　　150%×200%×複
400%×単　たいあたり　　　　200%×200%×単
400%×単　おちょうしボム　200%×200%×単
400%×複　テール　　　　　　　　　200%×200%×複
510%×単　おしつぶし　　　　　255%×200%×複

更新滞っててすみません

発売から10数年が過ぎてる中、
今更急ぐ必要もないので自分のペースでゆっくりやってくれい。

んだんだ
それと好きでやってるものに糞サイトと言うのは良くないぞ

確かに。職人魂が皆無に見える。某サイトとかにしとけ。

>187
255%ってなんなんだ？
押しつぶし３倍じゃなかったっけ？
１だけ？

気になったので試してみた

ヘルプでの説明　
攻撃時の表示
実際のダメージ

全て3倍になってた
255%って何だ？
どっかのサイトの誤情報？

強いて言えば対邪霊破魔の２５５０％と間違えたくらいかね。

>>193
暴漫館だと思う。

で、誰もおしつぶしの「複」には突っ込まないのかね

左ではちゃんと「単」になってるから、修正ミスだろうね。

堕天使レオナルド
成長率最強。

堕天使レオナルド
知力　2ランク毎に1上昇　最大＋５まで
体力　1ランク毎に1上昇　最大＋５まで
他成長せず

成長値の合計10は全悪魔最低でレオナルド以外に存在せず

サマエルも成長合計10じゃないか？

まぁ、こっちは元々レベル高いからいいんだが

Σ('-'っ)っ
サマエルも合計10だ　
全部調べたつもりだったのに　_|￣|○

天使は耐力２倍みたいなもんだからな。
素早さ低いけど、十分主力として使える。

http://hanazono.info/img2/rikapr02.jpg

今、ロンドをやっているのですが、サタデーの反乱で、いきなり敵が強くなりました。
有効的な戦略、何かありませんか？

>>204
スレ違いです。




…ってレスが続出しそうだ。

おぉぉいぃ貴様ああー！！

>>193ーーー！！貴様だ貴様あ！！！！
貴様のその愚問に答えて下さった>>195への御礼はどうしたああぁ！？

ハイハイありがとね

ところで>>206は>>204には答えてやらんのか？

ロンドの質問にはっきり答えられる奴は何人いるんだろうか

まかせろ!



・・・・ブルトン・タワーに行け。
http://tsube-m.hp.infoseek.co.jp/dds_top.htm

ついで
ロンドの原画
http://www.linkclub.or.jp/~hisao/momix/index.html

>>210
ありがとうございます。やっとムハマド倒せました。
このゲームやってると、ネコマタがものすごく怖ろしい存在に思える。

魔神転生か。これの１って魔法の効果範囲が当時メジャーなＳＲＰＧとは
大分違って最初とまどったな。
これはしょうがないんだろうが１，２、通して序盤〜中盤がキツくて後半楽勝すぎるのが
すげぇ不満だってわー。せめてボスのＨＰの上限くらいはなくして欲しかったなー。
１は敵の数と思考時間に耐え切れずに１回しかクリアできなかったが２はそれこそ
猿の様にやりまくったな。女魔の強さに感動したのが懐かしい・・・
初回プレイ時は最終メンバーが直樹、アフラマズダ、イルダーナだったかな。
合体事故起こしまくりでプレイしてたからアフラマズダが特技２５くらいしか
覚えてなくて、ほとんど全ての特技をひきついだイルダーナの世話になったな。

つーか発売当時に攻略本とかなしでイルダーヴォーグ取れた人っている？
俺はあの面でマーラが沸くの見てラッキーって経験値稼ぎまくって剣はおろか
何も貰えなかったな。後で何かの雑誌でイルダーヴォーグの存在を知って
やられた・・・・マーラは罠か・・・・って思ったんだけど皆そんな感じだよな？

レベル上げを取るかイルダーヴォーグを取るか

･･･まぁ正直イルダーヴォーグ無くても全く困らんのよね

知らなきゃ取れんなアレは
ただ知ってる場合はそこまでにレベルも上げて仲魔も強化済みになってるしな

知っててもきついぞ。イルダーヴォーグは。

まぁ、要領知ってりゃワンスモア部隊作成済みで行くからな。
最悪、何回かやりなおしゃ取れる。知らないで５ターンはキツいよな。
アクシズ在住の間に強化できるだけ強化しまくって、どのルートでもいける
ってなデータ作成してそこで力尽きて止めたな・・・
そんなこんなで結局、見たＥＤはＮルートだけだったなぁ。

いらないっちゃいらないが、最強剣がヒノカグツチじゃないってのが新鮮だったし
一度は取りたい武器ではあったな。
つーか魔神１のヒノカグツチってゴミだよな・・・・取るために必死でおつかいさせられた
あげく力７だか８だもんな〜。種族特攻武器のが１００倍使えたな。

宝石12種のエクスカリバーが力８で最強じゃなかったっけ

最強はアレだな、ラピｓ（ｒｙ

どうも何種類かあるっぽいけど。
んで、モノによっては種族特効なんかも(複数）付いてたりする。

マーラ様と戯れるか最強防具をとるか・・。
攻略難易度よりそっちの方で迷った迷ったw
え？剣？gがあればじゅうぶ(ry

新年になったのにレスが無いのぉ…
ネタが無いけど保守カキコ

誰かロンドのポリゴンと原画を比較した感想書いて。

糞の一言に尽きる

とりあえずこの一年はロンドというゲームの事を考えないで過ごしたいものだ。

原画の細部を再現してほしかった

質問に来たんだけどなんかタイミング悪いな

ロンドの超吸収（の確率？）って月齢に依存してるのかな

いや、ロンドを叩くのは魔神転生ファンにとっては挨拶みたいなもんだから。
で、誰か答えられる人いるのかな？

ロンドよりもペルソナ1のほうが魔神転生らしさがあるな。
あと、ここの古い過去スレにロンドの改造コードが張られてたような…。

>>227
だって音楽担当が魔神とペルソナ1で同じだし。。。
真・メガテンの増子サウンドと魔神＆ペルソナの青木サウンドはかなり傾向違うけど、
どっちもいいっす。

音楽だけじゃなくてほとんどのスタッフは魔神転生2を制作した事がある。
ソースは女神異聞録ペルソナ倶楽部というファンブックに書いてある。

ロンドの攻略本をゲットしたぞー！
質問あれば受け付けます。

>230
では早速。

空しくならないですか？

>>231
そういう冷めるレスｲｸﾅｲ
ネタなんだからもっと楽しめよー

楽しいロンド　愉快なロンド　ロンド　ロンド

ロンドはグラフィック、システム、ストーリーと揃ってクソだが、
それなりに楽しめるぞ。遊び方次第でなんとかなる。
システムの裏を突くんだ！ロマサガ１みたいな感じで楽しめ！

いや、ロマサガ１は普通に面白かったから。

まぁ、>>234くらい前向きなのも悪くは無い。

>>230
このゲームの開発者のインタビューってあるの？
作ったやつの顔とコメントを見たい。

クローンでツルベビ作ってすぐマグ剥ぎ取ると800G儲かるぞ！

>>230
２２５の答えは？

つうかソフト自体は持ってないのよね

>>225
吸収時のミューテーションのことかな？
合体、吸収時には
月齢が
０　　　＋０％
１　　　＋１％
２，３　＋２％
４　　　＋３％
５，６　＋４％
７　　　＋５％
８　　　＋６％
で補正がかかるみたい。
さらに
フライデーだと＋２％
サタデーだと３％
サンデーマンデーだと＋５％だって

>>230
アトラスの人…むさくるしいおっさん
株式会社ＭＩＴの社長…うさんくさそうなおっさん
ＭＩＴの企画二人…もうなんと言うか無理
株式会社アクセスの人…普通のおっちゃん
ティーズミュージックの人…許容範囲
柳沢一明…服が変なおじさん。カーンって面白いの？

>>230は>>236の間違いね。
他にも質問どうぞ

カーン自体は世界崩壊するまでおおよそ好評だった。

>>230
なるほど、結構普通のおっさんなわけね。
なら多少クソなのもまだ許せるよ。許せなかったりする。
ひどい顔のスタッフを想像してたので意外だった。
サカつく２みたいな感じの。

世界崩壊後のカーンはつまらんかったね・・・っつかそろそろ魔神３作っても言い頃だと思うんだけど

>>243
現実を直視しろ

あれは夢だろ、現実じゃないはずだ、きっと

ロンドやっとけ。一応３てなってたけど泣きそうなデキだったが。

ロンドやりこんだけど面白いよ。
バッドステータス攻撃かけたまま敵を倒すと効果が次のステージの敵にまで残ってたりするし。
麻痺や金縛りやパニックは３ターンで治るけど、毒と石化は回復魔法使える敵がいないといつまでも治らないし。
敵を毒状態にするのはいいけど石化はしないほうがいいね。
敵を全員石にすると、次のステージでも敵が全員石になってて、なにも出来ないままクリアになってしまうことがあるし。
援軍まで石になってたらその時点でゲームオーバーだし。

すごいなそれは
確かにそれは現実じゃないだろう

ＮＨＫの人形劇「新八犬伝」や「真田十勇士」をリアルで見てた自分はロンドのポリゴンは全然気にならない。

ハードモードだとセーブなしでゼウスと戦うステージの魔獣３体がかなりの難関だが、最初から毒状態にしていれば１０ターンで勝手に死んでくれるから楽。
だからその直前のステージでは、ボスのスサノオ以外の敵全員に毒攻撃をしてから倒すと最後まで楽。

現在は３体目エギールに１０度目の超吸収をさせようと何度もやりなおしているところ。
超吸収が成功すれば全パラメータがひとつずつ上がるので、レベルが６上がるのと実質同じことになる。

まだ未使用のリチウム電池が４９個残っているから当分遊べそうだ。

ｴｽﾊﾟｧﾍﾞｪﾋﾞｨの魔法がいきなり全部消えた事があるんですがあれは何のｲﾍﾞﾝﾄですか
その後使い道がなくて困りました

>>247,249

あんたネ申だわ

ロンドは味方にもマイナスになる現象があるから、そうなったときの対処法はそのデータをセーブしないことだと思う。
例えばコンビ魔法を次のステージでも続けて使おうとするとステーテス画面がめちゃくちゃになっていることがある。
そのデータをセーブしたらその先どこかでフリーズしないとも限らないから、なかったことにするのが無難。
ソフトに直接文句言っても不具合が勝手に直るものじゃないから、気づいたら触れないようにするしかないと思う。

あんなところで魔神転生ネタ判る人がいるとは思わなかった。

しかしロンドの話がここまで盛り上がったのは珍しいな。
過去スレ中で最高記録なんじゃないか？

ごめん、１の質問。
バラムの質問の返答で後々何か影響出る?

ない

ありがとー。それじゃﾊﾞﾗﾑ殺すわ(´∀`)

邪龍�d

２だけどニュートラルルートだと邪神ロキって作れるんだっけ？ステージ３からはダーク
悪魔しか戦闘に使わないでやってみようと思ってるんだけどロキが使えるかどうかで難易度が
変わってきそうな気がする。

ステージ３でロキ作ってる時点で
ダークに限定したところで難易度もなにもないだろ

いや、別にステージ3の時点で作るとは言ってないだろ。
肝心の質問は、多分作れるんじゃないぐらいしかわからんわ。ｽﾏｿ。
まぁ、ぶっちゃけロキに一匹で戦況変えるような実力はないと思うが。

ロキとスルトはニュートラルでも作れる

ステージ３でもしつくれたら最強だろその時点で

リリムで稼ぐヤツにとってはロキは単なる通過点

漏れの着メロはScene of Carnage

しかしダーク悪魔で使える奴ってあんまり無いよね。ダーク悪魔だけで最終パーティー決めると
なると邪神ロキＬｖ７０　夜魔リリスＬｖ７２　夜魔へカーテＬｖ７０　夜魔メフィストＬｖ６７
妖魔メデューサＬｖ６５　妖魔スキュラＬｖ５５　堕天使フルーレティＬｖ６６
堕天使フラロウスＬｖ５１　凶鳥フレスベルグＬｖ６７　妖獣フェンリルＬｖ７５
邪鬼ラクシャーサＬｖ５７　邪鬼ベイコクＬｖ４８あたりか。あとは普段使いにくいから
使わない魔王と邪龍をどうするかだな。

魔神IIは最初にエンジェル(かなしばり)を作るのが基本だと思ってた。
ステージ２のアサクサに入り浸りで、満月まで粘ってたまに事故でベアードやタマーが出来たときは嬉しかったな。
ルイナーやアフナ覚えた悪魔をベースに合体させて、ヘカーテやリリスにして７マス十字魔法EXTRAを収得させてた。
リミックスステーションが使えるようになってからはLV88になるまでいたような気がする。
女神６体鳥族６体がメインで、ナンディ、アフラマズダ、ヴリトラが控えだった。
このときはどのルートでもトータル表示500ターン以内でエンディングを見るのを美学にしていた。

ステージ２でアフラマズダーとスルト作ってみたけど凄い微妙。
ナンディは移動が速くていいね。

アフラマズダーのアイスブレスでアーリマン瞬殺

今日魔神転生買ったんですが仲魔の属性ってありますか？

魔力、知力、運の合計が女神最高のサラスヴァティについて語る人がいないとは。
十字７マスとリバイバル覚えさせて、
ワンスモアとリバイバルとぺトラブレス覚えさせた鳥１４羽と一緒に出撃させれば
大抵のマップは楽勝ですよ。
エスケープ上手く使えばアイテム盗り放題ですよ。
しかも覚える特技がしょぼい上に他で習得可能で、三神合体でスルー出来るし。
サラスヴァティが一番のお奨めです。

＞大抵のマップは楽勝ですよ。

それだけ揃えたらどのMAPも楽勝ジャマイカ。

>270
1なら、味方専用のライト、汎用のニュートラル、敵専用のダークの3種がある。ってゆーか説明書嫁。

敵の思考時間長すぎ

説明書付属してなかったから

あーそーですか
だったら自分で調べろ

もう調べたから

>>274
禿同。
これはなんとかならんもんかね。

まぁ、思考時間は発売当初から言われてるからな。
これだけ改善したりメイクが出るなら絶対買うのに。

PS2でリメイクされた！？　と思ったら

魔界転生だった。紛らわしい。

俺も何回ぬかよろこびさせられたか分からない。

グゴゴゴゴ・・・

グオゴゴゴ

ノーズフェンシング

ウギャア

ウィリーと行くかソロモンと行くか迷う人はいないと思うけど

ウィリーは射撃ユニットでチャーリーと似ているようだが段差があるときの召還範囲が狭いのでチャーリーより使い難い。
やはり反撃ユニットのソロモンで行くほうが何かと楽だと思う。

いつも気になるフギンとムニン

タケウチナオキはタケウチナオコと関係があるんだろうな。
スタッフにセーラームーンのファンがいたみたいだし。
いい歳したオッサンがそんな少女マンガのファンやってて虚しくね？と聞いたらメチャクチャ怒ってたっけな。

竹内ってモロ☆の暗黒神話に出てくる竹内老人かと思ってたり

魔神IIのメッセンジャーの一人って田中邦衛がモデルだよな？
他の二人のモデルは誰か分からんけど。

>>288
竹内文書のタケウチだと思ってたよ……

>>288
ナルホド。だからメフィストが某仮面に似てるのか。
使い勝手が案外微妙なところもちゃんと再現されてるしｗ

おれも竹内文書だと思う

武内ナオキはそのまま武内ナオコのもじりだろ。
魔神のＢＧＭ集にあれだけセーラームーンのことが書いてあったんだし。
セーラームーン大嫌いの漏れはこういう人がゲーム作ってたのかと後で知って、魔神にハマってただけにすげーがっかりしたよ。

完成した作品と製作者の人間性に関連性を持たせるセンスが理解不能。
どんなクズ野郎が作っていようが、面白いゲームならそれでいい。
どれだけ名声や人格を備えた人間が作ってても、つまらんゲームなら肥溜めに投げ込む。

魔IIのお別れメッセージはどこかにＵＰされてたけどロンドのは見たことがない。
ゆえにロンドをプレイする自分がいる。
しかし、使い勝手が良い所為か毎回エギールを３体も作ってしまう。
このまえやっとの思いでメフィストの別れのセリフが見れたのが遠い昔のようだ。

シヴァとジャランダーラ、オルトロスとソルレオンはまったく同じお別れメッセージだったような気がする。

魔Iは敵味方中立のターンごとにＢＧＭが変わる。

魔IIは
ＢＧＭが敵味方のターンに関係なくステージによってそのままで
敵が残り一体になると急かすようなＢＧＭに変わる。

ロンドは
敵の数が多いと陰鬱なＢＧＭで
敵と味方の数が同じくらいだと雲が晴れたようなＢＧＭに変わり
敵が一体だけになるとと楽勝ムードなＢＧＭに変わる。

少しは良くなってきているのか、それとも・・・・

>>296
ttp://www7.plala.or.jp/gusyanokoe/ronde/ending/ed1.htm

いつもアザエルとはステージ５のシェオールで仲魔が増えたとき別れている。
そうしないとステージ１４のＴ大学構内で援軍のリリムが勝手にトンプソンに攻撃してしまい、味方ユニットで囲んでネチネチ攻撃してレベル上げするという構想の邪魔になるからだ。
アザエルがいなければリリムはステージ１４に出てこない。

>>299
ＧＪ！！

>>292
やはりそういうことか！

>>299
ナイスツッコミ！
メフィストのお別れメッセージが載ってない所が>>296のやりこみとかぶらなくてイイ！

なのにどうして　今日もこうして
ロンドやりまくる　くる　くる

普通だったら戦闘パネルの前に？のパネルを見るからそのままソロモンを選んでしまうよな。

ドロンしますから

>>302
実写ネタは慎重に選ぶんだ！

>>297
デタラメを言うな！
当てずっぽうで答えるな！

だが私は謝らない。

心に剣〜♪

初プレイ時に、初期装備の古代の剣と錆付いた斧を、何も知らずに売ってしまった。

さあ>>296！お前が信じるロンドを擁護して見せろ！

魔神転生２’　＝ＳＰＩＲＡＬ　ＭＯＮＡＳＩＳ＝
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1093412522/

>>311
生きてるんだから、失敗なんてメじゃない！

ロンドのいいところ
・フリスピーにできる
・猫避けになれる（猫はピカピカ光るものが嫌い）
・紙粘土と絵の具と筆だけでゲーム内の
　キャラクターを100％再現できる

それらの点で他の追随を許さない

そうだ、それだよ、ロンド！

SS繋がりでデビサマとセットでクリアすれば、
屈指の忍耐力が身につくこと請け合い。
ただし途中で人格が歪む危険性あり。

ペルソナ1もどうぞ御一緒に！

偽典と真2ドミ版もお忘れなく！

無人島でも暮らしていけるかのごときラインナップですね！

もしロンドをドラマ化したら、
ソロモン役はコント５５号の坂上二郎がそっくりだと思う。

ロムド！

そんな言い方、くだらない

魔神転生２をやったけど、主人公を徹底的に優先してレベル上げしなければならないのが、
気に入らなかった。結果として、サブ主人公達はレベルが低くて使い物にならんかった。
次回作では、もっと魔神転生独特の画期的な成長システムか、仲魔システムにして欲しい。

そういえば、何度もエスケープしてターン数２５５を越えると、ジェネレーターから増援が出て来なくなったような気がするな。
魔２は。

いつもジェネレーターにたどり着く前に敵が出てこなくなるんだが

>>325
魔神転生３では、サブキャラもレベルを上げる必要がある。犬も。

そんな呼び方は却下します

ある時突然わき出して焦るが＞ジェネレーター

輪舞曲？
あなた達は何も見なかった。これが現実よ。
ﾋﾟｶ-

アトラスのシミュレーションゲームの歴史を振り返る

キングオブキングス
魔神転生
魔神転生2
アナザバイブル
レブス
ステラデウス
新世紀勇者大戦

>>325
合体可能LV＝人間最高LVだから実は主人公でなくてもいいんだけどね

>>313
ここヤバイくらいウケた。まさしく作者はネ申。
ストーリー上の補完もキッチリしてるしな。

hugin(フギン)というコテをたまに見かける。
もしかしたら隠れロンド信者かも知れない。

ケルベロスというコテをたまに見かける。
もしかしたら隠れロンド信者かも知れない。

と言うようなものだぞ

フギンというコテハンの真面目なレスの後に、ときたまムニンというコテハンが一行レスでネタを書き込んでいることがあるが、正直、フギンの足を引っ張っているようにしか見えない。

弱体ゲームにはご退場願いましょうか？
ねえ偽○さんに○ンドさん？

ロン○　　「弱体ゲームだと その言葉 とりけせーっ
魔神転生「気にするな 2作とも!
○典　　　「はなしてくれ 魔神転生 これは ボクたちの メガテンとしての 名誉の問題だ!!
>>338　　 「カーカカ

偽○は普通におもしろいだろ

>>338
悪魔にだって友情はあるんだぜ〜

□□■雑記（関連：Mapper）
　雑記。
　魔神転生2が好きだ、マジテンやりてぇ、新作ほすぃー(えの素風に)、って日頃から唸ってたら「真・魔神転生が発表されますよ〜」なんて小躍りする様な情報が
。……まぁ噂レベルなんですけど。11人の伝説のヒーローだけで世界が何とかなっちゃう"ステラデウス"も発売されて(ゲームとしては割と良く出来てる)、
金子大司教はスパロボ大好きで。むぅ、そろそろホントにマジテンがやりたいなぁ。とは思っている訳ですが。
　でもガセだと思ってます。少なくとも商標登録がされてないし。
　しかしそれを理由に"ガセ"と断定出来ないのも実際なんで、実際の所何とも云えない訳ですが。
"魔神転生"の商標存続期間満了まであと一年半あるし、全く違う名前で出てくる可能性だってある訳で。むぅ。

>>332
バトルフリートが抜けてるぞ

バトルファイトを続行する

>>340
○ンドだって面白いだろ

しょぼい音楽に耐え切れずに止めたな。ステージ5、6辺りだったかな？
ここに1や2よりも細かい変化をするって書き込みがあったが
そんなの、ちっとも気付かなかったよ

偽○はバグだらけ。
さすがアスキー・・・　98版でさんざん叩かれたのになんともないぜ

Win版ペルソナ1もバグだらけ。
PS版かPS版のエミュのほうがマシって言われる程。
さすがアスキー・・略

おまえ達に名誉なんてものがあったのか？

ない！
だから邪魔なんだ。

ところでアヤは魔力とつよさ、どっちをあげたらいいんですかね？

>>351
育てなくてもいいが、あえて育てるなら魔力を上げるべきだと思う

>>352
耐力。ユニットとしての活躍は期待できないから、
生存率を少しでも高めるために耐力を上げるべき。
どうせ、人間なんて役に立たないんだから……(´Д⊂

まぁまぁ、育てたいってうならいいじゃないか。
とりあえず、魔力とつよさの2択なら魔力だな。

>>351
むしろ、体力と（できれば速さも）をあげて耐久性をあげたほうがいいかも。
というのも、

「どっちをあげたらいいんですかね？」って質問する
　＝
このゲームはこれからやりこむところ（まだ序盤〜中盤）
　＝
終盤お荷物の人間キャラに苦しめられる

って構図が目に浮かぶもので。

半端に上げてもほんとに速い奴にはどうせ2回攻撃されるし
魔法用キャラは速さ上げなくても耐力をガチガチに上げるのでいいような気もするなあ
後からレベル上げする場合時間かかるが

知恵って魔法の命中率に関係ある？命中は武器攻撃と全く同じ？

同じだよ
エデンビューグルかさそりムチ辺りが序盤はいいね

さっきはじめて某サイトで魔神２の全シナリオ読んだ
Ｎルートしかクリアしてなかったからカレンたんの存在感が微妙だったけど
ライトロウの終わり方とかなんかいいな

男ならカオス

カオスダークのエンディングはいいね

魔神２で質問させてください。

説明無しROM買ったはいいんですが、プレイしてるといまいち分からない点が
相性５０％と表示されてる場合攻撃力・防御力共に半分になると見ていいんでしょうか？
純粋に半分になってるような数値出ないので・・・

基本は半分です

どうもです

え、違うんじゃないの？
攻撃力や防御力が半分になるんじゃなくて、与えるダメージが半分になるんじゃ？

相性200なら（攻撃力−防御力）×200/100が与えるダメージになる。
エキストラの場合、相性倍、攻撃力倍、ダメージ倍とかいろいろ違うんでよく見るのがいいかと。

２で全EXTRA習得悪魔作ってるが時間掛かって辛い
５、６体で済まそうと思うんだけど誰がいいかな？

よくわからんが、全EX揃えた後どの悪魔を素体にするか、ってことかな？
実用的な運用したいなら女神あたりだろうし、どうでもいいならピクシーあたりで。

全EX持ったRK99のピクシーはちょうどいいくらいのバランスになるよ。

>361
整理しておこうか。
与えるダメージがその%になる。
例えば、
天使に対して200%の妖獣
妖獣に対して100%の天使
この二体が戦ったとする。ステータス的には、お互い攻撃力20、防御力10とする。すると、
天使は20のダメージを受ける。
妖獣は10のダメージを受ける。

こんな感じ。

なるほど、凄く良くわかりました。
みなさんありがとう。

EXTRA全部習得させるなら序盤でこいつら介しておくといいかも

妖鳥コカクチョウ：ひっかき　はばたき
地霊ブラウニー：かみつき　ばくだんなげ（ブラウニー限定）
地霊ノッカー：マヒかみつき　おちょうしボム（ノッカー限定）
妖魔エンプーサ：アクマのウィンク（エンプーサ限定）
妖精ルサールカ：アイスストーム　ヘルスプラッシュ（ヘルスプラッシュ最低レベル）
魔獣オルトロス：たいあたり　マヒひっかき（オルトロス限定）
邪霊ランスグイル：かなしばり　どくばり　つくもばり（効率よく３種そろっている）

外道スライム：イービルアイズ　デスタッチ（吸収系２種）

中盤で

妖獣マンティコア：せきかかみつき（マンティコア限定）
幻魔フーリー：バーニングリング　ヘルファイヤー（ヘルファイヤー最低レベル）
邪霊サルゲッソー：にらみつけ　リターン　リーサルアッシュ（効率よく３種そろっている）
幻魔ディルムッド：あばれまわり　ホーリースパーク（両方ｳﾏｰ）

ワンスモアはピクシーをRANK50にするより突然変異させて作った方が早い気がする
妖精ティローッタマー：ワンスモア　アフナ・ワルヤ

でも一番のネックは龍系の特技が面倒くさい所

〜ブレスは鳥とかで取れるものはそっちで取った方がいいね。
終盤はめんどくさいけど魔神とかを順番になぞってヘルライトニングや
サードアイみたいなレア系をそろえることになる。

説明不足ですんません
>>367さんの言うように実用性重視で最後にどの悪魔にしよう？ってことです
とりあえずSTAGE２で作製してるんで悪魔には不自由してません

龍系のは邪龍でやれば飛べるんで結構早く作れますが
魔神か天魔の特技が辛い原因です

召還師のアクマに射程7・7ぶちこんで即撤退。作業感でおなかいっぱい。

自作の全エキストラ所持仲間作成のメモ（の残骸）を発見したんだけど

女神、地霊、魔神、妖鳥、邪龍、鬼神、妖魔・・・普通に作れる奴は全部と
魔獣オルトロス、闘鬼ゴズキ、妖獣マンティコア、龍神コワトリクエ
邪霊ランスグイル、邪鬼ベイコク

なんともアバウトなメモなんだが、これしか残ってねぇぇぇ!!!
具体的な合体材料とか、全行程をスムーズに行うための作成順序とか覚えてるわけ無い
めんどくさいがまた作るかねぇ・・・

自分はイシュタルが必須（個人的な趣味って奴だね）
普通に攻略すると飛行系に序盤のエキストラ継承させてればまずクリアできるのがなんとも
エキストラ封印して攻略すると以外と難しいがわざわざ禁止するのって誘惑がきついね

>>366
高LVで飛行ならなんでもいいっしょ、あとは好みの問題かと

女神か鳥か羽人間か何でい

夜魔とか妖魔って全部相性50%なんだけど・・・
これって完全に好きな人だけ使えってこと？

妖魔は確かに使い勝手悪いが夜魔はユニット性能いいよ
杖装備で命中率上げての攻撃魔法は幻魔の攻撃魔法より安定して強いし、
何気に砂漠なんかに強いから後半の踏破能力も高い

妖魔はディカーム系覚えてる奴多いし状態異常魔法は縛りプレイに使えるかもしれん

好きで使う楽しみもあると思うし

>376
魔法や魔法系エクストラで戦えってこと。

妖魔は槍装備できるからそこまで酷いわけじゃない。回復魔法あるし。
でも、使うか？って言われたら使わないなぁ。

>>376
ダイヤモンドを15個（13だったかも）持ってラグ屋逝けば？
実際使ってみれば判ると思うよ

>377-380
丁寧にどうも。
魔法やEXTRAは相性がまた別になるんですね。
てっきり夜魔は武器系統が装備出来ないので何をすればいいのか分からなかった。
魔法使おうにもすぐMP底をつくし。
EXTRAを上手く継承するようにREMIXしてみます。

ぶっちゃけ、無理に使う紋でもないけどな。
普通に戦力を求めるのなら、使いやすい仲魔を使うべし。

いや、俺も妖魔はともかく夜魔は使いたいと思ったことがある。
リリスが使いたくてね。
まぁ、あの外見見てがっくりきたわけだが。
以降夜魔を使うことはなかったな。

漏れもリリスとか使いたかったが外見で避けた口だ
リリムやサキュバスだと戦力としてちとあれだし、結局ヘカーテ使ってたが
夜魔自体は魔法系EXTRAの継承を怠らなければ使えるね

全ルートでクリアしたくなって、ステージ3で仲魔作りに励んでいる真っ最中
そこそこ使えるEXTRA継承させたレギュラーを8体ぐらい作るつもりなんだが
イシス、イシュタル、クーフーリン、ヘカーテ、ガルーダまでは確定
残り3体なんだけど何かお勧めある？全体LVはランク99のリリムですぐに上がると思う

LV99まであげたらナオキ一人で大概クリアできる。

8体もいらないだろ

初プレイ時はそう思って仲魔をおろそかにしてナオキ偏重だったけど
後半からきつくなって結局仲魔用意しないとダメだってことになったから
最初から楽しようかなと思ってたんだが・・・8体もいらないか？

全ルート共用可能悪魔２、３体に各ルートの特殊悪魔の上位２、３体使えば十分。

ルートにもよるだろうけどね。
ニュートラル以外なら2,3体居れば十分な気がする。

素直にラクシュミとフレイヤ（ｏｒパールヴァティ）でいいんじゃないか？

ハヌマーンは？山岳に強いの後半役立つし。

後半は飛行ユニット以外いらねえな

ハヌマーン使うならナンディ育ててた方がいいんじゃね

魔神I,IIの飛行ユニットが、ロンドでは確か
大空ユニットと浮遊ユニットの２タイプに分かれていたな。
そんで浮遊ユニットで反撃できる奴の大半が武器を持てなかったような。

>>393
そういやナンディにはお世話になったなぁ
いい特技持ってたせいで最後まで連れ歩いた

魔神２にも浮遊タイプなかったっけ？

妖精・精霊あたりは浮遊タイプだね。

ロンドでは浮遊タイプが最高だろうね。
浮遊タイプだけが唯一空中に停止できるため大空タイプと比べて
近道できることがあるしクエイク(地震攻撃)をくらわない。
ただクエイクを使う敵が敵自身にダメージを与えるバグがあるのでそっちは気にしないでいいかも。

マインドキャッチ凄いなぁ。
LIGHT DARK関係なく仲魔なんて楽すぎる。
あの苦労して作成してたのは何だったのだろう。

夜魔と同じく妖魔も使えないと思ってたんですけど
妖魔は武器装備出来るんですね、ちと意外。
ラミア使ってしまいそうだな俺……

夜魔も武器装備できるよ
妖魔は武器装備しても５０％だから弱いと思われ
ラミアのグラフィックは俺も好きだけど

夜魔は杖で魔力を増強できていい感じ。
妖魔は槍が使えるので、まぁ後ろからチクチク支援する程度は。

ただ序盤の槍はカスだからなぁ…

槍は幻魔に回すからロクなのがのこらねえ。

妖魔はＥＸＴＲＡ禁止プレイで真価発揮とかじゃない？

妖魔っつーとセーラー○ーンの敵だからＤＡＲＫにしたのか

ってか魔神２は妖魔というより鬼女だな・・・。



妖魔ならアプサラスとか入れろよって感じ

現在CHAOSルート選択したんですが
LAW側の人間は成長させなくても良いですか？
阿呆みたいに元のキャラ育てたからカレンが弱い・・・

ついでに保守age

ぶっちゃけ全体レベル上げるために誰か一人育成すれば後はどうでもよい。
武器の便利なカレンorナオキあたりが無難か。

>407
ちなみに、ルートが代わっても人間メンバーはほとんど変わらないよ。
ニュートラルor他のルートで最後の一人が変わるだけ。

最後の一人って言っても、EDの話だしな。

>>407
隠しマップで孤立するとこあるけど仲魔でなんとかなるかな
好きなら育てればいいし面倒ならそのままでもいい

>>407
最高評議会が絶好の鍛え場。

アヤ、カヲルは弱いうちは何もしないフィルボルグを狩る。
トモハルとかはペンドラゴンの射程に気をつけつつ、近づいたら仲間召喚して
チクチク料理。獣系なら射程外から接近可。

エース組はその間にバエルぬっ殺しに行く。
全滅したら退却。以後繰り返し。


トモハル、カレン(オギワラ)はともかく、
アヤ、カヲルはここで鍛えておくと鳥、天使、邪龍狩りに便利でっせ。

親切にありがとう。
非常に参考になりました。

ここで質問すると丁寧に教えてくれるので非常に有り難いです。
2chでも異空間的な感じがします。

マイナーなレトロゲーのスレは大体こんな感じだと思うぞ。
基本的にみんな語りたいわけだから、質問が来れば、相手がDQNでない限り、喜んで答える。

>>412
退却プレイでなくても
バエルをちくちく人間でつつけば一回につき10expもらえるから、
適当に殴っていけば勝手にみんなレベルは上がっていく。
バエルはムド持っているけどなぜか使ってこないんだよなあ。

妖魔がインプ以外全く回復魔法を使わないのは何でだろう
アルラウネとか倒して経験地は高いのに弱すぎるから存在する意味が無い

>>415
退却→再突入のほうが効率いいんじゃないか？

バエルまでがメンドクサイからなぁ。
中央の竜王二体とバエルをチクチク削りながら低レベルキャラを上げて
高レベルキャラはダブルゲットとか使いながらワイアームとベイコク。

>>416
移動範囲内に味方キャラがいなくて
さらにそこにダメージを受けた敵がいれば使うんじゃないか？
あいつら基本的には近付いてきてステータス異常魔法使う事を優先してるから
あまり使う機会が無いんじゃないかな

>>415
退却の方がランダのエメラルドとフィルボルグのカドウケスとか
貯まって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ。
レベル７０とかでない限りそのへんの敵でも結構経験値貯まるし。
邪龍にフィルボルグを掃討、龍王にベイコク＆ワイアーム砲撃させてもGood。

>>419
ムドで死んだらリセット覚悟でバエルの隣３マスにアヤ、アオル、ナオキ、
1マス後にトモハルを配置してチクチクつついてたけど、一度もムド使われなかった。

>>417
1人だけだったら確かにそうかも。
ただ人間キャラ全体の底上げとなると、つついてたほうがはるかに楽だし早い。

しまった。>>419はバエルと関係ないね。ｽﾏｿ。

攻撃魔法でダメージ通らなくなるとムド使ってきたような気がする。
いずれにせよ、ムド食らったらリセットするまでもないような気がするがｗ

と、アオル。

魔神１が180円で売ってたので買ってきた（説明書無し）
オルトロス強えー、何か真1のケルベロス思い出した

オルトロスは魔界に行くまで使えるぜ

すまんミノタウロスで死んだ
あと9ポイント食らわせられれば…orz

>>426
名前欄の隣にあるファミコン歴って何？

もう終わったかな

<魔神1・ユグドラシル3F>

　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / ドリアードたんが負けそうになったら
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　自分が出て行ってエネミーをやっつける
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　 ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　 ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　 丿　::::::::::::::::'　　　　 　i
　　　　　　　　　　　　主人公

と勇んで1人で特攻したら見事返り討ちですヒロシです。
ドリアード仲魔にする気満々だったのになぁ…女の色香に惑わされるなとそういうことか

ドリアード守れないようじゃ真のｵﾄｺとはいえんぞ。
んで助けたあとに(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

6-5 ADHAMAで20ターン以内にクリアするとグラム獲得
30winでバルバロッサ獲得って条件ありますけど
両方こなすの無理ですよね？

一応試したんですが、初期の敵が23匹。
増援が17ターンから2匹ずつ。
30匹に達することが可能なのは、占領が選択出来る21ターン目。
ってことで無理でした。
どなたか両方取れたって人いますかね？

>>431
一回途中で撤退すれ

>>431
両方取得可能。
撤退してもターンと敵撃破数は累積されるので、最初の2〜3ターンで可能な限りの敵倒して撤退、
もう一度マップに入れば敵が復活してるので、さっきの分も含めて20ターン以内、30匹以上倒してクリアすればOK。

なるほど！
1度で全部やる必要無かったんですね。
早速やってみます。
どうもでした。

２のステージ４の戦闘マップの音楽が素晴らしい。

俺も同感
というかメガロポリストーキョーに着いて、音楽とグラフィックでもう興奮した

>>435
禿同、２はあれが最高だった

>>435　>>437
俺はステージ4の戦闘BGMが好きだ。
あの曲のピアノの部分がすごくいい。

ゲーム中じゃ対複数魔法orEXTRAに相当の数の敵を巻き込まないとそこまで聞けないのがネックだが。

聴くだけなら弱い仲魔殺せば〜は倒れた。で止まったままになるからずっと聴けるぞ

確か。

>439
なるほど！その手があったか！

…まぁサントラ持ってるからいいんだけどな。

一番レアな曲は1のニュートラル悪魔のターンの時の曲だな

あれはレムノス盆地以外ではまともに聴けない

ってかレムノス盆地何回も往復すればライト悪魔いなくても魔神１余裕でクリアできるなｗ
ティアマット強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんであいつらはあんなに線路が苦手なんだ
崩れたハイウェイ登るのと同じぐらいかよ

線路がある種の結界になってるといってみる

２の邪霊が水上渡れないのもそういうことかもしれんね

俺が小学生のとき兄が買ってきて、やらせてもらって面白かった記憶があるんだよな〜魔神2最近やりたくなって探してるけどなかなか見つからない。これの相場っていくら位なんだろ？

>>444
それならせめて人間だけは線路渡れるようにしてもらいたかったなｗ
でも実際線路や道路で結界や魔法陣って話はよく聞くよな

リムドーラの効果って何？
それだけでアリオク様の占拠する橋を渡れる程の効果なの？

実際使ってみればわかるよ。リムドーラ覚えちゃったら
ヒロイン＝神
ヒーロー＝壁

それでも橋渡りを二人でなんとかするのはちょっと手間かかる
上位の飛竜と女神を各3体ばかり作っとけば余裕
飛竜にたいあたり、あばれまわり、おしつぶしがあれば完璧

魔神1のリムドーラは神だったな。
簡単に言えば、最強の攻撃魔法。効果範囲は2〜3。

>>446
ヤフオクとかで格安であるような・・・

普通の範囲攻撃魔法
○○●○○
○●○●○
●○☆○●
○●○●○
○○●○○


リムドーラ
○○○●○○○
○○●●●○○
○●●○●●○
●●○☆○●●
○●●○●●○
○○●●●○○
○○○●○○○

ヴリトラにリムドーラ食らわしたら一撃で倒れてびびった
魔力低いとはいえ75%だから基本ダメージ1000以上かよ

アクマは銃の使い方が分からないはずなのに
会話でロシアンルーレットをするのはなぜですか
しかもザリガニ（パピルサグ）が

銃を使わなくてもロシアンルーレット状の賭けはできる。
きっとロシアンタコヤキとかやってるんだろう。

チィンロンのあばれまわりがサタンに999ダメージで驚いたことがある。

今4周目にしてｴﾗｲことに気づいた。
ジェネレーターって防げるのね・・・
毎回仲魔乗っけて出ないようにしてたからそれに気づかなかった。
俺って阿呆だorz

まぁ俺は進撃のペースが遅すぎて封印する前に
敵が出なくなるんだが…

稼ぎが楽なんで毎回ジェネレーターから敵が出なくなるまでクリアできない

射程１〜７ある特技で使えるのってどれだったっけ？
チャクラムが激しく使えなかったのは記憶してるんだが。
とりあえず２つは覚えさせようと思うんだが実用的なの教えてくれい。

ホーリースパークとメルトダウンかな

ホーリースパーク最強。
後は中盤までならルイナーフレイム、後半ならメルトダウン。
アブソリュートゼロは使い勝手がイマイチだなぁ。
サードアイ・チャクラムは正直どうでもいい。
リーサルアッシュは…まぁ、ネタってことで。

アフナ･ワルヤは？

451>thxです。オく使ったことないんでみてなかったのですが何件かありましたね。
魔神2の代わりに魔神1やってるのですが、魔神1には魔神2のようなピクシー特典のようなことありますか？

特に無し
圧倒的な存在感のオルトロスも実はただの一般人

>>464
上位の鬼神、天使3体
まあ必要になるのはかなり後だが

そーだったんですか。圧倒的存在感を放っていたオルトロスももはや単なる合体材料になってきたのに未だにピクシーがいました、、、魔神1は少しレベルが上がるの早い気がするけどそれはそれで遊べますよね

>>463
実は結構便利だったりする。

>461-462
言われても記憶が復帰してこないが
ホーリースパークとメルトダウンを二人共勧めてくれてるのでこれ覚えさせるわ。
あんがとね。

ナオキとやり取りしてるときのアヤを見てそのキャラクタが
誰かに似てるなぁ・・・と考えたことがある。

昨日ふと気づいた。逆転裁判の「綾里真宵」と被ってることに。

こんな掲示板があるとは！
俺は魔神転生２のニュートラルとLAW-LIGHTクリアしただけだよ
当時はアヤちゃんに恋したな（ｗ
>>470　俺的には、アヤとトモハルの関係が、
少年マガジン、【サイコメトラーエイジ】のエイジとエミとかぶってるジャンって思った
両方とも兄と妹だもんね＾＾

おっと、下げます

しかし７×７マスの特技は使いどころに迷うんだよなあ。
苦労して覚えさせたのに、射程内に３匹位しかいないと勿体無くて。
一度でいいから１０匹位の邪鬼をルイナーフレイムで
一気に焼き尽くしてみたい。

一度でいいから１０匹位の邪鬼をリーサルアッシュで
一気に全てスカってみたい。

７×７で楽に大量虐殺出来る所ってパラノイアの堕天使が横並びのとこかな？
女神２体いればワンスモア使って一気に行けるし、
ついでに邪龍も殺せるしで計７匹くらいいけた気がする。

7×4じゃね？

ゼブルの妖獣が一列に並んでるトコでメルトダウンとか
エデンで増援の天使が渋滞になったトコでホーリースパークとか

このゲームは好きだ。
だがテキストが余りに間抜けだorz
思えば買った当初はアヤより年下だったが
ナオキの年齢を超えてしまったかorz

orz←これウザい。使い過ぎ
ナオキは30もいってないよ。

俺ストーリーがよくわからなかったよ。
ベイツが再登場したとき誰だかわからなかったし。
召喚師の相手してるとそうならない？

単にレベル上げに時間かけすぎてストーリー忘れただけだろうと。

でもあれっって思うところはあるな
カオルは洗脳後のトモハルに何時会ったのか？とか
一旦遭遇してからまた地下鉄旧新橋駅にいたってこと？
それともパラノイア経由の情報？

>>482
カオルに魔法与えたのも、トモハル洗脳したのも
ベルゼブブみたいだから、そこからの情報とか？
それよりベイツが何をしたかったのかが気になる。

ストーリーは全然解明されてない。
カオルとベイツとベルゼブブの周辺は謎だらけな気がする。
容量が足りなかったのか、3への伏線だったのか…。

ベイツはたしか2重スパイ。
たしか昔のメガテン関連の本にキャラ相関図とかあったな。
基本は4竦みだけどルシファーとミカエルがそんなに仲悪くなかったり。

　　　　　　　 保守派　　　　　革新派
　　　　　　　(和平派)　　　　(過激派)
　LAW　　　 ミカエル　　　　　サタン
CHAOS　　ルシファー　　 ベルゼブブ

ミカエルが歴史維持、サタンが再構築、ベルゼブブはトライアド掌握
ルシファーはよくわからんが余計なことせず見守る派？

アーリマンがわからん
評議会はベルゼブブだし軍はサタンだった気がするんだが
なんで出てきたんだ？ 人間の内面に悪魔がいたってことか？

わが軍のリリムは、ステージ２の時点で↓のエクストラを持っている。
もちろん主力。最後まで使う予定。

アイスストーム、らいでん、バーニングリング、エクスプロード、
セクシーダンス、みわくかみつき、かなしばり、ひっかき

このゲーム、仲魔を自分好みの能力にできるのも面白いよね。

ついでに、ヴァーチャーを殺戮天使と称して
こんなエクストラを習得させる予定。

たいあたり、おしつぶし、あばれまわり、まきつき
ファイヤーブレス（重火器のつもりらしい）

>487
あれは人間に召喚された意思無き悪魔って感じじゃなかったか？

>>488
リリムとかサキュバス、魔力が初期値から上昇しないのがネックだな。
まぁ装備でカバーできる範囲だとは思うけど。

>>487
邪神はサタンの味方みたいなので、
邪神のアーリマンがサタン操る軍の人間の
そばにいてもそんなおかしいとは思わなかったけど。
むしろ、なぜロキだけあんなところに登場してるのかが不思議だと思った。

＞ロキ
捨て駒

アーリマンはサタンの味方なのか？
案外、これまで 4 代行者に阻止されて手を出せなかった外宇宙の存在とかだったりして

ベイツは結局どっち側が本命だったんだろ。
ミカエル？ベルゼブブ？

ルート決定のセリフからミカエルがベルゼブブんとこに送り込んだ
スパイってこと？それとも蝙蝠かいな？

良く分からないよね。
ルート決定も何でそうなるの？という流れだし。
メガテンみたいに明確に属性が変わる会話っぽくないのが×。

ベルゼブブの「さよなら、わたしのカオル」とか
カレンルートの突然「カレン愛してる」とか
どうなったらそうなるのよ、と突っ込み所満載。

全体的に説明不足なんだよなあ

魔神転生２の銃って、まともに銃って呼べるのはＭ２４９ミニミまでで、
あとはミサイルばっかだな。その割には射程が短いような気がするが(w

>>497
説明不足というか容量不ｓ（ｒｙ

アーリマンはピュアーな悪の象徴とか
分身みたいなもんじゃないか
と、てきとーに考える

>>496
何でベルゼブブがカオル好きになったかは大した問題じゃないと思うがね
むしろ何でカオルなんぞに魔法教えたのかがわかったからいいや

既出でしょうが
STAGE 1 A.D. 1996 TOKYO STAGE 2 A.D. 2024 SLUM-TOKYO
STAGE 3 A.D. 1995 TOKYO STAGE 4 A.D. 2052 MEGALOPOLIS
までは人間同士の会話が多かったけど
STAGE 5 AMNESIA 　STAGE 6 PARANOIA
からは会話が少なくなって、戦ってばかりいたね、だからストーリーがわからなくなったんだね
あと、戦闘なげ〜
３でんの？？でたら買う、買う！

「―――――>>502君は今、とても軽率なことを言った」

>>503
あらら、すまんね
でも、魔神転生２は好きだよ
つ〜か、俺はアヤと同じ年

いつの日か４が発売されることを夢見て…

3は無いけど次は4だな、きっと。

ロンドが３だね、ポリゴンは変だけど意外と楽しめるらしい

空気読め

いや、俺はちょっと>>507に感動したぞｗ

(･Δ･)ﾏｽﾞﾊ､ｲｯﾀｲﾒｦｴﾗﾝﾃﾞｸﾚ

(∀・ )ﾂｷﾞﾆ、ﾆﾀｲﾒｦｴﾗﾝﾃﾞｸﾚ

>>491
リリム、魔力も知恵も２０くらいまであがるみたいだね。
杖を装備すれば知恵もカバーできるし。
しかし他の装備は例のセクシーセット以外つけないｗ
効率よりも個人の趣味やね。

僕のナオキは毎回パラノイアまでフェイクバニーやメタルTバックはいてます
余りがあるならタチバナさんにもお下がりをあげます

一回のプレイにつき、一族しか戦闘に参加させないをしようと思っている。
難易度を考えてみたのだが、こんな感じかな？
（１がいちばんやさしい、１１がいちばん難しい。経験値稼ぎは行わない）

１　鳥族
２　妖精族
３　獣族
４　飛天族
５　鬼族
６　鬼神族
７　魔族
８　神族
９　邪霊族
１０　龍族

難易度の理由

１　機動力と特技のよさ。
２　バランスのよさ。まんべんなく登場するため仲魔にもしやすい。
３　対空能力と機動力。妖獣の特技と神獣の強さがポイント。
４　体力とそこそこの機動力、攻撃力。熾天使がくれば強力。
５　力強いが魔法に弱い…
６　レベル２８でようやく仲魔に。四天王フラグを立てるまで我慢。
７　魔王以外は序盤で仲魔になるが…
８　仲魔になればとにかく強いが、実は基本的な特技がない。
９　機動力はないが、そこそこ打たれづよい。
１０　鳥、獣、魔法と強敵だらけ。文句なしに最下位。

実際には弱点が厳しい鳥族オンリーは序盤がしんどそう。
逆にエクストラが強力で装備の幅が広い鬼族は序盤から中盤が結構楽。

龍は序盤から中盤にかけては楽だよ
その辺りだと鳥も獣も弱いし

11は何だ？人間のみか？

龍は序盤かなり進んでペクヨン仲間にするまでがなぁｗ

それ言うなら神とか鬼神の方が（ｒｙ

鬼神族は序盤は諦めるしかないが、中盤女魔が入ってくると一気に楽になる。
四天王がイベント加入することもあって、終盤はかなり楽。

神族は…まぁ、お察しだな。
女神は合体で攻撃エキストラを継承させない限り攻撃ユニットとしては微妙だし。

>>518
ご察しのとおりｗ

>>516
言い出しとして、とりあえず鳥一族でのクリアを目指してみるよ。
ステージ２で用意できる仲魔をシミュレートしてみた。

タンキ＋モムノフ→フーシー
タンキ＋モムノフ→フリアイ
フーシー＋フリアイ→ノーム
ノーム＋ユニコーン→コカクチョウ

ブラウニー＋ピクシー→ホウオウ
フーシー＋タンキ→ホウオウ
ブラウニー＋モムノフ＋ノーム→ホウオウ

―――
妖鳥と霊鳥はそれぞれ凶鳥の特技をくわえられるが、
凶鳥に妖鳥と霊鳥の特技を持っていく合体ルートはまだ見つけていない。


個人的には、妖精一族がいちばん戦力のバランスが取れているんじゃないかなぁと思う。
地霊を前線におき、妖精の魔法で援護、幻魔で霍乱＆とどめ。

鬼族/龍族の難易度は、序盤（レベル２８まで）と強敵がざくざくあらわれる
後半の難易度をどう評価するか、だね。

龍族は致命的な敵（強い鳥）をどうやって倒すか。
はばたきと状態異常ブレスで頑張れるか？
人間が盾にならざるをえない気がするんだよ。

あと、鳥とマンティコアが大量に出現するレインボーブリッジを
攻略する自信がないｗ

鬼族は魔法と物理系特技が一通りそろってた。
意外とがんばれそう。
獣族よりも上にいくかも。

合体事故を利用するのはアリ？

>>524
もちろん。ランクアップ合体はありありで。
自分自身は別のプレイのときに、まず一段上の仲魔をつくってから、
しかるのちに普通の仲魔をつくるようにしてるからね。

―――
>>516
鳥族については、特技を４〜５コ覚えさせた鳥が数体いれば頑張れるかな。
特にひっかきがメイン。これを覚えてる鳥が４〜５体いれば、
特技→特技→ひっかきてな具合に、
強敵相手でも反撃を受けずに倒すことができるはず。

飛天族の序盤はこんなメンバーになる。

レベル１０　エンジェル、アークエンジェル（ランクアップ）
レベル１７　アンドラス、オセ（ランクアップ）

レベル２２　エンジェルからアークエンジェルへ。
（ランクアップしたアークエンジェルは適当な仲魔にしておくｗ）

という具合に、序盤はわりとうまく仲魔にできる。
魔法が強く、弱点はあまり見当たらないかな。
やはり対獣が課題。

―――
獣の序盤はこんなメンツ。

レベル５　ネコマタ（ランクアップ）
レベル１０　ヌエ、ドドンゴー（ランクアップ）　
レベル１５　ゲンブ（ランクアップ）　
レベル１７　ストーンカ、オルトロス（ランクアップ）、
レベル１８　ドドンゴー、マンティコア（ランクアップ）

ランクアップを活用すると相当に強くなる。
特にゲンプのでんげきとマンティコアのせきかかみつきで
一気に戦局を変えることができる。

また、ネコマタを地道に育てておいて、
戦力から外れてきたら切り札ナンディへ、というパターンが美しい。

経験値稼ぎをしない、という前提だから、鳥の序盤はかなり厳しい気がしてきた。
しかし、後半はらくらくなんだよなぁ。
そこで前半と後半をわけてみた。後半はまだ評価が甘い。

難易度ランキング（レベル１〜２７）

１　妖精族
２　鬼族
３　獣族
４　鳥族
５　飛天族
６　魔族
７　龍族
８　邪霊族
９　鬼神族
９　神族

難易度ランキング（レベル２８〜）
後半は選択ルートにもよるが、ニュートラルルートで評価。

１　鳥族
２　妖精族
３　鬼神族
４　飛天族
５　獣族
６　鬼族
７　魔族
８　神族
９　龍族
９　邪霊族

面白そうだな
がんばれ

面白そうだね。
ターン制限のあるステージは
どうするの？

諦める

>>529
がんばってみた。
ついでにセーブデータ確保＆同時進行用に、魔神転生２をもう１つ買ってきた。

ちなみに、一緒にチャレンジする人きぼんぬｗ


―――
現在ステージ２の最初。ステージ１の最後で鳥が4匹になった。
フーシーは無理に作らなくてもいいね。特技もどくひっかきだし、あまり強くない。
ただ、霊鳥をつくるためのベースとしてはおいしい。
霊鳥がどくひっかきを覚えるのはＬＶ50のヤタガラスからだしね。

オススメはレベル１３の合体事故でつくれるフリアイ。
攻撃力が14あって、体力、素早さも高い。
ヌエやネコマタ、ドドンゴーともタイマンが張れる。間違いなく主力やね。
闘鬼と魔獣のレベルが合計２６レベル以下ならさくさく作れるので、
もし鳥ルートを選択する人がいたら攻略のポイントとして覚えておいてちょ。

序盤は、お互い50%ダメージのとにかくちまちまとした戦いになるね。時間もかかる。
あと、ナオキのレベルがばりばりあがるので、レベルの高い悪魔を
どんどん仲魔にできるのが面白いっす。
参考までに、ほぼ一人で戦い続けると、ステージ１の市ヶ谷でレベル１３になるよ。

このプレイでは、仲魔を欠かさずに調達するために、常に必要な悪魔を
確保しておく必要があるって感じだね。調達方法をちまちまと計算しながら
攻略するのも楽しいってとこ。

雪だるまカンパニーでぐぐれ

同時プレイとして、鬼族にも挑戦してみる。
本当は鬼族プッシュをしてくれた>>516さんに挑戦してほしいけどｗ

鬼族の序盤の楽しみはウストックだね。
自身のレベルが３で、なおかつランク１でマヒひっかきを覚える、
というコストパフォーマンスのよさが嬉しい感じ。
同じ邪鬼の上位クラスであるハンジャ、スパルトイあたりが
へっぽこなので、リミックス用に育てておきたいところ。

あとはモムノフ大活躍の図が見える。
ステージの２くらいまで、何人も育てるんだろうなー。

鳥族オンリーで遊んでいてわかったのだけども、
ちょっとでも使える特技を持ってたり、成長率の高い悪魔が
仲魔になるのが実に楽しい。
もちろん、使えない仲間を駆使して敵軍を破っていくのも楽しいけどね。

普通に遊ぶと特技も仲魔もよりどりみどりだから、
仲魔になるありがたみがやや欠けるんだよね。
種族に注目することで、「単に便利な特技や特性を持った悪魔」が
ちょっと違う存在感を得る、みたいな感じかな。

なので、他のみなさんもぜひ挑戦してみてほしいのココロ。

一人で書き続けるのもアレなんで、↓でレポしてくことにします。
んでは。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1114496460/

ほんとに魔神転生２好きだね
俺はもうやれないからね・・・・・・・
研修医に時間なし
リメイク版ないのか？

>>509　どうも〜ありがとん

>>537
研修医さん乙。
リメイク版は今のところ予定なさげ。
アトラスが「売れる」と踏んでくれれば、もしくは魔神転生２に
インスパイアされた人がゲーム制作に携わったら出るかもね。
しかし、GBAのリメイクブームは一段落しちゃった感はあるしねえ。

それまではプレイスタイルを変えて遊ぶ…ってとこ。

自己紹介うざい

魔神２の会話が後半になる程説明不足になるのは
マスターＲＯＭのアップ時期が迫ってきてゲームバランスの調整やらデバッグやらに
時間をどんどん取られてしまい、会話データに手を付けられる時間が
ほとんど無くなってしまったから。

と言ってみるテス�d

ではロンドはどこら辺に時間を取られてしまったのだろう

と言ってみるテス�d

>>536
いや、結構面白いなそれ
妖精族が一番シュミレーションぽく遊べるけど俺もしてみようか
つーかブログとかにして後で向こうにこっそり晒してくれ

カレンと悪魔の会話で経験値９９もらえる確率はどれくらい？
俺は１0回ぐらい試して１回しか成功したことないんだけど。

私全てのエンディング見ましたが
そんなん初めて聞きましたよ

≫543
えっ？
経験値９９もらえる事あるの！？
そりゃ知らなかった。
ムリって言われて、断られた事しかないよ。

>>544-545
ということは、やっぱり確率低いのか。
あまり、お得とは言えないなあ。

突然変異の結果は完全にランダムなのでしょうか？それとも合体の結果、できる悪魔の種族が関係しているのでしょうか？あと全体レベルが突然変異の結果の悪魔の最低レベルに達してない場合は起こらないとかありますか？

改行しろや
レベルも種族も関係ない
突然変異だから

携帯なんだろ
ピクシーとか使ってる序盤で３コ１したらバックベアード出て
その後もう一度やったらセイテンタイセイが出たときは驚いた。

お察しの通り携帯からです。すいません。
548.549thxです。
迷惑かけてすいませんがもう一つ聞いて良いですか？ランクアップの事故はフィールド上でしか起こらないからリミックスステーションでデータエラーとなった場合突然変異確定と考えて良いんですかね？

？
そもそも合体事故はフィールドでしか起こらないんじゃ。
通常事故ならランクアップ、さらにレアな事故だと突然変異。
リミックスステーションでは事故は起こらないはず。

って、２の話でいいのよね？

そうです２の話です。上で３個１で突然変異が起きたと書いてあるので、３身合体で起きたと解釈したのですが違うのかな？フィールド上で３身合体はできませんよね？

フィールド上で三身合体はできないよ。
上で３個１と書いてあるのは、多分悪魔３体を使って
二身合体を２回繰り返したという事じゃあないかな。

たまにレスがついたかと思うとすぐ過疎るな

そりゃしょうがないｗ

両方とも昔のゲームだからなぁ。
PS2でリメイクするという話でもでないものか。

アトラス赤字でやばいからな

PS2で真III並のポリゴンでロンドをリメイクしてくれりゃいいのにな。
スタッフ不足なのかifはリメイク版がSFCより操作性で劣ったけどな。

>>558
ロンドはポリゴンよりももっと大幅にリメイクしなければいけないことが、
他に沢山あるんじゃないかと。

グラフィックとインターフェースさえ直してくれれば普通に楽しめると思うよ

2Dだったらポリゴン以外の欠点が浮き彫りになるような…

508 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/05/13(金) 19:36:04 ID:zHTZsBkB
アトラス　
PS2真・魔神転生開発中。発売夏予定。
真･女神転生�Wは次世代機にて来春予定。


ど〜せガセなんだろけどな('A`)

本当だと思いたいなぁ
魔神の続編については つい最近も噂が出ていたばかりだし

せっかくだから踊りたい
ネタもないし

悪魔デザインは２を引き継いでくれ、ってか３Dベル姐さんが見たい

マジかよ
もし出たら絶対買う

にしても、魔神って…どう考えても結構コアなユーザーにしか売れんよな…
まさか「また」ライトユーザー向けな内容になってしまうのか？それだけは勘弁して欲しいんだが

全エクストラ持ち。作り続けてようやく８体。
あ〜でもまだ目標に達しない。

基本はティローッタマーを早い段階で合体事故で作ること。

しかし読みづらい名前だのぉ

ッのタイミングが未だにわからん。

シスオペを鍛えようとしなければロンドはサクサク進むだろう。

魔神転生２には昼夜の概念があります。
昼は味方のみが行動出来、夜は敵のみが行動出来ます。
普通のＳＲＰＧと異なり敵のターンはプレイヤーも起きていられない事に由来します。
この夜の時間をプレイヤーはテレビ画面を消して自由に過ごすことが出来ます。
本を読んだり部屋を片付けたり。
テレビ画面を付けると唐突にセーブするか否か選択を迫られます。
主人公の周囲はある程度視認できますが、画面外の仲魔の生死が不明な為セーブするにも覚悟が要ります。
戦略に緊張感も生み出します。
この昼夜システムは他のゲームには無い画期的要素として高く評価できると思います。

そうか

質問されてないのにいきなり強引な解釈するなよｗ
それともどんな質問だったか当てろというのか？

サターンの輪舞曲って、すこぶる評価悪いけどそんな酷いの？
ＦＭオルタナティヴとあたりと比べて見てどうよ

このゲーム好きだけど、凝ると際限無く仲魔を育てたり
特技目当てに同じ悪魔作ったりしてしまう。
今は同じ悪魔を育てるのは２体まで、とか
同じステージでは退却１回まで、とか決めて遊んでるよ。

龍神・邪龍にブレス系持たせると龍王潰しがラクでいいね。

>>571
敵ターンが長いことの皮肉だよね？とマジレス。

　 　　　　　　▂▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓▆▄
　　　　　　　▓▼▀▀▀▼▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓█▅
　　　　 　 ▅▀░:::: ::: :: 　 ::::░::░▀▓▓▓▓▓█▓█▓█▍
　　　　　▐░░::: ::　 　 　　　:: ::░▓▓▓▓▓▓█▓██▍
　　　 　▐░::░::::: ::　　　　:: ::::░▓▓▓▓▓▓▓█▓█▓█▎
　　　　▐▆▀◣ :: :::◢▅▄▂::::░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓█▊
　　　　 ▎:: ::▓::　::░░::: ::　:: ::░▀▓▓▓▓▓▓█▓█▓▊
　　　　┃■◣▓:::░▅▆▅▂　 :: ::::░▓▓▓▓▓▓▀▓█▊　　
　　　 ▐ :::::░▓　:: :::〓░　 :: ::::░::░▓▓▓▀　▲▐█　
　　　 ┃ ::░::: 　:::░:::　　　　::: :::::░▀▓▓　▼▐█
　　　 ┃::▐▂▄▂▀▓::　　　　　 ::: ::::░▼ ●▀▐▀ 　　
　 　 　 ▎▓░::░:::::: ▓::　　　　:: :::░::░:::▄▅▀　
　　　　 ◥ ::▓〓▅▄▅░▓:: 　　　:: ::░░::: ▓▀
　　　 　 ◥::::◥◤〓▀░◢▓　　　　:: :::░▓▍
　　　　　 ┃::▓░:::: ::　

今回の用は何だい？

２ｒｅｍｉｘ　３ｒｅｍｉｘ
Ｅxit　　　.Sｔａｔｕｓ

　→２ｒｅｍｉｘ　３ｒｅｍｉｘ 
　　Ｅxit　　　.Sｔａｔｕｓ

「ヴァギッ」 

マドゥハ　イッダイメウォ　エランデグレ

ドゥギニ　ニタイメウォ　エランデグレ

｜0ｗ0）　…

ゴリディイイカイ？

アウォウ

コンカイノ（ｒｙ

シー　ユー　アヴェイン(ﾟ∀ﾟ)

>>576

>>584
シー　ユー　ネクスト　バイ

だった気がするんだが、自分の記憶違いかな？

テンテンテーン、テッテテッテッ、テンテンテーン、テッテテッテテッ
テンテンテーン、テッテテッテッ、テンテンテーン、テッテテッテテッ

ピーﾝ　マ゛マ゛マ゛マ゛マ゛　ピーﾝ　ヴェア゛

ウェウェウェウェ　ウェッ

アデュー

魔神転生�U　年表（誤字はすべてﾏﾏ）

1971橘　薫　　誕生
　72武内　ナオキ、菊池　智晴　　誕生
　76菊池　彩耶　　誕生
　83Dr.八神、FASSの理論化に成功
　85政府出資によるFASSの本格的研究が始まる（目黒技研発足）
　91Dr.武内が目黒技研主任になる
Dr.八神は引退
　95PSNでイレギュラーにより"DIO"の元となるシステムが完成する
FASSの研究には政府機関も絡んでいたため、その存在が政府に
知れる。政府は"DIO"に対して非常に関心を示すが、"DIO"の
悪用の危険性を憂慮したDr.武内は、政府の追及を逃れるため、
ラボの事故と見せかけて、不完全なFASSで20年後のA.D.2024へ
脱出を慣行。
DIOについては、メインプログラマーDr.武内の死亡後、関係者の
怪死が相次いだため研究は打ち切られ封印される。ただし、その
後もFASSの研究は続行されている。
2019大恐慌（SUPER-BRERK-DOWN）により、首都の治安が悪化。この後、
"SULM TOKYO"と呼ばれるようになる
　20首都で反政府グループによる大暴動発生（血の金曜日）
　22首都治安維持軍C.P.MF創設。C.P.MFによって"DIO"の再開発/完全
完成化に向けて研究再開
　24"DIO"完成。治安維持を目的に実験段階の"DIO"が使用される
同年"DIO"制御に失敗、東京は魔都と化しアクマで溢れる
同年Dr.TAKEUTIと名乗る人物によって"DIO"がアクマ召喚プログラムと
してネットから流される

…続く

ズレたんでやりなおし

魔神転生�U　年表１（誤字はすべてﾏﾏ）
1971橘　薫　　誕生
　72武内　ナオキ、菊池　智晴　　誕生
　76菊池　彩耶　　誕生
　83Dr.八神、FASSの理論化に成功
　85政府出資によるFASSの本格的研究が始まる（目黒技研発足）
　91Dr.武内が目黒技研主任になる
　　 Dr.八神は引退
　95PSNでイレギュラーにより"DIO"の元となるシステムが完成する
　　 FASSの研究には政府機関も絡んでいたため、その存在が政府に
　　 知れる。政府は"DIO"に対して非常に関心を示すが、"DIO"の
　　 悪用の危険性を憂慮したDr.武内は、政府の追及を逃れるため、
　 　ラボの事故と見せかけて、不完全なFASSで20年後のA.D.2024へ
　 　脱出を慣行。
　 　DIOについては、メインプログラマーDr.武内の死亡後、関係者の
　 　怪死が相次いだため研究は打ち切られ封印される。ただし、その
　 　後もFASSの研究は続行されている。
2019大恐慌（SUPER-BRERK-DOWN）により、首都の治安が悪化。この後、
　 　"SULM TOKYO"と呼ばれるようになる
　20首都で反政府グループによる大暴動発生（血の金曜日）
　22首都治安維持軍C.P.MF創設。C.P.MFによって"DIO"の再開発/完全
　 　完成化に向けて研究再開
　24"DIO"完成。治安維持を目的に実験段階の"DIO"が使用される
同年"DIO"制御に失敗、東京は魔都と化しアクマで溢れる
同年Dr.TAKEUTIと名乗る人物によって"DIO"がアクマ召喚プログラムと
　　してネットから流される
…続く

魔神転生�U　年表２（誤字はすべてﾏﾏ）
2025　１組の男女がアクマの進行を阻止。"DIO"が封印される
　26　 最高評議会設置、首都復興計画（５ヵ年、４次まで）開始
　27　 C.P.MFは目的を終え解散
同年　国防省発足。ただし、C.P.MF組織の中核は、事実上、統合作戦本部
　　　　として正式な軍隊に昇格
同年　荻原　将清　　誕生
　33　 初期型FASSが完成。情報は最高機密として未公開に
　35　 国防省によるHERIOS計画始動
　39　 HERIOS計画の管轄が国防省から統合作戦本部へ移動
　40　 アジア外交を巡って、最高評議会と統合作戦本部の対立が表面化
　43　 高級幹部による評議会の私物化が進み、独裁色が強くなる
　44　 統合作戦本部により、HERIOSが打ち上げられる
　46　 首都復興計画終了。"MEGALOPOLIS"が東京の正式な呼称として認め
　　　 られる
　50　 評議会により、軍に対抗するための最終手段として極秘で"DIO"計画
　　　 がスタート
　51 　統合作戦本部を中核とした軍上層部によるクーデター発生。"DIO"再
　　　 始動計画の軍への漏洩が原因とされる
同年　メガロポリスの機能停止、戒厳令発布、軍政の開始
同年　荻原、"DIO"の抹殺を決意し、禁止されているFASSを使い過去へ……。
　52　 HERIOS暴走？　首都壊滅？
2577　大地震（SUPER-QUAKE発生。人類はほぼ絶滅。以降の歴史は消滅？）
2629　カレン・Ｂ・ローズ　　誕生
　51　 T.W.O.結成。カレンT.W.O.入隊
　53　 Dr.カサルノートにより、FASSの簡易システムを実用化
　54　 T.W.O.は、A.D.2024の調査と事態収拾を任務とする、カレンの派遣を
　　　　決定

※年号はすべて「A.D.」

ＨＥＲＩＯＳ→ＨＲＬＩＯＳ
１組の男女がアクマの進行を阻止。"DIO"が封印される
　　　　　　→１組の男女がアクマの侵攻を阻止。"DIO"封印される
大恐慌（SUPER-BRERK-DOWN）→大恐慌（SUPER-BREＡK-DOWN）
同年Dr.TAKEUTIと名乗る→同年Dr.TAKEUTHIと名乗る

だった…。
それ以外は（誤字含め）原典通りなはず。

L-Dだけなんであんなに不遇なんだろう
普通にプレイしてるとL-LやC-Dになりそうだが

サタンいなくてもあのＥＤになるのか

AGE

>>590->>592
元ネタは何処から？
SUPER-QUAKEとか初耳なので。

つーか、それで「人類ほぼ絶滅」して１００年経たん内にＴＷＯできるってどうよ。

>>597

>>590、592じゃないが、女神転生年代記に載ってた年表だよ。
他に主要キャラのプロフィールとかも書いてある。
薫が花屋という情報もここからだと思う。

そういえば橘だったっけ
実写化したらあっちの橘さんが合うんじゃないかな

女神に持たせた魔法系EXが凶悪すぎる。

フリマによく来るお客さんに、いつも黒い服装で来るから外見が似てるとカオルのイラストを見せたら
「どこが僕に似てるんですか！？日本刀持ったアブナイ奴じゃないですか！！」と言われた。
顔とスタイルはそっくりなのに。

アヤちゃんも、もうすぐ三十路か…

>>599
ナオキにあの台詞はどのシチュで言わせる気か

ﾀﾞﾃﾞｨｬｰﾅｻﾞｧｰﾝ!!ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!

>>601
ちょっとワラタ

蝿の王様（女王様か・・・）に愛された男なんだぞ！
・・・と説明してはいけないよ。

さよなら・・・・私のカオル・・・・・・

実はしゃべれるんだなこれが・・・

ズバリ魔神2の魅力ってなんでしょうか？
うまく表現できない魅力があるよね。

ヘンテコな登場人物。

面白いものは面白いとしかいえないかな？
俺は仲魔育てるのが面白かった。
あとオギワラエンド

ボディコニアンより頭悪そうなヒロイン。

よくわからんが、そうかも

やたらとたくさんいるオギワラの彼女。

悪魔の身体を揺すって金品を掠め取るゲームだと認識しております。

嗚呼、あと20年足らずで東京はスラムに

某赤い彗星の人にそっくりなベイツ

カオルはもう34歳なのか。

あと1年と1っかげつで直木と同い年だorz

ペンネームと同い年になるだけだろｗ

ってなんだ横の流れ。

>>618
　／H＼
（　0M0）ｵﾃﾞﾊﾓｳ27ﾀﾞ

邪神を仲間にしようと思ったんですが、
ニュートラルではロキとラーヴァナだけしか仲間にできないんすかね。

>>622
ラーヴァナは無理。ミューテーションでロキをランクアップさせるとなぜかスルトになる。
よってニュートラルではロキとスルトのみ仲魔にすることが可能。

邪神は性能が悪すぎて仲間にしたこと無いな
ラーヴァナのステータスは笑うしかないw

笑うな！ラーヴァナを笑うな！

速さ　10

ラーヴァナ必死だなｗ

せめて武器持っても射程1-3にしてくれれば対空砲として使う道もあったのに

獣族も斧持ってあの射程ならエースになれるのになぁ。

射程1の武器は、ユニット本来の射程に依存とかだったら良かったのになぁ。

>>624
そうか？相性だけなら文句のつけようが無いんだけどな・・・。

スルトはなぜか全ルート条件無しで作れたような

カレンに性欲を持て余す

ぶらっくうーずたん萌え。
外道らヴ。

>>624
初プレイでLDルートにいった時に邪神を作っておきながら
あまりの使えなさに合体材料にしてしまいサタンを仲間に出来なかった苦い思い出がある

まあ攻略本のデータを見る限りではサタンを仲間にしたらそれはそれで使えなさに悩まされそうだが

思えばダークロウってかなりきついよな。
邪神は自力で調達しなくちゃサタンは仲間にならんし、
で、その邪神も相性はオールマイティだが、速さが犠牲になってる感はあるし

前スレの八苦ロムのラーヴァナも鈍足は相変わらずだった

おまえらラーヴァナを馬鹿にしてるが
初期値で力はウルスラグナと同じ、知・魔の合計はギリメカラ
体力ならスサノオ並だし、速さはレヴィアサンと同等
運にいたってはサタンに比するぞ？

ラーヴァナ
LV67
HP　　342
力　　29
知恵　11
魔力　13
体力　25
速さ　10
運　　5

数字だすなよ…

やっべ、ラーヴァナ超つええじゃん

これを機に未プレイのLDやろうかと思ったけどハック版しか持ってない。
ラーヴァナたんのステータス
HP　　811 力　　35 知恵　15 魔力　17 体力　42 速さ　25 運　　5
に変更されてたよ。。
>>637
鈍足ってほどでもないな

>>642
体力４２？そんなにあるのか・・・タフだなぁ、ラーヴァナは。

>>642
それ多分違うハックロム

ハック版でなんすか?

さて、そろそろ話を元に戻すか
ラーヴァナって（ｒｙ

じゃあラーヴァナ以上にﾀﾞﾒっぽい悪魔を語ろうか

イルルヤンカシュとかバアルとか

魔神１のラーヴァナは？
ジオンガだけだったかな魔法

初プレイの時苦労して作ったヤマが超微妙だった
同様にフレイも。

ヨモツシコメ
アスモデウス
エキドナ

フレイはレベルの割りに結構能力値優秀でないか？
俺は魔王全種だな。武器装備できないってのは致命的。

フレイは初期値それなりだし力、耐、速が上がるから
使えるほう。
ダーク系は魔王その他、全部ダメだな。
上位堕天使は飛行のおかげでなんとかなるが、熾天使と比べると
相性や移動力で劣るし。

上位堕天使と熾天使なら速さと必殺率の高さで
上位堕天使の方が強いと思うが…
相性の差は追撃と必殺で十分補える

序盤から合体でちらほら出てくるアスモデウス
何も知らない頃はレベルたけえええ！とか思ってしまうが
いざ作れるレベルになるとあまりの弱さに泣ける

それでも作ってみると武器装備できなくてさらに泣ける

堕天使レオナルド

ソシン全部

お前が噂の究極過激野郎か?

うれしいこと言ってくれるじゃないの
ところで俺の金玉を

愛してる

ﾏｼﾞﾃﾝIIの攻略本100円でｹﾞﾄｰ

地祇はイマイチ使えないけど、靴音がダントツで好きなので
パラノイアでもいつもスタメン。

ナガスネヒコなんかはかなり強いけどな
上位地祇は作ったことないからわからんけども、天神のが地味臭く感じてしまう俺

正直そのへんつくるなら女魔を選択してしまう

地祇は運の低さが致命的

魔神転生なのに女神のが強い件について。

気にするな。女神転生だって最強は人間なんだし

前ｽﾚにあったハックロム、誰か再UPしてくれんかのー
今フツーにやってるんだがなんかものたりん

>>669
雪ダルマカンパニーでぐぐれ

>>670
thx

雪だるまといえば、この作品ジャックフロストが出てないな。

>>672
そこでrond(ry

後に出たロンドよりも魔神2の方がグラフィックが良いのは、
禁句ですか?

そもそもロンｄ（ｒｙ自体が禁句です。

魔神転生３の発売はまだですか？

>676
r

輪舞曲だけにスレの内容も（ｒｙ

女神がマーラに襲われているのを見ると
すごい想像しちゃうのは私だけでしょうか。

鬼系悪魔がアリオク様に攻撃を仕掛ける様もいとをかし。

淫獣学園そのものですね。
それかバイオレンス・ジャックか。

そういえば別れのメッセージで
「まだ、やり足りないの？ん、もう」
なんてメッセージがあったっけか。

勝利の証って使い道ナシ？

魔神1のボス戦BGMちょーーだい。

誰かリメイクなり続編なり作ってよ

ロ(ry

なんのようだいニンゲンよ？
＞せっとくする
くっだらねえしんじまいな！

ああ!!意識が遠のいていく!!

各ルートで人間一人だけしか仲間にならないとしたら誰がどの属性で適当か。

NN　オギワラは確定だと思うが。

それって聞くまでも無いんじゃ。

LL　カレン
LD　トモハル
CL　アヤ
CD　カオル
NN　オギワラ

LLがカレンかアヤかで悩む・・・
CDがトモハルかカオルで悩む・・・

俺の中でのキャラのイメージ
オギワラ　NN確定
カレン　LL　LD
カオル　CD　CL　LD
アヤ　LL　LD
トモハル　CD　CL

アヤたんは規則に従順というイメージじゃないし〜

EDで出てくるキャラがその属性でいいんじゃないの

魔神転生２の話ばっかりだなこのスレ。たまには１の話が出てもいいのに。

>>695
では君が振ってくれ＞魔神１

クシティガルバこと地蔵菩薩が見られるのは魔神1だけ

合体法則がメガテンとぜんぜん違うから違和感ありまくりだったな。魔神１

キャラのグラフィックがでかいのはよかった
その分、使い回しの多さにへこんだ
あと、無駄に長いのとアシュラ？だったかの使えなさにもへこんだ

アシュラはレヴィアサンを撃ち落すのに最高だったよ

魔神１って真女神転生の種族内での悪魔の強さを逆にした感じじゃない？

長いというよりマップが広すぎた

>>701
なんかわかる
カーリーとかアナンタが最低ランクで
何でこんな奴が？って奴が高ランクだったりするんだよな
ここでインド神を下に！とか思ってたんだろうか

warota

ウリアッ上

インド人を右に

とつかのつるぎって、意味的にはツヴァイハンダーといっしょだよね。

剣が出るまでやりなおす邪神戦

過疎だな

このシリーズの続編出ないかな・・・ロンドじゃなくて。

ソウルハッカーズと同時期の発売で俺は股間を熱くしていたものさ。
あれ、目から水が・・。

ファミコンショップ関係者も目から水が出ましたよ。あの体験版は。
予約20⇒1になってましたからねえｗ

でも、ある意味ユーザーの見地に立った良識的行為であったともいえるｗ＞体験版配布

http://www.atlus.co.jp/cs/game/saturn/others/ronde.html

こりゃひどい・・。でも懐かしいなぁ。

フルポリゴンの戦闘シーンは迫力満点

来冬の日韓競作の連ドラも
禿しく地雷な悪寒

スレ違いｽﾏｿ

ttp://akihito.milkcafe.to/msc.htm
あきねこさんのページ、曲置き場の魔神転生2音楽最高です

まじ涙が出る

>>715
ノクターン並みのポリゴンだったらまだ我慢できたかもしれないなぁ。

犬出てるのに主人公いないじゃん。

>>717
俺の中ではダメなアレンジの典型例・・・
まぁ、アレンジの方向性が全部統一されてるので好みの問題だとは思うが。

ロンドの体験版か。
あれをプレイしたとき涙が出たっけ。
あと、「ちょ、ちょっと待てこんなひどいゲームを体験版として配るってことは、
ソウルハッカーズはもっとひどいのか?」って思って、
当時ソウルハッカーズをロンド以上のクソゲー扱いをしていた俺。
今思えば、なぜ体験版をロンドではなくソウルハッカーズで配らなかったのか。

ソウルハッカーズは、レベル上がらな過ぎだ。
上がったら上がったで、今度は倒すボスがいない。
防具も今イチで半端だし、２週目つまんない。
しかもネミッサがせかすから、ゆっくり経験値稼ぎもしづらい。
心を鬼にしないとできないゲームだ。

キョウジつえー
主人公よえー

エキストラVerも記録できないからつまんなかったね。

>>722
隠しボスの経験値で上げるというのも手だ。
レベル８０くらいで通常敵を倒してもほとんどもらえなくなってくるのでその辺りでレベル９０台の隠しボスである
ルキフグスやベルゼブブを倒す。

一番レベルの高いシヴァが確か８４か８５ｆだったと思うので充分手が届くはず。

つか雑魚でも最高が80くらいだったから
通常で80まで上げるのがまず('A`)ﾔｯﾃﾗﾝﾈ
その後にシヴァだヴィシュヌだ作ってもキョウジしか相手いねーし

俺は時の回廊いくまえにシヴァ作ったがね
正に時間の無駄

せめてノクターン並に経験値もらえたらハッカーズも面白かったのにな。
ベルゼブブ倒しちゃったらマニトゥを数ターンで倒すくらいしか楽しみないしな。
ついでに、香をゲームの景品じゃなくて魔晶変化かお金で買えてたら戦の魔王とかもっと威力が出て面白かったと思う。

ものすごいスレ違いだからあっちでやってくれ。

1のシナリオ11イグドラシル1F、中立のピクシーがどうやっても助けられません。
特攻していく様がとても悲しいです。女神を4体つくらないと無理かなぁ…最低でもレベル32か…

あなたはとてもやさしいのね

あんなのハクタクやキマイラのアイスブレスでいつも倒してたよ。

つかヌルゲーの領域になるソウルハッカーズで経験値取得が厳しいって・・・
ifでヒノカグツチを作る苦労に比べたら、って完全にｽﾚ違い。

でも魔神2は簡単にLv99に行くよなぁ。

しまったifはヒノカグツチを作れなかったorz

ifでは普通に女主人公に合体防具全種をそろえさせてたな。
大して面倒とも思わなかったのは若かったからか。最短ルートを知っていたというのも大きいけど。

個人的には魔神2の全特技修得の方がよほど面倒でしたよ？

魔神転生の話を付け加えりゃいいってもんじゃない
総合でやれやこの女脳め。

全特技習得悪魔作っても使う特技はせいぜい10〜20個程度じゃね？

>>736
15個もあれば毎ターン特技が使えるからな。
補助系やマインドキャッチを入れたとしても25もあれば十分

ガルーダとかに魔法系の技覚えさせても弱いしな

懐かしいな……けど、ナオキとウルスラグナと霊鳥数匹の活躍しか覚えてない。


ワンスモア無しでイルダーヴォーグ取るのはきつかったなあ……

スライムにイービルアイ　意味ねー

このシリーズはＳＦＣでしか出来ないんですか？

>741
はい。そうです。

(ry

age

攻略本なくしたんですが
どっかに三身合体の合体表載ったサイトないっすか

ttp://bmky.net/

�d�d

ナニカ イイタイ ヨウダナ？

じつはしゃべれるんだな。

それまではどうやってコミュニケーションを取ってたんだろうな
某ピカ厨みたいにピカーとでも言ってたのだろうか？

>>749
スライムだっけ？
ウォッチャーだかでクリアするとお前なかなかやり込んでるなとか言われた気がする

>750
』↑▼○▲［／々＆÷＋＋↑
０＃／０々／『０！

>751
バックベアードだよ。

真１はなんで４セラフとサタンが争ってるの？
どっちもロウじゃないの？

>>753
なに、ついに次作が決まったのか。
やはり3で出すのには不都合があるからな。
そうか真か。

すまねぇ、魔神１だった。いや、マジですまねぇよ。この通りだ。

　ヽ('A`)丿
　　(　　) 　　ｺﾞﾒﾝﾈｰ
　　<ω>

>>755
中の人も大変だな。

>755
旧約2と魔神1のサタンは魔王(Chaos)なんですよ。

>>757
待て、鈴木社長は顔直属だろ。

>>753
そこらへんの解釈は結構複雑だよな。
サタンは一般的には悪魔、魔王だろうが、元来は敵対者（人間を告発する天使）で、
ルシファー（元々人間に光をもたらす天使、堕ちて魔王）と同一視されたり、
キリスト教では古き蛇（誘惑者：林檎を食わせた蛇）でもあったり、
人智学ではアンリ・マンユ（アーリマン）でもあり、
真�Uではセト・アン（セトの犬：セトとザインの合体）だし…もうなんでもいいよって感じだな。

なぜサタンがlawなのかはアトラスのみぞ知るみたいな
本スレでも何回もそんな感じの質問されてるけど

メガテンに関してはLAWとCHAOSがすっげー深いんだよなぁ。

Ｌｉｇｈｔ、Ｄａｒｋと一部ごっちゃになってるけどな

>>760
いえアトラスのオリジナルじゃない、ヒントは聖書、ヨブ記

「なぜ神は魔王を滅ぼさせない、神の善を人間に見せる為、魔王という悪役が必要だ」と同じ事です
サタンは神のしもべとしてその悪役を演じるのです(少なくとも真2の場合はこう)

魔王と神の力が近いところにあるから滅ぼせないものだと思ってた（；´ﾟωﾟ`）

魔王の力はどこから来た
人間も魔王も神の造物です、 だから神>>>>>>>>越えない壁>>>>>>>魔王

(いやこれも真2の場合ですけど、魔神２自体は神の出番ないから違うかも)

しかしキリスト的唯一神がいて、魔王との間にベルリンウォールがあるなら、
シヴァとか天照とかの一教の最高神を遥かに超越した存在になっちまうよなぁ。

流れぶった切ってスマンが質問させてくれ。
今魔神1やってるんだが、ルートの分岐条件が攻略サイトによって違うんで困ってる。
このサイトならダイジョーブってとこない？

ここはサタンについての話です
元々宗教は共存できない物から、「マジンガーの方が強いか？ガンダムの方が強いか？」と同じ事(w

でも、やばりゲームにはレベル分けの必要があったでしょね

同じ一教の最高神なら、宗教の歴史、世界中の影響力、信者の人数などの違いがある
だから今はもう信者がいないのオーディン、ホルスたちはシヴァ、天照より弱い
そしてキリスト教の最高神が一番強い、かな

多分アトラスはこうやて神々のレベルを決めるでしょね

ゆめの島の魔神1攻略なら大丈夫かな

>>763
たとえ魔王でも神の子であるから神には殺せないと思ってた。

>>769
ありがとう。
シナリオ48からなら当分のんびり進められそうだ。

魔Ｉでネチネチ敵のＨＰを削ってたらいきなりフリーズしてセーブデータ全消えは悲しかったな。
俺の費やした数１００時間を返せよって感じ。

なんだかんだで全特技習得女神を4体作ってから、気が付きました。
どうやっても無理だということを…魔界に行く前にもうレベル50越えちゃいましたよ。
オーラシリーズも兜以外入手しちゃったし。
>>769
横からですが、助かります。情報ありがとうございます。
>>767 >>771
( ･∀･)人(･∀･ )ﾅｶｰﾏ

>>773
何故そのピクシーを助けようと思ったのじゃ？

>>774
………何故！？え〜っと、………義務感…でしょうか………あ、そうだ！！
と、とりあえず最後まで連れて行くメンバーにピクシーを入れているから、ということで。

考えても見ろよ。中立のピクシーだぞ！助けたくなるじゃないか。
中立ユニットについて理解している２週目では経験値にさせてもらったけどなｗ

>>775
義務感でLV50まで上げられる根性に乾杯。
いや、ほんとすごいよ。

佐田研究所の邪鬼にこっちの女神を攻撃させて★8になった所を人間で狩るんだっけ？

早くリムドーラが使えるように、普通にＬＶ６０まで上げてからヒロインを助けたけどだめなのか

スマンまた質問させてくれ。
ヒロインの魔力が装備品のボーナス等で33以上になっても表示は32のままなんだが、
魔法のダメージ算出等には33以上の数値が適用されるのか、それとも32が上限なのか？
それからヒロインの魔法習得判定には装備品のボーナス加算後の数値を使うのか、それとも加算前の素の数値を使うのか？
またこの数値も33以上の値は使われるのか使われないのか？

>>780
ヒロインの魔法習得計算には装備品による補正を行った値が用いられるようです。
実魔力24＋ヤクトヘルム4でレベル60になった時にマハジオンガを覚えたので間違い無いと思います。
パラメータの値、33以上が内部処理されるかどうかは分かりません。
少しやってみた感じでは32が上限ではないかと思いますが…�Uと違って
ダメージ計算に変数が使われているみたいなので、確証は全くありません。
すみません。私も知りたいです。

関係無いので恐縮ですが、ふと思いました。
もしかしてラフィン・スカルって Laughing skull （笑っている頭蓋骨）ですか？

>>781
おお、いろいろありがとう。
俺もレベルアップ時に魔力を33以上に上げてみたけど、最大MPの上昇がないんで、32がMAXかなという気がしていたところです。

ラフィン・スカルはまさしくlaughing skullで、南米ドミニカの民話に登場する意識をもった人間の頭蓋骨、ということらしい。
耳元に近づけるといろいろなお告げが聞けるんだと。

>>782
>最大MPの上昇がない
お〜っ！これは有力な証拠ですね。ヒーローのつよさを16で止めておいてよかったです〜
>laughing skull
合ってましたか(´▽`)ｱﾊﾊ……しょうもないことにまでお答え頂き、ありがとうございました。
いや、発売当時はどういう意味か考えもしないで、理解しないままだったのですが、ふと思ったんですよ。

魔神1はやたらエンディングの分岐について質問があるので、
ゆめのしまで確認したら、分岐がかなり複雑だね。
当時であの分岐条件を気づいていた人はいるのかな。

魔神ネタで盛り上がってる所本当に申し訳ないんですが・・
何故かRONDEもいいみたいなので90年代よりこちらで
聞かせていただきます。
三日間合体事故で実験を繰り返してはがっくり・・
どうしてもLv25オセかLv33グクマツになってしまう。
この組み合わせなら確実に事故でLv29コリキタイセンに
なるって物を知ってる方居ましたら是非助言をお願いしたいです。

複雑と言ってもLOWルート以外は墓場の行動のみだったような

>>786
ＬＡＷ

低いルートかｗ

これ今日友達ん家で見たんだが、95年に出ただけあってグラフィックめちゃ綺麗だな。
中古屋回って1がなかったんで、２買ってきたよ
メガテンシリーズは大体ほとんどやったが魔神はやったことなかったし。
これは１と話はつながってるんでしょうか？

微妙に繋がってる。

けど気にしないでOKなレベル。

歴史的には繋がっているが設定的には繋がっていないって感じだよなー。

>>785
RONDE では、合体事故による変異悪魔のレベルなどは、普通の合体時と同じ計算だったと思います。
よって素材となる悪魔の平均レベルが、二身合体なら23〜26、三身合体なら22〜25であれば、
レベル29のコリキタイセンになると思うのですが…これ以上は分かりません。すみません。

>>793
平均レベルそこら近辺で試してたんですが運悪く
上下1ずつずれてたみたいです。
ご丁寧にありがとうございます。試してみます。

虎力大仙というと西遊記か
他に鹿力や羊力がいるんだっけ？

LAWﾙｰﾄ？

シスオペは悪魔１体としか契約できないのが惜しいな。
猿豚河童の三面地獄と契約してのコンビ魔法が見たかったかも。

デビルサマナーがPSPで出るんだから、
魔神2も出して欲しいな･･･。

プリクラ,デビサマとサターンのソフトが
次々PSPに移植されているという事は
次の移植作は間違いなくR(ry

438 名前：SOUND TEST ：774 投稿日：2005/07/20(水) 20:04:44 ID:K6H3ml47
魔神転生２
作曲者夭折したってホント！？


439 名前：SOUND TEST ：774 sage 投稿日：2005/07/21(木) 02:06:14 ID:4cbbdsTo
>>438
事故死だそうだな。名曲も多かった。冥福を祈ろう。

これ本当？

2はいらね糞すぎ

1をDSで出してくれ

２は佳作だぞー

だから、思考時間さえ修正してくれればそのまま出してくれていいと。
あぁ、あと荒地の移動コスト。

�Uはｷｬﾗﾃﾞｻﾞが糞

>805
だがそれがいい
ベル姐さん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

個人的にはあのばかでかい１の絵の方が嫌いなんだけど。
戦闘アニメーションの適当さもあるかも。
２の方が洗練されてるって感じがして好きなんだけど少数派なんだよな。

悪魔のグラフィックなら1の方が迫力あったなぁ
色違いが多すぎるのが辛いが

でも2のグラも好き

魔神１で悪魔の墓場の悪魔ちゃんと殺したのにニュートラルエンドになったよ。
このゲーム意外な所に隠し要素があるのかもね

1のｸﾞﾗは美しすぎる
2は小さすぎ かっこ悪いし
金子じゃないのか

魔神２の悪魔グラはSFC作品の中では最高だと思ってたがなぁ。
バリエーション豊富に書き分けられてて当時は感心したものだったが。

魔神1は悪魔よりも寧ろ背景の美しさが心に残る

魔神１では濁音が二文字になっていたから読みづらかった。
よほどグラに力を入れていた事がわかる。

魔神2は悪魔グラはもちろんだけど、背景グラがすごかったような。

やっぱり２は音楽でしょ。

1も悪くないぞ。曲は少ないけど。

あの音楽と共にいきなり突っ込んでくるミノタウロス最高

過去ログでも何人かいたな＞ミノタウロス戦の音楽が好き
自分も大好きだ

1の音楽はプレイしたのも思いっきり昔な上サントラが無いんでもう思い出せぬ。
2のサントラは現役でBGMだけど。

>>815
激しく同意

>>815
　　　ﾋﾟｮﾝ
　　　　, - 、
───┐ !　ﾋｭｰ
□□□│ ・
□□□│　|＼
□□□│i´　　￣￣￣￣￣￣ヽ
□□□│|　　 　∧＿∧　　 　　|
□□□│|　 ◯（ ´∀｀ ）◯ 　　|┌──────────────
□□□│|　　 ＼　　　 ／　　　＜ オレオレオレオレオレオレモ！
□□□│|　　 ／ ＿＿ ＼　　　|└──────────────
□□□│|　（＿／　　 ＼＿） 　|
□□□│!、＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

でもお前らそのミノタウロスを瞬殺しただろｗ

まさか！ガーネット取れるまで何回もリセット押したさ

魔神1のボス戦曲はメガテン史上最高だと思ってるよ。
で、ミノタウロスはマジレスすると、初回は相当苦戦したよ。
仲間が何体か殺されて、主人公とヒロインも死にかけだった。
慣れれば簡単に倒せるようになったけどね。

魔神1ようやくクリア。終盤のステージがやたら広くてだるくなっちゃうのがアレでした。
ボスの音楽俺も好きだ。あとエンディングのテキストも世界観を損なわずになかなかの出来だと思う。
でようやく念願の魔神2に突入したんだが、こっちも音楽いいね。

エミュ厨死ねよ

>808
魔神１は確かアスタロトを見逃す選択肢が出るとDarkは見れなかったと思う。
微妙に違うかもしれないけどだいたいそんなとこ。

>>823
２の音楽の神髄はステージ４とステージ５だ

アムネジアの移動マップの音楽がサントラに収録されてなかったことが
残念でならない。

アムネジアはあの乾いた音色が大好きだ。

アムネジアの戦闘の音楽とパラノイアの戦闘の音楽もなー。
アレンジよりもそっちを優先していれて欲しかったぞー

君達のような民間人がどうして2ちゃんに?

ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲはこれまて”のいきさつをはなした。

>>823
パンデモニウムなんて1ターンに15分くらいかかるからね
まじでやってられん

魔神１で、３０体フルにストックに仲魔がいると、ルシファーを倒したあとに仲魔が１体減るバグがあったよね。
ティアマットを会話で仲魔にしたのに綺麗に消えてた。
これは次のステージのシヴァ仲魔化用に勝手に空きスペースができる仕様のせいですか？

(　ﾟДﾟ)＜　俺のクリスマスを予言 　
◇レス番１桁目.　　　　　　◇時刻の秒２桁目　　　　　　◇時刻の秒１桁目
　 [1] 女子高生に.　　　　 　 [1] 「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! 」と　　　[1] 言われながらオナニー。
　 [2] 初恋の人に.　　　　 　 [2] 「必死だなｗ」と.　　　　　 [2] 濃厚な一晩を過ごす。
　 [3] 母親に.　　　　 　 　 　 [3] 「愛しているの」と　 　　　[3] 24時間説教される。
　 [4] ヨン様に.　　　　　　 　 [4] 「反省しる」と.　　 　 　 　 [4] 言われながらオナニー。
　 [5] 女友達に.　　　　 　 　 [5] 「逝ってよし」と.　 　 　 　 [5] 押し倒される
　 [6] 近所のおねえさんに....[0] 「ウホッ」と.　　 　 　 　 　 [6] 言われながらオナニー。
　 [7] 片思いの相手に　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 [7] 言われながらオナニー。
　 [8] 風俗嬢に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 [8] キスされる。
　 [9] 幼女に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 [9] 一生からかわれる。
　 [0] 運命の人に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 [0] 言われながらオナニー。

>>834
おまえが中年のオバチャンなら幸せ極まりない事だなｗ

　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　 　　　　　 　　_､-､_
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／ 　　　　　　　　　　　　　／"`'ｰ-''`''-､
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　 　　`　 ヽ`''ｰ-,,,i_ 　 　-‐''" 　　　　　　　　::::::::;/-､,
;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　 　　',:::: 　 　`'ｰ　_､-'''~￣`''''''ｰ-､　 :::::;／:: 　ヽ､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　 /"'::;,:ヽ 　　 ､　 　 ヽ.::::::: 　　　　　''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 /　ヽ,,,ノ　　 ヽ| 　 　 ヽ:::: 　　::
:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　i:::　　　　　　　 i: 　　 　'::: 　　:::::
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' 　　ノﾉノ/;/　　　　　　 　i:::::::::: 　　　　 υ 　　　"　　　　:::
ヽ,,_::''‐､,,,,''ｰ-''ｰ-"''／~'"''"／:/::　　　　　　::､:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　:::::::::
　　ヽｰ''"~´　　　　　ヽ､　　"`'i::::::::i､:..　　　　:~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
~´ 　　::: :::::::::;;;;;;　;;;;;;;;;;;_,,､--､_i.::::::'ﾉ::::::::　　　　　`''ｰ-､,,,,,,,,,,‐'":::::::::υ::::υ::::::::::::::::::::::
　　　　ヽ''''''''''''''　''　　:::::;;;;;;;;;;;;;;;;`-､:::::::::::::::::iﾉ::::::::::: 　　"""`''ｰ､,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::''''''''''ｰ‐‐‐‐'''''''''~^~^~^ｰ--‐''''`~~`ｰ-､ _,,,､,,,,,,,,,,___ 　　　　　ヽ,---- ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:
　　　　　　　　　　　　開　発　中　が　あ　ら　わ　れ　た

うおおおお〜
今すぐロンドをやりて〜
でもできね〜

なんか嫌なことあったのか？
自分を大切にしろよ

ハート様や暴走族相手に古代の剣を使い切る楽しみを味わいたい

魔神２でテングが「しっぷうせきと」ってアイテム落とすけど
これ漢字にするとどんな字書くの？
しっぷうは疾風だろうけど、せきとってなんやねん。

赤兎
呂布とか関羽が乗った赤兎馬が元ネタ。

なるほど、詳しいね。
アトラスのゲームは、どう読み取っていいか分からないの多いよね。
ペルソナのツーハンアクスなんかもTWO HANDじゃなくて通販アクスと勘違いしてたし。

せつなさみだれうち

大好きだっりゅん！

>>842
え…俺今の今まで通販アクスだと思ってた…orz
いやさ、ほかの奴らの武器がやたら現実味を帯びてたからつい…モップとかメスとか

なるほど、ツーハンドか、サンクス

>>845
俺もツーハンアクスを勘違いしてただよ。
兄ちゃんにこれは「通販で買ったアクスなんだよ」と言われ納得していた。
なんかガセビアの泉みたいだな。

思考時間、ゲームスピードを早くして漢字表記をきっちりしてリメイクしてくれればなぁ。
良いゲームなのにもったいない。

>>845
コーヒー拭いたｗ

ツーハンアクスってのは通販アクスの略なんだぜって噂流そうぜ

>>849
どうでもいいが、「略」ではないような。そういえば罰、2週目で止まってるな…

>>833が華麗にスルーされている理由は既出だからですか？
それとも諸君のやりこみが足りないからですか？

魔神１は最終的には主人公たちだけでなんとかなるからな
仲間はどうでもいいし

飛竜と女神以外の仲魔は基本的に合体材料だな
鬼神？何それ

魔神転生２を久しぶりに遊んでるんだけど
昔達成できなかった、お気に入りの仲魔を全特技取得させることと
人間ユニットのレベルカンストとレアアイテム全ゲットを目標に遊んでたのですよ。
そしてふと人間ユニットの最終装備を考えてたんだけど、
このゲーム、最終的に誰に何を持たせるのがお決まりになってるんですかね？
最終的に強い防具セットを考えると

１ ひねのあかずなり、むそうあかぞなえ、くれないろくもん、けっぷうのぐそく
２ ケーニヒスヘルム、ケーニッヒスーツ、ケーニヒスグラブ、ケーニヒスレッグ
３ くすこうのかぶと、おおくすよろい、たもんまるのこて、くすのきのぐそく
４ マスクオブダーク、メイルオブダーク、リングオブダーク、ブーツオブダーク
５ てんていのかぶと てんていのよろい てんていのこて てんていのぐそく

と丁度5人分用意されてるので
個性を考えると1がナオキ、4のダークセットはカオルあたりと想像力が働くけど
残りはどうするべきか。皆さん、キャラごとに持たす装備に拘りとかありますかね？

ナオキはｲﾙﾀﾞｳﾞｫｰｸﾞ　防具は適当
カオルはムラマサ　防具は適当
その他は適当

仲魔は54BDBDBDBD

>>833=851
相手して欲しかったらもっと人のいる所いけ。

相手すんなよ

と、いいつつ俺もおせっかい

>>833 >>851
キミのようなタイプが一番嫌われる
華麗にスルーされるのはその為

ツーハンアクスは両手斧と通販の両方の意味だって
攻略本か何かに書いてた

つまり通販で買った両手斧ってこと？
奥が深すぎるぜ！

どこまで行っても人間は全員バニーセットな俺ガイル。

運上げまくって香をRAGの店で購入して
ステータスMAXまで上げた人とかいる？

ﾉｼ

>>854
参考にならんと思うが、

ナオキ・・・１（イルダーヴォ―グ装備）
カオル・・・３（ムラサメ装備）
トモハル・・・５（グラム装備）
アヤ・・・４（フォトンランチャ装備）
カレン＆オギワラ・・・２
仲魔は適当。
女神には余裕があれば４を装備させ魔法系の特技を強化
ちなみに人間キャラで１対１の戦いだと
速さＭＡＸでどの敵にも２回攻撃できるトモハルの攻撃力が一番強くなった。
人間キャラをこんな育て方してるの珍しいだろうな。

期待した私が愚かだった

バグがどういう仕様とミスで生まれてるかなんて
製作者、それもプログラマでないとわからんだろうが。

>>833と同じ現象を体験した人は誰もいなかった。
これが現実よ。ピカー

おれはシリーズばらしてパラの穴補うor特化の装備してた
武器はステージごとに気分で

実用だとバラかしてステータスの補正に使うのが良いんだろうけど
やっぱりまとまってあるセット装備なので、一緒に付けたい気持ちになるね。
拘ってステータス調整するのもありなのかな。

ちなみに武器は初期装備と絵を参考に
ナオキ・長剣
アヤ・突剣(短剣)
トモハル・弓
カオル・刀
カレン&オギワラ・銃
を好んで使ってたりします。

ニンゲンはいろいろｺﾀﾞﾜﾘで装備を決めれるのも魔神２の魅力だわな

悪魔にも愛の手を……ｗ

トモハルはやっぱり弓がいいなぁってことでエクセルテグを持たせてる。

グラムは・・・まぁ堕天使か熾天使にでも持たせてる。
それ以外の属性だったら地祇とか女魔とか。

魔神２でレアアイテム全ゲットを目指して遊んでるんですが
パラノイアのSTAGE6-5 ADHAMAで
・20ターン以内にクリアするとグラム入手。
・WIN30以上でクリアするとバルバロッサ入手。

とあるけど、20ターンの時点で敵が29体しか画面上に出現しなかったんですが(ボス含めてWIN29)
これは20ターン以内クリアのグラムとWIN30のバルバロッサは二者択一ということでしょうか？
これまでの感じだと全部ゲットできてるのでセーブするか悩んでるのですが。
誰か、二種類とも改造したりしないで持ってる人いたら教えてちょ。

>>872
「1度撤退してもターン数は上乗せされる」という規定ターン数を満たすには
難しくなるシステムを、逆手にとった戦法とれ。
「1度撤退しても撃破した敵悪魔数も上乗せされる」という仕様を利用するんだよ。

やり方
1度このマップに入った後、全速で敵をある程度撃破し、撤退。
その後に再びマップに入って復活した敵を更に倒す。
これで２３体しかいない悪魔も、ジェネレーターからの増援を待つことなく３０体倒すことが出来る。
要するに１回目の突入で最低７体倒して、２回目で合計３０体になるように倒しつつ、
１回目と２回目の所要ターンが２０以下で、グラムとバルバロッサを同時に入手できる。

なるほど！ターン数が継承されるだけじゃなくて、WIN数も継承されるのですか！
アドバイスありがとう、やってみるよ。

しかし退却する時のマッカ半減が代償が両方入手の条件になるとは・・・すごいゲームだ。

えんまくだんつかえよｗｗｗｗ

暴満館の低レベルクリアを見て思ったんだけどさ、
1. 人間ユニットのレベルを極力抑える
2. 店で購入した物意外の武器防具の装備禁止
3. 宝箱のからのアイテム入手禁止
4. EXTRAの使用禁止
5. LIGHT系悪魔の入手禁止
6. ラグショップへの入店禁止
7. 香の使用禁止
8. ジェネレーターの封印禁止
9. 鬼神フラグを立てない
10. 合体事故が起きたらリセット
にもう一つ
　仲魔のうち最高レベルのもののレベルを最低限に抑える
という条件を加えたらどうだろう。
俺はプルシキがいればクリア出来るんじゃないかと思うんだが。

魔神１を９年ぶりぐらいにプレイしてるんだけど、太古の洞窟のマップ右上のマスに隠しキャラが出てきたよね？
どうやったら出てくるか忘れた… orz

イザナミのことかね？
「ゆめのしま」にそこらへんのこと全部書いてあったと思うけど。
ちょこちょこチェックしながら遊ばないと、イベントやり残したりして後悔しそうだからサイト見ながら遊ぶと良いよ。

魔神１は墓場でﾇｯｺﾛとか
ヒノカグツチで仲魔を犠牲にとか
なにげなく選んでしまう行為が後々響いてくるから
チェックしながらじゃないと後悔するよなぁ。

あの遅いゲームスピードで、やり直しの効かないミスすると絶望に陥るからね。
キーの受付も鈍いし、あの仕様は本当にきつかった。
思考時間とゲーム進行速度が三倍くらい早くなって、キーの受付も良くなれば、全ルート遊ぶ気力も沸くんだけどさ。

超基本な質問で申し訳ないんだけど
魔神２で仲魔を育てるうえで限界ランクを調べると、各キャラ20だとか50だとか中には99だと書かれてるけど
実際にはその限界の数字以上のランクに上がるんですよね？
ただステータス上昇がそのランクで限界を迎えるだけで、仲魔全てのランクは上げようと思えば99まで上がるってことでOK？

>ただステータス上昇がそのランクで限界を迎えるだけで、
>仲魔全てのランクは上げようと思えば99まで上がるってことで

↑でＯＫ。

HPとMPはLK99まで上昇する（999でカンストするが）。

HP・MPはちゃんと99まで育ち続けるよ。
PAR無しでやるのはちょっと厳しいけどな。

被った……。
書き込む前にはリロードしとけってことだな。

サンクス！
頑張ればHP,MPの低さは補えるんだね。
やりこみがいのある仕様だ。

しかし去年の１１月の195パッチすごいな。

パラノイアと代行者の面がやり甲斐ありまくり。
気合いれて育てた仲魔を存分に活躍させられるのはｲｲ

魔王強すぎヽ(`Д´)ノ

あのﾊﾟｯﾁ製作者様の再度降臨ｷﾎﾞﾝ
さらなる改良版（もしくは配置をさらにｳﾎに強化版）を
心待ちして全身をﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ痙攣させているのは俺だけじゃないはずだ

エミュはほどほどにしろって

最近再開したんですが、良いとこでデータ飛んで鬱になりました。
皆さんはSFCでプレイしてるんですか？それともやはしエミュなの？
基本中の基本質問でスマソ・・。
あぁ・・再びベル姐さんを拝みたい。

まあ実機でもできるけど、CPUの思考時間の長さにもう耐えられないから…

セーブもいつでも出来たり、プレイ画面を簡単に取り込んだりもできるし
圧倒的メリットではあるよなぁ。

ただだしね

レスどうもです。エミュ検討してみます。
まずはエミュ探しの旅に出るですよ・・ﾉｼ

>>894
「エミュ」探しだからな。別の道の入ってはいけない。

>>894
ttp://www.e??asylum.com/rompopup.php?id=121693

１で仲魔がクラス１にに戻ってしまうバグが嫌だなー。
攻撃力も若干下がるよね？

それは昔からあるバグだ。
仕様だと思って気にすんな。

>>898
そっか。ありがと。

魔神２でこの仲魔だけは好きでよく使ってるっていうのある？

全特技継承悪魔をやっとこさ作ったけど
お気に入りのメフィストがダイヤモンド15個で仲魔にしても
合体で作れず、全特技継承メフィストが作れないことを知って絶望してるんだけどもさ。
絵柄とかそんなのに拘って良い装備持たせて長くつれてる仲魔話でも聞きたいね。

本日やっとこさCHAOS-LIGHTルートクリアしたら
以前クリアしたルートに気付いて鬱になったけど
アヤﾀﾝのTWO制服姿が拝めて( ゜∀゜)=3ﾑｯﾊｰになったオイラです。

メインは下の５体
イシス　　（フルEXTRA）
フレイヤ　（フルEXTRA）
イシュタル（４４／６２修得）
アマテラス（４４／６２修得）
サキュバス（４４／６２修得）
ちなみに装備は５体（＆アヤﾀﾝ、カレンﾀﾝ）ともバニーセット

長く連れてる（どのルートでも）仲魔はアメノウズメ、リリム、ラミア、ネコマタ、ピクシーかな。
女性悪魔偏重型なので男性悪魔はほとんど連れてないです。

>>900
つ[改造コード]

改造コードで全特技習得させたら
エンディングの仲魔紹介部分で何故か64/62となってること判明。
実は表示されてる以外にも特技あったのかね。
ありえない数字になっちゃってちょっと鬱に。

63 FFx16
したねｗ

確かデバッグ用の特技があったような。
ラウンドクエイクとサウンドテストだっけ？

そりゃ初めて聞いた。

そういえば魔神１の特技のコードを載せてるサイトが無くて探すのが大変だった。

1が2に勝てる点は、悪魔の迫力あるグラフィックだけか？

音楽の一部

ミノタウロス戦の音楽はたまらん

>>907
リムドーラの爽快感

>>910
あったね、リムドーラ。
2でひたすらがっかりした。

あと戦闘時の背景も1の方が印象強い

なんつーか２の絵は洗練されてるけど１の絵は生々しく感じる。
そのあたり賛否分かれる（というか１好き派が多い）要因かも。

ステージ開始直後にでてくるベルゼブブを拝みたくなってきますた
また、やるか！！

あぁ、リメイク出てくれ（ＴＴ
真・女神転生１〜ＩＦまで出たんだからさぁ

>>906
魔神１の特技コード教えて

魔神１でモロクの持ってる宝石が欲しくて、かれこれ倒してはリセットを繰り返してるが
落とす気配が無い。ミノタウロスはあっさり落としたんだが・・・倒したキャラの運のパラが影響するの？
ちなみにヒーローの運は９でヒロインが５

>915
倒したキャラの運のパラが影響するの。

>914
7E7708FF(Adress:7E7708,Value:0XFF)
7E7709FF(Adress:7E7709,Value:0XFF)
7E770AFF(Adress:7E770A,Value:0XFF)
7E770B00(Adress:7E770B,Value:0X00)
で最初の悪魔の特技が全部埋まる。
あとはアドレスを+4すれば次の悪魔。
よく考えたら:7E7700-07が主人公とパートナーの魔法なのかな。

ロンドを見直そうと思って再度プレイしてみました。
当然男らしく戦闘中のセーブ不可のエキスパートモードで、
悪魔を育てるのが意外と面白くて「あははー面白いなー」
なんて事を思いながらステージ8まで到達。
ここに出てくる中ボスは射程2〜3の攻撃しか持っていないので
回復の泉に誘導してから周りを囲み
全員素手でチクチクと殴ってレベル上げを図ったんです。
そして4時間後、いつしかマリア以外のユニット全員をこの時点で
レベル13以上にし、「よーしパパもっとがんばっちゃうぞー」などと
意気込みつつ100ターン目。

100ターン過ぎたらゲームオーバーなんて何処に書いてあるんだよーー！！１
うわっ！！　うわああああ　　うわらば！！！

>>917
ありがとうございます！

>>918
駄目なゲームはどうフォローしても限界があるって事だな。

魔神１のラファエルって主人公の魔力が15以上無いと仲間にならないらしいけど、
パワータイプの主人公に魔力振ってまで仲間にする価値ある？

>921
熾天使揃えないとミカエル仲間にできない。

ならミカエルを仲間にする価値があるかどうかだな

ええと、大佐よりはあるかな。

天使はすごく地味だった記憶があるな
堕天使にしか相性100%が無いんだっけ？

先頭においては飛竜と女神がいれば後はどうでも良いから、あとは趣味の問題じゃね？

熾天使は飛行タイプでそれなりに戦えるから、結構便利ではある。
まぁ、飛龍と女神には及ばないが、仲間にして損は無い。

鬼神は？

ベンチウォーマー

ほとんどのシミュレーション・ゲームでは大抵自分が攻撃側で、
広大なフィールドを攻略させられ、さらにターン数で評価なんかがあるので
単純に移動力が低い奴は使われにくい傾向がある。
現実では機動力が高い奴は基本的に戦闘力が低いはずなんだが、
そんなこともないからそれだけでクリアできてしまう。

これはゲームの重大な欠陥だと思うんだよな。

熾天使は防御力の高さがセールスポイントかと。
飛行だから物理攻撃はあまり食らわないし、魔が高いから魔法にも耐えられる。ジオ系でも致命傷は受けない。
飛龍は魔法攻撃に弱いという弱点があるから、そのへんで上手く使い分けると良いよ。

１はシナリオの題名のセンスやグラフィック、壮大なストーリー、BGMの良さ、装備品の莫大な恩恵など
どれをとっても良ゲーなんで、結局反省点は敵の思考ルーチンの遅さや敵＆味方の
移動速度の遅さくらいのもんじゃないの？

>>932
仲魔が少なすぎ＆合体が単純すぎ

>>932
map広すぎ
グラフィック使い回しすぎ
ミノタウロスつっこみすぎ

戦闘をOFFにできない
イシス絡みで3回クリアさせられる所がウザすぎる（高速化されても）

１って夜やってたら普通に怖いよな
戦闘BGMとか、マヤとか

>>921
判定は補正後の数値でなされるので、ヤクトシリーズ等で魔力を上げてはどうでしょう？
敵の魔法攻撃を和らげることを考えたら、魔力も上げた方がいいのかもしれませんが…

>>921
最終的にLVいくつまで上げるかにもよるけど
エクスカリバー、オーラシリーズを揃えるとステータスポイントかなり余るよ。
魔法防御も上がることを考えれば、15まで割り振っても損はしないはず。
ちなみに自分は装備補正と合わせてヒーローの魔力も限界値まで上がってます。

つーか漆黒シリーズの魔力ドーピングで楽勝
これでまったく魔力あげてなくても楽々15超える
ラファエル仲間にしたら装備はずせばいい

１の素早さの数値って、まったく意味無くね？？
２は5くらい差があると、2回攻撃できるんだっけ？

>>940
２は合ってる
二回攻撃出来るか出来ないかの差が大きすぎるんだよな
鬼神で二回とかまさしく鬼

>940
回避・命中に影響してるんじゃないか？

前スレのハック版作った人、まだスレにいますか？

>>940
命中回避クリティカル率等に関係していたような気がする
しかしどうでもいいパラメータなのは間違い無いな

ねんがんの熾天使ラジエル　をてにいれたぞ！

ttp://upup2.com/1up/src/up7933.png

なんですかそれは

チートでも仲魔に出来ないラジエルを
画面だけでも仲魔にしたネタ画像。

ごめん。暇だったから。アホやな

ねんがんのRONDEをクリアしたぞ！

悪魔クローン機能だけは素敵

>495
能力値の元ネタは？

ステータスは似たようなノリのガブリエル。
魔法は厨的な考えで。

>>950
装備はー？

装備？何んだけなー？元になったデータ消したから憶えてないな。
見たところ防具はケーニッヒとかその辺じゃないかな？武器はサイズオブデス
だたような気がする。
つーか、その画像作った当初は僕の考えた正義超人ばりに、
防具はともかく武器は、同じフォントを利用してラジエルの書なるオリジナル
なものを装備させようとかヤバイ事考えてたけど、（当然、数値も細かく設定）
作ってる最中に、そう言えば俺、会社退職して就職活動してる最中だった
ことを思い出して泣く泣く断念。つーかよかった。今はヤケ酒飲んでます。

後は君が考えてくれ。

>>940、>>942、>>944
魔神1の素早さの影響をちょっと調べてみたけれど、
下手に上げるのは考え物かもしれない。デメリットあり。
クリティカルを受ける確率が上昇するっぽい。

それは統計結果？それともROM解析した？

統計ならちょっと信用しがたい。そういうバグなのかもしれないけど

解析。一応命中率とＣＴとアイテムのドロップ率なら判明。
ただ結果が結果なんで、再確認してみる。

あと、魔法系特技（ファイアボールとか）の相性が、
各属性魔法の相性と全然違ってて驚いた。

公開きぼん

ファイアーボール、しょうげきは等は確かにダメージがおかしい気がする

対特殊攻撃相性(左から火炎、氷結、電撃、衝撃）【アドレス12Ａ12Ａ〜】
女神　　５０　５０　１００　１００　　飛龍　　５０　５０　１００　１００
魔神　　５０　５０　　１０　　１０　　龍王　　７５　２５　　１０　　１０
邪神　　５０　５０　　１０　　１０　　邪龍　　５０　５０　１００　１００

天使　　５０　５０　１００　１００　　神獣　　２５　２５　　１０　　１０
霊鳥　　５０　７５　１００　１００　　魔獣　　２５　２５　　１０　　１０
堕天使 ５０　５０　１００　１００　　妖獣　　２５　２５　　１０　　１０

幻魔　　５０　５０　　１０　　１０　　鬼神　　５０　５０　　１０　　１０　
妖精　　５０　５０　　１０　　１０　　闘鬼　　５０　５０　　１０　　１０　
魔王　　******************　 邪鬼　　５０　５０　　１０　　１０　

人間　　１００　１００　５０　５０

ミノ　　　５０　７５　　１０　　１０　　バラム　１０　１００　  １０　　１０
モロク　７５   ５０　　１０　　１０　　アスタ　 ５０　 ２５　　 １０　　１０
メデュ　５０　５０　　１０　　１０　　ルシ　　  ２５　 ２５　　１０　　１０
ベリア　２５　５０　　１０　　１０　　サタン　 １０　  １０　　１０　　１０

アイテムを落とすかどうかの判定【アドレス００Ｆ４９０の中段あたりから】
1、攻撃側の運から防御側の運を引いた値”ａ”を求める。
　　やはり結果がマイナスならａ=0。
2、下の数列の（ａ+1）番目の値を読み込み、これを”ｂ”とする
3、0からＦＦまでの範囲で乱数”ｃ”を発生させ”ｂ”と比較。ｂ＞ｃならアイテム1を落とす。
4、下の数列の（ａ+2）番目の値を読み込み、これを”ｄ”とする
5、0からＦＦまでの範囲で乱数”ｅ”を発生させ”ｄ”と比較。ｄ＞ｅならアイテム2を落とす。

0A 0D 11 14 18 1C 20 24 28 2C 2F 33 37 3B 3F 43 
46 4A 4E 52 56 5A 5D 61 65 69 6D 71    (アイテム入手判定用数列）

命中率の計算方法【アドレス００Ｅ９０２〜】
1，防御側の素早さから攻撃側の素早さを引いた値”ａ”を求める
　　　結果がマイナスの場合はａ＝0。
2，下の数列の（ａ+1）番目の値を読み込み、これを”ｂ”とする
3，0からＦＦまでの範囲で乱数”ｃ”を発生させ”ｂ”と比較。ｂ＞ｃなら攻撃は回避される。

0A 0Ｄ 0Ｆ 12 14 17 1A 1C 1F 21 24 26 29 2C 2E 31
33 36 38 3B 3D 40 43 45 48 4A 4D 4F　（命中率およびクリティカル判定用数列）

クリティカルの判定式【アドレス００Ｅ９５Ｃ〜】
1，防御側の素早さから攻撃側の素早さを引いた値ａを求める
　　　結果がマイナスの場合はａ＝0。
2，上の数列の（ａ+1）番目の値を読み込み、これをｂとする
3，0からＦＦまでの範囲で乱数ｃを発生させｂと比較．ｂ＞ｃならクリティカルになる

計算式はこんな感じ。わかり辛かったらｽﾏｿ。

で、見ての通り相手より1速くても10速くても命中率は変わらない。
しかも命中判定（回避判定）とクリティカル判定の計算式が同じ。
（厳密にいうと書式こそ多少違うものの、やってることは一緒）

例えば速さ５のユニットが速さ３２のユニットと戦った場合だと、
速さ３２のユニット：命中率約96％　CTR約４％
速さ５のユニット　：命中率約７０％　CTR約30％

乙。超乙。
計算式の解読はマジでスゲーよ。

凄いな。頭いいんだな。

回避される確率＝クリティカルになる確率になってるんだね

＞クリティカルの判定式【アドレス００Ｅ９５Ｃ〜】
＞1，防御側の素早さから攻撃側の素早さを引いた値ａを求める

ここが本来は
＞1，攻撃側の素早さから防御側の素早さを引いた値ａを求める
になる予定だったんじゃないかなぁ

>>964
最初そう考えましたが、その場合だと書式の関係上
アイテムドロップの式にいくつか矛盾が生じてしまうのです。
なので、仕様の可能性が高いと思いますね。

>>958
凄いぜ、あんた。

話し変わって恐縮＆今更かも知らんが。
「ベルゼブブは女」設定、凄い斬新だと思ってたけど元ネタあったことを
最近知った。スタッフが参考にしたかどうかは知る由もないが。

つ「ゴッドサイダー」

へぇー

＞ゴッドサイダー
メガテンの方の元ネタにも使われてるらしいから
ありえない話じゃないな

あの人フタナリじゃなかったけ

>>925
雷電女神量産とかせずに普通にやってたら堕天使かなりうざいべ
あとは回復できるのでジェネレーター付近の掃除や稼ぎフォローににもってこい

オギワラって、1の二人の子供ってことでいいんですか？＿

そろそろ次スレだな
関連スレのロンドスレは17レスで落ちたまま次が立ってないｗ

これ、マジでGBAに移植して欲しいんだけど
コンピュータの思考早くして１＆２と

やはり魔�Tの魔王MAPの SCENE OF CARNAGEは人気があるな

>>945
の再うｐｷﾎﾞﾝ

>>975
ほい

ttp://imgbbs1.artemisweb.jp/1/upup/img/1126189056_025016_000001.png

>>976
�dｸｽ！

エミュROMの質問はこちらへ(サイトがリニューアルしました)
経験豊富なレギュラー陣がアナタの疑問に丁寧にお答えします。

BOB IN THE UNDERGROUND
http://ww36.tiki.ne.jp/~asteler2005/bobintheunderground/

私の最終的な１軍メンバーとか（レベルはうろ覚え）


１：天魔アフラ・マズダ（LV99・エキストラ17個）…通称「先生」。一人で敵陣に突っ込んでも問題ナシ（ぇ

２：鬼神アタバク（LV84・エキストラ33個）…通称「化け物」。選り取りみどりのエキストラで敵をなぎ倒す。

３：神獣ナンディ（LV26・ランク73（ぉ）…脅威の成長力。ミカエルを一撃で倒したんですが（ぇ

４：幻魔イルダーナフ（LV73・エキストラ7個）…魔法攻撃のエキスパートとして活躍。

５：霊鳥ヤタガラス（LV50・ランク30）…とにかく速い。ガルーダ以上に速くなる。最強のドッグファイター。

６：堕天使フルーレティ（LV64・ランク25）…対地・対空・魔法共に、非常に安定して強い。

７：女神ラクシュミ（LV75・エキストラ12個）…回復の全てを任せる。「だいちのうた」が良い。


まぁ、コレだけいれば充分でしょう(何
SFCを持っていて、女神転生が好きで、このゲームをやっていない人は、是非。
ただ、魔神転生�Tはゲームバランスがおかしいので止めておきましょう(何

>979
誰も聞いてないんですが（ぇ

まあ、過疎スレだしたまにはいいんでない？

>>979＝>>981

ワンスモア使えるのコノハナサクヤヒメで、マインドキャッチはアメノウズメだっけ？他にこの技使えるやついる？

ワンスモア：レミエル、ティローッタマー、ピクシー
マインドキャッチ：ネコマタ

ワンスモア：ブラフマー、マインドキャッチ：ヴリュンヒルド、を忘れてた。

っつーか、どっかで逆引きリストを作ってるサイトを見た気がする。

んな事より次スレを…

声に出して言いたい日本語「ティローッタマー」

>>984 >>985 サンクス。

ヴリュンヒルドは比較的つくりやすいし覚えやすい。
んだけど女神でまとめていろいろ覚えさせた方がいいような。

stage２の召喚士のマップではブリュンヒルド育てにくかったよ。