1 :
コフゾー :
04/09/19 15:01:17 ID:??? 今更になって隠れた名作(糞ゲー)と御高名のウィザップについて語るスレです。 とりあえずハッピーエンド目指して頑張ろうと思う。 荒らし、煽りを防ぐためdat落ち進行で・・・ 小ネタ等の攻略情報は2レス目以降から
2げt
3げt
4 :
コフゾー ◆3VK565YhgA :04/09/19 15:29:22 ID:Dpe2Tf+s
時間が進む条件 ・労働に励む ・宿屋に泊まる(コレは危険) ・主人公がレベルアップ? ・戦闘に敗れる ・(たぶん)職業で技を覚える ・ドゥム・ニンジャと闘う 洞窟の松明効果条件 ・『スターライト』を覚える ・マジックランプを使う ・ファイヤー・ビーを使う 役に立つ武具、アイテム ・エルフリング;歩くとHP回復 戦闘中使うとヒーリング効果 ・オイルストーン;特定の武器をパワーアップ ・タリスマン;戦闘中使うとMP回復 装備すると呪われる ・スターメイス;そこそこ強い。表示は同じ攻撃力だが、 どう考えてもロングソードよりヒット率もダメージも多い。 ・グレイトソード;かなり強い。 ・ウィンドブレイド;かなり強い。 ・アクアローブ;戦闘中使うとリザレクション効果 ・バイフロスター;かなり強い。
5 :
コフゾー ◆3VK565YhgA :04/09/19 15:34:16 ID:Dpe2Tf+s
魔法の覚え方 主人公によっては魔法の資質が無くて覚えられないキャラも居るが、 占い師に転職してスクロールを覚えれば魔法を取得する事が出来る。 スクロールは5回ほど労働に励むと覚えられる。 意外と気付かない人も多いのでここに解説を記す。 ウサギのマスコットの取り方 家主が時間を戻した後、血の付いた小枝を持って再び二階の部屋を訪れると 子供(フィアナの母)が居て、この時点でマスコットを奪われてしまう。 日記に真実を書き記すイベントまで入手しないでおくか、もしくは仲間の誰かに 装備させた状態で酒場で解散する。などして保存しておく事で永久保存できる。 素早さ補助の最高峰なので是非とも終始持っておきたい。
6 :
コフゾー ◆3VK565YhgA :04/09/19 15:35:56 ID:Dpe2Tf+s
宝の部屋への行き方 ランゲージを覚えたキャラを先頭にして最初のドクロのレリーフの部屋の前の古代文字を読むと、 「宝物のチェックは交替で」等と書かれていて、もはやヒントとして成り立っていないが、 ドクロのレリーフスイッチを入れると目が光る事から、「交互に目を瞠らせる」等と訳してもらうといいだろう。 それぞれの部屋のスイッチは「1010」→宝の部屋@、「0101」→宝の部屋Aとなっている。 ほとんど呪われたアイテムだが、ランダムで中身が変わるのでアースメイルやタリスマン、ロードオブクロム などのなかなか貴重な物も手に入ることがある。 クロムロッドの取り方 そんなに重宝するわけでもないのだが、如何せん入手が気付きにくいので解説しよう。 まず、主人公の職業を鉱員にして労働に励むorゴードンと話すとエピソード『エバンデ鉱山』が始まる。 これで戦闘に負けるなどして再度ゴードンに話しかければ今度はエピソード『救出』が始まり、 同じ黒い水晶イベントなのに何故か二度やるチャンスがある。まあ、エピソード数を稼ぐやりこみ位にしか使えんが・・・。 で、肝心のクロムロッドなんだが、実はエピソード『エバンデ鉱山』中にスイミングを覚えた主人公で橋の下の 川を泳いでいき、川上の穴を数回調べるとゲットできる(エピソード『救出』で再度出てくる所。この時点では土砂で埋まっている)。
7 :
コフゾー ◆3VK565YhgA :04/09/19 15:39:15 ID:Dpe2Tf+s
序盤のエピソードを全てこなす方法 先のクロムロッド入手法でも少し触れたが、実は鉱山がらみのイベントが二回出来るので、 序盤の段階でエピソード数を稼ぐ事が出来る。先の説明に付け加えてクロムロッドを取りつつ エピソードを全てこなしていく方法について説明していこうと思う。 まず、冒険が始まったら即行猟師に転職して、3回労働に励んでスイミングを覚える。 そしてエピソード『公園にて』をクリアする(自分の経験だと、確か4回も労働に励むと消滅すると思った)。 その後、フェネリー道具やでマジックランプを購入後、鉱員に転職して労働に励むorゴードンと話して エピソード『エバンデ鉱山』を始める。クロムロッドを入手後、途中でブルーストーンを拾いつつ(『救出』でも復活するので二回取れる) 黒い水晶発見後に出てくるガードゴーレムに敗北する(生命力が1になっていないように)。 教会で復活を果たしたら即ゴードンに話しかけてエピソード『救出』を始める。 今度は一度生き埋めになってモンスターにぬっ殺されておきながら、同じ場所に救出しに行く わけわからん展開になるが、これで序盤でいきなりエピソードを3回もこなすことができる。
dat落ち進行って・・・
このゲームで重複するとは思わんかった
初回プレイでハッピーエンドだったら神
マイナーゲー重複記念上げ
あれ?重複しちゃってるよこのゲーム・・
なんか嬉しいやら哀しいやら・・・・
>>13 攻略サイトも含めてそれ以外の情報っていうと流石に小ネタ位しか・・・
つーわけで、こんなのどうだろうか?↓
時間を薦めずに金を設ける方法
エピソード『命の守り』中に出てくるディノ・クリーパーは、
岩壁にタックルした場合に出てくる4匹のパーティと、それから青い球を取るまで
の間に左の通路奥に出てくる2匹のパーティ、青い玉入手後に右の通路奥に出てくる
3匹のパーティ、青い玉の部屋の5匹パーティがあるが、そのうち、
最初の4匹の下から2番目と、左通路奥の2匹のパーティの下から二番目のディノ・クリーパー
はアイテムを落とす事がある。最初の奴はリヴァイヴァリィ、次の奴がオイルストーン。
左奥の2匹には青い玉を取らない限りマップを切り替える事で何度でも戦えるから、
コレを繰り返してオイルストーンを大量入手し、それを売る事で(一個25GOLD)
時間を進めず楽に金儲けができ、装備も整えられ、尚且つ余って金は教会に48GOLDくめんして
守護を上げる事も出来る。
ただし、落とす確率はかなり低いので根気が要求される。
こちらが弱いと倒すまでに時間かかったり死んだりするのである程度の実力を要求される。
まあ、唯一の魅力は時間が進まないってことなんだけど、こんな苦労するくらいなら
3人とも君主にしちゃった方が良いのは言うまでも無いがな・・・・
15 :
NAME OVER :04/09/20 16:01:39 ID:u41FsbvN
このゲームちょっとまじめに進めるとドラクエのフローラの方が影が薄くなる・・・
16 :
NAME OVER :04/09/21 04:36:35 ID:cvUZT6M2
結局必須イベントってどれなんだ? 無名神殿と記憶の中には間違い無さそうだが…
ワザップ〜糞サイト〜
18 :
NAME OVER :04/09/22 18:37:28 ID:+1pW3txE
懐かしいなぁ…結構ハマってた記憶がある。 もう親戚にあげちゃったけど…
ちょっと気になるソフトだな 画像つきで紹介してるサイトとかない?
20 :
NAME OVER :04/09/22 19:59:18 ID:bAPIeyI3
>>19 攻略サイトすら3っつくらいしかないからなぁ・・・
画像つきは厳しいかもしれん
消防の頃やったことがある 酒場のオヤジが死ぬときが怖かった
今説明書引っ張り出してきたが、 幻の家の無限ループのヒントが4コマに載ってた・・・ @ エミリア「扉を開きたくば、101の瞳を見つけよ」 主人公「なんだそりゃー」 A エミリア「瞳って言っても三つの目と変なスイッチしか無いわよ」 主人公「むー」 B エミリア「きゃーーー!!うっかりスイッチを押しちゃったわ!どうしましょう!」 主人公「うわぁぁーー!!」 C エミリア「あ!でも扉が開いてラッキー!」 主人公「コレはもしかして、1がONで、0がOFFなのかな?」 やるなアスキー!
23 :
NAME OVER :04/09/25 20:15:20 ID:Lb+KS76a
あの二進数で俺は一度クリアを諦めたことある。
>>22 一番最初にやったとき、その説明書のヒントと幻の家の謎かけが繋がらなかった…
結局、互い違いとか規則的に並べて偶然攻略できたけど。
その後再プレイして、ハッと閃いた時はホント嬉しかったなあ…
ところで、あのマニュアルの絵柄って本編とは似ても似つかないほどポップでかわいい感じだよね。
あれ見ただけでは本編の難しさは想像つかない。
25 :
NAME OVER :04/09/26 09:09:09 ID:nYoQwmx1
俺は小坊の時は昼も夜も夢の中ですらあの大きな家の謎を考えてたよ。大きな家のお話はまだ暗記してる。
無名神殿は見付けるのが大変だけど、幻の家は間違いなく本編最難関だと思う。
つーか大きな家に行き着くまでも結構大変だし。
地下のリマインドソウルに何度ヌッ殺されたか…
大きな家のダルクレイムなんて壁を利用してのヒット&アウェーでダークマター連発して
ブルーストーンを三個も使ってようやく倒したし。接近戦なんてとても無理だった。近付けもしない。
>>24 あの絵柄は油断させるための罠に違いない
武田洋子さんか>マニュアルの絵柄 「ミランドラ」や「ダークロウ」でもイラスト描いてたね。 宝島社の攻略本(FEだったかな)ではハジケまくってた。 今何やってんのかな?
俺はこのゲームをやって説明書の大切さを学んだよ。 一生魔法の覚え方に気付かないとこだった。
28 :
NAME OVER :04/09/27 16:26:18 ID:v9LOfFLl
大きな家のマップの柱の数を数えた負け犬は漏れだけですか?
30 :
28 :04/09/27 22:25:01 ID:???
>>29 ナカーマ( ゚∀゚)ノ\(゚∀゚ )
まあ、そんなアホなことにまで手を染めてしまうほど
あの謎は難しいって事だな。
31 :
NAME OVER :04/09/29 21:29:18 ID:gkmy+Coa
青い玉取ると呪われるときと呪われないときがあるよね。 アレの決定が未だに分からない。
ランダムか…なんか一回目で取れた場合に、 呪われない確率が高いような気がするが、気のせいかな?
35 :
NAME OVER :04/09/30 23:29:41 ID:yO4JMQo2
なるほど…今度試してみるよ。
懐かしいゲームだ…消防時代に結構ハマってたなァ。 最初はパッケージのうしろ見てクロノトリガーみたいな イメージで買ってみたけど大分違っててショックを受けたが、 しばらくやってると少しずつ魅力が分かってきたよ。 はじめて世界崩壊エンド以外になったときの感動は今も忘れない。
37 :
NAME OVER :04/10/04 19:23:40 ID:I33O2x87
日本人が作ると必ず失敗する部類のゲームだよな こういうのって。これも例に漏れず。
38 :
NAME OVER :04/10/05 04:47:30 ID:Pk0D9yoa
まあ、楽しめる人には楽しめるんだろうけどね。 人の価値観しだいかな。
39 :
NAME OVER :04/10/07 18:03:13 ID:SDtQgFex
俺はハマったぜ
このゲーム欲しいけど・・・売ってないorz
意外と面白いといえば面白かった記憶がある。 職業が羊使いとか、漁師とかそういうのがガッカリだったような事ぐらい。
>>40 かなりレアな部類だよな。
俺はこの前秋葉原まで行って買ったよ。
まだバッドしか見て無いが・・・
当時、消防だったがRPGツクールと勘違いして買ったよ・・・ 思うに、前日見た江戸家小猫の「ゲーム王国」で RPGツクールとウィザップを前後に紹介してて それがごっちゃになってたと思われる。 てっきりRPG作るゲームだと思ってた俺はショックだった。 さらに、中古で買ったもんだから、説明書なしで セーブの仕方がわからず二日で中古。 アホすぎだなオレ....orz
44 :
NAME OVER :04/10/11 21:38:26 ID:jlpfTwTS
いや、でもあれは確かに気付きにくいかも・・・ 聖剣とかだと宿屋=セーブポイントって常識が身に付くけど 俺も最初はセーブしようと王様に話しまくって謁見するのがセーブだと勝手に 決め付けて電源消したらニューゲーム・・・・orz
45 :
NAME OVER :04/10/13 17:08:20 ID:9dUm377s
教会で金足りなくても治療してもらえることに気付いたのも結構後だった
46 :
NAME OVER :04/10/16 02:59:53 ID:FnNHZoMj
教会に48gold寄付すると守護が上がると知ったのはつい最近
47 :
NAME OVER :04/10/22 17:51:12 ID:wjy1FBXX
このゲームっていつ頃のやつ? 全然売ってない…
さて、このマイナーゲーでも上げるか
漏れの周りには結構売ってあるんだけどな。田舎だけどもさ。 バトルシステムわりと好き
荒削りではあったが、色々こだわって作ってあるのはよく分かるんだよなぁ。 もしシリーズが続いてれば、今頃は化けてたかもしれない。 そんな匂いのする作品。 とりあえず武器屋のオヤジが好きだった。
なんかフリーシナリオ系のRPGやってるとSFCの容量の少なさを実感するよ
これに限らず、容量制限の問題で力尽きた感のある作品は多かったからな、あの時代は…。 今なら容量面でも満たされてるハズなのに、何故だろう…挑戦的な作品が減ってしまった気がするのは。 俺が老いたかメーカーが老いたか…。
53 :
NAME OVER :04/10/31 21:13:09 ID:v0Wr/tqS
フリーシナリオだと手抜きだと批判されそうで踏み込めない感があるな、最近のは。 しかし、実際最近の若い衆がフリーシナリオをあまり求めていないのもまた事実。
考えてみりゃ、フリーシナリオ系のゲームは未熟児が多いよな。 どこかしら話の辻褄が合わなかったり、レベルが低いうちから強い敵がポコポコ出てきちゃったり。 少なからずどこかに粗雑さを感じる事が多い。 キッチリ美しく仕上げるためには、容量よりむしろ作る側の技量の方が、遥かに重要かも分からんね〜。
56 :
NAME OVER :04/11/14 23:19:45 ID:ArnUki/o
DARKLAWage
57 :
NAME OVER :04/11/16 03:04:43 ID:WWDsHAIk
このゲームサントラ出てないの? 前にプレイしたことあるんだが、 ラスダンっぽいところとどっかの海岸の曲がスゲー良かった記憶がある。
ダークロードのパクリだろ
60 :
NAME OVER :04/11/23 01:16:07 ID:Y0+ihLUQ
みんなそう言うが、そのダークロウってのはやったことないなァ
61 :
NAME OVER :04/12/03 23:06:46 ID:SNSuymYY
つか売ってねぇ…
結構マイナーなゲームなのにアンソロ?出てるのな。 フローラとエミリアが乳丸出しで爺に揉まれてた。
あー、その本俺も持ってたよ。そういうシーン、確かにあったのを憶えてるw 実物はもうどこ行ったか分からんけどね。
ああ、あった。 幻の家のシナリオの話だな。 絵はそんなに悪くないね。
幻の家でピンチになったジオット(オリジナルキャラ?)・フローラ・エミリアを クレストが助けて、ハイポーション渡す。 んで飲んだ後に代金600Gとか言い出すわけだ。 で、200Gしか持ってないから払えない。 クレストは、じゃあ払えない分は体で払って貰おうと。 「幸いふたりは女の子ちゃんじゃ」 「生乳1房100Gでちょうど4房!これで もみ放題ってのはどうじゃ?」 で、揉まれる訳だな。
67 :
NAME OVER :04/12/10 07:34:51 ID:1tu+jn1U
こんなマイナーゲームのアンソロ出てるってのが何かワロタw そういえばこのゲームは受験戦争中に模試の成績で親と喧嘩になって、 親がやってもいないゲームのせいにしやがったから、 みせしめに叩き割ったのがコレだった。 今は後悔してる。どこにも売ってねぇ…このスレ見たらまたやりたくなってきた
68 :
墓月墓月 ◆b0azmzDV0E :04/12/11 04:23:50 ID:hI/EsXxg
秋葉原にでも行けば売ってるかな? このゲーム
箱説なしでいいならブックオフ・ハードオフにあるかも。自分はブクオフで発見 ネットオクにも時々ある。今ならヤフとビッダーズに発見
>>70 要するに画像うpキボンってか?
デジカメとか持ってないんだよ・・・
72 :
NAME OVER :04/12/13 04:28:18 ID:BVuw6jLU
学校のこっそり持ち帰って使え 俺はデジカメとフォトショパクったことある つーかもう古すぎてよく覚えてない クレストってのは爆弾作りの爺さんだっけ?
73 :
◆aXjJ3BALTI :04/12/13 20:46:35 ID:S9uAqAaa
おー、そのコミック俺も買ったな(w ゲームにつまって途方にくれたものの攻略本も無い、ネットもない… 思い余ってこれを買ったら生乳揉み放題…orz
74 :
NAME OVER :04/12/13 20:59:14 ID:sJ//e9qx
昔やったときは バッドエンドしか見れなかった
CD(攻略ヒント付)は物凄い勢いでハズした商品だと思う。 ライナーは3Dグラフィックとかいうやつ…全然見えなくて役に立てられない…。 (むかーしの、印刷された2個の点が3個に見えるように視線を調整して眺めるやつだ) CDのナレーションにも攻略ヒント的な喋りがあったが…。 アレンジされてるし、全曲入ってない。サントラとしてはまったく役立たず…。
このゲーム消防の時に買ってすごい後悔したが 3年ぐらい前に面白さがわかり買ってて良かったと思わせてくれた。 結構深くて思い出に残るゲーム
77 :
NAME OVER :04/12/15 19:02:24 ID:srLOZmPa
深すぎてゲーマーの資質がない奴には糞ゲー扱いされがちだがな
78 :
NAME OVER :04/12/15 21:14:34 ID:takF0wc5
>>75 新しい仲間と出会ったときの曲が入ってなかったのは痛かった
ウリは町のBGM(2段階目と真っ暗)を聴きたかったニダ
(;´-`)。oO(…何から何まで外してくれたねえ)
81 :
NAME OVER :04/12/16 20:27:44 ID:EtcgpN0J
俺、サントラ欲しかったから今の話の流れ聞いてると激しくガクブルですよ 大きな家と記憶の中にの海岸で流れる曲が俺的に神曲だったのだが…
何故か前にこれやったの数年前なのに上にあがってる曲>」大きな家と記憶の中にの海岸 が鮮明に思い出せる・・・ あれから何十本も違うゲームやってるのに・・・ このゲームの曲名曲だったかもしれん
>81 幻の家の曲はサントラに入ってるもよりなので安心汁! 大きな家(中がグロイ魔界の門)がどうかは元曲が思い出せなくてわからんけど 幻の家と同じだったっけ? >82 ドゥイ 雰囲気にピターリ合ってて良かったと思う
84 :
NAME OVER :04/12/17 18:48:01 ID:H7ThH6Wx
>>83 幻の家とは違うよ
最初は淡淡とのしかかる感じで、サビに近付くにつれリズミカルになっていくタイプ
俺もこの曲かなり好きだ。海岸の曲も切なくて良いけど、フローラが撃たれた直後から流れる曲もなからかっこいい
幻の家なつかしい。つーかこのゲーム雰囲気が怖すぎだった。 貸してくれた友人もやはり不気味さを感じていたらしい。
87 :
NAME OVER :04/12/18 18:48:36 ID:zKE2T+ql
>>85 俺は説明書の絵柄とオープニングのマターリ感に騙されて
幻の家入ったら((((; ゚Д゚))))ガクガクブルブル
最初から最後まで変な緑髪の幼女が心霊現象起こし杉
フィアナの母さんだと知ってからは二周目以降から平気になったが…
つーか幻の家のイベントはまるでホラー映画。燭台持つと鍵閉められるし…
大きな家の仕掛けはわけ分からんし…
このゲームでガクブルする箇所 虫駆除イベントの後半ゾンビとか得体の知れないやつ出てきてガクブル 最後におっさん死んでガクブル 幻の家終始ガクブル 死神イベント山の頂上の石にガクブル 住宅街歩いてたら怪物に襲われてガクブル 酒場の人顔割れて失禁 世界崩壊でポカーン
90 :
NAME OVER :04/12/19 07:50:08 ID:eqlh8ZBi
>>88 失禁ワロタ
イシュロスのおっさんの最期は怖い以上にかっこいい
熱いものがこみ上げてきたよ…
幻の家は「ねぇ、ご本読んで〜」ってセリフが誰もいない部屋から聞こえてくる辺りがホラーチックだ
つーか、俺は最初燭台持つと部屋から出られなくなるわけが分からなかったが、
二周目でやっと理解した。英雄(今のフォレスターだっけ?)の奥さんに兵士が眠ったら鍵をかけるように言っていたからか。
燭台を持つことは灯を消して就寝するものと見なされてるわけだな。
あの家は何かアクションを起こすと過去に戻ったりするからややこしい
しかしワザップは使えんなぁ…
92 :
NAME OVER :04/12/21 04:43:08 ID:c/ZQBo4s
つーか俺、ダークロウをやりたいんだが… 売ってNeeeeeeee!!
93 :
NAME OVER :04/12/22 00:59:01 ID:G8UeAgXG
久々にやると面白い 醒めるのも速いけど…
うはっ懐かしい!
漏れは某ゲーム雑誌の裏技のコーナーに載っていた画像を見て、ドット絵の良さにひかれて買ったんだったな。
で、いざプレイしてみると謎解きが激ムズで、幻の家で詰まってしばrく放置してた。
後にインターネットが使えるようになって、
>>13 のリンク先のうちの1つを見つけてようやく進めるようになった。
で、進んだら今度はシナリオ「記憶の中で」でのイベントに( ゚д゚)ポカーンになったもんだ。あのイベントで受けた衝撃は忘れない。
なんとかベストと思われるED(フローラ生まれ変わりED)は見られたが、やっぱり心の中では何かひっかかるものがあったな。
でも、没ベストエンディングの話があったが、ないままの方が感動できたのかも知れんな。
こういうのは、やっぱりどこかに心残りになるような部分を残したまま終わらせる方が、感じるものは多いんじゃないだろうか。
長文すまん、あんまり懐かしくてつい喋りすぎてしまった。
このゲームとダークロゥの、アスキー式TRPGみたいなのは面白いよな。 マイナーだし、冒険作だったせいか今一完成度が低いけれど。 あーダークロウの続編やりてーなー。
96 :
NAME OVER :04/12/24 07:02:00 ID:jzBML/3I
>>94 同意
完璧を求める不完全さが本当の意味でベストエンドなんだよな
97 :
NAME OVER :04/12/25 03:24:50 ID:kgtegqvp
やってみると分かる この作品は意外に神ゲーだと
久々にやってみた。面白いね・・・ エピソード1でイコン壊してそのまま闇の王→バッドエンド _| ̄|○
でも俺みたいにエミリアたんのドット絵に萌えて買ったなんて人がいたら散々だろうなw 謎解きは難しいし後半のシナリオは重いし顔グラはリアル系で頭割れもあるし・・・それでも俺は楽しめたけどな
主人公が女だとグッドエンド、というかベストエンド? 見れないってのはどうなのよ。 ってか初日に君主になれるなんて知らなかった。 公園にて…の時点で君主 ステALL20にしたら後が楽すぎた。
最終日に宿屋の彼・・・名前忘れたけど(利用しないしさ) 彼は何処行ったんだろう。 道具屋のねーちゃん、武器屋の爺、職安の人は最後助けに来るし 酒場のおっちゃんは死んでるんだけど、彼だけは居場所が解らん・・・ 容量の都合とかで色々イベント中途半端に消えてるのかね?
102 :
NAME OVER :04/12/26 07:07:04 ID:qLYVnLbX
>>98 エピソード1で命の守りって…問答無用でバッドエンドじゃん
103 :
NAME OVER :04/12/26 07:13:33 ID:qLYVnLbX
>>101 エリックは俺男じゃなくてずっとおばさんだと思ってた…
考えられるのは二つ
ダルクレイムになってどっか行ったか、
どうにか逃げ仰せたか…
まあ、宿屋はセーブ以外存在価値が皆無になりつつあるからどうでもいいがな
多分ダルクレイムになったと思う。 たしか「最近体調がすぐれないんだよね・・・ 空気が重いというかさ」 って言ってたはずだから。容量の都合でそこら辺は入れれなかったのかな? 久々にやって一応ベストED見たんだけど 操作とか忘れてて、最後の最後まで強攻撃使わなかった。 さっき攻略サイトみてやっとで思い出した。
105 :
NAME OVER :04/12/26 12:10:45 ID:qLYVnLbX
って言うかこのゲームって腕力あれば後は何も要らない気がする… まあ、終盤はフレイム・ランスとかで80とか喰らったりするから一応防御面も鍛えといた方が良いが。 俺は終盤のダルクレイム達はグリム・リーパー使ってるw
グリム・リーパー最強杉だな。ラスボスの腕の片方もアレで潰せるし。
主人公に魔法覚えさせず近接だけで戦ってるもんだから 切りかかる前にグリムリーパー使われて何も出来ない事が多い。 楽でいいけどさ。
108 :
NAME OVER :04/12/27 05:20:40 ID:gM8ufukK
( ・∀・)/\(・∀・ )イェー
ウィザップスレが二つ並んでるwwっうぇwww
ホントだ… マニアには結構人気なのかな?このゲーム まあ、俺も未だ箱ごと持ってるわけだが…
裸ソフトとサントラだけゲットできた。 説明書も欲しいな。
一昨日秋葉原行って来た 箱で説明書付き売ってたから買っちまったよ・・・ サントラ売ってNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!
近所のゲーム屋行ってみたけど売ってなかった… 結構興味あるんだけどなぁ、このゲーム
115 :
NAME OVER :05/01/01 19:54:40 ID:eOL9x/hv
久々にやると面白いね 幻の家の謎が解けたのは諦めてから三年を経てからだった 無名神殿ヘの行き方が分かったのはこのスレを見付けてからw
なんかいいよね、ウィザップ!!ってタイトルが
もうね、新年早々お空が真っ黒ですよ
118 :
NAME OVER :05/01/02 08:53:20 ID:j3y+0FXm
119 :
NAME OVER :05/01/03 02:26:01 ID:8FKUq26q
DARKLAWは神ゲー
120 :
NAME OVER :05/01/05 14:09:51 ID:CqyEjtdT
ダークロウやってみたいんだけど売ってない…
たんまーにしか売ってないな。 昔、俺が買った時も、他の店で売ってるのを見たことが無いゲームがおいてあって、 その上、パッケージがすげーダークなイメージで、死の意味とかかいてあるから衝動買いしたな。 それは間違ってなかったが、値段分楽しめたかというと?だな。
122 :
NAME OVER :05/01/10 14:51:09 ID:sfRbznFs
123 :
NAME OVER :05/01/11 11:34:01 ID:E4G0uItn
ん?そういえばダークロウってファミコンだっけ?スーファミだっけ? よく考えたら俺それすら分かっていない…
ファミコンにダークロードっていうデータイーストのゲームがあるんだが、 それがめちゃくちゃダークロウ。 やってびびった。
125 :
NAME OVER :05/01/12 00:38:40 ID:wFV2tItd
ダークロード、ウィザップ、ダークロウ、恐らく作ってる人は同じ
クリアーしたらスタッフでも挙げてみるとしよう。
ダークロード途中だけど、スタッフなりチームなり絶対同じだわ。 ゲーム内容もダークロウにクリソツだが、 魔法がすでに回復=アースヒールで、スクロールには書かれているマークがあの魔石のマークとまったく同じ。
当たり前だが・・・ ウィザップとダークロウがダークロードに似ているわけなのだが。 ちなみにウィザップ・ダークロウはスタッフ似通ってるけど ダークロードはまるで別だよ。発売もデータイーストだしね。
129 :
NAME OVER :05/01/12 15:36:55 ID:fPrjmyCz
へぇー、さすがレトロ板だな ウィザップ秋葉に行ったら箱で売ってたよ
ダークロウはSFC末期で出荷本数少ないし、 売ってても結構な値段のはず・・・
131 :
NAME OVER :05/01/14 06:38:39 ID:VPRZg92q
マジか?そんなにレアモンなのか…
132 :
NAME OVER :05/01/14 22:45:23 ID:VPRZg92q
ウィザップ持ってるし、何度か店頭でも見かけたけど、ダークロウはいまだかつて見たことねぇ
だれかダークロウタイプのゲームつくってくれねえかなぁ。 シナリオはプラグイン方式で追加できればなおよい。 自分らで手軽に作れるならなおなおよい。
>>133 その手のゲームはシナリオにレベル制限を設けないと
ゲームバランスが崩壊するし、逆に長い時間ゲームを遊んでいる
プレイヤーが低レベル用のシナリオをプレイすると今更感が
強く面白みを感じられないので基本的にダメですよ。
そんなゲームをいくつも知ってます。いや俺もいつも期待はしている。
ある程度プレイすると初めからキャラ作ってやりたくなる
136 :
NAME OVER :05/01/23 00:52:59 ID:w+wFr7eU
ゲームバランス崩壊ぐらいじゃないと物足りなくなってる奴らが集まるのがこの板だろう
137 :
NAME OVER :05/01/23 23:59:28 ID:M2/MtHAK
盾とかプレートメイルとか装備するとキャラグラが変わるのが嬉しかった
138 :
NAME OVER :05/01/24 16:11:15 ID:iZa1Cxv6
つーかダークロウ( ゚Д゚)ホスィ
139 :
NAME OVER :05/01/25 21:12:58 ID:iKurBvhM
>>137 禿同
でもガチンコチンは不恰好だから重装備に踏み切れんかった…
140 :
NAME OVER :05/01/26 18:38:20 ID:aXyQCipY
無名神殿のイベント俺いつも獣の骨とか関係なく終わっちゃうんだけど、 アレって結局なんだったのか未だに謎が解けない
141 :
NAME OVER :05/01/30 21:12:43 ID:29dMf9rw
ダークロウのシナリオは結構感動する
ダークロウの不気味ながら神々しいタイトルロゴは発見時の感動を倍増させる
ダークロウは話のプロットっつーか各話の設定と展開はいいけど、 各シーンでのテキストがなんか二流。 設定を活かしきれて無いと思う。 設定を考えたやつはめっちゃすげーと思うんだが・・・
ウィザップのアンソロジー持ってるけど オッパイポロリあるよっていうか円光まがいの話あるよエロイよ
145 :
NAME OVER :05/02/08 03:19:48 ID:tS+5sGgj
マジで?秋葉の同人ショップに売ってないかな? 俺今大学受験で錦糸町にいるから明日見てみるわ
146 :
NAME OVER :05/02/13 11:24:16 ID:mskm+FY0
新事実発見!
レゲ板にウィザップスレが2つあることか?
ズバァァン!デレレ〜レレレ〜レ〜♪(タイトル画面)
149 :
NAME OVER :05/02/16 13:11:59 ID:QjZnxKDp
ああ、もう一個あるよな。前なんか二つ並んでたし
150 :
NAME OVER :05/02/19 21:59:12 ID:CvLf6HSk
初プレイではもちろん公園の犬に食われたよな?
151 :
NAME OVER :05/02/19 22:01:50 ID:CvLf6HSk
>>139 女キャラにあえて重装備させるのもなかなか萌る
152 :
NAME OVER :05/02/20 00:30:15 ID:nGaBkPCj
>>150 俺は三十分かけて素手で倒したぜ
アクションRPGは当時バンダイ発売のルインアームってゲームで相当鍛えたからなW
そんな俺がラルファと二人がかりでも勝てなかった敵・ガードゴーレムレベル4…
幻の家地下のリマインドソウルなんか終盤のダルクレイム達より強いし…
153 :
NAME OVER :05/02/20 00:36:40 ID:nGaBkPCj
>>151 そういえば説明書のイラストの絵美里亞は結構な重装備でしたな…
ちなみに、萌える装備と言えば全身呪いまみれにするのもなかなかですよ
154 :
NAME OVER :05/02/22 01:30:20 ID:9MLSiB4G
大学受かったらこのゲームのプレイ日記を書く
このゲーム、製作者の意図の何割の出来だったんだろう。
156 :
NAME OVER :05/02/23 06:43:29 ID:8Igs8Yn3
激しく容量不足で思うようにできなかった感があるよな もうちょい出すもん出してたら神作になっただろな そういう意味でももったいない。おそらく、今だに続編を製作し続けていればハードの発展に相まって大化けしていただろう。
現状フリーシナリオとかそんな謳い文句のRPGって
結局無数のフラグによる分岐しか方法が無いのがあれなんだよなー
ウィザップも結局適当なプレイではどうにもならんし・・・。
>>156 細かいミッション山盛りでとりあえずやりたいことやってるような
気がするのはSFCのRPGならソウル&ソードだと思うよ。
いつでもゲームを終らせられてそこまでのエンディングが待っている
ってのはウィザップでも採用してよかったと思う。
トラバースは製作のエネルギーが明後日の方向に飛んでしまった様子。
>>158 メインヒロインが実妹で仲間の爺さんがトチ狂うかもしれない、ゼルダと聖剣を足して3で割ったようなゲーム。
>159 なんつーか色んな意味ですげえな。
161 :
159 :05/03/02 13:47:23 ID:???
>>160 わざと滅茶苦茶なRPGに見えるように言っただけなんだけどな(w
まあ実際は割とオーソドックスなRPGだと思うよ。
162 :
NAME OVER :05/03/02 16:48:15 ID:Lgt7WjqR
ああ、俺もそれやったよ。もうちょい詳しく話すと、 システムはダンジョンで☆を見つけてそれをステ画面で各種ステータスに自由に振り分けられると言うなかなか斬新なもの 例えば、2マス分の崖があったとして、素早さに全部振り分けて飛び越えたりなど臨機応変に対処できる 二人パーティのアクションRPGで、二人プレイもできる。複雑な立体ダンジョンはコンピュータに任せるのは無理があるので一人でもよく切り替えたりする アクションRPGとしては俺的になかなかの良作。まあ暇ならやってみるといい。損はしないよ ただ、コレをプレイしてウィザップが得意になるのはまた別の話だと思う そう感じるならソイツはジャンプシューズ封印プレイでヒットアンドアウェイばっかやってたとか…?
>>162 おぉ!ナカーマ!!
ジークをパートナーにしたEDは、いろんな意味で衝撃を覚えたよな!?
164 :
162 :05/03/05 06:39:19 ID:zHnMQxX9
>>163 すまん。俺ジーク使ったことない
大体いつもネイルか妹でクリアするから
まあ、物はあるから今度暇なときやってみるわ
そろそろ板違いの話題止めてくれないか
166 :
NAME OVER :05/03/05 20:07:47 ID:zHnMQxX9
>>165 うむ。すまんな。では口直しに小ネタを紹介しよう
救出のエピソードにて、地下で未知のいきもの二匹と戦えるが、
この時、奴らの動きに注意して下からエンカウントすると
うまく行けば画面外に片方が出ている状態になり、一匹とだけのバトルで済む
弱っちい時には使える技だから覚えておいて損はないぞ
167 :
NAME OVER :05/03/17 00:26:05 ID:6BSNqQyk
保守
168 :
NAME OVER :2005/03/22(火) 14:29:26 ID:QIHToLlh
FFとかロマサガをリメイクするとどうも駄作になりがちだが、 このゲームはよくなりそうだね
169 :
NAME OVER :2005/03/29(火) 09:42:39 ID:LUVWErZE
このゲーム普通に神ゲーだと思える俺は相当見る目があるな
発売日に定価で買って次の日売ったら2000円だった俺は 負け組みだな・・・・orz
171 :
NAME OVER :ファミコン暦22/04/01(金) 11:49:42 ID:5IjaAz62
今手に入れようとするとかなり探して歩くハメになるぞ
東京近辺だからどうとでもなる
173 :
NAME OVER :2005/04/10(日) 12:13:21 ID:Tujjtx3f
ダーク労は見たこと無いけど、ウィザp!!は安いよね。 箱説無500円くらいでよく売ってる。
>>173 値段は場所にもよるけど、ダークロード・ダークロウに比べると圧倒的に見る頻度が高いし、
箱・説明書付きの中古もたまに見かける。これは東京近辺での話。
多分、出荷本数が違ったのだろうと思ってる。
それでもやはり見る限り、某有名RPGなどよりも中古値段は高め。
大体500〜4000円くらいで売られているのを見る。
それにしても、なぜWizap!だけがこうも外れているのか、気になることがある。
題名も、ダークロード・ダークロウと比べると明らかに異色だったり。
なんとなく一つ気になることがあったんだけど、いいだろうか? 力強さと守護を3ずつ要求され、防衛力が上がる代わりに生命力の落ちる スターライトを覚えられる職業の名前。 皆の持ってるソフトではどういう名前になってる? 鉱員? それとも鉱夫?
176 :
NAME OVER :2005/04/12(火) 00:29:25 ID:WFsm93lw
>>175 自分も似たことが気になって、以前調べてみようとしたことがある。
それで、最初に買ったもののほかにソフトをもう一つ買ってみたけど、
どちらも「鉱員」だった。
バージョン違いなのだろうか。
けれども、自分は「鉱夫」「農夫」のバージョンを見たことがない。
>>175 が持ってる(?)のはどっちなのか、気になる。
ボタンでメッセージの早送りはできるか、とかも。
とりあえず、「コフゾー」という名前には「鉱夫」の方がしっくりくる。
女性主人公には合わないから修正バージョンで修正して、
そのために結果として出荷数が増えたのではないか、とか深読みしてる。
178 :
NAME OVER :2005/04/16(土) 15:47:53 ID:ybFH6A7V
ダークロウマジで売ってないな 秋葉原のレトロ店にも売ってなかった
179 :
NAME OVER :2005/04/26(火) 00:19:06 ID:adtWyQAo
違うバージョンなんかがあんの?もしかしてベストエンド収録されてるとか?
>>179 別バージョンがあったとしても、多分開発版か何かだろうと思う。少なくとも、「鉱員」のものの方が新しいとは読んでる。「今までに知られてないベストエンド」なんてものは、残念ながらなさそう。
今の所のベストエンドはフローラ転生エンドか。 さすがに現世のフローラを助けてなおかつ世界を無に返すのも止めるのはムリポ。 つかフローラ連れてると何やっても犠牲になるのがなぁ・・・('A`)
182 :
NAME OVER :2005/04/27(水) 21:00:33 ID:tRp2RZkX
フローラは初期装備の剣のためにいるんだと思ってる
>>182 フローラって何か特別な剣持ってたっけ?
剣で印象に残ってるのってムラマサとラスボス前に武器屋のおっちゃんがくれる剣しか記憶に残ってないや・・・
アレですな。ウィンドソード。 フィメールウィザードしか装備できないンで印象に残る可能性が大分低い。 主人公FWで始めると仲間になるキャラがガンガン減るんで、その救済措置でもあるのかな? 片手武器なうえ攻撃力は(恐らく)全武器中最強、敏捷性へのペナルティなしと性能は強烈。 ソードとかクリティカルとか覚えさせてなくても、カミソリのごとく切れますぜ。
>>184 そんなに強力な武器だったのか、知らなかった。
バイフロスターよりも強い可能性があるってのはすごいな。
このゲームのコツてありますか? 敵強すぎだし、労働するとパラメータ下がるし… 誰か助けてください
詳しく、効率のいい方法は攻略サイト様探せばちらっと載ってるのでそっち見て確認して頂くとして、 基本は生命力下がる職業は最初は避けること、だと思う。というか最後までなるべく避ける。 生命力は就職するにあたっていろんな職で要求されるうえ、下がりきると上げる手段が殆どない。 んが、防衛力・守護を要求される職業ってあんまりないから、 序盤はそれと引き換えに生命力やら知力やらを上げていくのがいいかな。 力強さは1からでも上げていけたはずだから、コレはイベント突入するまではほっといてよし。 もし「カネが足りねェ」ということがあるなら、医者をすると儲かる。 あんまり連続でやってると知らないうちに時間が過ぎ去って世界破滅するから、 医者を選択して一回仕事、すぐにゴードンさんとこに駆け込んでまた医者に就職して一回仕事。こうすると時間進まないし、ステータスも変わらない。 で、いくつかの職を繰り返して知力→素早さ→生命力→防衛力→力強さ、くらいの順番で上げればいいと思う。 器用さは弓使わないならいらないし、使うんだとしても沢山マジックランプ買ってその他欄に装備すれば簡単に上がる。守護は金で買える。 で、何よりも基本は「王様に謁見するのは後回し」。強くなるのはいいんだけど、コレでLvUPすると時間がゴリゴリ進むので。 大体こんなところ?
>>186 某所に全能力20にする方法があったな。
あれ見てやると驚くほど戦闘とかは簡単になると思うが、このゲームのキモは謎解きという罠。
初日に全能力20の領主にできるあれか・・・。 物凄い楽になったけど、なんか楽すぎるのも駄目ね。ウィザップだと。
大きな家の謎初見で5分以内に解けたら俺が神の称号を与えてやる 今なら只のコンピュータの2進数だって分かるのだが… 当時リア小だった俺は自力で解くのに一年かかった 仮にカラクリが分かってもスイッチ切り替えの部屋の順番が道すがらじゃないからな
>>190 説明書のヒントで2進数という所までは辿り着きかけたけれど、結局それでも進めずまたドツボにはまった数学ダメ人間の俺がきましたよ
>>190 説明書があった人間の中には、わりと神称号を受ける人が多そう。
5分だったかどうだったか忘れたけど、すんなり通った記憶がある。
自分の場合、むしろ命の守りのはしごやスコープに
十倍くらいの時間がかかった。
謎解きは、どこでひっかかるかの個人差が大きい気がする。
>>181 個人的には、
飛ばされてフローラが出てこないエンディングがベストエンドで、
フローラが出てくるのはおまけのようなバージョンだと思ってる。
飛ばされた後の結末が悪くはないということを
プレイヤーに知らしめる役割の。
まあ、自分がいまいちあのエンドに解決感をもてないというのも
原因なんだろうが‥。
この人はまた縛られる定めなのか、という感じで。
俺も大きな家のスイッチは数か月掛かった 何度か諦めかけたし… 逆に、命の守りのハシゴやらスコープは秒殺だった ヒントがある分にはまだいいけど、無名神殿なんか見つけたこと自体偶然の賜物 ノーヒントのおそろしさを味わった
このゲーム、たいていの人は世界崩壊エンドしか拝めないのではないか・・・? 俺は30回くらい同じやつ見て倉庫に積んだが、最近攻略サイトとか見てまたやりたくなってきた・・・
196 :
NAME OVER :2005/05/06(金) 17:23:43 ID:39n9zTH2
うはっwww 東京のとある町の「フレンズ」ってレトロ店でダークロウ5000円でゲット 同じく東京のとある町の「スーパーポテト」ってレトロ店でダークロード2780円でゲット
ワザップってマジ糞サイトだな
ここで言う事でもないだろ
さっき注文してきた
200 :
NAME OVER :2005/05/09(月) 00:28:34 ID:GTXMFaDo
もう一つのウィザップスレ落ちたか
ラスボス強いな
202 :
NAME OVER :2005/05/09(月) 05:52:02 ID:bJzKhLSh
ついに落ちたか 本当はあっちのほうが先に立ってたんだけどな ま、今となっちゃこっちが完璧本スレだからいいけど
203 :
NAME OVER :2005/05/11(水) 07:00:48 ID:PL8dfGFo
wwwwっうはwwwwグリムリーパーwwwwwwテラスゴスwwwww
204 :
NAME OVER :2005/05/11(水) 07:39:39 ID:3fo2swwq
あれから3日かwそろそろ届くはずブーーーンwwwwwww
205 :
NAME OVER :2005/05/11(水) 21:46:47 ID:NWJlQR2M
このゲーム、回復魔法役たたね それとも俺が扱いきれてないヘタレなのか? ハイポーション10個くらい持ってれば回復魔法イラネ って言うか下手に使うと呪文詠唱→敵にボコられて失敗→再び詠唱→また失敗→以下死ぬまでエンドレス ってことになってある意味自殺行為 ボスを三人で囲むときは一人を後ろで回復にあてられるけど、 敵の数が同じくらいで間合いが近いとむしろ逆効果
っつうかむしろ闇魔法以外役にたたな… ファイアビーは灯りになる、か 漢字にすると凄まじく強そうだな
207 :
NAME OVER :2005/05/13(金) 20:29:49 ID:isDEP7yq
何装備するとMP自動回復になるんだっけ? とにかく、歩いてMPが回復するならメニュー画面では 役立つぞ。戦闘中に使うものではないよアレは
フィアナたんの服装がエロすぎる
209 :
NAME OVER :2005/05/15(日) 19:50:48 ID:/5GLoijR
フィアナタソうさぎのマスコットパクるから嫌い
210 :
NAME OVER :2005/05/15(日) 19:52:38 ID:/5GLoijR
>>206 やっと意味がわかった
確かに最強だwwwwwwwwwww
>>209 違う違う、本来フィアナタソのものだったマスコットを俺達がパクったんじゃないかw
>>209 記憶違いでなければ、忘れた(ことになっている)マスコットを受け取ったのはフィアナの母のはずだが…。
213 :
NAME OVER :2005/05/17(火) 00:26:44 ID:3UlkkFYa
誰かに装備させて酒場に預けるか、 もしくは大きな家を出現させてから取れば無問題
大きなお友達
215 :
NAME OVER :2005/05/22(日) 20:02:55 ID:S8tmJrQn
今リアルでダークロウをやってる俺は勝ち組ww
今リアルでダークローズをやってる俺は勝ち組ww
217 :
NAME OVER :2005/05/28(土) 21:25:38 ID:eT2VqGVb
ダークロードの方はファミコンだっけ?
なんかエロゲが混じってるな
姫様ハァハァ
hgf
221 :
NAME OVER :2005/06/12(日) 15:19:03 ID:v+CMHV1U
ダークロウこの前見かけたけど5000円もした
222 :
NAME OVER :2005/06/17(金) 05:22:18 ID:ze5tAlgB
ダークロウ箱付きで持ってる俺ってひょっとして勝ち組なのか?
223 :
NAME OVER :2005/06/21(火) 20:07:23 ID:/PunF4E8
224 :
NAME OVER :2005/06/27(月) 18:53:33 ID:S7BR2ar8
世界終末エンドばかりになる
やべぇ。10年前にウィザップ新品で100円で買った俺が真の勝ち組wwwwww!!
負けた、俺390円で買ったよ・・・
227 :
NAME OVER :2005/07/07(木) 00:36:26 ID:8PVOHGmv
ダークロウをプレイした者、感想を聞かせろや
残念ながら・・・大して面白くはなかった。 何の疑問も残らずドストレートに進んでしまうと 印象に残りづらいものかもしれんな
ウィザップを2500円ぐらいで買った・・・東京だと安いのかよ なんか少しやってみたらナレーション誰やねんみたいな絵ショボって感じだが これからおもしろくなんのか?
ずっとそんな感じです
町からでれねぇ
セーブとかどこでするの?
宿屋
ダークロードとダーククロウはどんなかんじ?
235 :
NAME OVER :2005/07/13(水) 10:01:58 ID:G6bVvZrJ
ダークロード中古で前見たな ケースに入れられてた。 それなりにレア扱いなんだな。その割には2400円で安かったが
あーウィザップはアクションっぽいことが今わかった ダークロウとロードもアクション? とりあえず町でやってくやつらしいな、町から出られんし エピソードとかどこで起こるかってチェックしてく系はめんどいな とりあえずバッドってやつになるだろうなーコリャ
このゲームどのへんが深いか誰か教えてくれ・・・
>>237 別に深いところなどない、と言ってみる。
事前情報なしならそんな疑問は持たないと思うが、どんな情報からこのゲームをプレイするに至ったのだろう。
何かを期待しているなら、大方その期待は外れると思った方がいいかもしれない。
深いってのはこのスレに書いてあったからで、 ゲームRPG板の神ゲークソゲースレにウィザップと ダークロードって書いてあったから、それだけで買ってきた、かなー。 アホだろ?2500円
まぁどのへんがいいのかとか これは普通ゲーなら普通ゲーでいいんだけどさ
幻の家のイベントとかその辺かな
良くも悪くも「普通」という言葉はふさわしくないと思う まぁこの雰囲気が好きなんだけどね
幻の家イベントと雰囲気かー、サンクス まぁぼちぼちやってみるよ
0101 1010
幻の家の謎解きいいな木炭とか音楽とか、 んで大きな家の骸骨スイッチが解けんけど2進ほうとか 説明書に101がどうとかヒントがあるってスレに書いてあったが アイテム部屋2つは行けたけどアイテムで終わりでもないよなー、 なんで2つスイッチ部屋があるんだ?
google 「(ゲーム名) 攻略」
>>239 神ゲークソゲースレを見てきた。
両方神ゲー扱いだったけど、ウィザップはクソゲーとの呼び名も高い。
少なくとも変なゲームだし、駄目な人は強烈な拒否反応を示すと思う。
謎解きの占める意義が大きく、一度先に知ってしまうと、多分七〜八割くらい面白みが消える。
>>245 多分、今まで出てきた中でまだ解けていない謎があるはず。
宝を取って終わりということはない。
神ゲースレ行ったんだ、書いてあるところ探して あったのがゲーム名と一文ちょろっとしかないから微妙ヤモw ウィザップはクソゲーとも言われてるのかー、 謎解きが意義かー、あぶねぇ、攻略とか見てたらつまらなくなってたかも。 じゃあ自力でやってみるよぼちぼち、トンクス 宝で取って終わりじゃないよねやっぱ、サンクス
フィザップ!! いや間違ってるけどただ書きたかっただけだよ
まあなんつーかアクの強いゲームではあるな 虫退治とかなぁ…何かふと嫌な予感がよぎって不安になる感覚 それを味わえる珍しいゲームだった 何にせよ雰囲気重視だな 戦闘とか闇魔法がクォリティタカスで大味もいいとこだし
不安と言えば俺は幻の館の、 部屋に不安な空気が満ちていますみたいな文でなんか痒いような不気味さがあったなー 虫退治とは類がちがうか クォリティタカスで大味っていいってこと?
>>251 250じゃないが…
「闇魔法とかが強力過ぎて、戦闘が大味になっている」ということじゃないかと思う。特にグリム・リーパーとか。
実際、闇と光の魔法は、覚えにくいかわりにパフォーマンスが頭一つ抜けてる。
禁呪扱いでプレイしてもいいほどに。
>>251 分かりにくかったかスマネ
>>252 の解説の通りだ
まあアドバンテージが頭一つじゃすまない気も駿河
戦闘なんてオマケだ。
容量が無いなら相手の想像力を利用すりゃいいんだよ ビーナスの腕みたいに もっとチンケにして中身を工夫すればヨカタ
スマン俺中古で買って戦闘よくわからんけど連打と回避でやってて 魔法取ってないか使ってないからわからんかった。 魔法そんな強いんだなー
あー懐かしいな、これ。これもダークロウも、グッドエンド?見るの苦労したな。 封印の洞窟だっけ?だる過ぎ。
いつもダークロウとダークロウズをごっちゃにしちまう まあエロゲだけど
>>251 それ、もしかして鈍器で壁を壊す部屋(変な音がする部屋)のこと?
部屋に入ってから用が済むまで鳴り続けるあの音が
自分にはやたら怖くってさ。
なんか得体の知れないものがここにある! いや、「いる」のか!?
これをやったらいいのか? でも俺はどうなるんだ!? …みたいな。
260 :
259 :2005/07/21(木) 00:27:54 ID:???
自分的にはいつも悪い予感や得体の知れなさが つきまとってて、それが怖かった。別にホラーゲームじゃないんだけど 何か自分には及びもつかない大きな存在が動いてるらしくて、 空気が悪い方向に動いてるらしいことは端々からわかるんだけど、 それを直接知る機会がなくて。気が付いたら世界があぼーん。 再プレイで今度は毎日を緊張しながら過ごして、日が進むにつれて 怪事件に遭遇していくと、その度に自分の無力さを痛感させられるというか。 何もできないし自分だっていつあぼーんしてもおかしくない、 絶望的な戦いというか。終末的というか。そんな雰囲気が濃くて良い。
>>256 覚えてる限りじゃ♀魔導師に3+火の生年月日で守護が闇になる(クラス無関係だったかも)
こうすると闇魔法が覚えやすくなったはず
グリム・リーパーは真剣にヤバいが、低級魔法のダークマターも無条件全体攻撃なんで結構ヤバい
どっかでMPリジェネ効果のアイテムが手に入ると実質魔法が撃ちまくりになってこれまたヤバい
まぁ一つ試してみれ
>>259 部屋は子供が本読んでって言う隣の部屋のところ。
壁破る部屋って音なってたのかー気付かなかった。
雰囲気感じまくりだなーw
>>261 説明書なしだと生年月日もよくわからんかったからなー、
設定できるとこあったら試してみますわーサンクス
>>262 あ、ひょっとして火のシンボルがわからんとか?
○からにょろにょろと線が伸びてるやつだからな
264 :
NAME OVER :2005/07/25(月) 08:47:29 ID:wdyVLHlY
グリム・リーパーは確か3月6日生まれにすれば覚えられた希ガス 戦士系の場合はスクロールが必要だけどな 闇以外でもプラネット・ボムとかはなかなか使えた グリムはやばすぎだけどなwwwww このゲーム、やろうと思えばMP1500とかいくし、タリスマンだっけ? MP回復させるアイテムあればラスボス以外にまず死亡フラグは立たんよ まあ、俺はウィンドソードで地味に切り刻む派だけどね。グリムは滅多に使わない
265 :
NAME OVER :2005/07/25(月) 08:52:42 ID:wdyVLHlY
あと思ったんだが、主人公を戦士系にするとスクロール覚えさせなきゃ魔法撃てない仕様って プレイヤーに無名神殿見つけさせる布石なんじゃね? コレだけノーヒントだからおかしいとは思ってたんだが(大きな家のスイッチヒントだって説明書にあるのに)、 既にうまくすれば気付ける仕様になっていたんだよな。 このゲームのスタッフ天才じゃね?
>>262-263 説明書がないと、やはりいろいろな意味で理不尽かも。
誕生日は、
1〜5が土(牛頭)、6〜10が水(アーチ)、11〜15が火(
>>263 )、
16〜20が風(波線二列)、21〜25が光(真円の中の六芒星)、 26〜31が闇(月と星)。
スレではネタバレが出得るので注意>
>>262 >>264-265 ウィンドサーベル、とゴミレス。
3月6日だと水守護の筈だから、多分ランダムでしか闇魔法は覚えられないと思う。
闇と光の魔法を覚えるには、守護属性が合っているかランダムに頼るしかない。
闇系統の魔法は土火複合・水火複合・闇・光の守護、
光は闇・光の守護においてのみ、コンスタントに習得できる。
無名神殿の条件は正直きつい。確かに
>>265 の言うことももっともだと思うけど、
慣れすぎて早期段階でスクロールを覚えてしまうような人は弾いてしまう。
サウンドトラックにヒントがあったと言うけど、やはり博打出現に近い気がする。
267 :
266 :2005/07/26(火) 00:45:14 ID:???
268 :
NAME OVER :2005/07/26(火) 13:22:53 ID:ibJP3Vc5
やってて思ったんだが、無名神殿と幻の家ってほぼ同時期に発生するよな? 無名神殿は主人公一人の時じゃないと発生しない上に調度この頃フローラ仲間になるじゃん? これって無名神殿急いでクリアして、時間経過するからレベルも上げられず、フローラ仲間にして幻の家クリアするのがベストかね? 最初先にフローラ仲間にして幻の家クリアして無名神殿行ったらフローラいなくなってて記憶のなかにが発生できなくなった苦い思い出がある かといって、フローラいつまでも泉においてけぼりだといついなくなるか気が気じゃないんだよ 記憶のなかにはスイミングとロープ投げるための腕力が最低10は必要 しかし、主人公を戦士系にするとスクロール覚えさせるために知力を上げなきゃいけない。 しかし、知力を上げるための商人は生命力がある程度無いとダメなんだよな。 そのくせ最初の鉱山イベントは生命力が下がる工員依存だし… すげぇめんどくせぇよこのゲーム 鉱山関係のイベントって二つあるじゃん?救出するやつとバイトで潜りに行くやつ。 俺いつもガードゴーレムに勝てないから二回行くことになるんだ つーかもう自分で何言ってるかわけわかんなくなってきた…orz
まあモチツケ
主人公キャラって戦士系の男だけ、グラフィックの元になったキャラがいないような希ガス。 主人公にあのキャラを選ぶ時、名前何にしてる?
271 :
NAME OVER :2005/07/28(木) 10:40:02 ID:JExPECS+
>>270 俺は悪魔チックな名前にしてるないつも
アラストルとかメフィストとか…
このゲームってラスボス結構強い部類じゃね?
回復に追い付けね。ヒーリング・モアが無詠唱で発動してる希ガス
左手が回復・蘇生役なところとかデスタムーアみたいだな
272 :
NAME OVER :2005/07/28(木) 10:53:17 ID:JExPECS+
>>266 無名神殿はベストエンドの分岐にはあまり関係してないから自分的には
運良く発見できた人へのおまけイベントだと思ってる
ベストエンドの必要十分条件フラグは幻の家と記憶のなかにかな?
ベストエンドは時の狭間に落とされるのとフローラ転生のどっちなんかね?
余談だが、確か無名神殿のイベント中になんかどうにかすると何度でも戦える箇所があったはず
命の守りのディノクリーパーと違って経験値も入るからここで稼がせてもらった記憶がある
あげんなカス
このゲーム、経験値自体は結構、簡単に稼げるんだよな。
仮にフローラ転生がベストエンドだとしたら納得できないな。 女主人公を選んじまったら絶対に見られないわけだし…
>>268 ネタばれOKなら以下。攻略系のみ。
フローラは先に仲間にしておけばOK。時期によっては酒場から消えることがあるが、基本的に「記憶の中に」発生には問題ない。
「記憶の中に」のロープは、パラメータ1でも根気よくやっていれば通れる。というか、力強さ依存じゃなかったような。
スイミング習得は腕力10もいらないと思うが…。
鉱員の「エバンデ鉱山」は、パラメータ変化する労働を一度もしなくても起こせる。
こちらのガードゴーレムはかなり慣れてないと勝てないと思う。駄目ならシナリオリタイアした方が、生命力と時間経過の関係で有利。
>>272 まともなエンドのフラグ条件は、鉱山関連・幻の家・記憶の中にだと思う。
個人的にベストエンドの受け取り方は
>>193 と同じ。
無名神殿中何度も戦えるのは、知っているかぎりでは、ファングゴーストの部屋だが…。
あれは条件操作が面倒くさいから、基本的に普通に経験値を稼いでる。
>>275 ベストエンドは都合上(納期なのか容量なのか知らないけど)削られたらしいからな……
都市伝説っぽいが、そういう噂が立つのも分かる。 一度プロデューサに話を聞いてみたい。
女主人公やったことないがあのED見れないのか・・・ 当時はネットとかに頼らずやってたからどうしても まだEDがあるんじゃとか思ってやってたな。結局 無名神殿の存在に気付くもED変わらず・・・でも 個人的にはあれだけでも十分おなか一杯だったが
無名神殿初めてやったが戦闘クオリティ高いな 相手が四人とか厳しい。狭い場所のバトルもあるし、 獣の骨から出てくるやつ石化するし復活するし… でもアイテムとかかなり良いね。タリスマンすげぇ使える
>>13 の一番上のサイトが消えてた…
orz
webarchiveでもほとんど拾えないしかなりショック
282 :
NAME OVER :2005/08/01(月) 15:46:01 ID:PA8AKyo/
おかしいな…今回イベント全部こなしたのに世界崩壊のバッドエンド もしかして重要イベントの途中で街に戻ったりするとフラグつぶれたりする?
283 :
NAME OVER :2005/08/01(月) 21:51:31 ID:kHRGjItH
/ | ハ \ //// ヽ ! l |l、、\ ` 丶 、'´_ 、 、 ! l ‖\、 \_ _ /, -`ヽ } 、 l ‖_ >:=‐  ̄ ̄「 l| l } 、 ヽ んっ んんっ… ヽ 、i`─ '´ ___ | ll ⌒; j 、 ヽ \ヽ r,ニ、‐‐'‐' u .l ll '_ノ 、 ヽ ` \"\):、 | l| `、 ヽ 、 ヽ ヽ ゞ'^ ! ll `、 ヽ 、 ヽ 丿 .:::. | l| \ ヽ、 、 ヽ 丶、_ | l|/lヽ `>=‐- ミヽ `、 `⌒ヽ_ | l| | ハ /´ `ヽ 、 チュパ / /. `´| l| | l / 〃 `、 、 チュパ / / | l| | l' 〃 【ゴールデンレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
>>282 シナリオクリアの方法によっては、フラグが立たなかったりする。
途中で一度戻ってフラグが潰れるのは、
(その後でシナリオクリアをしたのであれば)少なくともエンディングに関する限りはないはず。
285 :
NAME OVER :2005/08/02(火) 01:00:21 ID:sUrvEuh2
救出イベントのガードゴーレム戦でラルファ殺すとフラグ立たなかった希ガス ラルファの生命力が最初から1になってる必要があるからやろうと思ってもなかなかできないけどな ラルファの生命力が2だったら一度リセットして宿屋に泊まってから行くと1になってる 生き埋め中のラルファの生命力は実は時間を追うごとに低くなっていく(と言ってもデフォルトで2が最大だが…) ただし、この場合イベントは発生させた状態じゃないと時が進んでしまう可能性がある このゲーム、確かにコツを掴めば経験値には困らないな 時間経過しないアクシデントを利用すればいくらでも経験値溜まる ただ、主人公のレベル上げると時間が一気に進むから、 必然的に仲間との力の差が目立つようになってしまう 利点としては仲間のレベルを上げ続けてパラメータ高めて 盗賊とかにすれば楽に金儲けができる 時間経過しないでレベル上げできるってことは職業とっかえひっかえして全パラメータを上げ尽くせるってことだからな
後で参照する人がいるかも知れないから、一応。
>>285 幻の家も該当。記憶の中には、ある意味該当。クリアにならないが。
ラルファ死でフラグが立たないのは確かだが、生命力は2でもいい。一度戦闘中に復帰させれば可。
パラメータ上げ尽くしとレベルアップはあまり関係がない気がするがどうか。
というか上げ尽くせるなら盗賊などより(略)。
アクシデントもそうだが、労働でも時間経過を起こさず経験値を稼げる。
288 :
NAME OVER :2005/08/04(木) 12:22:37 ID:XdNZRiTy
とりあえず俺の経験から言わせてもらうと、 無名神殿以外のエピソードを完璧にこなす→時の狭間エンド 無名神殿含め、全てのエピソードを完璧にこなす→時の狭間でフローラの生まれ変わりと会うベストエンド 無名神殿含め、全てのエピソードをこなすも、ラルファはイベント中に死んだ→世界崩壊のバッドエンド
俺の場合、無名神殿クリアしてなくてもベストエンドになったよ
>>289 >>288 が示している状況は、状況であって条件ではないのだろう。
「ある雨降りの日にはたまたま朝焼けが見られたかも知れないが、
雨が降る日に必ず朝焼けが見られるわけではない」というのと同じ。
>>288 の組み合わせはあり得るとは思うけど、それがエンディング分岐条件という訳ではないと思う。
291 :
NAME OVER :2005/08/05(金) 03:51:17 ID:tVsd57iq
フェネリー・リアンの道具屋の品物にたまに エルフリング、オイルストーン、クリスタルリング、ドワーフリング が出現するけど、アレって何を基準に出てくるのかね? 俺は最初漠然と時が進む度にランダムで出現だと思ってたが、同じ期間中でも出るときは出る 入るたびにランダムかと言えばそうでもない。何度入り直しても品物変わらないし… アレの出現条件が未だにわからない。 俺の推測だが、前に時が進んでいないのにも関わらず、 品物が追加された時があったが、そのとき武器屋のヴァンガルの台詞が、「どうだい?この街は…」から「おう!まいど」に変わってた。 この台詞の変化条件もよくわかってないが、おそらく買い物をいくらかすると切り替わるんだろう。 時は進んではいないが、ヴァンガルの台詞が変化した。このとき、道具屋にアクセサリが追加されたことがあるんだ。 したがって、俺の結論を言うと、おそらく時の経過もろもろ含めて「街に何らかの変化」があったときにアイテムテーブルがシャッフルされてランダムで出現するのだと思う。 だから、例えば救出イベント中にネームプレート手に入れるとヴァンガルの台詞が変わるから、その時も品物が変わるかもしれない。今度試してみる。 それにしても、やればやるほど奥が深いよなこのゲーム
>>287 本当にありがと
おかげでまた見ることができた…(つД`)
>>291 品物変化条件のうち確認してるのは、セーブデータのロードと時間経過。
「おう! まいどっ!」への変化は、二度目以降にに話しかけると起こるはず。
最初のみ違うセリフを話すケースはほかにもいくつかある。このタイミングなら、王と司祭とイシュロスも変わったはず。
ロードせず、時間も経過してないのに道具屋にものが追加されるとしたら、その条件は知らない。一応、こっちも今度確認してみる。
294 :
293 :2005/08/07(日) 03:25:49 ID:???
試してみたが…、台詞変化のみで品物が追加された例は今のところない感じ。
295 :
NAME OVER :2005/08/07(日) 11:43:30 ID:1m7rDi+X
>>293 291だが、台詞は関係ないか…
俺が同期間中に品物変わったときはニューゲームから一番最初の状態で、
職業やりまくって君主にして、教会で守護を19上げた時だった
『公園にて』もまだ始まっていないのに、最初はいつも通りのへぼい品物だったのに、エルフリングが追加されてた
ずっとやり続けてたからパッドリセットはこの際関係ない。こまめなセーブはしてたが…
初期に君主にするため多数の職業をとっかえひっかえ相当回数繰り返してた以外は特に特徴の無いプレイスタイル
時間は、同じ職業を9回連続でやるか、特技を覚えないかぎり進まない
そして、職業の労働回数と特技を覚えるまでの必要回数は、同じ職業も含めてゴードンとの会話で選択し直せば初期化されるのも既に言うまでもなし。万が一にも時間は進んでいない。
>>295 なるほど…、確かに何かありそうな気も。今度時間があったら、もう少し試してみる。
297 :
NAME OVER :2005/08/14(日) 05:55:52 ID:6Q9dKYlX
(;゚Д゚)ダークロード6000円…
298 :
NAME OVER :2005/08/18(木) 22:44:32 ID:Ob2QpjBQ
このゲーム、個人的に好きな部分は多いんだが、 どうも腑に落ちない謎が多かったなぁ・・・。 まず、フローラが海岸で射殺されたけど、 撃った奴等は何が目的で撃ったのか? まあ、記憶喪失の前はよほど特別な存在だったっていうのは予想がつくけど。 あと、こっちは記憶があいまいだが、 幻の家って元々は普通の家だったんだよね?(持ち主は特別だけど) 少なくとも主人公達がタイムスリップした時点までは。 それなのに、家に置いてあった童話に書いてあるのは、大きな家の話。 つまり、童話の作者が(まだ存在しないはずの)大きな家に拉致られた経験があって、 何を思ったかその体験を童話として出版して、 それを後の幻の家の住人が買ったってこと? 大抵の謎を解けた当時は、どうもこの2つは納得いかなかったなぁ・・・。 今はこんな細かいところまで設定されてないんだろうと思ってるけど。
童話の形態を取った神託か伝承だろうなあれは ダークロードを筆頭とするヴィサース復活勢力はここで語られてる幻の家が初の復活行動じゃないだろう 計画は先延ばしだ、とダークロード本人が発言している事から見て「門」を開こうという試みは過去から幾度も仕掛けてきてたと思われる どうも門を開くのはダークロードやその配下達だけでは行えず人間の協力者が必要なんだろう だから、力を貸す代償として…という回りくどい形で達成しようとしてたのだと考えられる 当然過去にも囁きに耳を貸してしまった人間は居ただろうし、 またそれを阻止しようとする戦いもあってその戦いの結果があの童話という形で遺ってるんじゃないだろうか? 多分あの三つ目の扉の向こうの気色悪いエリアは此方と彼方を繋ぐ通路の様なもので、いつも共通して使われてきたような性質の物なんじゃないかな?
>>300 あーなるほど。
確かに奴等は昔からいたんだよな。
童話とかに形を変えた伝承っていうのは、現実でもあるみたいだしねぇ。
幻の家は、この話に限らずほんと怖いエピソードだわ。
ところで、このゲームを始めたばかりの頃は、最初の犬でも強敵だった。
「このゲーム、ダメージ表示ないのかな?」と思ってたら、
いつの間にか死にそうになってるし。
よく見ると、その犬のフンだと思ってたモノがダメージ表示だったとはw
当時犬飼ってたからフンだと思っちゃったのかねぇ。
(もしくはターちゃんの影響かも?)
連投スマソ。
>>13 の攻略サイトで見たんだけど、
>128以上65535未満:先頭キャラの生命力が1上がる
寄付が↑の金額だと、生命力上がったのね・・・。
ラルファとかよく生命力で詰んでたから、すげぇありがたい話だわ。
>>299 たった今クリアしたんだが…
あくまで推測だが闇のフロェラ→ドラゴン≒フローラみたいだ
ヴィサース復活勢力としては監視役でありヴィサースに匹敵する力を持つドラゴンは排除しなきゃまずかったんだろう
ただ、ドラゴンと記憶抹消娘を繋げる部分が描かれていないからいまいちよくわからん
ドゥムは要するにダークロードの手先だからドラゴン退治の大義名分掲げてたのはわかるんだが…
エルヴァン村をドラゴンが襲撃した後、ドラゴンの動向が一切語られてないとこみるとドゥムに撃破されたんだろうか?
そして完全には死なずにフローラという形で生き長らえていたのか…?
ドラゴン自体は主人公生き返らせたりしてるし人間の守護神でもあるんか?
とするとエルヴァン村虐殺はドゥムの自作自演って可能性もあるし…
闇(=フロェラ)の力を借りるグリム・リーパーが雑魚はおろかダークロードにまで通用するのは邪の属性を持つ対象が相手だからって理由だと思われるんだがドラゴン死んでると何で効力維持してるかわからんし…
でもドラゴン生きてたらオルファウサはフロェラ巻き添えでもろとも世界抹殺ですかってああもう何が何だかわからなくなってきたので黙るわ
纏めきれなくてマジスマソ
>>303 「闇のフロェラ」っていうのはちょっと俺が見落としてるっぽいんだけど、
フェネリーが故郷に戻る前のセリフで、こういうことを言ってる。
「ドラゴンに襲われたのは、村の外から人探しに来た人達で、名前はフロなんとか」
これによると、ドラゴンがフローラを襲ったっぽいから、ドラゴン=フローラではなさそう。
(もっとも彼女の言い方だと、フロで始まる名前の人が複数襲われたことになるが・・・)
人探ししてたのに、泉でわざわざ自分の記憶を消す意味がわからん・・・。
単純にドラゴンに襲われて仲間が死んだ(?)のが嫌だったんかね。
個人的には、ドラゴン関係のエピソード(面)もほしかったなぁ。
というか昔は、そういうエピソードが存在するとばかり思ってた。
この辺の話こそ時間と容量の関係で削られたように思えてならん。
>>304 そのフェネリーのセリフ今までずっと見落としてたなあ
で色々考えてみたんだが誰かを探しに来た複数のフロなんたらさんをドラゴンが襲ったって考えるとどうも関連性が酷く薄くなってわけわからん
第一こんだけ謎だらけの世界でフロェラ、フローラなんて相似性の暗示は無駄にやらないと思うんだわ
それにフローラ自身最初に自分の名前が思い出せず、フロとラから繋げて名前を作ってる
普通フロとラの間にェとかは挟まないよな…
そのセリフが確認できるデータがなかったんで、引用が原文に忠実だとして仮説を唱えてみる
>「ドラゴンに襲われたのは、村の外から人探しに来た人達で、名前はフロなんとか」
この文章、書き方が曖昧で修飾関係や意味が複数考えられる。そこで…
↓
>「ドラゴンに襲われたのは村の外から人探しに来た人達で、(捜索対象の)名前はフロなんとか」
こうすると襲われた連中はドゥムだろうと推察できるし色々と整合性が得られると思うんだがどうだろうか
以下は全然別の話
以前、抗夫(鉱夫は間違い)か鉱員かって話が出てたけど両方のバージョンを確認した
エミュの話で恐縮なんだが、出回ってるロムのバージョンを調べたところ43332.鉱員バージョンと45768.抗夫バージョンが存在する
んでファイルサイズに多少違いがあり鉱員は2097664バイトで抗夫は2097152バイト
サイズからして鉱員バージョンの方が後期かな?
抗夫バージョンで一通りプレイしてみたら飛ばされEDまでイベントはきちんと入っていた
確認した不具合が一つあり、アクシデント発生時のマップでマップチップがバグってスゴい世界で戦闘になる
戦闘そのものは問題なしなので再現性の不具合ではないとしたら、一般には出回らなかったバージョンなのやも
手持ちの実ロム(2個目)は鉱員バージョンで確かその前のも鉱員だった(親に棄てられてて確認は無理だが)
>>305 セリフが紛らわしかったか。スマソ。
>>13 の3つ目のセリフ集のサイトからコピペすると、
2)更に[話を聞く]
フェネリー
「あ・そういえば・・・
気になっていたんだけれど・・
ドラゴンにおそわれた人って
村の外から来た人たち
だったらしいのよ・・
よくは分からないんだけれど
人をさがしに来ていたらしいの
えっと・・・
なまえを フ・フロ?・あれ?
何て言ったっけ?忘れちゃった
ゴメンネ・・・
・・・・
とのこと。
フロさんは人探ししている本人の名前だとばかり思ってたけど、
言われてみれば捜索対象と取れなくもないな・・・
ドゥム教団がフローラを探してエルフの村に来てるところを、
ドラゴンが見かけて襲い掛かったってわけね。
特に疑問もなくフローラ=フロェラ(ドラゴン)だと思ってた。
>>306 しかり、彼女がダークロード対決に必要不可欠になっている点etc
でも=で結ぶには結構無理があったんだなあ。
ドラゴンの意識みたいなのがフローラなんだろうか(力があるのはむしろフローラの方)。
すまん、グダグダだ。もう少し考えてみる。
308 :
NAME OVER :2005/08/27(土) 11:43:13 ID:g1BSm+uY
俺も闇の精霊フロェラ=ドラゴン≠フローラだと思うけどな 泉で人として存在していたちょっと前まではエルフ村でドラゴンやってたんジャマイカ
>>308 文からすると
>>303 と同じ(フロェラ=ドラゴン≒フローラ)っぽいんだが、そういう意味なら大体同意。
記憶の中にを見る限り、フローラの生命=ドラゴンの生命なのは間違いなさそう。
ドラゴンの存在する時代から、人探しとしての捜索対象として「フロ…」と既に言われているあたり、ドラゴンの記憶がある時代から(フロェラという名前で?)既に人として動いていたっぽい。
で、必要に応じて姿を変えることができたんじゃないかと。
あと、初期装備。エレメンタルなグッズにエルフブレスト。
ドラゴンは本来反人間の存在のはずだが、オルファウサの台詞によれば、人間の様子を見ると決めた時点で既に役割が変わってたっぽい。
主人公を助けたり、目覚めて以来(神官の日記のすぐ後?)活動を止めて隠れてたりするあたり、暗黒の門やオルファウサのような感じで心変わりをしたんだろうか。
記憶を消した経緯はまったく描かれてないが、狙われてるのに記憶を消しても危険が増すだけで解決にならない以上、
単純にその前の記憶(エルヴァン村での人殺し?)が耐え難いものだったんだろうと思った。
≠だと等しくないだから文意にそぐわないぜ・・・ え、なんでそんな指摘するかって? これはな、シュミだ・・・
だれも居なくなった…?
そんな感じだな。まあ、もともと過疎がデフォルトのスレだったし、元に戻っただけなのかもしれない。
313 :
NAME OVER :2005/09/03(土) 00:32:48 ID:JMPqgCIC
過疎だなぁ〜
時の狭間エンドで漂着した世界って何かこう漂流教室って漫画思い出すなぁ それにしても、ダークロードを退けてヴィサースの復活を阻止した最大の立役者の主人公をオルファウサは助けるべきじゃないかと思うのだが… 気に入らない結果になったら必死に戦ってても即座に諦めて世界ぶち壊すわ、最大の功労者は見捨てるわじゃどこが善神なんだよって感じだ と、ここまで書いて気付いたが奴は光神か… いやだからって上記の様なやり口で良いとは思わんが
このゲームで一番悪いやつはヴィサースだが、2番目はオルファウサだな。
箱庭とかシムシティとかやってるとさ、 順調に進んでるうちはいいんだけど どっか変になったりゴチャゴチャして手が付けられなくなると 全部壊して最初っからやり直したくなるよな
三柱神の中じゃフロェラが一番ワリ食ってる希ガス
ユーゲーの最新号で紹介されてるね。
当時の雑誌ですらろくに扱われなかったゲームだったから、どんな扱いをされているのか興味がある。 SFC特集ということだから、あったとしても量は多くないだろうが…。
当時としては職業システムとかなかなかよかったと思うんだが、 なにぶんオルファウサがクソゲー要素を作っちまったからなぁ。 自由を謳ってたのに後半自由度低かった・・・。
ヴィサースをダークロードごとぶっ潰した後オルファウサもぶっ飛ばしてフロェラたんと二人で世界を見守りたかった。 ていうかこのシリーズってひょっとして未完のまま終わってしまったのか?
個人的にダークロード(FC)は完結してると思ってます。 ダークロウはやってみたいんだけど見つからない…。 ウィザップしかやってない人は、見つけるの大変だけど 何とかダークロードをやってみてほしいです。
323 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 19:54:29 ID:nVuSO0jK
ダークロウ見つけたけど高いんだよな。それにしても…
324 :
NAME OVER :2005/09/19(月) 19:52:58 ID:KXyrRkrh
ダークロウが一番出荷本数少ないんだよな
横浜近辺に住んでる奴でダークロウ欲しいけど持ってない奴いる? 裸だけど安く売ってた
横浜近辺には住んでないが、足を伸ばせば届かないわけでもない奴がここに一人。 まあ、すぐに行ける場所でもないから、場所が公開されたとしても行った頃には売り切れだろうな…という気がしなくもなかったり。
>>326 う〜ん残念だ…
近辺じゃないと面倒かも…買われててもウザいし
一応裸680円だったよ
328 :
NAME OVER :2005/10/10(月) 17:01:06 ID:jG1IUE3s
折角なのでageてみる。 スレ違いだけど、もしもSLGやる人いるなら、SFCのコンバットも手を出してみることをオヌヌメ。 骨有りすぎで移動マス1歩間違えるだけで視界外のMG42に蜂の巣なゲームではあるけど、 慣れれば鍛えた兵士にバズーカ担がせて、森の中を匍匐前進させた後、背後から敵戦車を 吹っ飛ばすのが楽しくなるんだよね。 まあ、本当はヨネザワから出る予定だったソフトだけど、何かあったらしくてアスキーから 出たみたいなのだけれども。 ヨネザワから出る予定だった時に作ったチラシを見ると、タダでさえ辛いバランスなのに、 更に兵士のステが低くて武器の命中率も低いという鬼のような難易度になってたよ。 このままのバランスで出ないで良かった…。 それで、何でコンバットの事書いたかと言うと、ダークロウとかSLGのコンバットとか、 結構ハードだけど面白いゲーム出してたんだよね、この頃のアスキー。 エンターブレインと別れた後も、EB側では数年後にPCでクロスハーミットとか佳作出してるし。 知名度低いけど、面白いのも結構あったりするんだよなぁ、侮りがたし。 尤も知名度&売り上げ低いおかげで、そういうソフトでは続編が出ない訳なのだけど…orz
ドウム教団保守
>>318 少し前に見てみた。大体見開き2ページだった。
下の方のゲーム写真に「坑夫」の文字が。これは挑戦だろうか。
「友人とシナリオ探しに苦労した」とか、「日常生活の厳しさを味わってみろ」とかあったような。
ただ、どっちもWizap!の中身を突いてはいない気がしたな…。分厚い本の重さやら高さやらを語ってるイメージ。
ライター氏は結局、執筆までにはエンディングを見ていたのかも気になる。
あと、ダーククロニクルは明らかに無関係っぽいんだがと突っ込み。
>>328 Wizap!もデータイースト→ASCIIという流れが言われてるが、ASCIIは外注型なのかな。
Wizap!のスタッフロールなんかを見ると、少人数で仕事を掛持ちしているのが分かる。特色が異常に強いのもそのせいかも。
こういうのは、最近のゲーム制作環境では難しいんだろうな…。
331 :
NAME OVER :2005/10/28(金) 09:11:39 ID:qJliptdv
sfn j
333 :
NAME OVER :2005/11/06(日) 04:21:47 ID:Pz5zW5vP
ラスボス強いよなこのゲーム
必殺グリム・リーパーも部分的にしか効かないしな
何だか時空の狭間エンドの荒野の風景思い出してきた… あの焦燥感と不安感と諦念にも似た鉛色の安堵感を覚える風景は好きだ
sage
337 :
NAME OVER :2005/12/05(月) 00:19:08 ID:aezzQYFq
虫退治のシナリオで全滅するのはデフォですか? 飛ぶ虫が強いんですけど
デフォです それどころか虫にやられてるようでは害虫退治のエピソードをクリアするのは不可能に近いです ただ、このゲームでは時間進めず君主みたいな「解ってる」プレイヤーじゃないと近接戦闘は辛いです 下手すりゃ公園にて犬に噛み殺されかねないくらい 慣れない内は射撃武器で戦う事をオススメします 地形に上手く引っ掛ければ時間はかなりかかるものの無傷で勝てます
339 :
NAME OVER :2005/12/13(火) 20:03:43 ID:8c/D+NNR
激難ゲー保守
340 :
NAME OVER :2005/12/15(木) 16:52:18 ID:70ksMARh
>>338 シャドウビーストLV6だっけ?
虫退治イベントのボス結構強いよな
341 :
NAME OVER :2005/12/25(日) 01:18:00 ID:Z97p2B84
ほっしゅ
害虫退治なんて5回以上全滅したぜ その後通常攻撃でなんか大振りと小振りみたいなのがあること に気づき、魔法が使えることに気づきあっさりクリアした が、大きな家が解けずに何度やってもラルファ英雄END・・・ あきらめて放置し、成長してネットを使うことを覚えて 解き方見て驚愕した、頭よすぎってな・・・ 友達がくれたソフトだったし説明書なんてなかったからな
一日君主であけおめ!
超人キャラなしでグッドエンドクリアできるようになりたい…
345 :
NAME OVER :2006/01/15(日) 09:31:56 ID:YT5tgk2A
ダークロウのプレイヤー女Bはエッチな格好だなあ。はあ、はあ、ダークロうっ!
347 :
NAME OVER :2006/01/29(日) 00:12:34 ID:0KJB0HDP
敵で出てくる魔法使いの女もなかなか
348 :
NAME OVER :2006/02/06(月) 00:56:30 ID:om82TGT1
あの気功女萌え
近所のフリーマーケットで200円ぐらいで買ったから説明書無しで始めたんだけど、 MFとかFMとか何のことかと思ったら性別と戦士タイプか魔法タイプのことだった気付いた。 MMだと装備できる武器が少ないみたいだからちょっと失敗したかな?
あとセーブする場所が見つからなくて探し回って
>>44 あたりの書き込みで宿帳に話しかけるんだと解った。
エミリア様をバキバキに鍛えて戦闘を任せればすむし、 別にFでもWでもいいんじゃない?
そうなんですか。 とりあえずポン刀強化したムラマサを持たせて前線で頑張ってもらってます。 ところで今幻の家やってるんですが、 過去のイベンド後にうさぎのお守り取ると、シナリオ後に家の前にいるフィアナも持ってるみたいなんですよね。 本当は過去の時点で忘れて来るほうがシナリオ的には美しいんでしょうけど、 素早さボーナスは惜しかったもので。
ラビットアイドルを2つ存在させるのは基本ですw気にしない!
なんかこのゲーム話が短くない?
短く そして深く
戦闘ボタン連打で何とかなるよな、 まぁ魔法とかもいるけど。
358 :
NAME OVER :2006/03/09(木) 20:32:23 ID:7fOGlkA4
まぁ、腕力上げれば大体解決だな 保守上げ
359 :
NAME OVER :2006/03/26(日) 07:59:16 ID:RN7fJRKH
hoshu
一日で君主にしたのはいいんだが OPで岩を調べるのを忘れて 金髪さんが仲間にならない。やってもうた。
保守
362 :
NAME OVER :2006/04/17(月) 15:42:43 ID:BvQ1cGFC
保守
363 :
NAME OVER :2006/04/17(月) 19:52:09 ID:sNQzDZ2i
荒野のような所に主人公が一人でいて、しばらくしてフローラの生まれ変わりが やってくるエンディングは見ましたが・・・。 真のエンディングって「記憶の中に」のシナリオで 貝殻拾わない事が条件みたいですね。
>>363 貝殻拾わないと、異世界(?)でフローラの生まれ変わりと再開するエンディングとは
違う「真のエンディング」になるんですか?
365 :
363 :2006/04/21(金) 22:45:25 ID:???
再開→再会のまちがい
366 :
363 :2006/04/22(土) 00:11:22 ID:+5ZkGUDl
>>364 そのようです。一応このエンディング見て、どうも腑に落ちなかったのですが、
後に攻略サイトを見てみたら、やはりというか
真のエンディングというのが存在するみたいです。
只、そのエンディングは未だ見ていませんが。
興味がある所ではあります。
えーと、名前欄からすると
>>363-366 は全員363ってことになるんだが…。
それはともかく、貝殻を拾わなかった時のエンディングは、基本的に拾った時のエンディングと同じようなもの。
当然、再会の会話は抜けてる。
これでも十分成功エンディングだと個人的には思うが、曲も悲調だし、納得いかなかった人もいる模様。
なぜか持ってる超マイナーなウィザップのアンソロジー漫画をお前たちにあげたいw エミリア?とフローラだっけ?彼女たちのおっぱいも見れるよ
369 :
NAME OVER :2006/04/22(土) 13:24:11 ID:k1i3+v8H
>>367 情報ありがとうございます。
貝殻拾ったエンディングと然程大差は無いという事なのですね。
オレはてっきり主人公達の世界が救われるっていう
エンディングなのかと思ってました。
結局あの世界は滅ぼされた?という事なのでしょうか・・・。
>>368 興味ありますね。でも、今まで行った古本屋の何処でも見かけた記憶が無いw
発売元とか分かりますか?
370 :
368 :2006/04/23(日) 07:26:34 ID:???
>>369 発売元はもちろんアスキー出版局さ
一番後ろのページに1994年11月22日初版発行とある
>>368 ジジイにポーション代として揉ませる奴か。
あれ以外アンソロないのかなー。
>>369 結局どうなったかは分からない、が多分何らかの意味で滅んではなさそう、というエンディングと言う気が。
コミックスは、濃い表紙の画像つき紹介が以前どこかにあったんだがちょっと見当たらん。
確かに、もう少し全てを踏まえた上での補完的な奴も欲しかった気もする。
373 :
NAME OVER :2006/04/25(火) 23:34:30 ID:7SYn7UJS
アンソロジーは胸は見られるとのことですが、
まさかパンチラもあったりするんですか?
>>372 あのエンディングの世界ってやっぱり主人公達の世界の未来なんでしょうかね?
フローラが生まれ変わりとなって出てくるし・・・。
それにしても彼女の一途な想いは素晴らしいと想った。
クソゲーファイル投稿編 なんて名前からして揚げ足とるゲームレビューなんだろ。 そのゲームの革新的な点とか、改善次第で面白くなりそうな点を探さないで、 理解力の足りない自分のオツムでよくわかんないことをゲームが悪いかのようにかく、と。
まあ俺もクソゲー属性を持ってることは否定しないし、ネタとして扱ってくれてるレビューは面白いと思う。愛の裏返しというか。 ただ惜しいかな、Wizap!の場合はきちんと分かってネタにしてくれてるものが少ないのが残念。 本気だとしたらアレだが、メジャーどころならともかく、こんなマイナーで怪しげなゲームを買う人間自体変人属性が強めなわけで、 人気どころと違って本気の憎悪を受けることはあまりないと感じる。
一応訂正というか補足 > 変人属性が強めなわけで、人気どころと違って本気の憎悪を受けることはあまりないと感じる。 マイナーなゲーム・変わったゲームに手を出すこと自体、 変わったものを好む気持ちや、失敗のリスクに対する覚悟を持ってない人はあまりやらないだろうな、という意味。 ゲームのプレイ本数自体もライトユーザに比べて多いだろうし。 誤解を避ける意味で一応。
ただ、場所によってはこれらのモデルにあたるデコのダークロードが プレミア付いてることから、何かの味付けを間違えてるとは思う。 不親切というか、ユニット能力調整が詰み易いとか、言いたいところは結構あるし。
>>375 ケチつけるだけならどんだけ無能でもできるからな
取り敢えず責任転嫁して否定するだけだし
肯定するには理解が必要だからそれなりに求められるものもあるわけだし
肯定に理解が求められるのも否定に理解が求められるのも、あまり立場は変わらない。
信者もアンチも、自己の視点が固定的でお互いを封殺したがるのは同じ。
極論を言えば、「音楽が良かった、最高」だけでも肯定になる。
まあアンチがこんな辺境スレに乗り込んできて暴れたというなら話が別だが、
わざわざ以前からウェブにあるレビューを引っ張りだしてきてここで叩くのは気が引ける。
ウィザップにいろいろ改善点がありそう、てのは
>>378 に同意。
ダークロードとのプレミア差は、出荷本数の違いという気もするが…。
381 :
NAME OVER :2006/05/08(月) 14:42:07 ID:7NOZZNHN
ダークロウ買ってきたんだが・・・取説無いから全然ワケワカメ。 なんか淡々としていてとっつきにくいし。ウィザップの取説みたいに キャラのイラストとかってあるの? あるなら誰かうpキボン・・・。
382 :
NAME OVER :2006/05/08(月) 17:13:26 ID:M4cu9FCn
ちょっと待てゴラア!(#゚Д゚) 初戦のコウモリ×4に負けるぞゴラア! ろくなダメージ与えられずに3発喰らってすぐ死ぬぞ(#゚Д゚)バランスどーなってんだ!?
試行錯誤すればいいじゃん
久し振りにプレイしようかとも思うが、 やっぱ最初にロードとかにしちまうと楽しみ減るよな。 かと言って縛りでやるほどの気力もなし、、、 ダークロウを探してきてやる方が楽しそう?
条件が分かってしまうと、独特の楽しみがなくなるってのはあるな。 普通のゲームと違って、普通に成長させるのでさえADVっぽいところが。 ダークロウを捜す方が難度が高そうだが、可能ならそっちの方がいいだろうな…。
ダー苦労のほうがマシだけどどっちにしてもテンポが悪い… じじいもっと早く動けよ!
387 :
NAME OVER :
2006/06/07(水) 22:58:36 ID:rsNYkgrz gytfgtyhfhgjhg