エッガーランド&ロロシリーズ Part9

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1NAME OVER
アクションパズルゲーム「エッガーランド」シリーズと、
続編の「アドベンチャーズオブロロ」シリーズについて語るスレッドです。
・これらのシリーズに関連する話題なら何でもokです。攻略質問もお気軽にどうぞ。
・特に話題のないとき、Win版エッガーランドを使った自作面交換をやっています。
 Win版や交換方法の詳細については>>2-3で。
・攻略質問には、ゲーム名と面数(または、マップ上の面の座標)を入れましょう。
 できれば、パスワード・詳しい現状なども添えて下さい。
・このスレは容量を多く消費します。容量表示を見て、480kをめどに新スレへの引っ越しをお願いします。

過去ログ
Part8: http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1073884427/
Part7: http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1058416546/
Part6: http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1052866535/
Part5: http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1041124215/
Part4: http://game.2ch.net/retro/kako/1031/10314/1031441104.html
Part3: http://game.2ch.net/retro/kako/1018/10186/1018659020.html
Part2: http://game.2ch.net/retro/kako/1010/10109/1010975126.html
Part1: http://game.2ch.net/retro/kako/1001/10013/1001318244.html
過去ログ保管所(過去ログと、過去の投稿面データが置いてあります)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/8761/
自作面まとめ場所:『ホール研究所−エッガーランド攻略最前線−』
(このスレに載った自作面、Win版の裏技解説、FC版の攻略記事などを掲載)
http://eggerland.s33.xrea.com/
2NAME OVER:04/09/05 23:40 ID:???
うんこちんこまんこ






























まんこ
3NAME OVER:04/09/05 23:41 ID:???
●このスレにある自作面の遊び方
このスレッドでは、Win版エッガーランドで作った自作面データを書き込むことによって自作面交換をしています。
データに入っている面をプレイするためには、Win版エッガーランドの製品版または体験版が必要です。
体験版はベクターからダウンロードできますが、市販の製品版は現在入手困難となっています。
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/game/se041370.html
Win版が入手できたら、ゲームを起動してConstructモードに入り、
面のデータをメモ帳にコピペ&保存したものをLoadすると、その面を遊ぶことができます。

・メーカーの公式ページ(http://www.halcorp.co.jp/)には、既にアクセスできなくなっています。
 その公式ページに以前置いてあった投稿面データは、>>1の過去ログ保管所から入手可能です。
 過去スレの自作面データも過去ログ保管所にあります。ただし、それらの一部には
 アクション的にきつい面、正攻法では解けない面(バグ技使用等)も含まれてますのでそのつもりで。
・Win版エッガーランドはWin95/98/Me用のソフトです。WinNT/2000では動きません。
 XPでは互換モードを使って起動してみて下さい。オプション画面で音楽をオフにすれば、
 動作は不安定ながら一応動くようです。
 (互換モードを使うには、実行ファイルへのショートカットを作って、そのショートカットを
 右クリックして、プロパティのところから設定を行って下さい。)
 MacでもVirtualPCがあればそれなりに動くとの情報あり。この場合も音楽はオフにしたほうがいいようです。
4NAME OVER:04/09/05 23:42 ID:???
これ迷宮島そっくりや。
パチオ君にも似とる。
5NAME OVER:04/09/05 23:43 ID:???
●自分で作った面の貼り付け方
Constructモードで「Save」を選び、ファイル名を決めて「カーソルの面だけ」を選ぶと
単独の面データをファイルに保存することができます。その内容をコピペしてここに書き込んで下さい。
その際、map_log以下の部分は省略可能です。また、投稿が長すぎると書き込みできないのでご注意を。

●map_logについて
データを保存すると最後に付いてくるmap_logには、最後にテストプレイしたときのプレイヤーの行動手順
(キー入力情報)が含まれています。ただし、死亡&ギブアップ時のプレイは記録されません。
このスレではこれを利用して、面を解いたときの解答手順を動きで見せたいときに、
map_log部分だけを投稿するという方法を取っています。この状態からmap_logに記録された行動を再生するには、
面データの下にmap_log部分を追加して元の状態にしてからそれをloadします。
その面をマップ画面での「START」ボタンで最初の面として指定、「PLAY」ボタンでスタートして、
キャラを動かす前にCtrl+Shift+gを押します。記録されていた行動が自動的に再現されます。
※製品版と体験版でmap_log再生時の挙動が異なる環境があるため、公開の際には体験版のlogを使うことを推奨します。
※公開されたmap_logをブラウザからコピペする際、行末にスペースが入ると再生に失敗します。注意。
※map_logを新たに収録したい場合、編集画面で「PLAY」ボタンを押してからプレイを始める必要があります。

●ショートカットキー
マップ画面上でCtrl+cを押すとカーソルのある面をデータをクリップボードにコピーできます。
またCtrl+vで、カーソルのあるマスにクリップボードのデータをペーストできます。
ブラウザなどで「コピー」したデータをマップ画面に直接貼り付けたり、
マップ画面でコピーしたデータをテキストエディタ(メモ帳など)に貼り付けることも可能です。
ただし、改行がずれたりパワーがダブったりすることがあるので、実行後はデータを確認して下さい。
6温泉たまご:04/09/05 23:44 ID:???
すいません、割り込まれました・・・。orz
お詫びに一問。

「足下注意2」
[7-79]の続編で、基本的に路線は同じです。
map_number 27
map_feeling LAND
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,wl,wl,wl,wl,
ln,lr,lr,lr,lr,lr,lr,ld,ld,HF,fl,Md,wl,
ln,lu,ld,ll,ll,ll,ll,ld,ld,fl,d2,fl,wl,
ln,d9,d7,dB,dB,dB,d9,d5,d5,fl,fl,HF,wl,
ln,fl,fl,d8,ll,ll,ll,ll,lr,d4,fl,fl,wl,
ln,d2,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,lr,ld,d2,ln,
ln,Pn,dA,ld,EF,EF,EF,EF,EF,lu,d6,fl,ln,
ln,d2,lu,ll,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,d2,ln,
wl,fl,fl,d8,ll,lr,lr,lr,lr,d4,fl,TR,ln,
wl,HF,fl,fl,d9,d9,dB,d5,d7,dB,d5,d5,ln,
wl,fl,d2,fl,lu,lu,ll,ll,lu,ll,ll,ld,ln,
wl,Md,fl,HF,lu,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ln,
wl,wl,wl,wl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
7浪人生:04/09/06 03:16 ID:???
>>1
スレ立て乙です。
新スレ祝いに[8-411]のドンメ版です。

『メドューサの森+』

map_number 61
map_feeling WOOD
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wd,wd,wd,wd,wd,Md,wd,wd,wd,wd,wd,wl,
wl,Dr,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,TK,wl,
wl,fw,fw,fl,Pn,fl,fl,fl,fl,fl,fw,fw,wl,
wl,rk,wd,fl,EF,fl,fl,fl,fl,fl,wd,wd,wl,
wl,Md,wd,fl,fl,fl,EF,fl,fl,fl,wd,rk,wl,
wl,fw,fl,fl,fl,fl,fl,fl,EF,fl,wd,Md,wl,
wl,fw,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fw,wl,
wl,Md,fl,fl,HF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fw,wl,
wl,wd,fl,fl,fl,fl,fl,fl,HF,fl,fl,Md,wl,
wl,wd,wd,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,wd,wl,
wl,wd,wd,wd,wd,wd,Md,wd,wd,wd,wd,wd,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
8水音:04/09/08 16:07 ID:???
>温泉たまご氏
スレ立て、乙カレー様でした。残り容量のチェックに感謝!
ホル研の更新、拝見しました。細かい追記に感服。乙です。
>>6
前作同様のしっかり壊れる手順に感動すら覚えました。
計算の行き届いた配置・構成に胸踊らせながらプレイ。クリアしました。
初めの一歩(=スライディングパズル)のひらめき度が非常にイイ!
正直かなり悩みました。
EF運搬に際し、気を抜くと足場を踏み抜いてしまう罠が適度な難易度を
醸し出していてGood!です。温泉氏ならではのシンメトリーにも大満足。
とても美味しゅうございました。
9NAME OVER:04/09/13 11:06:47 ID:???
前スレDAT落ちですよ…
保守
10水音:04/09/16 21:12:42 ID:74TZFp3/
>浪人生さん
『メドューサの森』、楽しませていただきました。
ドンメ版(+)はアナザーテイストたっぷりですね。(苦w
並走に思考を分断され、かなりてこずりました。
今回の改造では、メド版(411)の方が好きです。
初っ端からどうEFを動かしたらいいか分からない、そこが嫌がらせ?
巧妙な配置だと思いました。植林もイイ味出てますよ〜。
解いてみて、中央列とその両側半マスに仕事を集めすぎかな、と感じました。
オリジナルより解きやすいような気がします。
ハートの配置には計算高さを感じまくりw。EF運びが半マスマンセー!
ただハート触れにチョト抵抗を感じます。裏技的でないから
許容範囲だけど、気持ちの上で少し引っ掛かるの。
でもそれがあるからEF運びが難しい。諸刃の剣かも。
総評としては「運べるもんだなぁ(感嘆)」に尽きます。実に良かった・・・。
次回作を楽しみにしておりまする。ごちそうさまでしたっ!
11NAME OVER:04/09/18 02:03:41 ID:???
う(ry
12たっちゃん:04/09/19 03:23:16 ID:???
パート8でのコメントにいろいろ返信しようと思ってたのに、いつのまにかパート9に突入してしまった……
温泉たまごさん、新スレありがとうございます。

ちょっと遅くてもパート8の返信をこつこつしていきます。
ところで、パート10になったら、記念に品評会(>良面勝負)でもやりませんか?


>>〔8-212〕(水音さん)
僕と水音さんはすれ違いが多いですね。なんでだろ。
>追加報告。大量にハケーンされた裏技群に目が点状態なワタシ・・・
使えない裏技(というか小技)なら実はまだいくつかあります。5個くらい
御陵前さんが総決算2004を作るのが大変になっちゃうんで提出しませんけどm(__)m

>>〔8-385〕(カポと壊せる岩)
これは既出だと予想してました。
過去文読んでなくてすみませんっス。
カポと壊せない岩は完全に裏技ですけど、カポと壊せる岩は普通テクだと思うんですが、ダメかな?

>『フラット』
遅ればせながらクリアしました。
アトラクション豊かな面白い面ですね。
欲しい角度にないCFや、可動キャラであるリーパーとアルマがうまく配置されているのがいいですね。
また多重ホールに誰を飛ばすか、その順番。
左サイドの矢印や壊れる橋の配置。
たまごが沈まないフラットの川が見た目もきれいだと思いました。

正答には爆笑でした。
さすがにあの方法は思いつきません。
CFがいっぱいあるのは気になっていたんですが、まさかああくるとは。
他のみなさんの解答も含めて楽しませていただきました。
ショット4発
13たっちゃん:04/09/19 03:46:08 ID:???
>〔8-209〕(温泉たまごさん)
>解答をくれ
遅くなってすみません。
いろいろ関連の話を読み返してさがしたりしたんですが、解答は投稿されてないようですね…
実はパソコンが壊れちゃって、エッガーランドのデータがけっこう消えちゃいました。
でも、『Attractive Ocean』〔8-165〕は死守。
言い訳ですね…

『Attractive Ocean〜魅力的な海〜』〔8-202〕正答
map_log
15U1UR13R2UR61U1UR47R2DR15D1DR30R2UR65U2LU28L1LU15U
15R1UR17U1LU31L2DL12D1DR31R2DR48D1DL13L1LU33U1UR14R
2UR14U1LU37L1LR26R1DR51D1DR13R2DR31D1DL48L16U1LU12L
1LU15U34R1LR30L1DL15D2DL14L1DL17D1DL28L1LU30U66R2DR
14D1DR14R1UR33U1W15D1DL28L2DL17D1DL14L1DL16D1DL30L1LU
47U1UR14R1UR14U1UR15R2DR18D1DL15L1DL14D1DR48R1DR30D
46R2UR46U1LU32L1DL13D5W13U1W29R2DR16D1DL79L1LR48R1UR
12U1W15R2UR32U1LU12L2DL33D14R2DR15D51L2LR25R4UR28U1UR
50R1UR15U1LU30L18U1LU15L1DL46D1DR15R1DR15D1W36L1LR12R
2UR43U2UR50R1UR14U1UR29R1DR16D1DL65L1LU16U1LU14L1DL
49D61R2UR32U1LU14L1LU14U1UR15R1DR49D2DL11L2DL30D1DR
13R3UR46U1UR16R1UR15U1LU34L1DL64D12R2DR33D2DL11L2DL
32D17L15R1UR31U1LU15L35D12R2DR15D1DL17L44R1UR15U14L
1LU100U78D1DL30L2DL17D14R2DR15D1DR14R1UR75U1LU37L14D
2DL27L2DL16D1DR32R1LR31L1LU16U1LU15L16U1LU27L1DL33D(つづく)
14たっちゃん:04/09/19 03:49:12 ID:???
67R2UR13U16R1DR31D4W13U1LU31L1LU14U2LU14L1LU31U1UR16R
1LR14L33D1DR13R2UR15U1LU44L1DL82D1DR31R1UR50U2DU47D
47L1LU12U1UR30R2DR15D1DR14R2UR36U1W14D30L2LU28U1UR68R
1UR14U14R1UR14U1UR29R3DR48D32L1LU13U2LU32L1LU31U16L
65D1DR15R17D1DL31L1LR13R3UR44U1UR48R1DR17D1DR30R2UR
14U64L1LU14U1LU14L2DL34D4W13U1UR47R1DR14D1DR14R2DR33D
1DL12L2LU32U1UR15R1UR14U1LU49L1LU28U1LU47L2DL64D14R
1DR15D1DR32R1UR16U1LU14L1LU31U1UR13R1UR60U2UR66R2DR
82D1DL12L31D1DR33R1UR14U1LU33L1DL14D1DL12L2LU32U1UR
15R1UR15U1LU65L1LR13R1UR62U1UR50R1UR29U1UR15R1DR112D
1DL11L2DL33D2DR29R2UR15U2LU32L1DL14D1DL31L2LR14R15U
18L1LR13R1UR15U1UR14R2UR17U2LU13L16D29R2UR95U1LU50L
13U32R1UR17U14R2DR145D1DR13R2DR14D1DL31L1LR13R1UR115U
1LU61L15U1W15R1UR32U1LU30L1DL16D66R1UR13U1UR14R2DR128D
3DL12L1DL33D30R2UR15U14L2LU15U2LU30L1DL16D17L1DL14D
1DR48R2UR111U1LU61L16D1DL14L1DL16D1DR14R1DR32D1DL17L
2DL28D19R1LR15L1DL16D1DR16R15L45U1UR15R1W60U2UR65R2DR
62D2DL48L1LR13R2DR14D2DR29R2DR17D1DL14L1DL16D1DL14L
1LU28U2UR29R2UR81U1LU63L1DL16D1DL14L1DL15D1DR13R3DR
17D1DR14R2DR15D1DR16R14L1LU15U2LU13L2LU15U47L1DL65D
1DR12R2DR14D1DR30R2UR15U1LU14L1LU33U1UR13R1UR61U1UR
66R2DR97D1DL48L14R2DR15D1DL16L1LR44R2UR75U2LU33L1DL
46D15R1DR34D2DL30L15U1UR28R1DR20D13R2UR97U1LU47L1LR
13R2DR31D1DL29L2LU63U1UR15R1UR32U1LU29L1DL16D1DR62R
1DR15D1DR16R1UR15U1LU27L2DL83D1DL30L14D2DR17R1UR16U
15R2DR29D1DR14R2DR31D1DL31L1LU15U49R1LR31L1LU30U2LU
30L1LU32U2LU46L1DL29D67R2UR13U1UR13R3DR47D3W30U31L2LU
29U2LU16L1W14D4W12U1LU30L1DL31D1DR65R15U1UR13R3DR34D
4W14U32L1LU29U1LU46L1DL67D1DR14R2DR15D1DR30R14L1LU14U
20R13L1LU32U14R2UR31U1LU14L1W17D1DR14R2DR15D1DL16L1LR(つづく)
15たっちゃん:04/09/19 03:51:00 ID:???
45R2DR15D1DR30R2UR13U1LU67L15U16L1DL31D4W13U13R3UR30U
1LU46L1DL68D1DR11R1DR15D1DR32R1UR16U14L2LU33U1UR13R
2UR30U1LU47L1DL65D1DL12L2DL15D1DR49R2UR13U16L1W14R2UR
31U15R1UR31U2LU43L1DL67D14R2DR15D1DL30L1LR50R1UR45U
1W31R1UR15U1UR15R1UR15U1UR32R1UR47U1UR14R2UR15U1LU62L
1LU17U1LU13L2DL46D1DR28R2DR50D1DL46L2W31U16R1LR15L1DL
15D1DL33L1DL13D1DL30L2LU47U32R1DR15D32R1DR14D1DR15R
1UR68U44D1DL50L13U1LU32L2DL14D1DR64R2DR14D1DR13R2UR
48U1W32D47L1LU12U1LU31L1DL50D1DR31R1UR13U1UR14R3UR14U
1LU15L2LU46U17R1LR14L1LU14U1UR17R1LR12L1DL66D1DR48R
1UR12U1UR32R1DR17D1DL63L1DL15D1DL13L2LU65U1UR14R2UR
14U1LU32L4W1S7W13D2DL13L1DL81D28R3DR63D3DL19L3W1S8W
26U2LU16L1LU14U2UR16R1DR33D2W(おわり)

解答を見るだけでは分かりにくいと思うので、ぜひ自分の手を動かして考えてください。
細かいコメントは長くなってしまうので後日に…
16温泉たまご:04/09/20 11:39:37 ID:1dVzPxKx
>モルチョ氏
前スレの素早いうp、ありがとうございます。

>>[8-411]「メドューサの森」
下からの視線が加わって、より難しくなったと思います。
水音氏同様、それでも最終的にはちゃんとEFが運べてしまうことに感心しました。

>>7「メドューサの森+」
これは併走あり、ということでいいのでしょうか?
中央のEFの位置が変更になってしまったので苦戦してます。
これに加えて、相変わらず避難場所を探すだけで精一杯の状態で、まだクリアできていません。

>[8-5]についてですが、どの辺りで詰まってますか? ([8-412])
石をメドーサの外側に置くだけならできるのですが、その後、メドーサの下で睨まれているヘビを
両方とも中央へ持っていくことができません。ヘビを水没させたり吹っ飛ばしたりすると
メドーサの下に戻ってくるので、これは実行不可能なのだと思いますが、代替案が思いつきません。
たぶん置く物を入れ替えるか、「メドューサの森」で使っているテクニックでやりくりか何かをすると
いきなりうまくいくのではないかと検討を付けていますが、いろいろやっても目星が見えてきません。
「どの辺りに」という質問の答えになっていない気がしますが、もし適切なヒントがあるようでしたらお願いします。

>>8
クリアおめでとうございます。
最初の一歩=中央の仕掛けはこの面のメインです。(仕掛けが先にあり、外堀を埋めるように製作。)
こちらの狙い通り、その仕掛けで楽しんでもらえたようで、何よりです。
正答では1枚を残して橋が全部壊れます。もし別解でのクリアでしたら、正答も探してみて下さい。
17温泉たまご:04/09/20 11:41:57 ID:???
>>13(『Attractive Ocean〜魅力的な海〜』正答 )
リクエストに応えていただきありがとうございます。長々とログを投稿させてしまってすみません。
早速内容を拝見しました。私が思いつかなかったのは、このログの左下(最後)で使っているトリックで、
これを元に自分でプレイし直してみたところ、納得のいく形でクリア確認が取れました。
極限状態まで煮詰められたステージ内容と、テクニックを極限状態まで使って解く解答、
どちらも素晴らしい内容でした。(今、元の面を見ると、スカスカに見えます・・・。)
どうもありがとうございました。
>パート10になったら、記念に品評会(>良面勝負)でもやりませんか?
いいですねえ。何とか時間を作って、今から題材を練っておこうと思います。


最後に、最近気になったことを書きます。興味のある人は調査にご協力下さい。

「玉子船から上陸してすぐ再乗船」というテクニックがあります。
自分の面に組み込んでいる人も多いと思います。
このテクニックを使っていて、キーはちゃんと入力したのに置いてきぼりにされた経験はありませんか?
私の環境でのみ発生するのであれば、単にうちのパソコン問題というだけで済むのですが、
実はごく限られた条件のもとで、必ず失敗しやすくなるのではないかと睨んでます。
もしこれが本当なら、知らずに面を作ると「理論上クリアできるはずなのにクリアを実証できない」なんてことに。
(逆利用して、「行けるはずなのに行けない」ルートをたくさん作る、なんてこともできますが。)
次レスに、私の環境では一度も成功しなかった状況をうpするので、
皆さんの環境ではどうなるか教えて下さい。
また、この話から何かの法則を発見できた方がいましたら、是非教えて下さい。
なお上で書いた「特定の条件」とは、「特定の向きの水流に乗っていて、
画面上にひび割れた玉子があるとき」なのではないかと予想してます。
18温泉たまご:04/09/20 11:44:15 ID:???
「実験室07」
普通にゴールへ行くだけなら簡単だと思います。
では、上にいるヘビを1匹玉子にしてからゴールへ行った場合には、クリアできますか?
map_number 23
map_feeling SEA
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,wd,wd,wd,wd,wd,wd,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,wd,Yd,Yd,Yd,Yd,Yd,Yd,wd,ln,ln,
ln,ln,ln,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,ln,ln,
ln,bh,Pn,SF,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,Yu,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,lr,lr,lr,lr,lr,lr,lr,TR,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,HF,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
190080御陵前:04/09/20 21:47:48 ID:B4/FPbd2
これでもかと言わんばかりの多忙のため、かなり返信が遅れております。
9月24日のエッガースレ3周年記念日にも顔を出せるかどうか微妙ですので
先に祝辞だけ述べさせていただきます。
*:・°`☆、。・:*:・°` ★エッガースレ3周年おめでとうっ!! *:・°`☆、。・:*:・°`★
今後もみんなで盛り上げていきまっしょいっ!

>温泉氏
スレ建て乙カレー様です!
実はまだエッガースレを建てたことのない御陵前。(埋めたことはあるが。w)
>モルチョ氏
迅速なログうpありがとう!
ものすごい速さにビビリまくりでした。
>>9
ありがとうございます。お心遣いに感謝です。

>水音氏[8-404](>『遊覧ボート2』、『ゆったりピクニック』)
『遊覧ボート2』、クリアおめでとうございます!
まあまあ面白かったっしょ? 作者的にはこれも一種のエンターテイメント作品かなと。
ゴルの存在意義はもう「辛いもの食べて火吐く人」ということで結構です。(w
>小島からの脱出方法に気付いた時はシビれました。(悦
うぇっへっへっ。あの辺にしびれ薬を一服盛っておきました。
>残念なことに、氏の言っていた現象を拝むことはできませんでした。
んん…別解かな?(正答は見たかい? できれば水音氏解ログうpもきぼんぬ!)
>ちなみに僕は今年8月、初めてゲームボーイカラー本体を買いました。(w
私も買おうかな?(財布と相談ですが。)
200080御陵前:04/09/20 21:50:12 ID:???
>水音氏(>[8-405])
>これ、面の構成上、できなくないですか??
えっ・・・!? パラパラ(←先月入手したわんぱっくコミックをめくる音。)
ありゃりゃ!本当ですね!
あの時は水音氏に味方したわけでも温泉氏に味方したわけでもなかったのですが、
素でドンメの遠距離狙撃をした記憶しかありませんでした。
ただ、私が貫通ショットの存在を知ったのが2,3年前の話ですので
プレイ時期の古さからしても貫通ショットを使っていないことは間違いないと思います。
いずれにせよ間違った記憶を晒してしまってすいませんでした。
>ログの方、ちゃんと見てくださいました?
な、な、何を言うかっ! 寝る間も惜しんで何度も見たぞっ!
(実を言うと、確かに[8-385]は分かりにくかったです。)
[8-405]を読んで水音氏が言いたかったことを完全に理解しました。
>あの時点で相談できる人間がいなかった温泉氏の苦悩を分かってあげてください。
あー、いや、苦悩は分かるんだけどね。(^^;
その後、温泉氏とは色々話す機会があったわけで、
その時にでも教えといてくれたら・・・というのがあのレスの私の本音です。
これだけ引いといてそれでいて水音氏の質問にはすんなり答えるってのは一寸ね。
あたしだって人の子。そう感じたらスネたくもなりまさあ。
「読み手」とは関係のない「私怨」で申し訳ないんですけどね。フンだ!
>いや〜ん、モ・ン・ゼ・ツ(はぁと)しちゃう〜。
上記発言をA3用紙にフォント:江戸勘亭流、サイズ:48で印刷しました。
ご協力ありがとうございました。
210080御陵前:04/09/20 21:52:21 ID:???
>『The Ruin』修正案[8-407,408]について
水音氏、温泉氏のレスを一言一句漏らさず読ませていただきした。
[8-407]の水音氏解ですが、この防止方法を今のところ私も思い付きません。
あちらを立てればこちらが立たず。非常に悩ましくってモ・ン・ゼ・ツです。(w
単純に下5右1に下向き矢印追加では防げませんしね。
(引き続きご支援をお願い致します。お礼は確約します。)
>壊れる橋が増したことで、廃墟な感じが増したように思えます。
実はドラクエ2のムーンブルク城が根底にあったと言ったら納得いただけるでしょうか?
製品版で見なけりゃそのイメージは伝わらんだろうなとは思ってましたが。
題名の『The Ruin』はロマサガの「サルーイン」というラスボスから名前を引用しました。
尚、現在少年マガ○ン誌連載の「金田一少年の〜」にて事件の舞台となっている
ペンションの名前が「Ruin」なんだそうですが一切関係ありません。読者ではありませんで。
>スカルの放置(”飛ばす”でも”幽閉”でもなく)が正解、というのが盲点
この発言はありがたいですね!「来てもらう」ってのがコンセプトでした。
コレのお陰で別解潰しに苦慮しているという現実もありますが。
ところで温泉氏の「想像の域を出ない別解」についてなんですが、
手順4の上5左6への橋架けの意味が分かりません。
([8-399]の修正前版における別解という理解で宜しいでしょうか?)
申し訳ないですが、もう少し詳しく教えていただけませんか?
>花畑から出ずに誘導を行うための苦肉の策
これについては私も少なからず頭を悩ませています。どうにかしたいのですが…。
>右上のEFをCF[/]にするわけにはいきませんか?
こだわる理由は全くありません!
是非これでいかせていただきたいと思います。
>左上のハートを取った後でないと絶対に岩は壊せない、という確証
自信は一応あるのです。でも、果たして確証にまで格上げできるかどうか…。困ったな。
220080御陵前:04/09/20 21:53:18 ID:???
>温泉氏(>[8-410],>>6,>>17-18
>こちらの心情は>> 406で水音氏が弁護してくれた通りなのですが、
他に理由があるのではないかと勘繰っていました。
自らの猜疑心を深く反省します。
また、個人的にも謝罪したいと思います。すいませんでした。
>CFは存在しないものの、Win版と同様に玉子化が可能
情報提供に感謝です。私にも発見への驚きが伝わってきました。
>『足下注意2』【ネタばれ厳重注意!】
これはうまい!の一言ですね。
特に宝箱付近(上側)の橋を最後まで落とさせない(落としてはいけない)構成が秀逸でした。
一筆書きのノリもウィットに富んでいてかなり楽しめました。
また、EFを予め要所にセッティングするという点も悩ましかったです。
ショットの節約は定石ですが、壊れる橋の節約ってのも定石になりつつあるようですね。
良面『足下注意』の続編というのも頷ける素晴らしい出来栄えだったと思います。
>「研究所07」
>上にいるヘビを1匹玉子にしてからゴールへ行った場合には、クリアできますか?
船上から陸地のヘビを射的すればクリアできるぞ!
・・・などという激しいツッコミは置いといて、これは斬新な目の付け所ですね!
画面内にエッガー(玉子状態の敵)がいる時に船と陸地の往復ができないというのは
昔このスレでも話題になっていましたが、ひび割れ時にのみ起こるというのは初耳です。
先程検証してみたところ、玉子の入水地点より上に玉子化される敵キャラがいた場合に
この現象が発生するようです。(事後的にエッガーを入水ポイントより下に移動させてもダメ。
どうやら玉子化する敵キャラの初期位置に関連しているようです。)
船上往復(「悪技[1-282]」)はWin版では出来て当然のテクニック(仕様)ですから、
それを覆してしまうというのは面白いハケーンだと思います。皆さんの検証にも期待大!
230080御陵前:04/09/20 21:57:06 ID:???
>『メドューサの森([8-411])』『メドューサの森+(>>7)』(>浪人生氏)
今回は辛口の批評に聞こえるかも知れませんがどうかご勘弁の程を。
どちらとも楽しみながらクリアさせていただきました。
が、どちらとも難し過ぎる印象を受けました。
『メドューサの森』については「テクニカル」の範囲に収まっていたかなと思うのですが、
『メドューサの森+』については難しさが度を越えていたように思われます。
最下段真ん中にメドーサを配置したという工夫は高く評価します。
しかし、私はこれが蛇足になってしまう可能性についても指摘しておきます。
エッガーではメドーサが1匹いるだけで場が引き締まりますよね?
天下無敵のメドーサには誰も敵わないという先入観があるからです。
(これがエッガーをパズルゲームとして成立させている一因でもあります。)
ところが、メドーサやドンメといった無敵キャラが画面内にわんさかいたらどうでしょう?
恐怖心が鈍磨・・・と言いますか、ありがたみが薄れてしまいますよね。
難易度もその無敵キャラの数に比例して当然上がりますし、
一方、プレイヤー側からすればあまりプレイする気が起きなくなってしまいます。
どこぞの国の首相が言っていましたよね?
「数の論理」ではなく「適材適所」が自作面改革にも必要なのです。

プレイヤーのために適度な難易度を考えるのもまた楽しいものですよ。
浪人生氏は素晴らしい論理的能力を持った方だとお見受けします。
氏の面白ムズイ自作面の創造を心からお待ちしています!頑張って!

>>12(>たっちゃん氏)
>御陵前さんが総決算2004を作るのが大変になっちゃうんで提出しませんけどm(__)m
はあ。何やら思わぬところで温情をかけていただいたようで。ありがとうございます。
240080御陵前:04/09/20 22:02:22 ID:???
おっとっと、言い忘れ。(6連続レススマソ)

>パート10になったら、記念に品評会(>良面勝負)でもやりませんか?
いいですね!
腕がブンブン鳴ります。
25水音:04/09/23 21:16:56 ID:???
>>たっちゃん氏(>>12
『フラット』プレイ、ありがとうございます!&クリアおめでとう!
高評価、非常に嬉しく思います。褒め殺しな感も少々・・・。(w
正答、イカスでしょ? 爆笑させてしまいましたか。その反応も嬉しい限り。
4発あまりは初出かな? かなり気になりますので、ログうp、是非とも
お願いします。 m(_ _)m
>使えない裏技(というか小技)なら5個くらいあります
これまた気になる発言ですねぇ。公表は来年までおあずけですか?
どんなものなのか興味津々です。楽しみに待っております。(ワクワク
「カポと壊せる岩」ですが、「玉子半歩押し流しの盾」と同様「片方はダメ、
もう片方はできる、よってWin版では裏技」という解釈をそのまま適用して
「裏技」扱いにするのが妥当ではないか、と思います。
>パート10になったら、記念に良面勝負
いいですねぇ、とか言いつつも、ネタ枯渇の僕に乗り切れるかどうか不安。

>>温泉たまご氏(>>16 ←お、また踏まれましたねw)
1枚を残して橋は全壊、ですか。初クリア時は半壊2・無事1(宝箱直上)、
もう一度試してみたら半壊3、となりました。正答も探してみます。
>「実験室07」(>>18
あ、ホントだ〜(驚)。僕もうまくいきませんでした。『悪』の不成功例と
同様の現象みたいですね。御陵前氏の検証(>>22)もさすがです。
26水音:04/09/23 21:19:17 ID:???
>>御陵前氏
スレ3周年イブに顔を出してみますた。「おめでとう、エッガースレ!」
ゲームボーイカラー、今なら結構安く手に入ると思いますよ。アドバンス
やスーパーゲームボーイ(+SFC)があればそっちでもいいですけど。
・・・そりゃそうと、モ・ン・ゼ・ツ(はぁと)の印字、なんだかなぁ。(w
>『ゆったりピクニック』関連(>>19
もしかして正答にあるように「スカルが炎を見てUターン」していく現象の
ことを指しての発言でした? だとしたら拙解もそれ使用でのクリアです。
つーわけで、ろぐうpも要らないかと。序盤の手順が迂遠なものなので
恥ずかしくて見せられません。(w
『遊覧ボート2』、面白すぎました(マジで)。シビレ薬ききすぎです。(w
>先月入手したわんぱっくコミックをめくる音(>>20
お、ついにゲットですね! おめでとうございますっ!
氏の解法はモルチョ氏サイトにある解法でのクリアと同一の可能性が。
>[8-405]を読んで・・・完全に理解しました
理解してもらったのは嬉しいんですが、一歩進んで「どう思うか」を
お聞きしたかったのです。(レスを催促しているようでスマソです。)
>水音氏の質問にはすんなり答えるってのは一寸ね
気持ちはすごくよく分かります。ただそれはユーザー同士ゆえの
情報交換だったわけで、プレイ経験のない人に対しては温泉氏も
同様に答えを保留していたんじゃないかと。
>『The Ruin』関連(>>21
ドラクエ2未プレイなんですが・・・(苦w)。ロマサガも同様でつ。
別解阻止策、当方も未だ考え付きません。どうすべきか・・・。
>ありがたみが薄れてしまいます(>>23
それですよ、僕も心のどこかで感じていたモノは。ナイスフォロー!
プレイする気が起きないってのも納得。あと「死んで当たり前」なので、
注意力散漫になってしまう(=恐怖心の鈍磨)のも考えものかと。
「適材適所」に激しく同意。言い得て妙、です!
27水音:04/09/23 21:33:07 ID:???
>>22
「研究所」? と激しくツッ込んでみるテスト。(気にさわったらスマソです)
28水音:04/09/23 23:15:34 ID:???
『迷宮の復活』について。
「上1右7」面ですが、ショット相殺なしでのクリアを実証できましたっ!
某サイト管理人さんの報告を受け、できるハズだ、との気概で頑張りました。
温泉氏に捧げます。以下その解法手順。(主にアルマ誘導法)
 1.リーパーをゴル下に置くとこまでは省略。
 2.下1ハートを取ってアルマを解放したら即ラスハートを回収にいく。
   そこで岩の段にてアルマを横転がし(固定)。アルマが右を向いている
   ときに上部へダッシュ!・・・するとアルマは少し上に行った後、諦めて
   最下段へ戻ってくれます。そこでおもむろに例の場所でハンマー使用。
 3.下2EFを一歩下へ。アルマを上部へ誘導し、横転がしで右1方向へと
   向かわせます。そこで即、自キャラを最下段右1へ。
 4.じっと待ちます。すると右上をぐるっと一回りしたアルマがうまい具合に
   穴ぐらへと入ってくれます。確認したら自分もそちらへ。
   後はゴルと自分の間にアルマを割り込ませ、玉子化。クリアへ!!
FC版で実際にクリアできます。これで晴れて「裏技未使用クリア可能」に。(悦
・・・つかゴル直面撃ちも裏技な気が。あうち。
29水音:04/09/23 23:43:24 ID:???
連カキ、スマソ。
>>28の解法ですが、より確実な方法を見つけたので紹介しときます。
(以下、手順3と4でアルマの気まぐれに左右されるのを解消した代替解法)
 3.左1にいるアルマを横転がしで右1へ向かわせたら即自キャラを下1右3へ。
 4.アルマが右上をぐるっと一回りし、[←]に入ったのを確認したら即上部へ
   むかいます。ミスせず岩破壊場所まで行けたら、あとはアルマを玉子化、
   そのままクリアへ!
300080御陵前:04/09/25 03:41:06 ID:bCfJVE/5
晒しage

>>22【訂正自己レス】
「研究所07」を「実験室07」に謹んで訂正させていただきます。
大変申し訳ありませんでした。>温泉氏
取り急ぎお詫びまで。
31水音:04/09/29 19:15:31 ID:Kfq2hUqr
保全〜と思ったら、報告したいことがでてきてあうち。

>浪人生さん
Part8の新スレ祝い、どうしても解けずカンニングしてしまいました。
(やけになってガンマン使ってクリアしてみたり←恥)
・・・参りました! 純粋にパズルで解けたんですね。
投げ出した自分に鬱。ヘビ運搬ルートに気付かなかった故の完敗です。
スゴ腕の面職人の技にウットリ〜、でした。
32たっちゃん:04/09/30 20:47:33 ID:???
すみれセプテンバー……も終わりですね。

〔8-328〕ロロ1の3−1「ショット相殺なし解を探せ」
温泉たまごさんの方法でも解けます。
>下2と下3の列を左向きにジグザグドリブルし、互い違いに炎をかわしながら宝箱へ。
証明しろって言われると困っちゃうんですが。
他にも左上から侵入する方法を探したんですが、ぎりぎりで防がれてしまいました。
そういう点でなかなかよくできてますね。
個人的にはショット相殺が一番簡単なので、それが作者の正答だと思います。
アレならきづける範囲だと思うし。

>>〔8-209〕(温泉たまごさん)『Attractive Ocean〜魅力的な海〜』関連
>いろいろやっていたらよくわからないうちにクリアはできたんですが、
>そのログがうまく保存されなかったため、何がエッセンスになって解けたのか未だにわからない状態です。
もう分かってると思いますが、エッセンスはあそことあそこです←ぼやかし
前に御陵前さんが「田舎の一本道で対向車が来てしまった状態」と言ってましたが、まさにその通りだったと思います。
どこで車をチェンジさせるかもポイントでしたよね?

この面を作った経緯は、『Attractive Ocean』〔8-165〕の自分の解答と正答〔8-184〜185〕を見比べていたら、
「まだフレーマーを増やせそう…」と思ったところからです。
〔8-209〕での温泉たまごさんと同様、フレーマー15個まではなんとかクリアできたんですけど、16個になったとたんに解けなくなる。
なんとか方法はないものかとパソコン画面の前で長時間うんうん唸っていたら、違う視点で活路が見出せました。
左下の部分がうまく作られていたので、宝箱が盲点にならないかな〜と。
それで改造したと言いましたが、自分はただフレーマーを増やしただけです。
他の地形に関しては完全にノータッチです。
完成された面でしたから手をつけられなかったんですけど…。
ですので著作権は温泉たまごさんにあるので、あの面は温泉たまごさんが作ったということにしておいてくださいm(__)m←遅いけど
何度も言うようで申し訳ありませんが、こんないい面をありがとうございます。
僕は十分に引きつけられてしまいました。
33たっちゃん:04/09/30 20:56:09 ID:???
>>〔8-269〕(にょろすけさん)『孤高のメドちゃん』
おおっ!
解けてるじゃないですか〜。
自分の解答以外は裏技使用以外ないと思ってたので、かなり驚きました。
作者さんのヒント〔8-122〕も満たしているので、こちらが正答ですね。たしかにぎりぎりタイム。
いろいろな解答がでてきてにょろすけさんすごいです。
頭が柔らかいんですね…。

>>〔8-268〕(にょろすけさん)
>ところで、〔8-202〕って解けるんですか〜……。
>あと、〔8-207〕もリーパーをどう操ったらいいものか試行錯誤中です。
このコメントを見て、部屋で5分くらい狂喜乱舞してました。
「面白かった」と言われるのも嬉しいですが、自分にとって「解けなかった」というコメントも最大の賛辞だったりします。
ありがとうございます!


>>25(水音さん)
>使えない裏技があるの?
これは思わせぶりに書いてありますが、そんな大げさなものではないので期待しないでください。
御陵前さんと温泉たまごさんのHPの裏技リストを教科書にしてるので既出かもしれないし。
「カポと壊せる岩」の解釈ありがとうございます。
でもこれぐらいなら自分は普通に使っちゃうかも。
34たっちゃん:04/09/30 21:08:33 ID:???
>>25(水音さん)
>『フラット』の解答ってどんな感じ?
正答をつまらなくした感じですかね…
正答が面白かったので自分でそう感じてしまいました。
序盤の動きは水音さんと僕は似てますね。思考が似てると思います。
『フラット』たっちゃん的解
map_log
29U30R1UR32U1LU31L2LU7U1US46U1W17D1DR13R2DR33D34R411W
7U1US13U1LU31L1DL14D1DR29R2UR48U1LU16L2DL13D1DL14L2DL
15D1DR9R1LR8L1LU14U14R2UR29U1UR29R1UR12U17W1S39W1S3W
16R1UR43U4W32R1UR12U2LU49L1DL7D1DS8W42R1DR32D1DR13R
2DR16D3W14U1W28R2DR48D1DL17L1DL7D2W12R1DR40D1DL7L10W
1S8W16L1LR21R1DR13D1DL33L1LR31R15D1DL15L2LR12R1UR127U
1LU48L1LU31U1UR46R1DR147D4W141U2LU29L2DL14D1DL14L2DL
15D97W12D1DR14R1UR16U1LU13L2LU31U1UR45R2DR50D2DL47L
14R1UR14U2LU7L1LS53L1DL31D1DL39L51W58L2DL33D1DL14L2DL
29D2DR49R2DR11D2DR7R1S9W15U30W60R1DR5D154W1S6W50D1DR
53R1RS12R4W43R1RS43R1LR18L89W40L3W96L2LU3U1US26U2UR
32R2DR26D3DR37R23W37U3W4U1W2R1RS10R32U1W
35温泉たまご:04/10/03 11:22:56 ID:/2mDBzXJ
エッガースレ3周年達成 おめでとうございます!(一週間遅れ)
今後ともよろしくお願いいたします。

>「足下注意2(>>6)」関連
御陵前氏、クリアおめでとうございます&感想コメントありがとうございます。
>ノリがウィットに富んでいてかなり楽しめました。(>>22)
先に中央の仕掛けを思いついたので、そこから石が取り出せたときにプレイヤーに何をしてもらおうか?
と考えた結果、このような構成になりました。これが予想以上に、仕掛け本体とマッチしていたようです。
>初クリア時は半壊2・無事1(宝箱直上)、もう一度試してみたら半壊3、となりました。(>>25)
半壊3は正答と同等解のようです。正答を再検証して無駄な行動を省いてみたら、半壊3になりました。
続いて「半壊2・無事1」ですが、これを狙ってプレイしてみたところ、「半壊1・無事2」が出ました。
どうやら、作者が想定していたよりも多く解答ルートがあるようです。もっと出てくるかも・・・。

>>21
【以下6行は「The Ruin」のネタばれです】
>温泉氏の「想像の域を出ない別解」について
>[8-399]の修正前版における別解という理解で宜しいでしょうか?
それで合ってます。手順4を詳細に書くと、最後の作業を残したまま左下から右上に戻り、
そこから左上に行って最後の作業をするのですが、そのとき壊れる橋は既に全壊しているはずなので
橋を架けて現地に向かうという想定で書きました。
修正案2を施した場合は、現地へ向かう際に橋が足りなくなり、実行不可能となります。

>>22
>プレイ経験のない人に対しては温泉氏も同様に答えを保留していたんじゃないかと。(>26)
この心情と、時間が経てば経つほど自発的に解答を切り出すのがためらわれたことがあり、
結果的に事態をずるずると引きずる結果になってしまいました。
>また、個人的にも謝罪したいと思います。すいませんでした。
こちらこそ申し訳ありませんでした。
36温泉たまご:04/10/03 11:25:20 ID:???
>>28-29
>「上1右7」面ですが、ショット相殺なしでのクリアを実証できましたっ!
アルマの気まぐれに左右されずに実行できるよう、手順がきっちり整備されているのが素晴らしかったです。
特に、手順2でアルマが下へ戻っていくのがとても不思議で、これを発生させる手順を確定させた功績は大きいと思います。
欲を言うと、そこで「アルマが右を向いているときに上部へダッシュ!」の実行タイミングが難しいのがネックですが、
アルマを下に戻す方法がこれしかないのであれば、実現できただけで十分とすべきでしょう。
このまま文章で終わらせるのは勿体ないので、サイトの別解特集へ掲載させていただこうかと思っております。
ただし、ゴル直面撃ちはどちらかというと裏技のような気が私もするので、
掲載するとしたら「裏技なしクリア」ではなくて、ショット相殺なし解という形になると思います。

>>32
(ロロ1の3-1)
>温泉たまごさんの方法でも解けます。証明しろって言われると困っちゃうんですが。
ここでは報告していませんでしたが、サイトの別解特集を作るとき、この方法の確認も取りました。
>他にも左上から侵入する方法を探したんですが、ぎりぎりで防がれてしまいました。
これを見て私もやってみましたが、左1下4のゴルの炎をかわして下へ行くのが無理です・・・。
(『Attractive Ocean〜魅力的な海〜』関連 )
>どこで車をチェンジさせるかもポイントでしたよね?
石が増えてくると、これの特定が死活問題になりますね。改造版をプレイしていて非常に悩まされた点のひとつです。
>自分はただフレーマーを増やしただけです。
いえいえ、16個置きバージョンの活路や、増やしたフレーマーの置き方は、私には思いつかないものでした。
全部私の功績というのはおこがましいので、共作ということでどうでしょう?
(この改造版はライブラリーに収録させて頂きましたが、その作者名を連名にしておきます)
>何度も言うようで申し訳ありませんが、こんないい面をありがとうございます。
こちらこそ、賞賛していただきありがとうございます。
37温泉たまご:04/10/03 11:28:56 ID:???
>>22,25(「実験室07」関連)
検証にご協力いただきありがとうございます。
御陵前氏のコメントを参考にこちらでも検証を進めたところ、
この現象が発生する条件は恐らく以下の通りだろうという結論に達しました。

・下向き、または右向きの水流に乗っている。(上陸&再乗船時の歩行方向は無関係)
・船にした敵よりも上(同列の場合は左)に初期位置がある敵が、ひびの入った玉子になっている。

再度、検証面を用意しましたので、ご確認下さい。
「実験室08」
前回同様、検証専用の面です。ゴルとカポを船にして、次のことを実験できます。
・ゴル:ゴルの上下左右にいるヘビを撃てるようになっています。
  どれかを撃ってから船出して、途中の孤島に上陸&再乗船してみてください。
・カポ:条件を満たすヘビを撃ってから船出し、橋と橋の間を往復し続けて下さい。
  地上の玉子にひびが入ると、その後の再乗船が不可能になることが確認できます。
map_number 12
map_feeling SEA
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
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ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
38NAME OVER:04/10/08 23:54:31 ID:siFh8JFK
ほぜんあげ
39水音:04/10/10 21:38:01 ID:KyVi1eUm
>>34(たっちゃん氏)
ログうp、ありがとうございます!
おー、やって欲しかったことはしっかりこなされてる。嬉しいなぁ。
でもホント、正答とよく似た出だしですね。なのに最後は4発あまり。
上段と下段のCFを使ったメド対策に『やられた〜』の一言です。
作者的に想定外の、実に興味深い解答でした。お見事!

>>35(温泉たまご氏)
こちらこそよろしくお願いいたします。
「無事2」も可能なんですか。これは探し甲斐がありますね。

>>36(迷宮の復活・上1右7関連)
そうなんです、手順2が実に不思議。この部分に着目してもらえたことが
非常に嬉しいです。一生懸命探した甲斐がありました。(嬉し泣き)
別解特集掲載、改めて申請します。よろしくお願いします。
ゴル直面撃ちに関しても氏の方針に同意です。どうぞよしなに。
「ドンメ:?」面の裏技未使用解も初出であれば掲載してもらえると幸いです。

>>37(実験室08)
またも詳しい検証、ありがとうございます。早速試してみました。
氏のおっしゃる通りの結果に。至れり尽くせりの配置に感謝!です。
ひびが割れないと発動しない、というのが謎ですね。
40NAME OVER:04/10/14 19:09:11 ID:iDm1O23w
保全〜
41Garnet:04/10/17 02:43:27 ID:???
どもです。元スリープです。お久しぶりです。温泉氏のHPにカキコしました
が、PCは何かしらウイルスの餌食になってるようデスOTZ
復帰記念になるかは解んないですけど、ここ最近投稿が停滞気味に見える
ので2作投稿致します。
秋の夜長に楽しんで頂ければ幸いです。

まず1作目、の割りにはアクション面です。理論で打破できますが、指テク
面なので指を攣らない様に気をつけてください。

42Garnet:04/10/17 02:46:09 ID:???
『視線の狭間』
map_number 23
map_feeling WOOD
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wl,fl,wd,Dr,fl,fl,fl,fl,fl,HF,wd,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,EF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,HF,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,HF,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,gt,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
43Garnet:04/10/17 03:13:32 ID:???
2作目です。こちらが今回の投稿のメインです。とはいえ頭が弱体化しま
くっているので、そこまで楽しめる内容になったかは微妙です。
今作は不自然な地形がメインです。届きそうで届かない……そんな状態に
陥ってくれる事を祈ります。とはいえ簡単に正解ルートを見つけられそう
な気もしますけど……。
『Collapsing of Bridge』
map_number 21
map_feeling LAND
wl,wl,wl,ln,ln,ln,ln,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,HF,fl,bh,bh,bh,bh,fl,fl,fl,Md,wd,wl,
wl,fl,fl,lr,dA,lr,ld,fl,fl,od,fl,fl,wl,
gt,fl,fl,fl,fl,bh,ll,fl,wd,fl,fl,HF,wl,
wl,Md,fl,od,wd,bh,fl,fl,fl,fl,fl,wd,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,rv,wd,EF,wd,ou,fl,fl,wl,
wl,SF,fl,fl,fl,rv,rv,SF,EF,fl,wd,fl,wl,
wl,rk,fl,Gr,fl,d1,d1,fl,fl,fl,bh,ol,ln,
wl,fl,fl,fl,fl,lr,ld,fl,fl,fl,bh,ol,wl,
ln,bv,ll,EF,EF,d9,d5,bh,lr,lr,bh,ol,wl,
wl,fl,Yl,ld,EF,lu,lr,bh,fl,fl,bh,TK,wl,
wl,SF,fl,bh,Pn,d1,d1,HF,fl,Md,bh,wd,wl,
wl,wl,wl,ld,gt,rv,rv,rv,wl,wl,ld,wl,wl,
BG,02,BG,04,BG,05,

それではまた後日来ますね(前スレまでの件どうしよう……)。
44たっちゃん:04/10/18 21:24:10 ID:???
風邪をひいてしまったんで小さく返信を…

>『メデューサの森』関連(浪人生さん)
この面でのテクニックはある意味エッガーランドの究極の形だと思います。
それに目をつけてステージを作ったのは素晴らしいですね。
面自体も相当凝った作りになっているでかなり思考力を必要としました。
がんばりましたね〜。
でも、このテクは「半ずらしのすごさ」がありますが、僕的には「半ずらしのうさんくささ」という感じも否めなかったりします。
なんかずるい気もするんですよね……(もちろんずるくなんてないですが)
話がそれますけど、授業中やデスクワークなどの仕事の時には、けっこういい自作面が作れますよね?
集中しているせいでしょうか?
本業がおろそかになってはアレですけど。

いくつかの作品がありますが、一番難しいと思われる『メデューサの森+』>>7の解答を参考までに載せておきます。
この面はやりだしたら燃えてしまって……
ドンメ並走はキツかったですが、非常に面白かったです。
『メデューサの森+』たっちゃん的解
map_log
11D5W12U13W102R102L1DL25D1DR12R1DR11D2W4R1W7L1W23D1DL
16L166W13R1UR56U46W85R35L1DL45D4W23U22L2DL49D2DR25R
106W60L1LU17U85W13L1LU15U1UR26R14W13D1DR34R2DR14D2DR
34R2UR14U1LU52L61W23L1LU13U1LU18L1DL15D10W13R31D18L
132W13R1UR28U1LU31L2DL17D98R1UR14U1UR17R10D17W12L1DL
31D1DL24L1W14U91W13R1UR14U1UR39R1DR16D55L1LU32U16L1LU
14U103W13R15U1UR30R1DR18D1DL45L1LU26U159W18U2UR84R1UR
16U4W
45たっちゃん:04/10/18 21:27:23 ID:???
>>41(Garnetさん(元スリープさん))
ども。ご無沙汰っす。
積もる話はありますが、新作系に絞ってお話を。

>>42『視線の狭間』
これは指テク炸裂!?
Garnetさんらしい「対称」をテーマにした問題ですね。
シンプルなのにあれだけ凝った内容を作れるのはすごいです。
自分には作れないなあ…
最初は裏技使うのかと思いました。
最近、簡単に解けない面が出てくると裏技を疑ってしまうんですよね…
とにかく…、解答も作ったんでそのうち載せます。

>>43『Collapsing of Bridge』
>今作は不自然な地形がメインです
いや、かなり完成された美しい地形だと思います。不自然だけど完璧?
水流と溶岩のコラボレーション&左下領域の壊れる橋、フレーマー、モンスターのコンビネーションがイイ!など
色んなアプローチの仕方があるので考えるのが楽しかったです。
でも、どの方法も結局壊れる橋が全部壊れてしまうので苦戦を強いられました。
『パズルダンジョン』の域の面かと思いましたよ〜。
結局、別解っぽいですが解けました。ショット1。
僕的にはかなり良問だと思います。
>とはいえ頭が弱体化しまくっているので、
Garnetさんが弱体化なら僕はかなり虚弱体質ですよ…
今回は(いつもですが)かなり骨があるのでは?

また、ホル研の『桟橋での決闘』もかなり面白かったんでそのうち機会があれば解答を投稿しときます。
……「Garnetさん」と呼ぶのは違和感がありますね(^^)
46Garnet:04/10/20 06:12:17 ID:???
>たっちゃんさん
ご無沙汰してます。お元気でしたでしょうか? 早速プレイして頂き、
ありがとうございますです。現在パート8〜9の問題をプレイしてます。
現在メドューサの森で大苦戦中ですorz 難い……。
さて、今回の2作を少し詳しくレビューしたいと思います。
『視線の狭間』
最近ナンプレにハマってまして、最近シンメトリーの面作成に少し力を
入れています。近作はシンプル・イズ・ベストをコンセプトに作成しました。
最終形態というか、EF2個の使い道は必然的に思いつく筈です。難しい
のは残りの1個で、割りと意外な場所に配置したのではないでしょうか?
ポイントは単純にドンメに端責めをしようとすると、左下のEFが使用不能
になる部分です。この点を打破できれば後は指テクの問題ですね。
個人的にはアクション中級面だと思ってます。
47Garnet:04/10/20 06:23:46 ID:???
『Collapsing of Bridge』
意味的にはエキサイトで訳した通り、壊れる橋をテーマにした問題です。
真ん中列の壊れる橋郡がかなり印象に残ると思います。兎にも角にも問題
は左1上3の部分に持って行けるだけの余力をどうやって残すか、です。
その過程上で橋2つは何処かで使うと予想できると思います。では残り1つ
は……? この部分がかなりミソですが、別解との事(正答は残らないです)
なので架橋の位置が違うのかもしれません。ちなみに正答での橋位置は
真ん中水軍の6マスの内のどれかです。流石にどれかは正答をアップする
時に一緒に補足として載せたいと思います。今でもどうやって1発余りが
出せたのか困惑中です。うーん……何処だろう……。

置き土産です。最新作となり、復帰第三弾はアクションパズル面です。
かなり忙しい部分があります。いろいろ不便な配置で苦労すると思います。
ポイントは動かせるゴルを全部ホール送りにするか残すかです。この選択
で展開が大きく変わるので、いろいろ理詰めした方がいいかもしれないで
すね。あと橋を何処に架けるのかもポイントですよ。難易度的には
『Collapsing of Bridge』と同等かそれ以上です。

48Garnet:04/10/20 06:30:39 ID:???
『なかなか取れない心』
map_number 22
map_feeling WOOD
ln,ln,ln,ln,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
gt,Pn,rk,Md,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,or,fl,fl,fl,h0,fl,fl,fl,or,ln,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,ln,fl,fl,fl,fl,or,HF,wl,
wl,fl,fl,fl,ln,SF,fl,wd,Md,fl,fl,wd,wl,
wl,fl,fl,fl,or,fl,od,SF,rk,fl,SF,fl,wl,
wl,od,EF,EF,wd,fl,fl,rk,fl,od,fl,fl,wl,
wl,TK,fl,fl,ol,ln,ll,ll,ll,fl,rk,Md,wl,
wl,wd,fl,fl,ol,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,wl,
wl,fl,fl,Gr,fl,fl,fl,EF,EF,ln,SF,Gl,wl,
wl,fl,Gu,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Gr,ol,SF,wl,
wl,or,fl,fl,SF,fl,fl,fl,Dl,wd,rk,wd,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,04,

※タイトルの心とは、右5上5のSFです。
49たっちゃん:04/10/21 00:24:26 ID:???
時間を置かずに返信書いてしまってスイマセン

>>46(Garnetさん)
>ご無沙汰してます。お元気でしたでしょうか?
まあまあ元気です…
>『視線の狭間』>>42は個人的にはアクション中級面だと思ってます。
自分の解答は別解なのかなあ…
個人的には十分アクション上級です。けっこうむずい!(ドンメこわい)
ただのアクションではなく、思考力もかなり要求されるし。

『Collapsing of Bridge』>>43
>今でもどうやって1発余りが出せたのか困惑中です。うーん……何処だろう……。
架橋位置
右7×17−115
上81−67−5
(未プレイの人は計算しないで)
『視線の狭間』も『Collapsing of Bridge』もポイントは作者さんの言ってる、まさにその通りです。

>>48『なかなか取れない心』
これは別解発生のため、難易度的には前2作よりも易化傾向です。
別解を潰せば難しいと予想しますが…。
配置的には面白いですね。特に地形が。
下段フィールドから右上フィールドへ盾を持っていく過程や、
ドンメの処理が考えどころで良いです。
ゴルも向きも微妙に作用しますね。
個人的には右1上3の「心」の方が「なかなか取れない」です。
矢印に囲まれてて。
…それにしても、なかなかオシャレなタイトルですね。
50たっちゃん:04/10/21 00:26:43 ID:???
『なかなか取れない心』【ネタバレ注意?!】
map_log
90D2DR14R1W63U2LU15L16U1UR16R1DR114D1DL12L2DL32D31R
17U1UR13R1UR33U52W93R1DR32D17R1LR12L2LU28U2LU127L1DL
16D1DL16L1DL12D2DR8R1RS43R1UR16U1UR15R2DR15D1DL15L2DL
15D2DR14R47U1UR14R2DR9D3W1S4W5U2UR29R2DR15D14L2LU16U
2LU13L3DL21D1DR13R2DR16D1DL69L1LR62R14D11R15U1W15L1LU
31U51R1DR31D1DL7L1LS30L16U1W15L1LU16U1UR14R1DR46D1DL
13L3LU15U1LU13L2LU15U1UR47R38U1W14D108L2DL32D4W10U2UR
6R1RS78R1DR16D14R1UR62U1UR35R1UR14U15L2DL48D1DL94L1LU
46U1LU13L2LU31U1UR35R4W1S4W27L2DL29D1DR15R1UR17U14L
1LU16U1UR66R1UR8U1US12U2LU30L2DL16D1DL14L2DL93D1DR80R
1UR14U1UR32R1DR31D2DL5L1LS93L2DL14D1DL14L3LU16U21W90U
1LU16L1LU15U1UR50R1UR13U1UR8R1RS28R1LR16L1DL16D1DL13L
2DL29D1DR32R1LR29L2LU31U1UR33R1UR15U2UR62R1DR16D3W29U
1LU66L1DL14D1DL46L3DL15D1DL15L2DL128D3W13U566W1S9W11R
1UR15U1LU30L3LU29U2LU17L4W

実はマップの方があんまり解けてないです。
マップの方頑張ります。
510080御陵前:04/10/21 23:34:48 ID:OORFv2Ch
>水音氏(>>26
ゲームボーイ関連の情報提供、ありがとうございました。m(_ _)m
購入は引き続き前向きに検討中です。
>「スカルが炎を見てUターン」していく現象のことを指しての発言でした?
これ、変ですよね? FCと比べてみると。
>氏の解法はモルチョ氏サイトにある解法でのクリアと同一の可能性が。
確か半マスの貫通ショット関連は使っていないと記憶しています。
関係ないですが、駒場スレでモルチョ(あーた)氏とエッガー話をしていた昔が思い出され、
思わず一人ほのぼのとした気分に浸ってしまいました。
>一歩進んで「どう思うか」をお聞きしたかったのです。
うーん、どう思うかと言われても・・・仕様だから胡散臭く感じないってのが本音かな?(苦w
>ロマサガも同様でつ。
実は私も未プレイでつ。
雑誌の攻略記事で印象に残った名前なのでした。エクスデスはよく知ってんだけどなあ。
>ナイスフォロー!
うーん、フォローというか、そういったつもりでは・・・。(汗々々々
>23は批判めいた発言だったと自覚しています。同調していただくのはどうかと思います。
作者さんの立場から>26を読んでみるとちょっと・・・といった感じがするわけです。
(「言い得て妙」ってのがキツイです。私としても褒められてあまり嬉しくありません。)
もちろん私の考えを理解してもらえたこと自体は嬉しく思っているのですけれども。
520080御陵前:04/10/21 23:37:25 ID:???
>温泉氏(>>35-37
>「足下注意2(>>6)」関連
ちなみに私の最初の到達解は半壊3でした。ご参考まで。
>『The Ruin』について
>最後の作業をするのですが、そのとき壊れる橋は既に全壊しているはずなので
詳細な説明、ありがとう!!(わざわざ申し訳ない。)
正直、今現在も修正は続けているのですがなかなかどうして。(汗
>こちらこそ申し訳ありませんでした。
まさか更に謝っていただけるとは思っていませんでした。
貴方は今までの(長年の)言動からしても十分に信用に足る人物です。
心にそう感じてくれただけで十分です。
願わくば私も貴方にとってそういう人物でありたい。
>ロロ1の3−1
今さらそう言われてもちと困るなあ。
帰省前の少ない時間の中で一生懸命検証してはみたんだけどさ。(苦w
>「実験室07」関連
実は私も検証用自作面を公開しようと考えていたのですが、
>>37を見て思いとどまりました。及びませんです、はい。
随分遅れてしまいましたが実に素晴らしい検証です!!
>船にした敵よりも上(同列の場合は左)に初期位置がある敵が
つまるところあれですよ。同順位ホールの優先法則。(←何を言っているかお分かりですね?)
やはり得体の知れない何かが潜んでますよ、こりゃ!
ただ、実用性の面では「砂地による金縛り」の時に近い印象を受けます。
とはいえ、腕がブンブン鳴っておる面職人がここにおったりもするのですが。(w
530080御陵前:04/10/21 23:40:42 ID:???
>Garnet氏
お久しぶりです。
今までの中で名前の中で一番いい名前じゃないですか?(w
できれば「Garnet」という名前を選んだ理由を教えて下さい。
【以下、『視線の狭間(>>42)』『Collapsing of Bridge(>>43)』
『なかなか取れない心(>>48)』ネタばれにつき厳重注意!】
>『視線の狭間(>>42)』
これはいい狭さを醸し出していますね。
ポイントはドンメの走路を狭めたり広げたりすることだと思うのですが、
伸縮する横向きの棒グラフを見ているようで非常に面白かったです。
ハート触れ技をいの一番に考えた貴方!・・・・・私と同じ穴のムジナです。(w
アクション:パズル=7:3のアクション中級面だと思います。シンプルではないのでは?
>『Collapsing of Bridge(>>43)』
>今でもどうやって1発余りが出せたのか困惑中です。
上4左5に石を置く。まず上3左6に架橋、次に上5左5の溶岩に架橋。最後は…
↑これで分かりますか?
>真ん中列の壊れる橋郡がかなり印象に残ると思います。(>>47
正答でやらせたかったことも分かります。それだけに一寸残念な別解ですね。
別解潰しに期待します。
>『なかなか取れない心(>>48)』
別解があるにしろ、正答はあまりに美しかったです。
正直、私生活での忙しさからしばらくROMに徹しようと思っていたのですが、
正答の美しさ(オーソドックスさ?)に背中を押されて久々にカキコしています。
古びた言葉でありがたみは失われているかも知れません。しかし言わせて下さい。
半マス単位の厳密さにマンセー!!       (次レスに続く)
540080御陵前:04/10/21 23:47:32 ID:???
(続・ネタばれ継続注意)以下は私の発見した解が正答であればという前提での話です。
最初私はショット3発余り解にたどり着いたのですが、
ホールの位置、ゴルの向きに興味を覚え、正答検証してみることにしました。
で、小一時間考えて、ああ、なるほどと。(w
客観的に素晴らしいと感じたのは右上区画の盾配分です。
普通、そこからは運びませんよね。「ロロ2してる」というのが第一印象&好印象です。
個人的に私が評価しているのは「最後にゴルの炎を塞ぐ手段」です。
これは詫び寂び(わびさび)の類の話ですが、非常に小気味良いと思います。
一寸したことではあるのですが、思わずため息を吐いて感心してしまいました。
直した方が良いかなと思うのは次の2点。
1つはダミーのEF運搬経路が潰せていないという点。
(>50解はまだ見ていませんが、私が最初にたどり着いた別解と路線が同じなのでは?)
Garnet氏はダミーにこだわる傾向がありませんか?
いい味が出るのも確かなんですが、fake要素は両刃の剣ですよ。
よくそれで失敗している私が言うのだから信じてください。(w
もう1つは上2右2の水と矢印2つ。
美しくないです。苦悩の痕(あと)は痛々しく伝わってくるんですけどね。(w
ただ、これを直せというのは厳しい話かとも思います。
実際私も考えてみたんですが修正案が浮かびません。許せる醜さなのかなと。(w

今回の3つの面のレベルくらいが中級者から上級者までが楽しめるレベルじゃないでしょうか?
あんまり難しすぎると上級者でもやる気が起こりませんものね。
(私に関しては、えり好みせずプレイしていますけれども。w)
『なかなか取れない心』は色んな意味で良面だなと思いました。
タイトルも恋愛の駆け引きの視点から考えてみると“粋”に聞こえてきますよね。
550080御陵前:04/10/21 23:50:11 ID:???
>>53(訂正自己レス)
3行目「今までの中で名前の中で」を「今までの名前の中で」に
謹んで訂正させていただきます。ずびばぜん。
56Garnet:04/10/22 00:48:29 ID:???
御陵前氏、お久しぶりです。HNに関しては、誕生石と説得力ないですが
エッガーランドのEggerの音に似ているGarの言葉を持つ石として選びました。
ちなみに僕は12月生まれです。どーでもいいですがw
さて、迅速なレスどうもです。現在『Collapsing of Bridge』の別解を
検索中です(以下かなりネタばれなので要注意)。

ちなみに正答では溶岩の部分には架橋しません。……この
時点で何処となく解っちゃいました(汗)。
ただミソは残りの1箇所を何処に架けたか、でした。正答の2箇所は上記の
文章から容易に想像できると思います。残りは右6下2でした。……ありき
たりだったかなぁ……。

『なかなか取れない心』について(以下ネタばれ要注意)
とりあえずなんとなく手が広いので別解を期待してましたが……たっちゃん
さんの解答はびっくりでした。ただある程度正答と同じ手順をしていたのも
事実だったのですが、まぁ広くする為に封入した架橋パワーは間違いだった
のかなぁ……? という結論に達しました。正答は恐らく御陵前氏の仰るの
で正解だと思うんですが、ゴルがそこまで影響力が実際はなかったので違う
のかなぁ……と焦ってます。それでも右上区画の意図を理解して頂けて幸い
です。これどうしよう……な状態です。確かに右上HFがシメを飾ってるの
ですが、真ん中のSFの取る手順が肝です。そこから忙しい訳です。はい。
まぁ迷宮の復活出身者なので、難しすぎない面造りが主流になってます。
玄人の方々には少し歯応えが足りないかなぁ……と思ってましたが、予想以
上に反響が良かったのでホッとしてます。どうもありがとうございますです。
という訳でとりあえず修正版その1です。ただ面白みも同時に半減している
ので、その辺はご勘弁を……。
57Garnet:04/10/22 00:52:20 ID:???
『なかなか取れない心−ver1,01』
map_number 22
map_feeling WOOD
ln,ln,ln,ln,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
gt,Pn,rk,Md,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,or,fl,fl,fl,h0,fl,fl,fl,or,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,ln,ol,fl,fl,fl,or,HF,wl,
wl,fl,fl,fl,ln,SF,fl,wd,Md,fl,fl,wd,wl,
wl,fl,fl,fl,or,fl,od,SF,rk,fl,SF,fl,gt,
wl,od,EF,EF,wd,fl,fl,rk,fl,od,fl,fl,wl,
wl,TK,fl,fl,ol,ln,ll,ll,ll,fl,rk,Md,wl,
wl,wd,fl,fl,ol,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,wl,
wl,fl,fl,Gr,fl,fl,fl,EF,EF,ln,SF,Gl,wl,
wl,fl,Gu,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Gr,ol,SF,wl,
wl,or,fl,fl,SF,fl,fl,fl,Dl,wd,rk,wd,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,

旧版からの変更点
●架橋POWを削除
●右1上1の水を平地に
●右6上3の平地を矢印(左向き)に
58Garnet:04/10/22 01:36:59 ID:???
一応『なかなか取れない心』の正答をアップしておきます。
ご期待に応えられないログだったらごめんなさいです。

map_log
92D3DR16R1UR61U1W13L1LU16U2W15R4W76D1DR17R1UR45U3LU
17L1LU14U2UR32R2DR71D5DL13L1DL22D4DL13L1DL32D2DR31R
2UR19U15R2W32U21W51R13D8W12U6W30R1DR30D2DR18R13L31U
2LU30L18D1W3L91W22L1LR29R1UR18U3W3L13W33L38W10L3W30D
2W15L3W15D4DL18L1LU8U1US89U4LU18L2LU13U2W47R1UR33U7W
15D1W11L3W72D16DL36D1DR34R2W34U15R5W3D2W13R7W11D40W
17R1DR15D2DL53L21W3L135W15D2W15L96W13R2W16U3W9R2W47U
3LU12L69U1UR15R2W13U2W13R1W20U14R17W7D1DS29D8W14U2W
30L16D2DL15L1W79D2DL11L2W13D2DL15L1DL34D2DR26R3W26U
1US76U2LU16L1LU14U35W41R2W35L43W76D250W11L494W9R1RS
31R1W18U1UR12R2W10D18W4U3W14R37D1DL11L3W14D8W9U2W15R
1W34U8W11D5W1S6W43L48W22D1W70R2W18D2W25R69W14U20W73L
408W10U1US58U2LU17L13U1UR36R17W13L2W61D2DR57R1W18U56R
2DR29D1W10L1LS39L23W2L14W15D4DL12L5W78U1W16L5W4U306W
1S19W13U3W35R6W25L138W29U1LU34L1DL92D1DR58R1W16U59R
1DR32D284W9L1LS28L1LU16U5W13L2LU13U1UR16R1DR30D2DL58L
1DL18D4DL12L1LU16U1W16L2LU12U18W104R1W38U390W12D4W16R
16W34D409W18L1LS23L1W21D2W3L1DL20D3DL11L3W25U2LU19L
1LU14U14R4W16D1W16R1W49U1UR35R1W14U8W13D2DL13L2W33D
4DL89L83U4UR11R2UR15U1UR23R1RS26R2W13U1UR20R18W13D6W
59水音:04/10/22 21:29:25 ID:gyzThuUo
>>26(自己レス to 浪人生さん)
勢いでキツいことを書いてしまっていました。
御陵前氏が僕の感じていたことを的確にうまく表現している、それを読んだら
興奮してきて、検閲もせず、思いついた発言を垂れ流してしまいました。
僕のこの発言で浪人生さんの心を傷つけてしまったとしたら大変申し訳なく
思います。本当にごめんなさい。
マイナスポイントが変に誇張されていました。
ここ(>>26)での発言、撤回させてください。
僕の言いたかったことを正確に言うとすると、
「御陵前氏の意見に同意(特に適材適所)」
「僕はこの面をプレイしたくなり、そしてクリアしたくなった」
「注意力散漫になった僕にとって、かなり手強い面だった」
になります。心の底から浪人生さんにお詫び申し上げます。

>>51(>御陵前氏)
真摯な指摘、ありがとうございました。
60水音:04/10/22 21:36:28 ID:???
>Garnet氏
おかえりなさいっ。そんなにかしこまらず、いつでも気楽に帰ってきてね。
HNは僕の大好きなGARNET CROWから取ったのかな〜、なんて思ってたんだけど、
違ったみたい。それはそれとして、これからもよろしく!
おみやげ、僕もトライしてみます。
610080御陵前:04/10/22 21:49:51 ID:aDnBM/Rk
>Garnet氏
HNの説明ありがとうございます。
>エッガーランドのEggerの音に似ているGarの言葉を持つ石として選びました。
↑禿ワロタ。こっちの方がよっぽど説得力ないじゃん!(w
ちなみに私の次のHNはDiamondということになりそうです。
>『Collapsing of Bridge』(>>43
>ちなみに正答では溶岩の部分には架橋しません。
それはそうだと思います。(無理矢理こじあけたって感じだし、橋も全壊しませんからね。)
越えられそうで越えられないはずの溶岩が突破されてしまった!…といったところ?
>残りは右6下2でした。……ありきたりだったかなぁ……。
いや、意外とこの答えには驚きました。下3右4の線を疑ってました。
Garnet氏の苦悩が分かってきました。なかなか別解潰しは難しそうですね。

>『なかなか取れない心』(>>48
>正答は恐らく御陵前氏の仰るので正解だと思うんですが
前回の『なかなか取れない心』に関する発言は撤回させていただきます。
いえ、決して正答(>58)が美しくなかったというわけではありませんよ。
正答にしろ>50のたっちゃん氏解も見応えがありました。
(ちなみに私が最初にたどり着いた解法はやはり路線が同じでした。無駄撃ち2発。)
撤回は自分的にかなり心苦しいです。スレ汚し申し訳ありません。(苦w
>広くする為に封入した架橋パワーは間違いだったのかなぁ……?
パワーに関しては間違いではなかったと思います。
「広さ」を収縮するための時間と労力とほんのちょっとの運が欠けていだけです。

お口直しにGarnet氏にプレゼントを用意させていただきました。(次レス)
620080御陵前:04/10/22 21:52:21 ID:???
『なかなか取れない心−ver1,02』
Garnet氏には私のハートがつかめますか?(ニヤリ
map_number 12
map_feeling WOOD
ln,ln,ln,ln,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Pn,rk,Md,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,or,fl,fl,fl,h0,fl,fl,fl,or,ln,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,ln,fl,fl,fl,fl,or,HF,wl,
wl,fl,fl,fl,ln,SF,fl,wd,Md,fl,fl,wd,wl,
wl,fl,fl,fl,or,fl,od,SF,rk,fl,SF,fl,wl,
wl,od,EF,EF,wd,fl,fl,rk,fl,od,fl,fl,wl,
wl,TK,fl,fl,ol,ln,ll,ll,ll,fl,rk,Md,wl,
wl,wd,fl,fl,ol,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,wl,
wl,fl,fl,Gr,fl,fl,fl,EF,EF,wd,SF,Gl,wl,
wl,fl,Gu,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Gr,ol,SF,wl,
wl,or,fl,fl,SF,fl,fl,fl,Dl,wd,rk,wd,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,06,
クリアできれば>53-54(半マス単位の厳密さマンセー!)も納得いくかもね?
パロスマソ。ログは即出しで構いません。

>まぁ迷宮の復活出身者なので、難しすぎない面造りが主流になってます。
私にとっては実に奥の深い発言です。確かにこれは大きな理由ですね。
右上メドーサの右にEFを置かせない手順(正答)というのも頷けます。
私は初代→創造→迷宮→ロロ1→ロロ2という道筋をたどって今ここにいます。
630080御陵前:04/10/22 22:16:31 ID:???
>>59
>真摯な指摘、ありがとうございました。
水音氏の本心が批判の強調にあるのでないことは承知しています。
(誓って水音氏はそんな人ではありません!)
触れないでおこうかなとも考えたのですが、
「可能性の1つ」について言及せずにはおれませんでした。

指摘に対して即謝罪メッセージを入れる水音氏の態度は立派だと思います。
64Garnet:04/10/23 03:50:37 ID:???
来週も台風が来るみたいですね。僕は毎回被害を被ってます(会社の帰宅時間が
強制的に早くなって仕事が進みません(汗))。

水音氏お久しぶりです。期待に応えられなくてごめんなさい。
……個人的に好きなアーティストは水樹奈々さんと椎名へきるさんです。
後者は既に声優引退したっぽいですけど、別に声優どうのこうのでファン
という訳ではないです。水樹奈々さんは声優なのか疑ってしまう程歌が
上手いです。着々とチャートを伸ばしているのでテレビに登場する日は
近いかもしれないですね。

>>61
あの起源はネタじゃないですからね(苦笑)。まぁフィフティフィフティです。
別解潰しは難しいですね。>>54で氏が仰っている通り、Fake要素は大好きです。
直球過ぎるのはあっさり理詰めできちゃう可能性が高いので、結局はFake要素
に頼ってしまいます(逆に言うと安心できます)。諸刃の剣ですけど、最近
は考え方を180度逆転させて別解も解き方の1つとしていいんじゃないか
なぁ……と思ってます。正答に導けないのは少し残念ですけど、それは
別解が発覚した後にフォローを入れればもう一度楽しめる−一粒で二つも
美味しい作品に変貌するんじゃないかなぁ、と。それでもできるだけ潰して
いきたいですけどね。
『Collapsing of Bridge』別解について
確かに力押しの解答になりそうですね。ちなみに作成中にどっちのルート
を正答にするか悩みました。――結果、溶岩ルートを僕は突破できません
でした(滝汗)。強制的にあっちが正答になった訳です。
それだけにもっと深く熟考した方が良かったですね。……でもそうだとし
たらその部分を木か岩に変更するってなるんですけど、景色感が悪くなって
しまうので放置した方がいいのかなぁ……。
次レスにて正答ログを載せたいと思います。
65Garnet:04/10/23 03:53:03 ID:???
以下『Collapsing of Bridge』正答ログにつき、ネタばれ注意です。
map_log
46L47U2UR31R7W7U1US26U16R1W17U1W39L13D4DL16L2W10R3UR
17U2W6L11W1S7W45D2DL15L31D8R1RS32R2UR12U17R1W14L2W16U
1UR16R14U2LU17L15D2DL13L48U7W46D2DL13L2W46D3DR77R3W
6U11W1S10W13U14R1W131U9W28D3DL30L1LU13U2LU48L2LU33U
93R2DR14D2DL12L35D2DL36L2W13U12W19L48W4L13W41D2DR17R
43D22W4D36W31R14D3DR14R97U2LU32L17W4D31L2LU9U2LU20L
5U2LU45L2LU34U77R129D9W127U3LU79L1DL28D1W14R39D2DR23R
1DR43D1W12L2W13U1W43L2DL39D24R2W5D1W44R28W28U41W29U
165W47D19W4D14W4D9W31R14U2W13R2W92U2LU31L2W15U37L24D
3W6R2W41D48W7D1DS13D1W16L18D2DR12R3W13U2W15R2W13D17L
2W17D77R2DR12D2DL18L2W17D14W76U301W24U210W9L4W4U35L
16U9W28L1W31D15R1W14D2W20L3W15D16W13R4W14D2W31L1W15U
15W12R1RS17R1W14U17R2W15D37W13D13W13U24W12L2W34D2W7R
1W30U1UR41R84D2DR15R144W52U37W6U186W32L2W14U2W20L20W
4L415W51D3W11L25W15D58W12R1RS74R20W13U2W14R6W11D3W15L
2W15D55W6R17W14U1W24R4W29U14W15D32L33U2W32R27L2W30D
2W34R13U2W15R34U16W17R26W11L6W14D1W82L1LU12U55L2LU34U
2W69R8W4D18W1S14W13L12W3D13W1S16W43R2W15D16R30D4DL31L
16U9W17D20L1W3U1W35L2LU13U2LU49L28U2UR94R2DR15D2DL45L
2LU13U2LU16L1DL16D13R3DR14D2DL56L11U2LU18L16U94R1DR
47D2W50R1DR12D2DR14R1DR81D3W
66Garnet:04/10/23 04:12:44 ID:???
>>61-62
迅速なレスどうもです。あらら……違ったのですね。という訳で氏が
アップしてくれたVer1,02をプレイしました。
正直な初見は1,00とどう違うのか解りませんでした(謝)。
という訳でプレイしていくうちにいろんな事を発見しました。
……もしかして節約できる?
――そう。ver1,00には超絶秘儀なアクロバチックな解答があったのです。
作成は終了(というかタイミング的に解けるか心配だったので、解けてか
ら載せてます)したので載せますね。氏のver1,02はそれから楽しませて
貰ってます。
今度はver1,03……と言いたい所ですが、解答が凶悪になりまくっているの
でver2,00です。難易度は上級から超上級クラスの玄人向け問題に発展して
います。ちなみにしいてヒントを言うならば、迷宮の復活というよりは
本当にロロ化してます。

67Garnet:04/10/23 04:17:44 ID:???
『なかなか取れない心−ver2,00』
map_number 22
map_feeling WOOD
ln,ln,ln,ln,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
gt,Pn,rk,Md,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,ln,wl,
wl,fl,or,fl,fl,fl,h0,fl,fl,fl,or,HF,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,ln,ol,fl,fl,fl,fl,wd,wl,
wl,fl,fl,fl,ln,SF,fl,wd,Md,fl,fl,wd,wl,
wl,fl,fl,fl,or,fl,od,SF,rk,fl,HF,fl,gt,
wl,od,EF,EF,wd,fl,fl,rk,fl,od,fl,fl,wl,
wl,TK,fl,fl,ol,ln,ll,ll,ll,fl,rk,Md,wl,
wl,wd,fl,fl,ol,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,wl,
wl,fl,fl,Gr,fl,fl,fl,EF,EF,ln,SF,Gl,wl,
wl,fl,Gu,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Gr,ol,SF,wl,
wl,or,fl,fl,SF,fl,fl,fl,Dl,wd,Gu,wd,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,06,

“はーどぼいるど”な問題です(あえて平仮名で)、大きな変更点は……

☆右2上5のSFをHFに(つまり実質2発削除です)
☆架橋POW復活(ただし、御陵前氏のver1,02の問題と同じくラストに
使える様に設定

とまぁこの2箇所だけですが、1つ目がかなり難易度をアップさせる原因
と化してます。それではまた来ますね☆
68Garnet:04/10/23 04:26:24 ID:???
>>67の説明に少し追加。
ゴルが1匹増えてます。注意して下さいね。
69たっちゃん:04/10/23 13:12:48 ID:???
なんか最近アツイですね〜

(Garnetさん)
>>57-58(『なかなか取れない心』の本当の答え)
おお!やっぱり難しい&良い解答が隠されていたんですね。
それに気づかず生意気な感想言ってすみません。
御陵前さんがべた褒めしている意味がやっとわかりました。
修正版で橋が使えない時はショックでしたよ。
思いっきり自分の解答が別解だし。
結局、修正版は正答とほぼ同じ形で解けました。
>ご期待に応えられないログだったらごめんなさいです。
いや、期待には十分応えてます。
自分の解答の方が全然邪道な気がしました。

>まぁ迷宮の復活出身者なので、難しすぎない面造りが主流になってます。
僕にとってもかなり奥の深い発言です。
迷宮の復活出身でしたか〜。
自分は初代→迷宮→ロロ1→ロロ2&WIN版という流れで今の自分がいます。
実は初代を一番崇拝してます。

>……個人的に好きなアーティストは水樹奈々さんと椎名へきるさんです。
そうでしたか。実は僕も水樹奈々さんはかなりファンです。
歌というより声が好きです。綺麗だし。
後者は知らないです。すみません(汗)
70たっちゃん:04/10/23 13:14:23 ID:???
(御陵前さん)
>『The Ruin』関連
名前の由来となったネタが全部理解できたのでけっこう爆笑&納得して読ませていただきました。
「The Ruin」についてはなるほど…。
ロマサガはやりまくりです!

>>62(『なかなか取れない心−ver1,02』)
やったー!御陵前さんのハートをつかんだー……。
と思ったら全然つかめてなさそう。ダメダメだ。
この面は燃えました。
グレイのHOWEVER聞きながら燃えてました。
一見何も変わってなさそうですが、右3下3の水たまりが木に変更されているときはかなりびっくりしました。
このため簡単に右上に盾を持っていけなくなるんですね。
かなり苦戦…。
しかもアクション要素も増したような…。
かなり製品版にありそうな形になりました?
ホール合戦や中央のトリック、右上フィールドでの攻防が楽しかったです。
71たっちゃん:04/10/23 13:15:20 ID:???
『なかなか取れない心−ver1,02』たっちゃん的解
map_log
6R1DR90D1DR30R2UR67U1W59D1DL13L2LU50U1LU14L1LU16U1UR
32R1LR12L2DL97D1DL12L2DL32D1DR32R1UR15U1UR45R2UR29U
2UR61R1DR19D4W11U1LU128L1DL15D14L2DL31D2DR13R2UR6U1US
93U1LU15L1LU14U1UR48R1UR33U1W14D1DL31L2DL110D1DR66R
2UR27U1UR61R1DR31D2DR19R1LR13L178W6L1LS13L17W4L28W34L
2LU15U1LU15L1LR16R16D2DL46L1DL16D1DL13L25W74U1LU16L
1LU14U1UR50R1LR14L1LU32U1UR15R1UR16U14R1UR16U15R1DR
8D1DS30D3W12U1LU30L2DL17D1DL27L1DL113D1DR29R1UR34U19W
59R1DR16D79W13L1DL17D7R9W12U1UR9R22W30L1LR31R2UR14U
21W45L14R2DR15D1DL15L2LU15U45L2DL30D1DR18R1UR7U1US76U
2LU14L1LU15U1UR49R7D1DS14D42W27R1LR32L25W61D16L2LU28U
1LU14L2LU67U1UR13R1UR19U4R488W6R1RS30R1LR45L1LR7R91W
10R1RS21R11U2UR15R1DR16D1DL14L2DL17D14R1UR15U1UR13R
1UR16U1UR14R2DR30D15R2DR49D2DL13L2DL32D1DR13R2DR30D
1DL28L1LU17U1LU15L27W23D1DL46L2DL15D2DL13L1LU95U1LU
15L1LU31U1UR32R6W1S9W29L1DL31D1DR14R2UR16U15L15U1UR
31R1LR14L1DL31D1DR31R1UR31U1LU16L14U1UR82R2UR12U1UR
15R1DR66D1DL12L2DL15D1DR15R1UR47U1LU15L1DL9D2W1S7W1S
11W12U79L1DL16D16L128D4W12U561W5U1US95U1LU15L15U33R
1LR14L2DL29D1DR30R2UR31U1LU15L2LU14U2UR108R2DR15D4W
28U1LU100L1DL16D15L2DL15D1DL47L3DL64D1W

『なかなか取れない心−ver2,00』>>67もほぼ同じで解けます。
ただ、最後の右上の水たまり&ハートの位置が変わってしまったのでそのまま応用できません(悲)
そこまでは一緒に動いてくれます。

総合的にかなり手ごたえのある良問に育った気がします。
名前も好きですし。
72Garnet:04/10/23 14:23:38 ID:???
>>62(ver1,02)
とりあえず理詰めで解けました。たちゃんさんの解答>>71とは違う結末
になりました。
ただ水を行ったり来たりして時間を稼ぐ技を取り入れていい(時間的に間
に合わないので苦肉の策です)のかがポイントとなってしまいそうですが……。
以下、感想です。厳重ネタばれ注意です……。
初めに……すみません。ver2,00は前半の右向きゴルをぶっ飛ばす部分まで
は一緒です。かなり難しい部分ですよね。手順は……。
(以下解答手順です)

1:左EFをセット、右下SF2つを奪取。但し右下EFはこの時点では
触らない。
2:上向きゴルを例の如くEF運搬用に使用してコンボスタート。まずは
急いで右下まで移動。
3:だいたい帰還するまでに16秒くらいあるので、少し待ってから右向き
ゴルをタマゴにして上記のゴルを塞ぎ、上向きゴルをホール1に移動。
4:そのままの勢いで左4下1のSFを回収。そして飛ばします。
5:右下EF2つを右向きゴル、そして左2下1.5に置いてドンメを
塞ぎます。時間的にあまり余裕はないです。
6:右向きゴルがホールに送られる前に上向きゴルを中央メド左にセット。
少し時間差で上向きゴルが到着します。まずはここで一安心

(次レスに続く……)
73Garnet:04/10/23 14:35:47 ID:???
>>72の続き……(>>72の右向きゴルは右3下2のゴルです。スマソ)
7:ここからまた一波乱。まずは左3下3ゴルを左5上5に移動。そして
ホール1にいるゴルを流して島に侵入します。
8:再びホールにゴルが還って来たら、7のゴルを下に押し、SFを回収
します。そして還って来る前に右3下2に置いているEFを左3下3に
置きます。そしてホールにいるゴルを中央メド上に置きます。ただし半マス
左に逃がします。これ、かなり重要ですよね。多分これが氏の仰っていた
>>54
>個人的に私が評価しているのは「最後にゴルの炎を塞ぐ手段」です。
これは詫び寂び(わびさび)の類の話ですが、非常に小気味良いと思います。
なんですよね。非情に納得しました。初めコレで殺されてげんなりとなって
ます。
9:ホールにゴルが来たら、それを中央メド右に配置します。という訳で
矢印2つはどーしようもなさそうですね……。
10:中央メド左のゴルを飛ばします。既に左2下1,5にEFを配置し
ているので、再びホールに帰ってきます。
11:それを右1下6に配置。これで最後のHFを奪取できます。
そして元々のルートは封鎖されているので、右3下6を通って脱出、最後
に左3下3のEFでドンメの視線を塞いでクリア☆

となります。これで氏の仰っていた意味が全部解った気がします。とりあえ
ずログができたらまた書き込みしますね☆
74Garnet:04/10/23 14:39:34 ID:???
>>72修正、多分行ったり来たりしなくても解けそうな気がします。
75Garnet:04/10/23 14:55:19 ID:???
>>72-74
プレイしていくうちにあれっ? な事になったので、とりあえずこれらは
スルーして下さい。しまったぁぁぁぁぁぁ!!! な事になっててんやわんや
になってます。
76Garnet:04/10/23 17:39:12 ID:???
連続レススマソ。とりあえず方針は固まりましたけど、できるのかなぁ……
と言ったところで悩んでます。
それはホール1に送る順番を前後させる事です。あと2秒くらい余裕が
あればなぁ……と言ったところです。進展があればまたカキコ致します。
それでわ……(シュタ)。
77Garnet:04/10/24 12:47:21 ID:???
>>71-76の続き 御陵前氏へ……。
えっとですね、クリアはできたのですけど1つだけ正答か解らない部分が
あります。それができるのなら正答じゃない(たっちゃんさんの解答に
似た方向性に傾いてます)ので再検索したいと思います。

それは右1下6の部分にEFが来るのかゴルが来るのかという事です。
ゴルを持っていくだけならできたのですが、帰れなくなりました(右上
HFを取った後に下に行こうとしてもゴルの炎に焼かれて脱出できませ
んOTZ)。
お手数ですけど教えて頂けたら幸いです。
780080御陵前:04/10/24 22:02:14 ID:0k6LWOlX
>Garnet氏(>>64-68
>会社の帰宅時間が強制的に早くなって仕事が進みません
右に同じ。23号の時は午後2時に退社の指示が出て参りました。
>別解潰しは難しい・・・(中略)・・・できるだけ潰していきたいですけどね。
この8行に非常に納得&激同です。(fake要素&別解の再利用)
自作面の楽しみ方は十人十色。
自分の演出する面白さに共感してくれる人が一人でもいれば成功だと思います。
今回のGarnet氏のfake要素と私の別解の再利用は
試みとしてうまくコラボできてていたのではないでしょうか?
>景色感が悪くなってしまうので放置した方がいいのかなぁ……。
これはGarnet氏(作者)次第じゃないでしょうかねえ?
私個人としてはそんなに溶岩設置にこだわる必要もないんじゃないかなと思いますけど。
次レスにショット1発余り解の一例をうpしておきます。

>たっちゃん氏(>>70-71
>と思ったら全然つかめてなさそう。ダメダメだ。
どこをどうしたらこの解法が「ダメダメ」なのでしょう?
素晴らしい解法だったと思います。思わず感嘆の声を漏らした程です。
(また、スタート直後のタイミング合わせも近頃になく面白く拝見しました。)
>グレイのHOWEVER聞きながら燃えてました。
>71解を拝見している時、私の心の中には「誘惑」がグルグル回っていました。
>かなり製品版にありそうな形になりました?
もう後一歩といったところでしょうかね?
製品版(既製品)であれば次々レスの面のような形になるのではないでしょうか?
(製品版には自由度の高い面は比較的少ないような気がします。)
790080御陵前:04/10/24 22:05:30 ID:???
【以下、『Collapsing of Bridge(>>43)』の御陵前解一例です。ネタばれ厳重注意!】
map_log
44L3LU45U2UR32R1W2U1US27U2UR15R2UR16U1LU23L1W15D3DL
23L2W6R2W5U1US4W4R9D1DS20D2DL13L4DL29D1DR32R1UR67U16R
2UR13U16L1W13D1DL16L2LU15U3UR13R1DR61D4DR48R44L3LU54U
2W9D302W1S5W12D2W17L1W14D16R1UR13U2UR15R16D15L1DL14D
1DR48R2LR17L132W16R17D49W21L54W25R3W13U2W6R1RS11R2DR
17D1DL15L1LU127U3W142D1DL45L47U16L16U1UR65R1UR14U1UR
12R1W50D16L2DL12D1DR17R2W29U1UR15R1UR83U3W13D1DL28L
2LU29U2UR35R17D1DR29R1LR29L2DL18D1DL43L1W6U2W1S8W11U
1LU44L2DL52D3DL10L2DL13D1W9R1RS91R1DR13D2DR15R2UR49U
2UR14R2UR10U2LU66L2LU10U1LU46L3DL30D2DR21R1RS13R1UR
15U12R2UR15U2LU66L2LU28U3LU14L2LR108R3DR17D14R2DR27D
1DR14R6DR14D2DR14R3DR81D
※あくまで一例です。>53の発言と一部異なりますがご了承ください。
800080御陵前:04/10/24 22:06:35 ID:???
>Garnet氏
ver1,02を詳細に検証して下さってありがとうございます。
>77の質問の答えは以下の面に隠しておきました。(ver1,02と同様の解法で解けます。)
>たっちゃん氏
私のひねくれたハートをつかもうとして下さってありがとうございます。(w
今度こそ私の心を皆さんの前にさらけ出します。

『なかなか取れないハート−ver1,03』
map_number 12
map_feeling WOOD
ln,ln,ln,ln,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Pn,rk,Md,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,or,fl,fl,fl,h0,fl,fl,fl,or,ln,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,ln,fl,fl,fl,fl,or,HF,wl,
wl,fl,fl,fl,wd,SF,fl,wd,Md,fl,fl,wd,wl,
wl,fl,fl,fl,or,fl,od,SF,rk,fl,SF,fl,wl,
wl,od,EF,EF,wd,fl,fl,rk,fl,od,fl,fl,wl,
wl,TK,fl,fl,ol,ln,ll,ll,ll,fl,rk,Md,wl,
wl,wd,fl,fl,ol,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,wl,
wl,fl,fl,Gr,fl,fl,fl,EF,EF,wd,SF,Gl,wl,
wl,fl,Gu,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Gr,ol,SF,wl,
wl,or,fl,fl,SF,fl,fl,fl,Dl,wd,rk,wd,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,06,
世に生を受けし 総てのハートに捧ぐ
81Garnet:04/10/25 00:00:44 ID:???
>>78
御意見どうもです。前回の台風に関しては3時半くらいに退社しました。
驚いたのは中央線(恐らく大阪に住んでらっしゃる方はご存知だと思います)
から地上に出た段階で僕は寝てたのですが、怒号と地震の様な揺れで目を
醒ましました(驚きました)。近くに雷が落ちたらしく、先輩の家は停電
喰らってたみたいです。んで今週も台風が来そうですし先行き不安です。
(新潟に住んでらっしゃる方の安否を気遣います)

別解の意見に関して賛同どうもです。あくまでゲームなのですから楽しむ
事が大事だと思ってます。楽しく解いてすっきりしていきたいですね。
今回の別件に関しては一応あのままの方向性です。やはり見た目をある程度
重視したいですから(僕の作風はそういうのだと思ってますし)。

>>79のログの感想は後日カキコさせて頂きます。

>>80
なーんだ、たった1マス変わっただけ……ってあれ? ってなりました。
嘘だろそれ……が正直な意見。見事に僕の考えていた答えは全部ご破算と
なりました。……ただそれだけでは何か残るモノがあるのでVer2,00の
正答を載せておきます。自力で見つけたい方は架橋のPOWを削除して
右上の水を平地にしてください。
82Garnet:04/10/25 00:24:07 ID:???
以下、>>67正答ログネタばれ注意(但し架橋POWは使ってるので改竄する
とクリアしてくれません)
map_log
94D2DR26R2UR61U5LU37L42D1DR16R17D2DR15R2UR44U4LU14L
3LU12U2UR16R2DR73D4DL13L16D5DL15L34D2DR28R2UR16U2UR
17R2UR31U38W83R34D1DR13R2LR13L2LU31U4LU89L1W33D2DL36L
4W6D16L7U1US90U1LU19L2LU11U1UR48R4UR34U6W13D2DL28L108D
6DR42R2UR34U2LU5L31W86R2DR29D2W3L184W1S1W19L12W34L3LU
16U3LU8L7R12D2DL38L1LR10R27U3LU33L1DL15D2DL4L2W14D2DR
38R2UR18U9R2DR8D21L18D2DL13L2LU9U13R19W6R7W1S3W37U3LU
5L2W64R2DR17D22W4L84W4L2W14U2LU13L2W23D2W12R2W7D2W11R
8W6L3W15D10L2W1U68L2LR15R2UR53U2LU12L2LU64U2UR16R3UR
12U1UR17R2UR15U2UR12R2DR7D1DS27D3W18U1W27L1DL20D3DL
14L84D3DL1L1W37D2DR74R36U1UR47R4DR27D4DL57L27W4L18W
27U43W30L2W30D14L138W76R11W74L15W11U1US59U2LU16L2LU
14U1UR30R2LR14L2LU31U2UR17R2UR12U15R2UR15U2UR30R2DR
16D2DL6L1LS13L1LU14U2LU16L58D3DR18R2W4D1W32R4LR30L54D
316W5D472W44R2UR15U2UR31R4DR25D4DL29L17D6DL12L32U2LU
15L15U1UR31R2DR28D4DL93L2W17U2W4R5W27R1RS105R2UR37U
18W13D72L29W4L148W28D16L71W11L2W17U427W9R1RS67R23W4R
4W18D14R2UR75U4UR35R2UR11U13W13L41W44D2DL92L1LU80U3UR
17R2UR12U1UR25R1RS26R14W13U2W15R13W12D12W48R2W9U1US
15U1LU93L2DL16D2DL14L16D3DL12L2W109D119W13R94W13L36W
5U10W1S8W13L1LU28U1UR30R13W7R12W14L2W30D2DR26R1UR17U
2LU32L2LU29U16L4W

おみそはやはり前半のアクション的要素ですね。素早い対応を迫られます。
>>72-73の誤答もいつか載せたいですね(その時は微妙にマップが変わりま
すけどね)。さぁVer1,03を頑張りたいと思います。とりあえずクリアする
事を第一にやってみますねw
83Garnet:04/10/25 00:30:23 ID:???
お土産……です。正式には単なるアップでしかないですけど。
温泉氏のサイトに復帰記念として投稿したモノです。水音氏の別解が
カッコ良過ぎて記憶に鮮明に残ってます。それだけに正答がえらく地味
に見えちゃいました(苦笑)。水音氏、素敵な別解サンクスです。
『違和感』
map_number 20
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,rv,rv,rv,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Ad,fl,fl,fl,rv,bv,rv,fl,fl,fl,Md,wl,
wl,fl,wd,HF,wd,bv,bv,bv,wd,HF,wd,rk,wl,
rv,bv,rv,rv,bh,lr,ln,ll,bh,rv,rv,bv,rv,
wl,fl,fl,fl,EF,fl,fl,fl,EF,fl,fl,fl,wl,
gt,fl,ln,ln,ln,fw,fw,fw,ln,ln,ln,Pn,gt,
ln,bv,ln,fl,fl,fl,EF,fl,fl,fl,ln,bv,ln,
wl,HF,fl,fl,fl,fl,SF,fl,fl,fl,fl,HF,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,Gd,Gd,Gd,Gd,Gd,fl,fl,fl,wl,
wl,wd,fl,fl,ou,ou,ou,ou,ou,fl,fl,wd,wl,
wl,Md,wd,fl,wd,fl,TK,fl,wd,fl,wd,Md,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,02,BG,05,
位置的には『Collapsing of Bridge(>>43)』の一つ手前の面です。>>43
よりかは簡単なハズです。微妙に左右対称ではないです。ではまた来ますね。
84NAME OVER:04/10/31 17:24:45 ID:Rx2Ti0EX
ほぜ〜ん
85温泉たまご:04/11/06 00:56:21 ID:QYFa/d+k
お久しぶりです。『Collapsing of Bridge』(>>43)が、
かなりすっきりした形(2発余り)で解けたので報告します。

【以下、ネタばれ感想】
残念ですが、この面ではあることに気付くと壊れる橋ではあまり苦労しません。
ポイントは、たっちゃんさんが>>49で伏せている架橋位置に、真っ先に橋を架けることです。
こうすると、橋を無駄に壊さずに左から右へと移動でき、
石を上に運ぶのも(正答ほど)苦労せず、某メドーサの盾を置くのにも苦労しない、と一石三鳥。
あとは左上に盾を置く問題だけが残るので、それを集中して考えればクリアできてしまいます。
全体的にちょっと詰めが甘かったかも、という印象を受けました。

2発余り別解ログ
map_log
43L1W50U30R13W6U1US30U10W12R6W6U2W19L12W5U16W29L3W11D
3W15L4W13R15U12L13W1S11W46D15R744W8U1US29U12W14R7W11U
11W11L16W11D10W15L10W5U3UR3U40W31D9W11D16W14L29D18W
10R1RS21R1UR40U17W14L13U78R17W80U8W33D2W22L12W6U15W
27L1LU15U1W50L1W27U100R9W14L2W108D3W11R12W5D16W1S20W
11L32U101W6R26W3R14W43D14W13L10W11D10W11R11W45U9W10R
7W62U11W13D5W29L3W1U2W26U1UR30R16W11D35R13W24L10W13D
8W36L16W10U9W4L14W1S42W57L5W78D3W31L2W26D31W29U32R19W
16D93W63R3W13U1W14R5W28D17L1W15D6W38U27W87U3W62L80D
1W31L1W48D42R48U16W13L2W13U16W60R18W11D21R9W13U10W11R
5W12U10W11L10W12D4W14L32U12W15D1W29R2UR26U3W49L10W10U
1LU50L1W32D5W1R4UR12R11W1S14W10R1UR21U8W10R7W22U15W
63L30U2W16L1W1U13R36D1W77R2W14D48R3W15D16R1W76D5W

現在、『なかなか取れない心』と「ver1.01」に挑戦中ですが、いずれも未クリア。解けたらまた報告します。
86温泉たまご:04/11/06 00:58:07 ID:???
>>6「足下注意2」
もう発表から2ヶ月経ちましたので、私の知っている解答を出しておきます。

正答(旧):発表当時に考えていた正答。最後に半壊の橋×1が残ります。
綺麗な終わり方に見えますが、実は無駄な行動が含まれていました。
map_log
4R8W14U1UR37R1W13D1W16U32R1W13D2W1U1W15U30L2DL16D1DR
21R14D60R17W9D2DR33R1W31U1LU16L2DL30D1R1DR15R15D127L
7W12U2LU12L2DL35D16R1W13D2W31U1LU14L2LU19U2LU8L2LU36U
12W5R8W11U3UR104R1W13D2W13U2LU47L1DL30D1W63R3W29L2LU
17U1UR11R1UR18U77L8W11U3LU28L1DL37D1W15R1UR30U13L3LU
15U124R1W17D11R1UR21U1UR6R2UR28U1LU10L3LU19U8W27D15W
14R1W16D1W12R15W28D16W12L3DL33D16R1W16D123L10W7U3LU
15L1DL23D15R1W14D1DL15L1LU13U1LU16L1LU50U9W4R7W11U2UR
59R1W24D19R8W9D8W9R2UR19U1UR11R1UR16U2LU62L18W11U1LU
32L1DL32D1DR15R1UR30U14L2LU18U1UR124R1W14D17R18U1LU
11L3LU14U21R14D18R1W81D

正答(新):半壊×3が残ります。正答(旧)の無駄な行動を省くと、これになります。
map_log
8R15U1UR38R1W16D3W13U2UR31R1W14D3W13U1LU29L3DL13D1DR
20R1W12D1DR59R21W3R134W12D1DR32R2UR28U1LU16L2DL32D1DR
15R1W16D125L7W10U2LU15L1DL33D17R15D4W22U3LU17L3W19U
1LU9L2LU36U7W3R9W13U1UR103R16D5W12U1LU44L3DL33D1W62R
3W28L2LU19U11R1UR17U2LU78L1LU17U1LU27L2DL32D1W17R1UR
29U1LU13L3LU16U1W123R1W14D19R33U1LU14L3LU14U5W31D14R
13W13D1DR12R1W32D24W11L2DL17D21W62L1LU15U1W11R1UR15U
1LU65L6W54R1W25D32R1DR6D1DR34R22D17W5L6W17D1DR15R1W
14D1DL125L9W12U17L22D12R1W16D17L13U1LU25L27W42U21W12R
1UR34U18W14L2LU14U2UR119R18W10D15W4R9W12D16R19U11L2LU
14U1W18R1W14D20R78D3W
87温泉たまご:04/11/06 01:01:02 ID:???
(つづき)
ここまでの解答をさらにひねると、無壊×2+半壊×1が残る別解ができます。
ログは下の通りですが、いきなり中を見ないで、まずは自力で考えてみると面白いですよ。
map_log
5R5W11U1UR42R2W16D5W10U33R2W16D5W11U1LU31L17D1W19R1W
13D56R25W4R30W57L2LU1U3W28U1UR48R21W13D6W11U4LU45L1DL
33D32R17U2UR11R16U82L2W15U2LU27L1DL33D1W17R30U1LU14L
1LU15U123R21W3R11W10D1W14R1UR38U13L2LU14U7W31D1DR13R
6W14D15R37W24D19W7D12W11L64W32D22W11U134W29L9W34U1LU
40L1DL35D1W18R1UR15U15R1UR13U1LU57L7W15R4W19L1W77R1W
32D38R14D1W17R14D1DL121L21W6L10W10U2LU17L33D19R1W15D
6W28U11W11L2LU22U9L1LU32U33W12R1UR15U81W12U10W11D63R
36D1DR46R11W39L3LU32U2LU62L9W13U4W12L3LU19U122R18W11D
1DR14R1UR19U1W10L1LU16U1UR18R6W12D18R26W42D25W14L3DL
35D14R1DR15D1DL122L22W8U2LU19L1DL21D1DR11R1DR16D1W22L
8W9U3LU19L1LU59U2UR68R1W33D1DR70R11W12D1DR17R3W

ついでに、[8-309]「チェス盤2」の正答も出しておきます。
プレイしていただいた皆様、ありがとうございました。
map_log
64L3W158R5W62L19U6W1S14W16D1W25L17U21R14W14D17R1U3W
43U16W12R1W1U4W12U4W43L6W28R2W61D32R1W16U1W19L11W12D
1W14L1W45U15W14R6W11U18W27L9W14D1W14L7W10U19W26R1W61D
20L11D32L4W20U10W1L27W12U48R12W11D3DR16R45U15W14R16U
9W11L13W14D4W11L21U39W13D3DR16R46D97L2W11U1UR77R14W
14D15R1U4W59U15W58D70R12U1W44L17W12D1W15L1W49U1W16L
1W13U17R13W11D1W16R1W17U20W26L3W15U19W13D18R9W24U23W
3U18W35D3W14R16W3U24W1S19W28U14W1S5W14U7W62D11L4W32D
1DR47R236U1W22R17U78L46W24R20W4R11W8D12W1S12W10L10W
11D2W1S13W13L10W11D1W1S14W10L11W7D5W1S13W9L11W8D8W1S
15W7L9W38L6W44R9W7D4W1S10W29L3W253D24DR65R
88Garnet:04/11/08 22:42:17 ID:???
えっと、レスは後日書かせて頂きます。しばらく新面の投稿が
ないので、最新作を発表させて頂きます。
今作の経緯は、御陵前氏のサイトのカキコから飛んだサイトで
素晴らしい作品を魅せて頂きました(アドレスをいじれば全面
見れました)。感動で胸が打ち震えた気分です。
そこで今回は少し作意を変え、変幻自在をテーマにしてみました。
の、割りには恐らく中級止まりと化しているかもしれません。
久しぶりのロッキー面、とくとご賞味くださいね。
89Garnet:04/11/08 22:45:12 ID:???
『看破』
map_number 2
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,TK,fl,Md,fl,fl,fl,fl,fl,ld,wd,SF,wl,
wl,fl,fl,wd,fl,fl,wd,SF,fl,bh,ol,ln,wl,
wl,ln,od,fl,fl,Md,rk,fl,fl,ld,ou,lu,wl,
wl,lu,ll,fl,fl,fl,SF,wd,ou,ld,Pn,h0,wl,
wl,fw,od,fl,fl,fl,fl,fl,fw,bh,EF,fl,wl,
wl,fw,fl,fl,wd,fl,ln,fl,fl,lu,fl,wd,wl,
wl,rk,fw,fl,fl,wd,rk,fw,fl,lu,or,SF,wl,
wl,SF,fl,fl,fl,Yl,fl,fl,EF,ln,fl,ln,wl,
wl,fl,ln,fl,fl,fw,fl,fw,ln,EF,fl,lu,wl,
wl,Rr,fl,EF,fl,fl,ld,ll,fw,fw,ou,fl,wl,
wl,Md,fl,fl,wd,SF,ln,fl,fl,fl,fl,Md,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,

タイトル通り、右1上1のSFを取る方法が問題です。ただ単にホール1
から移るだけでは戻れません。一工夫してくださいね。
90水音:04/11/09 13:04:31 ID:SEqlSlTI
>温泉たまご氏(「足元注意2」関連)
まだ作者解を拝見してないんですが、当方、半歩を駆使して解き直して
みたところ、無壊3を見つけることができました。
そこまでしなくても・・・という解法です。
いや〜、この面、楽しいですね。まだまだ遊ばせていただきます。

>ガーネット氏
例の別解、あまり褒めんといて。裏技使用解なのでハズカシイっす。
でもそういってもらえるのは嬉しいです。ありがとう!

新作は手付かず。私も多忙生活に突入気味なもので。
レスの遅れはご勘弁くださいまし。では。
91たっちゃん:04/11/09 19:22:55 ID:???
誰か『栄光の架け橋』っていうタイトルで面を作ってくれないかな…
『心身の新月面が描く放物線』でもいいんですけど


(御陵前さん)
>エッガーにおいて私が尊敬するのは腕の良い面職人と忌憚のないコメンテイターだけ。〔8-399〕
なるほど

>>80『なかなか取れないハート−ver1,03』
解けるには解けたんですが、いまいち解法が納得いかないんで別解っぽい気がしてます。
自由度はともかく、あのテクニックは……

以下解法の手順【ネタバレ注意】
ゴルを次々ホールへ飛ばす。
(中略)
右上HFのためにEF2個を奥に持ってく。
右上HFを取る。
ゴルを右6上4、宝箱へ。

橋を使う位置はかなり感銘を受けました。
王道的で。
あのテクニックは使わないのかなあ…
正答が気になります。


>世に生を受けし 総てのハートに捧ぐ
・・・・・・・
92たっちゃん:04/11/09 19:47:46 ID:???
>>42『視線の狭間』たっちゃん的解
map_log
14U1LU14L16U1LU14L2DL15D15R2DR17D1DL5L43W35L1LU16U14L
51W17D2DL13L2DL31D1DR16R1DR15D63W11R1DR17D1DL14L17U
2LU14L16R1DR16D1DL22L1LU14U1LU15L16D1DL5L2W77U2LU30L
2DL129D1DR38R53W26R1DR18D13R1UR37U53R2DR18D1DL13L2LU
31U2W14D6R20W43L2LR14R1UR15U1LU27L2LU46U1LU19L1LU65U
2UR14R5W

『ロストパッセージ』
絶対に失くしてはいけないものってありますよね?
map_number 9
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Pn,fl,d3,fl,od,fl,fl,or,d3,sd,ln,wl,
wl,SF,EF,ol,rk,fl,rk,od,fl,d3,ol,rk,wl,
wl,fl,ln,fl,rk,fl,fl,Yd,fl,wd,sd,rk,wl,
wl,fl,fl,SF,EF,fl,fl,EF,fl,fl,sd,od,wl,
wl,wd,fl,fl,rk,d2,rk,fl,fl,Md,fl,HF,wl,
wl,Md,fl,fl,rk,d2,rk,d2,rk,rk,fl,fl,wl,
wl,rk,fl,fl,bh,fl,ln,fl,d3,fl,fl,ol,wl,
wl,rk,od,d2,rk,fl,rk,fl,ou,rk,ou,bv,wl,
wl,fl,EF,EF,bh,fl,ol,Yd,fl,ou,or,ou,wl,
wl,fl,d3,EF,rk,or,ol,ou,fl,fl,EF,fl,wl,
wl,rk,SF,SF,SF,ou,bh,ol,fl,Md,fl,TK,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
93たっちゃん:04/11/09 19:49:25 ID:???
(温泉たまごさん)
>>6『足下注意2』
これは半壊×3でクリアしました。
無粋ですが、「さらにひねると」で半ずらしを使えば半壊が2個増えますね。
海流が謎です。

>>43『Collapsing of Bridge』
これは御陵前さんの解答とほぼ同じで解きました。
温泉たまごさんの解答はけっこう衝撃。
2発余りとは。

「チェス盤2」[8-309]は未プレイ。
製品版を手に入れるまでは。


(雪達磨(スノーマン)さん)
雪達磨さんには面製作駆け出しの頃にコメントをいただいたのを覚えてます。
あの頃はありがとうございます。
あの時よりも実力が上がったのかは疑問ですが、これからも頑張ります。
ぜひ雪達磨さんの面もプレイさせてくださいね
いつかここの文章を読んでくださると願って…
94たっちゃん:04/11/09 19:51:19 ID:???
(Garnetさん)
>>89『看破』
純粋パズル面かと思ったらロッキーが左下にいる誘導面でしたね。
個人的には一番下と右中央にあるハートを取るのが難しかったです。
さらにフレーマーの数が少ないのでかなり苦労しました。
なんといっても最後の宝箱をどうやって取るか、に悩んだんですが…
他にも川にくっついてるフレーマーの除去作業のやり方にも迷いました。
この面は巧妙でフェイク要素満載なので、ある人には上級面、ある人には準上級面になるでしょう。たぶん。
僕的には歯ごたえ十分の良問でした。難しかったです。
ロッキー誘導の真髄を見た気がしました。
Garnetさんには毎度ありがとうございます!
ショット2発

>>83『違和感』
ほぼ正答で解けました。
自分も最初は裏技を考えましたが、2個目のPowerがハートを全部取って初めて発動することを不審に思い、
正義を信じて頑張ったら解けました。
かなり上手いテクニックですね〜。
アルマの扱い&ショットも少ないので、そこも上手いと思いました。
逆に水音さんのように解こうと思っても、速攻挫折してたと思います。
95水音:04/11/13 01:29:37 ID:gH2Hzbaj
>温泉たまご氏
ごめんなさい。「足元(>>90)」になってました。「足下」に謹んで訂正。
お詫びの意味も込めて、無壊3・半壊2+2の解答を貼っておきます。
map_log
8R1W14U40R2DR14D6W10U3W32R2W12D6W13U2W29L1DL18D1DR12R2W16D66R1W61L2LU
30U1UR48R2DR13D6W11U1W48L1DL33D1DR29R2UR16U1UR15R1W15U1W78L3W14U1W32L
1DL31D1DR12R4W18U11W11L3W14U5W6R8W11D3W13R9W8U8W11L6W11U3W122R1W13D
1DR15R2W33U2W13L1LU12U7W30D3W14R2DR14D3W13R2W31D1W12L4W21D8W13R1W15D
6W5L9W13U3W14L5W8D9W11U3W26L6W14U3W26L9W13D3W30R21W14R8W65L2LU11U3W
14R2UR16U2W45L1LR76R1W34D4W11R11W11D6W18R11W16D4W122L1LU14U2W10L3W35D
1DR15R1W15D8W30U2LU15L15U2W13L1LU33U25W13R3W16U19W6U11W10L4W13U11W8R
9W10D3W16R6W13U3W14L1LU12U3W120R1W15D17R2W18U3W16L10U10W6R8W11D3W27R
1W48D2W12L3W19D32W14R1W13D8W5L9W11U3W13L9W8D6W13R3W16D1W124L1LU12U2W
9L6W16D9W8L6W13D6W13R1W16D8W5L8W15U2W26L64U99R2W36D37R1W13D1DR20R1W
たっちゃん氏の言う「無粋」な半壊もこれ↑に含まれていると思われ。その分+2。

>たっちゃん氏(>>94
なんか引っ掛かる言い方だなぁ〜。
裏技使用解を思いついた経緯から話さないとダメなのか。
ガーネット氏がさり気に指テクの鬼なのは知ってます? 『ゴルちゃん3』や
『目くらましx4』をあっさりクリアする力量を、私は高く買っています。
そのガーネット氏が作った面だから、アルマプッシュ使用を使わせる指テク面
ではないかと「まず第一に考えた」のです。分割して検証してみたら数十回に1回
成功。「このシビアさを求めていたのか!」と変に納得して答え合わせ。そしたら
全然違っていたので、そのギャップの可笑しさに投稿を決意しました。
正義に反している点はしっかり言い訳したつもりです。それをこのように皮肉めい
た表現でおもむろに遠まわしに指摘されるのは正直不快でした。
あともう一点。僕の解法ログを見てくれてありがとうっ。
96NAME OVER:04/11/14 23:21:55 ID:wfmz6Quv
またか
97NAME OVER:04/11/19 21:07:45 ID:yVOwITL5
↑↑IPが見える人間からすれば激笑える
98NAME OVER:04/11/26 17:44:20 ID:Kd+TSZX8
それはともかくとして、age。
99温泉たまご:04/12/04 12:58:48 ID:???
>>90,93,96(『足下注意2』関係)
長い間遊んでいただき、ありがとうございます。
>半歩を駆使して解き直してみたところ、無壊3を見つけることができました。
>無粋ですが、「さらにひねると」で半ずらしを使えば半壊が2個増えますね。
半歩を活用することは全く考えていなかったので盲点でした。
こちらでもちょっと検証してみたところ、>>96を無壊4・半壊1+2に改造できました。
これが今のところ、自己ベストです。半壊1個分の差でしかありませんが・・・。
map_log
6R17U39R2W17D6W11U1UR32R1W16D7W13U29L1W14D1W20R1W13D
2W63R5W60L2LU30U44R6W15D1W1R1W5R13D6W12U45L2W29D3W18R
9D31R1W3U1W13U11R1W17U72L32W4L34W16U2W28L2W35D15R52W
5U12W10R6W9U26W4U16W8L1LU21U9W6R13W12D20R6W1U5LU1U11W
11L2W15U2UR114R20W2R18W10D16R36U2W14L16U11W26D1DR18R
5W17D1W12R68W28D200W12L10W12D23W30L13W33U42L3W36D2W
15R22U16R17U60L6W75R2W32D3W29R33W4D17W13R2W16D17W4L
13W8U6W13L12W5U12W11L15W10D9W11R20D1W112L26W5L13W11U
20L5W33D16R1W15D12W30U13W14L1LU15U14L1LU31U82W8R70W
4R21W6U20W5U17W50R25W31D2W49R19W30L1W29U2W79L14W3U13W
12L18U10W5R16W15D3W13R7W7U14W11L18U2UR115R24W11D16R
1UR21U10W12L17U8W7R14W15D1W19R43W41D21W13L21W10D23W
7D15W10R10W12D15W5L14W10U19W13L11W10D11W9R10W14D3W113L
27W11U3W14L1W18D9W12R11W10D11W5L12W12U5W20L27W61U84R
34D3W56R2W12D3W15R3W

>海流が謎です。
単なるお遊びです。「足下注意1」ではクリア後にイカダに乗って
水流遊びができるようにしてあったのですが、それを踏襲してみました。
100温泉たまご:04/12/04 13:00:12 ID:???
>>92「ロストパッセージ」
2時間かけて、ショット余りなしでクリアしました。
感想を思いつくままに箇条書きでコメントしてみます。
・出だしでいきなり壊れる橋を踏まされて、それを安易に全壊させると詰まる展開が秀逸です。
・最上段と最下段左下に安易に行けないようにしてあるのが、構成を引き締めていました。
・全体的な流れがつかめてくるまでは、障害物を思った通りに置いてしまっていいのか、
 凝った運び方をした方が後々のためになるのか、が判断が付かなくて悩みました。 
・左下の[↓]周辺のEF群ばらし、考えていて頭が痛かったです。
・最後に通ることになる経路が、締めくくりにふさわしいものだったので感心しました。
総評すると、素晴らしい濃厚パズル面だったと思います。
101NAME OVER:04/12/04 18:23:56 ID:???
先生師走ですよ
102水音:04/12/12 14:54:12 ID:lZFdOi1u
小ネタ報告。
『迷宮の復活』上1右2面にて「しんぽりこ」使えました!
簡単なやり方は、開始早々、中心のEF(上6右5)を右から押し、ロッキーの突進を
待つだけ。「EFを押してもその先にある障害物によって動かない」のが条件です。
EFを右1上6に持っていってみてください。そこでEFを左から押しても発動します。
ただし上6ではなく、上5.5での発動になります。不思議〜。
EFをヘビに変えると発動しません。EF限定技みたいです。
103温泉たまご:04/12/18 09:59:58 ID:???
>>102
面白い報告だったので、こちらでもいろいろ調べてみました。結果を報告します。

 <この技の発動条件>
 ・ロロが、押しても動かない可動物を真横から(半マスずれだと不可)押しっぱなしにしていて、
 ・ロロの上下にはそれぞれ半マス以上の空間があり、
 ・その状態のロロめがけてロッキーが突進してきたとき。

>102では「EF限定技みたいです」とありますが、実は玉子でも可能です。
ヘビが不可なのは、動かないキャラだからです。

 <備考>
 ・この技の効果は、「ロロを押す物」に対してのみ発揮される。
  ロロの当たり判定が消えたり無敵になったりすることはない。

発動条件が確認できた後、この技が無敵状態を発生させているかどうかをまず調べてみましたが、
わざとドンメドーサに背中を見せてみたところ、見事に刺されてしまい、少なくとも無敵ではないことが判明。
その後の検証の結果、どうもこのゲームには(少なくとも迷宮の復活には)
「ロロが物を押しているときに他の物から押されることはない」という法則があるようで、
上の発動条件を満たすと、ロロが物を押していると判定上誤認されて、
ロッキーがロロを押せなくなるのではないかという結論に至りました。
ちなみに、上で書いた「ロロが他の物から押される=ロロを押す」とは、今のところ次の2つを指します。
 (a) ロッキーがロロをタックルして押す
 (b) 水流の上を進んでいる玉子が、その上に乗ったロロを運ぶ
今回は(a)の場合に不思議な現象が発動する話でしたが、
(b)のケースで似たような現象が起こることも既に報告されています。
左2下2面で中央のスペースに上陸した後、上向きゴルを玉子にして海上から右に押し続けるというものです[5-44]。
しかしこのケースに限り、押し続けるのはEFではダメで、必ず玉子でなくてはいけないようです。
左向きゴルの1歩上にEFを置いて、それを上から押そうとしてみるとわかります。
こちらでわかったことは以上ですが、もし何か関連する現象が見つかったら教えて下さい。
104NAME OVER:04/12/25 19:35:28 ID:???
保全
105Garnet:04/12/30 21:50:15 ID:???
お久です。2月末くらいまで忙しい日々が続きます。とりあえず寂れて
いるっぽい雰囲気で、ちょっとの間新作が飛び出してないので新作を
おき逃げしていきます。とりあえずロストパッセージにチャレンジ
しているのですが、詰まってますorz まぁ時間をかけてプレイして
いきます(そんなに時間に余裕がないので、時間はかかるでしょうけど)
106Garnet:04/12/30 21:53:50 ID:???
『誘惑』
map_number 2
map_feeling WOOD
wl,wl,wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,SF,wd,fl,Md,fl,ln,ln,ln,fl,h0,HF,wl,
wl,fl,ln,fl,fl,fl,bh,fl,fl,fl,fl,ou,wl,
wl,fl,bh,fl,fl,fl,bh,EF,fl,rk,fl,fl,wl,
wl,fl,ln,fl,fl,fl,ln,fl,od,EF,fl,fl,wl,
wl,fl,EF,od,fl,ld,Gr,wd,HF,ol,fl,wd,wl,
gt,Pn,rk,fl,lr,lr,lr,lr,ln,rk,fl,fl,wl,
wl,fl,ol,fl,fl,wd,od,wd,EF,ln,bv,ln,wl,
wl,Gr,wd,SF,ou,fl,EF,ol,fl,fl,ou,ln,wl,
wl,lr,lr,lr,Gd,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,TK,d3,d3,fl,EF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,SF,ln,ln,fl,fl,fl,Md,fl,fl,Du,HF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,06,BG,06,
タイトルは……まぁGLAYの曲です。確か(最近そういえばGLAYの
曲を聴いてないなぁ)。上級者になればなるほど、今回仕掛けた罠に
かかる……かもしれません。いや、上級者だから罠だと見抜かれそうですが(汗)。
難易度は中級かな? 今年最後を飾れる面ではないですけど、とりあえず
雰囲気だけでも味わってください。
では……また。
107水音:05/01/06 23:50:16 ID:J2oOswuo
あけましておめでとうござりまする。
今年もエッガーで楽しくいきましょう!
新作等、手付かずなものでレスはしばしお待ちを。
108水音:05/01/07 00:13:03 ID:???
>>103(>温泉氏)
検証ありがとうございます。
僕からも情報をば。
半マスずれでも発動しますよ。といってもロロが半マスずれでEFを
押している、という意味ですが。ロッキーが半マスずれ列で突進、
だとダメなのかな?未確認です。
玉子でも発動するとは盲点でした。食らい判定の有無も。ナイス指摘!
あと中央付近じゃないと発動しないような気が。そこまで押されて
から初めて発動というケースが印象に残ってます。
また報告します。
109温泉たまご:05/01/10 00:14:13 ID:???
明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。

>>7の浪人生さん
[8-5]の新スレ祝い面をようやく解くことができました!
1年越しの成果なので感無量です。
ただし、正答と微妙に違う解答になりました。原理は同じなのですが・・・。
map_log
12U1UR25R30U25R2DR1D1W30L1W30D4W29L13U1UR17R1RS16R11W
14D16R43U19R16U2R23D1DR43R1W49D27R1UR23U7R17U14W12L
1LS27L6W13D1W16L3LU30U16R2W12U33L3W16D1W15L1LU77U4W
12D31R1UR29U67L18U1W10L2DL65D8W32U20R5U1UR48R112D1W
67L2LU43U1W3L43D69R124U14R17D1W65L3W35D11W1S13W12D5W
51U43R2DR30D2W3R2W84D2W37R2W12D2W46R3UR23U515W12D23W
10L1LS77L13W15D1W14L1LU29U8W11R18U15L10W28D2W33L2LU
11U1UR9R21W7U30R19U11W4L27W5R25W7D19W11R14W3D21W8R18W
11D12W12U6W5R13W12D1DR15R4W62U4W55D3DR64R16U9W6L8W14D
2W35L32U22R17W8D20W7D19W8D14W10L15W12R9W5D6W10L5W12D
1DR10R48W14D1DR34R8W11U174W21L5W16D1W15L1LU58U11W13L
1LU16U11W27L33U1UR14R11W12D1DR16R27U6W15D8W21U4W13D
1W34L3LU27U1UR62R11W15U16R62D4W43U50L2W82D14R1W17D1W
5R16D1DR9R6D1DR34R3UR64U5W78D14L1LS14L1LS47L6W
どちらの解答でも、2手目の行動をこの時点で行うというのが大きなポイントだと思います。
こういう行動が取れることは前から気付いてましたが、発動がもっと遅かったり、
1手目が適切でなかったりで、クリアに結びつけることができずにいました。
今回たまたま、ログのような形で3手目まで的中したものができて、これをヒントにしてクリアできました。
ニョロすけ氏のヒント[8-44]の意味も、正答を見たら理解できました。
しかし、あの文面だけから正答の展開をひらめくのはかなり難しいですね。
長々と楽しませてもらいました。ごちそうさまでした。
110温泉たまご:05/01/10 00:16:14 ID:???
>>106「誘惑」
 ※ネタばれ防止のため、文中の≪a≫と≪b≫の内容はメール欄に書きます
こちらもクリアしました(ショット余りなし)。
盾にできるものの数がそこそこあったので、ドンメドーサのタイミングを図りながら
その盾を効率よく置いていく手順を考えていたらクリアにたどり着けたという感じです。
矢印パネルなどで制限が加えられていたため、やろうと思ってもできないことがいくつかあり、
結果としてそれほど迷わずに思考をまとめることができました。
ただ、手順の最後で≪a≫をやるはめになったため、
クリア時に「ここまでやらせるの?」という感触が拭えませんでした。
(途中で投げ出したくなるほどの酷い内容ではなかったですが・・・。)
当初は≪a≫を行わずにクリアできる方法があるのではと考えてみましたが、
ステージ内の制限から計算すると、そうした抜け道はなく、結局≪a≫を試すはめになりました。
≪b≫が突破口になると見せかけて実は≪a≫が正解、というのが罠の内容ではないかと予想します。
そのための制限の作り方や構成は良くできていたのですが、
中盤までの内容と最後の内容の間に落差があるかもしれません。
個人的には何とも微妙な後味を残す面となりました。

ついでに便乗報告。『The sanctuary of the waterside[8-92]』と
「Time Limit(ライブラリー投稿)」も解けました。
コメントとログをライブラリーに書いておいたので、ぜひ目を通してみて下さい。
111温泉たまご:05/01/10 00:18:40 ID:???
>>108
追加の情報提供へのレスを。
>半マスずれでも発動しますよ。といってもロロが半マスずれでEFを押している、という意味ですが。
仮にロロがEFより”下に”半マスずれたままEFを押していたとして、
その状態でロッキーがロロを下から押してくれれば、半マスのプッシュ後に条件を満たすので発動します。
しかし、ロッキーがロロを上から押した場合は、そのまま普通に押されてしまって発動しません。
「半マスの状態から全くプッシュされずに技が発動することはありません」ということを言いたかったのですが、
>103の文面では言葉が足りませんでした。すいません。
>あと中央付近じゃないと発動しないような気が。
「画面の中央付近じゃないと〜」という意味の発言でしょうか? でしたら、私には謎です。
「EFの中央(軸)付近でないと〜」という意味なのであれば、6行上の内容と一致するので納得です。
>ロッキーが半マスずれ列で突進、だとダメなのかな?
ちょっと試してみた感じでは、どうやらダメみたいです。

さらなる情報提供、お待ちしております。
112ニョロすけ:05/01/13 15:22:58 ID:???
皆さん、お久しぶりです。勝手にいなくなってすみません。
しばらく来ない間にいろいろ進んでしまったようで。
エッガースレpart9、そして3周年、おめでとうございます。
(温泉たまごさん、乙カレー様です)
そして2週間遅れですが新年あけましておめでとうございます。
まだたまにしか来られなさそうですが今年もどうぞよろしくお願いします。

手をつけていない面、まだクリアできていない面などたくさんあるのですが、
暇を見つけて挑戦したいと思います。
今回は可能な限りのレスで・・・。

>『The Ruin(修正案2)』
と、解けません・・・。
自力で解くと言ってしまったものの解法の糸口が見つからず、
かなり考えた末にコメントやヒントをちらっと見てしまったのですが、
それを利用した解法がなかなか思いつきません。
もう少し考えてみますね。
113ニョロすけ:05/01/13 15:24:57 ID:???
>>6 「足下注意2」
最初は半壊3でクリアしました。
皆さんのレスを見るといかに橋を無事に残すかで奥が深いようですね。
最初の5連EFが単純なようで運び方にかなり悩まされました。
純粋パズル面としてとても楽しめる内容でした。
(温泉たまごさんへ)
E-worldのクリアログ拝見してます。
思いもよらない解法ばかりで声もでません。
一般的な解法の手順まで書いてくださっているので、とても参考になっています。
本当にありがとうございます。返答が遅くなってしまい申し訳ありません。

>>92『ロストパッセージ』 (ネタバレに注意!)
温泉たまごさん(>>100)とほぼ同意見です。
壊れる橋の配置がよく考えられていると思いました。
特に最上段や左下部分は、いつ壊すかによって後に大きな影響がでました。
左下に着くまでにショットがなかなか手に入らないので、序盤のルートをある程度確定でき、
別解潰しの意味もこめてよく出来ていると思いました。
逆に、左下でショットがたくさん手に入ってしまうのでそこからはいろんな解き方がありそうです。
2発余り、3発余りの2通りでクリアしました。
前者は正答に近い形だと思います。最後のルートが素敵です。
後者はルート無視です・・・。
多少タイムアタック要素も含みますが下のヘビのみを活用してみました。
こういう落ち着いて解ける面は大好きです。
114ニョロすけ:05/01/13 15:26:38 ID:???
『洞窟探検』[8-332]の作者解、大分時間が空いてしまったので載せておきますね。
見たくない方はご注意を!map_log
17U15R1W15U1W15D2W17L2W12D5W7R1RS9R1W15U1W15R1W45D1W
38R6U1US16U16D32L1W29U1W32R17W13R12L1W34D2DR30R30U24W
18U3W13L2W16U15L3W11R3W13D4W12R5W5U22W1S10W15D4W28L
3W33D721W7U1US16U16D2W29L3W30U2W48R15L2W30D30R54U1W
14R1W17U3W17L1W64D1DL44L1W62D3W16R1W17U1W13L49U30R2W
31D2W14L5W10R1W34U2W28L3W68D1W11R3W13D4W29R1W16U1LU
15L2W12D3W14L2W13U3W12L3W31U1W32R2W26D1W16L4W12D4W32R
3W30L3W33U13L2W15U3W12R3W15D3W15R31U3DU13D3W28L1W30U
66R2W32L2W59D1W53R15D33R2UR13U1LU59L3W16D1W17L1W68U
14D4W30L2W31U1W48R2W13L1W64D2W58R1W49U19W14D5W18L1LS
30L12W14R3W32D31L1W47U8W14D2W30R1W28U3LU87L4W11U1W27L
3W6R2W7D1W1S9W16D1W88R1W15U2W11R3W49D30R47U11W14D2W
28L2W30D1W34L2W30U2W13R2W15U1W15R2W60D12W12U3W29R2W
32D2W58L2W18D2W15L2W11U3W11R20U5W21L6W16D2W85R32U1W
13L1LS113L1W8D1DS15D4W16L4W16R1W16D2W13L1W33D2W17R3W
14L1W47U3W14R2W12U4W7L4W1S10W38R1W33D11L3W48U8W14D2W
36R34U3W11L2W33U38L2W33D69R2W15U1W15R1W60D12W12U2W30R
30D4W43L5W15D31L1W31U3W17R1W31D2W14L3W15D2W32U1W45R
18U1US28U8W14D3W26L36U2UR75R62W58U2W

ポイントは左下部分のEF救出、右上部分のEF入れ替え、だと思います。
ドンメはショットを2発減らしてメドーサにしても同じですがその方が良かったですかね・・・。
あと、ハートの位置がさりげなく上下対称になっています。
プレイしてくれた皆さん、本当にありがとうございました!
115:05/01/16 17:16:15 ID:???
センター終わったー!!
1160080御陵前:05/01/23 12:22:50 ID:dNiQ/1zB
3週間遅れですが新年あけましておめでとうございます。
今年も宜しくお願い致します。
仕事の都合とはいえ、よくもまあこれだけ間を空けたものです。

>Garnet氏
>嘘だろそれ……が正直な意見。(>>81
大変遅くなって申し訳ないですが『ver1,03』の
正答を載せておきますので確認いただけたら幸いです。
>えっと、レスは後日書かせて頂きます。(>>88
ガーさん。できる限りの範囲で良いんでそろそろ書いてくらはい。
>『違和感(>>83)』『看破(>>89)』『誘惑(>>106)』
OPZ・・・ orz・・・ .,,…
まだ手付かずです。(もし待って下さっているなら、他の皆さんのために正答よろ。)
>御陵前氏のサイトのカキコから飛んだサイトで 素晴らしい作品を魅せて頂きました(>>88
ああ、シバックさんね。
何で私とガーさんの面だけきゃぷちゃされてたのか謎です。出所はどこだ!?
(メールのやり取りだけで会話していくつもりだったのに
掲示板に催促記事書かれて予定が狂った。つか、ビビった。)
まあ、何にしろ、海外でも私達の面が好評なのはありがたいこってす。

>たっちゃんさん(>>91
>なるほど
あそ
>以下解法の手順【ネタバレ注意】…の下の解説
文章が意味不明ですのでレスのしようがありません。
1170080御陵前:05/01/23 14:24:50 ID:???
>>101
>先生師走ですよ
現在は睦月のようですね。(w
どなたか存じませんがそういう催促にはもう乗らないことにしました。
悪しからずご了承ください。

>水音氏(>>102,>>107-108
あけましておめでとうございます。
FC版「しんぽりこ」。すごい発見じゃないですかっ!
ちなみにロロシリーズでも同条件での発動を確認しました。
ロッキーに押されてる最中に自キャラを左右に半歩ずらすと1/4だけめり込みますよね。
あれもこの現象の亜種なのかも知れませんね。

>ニョロすけ氏
あけましておめでとうございます。
>『The Ruin(修正案2)』について(>>112
気にせんといてください。
実は私も『洞窟探検』が解けていません。(苦w
後1ヵ月粘ってみて無理なようなら素直に>>114を拝見することにします。
私も3月まで忙しい日々が続きますが、お互いエッガーランドを
心のどこかに留めつつ頑張っていきましょう!
1180080御陵前:05/01/23 14:29:01 ID:???
>温泉氏
あけましておめでとうございます。
FC版しんぽりこに関連して少々。
[5-44]の技も同様の原理であることは>>103の解説からも分かるのですが、
こちらはかなり限定された状況で発生する技のようですね。
迷宮の下3左2面にて、水と水の間に挟まれたアルマの玉子については、
海上から上下に押したところ同技の発生を確認できましたが、
上2左3でアルマを玉子化し、水流上から右向きに押したところ発生しませんでした。
また、ヘビを下4左6に、EFを下5左5.5に置いた上で、↓←の水流上から
玉子の同ヘビを上向きに押してみたところ、やはり発生しませんでした。
考えられる不発生の原因は・・・
(a)水流の向き(曲がり角含む)によっては発生しない
(b)玉子の先に可動物(もしくはハート)を置いた場合には発生しない
(c)「1画面に船は1つの法則」に関連する場合にのみ発生する
・・・といったところでしょうか??
水流技の方は基本が実行不可で例外的に実行可なのかも。(w

ところで左2下2面の海上からゴル押し(>103)の方法がちょっと分かりません。
詳しいやり方の解説きぼんぬ。

追伸:去年の初日の出を貴サイトで再び拝ませてもらいました。(w
1190080御陵前:05/01/23 14:30:10 ID:???
【以下、『なかなか取れないハート−ver1,03(>>80)』の正答です。】map_log
90D2DR17R1W61U1LU15L1LU15U1UR18R1W110D1DL12L4DL28D4DR
31R3UR15U1UR18R3UR31U44W52R2DR15D4W12U1UR31R3DR29D3DR
20R1LR13L5W1S9W1S2W24U3LU31L3DL15D2DL7L65W8L13D1W9R
1W16U9R1UR13U2LU29L3DL13D2W29L2LU16U28L2DL16D3DR4R1RS
25R2DR16D3DR12R2UR17U13L2LU14U3UR38R23W6R2W11D2DR17R
2UR42U4UR31R2UR12U1LU19L2DL44D2DL110L3LU43U6UR14R1DR
48D3W72U4UR14R2UR14U1UR20R437W1S31R1DR17D2DL11L103W
4U1US14U1W16R16U2UR10R2DR17D4W9U1LU48L4DL13D2DL13L1DL
15D4DL27L3DL97D3DL13L3DL12D1DR5R1RS46R15U4UR12R2DR17D
1DL11L3DL15D4W10U19R4W5D32W1S13U16R33W6D4W11R2DR14D
1DL63L88U18L1LU30U2UR32R2UR15U3UR27R3UR18U411W4D6W1S
4W29D5W12U1W29L4DL16D3DL26L3DL30D2DR77R2LR30L1LU19U
4W1S4W11U1LU46L3DL28D4DR17R1UR13U1LU14L2LU13U3UR30R
15L3DL31D2DR29R2UR31U1LU15L1LU13U3UR64R1UR14U2UR13R
5DR31D3W12U1LU80L2DL16D3DL10L3DL94D2DR81R2UR12U2UR28R
5DR29D2DL96L3DL15D1DL11L1LU114U15L1LU13U34R1W14L31D
3DR27R3UR34U14L1LU12U2UR80R2UR13U3UR14R2DR66D3DL11L
2DL12D1DR21R1LR10L1LU25U12R2UR40U3LU62L1DL6D6W1S8W1S
8W13L9U812W4R1RS89R4DR16D4W31U2LU14L3DL83D2DL9L2DL33D
3DL107L4DL28D2DR16R569W1L1LS21L1LU43U2LU18L2W
※終盤の吹っ飛ばし&初期化(ホール→ホール、ホール→初期位置)が気付きにくかったかも。
ゴル前EFの半歩ずらしにマンセーだったわけです。
>世に生を受けし 総てのハートに捧ぐ
これまでに私が生を与えたハートの数を数えたら11,918個でした。供養です。
120温泉たまご:05/01/30 19:29:45 ID:???
>>114
「足下注意2」クリアおめでとうございます。
5連EFについては作者自身も、考えれば考えるほど訳が分からなくなるような性質を持っていると思います。
楽しんでいただけたようで、何よりです。
「洞窟探検」は相変わらず解けていません・・・。
解答の前後にあるコメントをヒント代わりにして、もう少し粘ってみようと思います。
「ロストパッセージ」で2発余り、3発余りができるとは驚きです。
タイムアタックの内容には何となく見当が付きますが、それをどうショット余りに繋げるのか見当が付きません。
E-worldについてはスローペースで進めてますので、たまに覗いて参考にしていただければ幸いです。

>>118
>左2下2面の海上からゴル押し(>103)の方法がちょっと分かりません。
これは左1下2面の誤りでした。謹んで訂正いたします。
[5-44]で書いたものをそのまま書き写したのですが、そちらが既に間違っていました。

で、この面の発生パターンも、水と水に挟まれた玉子を押すパターンなので、
私が予想する不発生の原因は(C)です。
水没する玉子の上で他の玉子を押し続けていると溺れない、というテクニックがロロ1にありましたが、
それと同じ現象が流れる玉子の上でも発生しているのではないかと見ています。
>103ではこの現象とFC版しんぽりこを関連づけて解説してみましたが、
FC版しんぽりこは「船は1個」の法則に関係なく発生するので、2つの技の関連性はないのかもしれません。
121NAME OVER:05/02/01 00:58:44 ID:???
エッガーランド&ロロシリーズに関わった人が代表取締役の会社
http://www.dice.co.jp/
122たっちゃん:05/02/03 01:31:22 ID:???
お久しぶりです。
2005年おめでとうございます。

>ロストパッセージ>>92
プレイと感想ありがとうございます(温泉たまごさん、ガーネットさん、ニョロすけさん)
概ね高い評価をいただいたので感激しています。
自分で解きなおして、別解の存在も把握しました。
自分ではパーフェクトな出来だと信じてたんですが、まだまだ話にならないですね。
面作りやめようかな…
解いた方はぜひ解答をください。
できれば全部。
右2下1に「→」を入れるとどうなるのか検討中なんですが、興味ある方はやって、解答をほしいです。
たくさんのコメントをいただき、本当にありがとうございました。


>>119(御陵前さん)
『なかなか取れないハート−ver1,03(>>80)』、正答で解けてました。
解法を文章化してみたんですが、わかりにくかったみたいですね。すみません。
>ゴル前EFの半歩ずらしにマンセーだったわけです。
これが自分的に邪道的な技を使ったので
>製品版(既製品)であれば次々レスの面のような形になるのではないでしょうか?
という言葉が引っかかってもやもやしてただけです。
正答で解けていたのでよかったです。
>エッガーにおいて私が尊敬するのは腕の良い面職人と忌憚のないコメンテイターだけ。〔8-399〕
自分は深く感銘を受けました。
123たっちゃん:05/02/03 01:32:29 ID:???
>ニョロすけさん
どうもお久しぶりです。
ほとんど同じですが、参考までに『洞窟探検』の解答を載せておきますね。
個人的にはあそこはメドーサよりドンメの方がいいです。
ドンメののぞき窓も岩でフォローしてくれてるので問題なしですし。
一箇所、下4右5も岩にしてくれると有難いな…と思いました。
>E-world1、2
全面プレイしました。
コメントが書けてないので提出できませんが、どの面も素晴らしいものでした。
ありがとうございます。
マップには作者の性格と愛情が全面的に出るものと思っています。
『洞窟探検』』[8-332]参考解
map_log
13U1UR14R1UR15U2W15D15L1DL13D1DR10R1RS6R1UR14U15R1DR
47D2DR38R1UR7U1US15U1W14D30L1W30U1UR48R1LR15L1DL31D
2DR28R1UR33U46W19U1LU16L1LU14U2LU14L14R1DR17D13R2UR
5U1US5W12D1DL29L3DL31D1DL15L1DL63D1DR14R1UR16U1LU12L
3LU47U1UR33R31D2DL13L2LR14R1UR32U1LU29L2DL63D1DR14R
2DR15D1DR31R18U15L1DL15D1DL13L3LU16U14L1LU31U1UR32R
1DR31D1DL12L2DL16D35R1LR27L1LU33U1LU13L1LU18U16R16D
1DR14R1UR34U1W12D1DL31L1LU31U1UR13R1UR8U1US14U2W14D
1DL29L2LU29U2UR49R1LR14L1DL30D1DR33R1UR45U1UR14R1UR
17U2LU21L1DL61D16R27L2DL65D1W48R2DR13D1DR31R1UR15U2LU
77L2DL16D1DL13L1LU16U1UR16R1UR16U24L2LR22R1DR12D1DR
64R1UR32U2LU8L1LS119L2DL3D1DS32D2DL12L2DL31D1DR14R1LR
13L2LU47U13R2UR17U2LU6L1W1S6W35R1DR32D1DL14L1W50U1W
14D40R1UR31U2LU12L29U4LU38L1DL34D1DR73R1LR12L2DL30D
1DR28R2UR31U3LU13L3LU15U1UR15R1DR45D3DR30R2UR50U14D
1DL129L14U1LU15L1LR30R2DR14D1DR79R1DR9D1DS42D4W13U30R
2DR29D1DL50L1LR14R2UR28U3LU30L1DL50D1DL13L1DL16D4W15U
1UR12R1DR8D1DS7W13U30R1UR15U746W6U1US30U1W14D1DL29L
2LU31U2UR81R50W68U1W
124たっちゃん:05/02/03 01:35:10 ID:???
>>106『誘惑』
良面だと思いました。
どの方法をとっても何かが足りなくなるのがすごいと思いました。
罠に引っかかってかなり苦戦した末に解きました。
『なかなか取れないハート』の流れを受けているのもいいですね。
タイミングを計れば橋は1個余らすことも可能ですが、これは大した問題ではないですね。
いつも素晴らしい面をありがとうございます。


>>115
浪人生さんですよね?
あともうちょっと、風邪をひかないでがんばってください。
そして最高クラスの自作面をたくさん作ってください。
ファイト!


>皮肉めいた表現>>95
自分ではそう思ってないんですけど、
そう思われるのなら申し訳ないです。
これが初めてではないですしね?
これからコメントは控えます。
それでは。
125ニョロすけ:05/02/08 01:42:57 ID:???
>>106 (『誘惑』 ネタバレに注意!!)
ドンメの移動距離と中央の水流が印象的な面ですね。
ショットが少ない上に、ドンメを端に閉じ込めてはいけないのでかなり悩まされました。
また、盾が必要な場所が割と多く、活用できる敵も1体なので、EFのやりくりが大変でした。
それゆえ【メール欄】を使うとしたら多くの制限が出てくるのでやめたのですが、
温泉たまごさん(>>110)の言うようにやはりそれが罠だったんでしょうか?
しかしその解決法がどうやら皆さんとは違うようです。
タイミングを取る必要はありますが、そこまで忙しくはないです。
結局、橋を使わずクリアしたのですが、これは左下のためのものですか??
敵がゴルであることの意味もあまり理解できませんでした。きっと意味があるはず・・・
正答が気になります。。

>>117(御陵前さんへのレス)
>1ヵ月粘ってみて
ではこちらも雪が解けるまで粘ってみます。
負けず嫌いなもので、自分で解けないと悔しいんですよね(w
>お互いエッガーランドを心のどこかに留めつつ頑張っていきましょう!
はいっ!

>>120(温泉たまごさんへのレス)
>解答の前後にあるコメント
何気ない一言もヒントになっているようですね。
皆さんの納得のいく手順になっているといいのですが・・。
126ニョロすけ:05/02/08 01:44:28 ID:???
>>122-123
>右2下1に「→」
それだと3発余りの方は潰せますが2発余りの方は潰せてないです。
もっとも正答がまだ分からないのでどう変えれば良いのか・・・。
とりあえず解答を次レスに載せておきます。
自分もE-worldを作ったころは完璧と思ってたんですが。。
ここで発表するからには皆でそれを良くしていくのが自作面だと思うので、面作りやめないでくださいね。
>『洞窟探検』の解答
なるほど、ノンストップの意味が分かりました。下4右5も岩にしたい理由も。
確かに正答に近い形でしたが、気づきませんでした。いろいろ順序は変えられそうですね。
どうしても忙しくなる箇所が出来てしまうようですが・・・。
とにかく、丁寧な解答ありがとうございました。
それとE-worldの方もありがとうございます。
まだ未熟な面ばかりでプレイするのもきつい所もあったと思います。
全面プレイしていただいただけでも作者として嬉しい限りです。
>マップには作者の性格と愛情が全面的に出る
同感です。E-worldは指テクにこだわってるので愛がないってことですね(苦w
127ニョロすけ:05/02/08 01:46:58 ID:???
以下、『ロストパッセージ』(>>92)ニョロすけ解(2発余り)です。
修正案からして3発余りの方は把握していらっしゃると思うので。。
見たくない方は厳重注意!!map_log
27R1DR49D1DR32R2UR14U12R1RS19R1DR15D1W16R1W14U3W45L
1DL15D1DR32R2UR13U1UR14R1DR16D1DL13L1DL50D2DR47R2UR
12U1UR16R34D2DL13L15D15R2DR15D16L15U33L1DL17D1W28L1LU
17U1UR4R1RS14R1UR14U16R38D1DL12L1DL15D2DL77L1LR65R13U
1W33R4D5W1S14W28L1LU15U16L2LU31U1LU45L3DL28D1W34R8W
12L1DL14D6W10U1LU32L2DL16D16R1DR15D1DR14R1UR48U9W46D
1DR48R8W12L1W62U35L1DL13D1W15L1W15U2W45R2UR46U1W31L
51D1DL14L2DL31D1W13R1DR30D48R2UR31U2W6R1RS45R7W11L33U
1UR30R2UR14U1UR16R1DR33D14L1DL34D9W11U1W49L81U2W13R
16U5W1S9W1S8W12U1LU16L2LU12U33L34D2W13R5W14D64L2W93R
1W15U2W13L6W12R28W13U2W15L395W10D1DS12D1W15R1DR17D1DL
47L14U1W37R13D1W14R1W12U2W50L1W15D33L13D17L1LU27U19L
2LU33U2UR93R1DR16D3W13R9W14L690W6D1DS16D13L1DL17D1W
32R30U1W15R1UR14U1UR25R2DR78D5W20R62D1DL13L1DL33D15R
1DR18D2W
128ニョロすけ:05/02/08 01:48:25 ID:???
>[8-207](『リーパークエスト』ネタバレに注意!!)
やっと解けました!リーパーの扱いが苦手なぼくには本当に難しい面でした。
解けてまず気が付いたことは数々のダミー要素にまんまとひっかかっていたってことですね。
まずドンメですが、上から攻めても下から攻めても中途半端で、
EFを無駄にしてしまっている気がして憎たらしかったです。
そして右2下5あたりのHFにショットが入っていないことから、
ドンメを半歩ずらし(下4.5など)で閉じ込めて最後に回収するのかと思ってしまいました。
(もしかしたらそれでも解けるかも・・・)
それを解決した岩の配置(右上も含め)がロロ2っぽいですね。
次に、一番驚いたのは橋のパワーです。
使える箇所は2つしかありませんが、普通に使おうと思っていたら
発動までのハート数を知って呆然としてしまいました。
使い方の意外性が素敵ですね!しかもあそこは水じゃないと難しいし・・・
最後の手順を考慮しつつ進めていったら何とかクリアにたどり着けました。
大量にあったショットは全部使いました。(2度目、某所で1発節約できました)
同じところにリーパーを何度も持っていっているのでもっと節約出来そうですが、
たぶん出来ないんだろうなぁと思いました。
辛口コメントになりますが、唯一のマイナス点として、初めてこの面を見た時に
少しうんざりする印象があるかもしれないということでしょうか。
たくさんの花畑とメドーサ達、だけど使えるのはリーパー1匹のみ、っていうのが
ぼく的にはすこしつらかったです。駒を進めるうちに楽しさに気がつくんですけどね。
でも時間がかかった分、感動も大きかったです。素晴らしい面をありがとうございました。
129たっちゃん:05/02/10 23:34:28 ID:???
>>128ニョロすけさん『リーパークエスト』[8-207]【ネタバレ注意!】(1/4)
>やっと解けました!リーパーの扱いが苦手なぼくには本当に難しい面でした。
おお!『リーパークエスト』解けましたか!
おめでとうございます。
やりましたね!
解けた人には勇者の称号を与えます。
冗談です。
…これは一年前のこの時期に作った面ですね。
あの当時、自分の作る面はどれも岩や木や水流やら矢印やらホールなどの障害物がたくさんあってぐちゃぐちゃなのに気づき、
それらの地形を全く使わずに自作面を作ろうというのが発端でした。
見えない壁を使おうというコンセプトも打ち出しました。
見えない壁とはニョロすけさんもおっしゃられてますが、メドーサの視線と花畑です。
花畑をいっぱい敷き詰めた面を作りたいなあ…と。
それに伴ってキーポイントとなる味方モンスターを一匹のみ……つまりリーパーですね。
リーパーを一匹だけ使うことにしました。
可動キャラならなんでも良かったんですが、アルマやロッキーは動きにクセがあるので却下となりました。
ノーマルな動きをしてくれるキャラを探したらリーパーしかいなかったので。(スカルは終盤にならないと動いてくれないし…)
フレーマーの使い方もリーパー以上にポイントにしました。
これらのコンセプトを元にリーパーと旅に出る物語を作りました。
>解けてまず気が付いたことは数々のダミー要素にまんまとひっかかっていたってことですね。
そうでしたか!
それはありがたいです(笑)
>ドンメを半歩ずらし(下4.5など)で閉じ込めて最後に回収するのかと思ってしまいました。
>(もしかしたらそれでも解けるかも・・・)
これはドキっとした発言です。
さすが、いいところに目をつけますね(^^
確かに解けるかもしれません。(つづく)
130たっちゃん:05/02/10 23:36:34 ID:???
(つづき)『リーパークエスト』【ネタバレ注意!】(2/4)
>次に、一番驚いたのは橋のパワーです。
実はパワーは使いたくなかったんですよ(ホールも使いたくなかったんですけど)
だから、あの部分は最初は木でした。
でもどうしても使わざるを得ない状況になってしまって、あまり全体に影響が出ないように設置することにしました。
初見では意味の分からない使い道ですよね。
自分でも味はあると思ってます(笑)
ちなみに、前に洞窟探検が解けたのは自分の面がヒントになった[8-387]と書きましたが、実はこの面です。
それと昔、「雛鳥の行方」[8-162]というテクニックを研究してましたが、アレもこの面から生まれた産物です。
>パワーの使い方の意外性が素敵ですね!しかもあそこは水じゃないと難しいし・・・
そこに気づいていただけたのはすごく嬉しいです。
水は溶岩でもよかったんですが、見た目がさらに陰険になるのでやめました。
左上の水も例えば花畑にすると別解が生じてしまうので、水にしたくなかったんですが水にしました。
他にいい方法がないかな?
>辛口コメントになりますが、唯一のマイナス点として、初めてこの面を見た時に
>少しうんざりする印象があるかもしれないということでしょうか。
これは自分でも思ってました。
最初はやる気がしないかもしれません。
内容がすごいヘビーですし。
はじめプレイすると縦中央(左6)の列はメドーサに睨まれているので、それも重圧になっていたと思います。
すみません。(つづく)
131たっちゃん:05/02/10 23:38:20 ID:???
(つづき)『リーパークエスト』【ネタバレ注意!】(3/4)
>たくさんの花畑とメドーサ達、だけど使えるのはリーパー1匹のみ、っていうのが
>ぼく的にはすこしつらかったです
かなりつらいと思います。プレイヤーに不親切でごめんなさい。
上にも書きましたが、そういうコンセプトだったんです。
作者的には可動モンスターは一匹の方が簡単です。
2匹以上にすると自分の手には負えなくなってしまうので…。
また、2マスの檻を動くリーパーをショットするのもシューティング的に大変だったと思います。
すみませんです。何かいい修正案はないかな?
リーパー並走などのアクションも必須っぽく見えますが、リーパーシューティング以外はほぼパズルで解けるはずです。
作者解ではあそこで一回だけリーパー並走を使っています。(比較的簡単な並走です)
>そして右2下5あたりのHFにショットが入っていないことから、
せめてもの作者にできることといえば、右2下4、右2下5に空のハートを置いたり、フレーマーを上手く配置して
序盤にドンメに撃たれないように配慮することくらいでした。
左2下2と右5下2のSFを空のハートに詰めればバランスがよかったのでは?という声もありそうですが、
これはまあ、ちょっと秘密がありましてね。
左下の木の配置が中途半端に感じられていたら嬉しいです。(つづく)
132たっちゃん:05/02/10 23:40:44 ID:???
(つづき)『リーパークエスト』【ネタバレ注意!】(4/4)
実はこの面が自分の中で最高の面だと思ってます (注)あくまで自分の中ですよ
紹介コメントがさりげなさすぎたので、忘れ去られていると思いました(というか自分も忘れてたけど(苦笑))
それはそれでいいんですが、ニョロすけさんに目を留めていただけたのでよかったです。
前にちょっと触れられた時に苦戦されていたようなので何か助け舟を出そうかとも思ったんですが、ノーヒントで通すことにしました。
それで解けたのでおめでとうございます!
「続編あり」と書いてますが、その面はどっちかと言うと続編じゃなくて修正版です。
さらにすごいことになります。
ショット余りは自分も一箇所節約できましたが、これはたぶんニョロすけさんのものとは違うと思います。
コメントを読む限り、大筋は同じだと思いますが微妙に別解だと思いますし。
ただ、この面はショットが多いので余ってしまうのは覚悟してました。
ちなみに、ショットが余るということは僕のレベルを超えているということです。
ショット余りの面ばかりですが(笑)
自分の限界はこの辺なんですね。
でもそれはありがたいことです。
>駒を進めるうちに楽しさに気がつくんですけどね。
>でも時間がかかった分、感動も大きかったです。素晴らしい面をありがとうございました。
自分の面は内容を把握するのに時間がかかるタイプの面が多いみたいです。
上の2行は自分にとって最高の誉め言葉になります。
感動を起こせたというのは自分にとっても感動です。
どうもありがとうございました。
そしてここまで読んでくださったことにも感謝です。長文になってすみません。

>『ロストパッセージ』について
ニョロすけさんの解答を拝見させていただきました。
フレーマーのやりくりが非常にうまいですね。
動作範囲はなるべく制限してたつもりなんですが、それをうまくやりくりしているのが素晴らしいです。
勉強になります。そして勉強します。
皆さんの解答はどれも素晴らしいです。
自分の感想としては、ちょっと自分の手には負えない面でした(汗)
133温泉たまご:05/02/11 00:53:21 ID:???
>>122,126,127(「ロストパッセージ」関連)
ニョロすけさんの解答を拝見しました。無駄が極力排除されていて、素晴らしい内容でした。
左下の石の動かし方や、右上メドーサ右の石の置き方などはこちらの想定の範疇外で、驚かされました。
参考までに、私のクリア当時の解答を以下に載せておきます。
ショットは余りませんが、>122の修正を加えると実行不可能になるので、正答ではありません。
ニョロすけさんの解答と比べると全然スマートではないですが、
その分、悪戦苦闘ぶりが感じてもらえるかも知れません。
map_log
32R45D2W35R1W16U1W21R1RS17R1DR14D17W12R1W16U10W46L3W
13D2W28R12W12U1W20R18D3W15L1W49D42R23U1W19R42D12L21W
12D20R2W12D2W15L11W10U1LU38L10W14D2W30L96W14U14R1RS
12R14W12U6W17R1W38D18W26L4W20D1W59L1LU36U41W43R85W43L
5W29D19R30U10W24R1W3U1W13U1W4R2W34U2W42L4W17D8W11U47R
37D1W25L1LU18U4W13D32R1UR33U1W32L12D1W14L3LU16U16W34R
38W16L24U20W4L14W48U14W64R60W52D33W3D14W15R32D38W12L
36W9U71W9L27W11D95W11L37W20D2W12L66W113U11W39R19W5R
9W7U9W1S16W1S14W9U9W13L1LU18U4W28L8W25D26W13R5W17D10W
58L6W85R27U9W16U1R10W5R18W12U14W12L11W3U13W2D341W1S
20W6D17W2D19W12R11W11D12W76L16W8D9W11L7W15L4W2D2W20L
16W23U29L20W13U9W13R21W13U13W14R18W43D18W32R1W44D8W
20L10LU30U15W12L1LU18U90R123W32U2W10L1LU11U11W5D225W
1DS92D32W16R27D28W28L1W20U40R24W3R25W11L382W29U1UR30R
7W12U22R27D10W9L21W5D14W15R4W24D23W4D17W16L14W14U10W
50U12W13R7U6LU3U11W15D9W10L21W16R2W30D9W13L12W11D9W
27L14W5U9W5D15W1S17W1S15W32L781W11R1RS41R18W3R16W60L
33U3W25L55U78R34U15R23U25R1DR66D23W5D7W21R1W29D13W11L
23W15R1DR31D4W11L5W11D12W1S17W31D1W17R17D
134温泉たまご:05/02/11 00:55:04 ID:???
(つづき)
>右2下1に「→」を入れるとどうなるのか検討中
上の解答と同じ流れで、この修正が入っても実行できる解答を考えてみました。
結果はこちら(余りなし)。なお、左下部の手順は、ニョロすけさんの解答を参考にしました。
map_log
27R2W46D34R4W14U25R1RS16R13D16R17U1W49L12D2W29R9W10U
19R21D1W16L3W46D46R1W16U18R3W32D2W14L3W2D2W22R16W19D
7W13L7W9U2LU36L15D1W31L1LU14U1UR11R1RS16R9W12U4W16R
2DR33D7W27L1W2L1W17D1W61L1W1D64R4W10U32R14W3D18W1S13W
10U7W47L17W30U16W40L5W17D21W9L13W10D12W13R31W14D9W14U
1W31L1W15D18R64W11D1DR73R26W46L46U13W9D1DR21R12W15L
3W30D2DR32R58U23W30L2W12D1W15L1LU17U10W46R11W46U20W
27L3W38D21W5D38W28R12W32D10W42L3W4L30D3DR7R25D56R14W
11U6W36R2W14U12W13L1LS75L18W26R14W28U16W47L3W18D5W18U
17W15R45U1W61R1W60D18W6D14W12R1W34D4W28L1LU16U18R13W
12L14W11D5DR29R9W17U12W7U18W10L1W21U15W13R8W11L2W1L
1W29D2W14R2W14D3W28L1LU21U182W9R1RS12R21W10L22W14D2W
31R17W34U1W25R4W30L38D13W10R12W12D2W13L18W10R9W11U6W
30R45U1W18R15U5W15D1W14L12W15R1DR31D17L1W14D33L16W15D
14W44L1LU12U17W11L32U1W33L1W48U1UR75R2W17U19W1S15W1S
493W13U13W11L16U1W36L30D1W16R16D63L5W91R1UR34U6W13L
19W7D2DR1DRS8DR5D10W14R4W11D27W78L4W12D1W16L19W20U1W
32L11U2UR15R17W13U2W17R9W40D13W8R16W6D10W30R47D34L3W
28U12W12L1LU15U94R80W75L3W45D1DR32R1W29D21W18L3W2L31D
4R22W1L8LU3L3W30D1DR45R33U12W11R1RS45R17W62L29U1W30L
51U81R2W29U21R21U28R2DR72D1DR21R2W64D6W13L13W8D1DS36D
13R29W4D9DR4D
135温泉たまご:05/02/11 00:56:45 ID:???
>>124,125(「誘惑」関連)
私の解答は、たっちゃんさんやニョロすけさんと違うようですので、ログを出してみます。
プレイしていて、もっとスマートな解答があるんだろうな、とは思ったものの、
ショット不足を解決する方法が思いつかず、下のような内容に落ち着きました。
たっちゃんさん、それが余る解答が是非とも知りたいです。
また、ニョロすけさんがネタばれ文にて疑問に思っていることは、
下の解答を見てくれれば、ある程度は納得してもらえると思います。
map_log
10U33R57W44D1W14R45W4D1DS29D1W46L2W16D7W10U54R1W7D10W
1S7W27R7W33L813W3U1US69U5W17D244W38U3W34D20W40D8W8U
5W31L1W13D141W12U30R1DR21D4W10U35L1W11D3W30L518W5U1US
55U110W62D6W13L1W12D55W30R19W11U1UR35R28D1W17L2LU12U
1W17L15U33W62L33W12U3W29L1LU34U44R42U10W18R18U4W34R
2W16D3W59L18W11D15L1LU34U7W14D32L30U6W70D49W25D1DS28D
106R1RS91R35W24R14W10R16W11D2DR14R2UR14U7W28D2DR16R
1D21L1LU13U12W4L7W32U115W4R15D3W37L20U1UR24R1W87L12U
4W31L1LU32U1UR45R37U63R1W13D13R16D1DR16R1UR47U1UR19R
14U1LU17L1W13D1W78L1W17D1W28L1W75D15R38D2W8L1LS35L1LS
32L1W

>>121
実は[6-481]で既出だったり。(といっても、その観点で話題に上がったことはありませんでした。)
内容を見る限りでは、GB版の企画や製作はこの会社で行われたようですね。(もう10年前の話ですが)
何かの機会に、もう一度企画を立ててくれるといいですね。
136温泉たまご:05/02/11 00:58:28 ID:???
久々に、迷宮の復活の話題を振ってみます。お題は「地下W-4」です。
最近、ファミコンマックシングさんの掲示板でこの面についての質問があったので
攻略本にある理想解を答えてあげたのですが、自分が以前プレイしたときには
もっと危ない手順でクリアしたような気がします。なのに、具体的な手順が思い出せません。
なんとなく危ない手順でクリアした印象のある人は私以外にもいるのでは?
そこで、以下に理想解とやや危険な解答を載せるので、他に面白い解答があったら情報提供をお願いします。
解答がいただけたら、最終的にはサイトの別解特集としてまとめさせていただく予定です。

なお、この面は「きいそうさ〜」を使ってもすぐには行けないので、パスワードを付けます。以下をどうぞ。
・「きいそうさ〜」の後、 ひたいせく ちぬちのく ちみいのた ちほふねい

<理想解(攻略本の内容から推定)>
1. EF1個を使い、中央のアルマを木の中に閉じこめる。
2. 下側アルマを最下段で右に転がし、右端の列を上に駆け上がらせて、自分は右2と右4のハートの間に隠れる。
  するとアルマはメドーサの前の列を進む。
3. その隙に、残りのEFを左下の角に置く。
4. 再度2.を実行して、アルマと並行に走り、ハート4個を回収する。
5. 上4左1で待機し、そこへ向かってくるアルマを吹っ飛ばすと、それが宝箱の横へ転送されるので、クリア。

<やや危険解(ファミコンマックシングさんの攻略記事の内容から推定)>
1. EF1個を、上5右2に置く。
2. 中央アルマを最下段で右に転がし、右端列を上に駆け上がらせて、自分は右2と右4のハートの間に隠れる。
  するとアルマはメドーサの前の列を進むので、1.のEFで蓋をして、アルマがその列をひたすら往復するようにする。
3. 残りのEF1個を、左下の角の近くに置く。(例:下2左5,下1右4など)
4. 4個並びのハートのうち、左半分だけを取って帰る。(ショット入手)
5. 中央列のメドーサに刺されないタイミングで最下段のハートを取り、そばのアルマを吹き飛ばす。
6. 中央列のメドーサに刺されないタイミングで移動しつつ、手順3.のEFを左下の角へ。
7. 残りのハートを回収して宝箱へ。
137温泉たまご:05/02/26 22:32:59 ID:???
>>114,125(「洞窟探検」[8-332]関連)
>114末尾のコメントを参考にして、正答で解くことができました。
以前[8-392](9行目)のヒントの意味が分からなかったのですが、
コメントをもとに手順を構築したところ、結果的にこのヒントを満たすことになり、
その後、左下のトリックの内容に気付いてクリアという形になりました。
振り返ってみると、石の運べる範囲がうまく制限された構成が秀逸だったと思います。
下から上に石を持っていくためには左部分でスペースを開けておかなければいけませんし、
右側では下5右4のヘビが運搬経路を塞ぐように置いてあるのでどう処理しようか悩みます。
この解決策が、ちょうど>114に書いてあるポイント部分になるわけですが、
特に左下部分のトリックがお見事です。やり方自体は以前からあるものですが、
こういう状況で使われると意外と気付かないものですね。
完成度の高い、素晴らしい面でした。ごちそうさまでした。
>皆さんの納得のいく手順になっているといいのですが・・。
無理なタイムアタックを含んでいるわけではないですし、
ポイントとなる点もショット節約のためには必然的なわけなので(気付きにくいですけど)
納得のいく内容でしたよ。
138たっちゃん:05/02/27 01:17:51 ID:???
>>106『誘惑』
>>125ニョロすけさんのコメント
>結局、橋を使わずクリアしたのですが、これは左下のためのものですか??
>敵がゴルであることの意味もあまり理解できませんでした。きっと意味があるはず・・・
橋を使わずにクリアしたのにはかなり驚きました。
すごいですね!
敵がゴルなのはこの面が『なかなか取れないハート』>>48から作られたものだと勘違いしてたんですが(ガーネットさんすみません)、
温泉たまごさんの解答を見たら理由がわかりました。
素晴らしいタイムアタックですね。
この解答にたどり着けなかったのが残念です。
自分の解答が正答だと思ってたんですが、意外にいろいろあるみたいですね…。
この面は一番下のゴルの位置が扱いづらくて上手かったと思います。
また【メール欄】も久しぶりに見た気がします。
『誘惑』たっちゃん的解
map_log
13U1UR28R1DR46D3DR31R1DR31D3DL13L1LU7U1US76U3W14D110W
74D2DL14L16D16R1LR27L2DL16D2DR17R1LR12L1LU16U1LU47L
1DL14D4W14U46R2UR46U2LU46L1LU31U1UR46R1UR33U2UR15R16U
1UR45R1DR16D1DL65L14D2DL14L1LU33U2W14D1DL30L2LU32U1W
61D2DR29R2DR44D4DR31R1DR33D1DL12L2LU5U1US53U249W34D
4W36U1W46D1DL16L2DL16D37W14U1UR15R1DR29D4W13U1LU29L
2DL15D1DL33L139W43U1LU47L1LU16U284W5D1DS35D11W22R73W
5R1RS128R1DR28D2DR29R1LR15L2LU33U2LU13L2LU15U68W5R105L
2LU12U1LU30L2LU17U780W5D1DS32D3DR13R59W7R1RS153R2UR
16U1UR13R1UR95U2LU28L2DL32D1DR14R2DR15D2DR13R1UR48U
2UR13R1UR16U2LU15L1DL15D1DL77L2DL32D1DL30L3DL14D1DL
27L3DL53D1DS27D6W
139たっちゃん:05/02/27 01:22:25 ID:???
>>136『迷宮の復活「地下W-4」』
自分も再プレイしてみました。
理想解がベストだと思いますが、一応自分が昔やって苦戦してた手順を書いてみます。

1、まずEFをそれぞれ左6下2、左6下6くらいに置いておく。
2、下段アルマを最下段で右に転がし、右端列を上に駆け上がらせて、自分は右4と右6のハートの間に隠れる。
3、アルマ並走で左の二つのハートを取る。
4、アルマはメドーサの前の列を帰っていくので、一番右のメドーサの前くらいまで来たら宝箱の下に立ってアルマを呼び戻す。
5、アルマ並走で中央スペースに戻り、アルマを吹き飛ばす&ホールへ。(片方のEFがメドーサの盾になっている)
6、中央アルマを解き放ち右端列を上に駆け上がらせて、自分は右2と右4のハートの間に隠れる。
7、アルマ並走して右二つのハートを取りゴールへ。
140たっちゃん:05/02/27 01:25:16 ID:???
周りは野次馬。
へびは付き人。
二人のガンマンによる勝負の行方は…?
『荒野の決闘』(一応裏技面)
map_number 138
map_feeling WOOD
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Rr,Rr,Rr,wd,Yd,Gd,TK,wd,Ll,Ll,Ll,wl,
wl,Rr,Rr,Rr,wd,fl,fl,fl,wd,Ll,Ll,Ll,wl,
wl,Rr,Rr,Rr,wd,fl,fl,fl,wd,Ll,Ll,Ll,wl,
wl,Rr,Rr,Rr,wd,fl,fl,fl,wd,Ll,Ll,Ll,wl,
wl,Rr,Rr,Rr,wd,fl,fl,fl,wd,Ll,Ll,Ll,wl,
wl,wd,wd,wd,wd,wd,fl,wd,wd,wd,wd,wd,wl,
wl,Ar,Ar,Ar,wd,fl,fl,fl,wd,Sl,Sl,Sl,wl,
wl,Ar,Ar,Ar,wd,fl,fl,fl,wd,Sl,Sl,Sl,wl,
wl,Ar,Ar,Ar,wd,fl,fl,fl,wd,Sl,Sl,Sl,wl,
wl,Ar,Ar,Ar,wd,fl,fl,fl,wd,Sl,Sl,Sl,wl,
wl,Ar,Ar,Ar,wd,Yu,Gu,Pn,wd,Sl,Sl,Sl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
map_log
43U3LU15L1LR17R38W12L5W14R28W12U1LU15L1LU30U2UR14R2UR
65U3W
141水音:05/03/19 18:34:14 ID:f/0kRBs3
>>140
裏技を発生させないとクリア不能、それをシンプルに魅せる構成がイイ!
もしかしたらガイシュツかもしれない(=炎の長さ)けど、個人的には初出です。
お絵描きで遊んでるのもGOOD! 初見で敵の多さにビビりました。(w
燃えカスに突進すると相殺なしでもクリアできますね。
142NAME OVER:2005/03/24(木) 22:30:02 ID:jwD9500Q
すみません。古代の作品『孤高のメドちゃん』作者解です。
map_log
12U14W1S7W25U2W18R1W25D1W16L1W74U1UR14R1UR15U1LU17L
1W18D1W14L2W4U1US21U1DU15D4W8L1LS102L7W55D1W22R3W22D
2W45R16D2DL43L2LU34U2LU31L1DL14D2W6R1RS64R1W16D13R1UR
16U2W14L1LU16U1W39R3UR25U1W29D6W12L1LR44R1UR80U2LU49L
2LU16U17L9U1US10U4W13D3DR15R2W5D1DS48D2DU47U2LU17L2LU
28U1W36L2LR26R2DR42D1DS15D3W34R47W2L598W1S5W76L1LU17U
1LU17L1W63D1W15L1DL30D2W9R1RS31R1DR18D2W5L1LS19L1W13U
2W16L2W5D8W36U1UR17R3W19D3W16R1W9D1W16R1W14D1DR13R1W
66U2DU27D2DR35R1DR17D1DR45R3UR73U2LU63L2LU47U2UR15R
566W6L1LS13L4W44D2DL62L1W70D581W14R6W16D16W16L1LS22L
2LU12U3W18L14W4D21W12R11W7D13W1S25W20L185W13D1DR94R
3UR13U1W44R2UR80U4LU63L1LU46U3UR38R19W1S8W15R30D2DL
128L1LU4U1US41U47W22U2UR6R

渦巻きでした。
143渦巻き:2005/03/24(木) 22:34:12 ID:???
;; 『赤の回廊』
;; ショットもパワーも無いけど難しい面ということで作りました。
;; 『孤高のメドちゃん』と同期の作品です。
map_number 36
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,ld,Gd,Gd,Gd,d0,d0,d0,Gd,Gd,Gd,fw,wl,
wl,d4,d0,d0,d0,d0,Gd,d0,d0,d0,d0,d4,wl,
wl,d4,rv,Gd,Gd,rv,d0,d0,d0,d0,d0,d4,wl,
wl,d4,d0,d0,d0,d0,d0,Gd,Gd,Gd,d0,d4,wl,
wl,HF,od,od,od,od,od,od,od,od,od,fl,wl,
wl,wd,EF,EF,EF,EF,EF,EF,EF,EF,EF,HF,wl,
wl,fw,ou,ou,ou,ou,ou,ou,ou,ou,ou,fl,wl,
wl,d8,d0,d0,d0,d0,Gu,Gu,Gu,d0,d0,d8,wl,
wl,d8,Gu,d0,Gu,d0,Gu,Cd,Cd,Gu,Gu,d8,wl,
wl,Pn,Gu,d0,Gu,d0,Gu,d8,d8,Gu,d0,d8,wl,
wl,TR,d0,d0,Gu,d0,d0,d8,d8,d0,d0,fw,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
144温泉たまご:2005/03/27(日) 22:51:43 ID:???
>>138(『誘惑』たっちゃん的解)
宝箱が最下段でなく下2にあったという理由から、この解答での左下の処理の方針を
私は使わなかったのですが、それを使ってもクリア可能だったとは・・・。
私の解答との大まかな違いは、盾に何を置くかが1箇所異なるだけだと思うのですが、
けっこう異なる結末になったので驚きました。
ただし、最後のドンメドーサを閉じこめるところで
狙うべきタイミングがけっこうシビアなのでは? と感じました。
(ログを見てそう思っただけで、自分で試したわけではないです)
もっとも、この面のドンメの処理はどんな解答で解くにせよ
ある程度タイミング要素が絡むのは避けられないようですね。

>>139(迷宮の復活W-4)
自分で話題を振っておきながら、返答が大幅に遅れてしまってすみません。
「片方のEFがメドーサの盾になっている」点で、上に書いた危険解よりは安全な解答ですね。
うろ覚えですが、当時の自分もこんな感じでクリアしたような気がしてきました。
参考にさせていただきます。(他にもW-4の解答があればお寄せ下さい)

>>140(『荒野の決闘』)
似たようなものを昔に見たような気がするので、原理はひょっとしたら既出かもしれないです。
(想像するに、例の優先法則の影響では?)
ただ、こういう形式のステージとして発表されたのは、たぶん今回が初めてです。
なお、私も最初は、水音氏の言う「燃えかすに突進」でクリアしてしまいました。

>>142-143
お久しぶりです。『孤高のメドちゃん』は未クリアですが、作者が渦巻き氏と聞いて
難易度の高さに納得がいきました。『赤の回廊』は、一度ライブラリーに
投稿しようとしていたものでは? ちょっとやってみましたが、
中間地点に戻るルートすら思いつけない状態で、こちらも時間がかかりそうです。
いつになるかわかりませんが、いずれもクリアできたら報告させていただきます。
145温泉たまご:2005/03/27(日) 22:57:42 ID:???
>[8-28]『樹海の攻防戦』
今さらですが、クリアできたので感想を。
冒頭の行動が、ほとんど選択肢がないように見えて、実はいろいろな行動が取れるため
どれが正しいのかを選ぶのが難しく、まずそこが難易度を高めていると思いました。
それでも何とか効率の良さそうな行動を選ぶことができたのですが、
最後のハートを取ってゴールに行くところでショットが1発不足して悩むはめに。
宝箱前の3マス往復ドンメの処理で、ショットを使いすぎてしまうのが原因でした。
(これは、この面の仕掛けの中でも厳しい部類に入ると思います)
ようやくスマートな処理方法を考えることができ、突破できました。
第一印象ではアクション要素の高い面に見えたのですが、どぎつい併走をすることもなく
パズル的思考で進めることができ、よい読後感(?)を味わっています。
特に、たどり着いた解答の中では、中央付近のEFで小細工をするところが好きです。

>[8-140]『森の試練その1』
こちらも今さらですが、解けたので感想を。
発表当時にちょっとプレイしてみたものの、考えがまとまらなかったので一旦保留にしていたものを
最近プレイし直してみた結果、あっさり解けてしまいました。
どうやら冒頭の行動を間違えなければ、以降は使う石や行動順序を
多少なら入れ替えても支障がないようなので、方針が固まるとそれほど苦戦しないようです。
ただし、全体の完成度は高かったと思います。
最後に、「1発ショットが足りなくなった人は工夫して下さい」というのが
何を意味していたのか、わからずにクリアしてしまったので気になります。
(「ヘビを吹っ飛ばす回数を減らしてみる」というのが正解と予想しましたが、どうでしょう?)
146温泉たまご:2005/03/27(日) 22:59:35 ID:???
以下、[8-28]『樹海の攻防戦』の解答ログを参考までに載せます。
map_log
9L1W2L15D17W7U2UR29R46W4R29W9D1DS61D1W18L22D318W4D1DR
13R3W32D17L4LU46U10W13L17U38W38R22W16L19W5L36W42U3UR
31R6U170W7D11L1LS12L7W15U11L81D13W12L1W14D12W8R26W28R
70W7D20W17L21W20D13L1LS12L18D1L4W15U1UR15R1UR14U49R
111W10D1DR14R33U172W7R1RS34R28W35L46D1DR59R91U42W27D
26R5W41L4W42U12W11L11W14U14W3D6DR3D9W15L12W8D26W6D10W
45R53D1W16L10W10U1US41U13W6U10W11R17U9W11L12W14D14L
2LU14U10W13R14U5W71L27W5L9W12D1W12L4LU35U5W15L11U1UR
80R33W15D23W6D11W8R23W6R10W27D6W11L10W3U9W30R79D1W83L
23U15L1W70U96R32W28D25R1W60D21W36U75W5U12W11L23W2D3DR
1DRS21DR4D16W5D13W10R10W3D5DR3D8W40L13W9U15W5L10W12U
32L4W11D17W97R10U20R1D3W23L1W17D27W4U26W1S41W1S10W54L
1LU27U282W14U8W12R48U129W9L2LU38U19R8W24D23W7D14W8L
18W8R20W5D31W10L24W23R16W5R8W4R15W37L13W4D3DR4D43W6R
19W4R32W14U2W14R51W6DR1D10W2D11W12L9W11D106W27R24W10U
7W12R41W6D52DR3D11W18U6W11L24W4R47W14L26W35U20W8L11W
3R92W4R6W12L22W19D12W3R117W19R16W18U16W5U19W4U22W5D
45DR3D148W5U21W5L96W27L2LU32U86L73D63R27U63W26R597W
10R1RS26R19W12D1DR16R7W39U34W3U13W12L1LU17U63W34R7W
9D23R71W43U5W14D1W16L49W4U11LU1U17W16D3DR12D1W43L1LU
51U2W43D22R3D25R5W30U1W16L2W
147温泉たまご:2005/03/27(日) 23:01:05 ID:???
続いて、[8-140]『森の試練その1』の解答ログです。
map_log
3U8W34U17R16U32R15U1W17L1LS93L1W1D11R1DR37D20L5W19R
1UR32U18L8D1DS14D15L5W4U12W1S35W12R51D1W20L4LU54U722W
27R8U54R8W13D7R45W9L12U52L2W29D1W36L14U18R4U15R1RS14R
2DR13D14R15U12W10L17U1UR51R10W4U54W7U1UR16R10D26W2U
38W4U1UR31R1DR27D1W19L1DL7D1DL56L1LU11U29W6U2LU29L28D
19R3UR12U15L15U54R1UR4U97W4U1UR44R2DR34D1DL31L12U16W
10L2LU15U48R146W28D1W28L4LU9U2LU21L16W4U11W22L39W14L
16D9W1L1W21D2W28L17U101W8R1RS13R9W12D1DR16R40U20W3U
87W43U50R20W13L12W3D8DR3D43W37D9W13R6W8U8W15R9W5U81W
20U1W31D19L2W14D1W19L54W22R12W3R1RS11R8W14D1W11R2W24U
7LU5U14W3U82W28U1W54D1W61L32W10L33D3W33L2W14U8W7R1RS
10R3DR15D2W16R1W13U16L15U1UR80R14D17R1UR33U6W10L21U
7W7R51W35R11U1UR17R30U1R37D47L10D4DR2R36W16L105W2R83W
1S27W1S5W11D15W39R263W23L151W8D7W29L3W8D31L272W56R541W
75L291W7D1DS61D2DR5R23UR5R61W16D21W11R151W11U9W15D1W
13L34W32U28W18R32W11D2DR15R1UR16U37W10U50W10R70W34R
27U1UR10R6DR3R47U7W3D6DR3D1W25L4W20D1W15L145W31D1W19L
3W3D1W14L17U8W13R30U34L1W13D1DR31R9W12U15R2DR33D13L
3W12D1DR20R7W11U15R3DR13D175W6D58W13D3W29U19W26L233W
23U2W61L9W7D3DR26D2W27L16W12U99W8R1RS10R2DR18D14R16U
3W14L18U1UR46R4W14U12R2DR65D14W14L1W11D21W18R5DR22D
4W62U100W11L15U8W44L29W23U102W23D38R1UR15U41R2DR17D
1W20L1LU5U65L9W12D4W11L1LU32U24W16D193W26D31W30L9W11U
80W7R1RS12R10W13D1DR15R7W12U10W16L3W12U1UR50R7W12U36R
1DR35D1W20L3LU30U12W12R16U5W100L1W16U2W12L8W1U14W1S
71W23R191W16R18W3R17W25D415W44D36W29L23W9U13W8R1RS12R
10W10D18R7W12U9W14L16U1UR48R1U1W14U1UR30R1DR31D1W15L
3LU26U17W12R2U1W13U9W39L2LU39U8W15D7W61L2LU27U1UR32R
1DR1D2W27L1W34D3DR31R20D6R2W23D40W4R27D474W25D5W15L
9W5U14W6L1LS32L28W9D55W14L46W11R52W5D102W7D32DR2D1W15L2W
148渦巻き:2005/03/28(月) 00:37:20 ID:bztoe9PR
>温泉氏へ レスありがとう。
『孤高のメドちゃん』ではあまり登場しない技を用いての最難関クラスの作品を目指しました。
あの時期は究極の作品を創ろうとしてました。(今はやってないです。)
難易度を高めるために、実験的に自分の名前も出さなかったわけです。
この作品は答えを見ても構わないと思います。
そうでなければ、一生掛けてクリアを目指すことになりかねません。
それと、遅らばせながら、『Attractive Ocean』感動しました。
(当時、僕が作品創りに限界を感じていたためです。)

>『赤の回廊』は、一度ライブラリーに投稿しようとしていたものでは?
そうです。一時期ネットが繋がってなかったので、漫画喫茶から投稿してミスりました。
2ch も proxy が問題で投稿できずでした。
>中間地点に戻るルートすら思いつけない状態で、こちらも時間がかかりそうです。
中間地点へのルートは巨視的に見て一本しかないと思います。確かに見つかり難いかも。

細かいコメント等は後日書きます。それでは。
149たっちゃん:2005/03/28(月) 01:31:15 ID:???
>>142-143(渦巻きさん)
はじめまして。
>『孤高のメドちゃん』(ネタバレ注意)
渦巻きさんが『孤高のメドちゃん』の作者さんでしたか。
謎の製作者みたいでかっこよかったですね。
自分は、あの作品は「某」配置やネーミングからしてずっとガーネットさんの作品かと思ってました(ガーネットさんすみません)
いろんな意味で衝撃を受けた面でした。
>正答
正答とニョロすけさんの解答はコンセプトが同じようですが、こちらの方が比較的余裕があるようですね。
自分には正答のようなカポの使い方を思いつきませんでした。(自分の解答→[8-176]ちょうど一年前)
しかし、自分もカポの使い方で光を見出しました。
一日ずっと悩んでて、ふとカポの存在意義を考えてみる…
カポはホールに送っても上を向いてるので吸引能力の意味はなくなる。
だったらなぜあそこはカポなんだろう。
別にへびでもいいんじゃないか。
そう考えたら、カポは左下フィールドから左上フィールドに行かせないためのものと気づき、そこからはトントン拍子で進めました。
ホール3はフェイクだったんですか?
みんなそうだと思うんですけど、ホール3までモンスターを送るのは非常に難しいです。
できそうでできなかった予定なのか、できそうでできちゃった予定なのかが気になります。
ちなみに他の方針としては一番上のハートの上に橋を掛けて、そこにEFを持っていってクリアしようと思ってたんですがギリギリダメでした。
(一番最初に試みた方法です)

総じて言うと、非常に質が高く、ほとんどすべての別解をはねかえした素晴らしい面だと思います。
POWERの発動のタイミングもかっこいいですし、POWERを使う組み合わせによってもいろいろな方法が出てくる。
同じように、最初のメドーサの位置やCFも使い方によっていろんな可能性が出てきてプレイヤーを混乱させる。
個人的にはモンスターがメドーサ2匹、へび、カポのみ。EFが1個しかないのもポイント高いです。
自分の遠い目標の面ですね。
自分的には究極の面だと思います。
150たっちゃん:2005/03/28(月) 01:32:47 ID:???
>>143『赤の回廊』
これはマイッタの一言です。
ショットもパワーもないのにこれほど難しい面を作れるというのは凄いです。
ショットもパワーもないというと『attractive ocean』が記憶に新しいですがこちらは
ゴル、壊れる橋、矢印、EFの成す究極の面だと思います。
クリアしました。

『上イン2』や『九頭龍神』もプレイしたのでそのうちホール研究所の方にでも行ってみてください。
(投稿は遅くなってしまうかもしれませんが…)
>あの時期は究極の作品を創ろうとしてました。(今はやってないです。)
ぜひこれからもやってほしいです。
難しいですが自分も頑張ってみます。
渦巻きさんには負けられない!と勝手にライバル心を燃やしてるたっちゃんでした。



>>140(荒野の決闘)
これは裏技提案面ですので、見た目で楽しんでいただければ充分ありがたいです。
燃えカスに突進も正しい答えです。
>想像するに、例の優先法則の影響では?
確かにバグだと思ってる現象はほとんどそこに到達するのかもしれませんね。
151渦巻き:2005/03/28(月) 23:32:37 ID:36b/dNs3
>149-150 たっちゃんへ
>ホール3の件
エッガーWIN版は面エディタがあるので、ダミーホールは必然だと思ってます。
また、孤高のメドちゃんこと右上メドの視線を防ぐには、ホール3の右2つの地点に橋を
架けることもできますので、あまり意識してません。
ただ、御陵前氏の解は、誤算があって、二発足らずだと思ってました。(そして諦めると)
たっちゃん氏の解答はさらに誤算です。
こんな風に解けると思ちゃぃねぇょ、ヽ(`Д´)ノウワーン
>ぜひこれからもやってほしいです。
狂気を入れなきゃならず、寿命が5年くらい(てキトう)縮みますので無理です(w
>難しいですが自分も頑張ってみます。
>渦巻きさんには負けられない!と勝手にライバル心を燃やしてるたっちゃんでした。
『アンニュイな昼下がり』は上辺のトリックが効いてて、ムズ気持ちいい?作品だったと記憶してます。
難易度では負けてないけど(w

*ネタバレ* 作品紹介 *ネタバレ*
『孤高のメドちゃん』
スタート時、右辺メド半ずらし、いきなり初心者お断りモード。
下辺は分割する部屋です。これのアイディアの元は『上イン』でした。
メド、EF、カポにより分割されてます。(当時は壊れる橋)
そして、右上はカポの吸引ショット。
CFを押してショット撃てなくなるやつの対策関連から思い付きました。
これらを有機的に結合することに結構苦労しました。何作品かボツになってます。
また、単純過ぎないようにスパイスとして、ホールの位置とかを工夫してます。
あと、別解防ぎも頑張りました。中央の線の所とか橋架けの急所なので、木を立てました。
152渦巻き:2005/03/28(月) 23:37:01 ID:???
;; 『地獄の楽園』
;; 鬼畜、裏技、馬鹿面、リーパーバグ
;; 人間がやるものではないと思うので適当によろしく
;; ショット30発あるのが魅力???
map_number 10
map_feeling LAND
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,TR,Dl,wd,Md,fl,Md,fl,Md,ol,fl,SF,ln,
ln,lu,rv,rv,fl,fl,fl,EF,rk,SF,Yl,SF,ln,
ln,SF,rk,fl,fl,fl,wd,SF,wd,ol,SF,SF,ln,
ln,h1,fl,fw,fl,fl,wd,Xs,fl,wd,Yl,wd,ln,
ln,rk,fw,Ld,fw,fl,wd,wd,ll,ll,ll,ll,ln,
ln,h0,wd,fw,fl,fl,or,fl,fl,fl,Yl,fl,ln,
ln,rk,rk,od,od,od,wd,od,HF,SF,wd,ou,ln,
ln,HF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Yr,fl,Yl,SF,ln,
ln,SF,Md,Md,fl,fl,fl,fl,fl,ol,wd,SF,ln,
ln,SF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,Yl,ln,ln,
ln,fl,SF,HF,sd,fl,sd,fl,SF,SF,Pn,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
OW,06,BG,08,HM,12,
153渦巻き:2005/03/28(月) 23:38:29 ID:???
>>152 『地獄の楽園』 map_log
129L18W6U14W4L15W2U1US1U18W16D9W6U6W11L15W2U1US25U1LU
11L2LU15U1W29R16W7L14W8R11W5D5W11L3W14D3W38R2W32L22U
2W6R2W1S1W35L1DL19D2W7R572W1S5W11D7W9R31W2L125W5U1US
1U3W16D5W11L48U2UR14R5W5D5W13L1W13D2W43R2W10D3W52R2W
26U1W23R1RS14R1W13U1W7L1LS38L1W32R3W30U3W12R18W1S13W
20R5W14L16W6R12W6U548W1S28W1S5W28L3W16D2W13R7W5U6W144R
2DR46D12U1W12L1LS29L1W31U1UR10R1RS14R1W16L1W28D2DR31R
1UR149U1W16L1W12U3W15D1DR29R2UR16U2W13D5W11L5W23U1US
17U19W4U32W26D8W1S6W10D3W37U755W5D1DS23D13W9U28W8D26W
3D97W5D52W20U6W17R910W7L16W1S9W6L6W14D1W14L5W11U7W13R
3W16U431W6L47W1S17W1S98W1S37W1S24W1S25W1S29W1S28W1S
41W29D22W5L498W14U1US11U1UR15R13U6W17L3W7U2W13L18W15L
10W20L10W10L15W5L27W12L25W74D2W68R17W1S12W10R9W42L17W
24D5W15L4W4D2W21L10W1S7W5L2W18R2W14D1W32R1UR13U33R2UR
26U51L11W8U119W1S12W17U48W27U16L16U32L

作品紹介『赤の回廊』と感想とかはまた、後日。それでは。

154NAME OVER:2005/04/05(火) 23:26:03 ID:WAZZ+k+a
>>142
勃起しました
155NAME OVER:2005/04/15(金) 22:54:34 ID:7tbpN4XF
勃起age
156NAME OVER:2005/04/23(土) 16:16:48 ID:jQDr66Zx
157温泉たまご:2005/04/24(日) 23:06:56 ID:???
>>148(『孤高のメドちゃん』関連)
>この作品は答えを見ても構わないと思います。
お言葉に甘えて・・・というわけではないですが、正答を拝見しました。
ただし、>151のネタバレ文を読んで、詰めの部分のみを自分なりに考えてみた後でのことです。
一応惜しいところまでは行ったのですが、最後でヘビが復活してくるタイミングの調整ができず、
玉子船に再乗船し続けるプチ裏技を使えばクリア、という結果になってしまいました。
これを踏まえて正答を見たのですが、トリックを知っている状態で見ると、
手順が比較的忙しいことに目が行きました。
事実、自分が調整できなかったタイミングの調整も忙しい行動を使って切り抜けていましたし・・・。
総括すると、メインのトリックやパワーの使い道を考えるだけでも大変な上、
(右上のトリックは、公開半年時点のヒントを見ても気付きませんでした・・・)
「急げば間に合う」ルートを頭に入れて行動ルート(&順序)の特定をしなければならないということで、
究極レベルの面に仕上がっていたのは間違いないと思います。

それと、『Attractive Ocean』を賞賛していただきありがとうございます。
かなりの反響を頂いた面なので、近いうちに姉妹作でも作ろうかな、と思ってます。
158たっちゃん:2005/04/25(月) 00:33:56 ID:???
>>143『赤の回廊』
一応一ヶ月経ったので自分の解答を載せておきます。
『赤の回廊』たっちゃん的解(ネタバレ厳重注意!)
map_log
30U2W14D3W13U1UR13R3UR13U1UR142R3UR29U3LU16L2DL14D1DR
14R3DR32D1DL29L2LR16R1LR16L1LU13U2UR16R2UR11U1UR15R
3DR15D1DL29L2LU15U29R2UR14U2LU79L2LR29R2DR15D1DR47R
3DR12D4DL146L1LR28R2DR15D3W13U1UR45R2UR14U1UR62R2UR
14U2LU13L3LU33U1LU61L2DL31D1DR63R2LR104L1LU14U1LU26L
2DL16D3DR103R3LR27L2DL15D1DR75R4DR15D2DL96L2LU13U1UR
94R2UR66U2W6D1DL28L2DL10D1DL43L2DL16D1DL29L2DL16D1DR
44R2DR15D1DR60R3DR16D1DL112L2LU12U1UR112R3UR13U2LU14L
2LU49U2LU44L3LU14U2LU29L2DL15D1DL60L3DL38D2DR10R2DR
11D1DR62R2DR14D1DR79R2DR14D2DL110L2DL16D1DL31L3LU14U
2UR12R1UR5U4W7D1DR55R2UR11U2UR70R3UR63U3LU62L3LU12U
2LU29L2DL14D3DL61L2DL40D1DR12R2DR16D1DR28R3UR13U2UR
16R2DR18D3W19U1LU47L2DL14D1DL19L12R1DR10D2DR61R2LR13L
2DL7D1DR94R2DR61D3W13U2W16D1DL14L3DL16D3W12U2W13D2DL
62L2LR19R16L1LR7R18D1DL21L2LR15R1LR31L2LU14U1W15D2W
45U1W16D3W32U2LU30L3DL71D2DL37L
159たっちゃん:2005/04/25(月) 00:36:32 ID:???
『赤の回廊』感想:(ネタバレ厳重注意!)
矢印とEFにああいう使い方があるということをはじめて知りました。
右から順番にさばいていかなければいけないというのも面白く、かつ難しかったです。
一歩でもミスするとギブアップというのも重圧感があります。
はじめプレイしたときは帰り道の選び方にかなり迷いました。
いろいろ考えていくうちに行けなさそうで行けるということに気づき、そこらへんに感動しました。
一番難しかったのは左4下3のゴルを突破することです。
左3つのEFをどうしてもさばけなくてかなり苦労しました。
当然、壊れる橋の回数制限にも悩みました。
素晴らしいアイデアをありがとうございます。

>>152『地獄の楽園』
これはEFとCFに囲まれたハートのとり方がわからないので自分にはクリア不可能っぽいです。
ここと最後のドンメがなんとかなればなんとかなりそうな気もするんですが…。
リーパーに何か秘密があるんですか?
全く見当もつかないです。
できたらそこらへんヒントください。
裏技面…難しいですね。
160たっちゃん:2005/04/25(月) 00:39:17 ID:???
あなたは大魔王の放つ必殺技から逃れることができますか?
『カラミティウォール』
map_number 133
map_feeling WOOD
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*作品紹介*
『カラミティウォール』
もし、もう一度品評会が行われるとしたらそのときに提出しようと思っていた作品。
『ROCKING CHAIR』のようなシンプルな良面を目指し、昔から特殊だと思っていたモンスターを主役に抜擢(=スカル&ゴル)
エッガーランドにはいろいろなクセのあるモンスターがいますが、その中でも特にスカルとゴルは全部のハートを取ってはじめて動きだすというところを昔から不思議に思ってました。
その2匹と砂漠をテーマにしました。
防ぎようのない絶望的に迫る壁を前にしたとき、あなたならどうしますか?(とか言ってみたり)
161ろろろ:2005/05/05(木) 11:23:58 ID:m0IFbhmF
15年ぶりぐらいに初代エッガーランドやってます。
key5の面まで進みましたが、手持ち鍵4個しかありません。
神様は4人います。
どの画面で鍵をとるのか忘れてしまいました。
どなたか教えてください。
162水音:2005/05/06(金) 10:31:59 ID:???
>>152-153
ログが最後尻切れです。この後普通にやったら1発足りなくなりますよねぇ・・・。
未出新型リーパーバグを使うのか!?

>>160
タイムトライアルとか色々試してるんだけど解けない。
見落としてるスカリズムがあるのかなぁ?
163NAME OVER:2005/05/07(土) 13:15:53 ID:i63LzQwT
最近ここで遊ばせていただいています。
とりあえず作ったのでやってみてください。
「さああさ」
map_number 33
map_feeling LAND
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
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ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ホール1つにつき1つのEFを使ってください!
164渦巻き:2005/05/07(土) 21:28:16 ID:fFcIYhDe
すいません。ちょっと遅れました。

>>157 温泉氏
プチ裏技使っても、面自体はかなり難しいですし、十分であると思います。
一応、裏技無しとして発表しましたが、裏技無しの解があるという意味です。
>事実、自分が調整できなかったタイミングの調整も忙しい行動を使って切り抜けていましたし・・・。
僕の場合は別解を発生させないために、ここら辺は犠牲にしてしまいます。
直線の動きが多くて、一マス移動分程度余ったのでOKにしてしまいました。
感想ありがとうございます。『Attractive Ocean』姉妹作楽しみです。

>>158 たっちゃん氏 『赤の回廊』ネタバレ
クリアおめでとうございます。回答拝見しました。
まさかあんなこと<炎の相殺>ができるとは。…別解です。
次のレスにて、作者解を発表しますので宜しく。

>>162 水音氏へ *ネタバレ*
お久しぶりです。ログ欠けは長編リーパーバグなので御了承下さい。
2周目の最後は ヘビ飛ばし(2発)、ドンメ(1発)、ホール2ヘビ船(1発)の計4発です。
リーパーバグは応用入ってるかもしれまへん。

作品紹介『赤の回廊』
ゴルの射程範囲とEFマンセーな作品。
他で鍛えられたせいで?矢印や壊れる橋は概ねギリギリに設定しました。(作者解のみ)
半ズラシもEF貯蔵空間もギリギリだったので難しかったかも。
EF貯蔵空間は倉庫番にインスピレーションを受けました。
165渦巻き:2005/05/07(土) 21:29:42 ID:fFcIYhDe
作品紹介『地獄の楽園』
裏技:リーパーバグ(大きなZZZの盾とか) ガンマン 加速装置 ハートのお守り 泥棒1、2
レトロゲーらしく魔界村をイメージしました。というのも
1周目は最後まで行って「この部屋は大魔王による罠で幻想だった」という感じで
2周目があるというのがやりたかったからです。
また、ちょうどドンメがレッドアリーマー(またはサタンでも可)になっています。

『赤の回廊』map_log
32U2W14D2W33U1UR154R2UR31U2W16L5W3D5W10R4W9R3W26D2W
29L4W15U2W12R7W14D2DR19R1W88U1LU4L12W7D4W51L3LU20U1LU
35L3DL17D1W59L4DL34D3W84R1W7D3W33R3W8D2W38R11U2W17R
4W29D24W15U2W43L1DL9D3W48R2DR14D1W148L3LR77R1W14U1W
64R3W13U4W116L1LR39R3DR10D79R3DR15D3W113L1LR17R1W15U
1W88R3W15U10W9R9W9U4W85L21W9U4W28L5W14D1W88R2W85L2W
14U2W27L16W11D4W88R23W5R61W14D1W57R13D1DL101L2LU19U
12W5L6W16U1UR110R1UR34U27W4L15W16U18W38L14W7U17W4D11W
13L11W7D4W14L9W24D15W11L17W3D12W6L14W11U2W25L21W3D10W
5L14W9D6W39R20W5R17W5L7W15U4W12R2W14U1W23R18W7U7W39R
17W51D4W12R5W23D1W21L9W5D10W34L1W12U1W76L64W12D5W36L
6W13U27W14D12W10U9W25R29W15D12W10U18W18R23W34L5W13U
2W129R3W10D6W22L16W28R4UR30U3W12L4W30U18W11R3W15U2W
30L1W21R2W14L3W16D1W15L2W16R2W18L15U1W16L2LU13U1LU28L
2DL17D4DL61L1DL29D2W16R7W11D17W8R27W25L4W14R1W14D1W
162R1W66D16L1W13D2DL43L30W10L10U16W5R17W18D17W7U13W
4L9W10U9W6R29W18D1W23L33W8L35W19R17W37L22W13U14W14D
2W39U30W11U13W25D9W31U26W5U24W32L3W58D51W21U7W13D32W18D4W15L5W15R2W33L
166渦巻き:2005/05/07(土) 21:46:33 ID:fFcIYhDe
>>159 たっちゃん氏 『地獄の楽園』
EFとCFに囲まれたハートのとり方は泥棒2です。
橋と流れを利用して玉子を押すと…。
リーパーバグ<大きなZZZの盾>はドンメの呪いを防ぐ技です。
リーパーを横向きに眠らせて、GiveUp後に縦向きに眠らせると
一回目の所が呪いの盾になります。
これらが分かってもショット30発のギリギリ&激難パズルなのでキツいですな。

>>160 たっちゃん氏『カラミティウォール』
未クリです。難しい。
ホントにシンプルなのに解けません。
もう少し考えてみます。

>>163
「さああさ」クリアしました。
"ホール1つにつき1つのEFも"できました。
程良い難易度の王道EFパズルでした。
167温泉たまご:2005/05/08(日) 21:46:45 ID:???
>>161
過去ログ[part6-480]でも書きましたが、鍵を取るための地下室の入口は、
以下の座標の5部屋をクリアしたときにそれぞれ出てくるはずです。
これらの部屋をクリア済みの状態にして、中の状態をよく確認してみて下さい。
・下から1、左から3 ・右上の角 ・上から3、左から3 ・下から2、右から3 ・下から4、右から5

>>160『カラミティウォール』
私も解けないです。実はスカルをあっさり振り切れる逃走経路があるのでは?
と予想したものの、そんな都合のいいルートは見つからずじまいです・・・。

>>163「さああさ」
指定通り、「ホール1つにつき1つのEF」でクリアしました。
ルールがほとんど同じになってしまったこともあり、倉庫番と同じ感覚でプレイしました。
狭さをうまく生かしたブロックパズル面になっていると思います。
また、ステージの回りに置かれたマスコットもかわいらしくていい感じでした。
168NAME OVER:2005/05/09(月) 22:28:38 ID:U50iQtt3
『カラミティウォール』クリアできません!
ゴルさん焼かないで(T_T)/
皆さんお悩みのようなので簡単なのを1つ
サクッとクリアして気分リフレッシュ!
『おんぶに玉乗り』
map_number 15
map_feeling LAND
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,d2,d2,d2,ln,d2,d2,d2,d2,d2,d2,ln,ln,
ln,d2,ln,d2,ln,d2,ln,ln,ln,SF,fl,ln,ln,
ln,d2,ln,d2,ln,d2,Yd,ln,ln,Yd,fl,ln,ln,
ln,d2,ln,d2,ln,d2,ln,ln,ln,SF,fl,ln,ln,
ln,d2,ln,d2,d2,d2,SF,ln,ln,d2,d2,ln,ln,
ln,d2,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,d2,Dd,ln,ln,
ln,SF,Pn,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,fl,Yd,ln,fl,fl,fl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,fl,TK,fl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,fl,fl,fl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
BG,01,BG,01,
やってみたら玉子が押せちゃう裏技くさいの使っちゃってました。
でもへびさんに乗っかるのは誰でもやることなので裏技だと思ってません、
技術です!!
ショットが一発余ります。
1690080御陵前:2005/05/11(水) 22:33:31 ID:X1rEevMK
>>160(>たっちゃん氏)
【『カラミティウォール』一部ネタばれにつき注意!】
お久しぶりです。
本作品のネタに感動を覚え、久々に自作面攻略に取り組んでみました。
以下、ヒュ●ケルであればやるであろう解、略して>168解です。(w
map_log
21R4DR179D3DR42R2UR18U2LU26L2DL46D3DR96R2LR27L4LU44U
4UR33R1LR7L1DL17D3DR25R2UR46U1US37U5UR28R5UR25U3LU253L
3DL61D3DL28L2DL50D1DL19L2DL11D2DR127R2DR12D2DR16R2UR
12U1LU23L1LU26U4UR26R3UR123U2LU249L4DL163D2DL13L2DL
9D2DR128R1UR16U1UR17R1DR6D2W22L2LU36U2UR25R2UR30U3LU
29L2LR5R14W1S7W23U4LU215L5DL80D4DR109R2UR13U3UR4R1RS15R1UR155U8UR20R
クレバーなフリして実は力押しのヒュン●ルにちなんでおります。(w
でも所詮別解は別解。勇者解には及びません。ワニ男と同レベルなり。

>『ROCKING CHAIR』のようなシンプルな良面を目指し
ありがとうございます。
特殊モンスターに着眼点を置いているのは実に素敵な発想だと思います。
ですが、『ROCKING CHAIR』を良面と呼んでいただけるのであれば、
『カラミティウォール』ももう少しだけ自由度を下げた方が良いのかも知れませんよ?
(『リーパークエスト』の自由度に比べたら随分ありがたい内容なのですが。w)
下向きゴルの配置を工夫し(例:上5左3に配置)、上下炎障壁で衝撃波(スカル)を
跳ね返したりしておるのですが、根本的な解決にまでは至っておりません。
方向性を指し示してもらえれば、プレイヤー諸氏にも糸口が見えてくると思います。
私自身、光魔の杖を是非とも自力で折ってみたいので伏して「ヒントきぼんぬ」です!
1700080御陵前:2005/05/11(水) 23:34:29 ID:???
>>163(>「さああさ」)
はじめまして。0080御陵前と名乗るちんけな面職人でございます。
以後お見知りおきを。

「さあ朝!」でしょうか? タイトルの由来が気になりますね。
この面に関しては2つのことを褒めさせていただきたい!
1つは、ハートを取った時点のEFの形が美しすぎる!
形が見えた刹那、目が眩みました。
正に並べ替えパズルの王道です。
次回は「ホール1つにつき1つのEF」のルール抜きで、
同じような並べ替えパズルの面に仕上げて欲しいですね。期待大です!
もう1つは、島の風景!
4隅の見張り番(?)達の呑気さはともかく、
火山(海底火山?)の火口をこんな風に表現するとは憎い演出ですね!
「絵心」は「難易度」と並ぶ面職人の魅せどころ。
「原始的な火山島」にうまく仕上がっていると思います。
また、EFの並べ替えできる範囲と、自キャラが通過できる範囲(方向)の設定も
見事な島全体の構成に花を添えているのではないでしょうか。
こういったパズルゾーンをワンポイントに絞った内容は大好きです!
1710080御陵前:2005/05/11(水) 23:36:27 ID:???
>>168(>『おんぶに玉乗り』)
「さああさ」と同じ作者さんでしょうか?
ロッキーに押されていないのにおんぶとはこれまた異なり。(w
わくわくしながら解いてみました。
【以下、『おんぶに玉乗り』の邪道解です。一部ネタばれにつき注意!】map_log
15L1LU91U2UR29R3DR63D3DR45R14L1LU32U1W6R1RS30R4W1S7W
14R60W5L7W1S14W7R6W1S3W10R6W13U8W27D6W12U1W34L637W1S
4W58L85W4R692W1S67W1S119W28U2LU30L3DL107D5W6R1RS58R2DR23D1W
こんなんダメですか?・・・はい、ダメだということは分かっております。(w
裏技は「気付くか、一生気付かないかの世界」でござります。
気付かせるようなヒントをおくんなせえまし。
面白い裏技が飛び出してくることに期待しておりやす。
>でもへびさんに乗っかるのは誰でもやることなので裏技だと思ってません、
>技術です!!
イッヒッヒ・・・言い切りましたね?
ここは議論の多いところですよ。(ニヤリ
1720080御陵前:2005/05/12(木) 00:10:40 ID:???
イカダで漂流すること丸4日。
眼前の島への上陸を試み続けるが、島の外郭は果てなき絶壁である。
上陸を半ば諦めかけていた頃、にわかに戦慄が訪れた!
「魔物達の見張り台・・・か・・・。このままでは気付かれるな。」
ロロ(ララ)はイカダを降り、岩肌に身を寄せた。

などと、格好つけて設定を書きましたが、自作マップで骨休めのために用意した面です。
「さああさ」に張り合ってみました。(w
『予兆』
map_number 41
map_feeling VOLCANO
wl,wl,wl,wl,wl,wd,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wd,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wd,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,rk,rk,rk,rk,rk,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,rk,EF,HF,rk,ol,TR,rk,wl,wl,
wl,wl,wl,rk,fl,SF,EF,ol,fl,rk,rk,wl,wl,
wl,wl,rk,rk,fl,EF,ol,EF,fl,Md,rk,wl,wl,
wl,wl,h0,fl,fl,Yd,EF,EF,ol,h1,rk,wl,wl,
lr,Pr,lr,lr,lr,lr,ld,wd,HF,fl,HF,wl,wl,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,lr,lr,ln,ln,lr,lr,lr,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
HM,03,
製品版用面ですが、お持ちでない方はmap_feeling LANDをお勧めします。
懐かしの御陵前認定は初段です。
大して難しくないのでお暇な方は解いてみて下さい。
1730080御陵前:2005/05/12(木) 00:17:38 ID:???
>>169(訂正自己レス)
5行目「>168解」は「>169解」の誤りです。
謹んで訂正させていただきます。
ボケ部分をボケてしまいました。



ぬかったわ。
174鬼面ヤロウX?:2005/05/12(木) 19:27:00 ID:Cl9dKhs3
いきなり超くそ面 あれのパクリ
『萌えろパクリ』
map_number 27
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fw,fw,fw,fw,fw,Gd,Gd,Gd,Gd,Gd,TK,wl,
wl,fw,Gr,sd,fw,sd,fw,sd,fw,sd,sd,sd,wl,
wl,fw,Gd,fw,sd,fw,sd,fw,sd,Gu,Gu,wd,wl,
wl,od,fw,Gu,Gu,sd,fw,Gu,Gu,sd,fw,Gu,wl,
wl,od,fw,ol,wd,fw,sd,fw,wd,d0,sd,Gl,wl,
wl,fw,or,fw,fw,Gl,fw,Gr,wd,sd,fw,fw,wl,
wl,ou,fw,od,fw,Gl,Gu,fw,fw,fw,fw,sd,wl,
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wl,fw,Gu,fw,fw,fw,fw,fw,Gl,Gd,Gd,fw,wl,
wl,fw,Gr,fw,sd,fw,fw,fw,Gr,Pn,fw,fw,wl,
wl,fw,fw,sd,sd,Gu,Gu,Gu,fw,fw,SF,Gl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
map_log
クリアしたら教えてください。
やり方乗せてもらえるとうれPです。
175鬼面ヤロウX?:2005/05/12(木) 20:03:55 ID:Cl9dKhs3
修正版
map_number 27
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fw,fw,fw,fw,fw,Gd,Gd,Gd,Gd,Gd,TK,wl,
wl,fw,Gr,sd,fw,sd,fw,sd,fw,sd,sd,sd,wl,
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wl,od,fw,Gu,Gu,sd,fw,Gu,Gu,sd,fw,Gu,wl,
wl,od,fw,ol,wd,fw,sd,fw,wd,d0,sd,Gl,wl,
wl,fw,or,fw,fw,Gl,wd,Gr,wd,sd,fw,fw,wl,
wl,ou,fw,od,fw,Gl,Gu,fw,fw,fw,wd,sd,wl,
wl,fw,fw,wd,wd,Gd,Gd,fw,fw,fw,Gu,fw,wl,
wl,fw,Gu,fw,fw,fw,fw,fw,Gl,Gd,Gd,fw,wl,
wl,fw,Gr,fw,sd,fw,fw,fw,Gr,Pn,fw,fw,wl,
wl,fw,fw,sd,sd,Gu,Gu,Gu,fw,fw,SF,Gl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
map_log
176NAME OVER:2005/05/12(木) 21:33:32 ID:Cl9dKhs3
>御陵前さんへ
わざわざ自己紹介ありがとうございます。
ここで遊ばせてもらってる側としては御陵前さんは有名人なので
そんなの必要ありませんよ、
エッガー大王と愉快な仲間たちの部屋はすごいですね。
『さああさ』べた褒めしていただきましたが、
あの面は…『倉庫番』を知ってるここの皆さんなら
気づいた人もいるのではないだろうかとか思いつつ…
177NAME OVER:2005/05/12(木) 21:34:11 ID:Cl9dKhs3
話を変えます!
僕は弟に別解を探してもらいました、
御陵前さんの『おんぶに玉乗り』別解はまさしく弟のやったものでして、
はまってくれたことに喜んでました。
取りあえず別解を封じた改訂版をのせとこうと思います。
『おんぶに玉乗り−改訂版−』
map_number 15
map_feeling LAND
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,Gd,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,sd,sd,sd,ln,d2,d2,d2,d2,d2,d2,ln,
ln,ln,sd,ln,sd,ln,d2,ln,ln,ln,SF,fl,ln,
ln,ln,d2,ln,d2,ln,d2,Yd,ln,ln,Yd,fl,ln,
ln,sd,sd,ln,d2,ln,d2,ln,ln,ln,SF,fl,ln,
ln,sd,ln,ln,d2,d2,d2,SF,ln,ln,d2,d2,ln,
ln,sd,sd,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,d2,Dd,ln,
ln,ln,d2,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,SF,fl,ln,fl,fl,fl,lr,lr,lr,ld,ln,ln,
ln,Pn,Yd,fl,fl,TR,fl,ln,lr,ln,ld,ln,ln,
ln,ln,rk,ln,fl,fl,fl,ln,lu,ll,ll,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
BG,01,BG,01,
裏技はほぼ『矢印で玉子押し技』と同じものです。
既出といったほうがいいでしょうか?
あんまり期待はしないで、スネーキーに乗りまくってください
1780080御陵前:2005/05/13(金) 23:35:13 ID:F/9op8kA
>>174-175(>鬼面ヤロウX?氏)
はじめまして。今後ともよろしくお願いします。
>『萌えろパクリ』
>いきなり超くそ面 あれのパクリ
あれというとあれですか。まあそれはあれだ。[1-102]の拙作『燃えろ』だ。
>やり方乗せてもらえるとうれPです。
どうでもいいことですが、うれPは既に死滅した言語です。(w
さておき、超々萌えつつ修正版の方をクリアさせていただきました!
こんなに爽快な気分でプレイできたのは随分久しぶりのことです。
感想の前にlogを貼っておきましょう。
【以下、『萌えろパクリ』の御陵前解です。ネタばれ厳重注意!】map_log
14R1DR14D2DL7L16U22R83U1LU11L2W6R10W8L2W7U1LU23L13D
7L1LS3L3DL26D2DL37L14R28W10L2DL13D1DL26L18W13L18D4W
12U1LU20L3DL42D3DL33L1LU51U2W7R29U1UR10R1W7L14W6R2W
6U2LU13L11U1UR5R102W5R1LR15L46W13R8U2LU16L53U1UR63R
2DR44D1W12R30W14U111W19R94W22R70W19R78W30R76W41R3W21U
【感想(こちらもネタばれを含みます。注意!)】
よく研究されているなあと脱帽です。
難所は4部分あったと思うのですが(1.スタートから最初のショット相殺まで、
2.下部のお尻に火をつけて前進部分、3.矢印ゾーン、4.上部ゴールまでの廊下)、
個人的に一番難しかったのは2番目の難所ですね。
一旦炎を吐かせてからUターンで避けて下方向に前進、ゴルの目前で右+下の炎相殺。
タイミングがほんの少しずれただけで下から上がってくる炎を避け切れなかったり、
左向きゴルに焼かれたりしてしまうので、せっかく3番目の難所まで行ったのに、
次のプレイ以降は2番目の難所で3,4回くらいシボーンというようなルーチンにはまりますた。
1790080御陵前:2005/05/14(土) 00:03:03 ID:???
(続)一番うならされたのは、スタート地点付近のハート回収直後の炎相殺です。
普通、ゴルの真ん前に立てば必ず焼かれますよね。
(半歩前の場合、炎をお尻にくっつけた状態で別のゴルの前まで走れば消火できますが。)
しかし、ここではゴルの真ん前に立っているにもかかわらず相殺が成功します。
ハートを回収するまではゴルは炎を吐かないので、回収し切るまでのほんの僅かの間に
左に前進しておくことで初めて可能となる、新出の相殺パターンなのです!
・・・他も褒め始めたらキリがないのでこれぐらいに。

課題点をあえて挙げるとしたら、山場が多過ぎて、
クライマックスがどこか分からないという点でしょうか。
特に私個人は2番目の難所(前半)が厳しかったという印象を持っているので、
後半は意外とすんなりこなせたような気がしてます。(前半の制作に凝り過ぎた!?)
他人様のことは言えませんが、指テク難易度の緩急をつけたら
より素晴らしい面になるのではないでしょうか?

ここからは余談なのですが、『パクリ』というタイトルをつけるのはどうかなと思います。
私は長いことゴル面を作ってきてますんで、この面が単なるパクリなどではなく、
十二分に研究、検証された上で作られた努力作だということが分かります。
「既出の作品を参考にした」程度の表現で十分思いは伝わってきますから。
もっと誇ってください。

こいつは久々に認定しなけりゃなりませんなあ。
鬼面氏、あなたは間違いなくゴルマスターです!
(当スレでゴルの使い手に贈られる最上級の称号。)
1800080御陵前:2005/05/14(土) 00:35:17 ID:???
>>176-177(>163氏)
>ここで遊ばせてもらってる側としては御陵前さんは有名人なので
>そんなの必要ありませんよ、
ここは修羅の集う地、2ちゃんねる。
有名だろうが無名だろうが、実力に応じて等しく評価されます。
私は一介の面職人に過ぎません。
ごあいさつは昔からやってることなんでこだわらんといてください。(w
>あの面は…『倉庫番』を知ってるここの皆さんなら
>気づいた人もいるのではないだろうかとか思いつつ…
皆さんがそう言っているのを読んでから「ああ、そういえば」と気づきました。
んなことより、タイトルの由来が気になるんだってばよ!(某忍者少年風語尾)

>『おんぶに玉乗り−改訂版−』
まずはヒントおよび修正版のうp、ありがとうございました!
>御陵前さんの『おんぶに玉乗り』別解はまさしく弟のやったものでして、
弟さんはおいくつなんでしょう?
精神年齢的にもお友達になれそうな気がします。(w
>裏技はほぼ『矢印で玉子押し技』と同じものです。
いや、これは同じじゃないと思いますよ。(私の予想する技が正解であるとすれば。)
確かに発生する「形」は似ていますが、発生する「原因」が違ってます。
>既出といったほうがいいでしょうか?
私の記憶が確かなら、新出だと思います。
ただ、テクニックか、裏技か、判断に迷うところではありますね。
【以下、ネタばれ発言厳重注意!】
スリープ氏(現Garnet氏)作『タイムドレイン[7-282]』を裏技と認定するのなら、
これもまた裏技と認定できるような気がします。
1つ告白しますが、この面の攻略に全く別個の既出裏技を1回使いました。
だって、中央付近のハートがなかなか取れなかったんだもん。(w
181さあ朝!:2005/05/15(日) 23:52:42 ID:nkuzNkB3
御陵前さんには悪いですが、こんな名前を名乗ることにしてみました(w
最近、人が少ないなぁ…。
>鬼面さん
凄いですね…。作る方も作る方だしクリアする方もクリアする方です。
指テク面にはつきものですがやり方がわかってもクリアできない病におちいっています。
ララちゃんの拷問にしかならないので、潔く諦めめることにしました(w
新入り同士仲良くできるとうれPです。
>御陵前さん
>1つ告白しますが、この面の攻略に全く別個の既出裏技を1回使いました。
かわいらしくいって誤魔化してもだめよ!(シャーンナロー!!)(某忍者少女風語尾  のつもり)
って、あんまり難しいことさせないでください..。
『予兆』簡単そうなので暇つぶしにいただきました
ずいぶん長い暇つぶしになったとです。(某お笑い芸人風に読んでください)
1820080御陵前:2005/05/18(水) 22:40:35 ID:???
>>168(>さあ朝!氏)
もはや意味不明ですが、指し当たって命名のお祝いを申し上げておきます。(w
>168を読み返してみたら、どうも私が『おんぶに玉乗り』で使った技は
正答で使われる技とは別物であるらしいので、私の使用技のネタばらしをしておきます。
以下のログを再生してみてください。map_log
16L1LR13R2UR41U2LU22L6LU59U4UR30R4UR74U7UR58R5DR80D
3DR29R2UR31U4R1RS7R2W8L5U836W20R12W5D18W1S21W6D6W5U
2W27D4W37U4W7R2W1S7W19R1W1S5W15R572W1R1RS12R5W12D1W
17R1W16U1W68L55W4R9W1S2W61R3W8L2W12U11W5R4W26D2DR17R
1W24U5W12L1W8D785W3U14W1S8W29U7W24D1W60L3DL30D2DL28L
3LU86U6LU54L9DL78D4DL31L3LR31R37W20L7DL56D8DR27R4DR25D1DS11D1DS12D1DR48R5W
私が予想した技はドンメの下にある玉子を移動せずに水に流し込むというもの。
本来なら少なくとも半歩移動しなければ玉子を押すことはできませんが、
下に進んでくるドンメに自キャラが押し返されることで動かないで済むという訳です。
(途中で泥棒技を堂々と使ってしまっているので正答ではないと予想します。w)
他に技探しにチャレンジしている方もいると思いますから、
もう少し待ってから正答をうpしていただけたらありがたいです。

>ずいぶん長い暇つぶしになったとです。
『予兆』クリアー、おめでとうございます!
水際テクニックと簡単なEF移動の面でしたが、はまっていただけたようで嬉しいです。
イメージ的に「FC版ゼルダの伝説にありそうな面」というコンセプトです。
「さああさ」の兄弟分として可愛がってやってください。

今後ともよろしくお願いします。
183NAME OVER:2005/05/22(日) 19:46:50 ID:EMagvAWV
オフ上げ
184鬼面ヤロウX?:2005/05/23(月) 17:01:46 ID:DJQHeAQH
またまた登場!
いや〜すばらしい!
0080さんはやっぱり凄い!
あんな面をすぐクリアしてしまうなんて!
これもやってみてください!クリア方法まってま〜す!
『萌えろ2』
map_number 26
map_feeling LAND
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
wd,fw,fw,fw,fw,fw,wd,Gl,TK,sd,sd,sd,wd,
wd,ou,wd,od,fw,ol,fw,fw,Gl,Gd,wd,sd,wd,
wd,fw,sd,sd,Gr,fw,fw,fw,Gr,wd,Ld,fw,wd,
wd,fw,fw,fw,sd,wd,Gl,fw,fw,fl,fl,fw,wd,
wd,rk,Gu,Gu,fw,wd,Ld,Gl,fw,fw,Gu,sd,wd,
wd,sd,ou,or,fw,wd,fl,Gl,fw,fw,Gr,fw,wd,
wd,sd,ol,od,Gl,wd,Gd,Gr,fw,fw,Gr,fw,wd,
wd,sd,od,ol,wd,Gl,fw,Gd,Gu,fw,fw,fw,wd,
wd,sd,or,ou,wd,Gl,fw,fw,fw,Gl,Gd,fw,wd,
wd,sd,sd,sd,Gr,fw,sd,sd,fw,Gd,Pn,Gu,wd,
wd,Gu,Gu,fw,fw,fw,fw,Gu,fw,fw,HF,Gl,wd,
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
これもくそです。リーパー出現!
前作よりは簡単だと思いますが
185さあ朝!:2005/05/23(月) 20:25:44 ID:DJQHeAQH
map_log
14U1UR13R50U2LU27L57U11UR30R1W74U1UR61R87D2DR46R1LR
14L35U6R1RS40R1RS16R3W5D427W18R1RS16R3W29D1DR15R1W16L
1LR12R2W12U1W17L1W17U1W22L1LS28L44W4L11W2R146W1S13W
6L8W4R398W24R24W1S6W20R3W5L4W18R90W14R6W28U17R15L1W
15R1W13D1W19L3W4D66W1S14W2D15W2R2W5L65W4L32W4D779W20L
1LS65L26W60U3LU69L4W3D38W59D1DL26L37R11W5D20W27L2DL
62D1DR30R1DR27D1DS12D1DS17D44R5W
取りあえず『おんぶに玉乗り』の答えをのせときます。
『ネタバレです』
この面のテーマは名前の通り、スネーキーにのることと
ドンメの動きの制限方法です。
個人的には最後のスネーキーの半押しが好きです。
186さあ朝!:2005/05/23(月) 21:05:20 ID:DJQHeAQH
じゃあ、ついでに簡単面でも…
『じゃまもの』
map_number 56
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,fl,fl,d3,fl,wd,h3,Md,h2,TK,wd,wl,
wl,fl,fl,fl,ln,fl,fl,wd,h1,wd,fl,Pn,wl,
wl,fl,fl,wd,Yd,wd,fl,fl,rk,fl,Cu,SF,wl,
wl,fl,SF,wd,Md,wd,HF,rk,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,ou,rk,wd,fl,fl,fl,fl,sd,wl,
wl,fl,fl,fl,Xs,fl,ol,fl,wd,wd,wd,sd,wl,
wl,wd,sd,Cr,sd,sd,ou,ou,sd,sd,wd,sd,wl,
wl,fl,sd,sd,wd,ou,wd,wd,wd,sd,wd,sd,wl,
wl,h0,ln,rk,wd,sd,sd,sd,sd,sd,wd,sd,wl,
wl,ln,SF,wd,sd,sd,wd,wd,wd,wd,wd,sd,wl,
wl,SF,sd,wd,sd,ou,sd,sd,sd,EF,Yd,SF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,00,OW,00,
手順が丸見えです…あっさりクリアしてください。
187鬼面ヤロウX?:2005/05/23(月) 21:18:35 ID:DJQHeAQH
すいません。
またもや修正
『萌えろ修正版』
map_number 26
map_feeling LAND
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,fw,fw,fw,fw,fw,wd,Gl,TK,fl,sd,sd,ln,
ln,ou,wd,od,fw,ol,fw,fw,Gl,Gd,wd,sd,ln,
ln,fw,sd,sd,Gr,fw,fw,fw,Gr,wd,Ld,fw,ln,
ln,fw,fw,fw,sd,wd,Gl,fw,fw,fl,fl,fw,ln,
ln,wd,Gu,Gu,fw,fw,Ld,Gl,fw,fw,Gu,sd,ln,
ln,fw,fw,fw,fw,fw,fl,Gl,fw,fw,Gr,fw,ln,
ln,fw,fw,fw,Gl,fw,Gd,Gr,fw,fw,Gr,fw,ln,
ln,sd,od,fw,fw,Gl,fw,Gd,Gu,fw,fw,fw,ln,
ln,sd,or,fw,fw,Gl,fw,fw,fw,Gl,Gd,fw,ln,
ln,sd,fw,fw,Gr,fw,sd,sd,fw,Gd,Pn,Gu,ln,
ln,Gu,Gu,fw,fw,fw,fw,Gu,fw,fw,HF,Gl,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
188さあ朝!:2005/05/23(月) 21:49:11 ID:DJQHeAQH
すいません。184〜187のIDをみてください。
鬼面ヤロウX?は177の話にも登場した、僕の弟でした。
兄弟そろってまぁ…、181ではみごとな自作自演でした(w
お騒がせしました。
189 ◆5OGORYOoJs :2005/05/23(月) 23:48:06 ID:TGHojDIJ
つーかさー、言われるまで気付かなかったよ、漏れ。
ひーひー言いながら『萌えろ2修正版(>>187)』を解いてますた。
少し鬱だ。でも氏なんぞ。

笑って済まされちゃうと2回挨拶した漏れとしては一寸悲しい。
兄弟揃っていい腕持ってると思うんで、今後も精進して下さい。
190さあ朝!:2005/05/24(火) 00:37:49 ID:Uc0Qm9uj
すいません、軽率でした。
言い訳ですが、使っているパソコンが同じなだけで
実際に作っている人は異なるので許してください。
すいませんでした。
191水音:2005/05/24(火) 15:02:14 ID:???
>さあ朝!氏
はじめまして。参戦を大変嬉しく思っとります。
【以下ネタバレトーク。注意!】
ドンメを封じている玉子を一歩も動かずに流せてしまう技、ですが、実は[7-163]にて
微妙にガイシュツです。スリープ氏作『One way』([7-136])での水音解っす。
改訂版をしばらく解けずにいたんですが、例の技を使ってみようと強引に解いてみた
結果、ようやく自力クリアに至りました。ハート触れやショット相殺が邪道、かつ
タイミング命(ヘビ復活待ち)なのも微妙、といったイケてない解答です。(泣w
以下改訂版(>>177)の水音解。体験版用map_log
11U3W12R2UR38U2LU36L2LU60U2UR28R2W75U65R2DR82D2DR30R
2UR36U5R1RS38R1RS17R1RS21R14D1DR13R2DR29D6W27U1W13L
1LU18U3W5R4W2U817W6D1W18L112W13R1RS18R6W17U13R1W21U
1UR10R3W16D6W13U6W17D2DL11L1DL15D6W3R1W27U2LU62L1DL
64D3DR13R1W8L1LS47L27W86U2LU57L3W64D104W9D3DL30L42D
6W7U1S10W32D1DR23R2W33D1DS7D1DS21D1DR47R2W
ちなみに原版(>>168)ではこんな感じで解いてました。map_log
10L3W94U1UR31R1W66D1DR31R1W29U3UR3R1RS33R1RS20R1RS21R
3W14U15R2W36D2W13L48U2LU61L1DL66D2DR14R1W7L1LS50L1LR
5R490W1S28W1S13W31U80W32U3LU27L2DL27D17W85D1DR4R1RS60R3W16D5W
感想。
正答を拝見。イカス〜!!半歩ズレの駆使、実に美しい。
敵の復活に半身を重ねる技はプチ裏技に入ります。その使用は賛否両論。
僕もこれに関しては「技術」だと思ってマス。重なりつつ玉子押し、そして離脱。
その流れに感銘を受けました。最後に半歩ズレのヘビが盾になり生きてくるのも
いい味出てるんだよな〜。この形に到達できなかったのは悔しいです。
原版は結構楽に解けたのですが、修正版はその修正が絶妙で、かなりして
やられました。素直に「腕のいい面職人だなぁ」と感じました。
192水音:2005/05/24(火) 15:42:09 ID:???
>御陵前氏
『予兆』(>>172)、楽しませていただきました。
枯れ山水的な正統派パズル面、きましたね〜。VOLCANOが見事に
設定とマッチしてますね! つかこれで初段!?泣きたいっす。
【以下ネタバレトーク。厳重注意!!】
いいところまでいったのに、右下部からEFが邪魔で抜け出せなかったりと、
かなりハマってしまいました。狭さが難易度を上げてますね。矢印配置も
実にいやらしゅうございました。で、結局こうなりました。map_log
5R182W56U1UR34R1W10U8W30D1W13L2DL6D1DS31D62W13U8W11D
197W43U1W77L31R2W30U1W16L1DL16D14R1W16D3DL16L1LR25R
601W8L1LS15L1LU32U1UR15R1W17U1UR5R5W1S13W27D1DR15R3W
13D3W15L17U2W29L31D325W13U881W29R3W27L3LU16U1W11L37U1UR12R2W13U1UR21R
玉子船からの乗り降り、プチ裏技だと思ったので使いたくなかったのですが、
このやり方以外に解ける気がしなかったので、何よりもまず報告いたしました。
これで正解だとすると、左下のスペースが「ここにEFを2つ置け」というヒントに
なっているように思えます。ちょと親切かな、と。それでも左3下4の岩が邪魔で
うまく制限してるな、と感心したわけですが。
初回プレイ時にはヘビがホール1からにょっきりと現れ、「なんだよぉ〜」と
笑い泣きしてしまいました。こういう演出、結構好きです。

>>182(おんぶに玉乗り関連)
ログがうまく再生されませんでした。確認をお願いします。
製品版、体験版、それぞれで、原版、改訂版を両方再生してみてもダメでした。
1930080御陵前 ◆5OGORYOoJs :2005/05/25(水) 01:43:18 ID:???
>さあ朝!氏(>>190
許す! ←早いな、おい
日帰り出張で深夜に帰宅し、妙にハイな御陵前です。
これで明朝に早朝会議がなければねえ。(w
>実際に作っている人は異なるので許してください。
70%そう信じているからこその「兄弟揃っていい腕〜(>189)」発言です。
(残りの30%は私自身精神的に相当ショックを受けたので、
消せといわれても自分では今すぐに消せない懐疑心の数値です。)
水音氏と同じく、私も素直に「腕のいい」面職人と思っています。
再度言いますが、更なる精進に期待しております。
謝っていただいたことで弟さんの『萌えろ2』をやる気が回復してきました。(w

>水音氏(>>192
『予兆』クリアー、おめでとうございます!
やっと「古参」の方からのコメントがもらえた。(化ッ
実はね。水音氏解(>192)も私の環境では再生できとらんのです。
更には、さあ朝!氏の>185解も。
ただ、後者はログコピペの際に後ろに入るスペースを削ることで対処できたんで、
>192解や拙解もそれでいけるんじゃないかなと予想してます。
ログを見ずして返答だけするご無礼お許しくだちい。(週内には必ず。)
もっとも、水音氏の感想コメントから別解…?と悪寒が走っておるのですが。(w
見るのが楽しみとかのたまってみるテスト。

トリップ、2文字増えたの忘れておったわい。
とか言いつつ性懲りもなくまた使う御陵前でしたとさ。ほんげー。
1940080御陵前:2005/05/25(水) 01:49:04 ID:???
>>192
>製品版、体験版、それぞれで、原版、改訂版を両方再生してみてもダメでした。
補足として、改訂版を体験版にてプレイしてます。説明不足スマソです。
おやすみなさい。
195鬼面ヤロウX?:2005/05/25(水) 21:18:15 ID:8eXw12/+
お騒がせしてすいませんでした。
おふざけ面です!
『全○動』
map_number 55
map_feeling LAND
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
wd,Cd,Cr,TK,fw,fl,fl,fw,fw,fw,fw,fw,wd,
wd,fl,Rd,Cr,fl,Rd,fl,fw,fl,fl,fl,fw,wd,
wd,fw,fl,wd,fl,fw,fw,fw,fl,Cd,Ld,fw,wd,
wd,fl,fw,wd,fl,fw,fl,fw,fl,od,fw,fw,wd,
wd,fl,Ld,Cr,fl,fw,fl,fw,fw,fw,fl,Ld,wd,
wd,fw,fw,fw,fl,fl,fw,Cd,fl,fw,fl,Cl,wd,
wd,fw,Dl,fl,fw,fw,fl,Ll,fw,fw,ol,Cl,wd,
wd,fl,fw,fw,fw,fl,fw,fw,fl,Cl,fw,fl,wd,
wd,fw,fl,fl,Ar,fl,fw,fw,fl,fl,fl,Rd,wd,
wd,fl,fw,fw,fw,fw,fw,fl,fl,fw,fw,Cl,wd,
wd,Pn,fl,fl,fl,fl,Al,fw,fl,fl,fl,Dl,wd,
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
鬼面ではないです。
私は100%クリアします!
やってみてください。
1960080御陵前:2005/05/28(土) 14:16:35 ID:rGESD6CI
>>192(>水音氏)
『予兆』、正答クリアー、おめでとうございまーす!
EFの最終的な置き場など、微細な点で異なる解法がこの他に2つありますが、
全て基本は同じ構成になっています。どれも正答と言って差し支えないでしょう。
>枯れ山水的な正統派パズル面、きましたね〜。
いやいやいや!こんなの枯山水には程遠いですよ。正統派かどうかも怪しい。
でもそう感じてもらえたのなら嬉しいですね。まだまだ駆け出しゆえ精進します。
>つかこれで初段!?泣きたいっす。
そりゃ言い過ぎっしょ!(w
『HALF STEP IN HELL』とかよりも随分古い作品でして、
段位認定はその当時からの設定だったりします。
>狭さが難易度を上げてますね。矢印配置も実にいやらしゅうございました。
「狭さ+矢印」って乙ですよねえ。正にエッガーの王道だと思います。
その点を完璧に消化しきれていないのがこの面の悩みでもあるんですよ。
>玉子船からの乗り降り、プチ裏技だと思ったので使いたくなかったのですが、
迷宮の復活、ロロ2等、全てのFC版の正答に組み込まれている技ですから、
プチ裏技ではないと思いますよ。使ってもらえてこの技も喜んでおりるかと。
>初回プレイ時にはヘビがホール1からにょっきりと現れ、「なんだよぉ〜」と
ここは工夫しましたね!「狭い+矢印+ホール」です。
どうも私は狭い場所に色々と押し込めるのが好きなようでして。(w
>ログがうまく再生されませんでした。確認をお願いします。
やはりどうやら[8-219]周辺の記事と同じ現象みたいですね。
1970080御陵前:2005/05/28(土) 14:17:19 ID:???
>>185,>>191
失礼しました!
確かに私も[7-136]の『One Way』水音氏解でこの技を見ています。
しっかし、水音氏解もさあ朝!氏の正答も実にうまいことドンメを封じ込めてますねえ。
壊れる橋の存在に気付いていながら利用できていない私と大違い!(苦w
古参の名折れよなぁ。

ともあれ、ドンメの障害物判定に押し返されることで発生するこの技。
(水に玉子が触れると自動的に吸い込まれていく仕様にも由来します。
敵と半歩重なっているから発生するというわけではないようです。>さあ朝!氏)
本来ならドンメに轢死されてるところを生きてるわけですから裏技と言ってよいでしょう。
となると、久々の公式裏技認定ですね。(水音氏&さあ朝!氏の共同申請!?)
技名について皆さんの意見を聞いてみたいところです。
個人的には「タックル」か「ハリケーンミキサー」かなあ?(古い?)
1980080御陵前:2005/05/28(土) 14:18:46 ID:???
>鬼面氏(>『萌えろ2修正版(>>187)』)
【以下、『萌えろ2修正版』の御陵前解です。みんな見ろやゴルァ!!】map_log
12D1DL9L7W23L3LU16U2W7L2W17U2LU28L2DL48D3DL31L5W10L
10U2W7L1W14U15W10L18W8L60U19W31R25W10U1UR12R3UR46U11W
21L33W18L1LU39U91W7U2UR16R3W6L30W21R2W9L29W24R15D25W
12U1UR18R2DR10D35R4DR33D8W11R15W7R1DR8D1W10R8W50D4DR
28R3UR7U12W16U29W60U32W57U3LU75L
※今回もすさまじい炎攻勢でしたね。萌えますた。
今回も魅せ所たっぷりでゴルマスターの一人として非常に満足のいく構成でした。
燃えろシリーズと言えばゴル面なわけですが、限界まで登りつめると
他のキャラに登場してもらうしか限界を壊す方法はなくなってくるんですよねえ。
右上リーパーの工夫にはかなり感心させられました。単なるアクション面じゃないですね。

>『全○動』【以下、ネタばれトーク!解いてから読もう!】
ぎゃふん!ま、正にフル○ート!!
これは実にうまい発想ですよ。
難しくすればよいと思われがちの昨今の自作面の風潮を逆手にとった実に見事な演出です!
改ざんテクとか裏技を使わずともこういった魅せ方があるんですねえ。
新しい分野を開拓した鬼面氏に乾杯。Y(^-^)
アルファベット2文字だけのmap_logなんて初めて見ました。
ところで、『萌えろ2』の構成といい、鬼面氏はエンターテイナーの素質があるようですね。
こういった構成でもっともっと魅せていってください。
1990080御陵前:2005/05/28(土) 14:20:27 ID:???
>さあ朝!氏(>『じゃまもの(>>186)』)
【以下、『じゃまもの』の御陵前解です。ネタばれ厳重注意!】map_log
232D6L1W1S12W1S2W177U4LU60L5DL20D1DS13D2DL9L1LS94R5DR
61D5DL121L6DL31D1DL23L6DL30D3DR134R1LR107L3LU108U21W
14U1W27L3DL57D3DL20L1DL4D1DS44D4W12U18R16L1LU37U3UR
22R1UR66U2W7R3W1S18W1S20W1S20W1S10W7L1W14U3W27D1DR32R
2UR19U6W51D1DL9L5W1S4W58R38U1US11U16L2LR81R2UR9U1W7L1LS14L25U370W9U
※別解ルートを正答っぽく見せ、真の正答を隠す工夫を「fake要素」と言います。
>手順が丸見えです…あっさりクリアしてください。
そんなことは決してなかったですよ。もっとご自分の面に誇りを!
序盤、時間ギリギリのヘビ塞ぎがしっかり検証されているなあと感心しました。
2000080御陵前:2005/05/28(土) 14:21:14 ID:???
【エッガースレで参加者の皆様へのご注意!】
現在このスレのmap_logをWin版エディタにコピペしようとすると、
ログ1行ごとの最終文字の後ろに半角スペースが自動的に入ってしまいます。
貼り付けする前に必ず半角スペースを全て削除してください!
ログが正しく再生されません。
(面構成データの方にもスペースが入ってますが、こちらは削らなくてもよいようです。)
201NAME OVER:2005/05/28(土) 19:05:19 ID:s9PTCV5B
>>195
これすごいですね〜
202さあ朝!:2005/05/28(土) 22:17:05 ID:o5lntFfn
>水音さん
新規参入の歓迎および『おんぶに玉乗り』をPLAYしていただき、
ありがとうございます。解答を拝見しました。
…な、なんと強引な。
強引な解答は悩んでいただいたことの証明として、ありがたくいただきます(w
今後ともよろしくおねがいします。
>御陵前さん
前回の件のご容赦および『じゃまもの』の解答のUPありがとうございます。
fake要素についてですが、この面はカポを利用することでもっとかっこ悪い
解答が作れます。先にこっちのかっこ悪い解答がでてきてくれれば、
もっときれいな解答があるよ、と指摘できたのにぃ。とか思ってます。
>もっとご自分の面に誇りを!
ありがとうございます。慣れていないので自分で面を作ると
段位認定どころか難しいのかどうかの判断すらできなくて。
精進、精進です。ハイ。
上記したことからもわかるように
水音さんの191,192のログ、御陵前さんの199のログは再生できましたが
御陵前さんの182ログは再生してもめちゃくちゃな動きをします。
解答の予想をしてみましたがなぜかララが玉子船にのってくれなくて挫折しました。
ちなみにmap_logのスペースの削除は初めからやってますよ〜。
203温泉たまご:2005/05/30(月) 22:02:51 ID:???
>>168「おんぶに玉乗り」
原版はこんな感じで解きました。>191氏の水音氏解と大差ないものです。
map_log
15L1LU94U2UR33R2DR62D1DR32R30U67W6R1RS36R1RS17R48W8R
1RS16R16W9U2UR20R14W5D3DR4D16W12L2DL17D8W37U13W7U1LU
63L29D17R15W15D12W2D1DS9D14W5R50W1S2W8L2W14D1120W7R
1DR1D48L2LU28U79W2U68W20U1W32L28D30W79D12W7R1RS63R17D4W
修正版についてはもう少し考えさせて下さい。
あと、>182のログは私も再生できません。

>>172「予兆」
>微細な点で異なる解法がこの他に2つあります(>196)
そのうちのひとつだと思われる解法でクリアできたので、参考までにログを公開。
map_log
8R37W43U1UR34R2W29U34R17U29D1DR18R30W13L24W13L16W5D
1DS27D41W40U1W7D8DR3D154W73U28W6U25W68L4W17R21U11W16D
1W36L3W27R32U2W20L17D12R18D20L6W43R18U11W9L17W27U10R
1RS8R76W7L14W5D17DR3D3DR18R20U167W27D4W24L1LS15L10W
13R1UR30U9W12L1W18D3W14L27D285W59U910W35R5W30L18U1W
15L2W32U15R16U16R2W
塞ぎ石の最終的な置き場を完全に決めて解きました。
その点で「さああさ」との共通点を感じました。
「自分の乗っていってしまう船の塞ぎ石をどう確保するか」という問題を、
ステージの狭さを絡めてうまくまとめたパズル面だったと思います。
これはFC版でもよく出てくるエッガーの定番問題だと思いますが、
自作面だと『Egyptian Thief[3-43]』を思い出します。
ライブラリーにて引用させていただいているので、興味のある方はお試し下さい。
204温泉たまご:2005/05/30(月) 22:05:00 ID:???
>>175『萌えろパクリ』
下4右5までは行ったのですが、その後の抜け方が思いつかずにクリア断念。
正直言って>178の御陵前氏ログを見ても、ステージ左下部では何が起きているのかよくわかりませんが
よく研究してステージを構成していることは理解できます。
見てわかる範囲では、向かい合ったゴルの目の前を通過できるパターンがあることに驚きました。

>>187『萌えろ修正版』
これは右4下2で断念。(情けない・・・。)後で御陵前氏解を見て勉強します。

>>195『全○動』
テーマの選び方がまさに盲点。1発ネタのクリーンヒットを久々に見た気がします。
単に楽しめるだけでなく、ステージ構成をよく計算して作ってあることにも感心します。

>>186「じゃまもの」
>この面はカポを利用することでもっとかっこ悪い解答が作れます。(>202)
カポを利用した手順を考えていたら、ショット余り解ができてしまいました。(ログは次レス)
ただし、>199解に比べると、かっこ良さの点では劣ります。

パワーの使い道や行動経路がたくさん考えられる上、
「ホール4への召還」や「パワーなしで右下ヘビ転送」など
できそうでなかなかできない要素が含まれていたので、
行動順序の組み合わせをいろいろ考えながら楽しくプレイさせていただきました。
上の解答では、ステージ左側から右側へ戻る際に、
何をやって帰ったらよいか、を考えて組み立てたつもりです。
もう少し別解潰しを行った方が面が引き締まるようですが、
fake入りパズル面としての構成はよくできていると思います。
205温泉たまご:2005/05/30(月) 22:07:25 ID:???
「じゃまもの(>>186)」の別解ログです。
別解その1
map_log
17D27W16D26L1W18U1LU5L3W1S10W10D39R1UR9U25W9L1LS26L
16W13D19L16U42R2DR218D6W171U1W80L1W11D24L43W5L35W18D
31W7L22W1S16W24R11W6D11W1S10W44L9W16U14L2W33D33W75R
1UR22U14W4L12W24D1W42L22W31U7W14R13W7D577W20L1W66D1W
24L2W14D1DS44D1W2L17U14R2DR1D2DL15L1LU39U2UR16R2UR49U
873W9U17R21W2R20W5D12W12L17W23D14W2R11W5U19W3R24W1S
6W30U17L1LU12U5R1DR24D22R7D28R27D22R1UR29U1UR6R20U12R
1UR32U1W29L19D1W13U2UR81R1DR240D8W5L20W1S18W1S4W185U
4W64L1W2L1W11D38L22W6R3W105D2W24L4W31D1DR125R19W4R9W
114L28U1UR6R3UR19U10R65U23W5U11W34R20U10W6L10W30U1W
45R67U2W
別解その2
map_log
18D33W9D1W29L13U8L5W1S10W12D2DR33R1UR9U10W8L1LS26L14W
12D15L19U43R2DR218D5W175U1W72L2W16D1W21L4W43D12W5L12W
23D1W26L1LS19L2W13U1W13L2W44D27W7U74R23W19U11W5L10W
26D44L20W33U7W14R9W5D118W25L1W22D5R57D23L292W3D1DS46D
4W11U1UR21R1D12L3LU36U20R1W45U812W9R33W1S13W12U9W15R
8W3D8W14R7W23D5W12L14W5L8W14U4W28L1W57D1DR31R15U17W
7U11W19R21W6U17W1S36W17U126W32U1US15U19R8U6R1DR28R23W
33D4W7U1UR16R6U5R17DR7R4DR30D16L3W13D1W46L2W38D31L17U
10L49U4W27D12W10L27W5R24W11R29W3R22W1S18W13U19R7W4U
10W5D13W11L3W32D1DR93R36U15R32U35R1W15U11W6L25W15U2W
206温泉たまご:2005/05/30(月) 22:09:31 ID:???
新規参入者へのお祝いとして、久々に2つほど面を置き逃げしていきます。
「世界樹の下で」
上下どっちの木が世界樹でしょうか?
たぶん忙しい面です。正答では1回だけタイムアタックを使います。
タイムアタックなしで、時間に追われず悠々とクリアする勇者募集中。
map_number 4
map_feeling LAND
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ld,ll,ll,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ld,ll,EF,lu,ll,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ld,ll,EF,fl,EF,lu,ll,ln,ln,ln,
ln,ln,ld,ll,EF,fl,SF,fl,EF,lu,ll,ln,ln,
ln,ln,ld,EF,fl,fl,fl,fl,fl,EF,lu,ln,ln,
lr,ln,ln,ln,ln,ln,bv,ln,ln,ln,lu,ln,ln,
wl,rk,Pn,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Yd,HF,wl,
wl,Md,fl,fl,fl,fl,fl,HF,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,HF,fl,fl,wd,fl,HF,fl,fl,Md,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,HF,fl,wl,
wl,fl,fl,Md,fl,fl,TK,fl,Md,fl,fl,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
207温泉たまご:2005/05/30(月) 22:11:23 ID:???
「attractive crossroads」
>>157で予告していた問題はこれです。
「交差点」をテーマに、前作とは似て非なるものに仕上げました。
前作より若干簡単になっているので、続編ではなく姉妹作としておきます。
map_number 65
map_feeling LAND
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,TR,fl,Yd,fl,fl,fl,fl,EF,fl,HF,Md,ln,
ln,od,ln,fl,ln,fl,ln,fl,ln,fl,ln,fl,ln,
ln,fl,fl,od,fl,fl,EF,ol,fl,EF,fl,fl,ln,
ln,fl,ln,fl,ln,EF,ln,fl,ln,fl,ln,fl,ln,
ln,fl,fl,or,ol,od,fl,ou,fl,ol,fl,Yd,ln,
ln,fl,ln,fl,ln,EF,ln,EF,ln,od,ln,fl,ln,
ln,fl,Xb,od,ol,ol,fl,or,ol,ou,fl,fl,ln,
ln,fl,ln,EF,ln,fl,ln,fl,ln,EF,ln,fl,ln,
ln,fl,Xs,fl,fl,ol,fl,EF,fl,fl,fl,fl,ln,
ln,fl,ln,fl,ln,fl,ln,fl,ln,fl,ln,SF,ln,
ln,Pn,fl,fl,fl,fl,fl,fl,SF,fl,fl,Md,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
208さあ朝!:2005/05/31(火) 00:46:03 ID:HAE94pxw
>温泉たまごさん
初めまして。…ではないんですね、すいません。
『さああさ』についてコメントしていただいたんですが、
当初そこまで長居する気も無く、
(というのは自作面を作っていく自信もなく
ROM的な存在でいた方が気が楽かと思ったわけで)
結局ここまでズルズルと無視する形になってしまいました。
そんな僕に懲りずにコメントしていただき本当にありがとうございます!
この機に渦巻きさんにも謝りたいとおもいます。大変申し訳ありませんでした。
早速ですが、
>もう少し別解潰しを行った方が面が引き締まるようですが
はい。すいません。その通りです。このままでは『じゃまもの』別解で
このページが埋まってしまいます(泣
なぜホール2の下が『岩』なのか…なぜ『岩山』でないのか…
悔やまれてなりません。という ことでお暇があればホール2の下の岩を
壊さないでクリアしていただければ、と思います。
なんか謝りっぱなしな文章になってしまいましたが、
「世界樹の下で」 「attractive crossroads」いただきます!

2090080御陵前:2005/06/04(土) 00:17:13 ID:???
>>192,>>202-203
他の可能性を全く顧みず断言してしまい大変申し訳ありませんでした。>水音氏
また、御陵前解探しに努力して下さりありがとうございました。>さああさ!氏

>>182(訂正自己レス)
取り急ぎ謹んで訂正させていただきます。失礼しました。
map_log
16L1LR13R2UR41U2LU22L6LU59U4UR30R4UR74U7UR58R5DR80D
3DR29R2UR31U4R1RS7R2W8L5U836W20R12W5D18W1S21W6D6W5U
2W27D4W37U4W7R2W1S7W19R1W1S5W15R572W1R1RS12R5W12D1W
17R1W16U1W68L55W4R9W1S2W61R3W8L2W12U11W5R4W26D2DR17R
1W24U5W12L1W8D785W3U14W1S8W29U7W24D1W60L3DL30D2DL28L
3LU86U6LU54L9DL78D4DL31L3LR31R37W20L7DL56D8DR27R4DR
25D1DS11D1DS12D1DR48R5W

>温泉氏(>>203
1区画に面の核を持ってくるという意味で私は「さああさ」と共通点を感じています。
狭くてもパズルはできますよと。
次に例の『まやかしの門』へと進みます。
>「自分の乗っていってしまう船の塞ぎ石をどう確保するか」という問題
それなんです・・・。
ちょっと私の面には目くらましが多過ぎるかなと思います。主題が見えにくいや。
>192,>202にも関連しますが、ここ1,2年の私の段位認定の基準は
FC版における中級以上(取説に書いてない)のテクニック1つにつき1段です。
アクション面と8段以上のパズル面は目分量だったりしますが。(w
2100080御陵前:2005/06/04(土) 00:51:45 ID:???
>>209(更に訂正自己レス)
ログうp後、正直、膝つき涙しました。
申し訳ありませんが、私の>182,>209ログを再生する場合は・・・

【自キャラスタート位置を下3左2に変更してから再生してください】

そこまでして見たければの話ですが。
嗚呼・・・。回線切って別世界に逝ってきます。
211水音:2005/06/05(日) 02:41:27 ID:???
>>206「世界樹の下で」(>温泉たまご氏)
【以下ネタバレ。厳重注意!!】
新規参入者じゃなくてもいただいちゃっていいですよね?(w
厳しいタイムアタックを排除した解法にたどり着いたので報告します。
当初は水路2周目で右側EFを木の斜め上に一気に運ぶのにタイムアタックを
使っていました。その行動を分割したらゆったり目に。map_log
61R2W44U8W44D50R1W14D2DR11R3W5U1US29U195W16L1LR20R384W
72D8W50U14W42L94W35R1W18L131W24R3W14D2DR28R2DR33D1DR
12R2W15D1W64L47R2W79U3LU17L15D2W13L1DL18D1DR10R3W17U
15R2W48D2DL14L1DL16D75R2UR11U3UR18R1W75L2LU34U1UR30R
1W16U2LU11L6W16D1W27L32U1UR17R1W67D2DL11L1DL15D3W11R
6W13U3W14R3W27D8W13U2W28L3W33D1DR28R3W28U2UR49R2UR6U
1US33U21W94L1LU15U1W14L45D8W41U37R11W72U123W16D5W11U
120W56D2W12L1DL37D13R1W32D1DR15R1W15D2W10L3W48U1W38L
15U115W39L97W56R3W17U10R3W14U1UR15R1W67D2DL11L3W45D
6W29U4W13R6W13U15R2W47D6W46U2LU11L1LU45U2LU33L1DL16D
2DR12R4W16U1UR15R1W50D1W10L3W14D3W64R1W13U3W16R1W13D
3W14L1DL29D17R3W11L3W14U1W31L2LU31U2LU11L1LU35U29R1W
18U1W12L6W14U2LU14L1DL64D2DR14R1W12D4W31L3W13U2W13L
1DL28D3W14R1W15D2W15L3W13U2W15L3W32R1W16D1DR12R2W17D2W
感想。上の樹はすぐ分かりましたが、下の樹を一生懸命探してしまいました。
「森を見て木を見ず」ですねw。HFがリンゴ、SFが知恵の実、メドがヘビ、
ララがイブ、そのように感じました。EFを全て盾に使うことが分かったときには
愕然としました。「手詰まらないようEFを川から離す」のが実に難しかったです。
下の樹がうまく制限してますね。にしてもできるもんだよなぁ。解けた時には
感心しました。できなさそうでできる、そのギリギリラインの配置、さすがです。
このような面が作れたらな、と常々思っております。お絵描きと両立するのが
さらに素晴らしい! 絶品でした。
あと玉子船からの乗り降りが個人的にタイムリーでした。(『予兆』参照)
212水音:2005/06/05(日) 03:28:08 ID:???
>御陵前氏
>>209-210(クリアログ関連)
そんなに思い詰めないでくださいよ〜。
氏の解法が見られれば、こっちは大満足なんですから。
というわけで再生できました。泥棒使用箇所が気になっていただけあって、
かなり楽しませていただきました。すごいトコで使うなぁ、と。(w
ドンメ完全封印には衝撃を受けました。

>>197(公式裏技認定について)
お、この展開はなんか嬉しいなぁ。
命名できるってのがイイ!んですよね。
・・・う、もう「ハリケーンミキサー」しか思い付かん。(w
ドンメのハリケーンミキサーに、ミート君ばりにこの世をさる玉子、そして
無力感ただようキン肉マンの如くその場からズラかるララ。まんまぢゃん。

>>196(『予兆』関連)
あれでよかったんですね。後ろめたさも吹っ飛び、今は心地良い気分。
213NAME OVER:2005/06/05(日) 18:44:27 ID:???
  糞   |  i´`丶  |_  /   /   /           | /             __,l /´`|
     .|  | \ ヽ、/ /   /  /      ;;;;;;;;,,,     \\              ヽ、/ ヽ|  タ
  だ  |  | / \ヽ /   / /       ;;;;;;;;;;;;;;'''    l/             / /´'|
     .|\| l l_/  /   / /‐- _        '';;;;;'''',,;;;;;         , -‐ "゙ヾ  / /ゝ |  チ
  ・  |  |   ) /   / /   ゙'‐-.,,     ;;;'''  '''      ,, -‐ ゙゛     ヾ / (,  |
  ・  |  ヽ、 ヽ、l  l / /- 、,,,_     ゙''‐-,, ;;     ,, -‐ ゙゛     _,,.. -‐'' ゛/   ノ  |  カ
  ・  \  ヽ、  |  l /  \  ̄"''‐- 、,,_ `'‐-l l l-‐'′ ,, -‐ ''゙  ̄ /    / -‐'' / |
___/ ̄    丶、|  l/丶   \  `ー-‐'`゙'‐,-| l |-、‐ ´ 'ー-‐'′ /    /   /  |  ビ
   | |        | |  丶     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ===  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     /  /     |
  / |         | |`ー丶    ゙ ゙゙゛゛゛゛゛"'''   ヽ  ''"゙゛゛゛゛゙゛゛     /一'′      |  は
/   \//     | |   丶            ヾノ              /        /
| / ̄\  /      |l     丶          ,--――、           /           ̄\_
/     \\          `i、          ト -- 一|        ,;'i     <\
     <_\    _  /l `丶、       ̄ ̄ ̄┃      , '′l\   /  \__/|
        \\ /:::::|/  l   `丶、     ""゛゙゙'┃   ,. '′  l  \//\_   /
      _ -―| > /     l      `丶、      ,. '′     l   \―--/ _/_
214NAME OVER:2005/06/05(日) 18:46:56 ID:???
これが桜井がHALにくる前にHALが出していたと言われる伝説のクソゲーか
倒産しかけて危機だったが桜井の作ったカービィが出たおかげで助かったんだよな
所詮HALなんて桜井なしでは糞なゲームしか作れない会社なんだよ
エッガーランドなんて非桜井作品にいつまでも粘着しているこのスレの住人もHAL信者だなw
215さあ朝!:2005/06/06(月) 00:14:51 ID:dTrZkdag
>御陵前さん
『おんぶに玉乗り−改訂版−』の解答はやはり予想どうりでした(w
なるほど、ああやると玉子船にのれるのかと。

>温泉たまごさん
「世界樹の下で」ごちそうさまでした!
新規参入当事者としてはいろいろコメントしたいところですが
水音さんのコメントには勝てそうにないので控えさせていただきます(w
「attractive crossroads」は最近EF並べ替えに満腹気味なので
後ほどいただこうと思っていますが、なんとなくロロ2の11−1を
思い出したのは僕だけですか???

>(公式裏技認定について)
ハリケーンミキサー?
二十歳まえの若造にはキン肉マンネタは…(w
命名は先に発見した水音さんにお任せします。
ということでこんな裏(バグ)技面作ってみました。
216さあ朝!:2005/06/06(月) 00:18:54 ID:dTrZkdag
map_number 32
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,wd,Pn,wd,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,wd,fl,wd,fl,fl,rk,rk,wl,
wl,fl,fl,wd,wd,wd,SF,wd,wd,wd,rk,fl,wl,
wl,fl,fl,wd,fl,fl,fl,fl,fl,wd,rk,fl,wl,
wl,fl,fl,wd,fl,fl,Yd,fl,fl,wd,rk,fl,wl,
wl,fl,fl,wd,fl,fl,fl,fl,fl,wd,rk,fl,wl,
wl,fl,fl,wd,wd,wd,ln,wd,wd,wd,rk,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,wd,Yd,wd,fl,fl,rk,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,wd,fl,wd,fl,fl,rk,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,wd,fl,wd,fl,fl,rk,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,wd,TK,wd,fl,fl,rk,Dd,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
タイミングが厳しいので特に応用していく気はありません。
ドンメは時計代わりに使ってください。
217NAME OVER:2005/06/06(月) 01:27:55 ID:???
  糞   |  i´`丶  |_  /   /   /           | /             __,l /´`|
     .|  | \ ヽ、/ /   /  /      ;;;;;;;;,,,     \\              ヽ、/ ヽ|  エ
  だ  |  | / \ヽ /   / /       ;;;;;;;;;;;;;;'''    l/             / /´'|
     .|\| l l_/  /   / /‐- _        '';;;;;'''',,;;;;;         , -‐ "゙ヾ  / /ゝ |  ッ
  ・  |  |   ) /   / /   ゙'‐-.,,     ;;;'''  '''      ,, -‐ ゙゛     ヾ / (,  |
  ・  |  ヽ、 ヽ、l  l / /- 、,,,_     ゙''‐-,, ;;     ,, -‐ ゙゛     _,,.. -‐'' ゛/   ノ  |  ガ
  ・  \  ヽ、  |  l /  \  ̄"''‐- 、,,_ `'‐-l l l-‐'′ ,, -‐ ''゙  ̄ /    / -‐'' / |
___/ ̄    丶、|  l/丶   \  `ー-‐'`゙'‐,-| l |-、‐ ´ 'ー-‐'′ /    /   /  |  |
   | |        | |  丶     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ===  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     /  /     |
  / |         | |`ー丶    ゙ ゙゙゛゛゛゛゛"'''   ヽ  ''"゙゛゛゛゛゙゛゛     /一'′      |  は
/   \//     | |   丶            ヾノ              /        /
| / ̄\  /      |l     丶          ,--――、           /           ̄\_
/     \\          `i、          ト -- 一|        ,;'i     <\
     <_\    _  /l `丶、       ̄ ̄ ̄┃      , '′l\   /  \__/|
        \\ /:::::|/  l   `丶、     ""゛゙゙'┃   ,. '′  l  \//\_   /
      _ -―| > /     l      `丶、      ,. '′     l   \―--/ _/_
218NAME OVER:2005/06/06(月) 01:29:14 ID:???
  糞   |  i´`丶  |_  /   /   /           | /             __,l /´`|
     .|  | \ ヽ、/ /   /  /      ;;;;;;;;,,,     \\              ヽ、/ ヽ|  エ
  だ  |  | / \ヽ /   / /       ;;;;;;;;;;;;;;'''    l/             / /´'|
     .|\| l l_/  /   / /‐- _        '';;;;;'''',,;;;;;         , -‐ "゙ヾ  / /ゝ |  ッ
  ・  |  |   ) /   / /   ゙'‐-.,,     ;;;'''  '''      ,, -‐ ゙゛     ヾ / (,  |
  ・  |  ヽ、 ヽ、l  l / /- 、,,,_     ゙''‐-,, ;;     ,, -‐ ゙゛     _,,.. -‐'' ゛/   ノ  |  ガ
  ・  \  ヽ、  |  l /  \  ̄"''‐- 、,,_ `'‐-l l l-‐'′ ,, -‐ ''゙  ̄ /    / -‐'' / |
___/ ̄    丶、|  l/丶   \  `ー-‐'`゙'‐,-| l |-、‐ ´ 'ー-‐'′ /    /   /  |  |
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/   \//     | |   丶            ヾノ              /        /
| / ̄\  /      |l     丶          ,--――、           /           ̄\_
/     \\          `i、          ト -- 一|        ,;'i     <\
     <_\    _  /l `丶、       ̄ ̄ ̄┃      , '′l\   /  \__/|
        \\ /:::::|/  l   `丶、     ""゛゙゙'┃   ,. '′  l  \//\_   /
      _ -―| > /     l      `丶、      ,. '′     l   \―--/ _/_
219NAME OVER:2005/06/06(月) 01:30:01 ID:???
  糞   |  i´`丶  |_  /   /   /           | /             __,l /´`|
     .|  | \ ヽ、/ /   /  /      ;;;;;;;;,,,     \\              ヽ、/ ヽ|  エ
  だ  |  | / \ヽ /   / /       ;;;;;;;;;;;;;;'''    l/             / /´'|
     .|\| l l_/  /   / /‐- _        '';;;;;'''',,;;;;;         , -‐ "゙ヾ  / /ゝ |  ッ
  ・  |  |   ) /   / /   ゙'‐-.,,     ;;;'''  '''      ,, -‐ ゙゛     ヾ / (,  |
  ・  |  ヽ、 ヽ、l  l / /- 、,,,_     ゙''‐-,, ;;     ,, -‐ ゙゛     _,,.. -‐'' ゛/   ノ  |  ガ
  ・  \  ヽ、  |  l /  \  ̄"''‐- 、,,_ `'‐-l l l-‐'′ ,, -‐ ''゙  ̄ /    / -‐'' / |
___/ ̄    丶、|  l/丶   \  `ー-‐'`゙'‐,-| l |-、‐ ´ 'ー-‐'′ /    /   /  |  |
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/     \\          `i、          ト -- 一|        ,;'i     <\
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220NAME OVER:2005/06/06(月) 01:33:06 ID:???
  糞   |  i´`丶  |_  /   /   /           | /             __,l /´`|
     .|  | \ ヽ、/ /   /  /      ;;;;;;;;,,,     \\              ヽ、/ ヽ|  エ
  だ  |  | / \ヽ /   / /       ;;;;;;;;;;;;;;'''    l/             / /´'|
     .|\| l l_/  /   / /‐- _        '';;;;;'''',,;;;;;         , -‐ "゙ヾ  / /ゝ |  ッ
  ・  |  |   ) /   / /   ゙'‐-.,,     ;;;'''  '''      ,, -‐ ゙゛     ヾ / (,  |
  ・  |  ヽ、 ヽ、l  l / /- 、,,,_     ゙''‐-,, ;;     ,, -‐ ゙゛     _,,.. -‐'' ゛/   ノ  |  ガ
  ・  \  ヽ、  |  l /  \  ̄"''‐- 、,,_ `'‐-l l l-‐'′ ,, -‐ ''゙  ̄ /    / -‐'' / |
___/ ̄    丶、|  l/丶   \  `ー-‐'`゙'‐,-| l |-、‐ ´ 'ー-‐'′ /    /   /  |  |
   | |        | |  丶     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ===  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     /  /     |
  / |         | |`ー丶    ゙ ゙゙゛゛゛゛゛"'''   ヽ  ''"゙゛゛゛゛゙゛゛     /一'′      |  は
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        \\ /:::::|/  l   `丶、     ""゛゙゙'┃   ,. '′  l  \//\_   /
      _ -―| > /     l      `丶、      ,. '′     l   \―--/ _/_
221水音:2005/06/06(月) 12:52:14 ID:???
>>215
今後ともよろしく! >さあ朝!氏
参考までに「世界樹の下で」のクリアログうpきぼんぬ。
あと氏なりの感想も書いてもらえると、僕も、作者さんも喜びます。
できればそちらもよろしくお願いします。
222NAME OVER:2005/06/06(月) 20:48:12 ID:???
  糞   |  i´`丶  |_  /   /   /           | /             __,l /´`|
     .|  | \ ヽ、/ /   /  /      ;;;;;;;;,,,     \\              ヽ、/ ヽ|  非
  だ  |  | / \ヽ /   / /       ;;;;;;;;;;;;;;'''    l/             / /´'|
     .|\| l l_/  /   / /‐- _        '';;;;;'''',,;;;;;         , -‐ "゙ヾ  / /ゝ |  桜
  ・  |  |   ) /   / /   ゙'‐-.,,     ;;;'''  '''      ,, -‐ ゙゛     ヾ / (,  |
  ・  |  ヽ、 ヽ、l  l / /- 、,,,_     ゙''‐-,, ;;     ,, -‐ ゙゛     _,,.. -‐'' ゛/   ノ  |  井
  ・  \  ヽ、  |  l /  \  ̄"''‐- 、,,_ `'‐-l l l-‐'′ ,, -‐ ''゙  ̄ /    / -‐'' / |
___/ ̄    丶、|  l/丶   \  `ー-‐'`゙'‐,-| l |-、‐ ´ 'ー-‐'′ /    /   /  |  は
   | |        | |  丶     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ===  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     /  /     |
  / |         | |`ー丶    ゙ ゙゙゛゛゛゛゛"'''   ヽ  ''"゙゛゛゛゛゙゛゛     /一'′      |   
/   \//     | |   丶            ヾノ              /        /
| / ̄\  /      |l     丶          ,--――、           /           ̄\_
/     \\          `i、          ト -- 一|        ,;'i     <\
     <_\    _  /l `丶、       ̄ ̄ ̄┃      , '′l\   /  \__/|
        \\ /:::::|/  l   `丶、     ""゛゙゙'┃   ,. '′  l  \//\_   /
      _ -―| > /     l      `丶、      ,. '′     l   \―--/ _/_
223NAME OVER:2005/06/07(火) 13:49:59 ID:???
エッガーランドのすれって南下キモイよね
コテハンの馴れ合いや自作面の話題ばかりでよそ者受け付けない感じ
まぁ桜井を嫌うHAL信者の枢軸だからなw
224カービィは好きだけどヴァカは嫌い:2005/06/09(木) 00:11:36 ID:???
『214=223の正体についてみんなで予想してみよう!!Part1(藁』
−「釣れるといいな、小者が」編−

上を見れば分かるようにこいつは沈んでいるスレにレスをつけている。
ということはこいつはこのスレをブックマークしている。
嫌いなのにお気に入りなんだとさ。わお☆
ひょっとしたらコテのジエン???
こわ〜い。こいつの腐った精神がこわ〜い。(藁

さ、さらに!
カービィ関連スレでエッガーランドの悪口は今までに表立って出たことがない。
エッガーランドスレで桜井(ってだれ?)の悪口も出たこともない。
エッガーランドがクソゲであることはこのスレの住人ならみんな知ってる。
つまり、おれが言いたいのは


214=223=ヴァカ


あと「すれ」とか「南下」とかってなに?
正体がばれないようにしゃべりかたを変える必要があったとか?
あ。ごめん。ヴァカだから変換できないんだね。
察してあげられなくてまじごめんね。
225温泉たまご:2005/06/12(日) 22:46:57 ID:???
>モルチョ氏へ
>>1の過去ログ保管所が見れなくなっています。
復活するには今月中に手続きをする必要があるようなので、できたら対処お願いします。

>>208(『じゃまもの』関連)
>お暇があればホール2の下の岩を壊さないでクリアしていただければ、と思います。
ホール2の下の岩を壊さず、かつカポを利用した解答を考えてみたところ、
さらにショットが余る解答が出てきました。
決してあら探しをしたかったわけではないんですが・・・。
今後の参考としていただければ幸いです。

『じゃまもの』別解その3
map_log
233D4W165U22L6U1LU74L2W13D1W12L17W9L22W23D29L1LS18L
14U15L1W41D10W9U1UR39R24W21R28U2W5L7W24D1W39L2W45U7R
5DR19W2D10W20L1W64D1W24L465W6D1DS44D2DL1L4W9U14R1DR
3D15L2LU39U1UR31R31U16W7U14W6R172W16U30W15D560W5R17W
1S13W12U17R1DR10D2DR12R31D23L21W15U1LU28L1W58D1DR35R
1UR14U25W24R18W2U25W1S28W41U1US24U34L3W20D1DL7L2DL26D
1DR7R44D14W10R18W14D1DR23R43U20W21D1W21R18D4R4DR32R
1UR38U1US18U17L5W20D1DR82R14U10W9L3W1S13W8L18W16U11W
8L8W5U242W7U2W
226温泉たまご:2005/06/12(日) 22:49:22 ID:???
>「世界樹の下で」関連
>>211
クリアおめでとうございます。
>当初は・・・でタイムアタックを使っていました。
まさしくそれが作者解でした。期待通りタイムアタック排除解を提供していただいて嬉しいです。
これは着眼点が素晴らしかったですね。お見事です。
>EFを全て盾に使うことが分かったときには愕然としました。
これは使用可能ショット数が少ないのでそう感じられるのだと思います。
製作当初は、使えるショット数が今の2倍でした。
この場合、EFを全て運ぶのはそれほど難しくなく、
運搬のいろいろなパターンが考えるのが楽しい内容となったと思いますが、
クリアできるパターンが多くなりすぎて収拾がつかなくなる恐れがあったので、
タイムアタックでショット節約ができるのを確認した上で、ショット数を減らしました。
内容が厳しくなってしまいましたが、運搬パターンを考える楽しみ(苦しみ?)は残っていると思います。
>お絵描きと両立するのがさらに素晴らしい! 絶品でした。
ありがとうございます。
お絵かき先行で作った作品ですが、自分でもうまくまとまったと思ってます。

>>215
こちらもクリアおめでとうございます。
>新規参入当事者としてはいろいろコメントしたいところですが
無理にとは言いませんが、できましたら「いろいろコメント」頂きたいです。
色々な視点で評価して頂けるのが、コメント交換のポイントだと思ってますので。
227温泉たまご:2005/06/12(日) 22:51:44 ID:???
>>177(『おんぶに玉乗り−改訂版−』関連)
結局、まともな方法ではクリアすることができず、解答を見ました。
御陵前氏と同じく、ドンメの行動範囲制限方法に気付けなかった(>>197の5行目)のが敗因です。
言われてみると納得な行動なのですが、fakeに引っかかってしまったらしく、思いつきませんでした。
また、中央のハートとその隣の壊れる橋の存在が、いい意味で憎たらしかったです。
これがなければクリア、という発想が2〜3個出てきたため、悔しい思いをしました。
正答や別解ではこれをスマートに切り抜けていて羨ましかったです。
特に正答は、やや複雑な行動に感じたものの、全体的に(特に最後で)
できあがる形が美しく、感心しました。

ところで、まともな方法ではクリアできませんでしたが、まともでない方法ではクリアしています。
連射機能付きゲームパッド必須の、反則解答です。気が向いたら御笑納下さい。
map_log
16U16R53U32L54U32R1W84U1W55R1DR85D2DR32R43W14R1D1W14L
31U9R4W1S12W1S26W1S28W1S8W19U60W6U62R10W4D86W4R18W4D
10W6D14W6L55W63D1DS6D34W7U8R32U11L20U361W2D16W1S19W
7L15W1S41W7U99D96W1S3W1S8W1S6W1S7W1S7W1S28W67L1LS6L
1LS6L1LS7L1LS7L1LS6L1LS4L1LS7L1LS7L1LS7L1LS7L1LS7L1LS
6L1LS8L1LS6L1LS8L1LS6L1LS6L1LS8L1LS11L

>>187(『萌えろ2修正版』)
御陵前氏のログを見たのですが、それでも下3右4が自力で抜けられません。
恐らく相当タイミングに厳しい内容なのだと推測します。クリアした御陵前氏、お見事です。
また、見せ場たっぷりの構成に仕上げた鬼面氏のエンターテイナーぶりもお見事でした。

>>216(裏技面)
未クリアです。何かをすると下のヘビをすり抜けるのだろうと予想し、
とりあえず重なり復活を試していますが、クリアに結びつきません・・・。
2280080御陵前:2005/06/13(月) 00:46:18 ID:???
>>225
>>1の過去ログ保管所が見れなくなっています。
暫定は下記サイト。
http://icecs.ice.nuie.nagoya-u.ac.jp/~h013177b/egger/
ご本人に直接連絡を入れておきます。
取り急ぎ暫定サイトのご連絡まで。
229モルチョ:2005/06/15(水) 00:46:59 ID:???
>温泉たまごさん
教えてくれてありがとうございます。
移行の手続きをしたので今までのURLのままで見れると思います。

ここにAdventures of LoloとEggerlandの最速クリア動画がありま
した。日本版とはずいぶん面が違うようですが。
ttp://bisqwit.iki.fi/nesvideos/movies.cgi?systemid=1
2300080御陵前:2005/06/15(水) 01:18:21 ID:???
ヴ・・直リンでスマソ。orz
231さあ朝!:2005/06/15(水) 23:25:50 ID:KFWkr95F
>「世界樹の下で」解答 map_log
62R1UR43U4W1D4DU47D1DR45R1W12D1DR20R1W4U1US32U30W85L
15U17L14D1W51R1W23U58W82D3W14U247W64D5W29U59W30L108W
39R2W15D1DR27R1DR17D2DR16R2W13U49L1W15D1DR13R37D1DR
13R1DR16D64L1W43R2UR62U1UR31R1DR17D1W13L2W13U1W17L46D
1DL17L2W12D2DR82R2UR15U1W16R1LR14L18D14W2U80W4D14W5D
10W3U323W1S10W36U24W82L2W13U14W11L1W50D1DL14L1W14D2DR
14R1W62U1W33R1UR19U106W35D3W15U16L7W76D4DR13R1DR16D
2W11L3W80U1LU15L145W44L102W37R1LR18L114W45R140W18R6W
14L3W15U2W20R1W13U1W31R2DR17D7W12L4W47D1W16R1DR22D1DL
7L1W17D25W9D5W49U1W25L2W49D5W27U1W67R1UR13U1W16R1DR
16D4W54L2LU15U1LU4L2W61U17L1DL20D15L18D15R1UR15U15R
1DR49D15R1DR15D1W31L1W14U17L1W26D1W16R1DR17D1DL13L3W
14U1W15L4W16R3UR35U22R49U1W30R16D1W16L1W17U15L1W47D
1DL13L1W13D1W18R1UR16U1UR14R1DR32D4W13U1LU34L1W30D1W
30R1UR14U1UR28R1DR15D1DR21R1LR14L1W14U1LU31L1W15D1DL
17L1W17D
232さあ朝!:2005/06/15(水) 23:26:01 ID:KFWkr95F
>「世界樹の下で」解答 map_log
62R1UR43U4W1D4DU47D1DR45R1W12D1DR20R1W4U1US32U30W85L
15U17L14D1W51R1W23U58W82D3W14U247W64D5W29U59W30L108W
39R2W15D1DR27R1DR17D2DR16R2W13U49L1W15D1DR13R37D1DR
13R1DR16D64L1W43R2UR62U1UR31R1DR17D1W13L2W13U1W17L46D
1DL17L2W12D2DR82R2UR15U1W16R1LR14L18D14W2U80W4D14W5D
10W3U323W1S10W36U24W82L2W13U14W11L1W50D1DL14L1W14D2DR
14R1W62U1W33R1UR19U106W35D3W15U16L7W76D4DR13R1DR16D
2W11L3W80U1LU15L145W44L102W37R1LR18L114W45R140W18R6W
14L3W15U2W20R1W13U1W31R2DR17D7W12L4W47D1W16R1DR22D1DL
7L1W17D25W9D5W49U1W25L2W49D5W27U1W67R1UR13U1W16R1DR
16D4W54L2LU15U1LU4L2W61U17L1DL20D15L18D15R1UR15U15R
1DR49D15R1DR15D1W31L1W14U17L1W26D1W16R1DR17D1DL13L3W
14U1W15L4W16R3UR35U22R49U1W30R16D1W16L1W17U15L1W47D
1DL13L1W13D1W18R1UR16U1UR14R1DR32D4W13U1LU34L1W30D1W
30R1UR14U1UR28R1DR15D1DR21R1LR14L1W14U1LU31L1W15D1DL
17L1W17D
233さあ朝!:2005/06/15(水) 23:28:38 ID:KFWkr95F
単調になりがちなEF運びの面を適度な難易度にくわえて、お絵かき、玉子船による行動、時間の制限
一目見て面白そうな、そそられる面でした。真ん中の木はいい感じに邪魔くさくていいのですが、
結局どっちが世界樹なのかは分からずじまいです。むしろ「世界樹」ってなんですか??
それでもなんとなく上の樹なのかなと、ただなんとなく思ってるのですが…
それとタイムアタックってなんですか?
ただ、EFを運び出したらそれで終わりだったので個人的に、
左端のハートの右下にホール1、左上にホール2、右下のハートをひとつ下に
したりなんかしてみてもいいかなと思います。
運びだしたEFの使い方の制限、スネーキーの有効活用と別解つぶしが目的です。
別解がつぶれる点では難易度が上がっちゃいます。
まぁ、『じゃまもの』の作者がなにをいっても…ですね。もう、泣きたいです(苦笑

216の裏技についてはすぐにヒントを出すつもりでしたが、
遅れてしまいました、すいません。ではヒントと解答を同時に…ヒントは少しずつ読んでみてください
1…>何かをすると下のヘビをすり抜けるのだろうと予想
   その通りです。
2…ショットは両方のスネーキーに使います。
前のコメントを考慮すると、
両方のスネーキーを玉子にすると非常に厳しいタイミングでスネーキーをすり抜けられることになります。
つまり非常に短い変化が起こるときにちょっとだけ特殊な行動をとれば…
ということで解答です。
map_log
44D1DL13L1DL34D1W15R1DR8D2W1S12W11L1LU33U2UR14R1W6D
52W1S3W11D331W99D
わかるわけありませんね(w

すいません。二重投稿しちゃいました。
234温泉たまご:2005/07/03(日) 22:37:34 ID:???
レスが遅くなってしまってすみません。

>>231(「世界樹の下で」解答)
拝見しました。実は作者解は、忙しい行動を含んでしまっていることを除いて、
>211の水音氏解答とほぼ同じなのですが、この解答では、1巡目で取り出しているEFの数が
>211解より1個少ないにもかかわらず、2巡目でEF全部を運び出せていることに感心しました。

>>233
>「世界樹」ってなんですか??
北欧神話に出てくる、世界を支えているという樹木のことです。
最近の作品ではどうなっているのか知りませんが、
以前のドラクエでは「世界樹の葉」なるアイテムが出てくるので、
名前を聞いたことがある人は多いだろうと思って、ステージ名に使いました。
作者としては、日立グループのCMに出てくるような巨木をイメージしていただければ
それで十分です。ちなみに>211のネタバレ文で水音氏が言っているのは、
アダムとイブの話に出てくる「生命の木」のことですね。
>結局どっちが世界樹なのかは分からずじまいです。
考え方が人それぞれになるので正解はないですが、作者としては
「本物の木は下側。でも巨木のイメージから考えると、上の樹が世界樹」のつもりでした。

>タイムアタックってなんですか?
一般的ゲーム用語としては、ゲームの早解きなど、
できるだけ短時間でポイントを突破(するために挑戦)することを指します。
このスレではその意味が転じて、
制限時間内ギリギリの忙しい行動を取らなければいけない場面(がある)
という意味で使われることがあります。
この面で何がタイムアタックだったのかについては、>>211に書いてあります。(ネタバレ注意)
235温泉たまご:2005/07/03(日) 22:42:51 ID:???
(つづき)
>左端のハートの右下にホール1、左上にホール2、右下のハートをひとつ下に
>したりなんかしてみてもいいかなと思います。
改造案ありがとうございます。
まだ詳しく検証していないのですが、ヘビの塞ぎ石を調達する周辺の処理が面倒になって
より難しくなりそうですね。細かく検証した後で、再度コメントさせていただきます。

>216の裏技
ヒントを見ましたが、わからなかったので結局答えを見てしまいました。
私はギブアップしてしまいましたが、いいヒントの出し方だったと思いますよ。
さて内容についてですが、他の場合では絶対に無理な現象なのに、
池があるというだけでこんなことができるとは思ってもみませんでした。
この現象はハリケーンミキサーの時と違って全く初出の裏技です。
もし、命名案がありましたら教えて下さい。

p.s.
>>207「attractive crossroads」について:
半年ぶりの出題ではりきりすぎて、難易度を少し難しくしすぎたかもしれません。
クリアの糸口が全くつかめない場合は、まずEFを全部削除してからやってみてください。
236水音:2005/07/05(火) 19:18:58 ID:???
>>216(裏技面 >さあ朝!氏)
ヒント(>>233)に心当たりがあり、とある行動をとってみたら成功しました。
この技は新出です! 原理としては「スリ技」に近いんじゃないかと思います。
半マスめり込むのは「すり抜けショット」の原理で、そこに強制上陸が加わり、
1マス分結果的にめり込んで成功する技なんじゃないかと予想します。

>>234(温泉たまご氏)
あ、生命の木って別にあるんですね。無学がちと恥ずかしい。
とするとユグドラシルとかそっちの樹になるのでしょうか。でしたらララが
戦乙女ワルキューレで、単身メドーサ群に乗り込む!なイメージですね。
最近僕の中でワルキューレがヒートアップしていて、そんなことを妄想して
喜んでいる次第であります。(w
237水音:2005/07/05(火) 19:39:30 ID:???
>渦巻き氏
お久しぶりです。あいさつ&レスが遅くなってすいません。
>>152-153,164(『地獄の楽園』関連)
長編リーパーバグでしたか。なるほど、それならクリアできるかも。
でも>>165-166を読んでみると、そううまくはいかないみたいですね。
それはそうと、舞台背景が気に入りました。
魔界村、つかレッドアリーマーがオフ会的にタイムリーなもので。(w
238渦巻き:2005/07/07(木) 22:03:13 ID:???
最近サボりまくってますwww

>>237
気に入ってくれて有り難う。
『地獄の楽園』はmap_logを使えばクリアできると
思ったけどできなければ詳しく説明します。

それではww
239水音:2005/07/11(月) 22:14:02 ID:???
小ネタ報告。ある意味で衝撃。
GB版エッガー(ロロの大冒険)でメド鬱、できちゃいました!
4-1でアルマを使った目くらまし撃ちにて確認。
イカス〜!
240水音:2005/07/11(月) 22:56:12 ID:???
つか、5-1でリーパー使った方が楽です。
241NAME OVER:2005/07/12(火) 16:34:54 ID:???
スレ違い・板違い・空気読めてないとかでしたら謝罪して去ります。
MSX版「エッガーランドミステリー」の100面以降のパスが、
具体的には4,5,6,9,10番が、入手できません。アクションが苦手で……

ボーナス面クリアのコツ(あんなのコツもへったくれもないでしょうが)
でもありがたく頂戴します。なにとぞ。
242NAME OVER:2005/07/14(木) 15:59:35 ID:???
こんなクソゲーが何作も発売していること自体がおかしい
単純にステージを作り変えるだけのような続編を出していてよく恥ずかしくないな
まぁこれのせいでHALは倒産しかけたからこそカービィが生まれたんだがな
だがそのカービィをエッガーランドというクソゲーしか生み出せないHALの手によってアドとリボンが現れた
HAL研は桜井なしではもう何もできない糞企業でしかないw
243NAME OVER:2005/07/14(木) 16:05:57 ID:???
エッガーランドはたけしの挑戦状やスペランカーをも超える理不尽な難易度のクソゲーである
HAL研究所といえばカービィシリーズで有名だが過去にエッガーランドというクソゲーを出していた
つまりHAL研は桜井なしではクソゲーしか作れない会社だということがよくわかる
実際HALの作ったカービィシリーズにはアドとリボンという女キャラが出てきたり理不尽に難易度が高いものが多い
MOTHERも1は名作だが2は自由度が低く作業的なゲームとなっている、これは2からHAL研が開発に関わったためだ
カービィシリーズは初心者でも遊びやすいコンセプトで作られたのにHALの作るカービィ2、3、64、タチカビなどは謎解きの難易度が異常なクソゲーとなっている
もはやこのような糞企業は任天堂も見捨てるべきであろう
244NAME OVER:2005/07/14(木) 16:39:31 ID:xPJES8Y5
エッガーランドヲタク
245NAME OVER:2005/07/14(木) 20:59:05 ID:???
>>242-243
水五郎乙。

>単純にステージを作り変えるだけのような続編を出していてよく恥ずかしくないな
続編を出すたびにさりげなくルールや敵キャラの調整&追加が入っている上、
ステージを作り変えるだけでもキャラクターをフル活用すればアイデア次第で面白いステージがいくらでも作れる。
まあ君には難しいことかもしれないけどね。

水五郎については、↓のスレを参照のこと。

水五郎 ◆gv1ds7Xypoはいらないと思ってる人の数
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1119326061/l50


スレ汚しすいませんでした。
246NAME OVER:2005/07/14(木) 21:50:57 ID:???
>>241
質問、大歓迎であります。(w
エッガーランドミステリーをプレイしたことのある人間が、少なくともコテハンの
中にはいなかったと思います。プレイできる環境にある貴殿が羨ましい・・・。
なので、情報提供できる方が立ち寄るのを待つことになると思われ。アシカラズ。

>>242-243
桜井信者、またいらしたの?
難易度が高いゲームは、あなたにとってどんなゲームもクソゲーなんでしょうね。
かわいそうな人。制作会社からの挑戦状が理解できないんですから。
「初心者でも遊びやすいコンセプト」を採用してるお子様ゲームでもやって
満足なさってください。あ、そうそう、HAL研糾弾スレを別に立てて、一人で
勝手に盛り上がってくださるといいと思いますよ。
247NAME OVER:2005/07/14(木) 22:26:09 ID:???
>>245
情報提供、乙です。
お陰でスキーリしますた。
248温泉たまご:2005/07/15(金) 02:49:22 ID:???
桜井なんてスマブラで威張ってるだけの糞ディレクターでしょう?
神ゲーであるエッガーランドを糞ゲーであるスパデラと一緒にされたくないですね
エッガーランド>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>スパデラ
249水五郎 ◆gv1ds7Xypo :2005/07/15(金) 08:05:22 ID:???
エッガーランドがクソゲーだからって桜井を妬むなよw
250NAME OVER:2005/07/15(金) 12:36:54 ID:???
スパデラがクソゲーだからってHALを妬むなよw
251NAME OVER:2005/07/15(金) 20:20:53 ID:???
>>241
下記攻略サイト(ただし、フランス語)参照。"TYPE A"の21番のページにパスワードがそのまま載ってる。
ttp://msxvalley.msxblue.com/eggerland1/egger1.htm
252NAME OVER:2005/07/16(土) 18:26:37 ID:rV+QkfWt
ファミコン版、レベル3のステージ5が解けません…
どう考えても左側のエリアに行けないんですが
2530080御陵前:2005/07/16(土) 21:22:22 ID:jn7gYR3M
どうもエッガーランドヲタクの0080御陵前でーす。
祇園祭の観光客どもよ、京都を去れーー!!
嘘です。楽しんで帰ってください。m(_ _)m

>>234,>>236(>温泉氏、水音氏)
>この木なんの木=世界樹
日立グループはロンダルキア右下の島にあるのでつか?
>ユグドラシル
すげー単語が出てきたな。漏れの分野だ。

>>238(>渦巻き氏)
お、お久しぶりです。『赤の回廊(>>143)』の素晴らしさに泣いターヨ。
こっちはクリアできたのに『孤高のメドちゃん』はクリアできてないでつ…。

どうでもいいが久々に覗いたらスレが荒れててびっくらこいた。
>>245
>>単純にステージを作り変えるだけのような続編
クソゲーにもかかわらず続編をプレイしていることを褒めてあげなよ。
>スレ汚しすいませんでした。
ホントだね。

>>246
>少なくともコテハンの中にはいなかったと思います。
誰か知らんが勝手に人のプレイ歴を妄想してくれてありがとう。(つか、あんた誰よ?)
教えといてあげる。荒らしに触れると伝染るぞ。徹底的無視が常識でつ。
2540080御陵前:2005/07/16(土) 21:53:11 ID:???
>>248
おっす、オラ、温泉たまご。クリリンのことかーーー!?(w
激ワロタ。温泉氏の騙りが出てくるとは世も末だ。(w

>>251
乙カレー様です。

ちなみにガイシュツだったらスマソが下記サイトでミステリーをプレイできます。(java使用)
ttp://www.classicgaming.com/jmsxemu/
サイトトップ左のスクロールバーを少し下げ、「Eggerland Mystery」をクリック。
当たり前ですが実機の方が快適です。(当方プレイ比)
参照:ttp://home.nc.rr.com/charliebfinch/eggerland/msx.htm

>>252
>レベル3のステージ5
これはロロ(1)、ロロ2、ロロ3(USA)のどれかですよね?
(シリーズが複数あるのでタイトル名を教えて下さい。パスワードでもいいですよ。)
ちなみにドンメドーサ(鬼の顔をしたナイフを投げてくる敵)が3匹いる面なら
アドベンチャーズ・オブ・ロロの3-5です。
ロッキー(通常時は動きが遅い‘ぬりかべ’)が右上に1匹いる面ならロロ2。
アルマ(横に立つと転がってくる敵)が3匹いる面ならロロ3です。
※私はロロ3(USA版)をプレイしたことがありません。下記サイトの3-5を和訳。
ttp://faqs.ign.com//articles/375/375583p1.html

ロロ2の場合は、ロッキーを玉子化して花畑の囲いから引っ張り出し、
その玉子でど真ん中の池を渡って左部に進みましょう。
255241:2005/07/17(日) 01:15:46 ID:???
>>251
たいへんありがとうございました。
詰まっている間に「ロロ3」に浮気していたのですが
これで「ミステリー」に戻れます。
256いやぁ懐かしい…:2005/07/17(日) 01:43:44 ID:???
5年ぶり位にこのスレみた…

>0080氏にはFCロロUをすすめられた記憶がある
257NAME OVER:2005/07/17(日) 02:49:35 ID:???
>>254
ご回答、ありがとうございます。
オープニング画面を確認して、「ロロ2」である事を初めて知りました(友人から大量にもらったエミュの中から、偶然見つけたもので…)。
で、そのロッキーとやらはどうやって卵にすれば良いのでしょうか?
ロッキーの前に来た時点で、卵にする弾はないのですが…

また、「エッガーランド」というゲームも発見し、やったのですがこれも途中でつまづいています。
http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=7HB8VcRd0GJ0
この面なんですが、分かりますか?
携帯のカメラしかないもので…
(こっちのゲームには、ステージ数の表示とかないですよね?)
http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=7HB8VcRd0GJ1
↑一応、この状態までは持っていけたのですが、上にあるハートがどうしても取れないです…

ご教授をお願いいたします
258NAME OVER:2005/07/17(日) 04:40:29 ID:???
ttp://www.zophar.net/hacks/nes.html
ここにロロのパッチがあるけどここの人達はそれもクリアしてるの?
259NAME OVER:2005/07/17(日) 05:46:31 ID:???
>>257
>友人から大量にもらった・・・
◆この板で法に触れるものやエミュレータの話題、エロネタは厳禁です
(レトロゲーム@2ch掲示板トップページより引用)
ここは2ちゃんねるです

君子危うきに近寄らずですよ。 >御陵前氏
260NAME OVER:2005/07/17(日) 07:10:58 ID:???
友人同士の譲渡はなんら違法ではない
261NAME OVER:2005/07/17(日) 13:35:29 ID:???
>>253
何だこの電波文は…
荒らしはスルーしろとか言いながら自分が荒らしに反応してるじゃん
やっぱこんなクソゲスレに引篭もってるエッガーヲタって頭おかしいんじゃね?
モー娘ヲタと同じほどキモイな
2620080御陵前:2005/07/17(日) 17:18:32 ID:???
>>256
え?5年前にこのスレってありましたっけ?(w
まあ確かにその頃は方々でロロ2の宣伝をしてたような気がします。
>256氏の参戦きぼんぬとか言ってみるテスト。

>>257
再回答する前に軽くエッガーランドのルール説明をしておきます。
以下を参照して再確認してみてください。
<敵の種類と性質>
 ・スネーキー(人畜無害の蛇です。絶好の玉子化要員です。)
 ・アルマ(ロロと横軸が合うと転がって襲ってきます。触られるとアウト。)
 ・スカル(普段は動かない骸骨ですが、ハートを全て回収すると襲ってきます。)
 ・ロッキー(触れても大丈夫ですが、縦軸が合うとロロめがけて突進してきます。)
 ・リーパー(触れても大丈夫ですが、触れると眠ってしまいにっちもさっちもいかなくなります。)
 ・カポ(触れても大丈夫。前を通る者を吸い込むクジラです。)※ロロシリーズに登場
 ・ゴル(ハートを全て回収すると目の前を通る者に炎を吐きかけてきます。)
 ・メドーサ(ロロと縦軸・横軸が合うと呪いの視線で狙撃してきます。)
 ・ドンメドーサ(移動型のメドーサです。)
 ・エッガー大王(ラスボスです。シリーズ通しておまぬけな攻撃をしてきます。)
<テクニック>
ハートにはエッガーショットと呼ばれる魔法の銃弾が封印されている場合があり、
入手するとロロ(主人公)がショットを敵に向かって発射できるようになります。
ショットに当たった敵は玉子になり、 移動させたり、水に浮かべたりできます。
玉子に向けて更にショットを発射すると玉子を画面外に吹き飛ばせます。
吹っ飛んだ敵は、一定時間後に元の場所に復活します。(‘ホール’の例外あり)
ゴル・メドーサ・ドンメドーサの攻撃は、玉子や緑色のブロックで防げます。
263渦巻き:2005/07/17(日) 17:19:16 ID:???
名無しで個人批判とか笑える。
264渦巻き:2005/07/17(日) 17:34:09 ID:???
>御陵前氏 >>253
お久しぶりです。
『赤の回廊』は自分でも作って満足した作品です。
お褒め頂き光栄でござる。
『孤高のメドちゃん』はクリア不能?なのでお気遣いなく正解見てもおkです。
御陵前氏の解でも十分に想定外の解でした。

>さあ朝氏
>この機に渦巻きさんにも謝りたいとおもいます。大変申し訳ありませんでした。
自分も似たようなもんなので構いません。
スルーしてごめんなさいです。
2650080御陵前:2005/07/17(日) 18:02:47 ID:???
(続)257氏が今プレイしているゲームはエッガーシリーズ中で
一番難しいとされている「Adventures of LOLO2」というFC版第5弾ソフトです。
(ちなみにMSX版をカウントすると第7弾になります。)
↓ソフト詳細は製作会社であるHAL研究所のHPのWorksを参照してみて下さい。
ttp://www.hallab.co.jp/corporate/works/index.html

>ロッキーの前に来た時点で、卵にする弾はないのですが…
リーパーを下2右2の地点へ(1発)、スカルを下1右5の地点へ(1発)、
アルマを玉子にして水を渡る(1発)・・・合計3発ショットを使います。
アルマを玉子化する作業は横2連ハートを取る前に1回だけ行えば良いのです。
右上部からロッキーを引っ張り出す方法は自分で考えてみてください。

>「エッガーランド」というゲームも発見し、やったのですが
これは「エッガーランド 迷宮の復活」というFC版第3弾ソフトです。
こちらを先にクリアするのが難易度的には良いような気もします。
>この面なんですが、分かりますか?
正直ちょっと分かりにくいですが、大体の察しはつきます。
迷宮の復活とFC版初代エッガーランドにはステージの数の表示はありません。
しかし、その代わりに全体マップというのがあります。
Bボタンを押してみてください。画面が切り替わってマップが表示されませんか?
(表示されないようであれば、ゲームのスタート地点から数えて3番目の部屋に戻り、
左下にある岩に囲まれた入口から隣の部屋に入ってマップを取りましょう。)
257氏が携帯画像で表示してくださった面は「全体マップの上5右5の面」と呼びます。
2660080御陵前:2005/07/17(日) 18:47:37 ID:I58caiHe
>>263-264
(゜∀゜)アヒャー! 渦巻き氏を挟んでしまったー。
なおかつ、それと気付かずに煙草を買いに行ってしまったー。orz
申し訳ございません。m(_ _)m
お互い最初の投稿時間がかぶったんですね。

>名無しで個人批判とか笑える。
気にしない気にしない。私の歳からすりゃ可愛いもんよ?(w
春でも黄金でも冬でもない季節外れの祭りなんてしょっちゅうだしさ。(w
ただ、渦巻き氏の名誉のために言っておくけど、
貴方の名無しと今回の名無しは別物。貴方の名無しは「嬉しい誤算」。

>お褒め頂き光栄でござる。
何をおっしゃいますことやら。勉強させていただきました。
随所の花畑を見て倉庫番のノリに気付き、何とか実行を試みたのですが、
足下がガンガン音を立てて崩れていくため、逆に変に悦に入っておりました。(w
初見時、赤さ的に『九頭龍陣』が彷彿とされたわけです。
が、その実は、赤さのみならず、EF分配、経路取り等、
見事にまとめあげた大作であったと思います。
諸氏が感想をコメントしており何を今さらといった観もありますが、
ここで改めて「御礼」を言わせていただきます。ありがとうございました。

>正解見てもおkです。
え?え?いいの?
作者のお墨付きがあったら仕方ねーなー。   ヘ(_ _ヘ)☆\(^^;)
2670080御陵前:2005/07/17(日) 19:43:43 ID:???
>>257-260
>友人同士の譲渡はなんら違法ではない
ワロタ。
友達同士でWinny使って有償譲渡してええんかって話になるからね。
マジレスでスマソが、長いこと法律を飯の種にしている者から言わせてもらえば
ここで使うべき言葉は「違法」っちゅうよりも「不法」じゃないかな?
この場合、罰則規定じゃなくて権利侵害ですから。
でも、まあ、レゲー板で語る話題じゃないわな。
参照:ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/27/1289.html

要は、259氏が言いたいのは、私の>254の「ミステリー紹介は灰色」と言いたいんでしょ?
(これ、どうなんですかねえ?少なくとも私個人は国内外の法に反してはおらんが…。)
258氏の紹介してくれたハック程度ならいいんでないの?ってのが正直な感想です。

いずれにせよ、このレス自体が板&スレ違いなエミュの話題なわけで、
私としては以後慎むことにします。ご迷惑をおかけしました。>259,260両氏

>257氏
ネット上でエミュの話題を口にすることはタブー視されています。
以降こういった話題を出すのは2ちゃんに限らず気をつけて下さい。

>258氏
Sivak君のChallenging Loloがあってややウケました。
メールでプレイを強く勧められ、んー・・・ってな感じでした。(w
彼もまた海外のコアなエッガーファンです。
2680080御陵前:2005/07/17(日) 19:49:20 ID:???
最後に・・・
>>257>>265の続き)
全体マップの上5右5の面の攻略方法は・・・
ヘビ(スネーキー)を吹っ飛ばして、元ヘビのいた地点にエメラルドフレーマー
(通称‘EF’:緑のブロックです)を置いてみてください。
あれ?と思うようなことが起こります。
これがホール(モンスターの抜け穴)というシステムです。
今後どう考えてもクリアできないなと思ったらこのホールを探してみてください。
(時には第2、第3ホールが存在する場合もあります。)

>さあ朝!氏、水音氏
ハリケーンミキサーの件、お二人のほほえましい会話に膝つき涙です。(w
ハリケーンミキサーが通じない世代の登場にたじたじです。
269NAME OVER:2005/07/17(日) 20:31:40 ID:???
名無しの批判が笑える?w
その発言に激しくワロタ
2chは匿名掲示板だろうがw
普通のレゲー板でコテの馴れ合い中心なこのスレがおかしいんだろw
他の2chネラーから見ればきもすぎだぞw
270NAME OVER:2005/07/17(日) 20:40:32 ID:???
>>269
はいはい。君がキモイよ。
271NAME OVER:2005/07/17(日) 20:46:30 ID:???
>>270
釣れたw
エッガースレの住人って体制ないんだな
ことごとく反応してるし
まぁコテ多いのにみんなトリップつけてないところを見ると今までよほど平和だったから平和ボケしてるんだろうなw
272渦巻き:2005/07/17(日) 20:57:21 ID:???
おかしな人は批判されると過剰反応するの?
2730080御陵前 ◆5OGORYOoJs :2005/07/17(日) 21:59:35 ID:???
ゴルァ、荒らしじゃない者同士が批判し合うのはやめれ。
私の表現の仕方が悪かったら謝るわ。

>>269,>>271
あのね、このスレもPart2やPart6で荒れたのね。
だからというわけじゃないけど古参連中はみんなトリップ持ってるよ。
(荒れてないけど>>193は見ましたか?)
当時トリップをつけてもあんまり効果的じゃなかったし、
トリップキーが割れた場合、誰でも騙れちゃうじゃん?

カービィサイトさんが最悪板で叩かれて移転を余儀なくされた時も(2003年8月くらい?)
生みの親は同じHAL研という仲間意識が働いて
極力荒らし触れないよう、又、カービィ板に行かせないようコテで努めたんだよね。
(余計なお世話だったら申し訳ないけど。)
私みたいに、どっちのゲームも好きで、どっちの板にも顔出してる人っているしね。
このスレでコテが横行してるのは自作面の作者を指すための便宜的な理由から。
事情を知らずに物事を語るのは感心しないな。

>エッガースレの住人って体制ないんだな
まあその通りで、体制化における恐怖統治のようなことはやってねーな。(w
もちついて推敲くらいしる。
2740080御陵前:2005/07/17(日) 22:09:36 ID:???
>渦巻き氏
いらん心労をかけちゃってスマソ。m(_ _)m
私の言ってる名無しは前スレの『孤高の〜』ことだからね。
理由を知らない人からすれば確かに自分を批判されたと思うわ。
毎度毎度舌足らずでお粗末です。平に平に。

>>273(訂正自己レス)
12行目「荒らし触れないよう」は「荒らしに触れないよう」の間違いです。
謹んで訂正致します。
わざと過ぎる上にその実は天然だったりするが何か?(w
275NAME OVER:2005/07/17(日) 22:23:18 ID:2kfOJSj/
>274
>天然推敲ミス
ワロタ
ついでに「体制化」も「体制下」の間違いではないのかと指摘してみるテスト
御陵前氏のそういうとこ好きよ
2760080御陵前:2005/07/17(日) 22:44:18 ID:???
ageないでけれー ageないでけれー いじめだよー。(T^T)
穴があったら入りたい。無ければ掘りたい。
277渦巻き:2005/07/18(月) 07:36:42 ID:???
>御陵前氏 >>274
気にしてないですよ。
名無しの部分は意味不明でしたが。(w
アンチには、一行レス&レス番書かず&自分のレスもろとも消去で対応してます。
こちらこそ誤爆の恐れあり。(今後はアンチに反応しませんが
278Garnet:2005/07/21(木) 05:52:53 ID:???
ロロよ……私は帰ってきたのだぁ!
……戯言はそれくらいにして、皆さんお久しぶりです。ゲームが
できない状態が続いてましたが、御陵前氏のサイトにカキコした
通り、なんとか復帰できました。
とはいえ、大半のファイルは紛失しまくってるので、正答をうp
できる面が極端に少ないのが泣く泣くな現状です。

一応「誘惑」(>>106)の正答ファイルが見つかりましたので、
かなり遅れ目ですが掲載致します。

map_log
13U2UR31R2W49D6W14U1W33L5D1DS25D1W134R1RS16R1DR14D1DR
33R1W30L1LU32U3UR16R26D1DL14L8D1DL42L5DL13D6W14U45R
2UR6U2W29R2DR14D2DL30L3W11U896W7U1US74U5W15D261W17U
6W44D2DL19L18D180W14U17R1DR30D7W11U65L2LU14U2LU21L4W
6U37W32U13W25D40W13U1W34L1LU29U1UR49R31W30U1UR28R1W
18U1UR30R18D1W57L19W3D104W7D1W18L2W34U13W12D2DL30L1LU
40U10W31D2W79R20W46L2W81D1W22R28W3R8W32D2W12L81W4U1US
27U137W24U105W65D1DL14L19D33W31R28W13U2UR28R2DR30D2DL
14L1LU10U11W7U14W13L4W5U174W6D1W27R1W18U2W5L16W12D30L
2W16U3W60L348W5U103W6U1W32L1DL3D1DS26D1W141R1RS84R2W
25D1W6R17D1W27R35L15U1W7L19U19W3U64W6U14R31D1DL20L3W
16U1W26L3W12U68W27R3W93L10U2W32L1LU31U42R2UR17U33R1W
6U49R16D40W13R10W14D3W13R4W46U16R1W15U2LU15L1DL12D2DL
78L33D2DL12L4W15D1W14L24W24D16W6D13W3D28W14R271W37D
20W11L1LS22L1LS26L7W
279Garnet:2005/07/21(木) 05:55:17 ID:???
解説:当時の僕の考え……は、月日が経ちすぎたので解りませんが
恐らくドンメドーサの処理に着眼点を置いていたのだと思ってます
(えらく変な解説ですが)。途中昔懐かしき「半マスの鬼」の異名
を垣間見えた様な見えない様な……ともかく、それなりに楽しめる
ログだとは思います。

では……
280256:2005/07/26(火) 03:55:29 ID:???
>0080氏
ちょっと言いすぎましたかね?
しかし…今はソフト実家ですし、基本携帯しか使えないんで参戦は無理です。

半歩ずらしてドンメドを避ける…想像しただけでも心臓に(ry←いい思い出だw
281Garnet:2005/07/27(水) 21:27:09 ID:???
どもです。一応名目上半年ぶりですけどリハビリを兼ねた新作を
出題したいと思います。半年間未プレイだったので指テクが極端に
落ちてます。そしてエッガー脳の方も(ry

今作品にしてもレベルのつけ方が解らないので皆さんに鑑定を依頼します。
一応純粋パズル面です。細かい部分の別解は結構ありますけど、大筋には
一つだと思います(思いたいです)。

タイトルはデビュー当時の面のタイトルを襲名して、皆さまに希望を込めて。
「へびちゃん頑張れver,2005」
map_number 1
map_feeling WOOD
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,ln,Pn,fl,rk,SF,ln,ll,ll,h0,fl,SF,wl,
wl,fl,fl,EF,fl,fl,fl,rk,fl,wd,ou,wd,wl,
wl,fl,fl,wd,or,od,ol,fl,ol,fl,fl,ln,wl,
wl,fl,fl,SF,or,Yl,ol,Yl,fl,Yl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,ou,ou,fl,fl,fl,fl,wd,wl,
wl,od,fl,Md,fl,wd,fl,wd,wd,fl,fl,Yl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,EF,fl,fl,fl,fl,ol,wl,
wl,fl,ln,fl,fl,or,fl,rk,fl,fl,ln,TK,wl,
wl,SF,Yl,wd,fl,fl,fl,Md,fl,fl,h1,fl,wl,
wl,ou,EF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,SF,fl,fl,Md,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
282水音:2005/08/04(木) 05:22:29 ID:???
>>160(『カラミティウォール』)
邪道解ですが、ちょっとワケありなため貼ります。以下製品版用ログ。
map_log
19R1W211D3DR114R1W31L2LU47U1UR34R2W31L2DL10D3DL32L1LU
14U2W30L3DL10D3DL13L1LU30U1US41U1UR31R2UR54U2LU32L1DL
119D2W15L1DL12D1DR131R2W15D1DR17R4W6U4W34L3LU38U2LU
16L1LS64L16D3DL15L1LU33U3W7R1W55U3W35R2UR50U4W34L1DL
133D3DL13L3DL13D1DR48R1RS90R10W15U4W12R10W3D16W13L1DL
14D4W18R4W52U3LU130L53W12R4W28U132W69U1UR286R2W57U
この相殺、体験版だとうまくいかないんですよね。それに気付いたため、
ネタふりをかねて報告。
御陵前氏解(>>169)も拝見しました。この解法、タイムトライアルが厳しいん
ですよね。拝見する前に僕もこの解法に行き着き、何度もトライしたんですが
一度も成功しなかったのです。というわけで、かなりビックリしました。

>>152-153(『地獄の楽園』 >渦巻き氏)
ようやっと正答ログを使ってのクリアに成功しますた。
大きなzzzのやり方を誤解しており、そこでずっとつまずいていたもので。
SETは初期位置でやればよかったんですね。いやー、スッキリしました。(w

>>227(『おんぶに玉乗り−改訂版−』関連)
そそられる紹介文だったもので、ワクワクしながら再生してみたんですが、
うまく動いてくれませんでした。(泣

>>281
おかえりなさいっ。おみやげ、ありがたくいただきます。
・・・つかいただいておる真っ最中です。1発足りず、未だ解けません。
帰還早々、なかなかヤルな?(w
ガーネット氏らしさが十分に出ていると思われ。
283NAME OVER:2005/08/06(土) 09:03:46 ID:???
>>282
水音氏、お久しぶりです。新作ですが、1発足りない状態に陥っているので
あれば狙い通りです。恐らく、温泉氏のHPに掲載されている作品の
「三つ子岩の森」並みの難易度を誇ると思います。

というのも、この面の肝は「上級者であればあるほど引っかかり易い罠」
を仕掛けてます。どの辺りから罠なのかは正答ログを見れば酷い事に
なってます。ヒントとしてはアクション要素はあんましはないです。罠に
かかるとタイムアタック面だと思われそうですが、結構時間的には余裕が
生まれますので、ルート検索を頑張ってください。

正答ログは、飲み物を飲みながら再生すると噴出しそうなのをイメージ
しています。一応気が早いですが、正答ログをうっぷしておきますね。
284Garnet:2005/08/06(土) 09:08:37 ID:???
名前ログ消えてたorz >>283の続き。
個人談ですが、三つ子岩の森は挫折して答えを見てしまいました。まさに
目から鱗モノでした。作成者の方を尊敬します。

正答ログです。一部思いっきり遠回りしているので時間に追われてますが、
近道ができるのでそれなりに時間は稼げます。
以下、>>281「へびちゃん頑張れver,2005」 正答ログ。ネタばれ注意!
map_log
16D28R1DR48D2DR25R2UR48U3LU12L4LU19U5W10D33L1LU21U2LU
15L6W14D62W40D2W18L2W75D6W34U1UR12R1W10U1W17L1LU70U
4UR86R27W13D1W16R22W11D1DS15D16R2W14D4DL66L1LU13U1LU
18L12R2W15D5W6L2W1S14W14R12W23U1US1U6W7D19W6U9W11D2W
14R2UR22U2LU15L1LU19U2LU16L1DL50D90R18U45W4L161W29L
1LS27L1W17D2DL27L5LU19U5W6R15W4D5W4R54W36R18D10R1W10U
4W4R20U15L17U2W12R2W61D4DL64L17W4L5W14D4DL29L16U1UR
19R17W8D2W19R7W5D3W20R2UR25U10W8D18R2W5D45R2UR63U1LU
68L2LU13U2LU16L45D65R18U1UR30R1DR30D2DL18L1LU14U3W16R
24W65U2UR20R20L1LS21L3W37D244W15R18W58D643W27U3LU50L
17U3W19R15W7D2W12R1RS34R22W3R2W14U1UR16R1DR77D4DL18L
2W15U13L7W13D802W18R36U2LU16L2W2U2LU48L12W14U2W10R1RS
19R24W4R4W16U1UR14R4W9D2W13R4W4U2W14R1W110D2DL17L16D
2W16R1W23U20W7U17W9R1RS17R2W13L1LU44U22R9W1S8W1S14W
13R3W29D4W

285温泉たまご:2005/08/07(日) 01:12:56 ID:???
>>236
>(世界樹は)ユグドラシルとかそっちの樹になるのでしょうか。
そうです。ちなみに生命の木については、私も話題が出てから調べ直したクチですので、無知を恥じることはないかと。
むしろワルキューレがマイブームになっている理由を聞きたいところ。(ここではスレ違いなので、聞かずにおきます)

>>278(「誘惑」正答)
内容を拝見しました。製作当時の考えはもうわからない、とのことですが
私が見る感じでは、左下部で最初に取る行動が、ショット節約に繋がっていて、大きなポイントになっていると思います。
この手順に気付かなかったため、私の解答(>>135)ではタイムアタックを使ってこれをカバーしました。
たっちゃんさんの解答(>>138)も、ある程度タイムアタックを使っていると言えるので、
状況的には私と似ていると思います。
自作面攻略のポイントになる手順が年々レベルアップしていることを感じさせられる内容でした。

>>281(「へびちゃん頑張れver.2005」)
未クリアです。現在考えている手順でクリアするにはショットが3発足りません。
左上にあるトリッキーな矢印群のところでタイムアタックするものだと読んでいたにもかかわらず
当てが外れて(>283)頭を抱えているところです。
ポイントは、左下の石&ヘビをいかにロスなく使える状態に持っていくかだと勝手に思ってますが、
まだその実現方法がわかりません。
とりあえず、現時点で上級クラスの難易度は誇っていると思います。

ところでそれとは直接関係ないんですが、今さらながら
『なかなか取れない心(>>48)』が2発余りでクリアできましたので、次レスにログを貼ります。

>>282
>『カラミティウォール』訳あり邪道解
いちおう動作確認結果を報告。こちらの環境では、体験版では最後の相殺で失敗して死亡、製品版では再生不可でした。
>『おんぶに玉乗り−改訂版−』の別解が再生されない
ダメもとで、製品版で再生してみて下さい。まれに、うまくいくケースがあります。
無理だった場合は、メール欄にログの内容を書いておいたのでご覧下さい。
286温泉たまご:2005/08/07(日) 01:16:38 ID:???
以下、『なかなか取れない心(>>48)』の別解です。
Garnet氏の今までの傾向からして、左下でこういうアクションを取るだろうと思っていたら当てが外れてがっくり。
しかし、どの手順でクリアするにせよ、中級以上の難易度を持つパズル面に仕上がっていたと思います。
バージョン違い版は特定の解答へ誘導するのみの違いだと思うので、とりあえず保留します。
map_log
91D4DR30R65U2W57D21L7D13L1LU48U1W15L14U1UR30R81D16L
1W20D11L1W36D28R1UR21U19R32U55W52R4DR11D4W14U34R1DR
27D1W19R2W11L32U33L2W15D2W6L82W24L3W27R16U3W12R19W6D
6W1S9W1S8W20L106W49L4W34D6R58W45R1D65L26W4L10W5U1US
74U16W8L21U12W7L7W12U8W24R39U13W11D8W5L2LU4L2W83D8W
72U28R5U16R17U15R1RS30R13U17R16D66L16D1W12L1W100D12R
20U1UR26R1DR17D2W30L216W5R22W10U40W84R35D24W23L168W
35L4W48R15W14L1LU30U1UR5R43W55L18W18D11W10L1W27D46W
11L55W8R11W10U9W3R10W44U4W13L4W59U21R1W14U18R43W5R1RS
44R22W9U1UR16R30D17W3D11W11R30D9W47U26L180W10L43W42L
5W15D10W4R12W1S20W18L9W25D1W8L2W59D18W3D7W10L1W33D3W
12R9W8U1US110U10W12L16U61R20W11U17R11W9D25W11L1W30D
138W34R22W3L19W20L10W28U2W29L1W18D13L2W96D14R96U1W14L
1W16U1UR33R9W10L1W35D1W30R1UR31U10W9L1LU22U1UR71R19W
3R9W10U1W15R13W66D1W10L3W15D16R68U1W90L2W16D2W11L1W
102D2W26R16W6D23W2R92W4R1DR13D1W12L18U22L12W6D9W3R53W
3R2W12D2W42L8W11U32L1W17D6W3R10W19U10W8R91U15R127W47R
33U134W2D23W1S15W1S10W8R17W4U9W4R868W12L22W2L242W7L
1DL10D12R1RS55R32W34R2DR15D1W37U13L25W25L856W5D26W6D
6W2L14W1S18W13U21L21W7D10DR7D17W3D26W76L1W64D4W
287温泉たまご:2005/08/07(日) 01:18:48 ID:???
>>233
大変遅くなってしまいましたが、「世界樹の下で」の改造案をクリアしました。
EFの使い方が制限されることにより、EFの運搬経路が制限されていて、
新しい運搬経路を考えたり、ホール2の対処をするのに結構手間取りました。
難易度が高まった分、醍醐味も高まったと思います。
面白い改造案の提供、ありがとうございました。
いちおう、データと解答ログを載せておきます。

以下、「世界樹の下で(>>206)」の、さあ朝!氏の改造案です。
map_number 27
map_feeling LAND
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ld,ll,ll,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ld,ll,EF,lu,ll,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ld,ll,EF,fl,EF,lu,ll,ln,ln,ln,
ln,ln,ld,ll,EF,fl,SF,fl,EF,lu,ll,ln,ln,
ln,ln,ld,EF,fl,fl,fl,fl,fl,EF,lu,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,bv,ln,ln,ln,lu,ln,ln,
wl,rk,Pn,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Yd,HF,wl,
wl,Md,h1,fl,fl,fl,fl,HF,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,HF,fl,fl,wd,fl,HF,fl,fl,Md,wl,
wl,fl,fl,fl,h0,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,Md,fl,fl,TK,fl,Md,fl,HF,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
288温泉たまご:2005/08/07(日) 01:23:26 ID:???
続いて、その解答例です。
タイムアタックを使う手順でやっているので、
画面上半分での行動はもっとスマートにできます。
画面下半分(改造部分)の解き方の一例として参考にしてください。
map_log
61R50U4W44D2DR48R13D18R13U1US26U134W81L4W17R366W91D
7W46U1W60L86W52R2W18L91W51R14W14D31R34U10W61D14W5R20W
6R3W14D19L14W8L17W15U9W14R62U10W14L1W15D2W12L16D2DR
14R14W10U18R53D71W10L1W19D13R14W11U16R7W27D21W10U1W
34L3W25D2DR34R15W45U3W11L32U1UR32R19U14L12W13D2W26L
16W29U8W14R67D1DR13R15D1W11L17W6U15W8D7W4L12W12U1W16L
1W24D22W5D11W9U10W28R1W32D2W35L25W10U1W26L8W34R11W24U
12W13R46W8D9W63R25W11U1US25U22W99L13U18L53D1W12L1W16D
1DR12R50U1UR29R1UR57U81W41D5W21U107W53D23W11R20D9W11U
7W29L1LU33U156W8R13DR5R178W53R33W11U10W9R26W13U7W12R
11W66D9W13L12W14D19DR5D11W24R10W2D11W30R30U13W23D21W
7D6W27L1W3U2W42U1W48R21W4R381W46L25W2L19W43D28W10L21W
11R196W47U2W14L11W8D25DR15D13W30U11W28R15W10U8W12R13W
50D33W31U11W48R29W4R15W11U38W40L36W22L25W5L32W4L13W
3L14W13R13W38U29W5U12W26L5W16D1W13R12W11U17R12W47D10W
8L10W14D27W3L15W14D9W37R28W5R14W10U7W11R15W10D13W15L
4W13D3W19R10W28L12W29U13W14L11W45U2UR34R1W16D2W12L15W
11U16L11W48D16W10L16W13D11W36R21W5R13W11U2W14R14W44D
10W11R9W13D12W11U10W12L11W20U20W7U12W92L14W13U9W24R
23W4R15W9D2W17R5W36U22W4U15W11L34U8W12R30W63D8W11L1W
17D1W80R8W10U20R7W87L2W24D1W7L42D14R21W5R4W
289NAME OVER:2005/08/07(日) 01:45:02 ID:???
ロロ2の
4J2L 4C▲W Y◆RC JFHY
が解けません


どなたかヒントを…
290たっちゃん:2005/08/07(日) 06:33:53 ID:???
お久しぶりです

>>289ロロ2、3−10
自分はヒントを出すのは苦手なんですが、ヒントになるとしたら…
・左側は普通にさばく
・左下のハートにショットがつまってる
・時間差を使ってうまくドンメドーサ(動く敵)を上に封じ込める
です。
分かりにくかったらすみません。

>>281「へびちゃん頑張れver,2005」 (Garnetさん)
クリアしました。
フェイントにひっかかりながらもクリアしたときには「これで本当に合ってるのか」と思いました。
しかし正答を拝見しましたが、まったく自分と同じ解答で納得しました。
左下の仕掛けが先入観を生ませるいい面だったと思います。
配置も製品版をプレイしているようでよかったです。

「誘惑」(>>106
左下のところの半マス作業と最後のドンメドーサのアクションがGarnetさんらしいなと思いました。

「attractive crossroads」>>207 (温泉たまごさん)
クリアしました。
『attractive ocean』とは似て非なるところがいいですね。
ただ矢印が複雑だったので前作よりも難易度は感じました。
最初のプレイ感想は自分も「ロロ2の11−1に似ている」です。
何度もプレイしていくうちに道がわかってきてクリアとなりました。
渋滞してる道とへびの使い方がよかったです。
また改造できるかも…と無粋なことが頭をよぎりましたが、この面はこれで完成形だと思います。
複雑でしたので提出できるような解答は作れてません。
291たっちゃん:2005/08/07(日) 06:39:04 ID:???
「世界樹の下で」>>206(温泉たまごさん)
>タイムアタックなしで、時間に追われず悠々とクリアする勇者募集中。
自分も取り組み、自分なりに時間を使わない解答を作ったんですが皆さんの解答の方がよいですね。
特に水音さんの解答が悠々として素晴らしいと思いました。
面の内容的には、分かりやすい水流と狭い空間内での全EF救出が面白かったです。
解法も、ひとつだけかと思ったらいろいろあるみたいですね。
たっちゃん的解
map_log
62R1W44U3W47D3DR7R1RS36R2DR13D3DR13R2UR39U180W44L3LR
13R80W43U103W33D6W25U235W53D3W14U1UR13R2DR16D1DL13L
1LU15U2LU56L109W49R3UR12U2UR30R1DR17D13L1DL45D1DR15R
2DR14D2DL64L2LR43R3UR63U1UR30R3DR17D1DL14L1LU14U1LU
15L2DL46D3DL15L14D81R2UR14U1UR17R1LR13L2DL14D395W6U
1US36U48W62L13U2LU14L1DL52D1W13R1DR16D2DL12L2LU77U1UR
46R243W106D2DL14L2DL15D1DR14R3UR77U1LU72L1DL33D2DR14R
1LR15L1LU17U46W42L108W53R2UR11U2UR31R1DR47D2DR13R2DR
45D4W31U1LU29L2DL31D3W44U1LU15L2DL29D1DR17R18D2DL13L
1LU13U2LU14L2LU29U1UR47R3UR46U1LU32L1DL16D1DR14R2UR
14U2UR15R47D1DL13L2DL16D1DR64R2UR13U2UR15R17D63L2LU
73U2UR17R1DR17D1DR13R2DR16D2DL13L1LU13U3LU15L2DL47D
2DL14L1DL15D1DR14R1UR17U15R1DR33D3W12U1LU29L3DL30D1DR
31R1UR17U1UR30R2DR15D1DR16R13L2LU14U2LU31L2DL14D1DL
14L2DL15D5W

『予兆』>>172(御陵前さん)
正統派パズル面ですね。
スペースをすべて使わずに狭い空間にパズルを詰めていられたのは勉強になりました。
おそらく自分の解答は正答と同じものだと思います。
自分もこういうタイプの面を作りたいと思っています。
292たっちゃん:2005/08/07(日) 06:40:37 ID:???
『赤の回廊』>>143【ネタバレ厳重注意!】(渦巻きさん)
正答>>165を拝見させていただきました。
自分の解答>>158はなんとなく別解だと思ってたんですが、予想通りでした。
最短のルートを作ったつもりだったんでしたが、ゴルはほとんどEFで防ぐことができたんですね。
ゴルの位置に全てEFを持っていくテクニックが素晴らしいです。
自分はEFが多くてさばききれないと感じたので、炎をかわす方針で進めました。
炎の相殺のような技を使っていますが、あれはテクニックの範囲だろうと思って使用しました。
それと渦巻きさんが花畑をヒントにしてくださったのでけっこう助かりました。
あのヒントがなかったらもう少しクリアまでに時間がかかっていたと思います。
さりげないヒントはプレイヤーのために貴重だと思いました。
それと正答で壊す必要のない橋をわざわざ破壊して進む様子は見てて滑稽でした。(自分もですが・・・)
自分もこれくらいのレベルの面を作ってみたいですね。
渦巻きさんの作品はいつも骨があるのでプレイしてて面白いです。
ありがとうございました。

『地獄の楽園』【ネタバレ注意!】
ヒントありがとうございます。
とりあえず、泥棒技2は知らなかったので勉強しました。
ずっと取れるわけがないと思っていたので、初めてEFとCFに囲まれたハートが取れたときは感動しました。
ただ、気のせいか指テクがキツイような気もするんですが…。
リーパーは<大きなZZZの盾>がポイントだったんですね。
これもよく知らなかったので勉強中です。
結論的には前とあまり状況が変わっていません。
この面は時間をかけて取り組もうかと思います。
これだけ時間が経って解けてないならギブアップの方向だと思いますが…
>レトロゲーらしく魔界村をイメージしました
これまた渋いモノを題材にしましたね。
昔(10数年前?)を思い出してしまいますた。
293水音:2005/08/07(日) 18:30:11 ID:???
小学生のころからワルキューレ好きな水音です。
最近は色んなわるきゅーがいるので悶絶気味です。(板違いスマソ)

>温泉たまご氏(>>285
無事、ログが再生されました。スタート位置をズラしてあった面にログを
貼ってしまったが故の失敗ですた(鬱)。ごめんなさいっ。
ドンメをかいくぐる動きに見とれてしまいました。確かにできる!
ドンメ鬱で突破している、との予想を見事に裏切ってくれて嬉しいです。
ところで。
製品版ログって、同じログでもLordした場合と直接コピペした場合で
挙動が異なったりしませんか? やんなっちゃう。
それと砂漠地での炎相殺の件ですが、製品版と体験版で可・不可の
差が生じるという検証結果が出たのですが、どうでしょうか?
ガイシュツかどうかも気になるところ。
294水音:2005/08/07(日) 18:30:56 ID:???
>ガーネット氏
「へびちゃん頑張れver,2005」、クリアしたであります!(ほぼ正答で)
【以下>>281面のネタバレトーク。厳重注意!!】
見事に引っ掛かってしまいました。
まず左上EFを左側スペースに救出できることに気付くまで数時間。
それまでずっと水流終着地点まで押しやってました。やられた〜。
ホール2をいかに使うか、その最終形に気付くまで数時間。ホール1
要員との兼ね合いがうまくいかなくてしばらくウンウン唸ってました。
中段右4の木が非常にいやらしかったです。
左下のヘビ&EFは最初っからダミーと信じ、とことん放置してますた。
下段[→]の使い方と、中段左端[↓]の使い方がまさにガーネット式。(w
半マスの鬼マンマンセー!!と感じながらプレイしました。
左メドの左隣にヘビを使い続けてさらに数時間。どうしてもここで3発
使ってしまう。そこで方向転換、「左メドの上って、後々通らないよな」
との考えでここにヘビを投入。その後クリアへ。
うまい具合に矢印群がタイムロスを誘うんですよね。結果間に合わない。
クリアしてみると、それが巧妙な罠だったと気付き、感服しました。
最後に残った2発を、容赦なくヘビに叩き込むのは爽快でした。(ww
エッガー漬けだったころの「解けた悦び」の感覚を思い出しました。
ぶっちゃけた話、「むちゃ良面」だと思いました。ごちそうさまっ!
295Garnet:2005/08/07(日) 19:12:22 ID:???
えっと、たくさんレスが帰ってきましたので、ネタばれをしない程度に
面の裏話をしたいと思います。
『へびちゃん頑張れver,2005』裏話
の前に、たっちゃんさん、水音氏、クリアおめでとです。復帰第一作目に
して高評価、真に有り難う御座いますです。温泉氏、先入観を捨てると
クリアに近づけると思います。

さて、面の全体的なイメージ的には、大好きな迷宮の復活とロロ2をミッ
クスした感じにしました。たっちゃんさんも仰っている通り、僕は常に
……と昔は言えないですけど、迷宮の復活とロロ2に登場しそうな面を
造れるように努力してます。だからごちゃごちゃし過ぎる面は造るのが
苦手です。見かけの美しさ、みたいな感じを連想して頂ければいいでしょうか。

さて、いくつかポイントを交えながらお話をしますね。
まず、ぶっちゃけちゃうと、当初はフェイクと正答が入れ替わってました。
つまり、正答は3匹の蛇とEFを組み合わせた非常にややこしい面を目指して
ました。が、ショットが足りずに自己挫折になってました。
僕の場合は、配置した後にクリアを検証するので、最初から解ける状態と
は限らないです。特に今回の場合、別解があるかなぁ……と思って調べた
ルートが正答ルートに変貌したので、結果的にはあっさりと答えが出るん
じゃないかなぁと懸念してました。結果としては良い方向に働いたようですね。
296Garnet:2005/08/07(日) 19:20:37 ID:???
続き。
更に当初はホール2に2回送り込むように頑張っていたので、正答ルート
を発掘した時は目から鱗モノでした。偶発的とはいえ、これだけおおがかり
なフェイクを用意できた僕自身に少し震えが起こりました。それだけ
革命的だったルートなのでした。

クリアできる為のヒントをいくつか提示したいと思います。とはいえ、
既にクリアした方はどう受け取ってくれるでしょうか^^ll バレし過ぎ
と懸念されちゃうと辛いですけどね……。

1:左端のSFの取り方がかなり重要です。このSFの正しい取り方が
解れば、恐らくすんなりルート検索が楽になるでしょうね。
2:矢印に囲まれた蛇は、周りが周りだけに動き辛いと思います。遠場
まで運ぼうとすると大変なので、近場で一番有効活用できる場所を探して
みてください。
3:大ヒント。防がなくてはいけない視線は6箇所です。7箇所だと
思っている人は根本から考え直さなければいけないかもしれません。

以上です。恐らく温泉氏は3番を中心的に考えれば正答に辿り着けると
思います。頑張ってください。何故、7ではなく6なのか、と……。
297水音:2005/08/07(日) 20:30:43 ID:???
>>293に関連して。
製品版に限り、ゴルに対する加速装置、使えますた。ビックリ。ガイシュツでしたらスマソ。
298NAME OVER:2005/08/08(月) 01:33:59 ID:???
>>290
ヒント、どうもです。
でも…


左下のハートを取るために、右の動く敵を封じたら、右下のが取れないんです…
また、上の方に閉じ込めたら、どう考えても扉前のハートが取れません…
2990080御陵前:2005/08/09(火) 00:01:50 ID:TwnEuUJ7
>>289,>>298
>ロロ2の3−10のヒント
下にも上にも閉じ込められないなら真ん中の3マスに閉じ込めといたらいいんですよ。
で、その隙に左下のハートを取る、と。
次に上のハート(扉前)を取るには右上ヘビを1歩下にどかさなきゃなりませんよね。
上のハートを取ったらすぐに玉子を吹っ飛ばすのがミソです。
さて、ここからは289氏自身で解いてみてください。
無事クリアーされることをお祈りしております。

>>281
新面ハケーンと思ったら既に正答が公開されていたという罠。(いや、キミが悪いのではない。)
「へびちゃん頑張れver,2005」を楽しく解かせていただきました!
ホール2が存在することに最後の最後で気付きました。(爆
それまでは下3.5右4と下2.5右3に石を置いておいて、
下2.5右3の石を半歩ずらしマンセーのノリで宝箱下に持っていってました。
クリアーできるかも知れんなあと希望を見出しかけていたところ
コンストラクト画面でホール2を見つけてしまったというオチでして・・・。
とんでもない神(fake要素)が御陵前の中に降臨しておりました。
納得のいく良面です。修正する余地に思い至りません。
リハビリは終わりですね?全力面こーい!(w

>>293
大学生のころからトマトピューレ好きな0080御陵前です。
加速装置が製品版のゴルに通用する件は初出だと思います。
個人的に見た気がするのですが夢で見た可能性を否定できません。
夢か現(うつつ)かそれとも正夢だったか。白日夢にまで苛まれる今日この頃。
皆さんお体にお気をつけください。(w
300Garnet:2005/08/09(火) 01:22:15 ID:???
御陵前氏>こっちではお久しぶりです。体験版の起動の件に関しては
お世話になりましたです。

氏から修正余地なしの御言葉を貰えるとは……感涙の嵐ですよ。
かつては面の量産で質より量をとってきた自分が恥ずかしいですorz

今回正答を早く発表した理由は、言わずもがな……見かけに反する
ルートだからです。たっちゃんさんも仰っている通り、今回の正答
はかなり発表されていないと、別解だと疑心されちゃうくらいの
爆弾=自分的には最大級のFakeを仕掛けているので、後ろめたい
気持ちにならないで欲しいという思いも込めています。

リハビリは終わり……ですね。多分。今度アップする新作「鏡迷宮の間」
では久々のCF面になっています。ただ、ルートは結構解りやすいんじゃ
ないかなぁと。難しさより、楽しさを優先した中級面を想定しています。
まぁ……過去にうpした僕の作成したCF面では、あまり両面は無かった
と思いますので、その概念を打ち破れるように頑張りますです。

という事で、難しさより楽しさを優先した面をたくさん作りたいですねw
301NAME OVER:2005/08/12(金) 05:05:41 ID:???
>>299
やっぱり、何回やっても無理っす。

(1)真ん中左のハートを取る
(2)上の緑ブロックをそれぞれ外側にどける
(3)下の緑ブロックを右に2つ、上に1つずらす
(4)左上の蛇を左下のハートの上に持っていき、左下のハートを取る
(5)その卵を消去
(6)復活する前に左上の緑ブロックを上に
(7)復活した蛇を右下のハートの上に持っていき、右下のハートを取る
(8)右上の蛇を1つ下にし、右上の緑ブロックを上に
(9)扉前のハートを取る
(10)真ん中の残り3つを取ろうとしても、無理…
302NAME OVER:2005/08/12(金) 11:07:26 ID:???
突然すいません。教えてください。
初代エッガーランド(ディスクシステム版)をプレイしているのですが、下画像の面がクリアできません。
http://www.hakusi.com/up/src/up2204.png

ハートを残り1個まで取ると磁石らしきアイテムが出るのですが、取っても特に変化は無いようですし…
色々検索をかけても、初代を攻略しているサイトがみつかりませんでした。

ご存知の方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。
303温泉たまご:2005/08/13(土) 01:48:44 ID:???
>>301
この面のドンメドーサの対処法は、単に上や下に押し込めれば終わりというパターンではありません。(>298参照)
ややこしいですが、下のような方針で対処する必要があります。

解き方A: 1. 右下ハートを取れる状態(=ドンメドーサが下端に来ない状態)にして、右下ハートを取る。
      2. 上ハートを取れる状態にして、上ハートを取る。
      3. ドンメドーサを画面端に閉じこめる。 →最終的に中央部(宝箱)は安全になる。

今まで他の皆さんが出してきたヒントは、この解き方の詳細な手順について断片的に言っているものです。
>301の手順の場合、(10)の後でドンメドーサの上にいるヘビを吹っ飛ばすと、
3. を実現できる可能性があります。しかし、このステージで手に入るショットの数は少ないため、
この時点でヘビを吹っ飛ばせるショットはありません。
(というか、このステージで2回ヘビを吹っ飛ばしたらクリアはまず不可能です。)
では、これを実現するためには、どちらのヘビをいつどこで吹っ飛ばせばいいのか?
そのあたりを頭に入れて、もう一度ヒントを読み直してみて下さい。

・・・というのが一般的な解き方ですが、>301の手順を検証していたら、解き方をもう1つ見つけてしまいました。

解き方B: ドンメドーサを、宝箱の2歩右・半歩下の地点に固定して、宝箱右隣のハートを最後に取る。

>301の(3)で、緑ブロックを上に押すのを半歩でやめておき、
(7)以降の手順を変更すると、このような状態を作ることができます。
ちょっとマニアックなものが見れます。興味があればお試し下さい。

>>302
磁石のパワーは、取った瞬間に効力を発揮するタイプのアイテムではありません。
パワーを取った後で、エメラルド(緑のブロック)のあるほうに向かってAボタンを押すと、使うことができます。
このパワーは、使用ミスをしなければ、何回か使うことが可能です。
ここまでわかれば、もうクリアできるのでは?
なお、ボタンを押さないと使えないパワーは、ゲーム中でもう1回出てきます。そのときにはご注意下さい。
304NAME OVER:2005/08/13(土) 06:43:48 ID:???
>>303
オレ、二つ目の解き方しか知らないんだが…orz
305302:2005/08/13(土) 12:28:53 ID:???
>>303
磁石の使い方がわかりました。おかげでクリアできました。(その面を、ってことで)
ありがとうございました。
306NAME OVER:2005/08/14(日) 01:32:01 ID:???
>>304
答えを見てテクニックを勉強するのも重要かもですね。
以下のサイトにロロ2攻略の詳しい解説が載ってます。
ttp://www.geocities.jp/goryomae/index.html
あきらめずに頑張ろう!
307Garnet:2005/08/14(日) 12:58:11 ID:???
一応新作を2つ提示します。1つは前に予告していた面です。もう一つは
PC内を探していたら見つかった作品です。

余談ですが、製品版でもCDから読み込めばプレイできました。参考に
なれば幸いです。

新作一つ目。予告していたCF面です。ただCFの数は非常に少ないので
印象は薄いかもしれません。ただ楽しい面だとは思いますよ。

『鏡迷宮の間』
map_number 3
map_feeling WOOD
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,SF,d3,ln,Yl,fl,fl,Pn,fl,fl,Yl,ld,wl,
wl,or,Xs,rk,fl,SF,EF,rk,wd,lr,ln,ld,wl,
wl,Md,fl,or,fl,fl,fl,fl,od,lu,wd,ld,wl,
wl,lr,lr,lr,ln,or,fl,fl,fl,lu,wd,ld,wl,
wl,fl,fl,ol,TR,Xb,ld,Md,fl,fl,rk,ln,wl,
wl,fl,ln,ln,Xb,ln,ld,Md,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,d3,SF,ld,ll,ll,SF,fl,fl,EF,SF,wl,
wl,ln,ln,fl,ld,ln,fl,EF,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,ln,ln,fl,ld,ln,ou,rk,ou,fl,fl,Md,wl,
wl,Xb,ln,fl,lr,ln,fl,fl,fl,Yl,fl,fl,wl,
wl,wd,ln,HF,Md,ln,fl,rk,fl,fl,ol,HF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
308Garnet:2005/08/14(日) 13:04:46 ID:???
新作二つ目。むしろこっちが本題だろう……と思う面ですorz
半年前はもっとレベルが高かったんだなぁ……。

ドンメとメドは1匹ずつなので心臓に優しい(?)面です。パズル面は
パズル面ですけど、へびちゃん2005よりかは易しいです。ただし、
この面も先入観に引っかかると、詰まるかもしれません。
ポイントは砂の厭な配置と橋の配置場所です。皆さんの健闘を祈ります。
『カポの嫌がらせ』
map_number 5
map_feeling TOWER
wl,gt,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Pn,Gr,sd,d5,sd,sd,or,sd,sd,sd,TK,wl,
wl,fl,Gr,sd,lr,lr,lr,lr,lr,lr,lr,bv,wl,
wl,fl,EF,dA,ln,fl,SF,wd,od,od,SF,fl,wl,
wl,bv,lr,d8,rk,fl,EF,ld,fl,fl,fl,Md,wl,
wl,or,SF,fl,fl,ou,fl,d5,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,HF,Gl,od,fl,fl,fl,bh,fl,fl,ou,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,EF,ld,ln,rk,lr,d2,wl,
wl,fl,fl,wd,fl,ln,ln,ll,Gu,od,fl,fl,wl,
wl,Cu,fl,fl,fl,fl,ln,lu,fl,Dd,h0,fl,wl,
wl,wd,EF,rk,rk,od,od,d9,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,Gr,fl,fl,fl,fl,HF,lu,fl,fl,fl,HF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,05,
あんまし良いネームを浮かべませんでした。スマソ
309Garnet:2005/08/14(日) 13:12:47 ID:???
超遅レスですが、看破(>>89)の正答を提示します。まぁかなり前の
面なので、ログ付き面として再うっpします。えとですね、個人的に
かなり長いログなので、5分くらいは耐えれるという方はご覧になって
下さいです。半年経ってから見ると、結構ちんぷんかんぷんなアクロ
バティックな手段を用いていますので。その辺が前とは違うのかなぁ。
次レスにて面とログをば。
310Garnet:2005/08/14(日) 13:15:06 ID:???
『看破(ログ付き)』
map_number 7
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,TK,fl,Md,fl,fl,fl,fl,fl,ld,wd,SF,wl,
wl,fl,fl,wd,fl,fl,wd,SF,fl,bh,ol,ln,wl,
wl,ln,od,fl,fl,Md,rk,fl,fl,ld,ou,lu,wl,
wl,lu,ll,fl,fl,fl,SF,wd,ou,ld,Pn,h0,wl,
wl,fw,od,fl,fl,fl,fl,fl,fw,bh,EF,fl,wl,
wl,fw,fl,fl,wd,fl,ln,fl,fl,lu,fl,wd,wl,
wl,rk,fw,fl,fl,wd,rk,fw,fl,lu,or,SF,wl,
wl,SF,fl,fl,fl,Yl,fl,fl,EF,ln,fl,ln,wl,
wl,fl,ln,fl,fl,fw,fl,fw,ln,EF,fl,lu,wl,
wl,Rr,fl,EF,fl,fl,ld,ll,fw,fw,ou,fl,wl,
wl,Md,fl,fl,wd,SF,ln,fl,fl,fl,fl,Md,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
311Garnet:2005/08/14(日) 13:15:47 ID:???
>>310の続き
map_log
22R1DR18D1DL76L1LU14U10W13D1W16R1DR65D3DL39L1LU18U7R
1RS32R2DR13D2DR15R2UR29U1UR16R2UR29U1W16L1W44D3DL17L
1DL14D1W43R4LR16L21U2W12L2W48U3UR41R2DR68D4DL13L16D
16R1W74U9LU13L4W2D2DL48L47D6W14R3W52U17W4U18W61D3DL
29L295W2L1LS24L20W7L11W13D2DL15L2LU59U19W43D1W18L42W
5R3W25L18W54R39W37R21W45U78W6R2W6L4W65D1W60L31W14D476W
30R7W4D205W8D26W49U394W43R1W50U33R65D2DL11L2W4D66W4U
4W8R1RS28R31W52U8W11D1W16L9W47U683W36L40W4L225W45D2W
64L36W18U28W5U60W13U16W13L2W44D33W99R1UR42U122W7R1W
3L71W46U60W14L16D2W6R200W5L5W5R15W4L17W4R345W3R35W4L
18W6R43W11L11W19U23W13D51W6D2W6R1RS48R2DR31D1272W33L
21W5L31W13D98W1S5W13R2W31D3DL11L3W15D2DL27L2W19U12R
3W15D2DR13R2UR27U2W18R1W12U1W53L14U993W2R4W5L50W12L
3W14U3W5L10W1S14W2L4W16D1W54R45D1W21L45W6R877W4R15W
31U52W13D11W1S7W13R2W19D3DL54L3W62R1UR48U3LU34L3W12U
16W6L118W13D3W19R455W11L480W84R1UR3U1US104U8W15D2DL
56L1DL21D137W9R38W13L4W20U24W13D58W4D11W4R11W1S14W43R
1DR35D1W43L2W49D1031W11D3W47L8W6U147W2D20W5U49W4U15W
2L22W1S10W14D1DL17L77U6W74D1DR50R1UR16U1LU6L1LS28L2W
16D2DL14L14U3W13R2UR15U1LU13L3W15D1DL14L2LU33U15R1UR
16U1LU16L15D1DL14L338W2U847W1S199W20U81W17U61W2U29W
4U5W
またちょっとずつ過去の問題を清算していきます。
312NAME OVER:2005/08/14(日) 18:11:56 ID:???
清算ってのは正答のうpだけじゃなく別解等へのリアクションも指すと思われ。
あえて言うまでもないと思ったが一応。
313NAME OVER:2005/08/14(日) 21:13:46 ID:???
>312に同意。
別解をうpしたことないロム専なんでリアクションは気にせんが
作者のコメントには気を配ってほすぃ。


>半年経ってから見ると、結構ちんぷんかんぷんな
>アクロバティックな手段を用いていますので。
そんなこと作者に言われたところで納得しようもねー。
314たっちゃん:2005/08/15(月) 01:41:17 ID:???
>>298
分かりにくいヒントを出してしまってすみません。

>>310-311『看破』(Garnetさん)
自分の解答を出していませんでした。すみません。
感想は>>94で…
たっちゃん的解
map_log
13R1DR14D1DL77L20U2W14D1W14R1DR50D1DL6L1LS34L2DL14D
2DL14L1LU66U2W32D13R2DR33D1DL13L3DL14D3W26U2LU31L1LR
48R1DR35D82W6U1W1S9W12L2LU14U1UR96R1LR14L2LU80U1W19D
27R2DR68D13L2DL14D1DR15R2UR76U1LU48L1DL50D1DL63L468W
73R1UR48U3UR33R371W45L2DL59D1DL29L2DL34D3W43U1UR33R
2UR46U2UR48R17W35L42W38R107W12L2DL9D8W6U1UR6R1RS28R
56W31U1W13D1DL15L2LU47U45L2DL50D1DL65L726W76R2UR46U
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1LU23U27W13D32W4D1DR5R1RS24R53W36L1DL64D2DL64L872W6D
6W1S9W11L2DL17D44R2DR17D1DR12R2UR30U1UR16R2UR13U1LU
50L2LU14U1LU16L1LU13U2LU6L404W1S10W5L3W7R16D2DR41R2DR
50D878W13R2UR64U14D41W1S6W12L2DL28D1DR14R2UR48U1DU17D
47R2UR4U1US35U49W32U13D1DL63L3DL13D2DR30R56W31D1DL82L
895W58R2LR18L227W1S8W44D2DL8L1LS37L15U1LU12L3LU50U1DU
46D1DR13R2DR31D2DL13L3LU63U2UR12R2UR12U2LU36L119W31U
42W4U22W4U5W
正答と途中まではほぼ同じでした。
最後の処理に少し違いが出てます。
ロッキー誘導の面としてよかったと思います。
315たっちゃん:2005/08/15(月) 01:44:24 ID:???
>>308『かぽの嫌がらせ』
橋、ショット共にあまりなしでクリアしました。
レベル、配置ともにオーソドックスで面白かったです。
水流と砂漠の使い方や、特に右2上6や左5上5の矢印がいい意味でいやらしかったです。
EF救出作業も頭を使って面白かったです。
解法はいろいろあるような予感がしますが、良面だと思います。
ありがとうございます。

>>307『鏡迷宮の間』
非常に難しかったです。
序盤の左上メドーサの強制的通り道や、中央2体のメドーサの処理に悩みました。
それらを処理できても、結局左下スペースに行くためには中央メドーサの片方は利用しなくてはいけないんですよね。
かなり手こずりました。
実際、自由に移動できるCFも左上の一個しかないのでかなり選択肢を狭められた気がします。
中央の宝箱の隣にあるCFは固定されてますし…
個人的には右4上3と左5上4の矢印に悩まされました。
一応クリアしましたが、難しい方法ですので正答が気になるところです。
すっきりした解法があるのかな…
最初に行き着いた誤答を参考までに載せさせてください。
316たっちゃん:2005/08/15(月) 01:45:49 ID:???
『鏡迷宮の間』たっちゃん的誤答
map_log
25L1DL19D4W12U1LU5L1LS42L3DL18D4W1S6W14U1LU15L2DL25D
3DR45R1UR31U2UR30R1DR19D1DL13L2DL17D1DL13L2DL35D17R
1DR7D1S6W29R1UR15U46L1LR60R2DR34D1DL9L1W22R2DR11D2DR
15R1DR30D1DL14L3DL16D1DL15L2DL16D1DL28L1LU29U3UR65R
2UR14U1UR14R1LR30L1DL34D3DL12L2DL30D2DR12R2UR5U1US44U
1UR15R2UR28U1LU16L2LU14U1LU16L3LU9U4W4D2W1S4W13R3DR
11D1DR15R1DR32D2DL43L3LU66U2W61D2DR29R1UR65U26W25L1LU
10U1LU26L3DL14D2DR31R1DR16D1DR15R2DR15D1DL16L1DL16D
1DL15L13U2W13R2UR30U1LU14L97W46D1DR27R2DR50D2DL44L2LU
28U3UR29R1UR15U1UR15R2DR32D1DL14L3DL13D1DR30R4DR15D
1DR16R2LR27L1LU12U2LU13L1LS6L2LU73U1LU9L1LS8L1LU31U
2LU28L2LU14U2LU16L2DL43D2DL49L3DL14D1DR6R1RS6W12D1DR
28R3DR62D4W60U1LU34L2LU30U2UR57R222W

『おんぶに玉乗り−改訂版−』関連>>168>>177
はじめまして。
どんな裏技を使うのか分からなかったので既出の裏技を使って解きました(ハートの触れ技、へびの重ね技)
原版の方は普通に解くことができました。
正答では壊れる橋を壊してドンメの行動範囲を狭めたのが勉強になりました。
水音さんの解答では、さすが指テクがすごいなあ…と思いました。
左側での砂漠での炎ショット相殺がすごかったです。
『おんぶに玉乗り−改訂版−』
map_log
13U1UR13R1UR43U2LU32L3LU56U2UR29R2UR81U1UR60R4DR80D
2DR47R1UR5U1US14U1US15U10W1S862W5R4W1S14W1S10W13D4W
4U1US14U14L3LU16U46W13U1UR63R1DR5D91W4R10W12D9L134W
22D7W22U312W4D8W1S104W14D18W5D7W20U81W20U2LU60L2DL64D
1DL36L2LU72U48W14U1LU54L3DL74D5DL13D67W29L1LR27R37W
34L1DL56D1DR32R3DR35D2DL12L3DL13D2DR5R1RS24R1RS35R6W
317たっちゃん:2005/08/15(月) 01:48:34 ID:???
『カラミティウォール』>>160
意外に反響が大きかったのでびっくりしました。
見た目はシンプルでメドーサもいないので初心者歓迎の面に見えますが、実際は違うつもりです。

御陵前さんのような解答>>169では解けない予定だったんですが、クリアできましたね。
ありがとうございます。
スカルが脱出できるような位置にわざとEFを置いたのが見事でした。
また、追撃してくるスカルをたまごで妨害し、ゴルが目覚めるギリギリ前に突破する指テクが素晴らしいです。
解答を作るのは大変だったことと思います。
>私自身、光魔の杖を是非とも自力で折ってみたいので
自分はヒントを出すのが下手ですが、ヒントを挙げるとすれば
・(燃えろ系のような)厳しい指テクは使いません
・裏技は使いません(特に炎の盾=炎障壁の衝撃波(スカル)、炎相殺、スカルめり込みショットなど)
・EFのひとつを下6右2に置くと…
・>見落としてるスカリズムがあるのかなぁ?
・>実はスカルをあっさり振り切れる逃走経路があるのでは?
カラミティウォールを跳ね返すために某主人公はどうしたのか。
それを考えて作りました。
そのうち正答を載せます。
318ヒントください:2005/08/17(水) 06:55:56 ID:5yZ+Stek
「迷宮の復活」
【パスワード】かちそあふ そせけねき なしにうま ひぬのきい
火を吹くヤツの対処が皆目わかりません
右下の表示が何かのヒントなんでしょうけど…


「アドベンチャーズ オブ ロロ」
【パスワード】N5NG 6VDP VDD▲ CTFF

『Lv4-2』左下から帰る術がありません…
『Lv5-3』左上のハートが取れません
『Lv6-1』これは何回かやればできそうな気はしてます
『Lv7-1』宝箱と左の敵の間に置くものがありません…
3190080御陵前:2005/08/18(木) 00:36:33 ID:???
>>318
>迷宮の復活
「火を吹くヤツ」=「ゴル」を吹っ飛ばしてEF(ブロック)で潰す。
全部潰すと奇跡が起こります。

>ロロ2
これはアドベンチャーズ オブ ロロではなく続編のロロ2のパスです。
『4-2』は左下の島にホールがある。
玉子船にするヘビ(上6左6)の初期位置にEFを置いてから左下の島に出航。
『5-3』は左上メドーサの上にアルマ(転がる敵)をショットで眠らせる。
左上メドーサの左にはゴルを置く。ここもホールがある。
『6-1』は頑張ってください。
『7-1』で宝箱と左の敵(メドーサ)の間に置くのはスカル(ドクロ)。
スカルを運ぶには指テクが厳しいが、頑張れば玉子が割れる前に運べる。
ちなみに宝箱と右の敵(メドーサ)の間には右上のリーパー(眠る敵)を運ぶ。

「迷宮〜」と「ロロ2」を同時にやるのではなくどちらかに絞ることを奨めます。
推奨:(1)迷宮〜(2)ロロ2  ←両ゲームの難易度に差がある
両ゲームを制覇されることをお祈りしております。

>>317
ヒントありがとうございます。京都に戻り次第チャレンジしてみますね。
>カラミティウォールを跳ね返すために某主人公はどうしたのか。
某主人公は2回カラミティウォールを喰らっているんですよね。
1回目はあえなく玉砕。そのままマザードラ○ンに連れ去られ( ゜д゜)ンマー
2回目はヒ○ちゃんが衝撃波をこじ開けてくれてダ○&ポッ○突進。
非力な某主人公に( ゜д゜)ンマー
3200080御陵前:2005/08/18(木) 00:54:39 ID:???
>>318(補足)
>迷宮の復活
>>318は?マーク(ヒント欄)にゴルが表示されている面での対処法です。
もし、ハートが表示されている面であるのなら、
上3左3のハートを一番最後に取ってください。奇跡が起こります。

>>1にリンクの貼ってある「過去ログ保管所」の
「迷宮の復活の?面」というコーナーが便利です。参照してみてはいかが?
3210080御陵前:2005/08/18(木) 01:01:51 ID:???
>>320(訂正自己レス)
3行目は>>318ではなく>>319です。

これってEFがヒントの面の可能性もありますね。
あてずっぽうでヒント出しちゃいけねーやな。スマソです。m(_ _)m >318氏
今すぐ回線切って寝て起きて愛・地球博にでも逝ってきます。
322NAME OVER:2005/08/18(木) 17:05:55 ID:???
323NAME OVER:2005/08/18(木) 23:24:55 ID:???
このスレいつも見てるんだけど、良スレだね。
微笑ましいよ。
324NAME OVER:2005/08/18(木) 23:55:32 ID:???
>>323
クソゲーのスレが良スレ?
馬鹿じゃねーのか?w
桜井の関わらない作品のスレは糞
325NAME OVER:2005/08/21(日) 01:53:13 ID:QnKpgtRl
ファミコンの青いカセットのロロ解いた人っていてますか??激ムズ
326水音:2005/08/21(日) 06:58:03 ID:???
>>325
コテの大半はクリアしてるっす。(w
↑漏れもその中の一人。
白いカセットの『ロロ2』の方が比べものにならんくらい難しいです。
興味かあったらそっちもやってみてね。

詰まったらココで質問してみてください。
クリアの応援、させてもらいますんで。
327NAME OVER:2005/08/21(日) 08:42:08 ID:???
俺はROM専だけど、
DisK・ロロ1・2・迷宮はクリアーしたよ。他はやった事ない
でも、今もう恐くて出来ない。ドキっとしたくない…
328NAME OVER:2005/08/21(日) 20:56:12 ID:???
ドンメドーサ
329水音:2005/08/27(土) 22:11:57 ID:???
初めてキャラ名知った時は
「メドューサじゃないの?」
と違和感感じまくりだったけど、
いつの間にか「ュ」が入らないのが心地よくなった。(w
330Nana:2005/09/06(火) 14:33:35 ID:???
どなたかロロ1の、3−5のパスワード分かれば教えてください。
メモした紙を失くしてしまって…。
331水音:2005/09/06(火) 23:37:56 ID:???
パスワード生成表(by温泉氏)によると3-5は
 PDPQ
になります。
332Nana:2005/09/10(土) 14:16:53 ID:???
331さんありがとうございました!
早速やってみますw
333NAME OVER:2005/09/12(月) 15:07:33 ID:jTJZUmui
ロロ1のパスワードがわりと簡単に解析できるのってHAL研からすればわざとかもね
みんなパズル好きだからパスワード解析にもチャレンジしたんじゃない?w
334水音:2005/09/13(火) 03:53:43 ID:???
>>307『鏡迷宮の間』
たっちゃん氏の誤答(>>316)、イカすなぁ。CFの使いまくり方が正答っぽく見えちゃう。
終盤にCFを右下に固定するのがもったいないような気がしました。実際は有効活用に
他ならないわけですが。左3の[←]が最後に効いてくるんですねぇ。
それでもって以下水音解。結構スッキリした内容だと自負してますがどうでしょう?
同じ手順を二度使うことに引っ掛かりを感じたりもするのですが。
(ガーネット氏の作品って潰さないことが多いので水音解=別解と予想してます。)
感想。
経路選択が非常に悩ましかったです。左回りはダメ、右回りもダメ、でその複合
パターンを色々試すことに。壊れる橋と左3[←]に別解を見事阻止されました。
上3[↓]と下3[↑]での行動制限にはガーネット氏らしさを感じました。絶妙っす。
最終的には「上3と下2を使ったCF回路がくさい」と一点読み。クリアに至りました。
「メド復活までに間に合わせる」それをキーワードに解いていきました。
その過程が非常に楽しい! それと同時にヘビ・EFの活用をショット配分と相談して
決めていくのがまた悩ましいわけで。CF面ならではの葛藤がありました。
しっかりパズルしていて、非常に「楽しい」面でした! この面、好きですね〜。
map_log
27L1DL15D3W12U2LU8L1LS43L1DL18D5W1S11W13U2W12L47D137W
16U1W19L1LR41R2W29U1UR18R1W34D1W32L1DL4D3W1S8W11R3W
16D4W1S5W30R2UR14U3UR13R1W44D4W14L15D5W46U6W27D1DR31R
1W32D3W13L6W11U8W14R1W12U4W10L9W31R1W31D2W12L4W14D2DL
14L1DL15D2W29L1LU29U1UR63R1W14U15R2W32L1DL32D2DL12L
35D1DR17R454W11U1US12U14W6R5W6L8W1S7W96U46W84L1LR31R
2W68D6W61U2W29L1LU15U3LU16L3W44D2DL52L13D3W8R1S8W14D
29R3DR62D2DR46R3UR46U1UR34R3W11U3UR16R1W26D3W15L2DL
14D1DR34R1W13D3DR16R1W40L3LU115U2LU34L13U3LU13L164W
10D1DS5D6W45R1W30D2DL17L1LU28U9W62D32R1W15D1W14L32D
3DR16R227W8U1US16U5W6R8W6L5W1S5W96U43W85L3W14U1W16L
1DL159D3W
335ヒントを下さい:2005/09/19(月) 13:52:48 ID:???
(ロロ1)PMPB
梯子が足りません

(ロロ2)JZGY 5MQZ 4JPQ ST5C
レベル5-4:全くわかりません
レベル6-2:全くわかりません
レベル7-3:左上のハートが残ります

(ロロ3)56S8 R83M GWGD 2SP9
レベル3-7:メドーサを封じただけで終わってしまいます

(復活の迷宮)かちそあふ そせけねき なしにうま ひぬのきい
マップ右から4、下から3
ハートは簡単に取れますが、鍵が無理です
ヒントのブロックの意味は何ですか?
336NAME OVER:2005/09/19(月) 15:42:11 ID:HlUE8tTy
迷宮の復活の上1右6が解けません。
攻略サイト参考にしてもぜんぜん分かりません。
誰か助けて。
337NAME OVER:2005/09/19(月) 22:54:30 ID:q0njhora
ヒント待ちage
338水音:2005/09/19(月) 23:30:08 ID:???
迷宮の復活
・右4下3(ヒント:ブロック)
この面はブロックを綺麗に配置し直すことで「奇跡」が発動します。詳しくはメール欄。
・上1右6
右上アルマを閉じ込める。取れるとこ取ったら左上アルマを誘い出し、左〜下ゾーンに閉じ込める。最後にどのハートを取るか、よく考えて!
339水音:2005/09/19(月) 23:57:12 ID:???
・ロロ1〜PMPB(3-2)
取れるハートを取ったら下6に架橋、ブロックをドンメ上、さらに一歩下に運び左岸へ戻る。
取れるハートを取ったら再度下6に架橋、ブロックを運ぶ。左岸へは戻らない。
これでいけるでしょう。頑張って!
340温泉たまご(代理投稿 by M):2005/09/21(水) 23:16:51 ID:???
>>296(『へびちゃん頑張れver.2005』ヒント)
結局、このヒントに従う形で考えた結果、正答で解くことができました。
<以下ネタばれ注意>
作者のもくろみ通り(?)、いくつか盲点を突かれたため、
けっこう遠回りをさせられた後にやっとクリアできたという感じです。
まずはヒント1に関係する、>294の5行目に書いてあるトリック。私も盲点でした。
続いて、ヒント2に関するヘビの使い方について。確かにこのヘビを遠くへ運ぶのは難しいです。
しかし、すぐ上の水流に沈めることは忙しいけど可能なので、
以前の作品と同じく、ここでの指テク手順が解法の鍵になるのかなと当初は思っていました。
ところが、流したヘビは何かで塞ぎたくなるのですが、
この地点の塞ぎ石をヘビにすると、それを他の盾にするために運ぶのが面倒になり、
塞ぎ石を石にすると、どういうわけか後半で帳尻が合わなくなります。(ショットが尽きるなど)
という感じで塞ぎ石で悩んでいたところ、ヒント2にてこのヘビの使い方が見えたというわけです。
ヒント3については、8箇所か6箇所のどちらかだろうと考えていたので、その特定材料になりました。
(7箇所でやろうとすると、なんだかんだで8箇所になってしまうだろうと思っていました)
それ以外で盲点だったのは、実は中央の石の使い道です。
上半分で思考をグチャグチャにした後だと、こんな単純な使い道が出てこないから不思議です。
あと、最後の手順が>296の2行目のような路線になると想像していたら、そうでなかったのが意外でした。
ヒント付きでこれだけ悩まされたというわけで、fake要素満載の上級パズル面として上手く構成されていたと思います。

>>310『看破』
以前挑戦したんですが、最後の場面でロッキーをどう誘導するのかがわからず未クリアのままでした。
もう少し自分で考えてみたいので、コメントはクリア後に・・・。
341温泉たまご (同上):2005/09/21(水) 23:18:30 ID:???
>>290,291
「attractive crossroads」と「世界樹の下で」のクリアおめでとうございます。
まずは「attractive crossroads」について、製作時の話を交えてレスします。
>『attractive ocean』とは似て非なるところがいいですね。
交差点構造を使って面を作ろうと考えていたところに『attractive ocean』を投入して作ったので
このような構成になりました。作った当初は意識していなかったのですが、
今思うとプレイ感覚の点でもロロ2の11−2に似ているところがあると思います。
>渋滞してる道とへびの使い方がよかったです。
たっちゃんさんは、渋滞している道(にあるEFの処理)をどう突破したでしょうか?
EFの処理については、前作と全く同じ扱い方をしなくても解くことができます。
EFを置き去りにしてしまっても良い場所が前作よりも多いので。
しかし、その場所を特定するにはCFの最終的な設置場所やヘビの処理方法を頭に入れておく必要があり、
かなり難しかったのではないかと今では反省しています。
面を作るときにEFばらまきを後付けで行ったので、なおさらそう思ってます。
とりあえず、この面も発表から3ヶ月経つので、早いかもしれませんが作者解ログを出します。
EFの処理などで作者解と大きく異なる部分があれば、たっちゃんさんの解答もぜひ教えて下さい。

続いて、「世界樹の下で」の解法について。
時間の余裕の作り方が水音氏解とは違ったアプローチだったので
こういうやり方もあったのかと驚きながら拝見しました。
他の解答にも引けを取らない内容だと思います。
狭い空間内(+限られた出航)での全EF救出を楽しんでいただけたようで、何よりです。
342温泉たまご (同上):2005/09/21(水) 23:19:25 ID:???
以下、「attractive crossroads(>>207)」作者解です。次のレスまで続きます。
map_log
129U60R1W32U1W28R34D32R1W31U1W61L5W59R4W62D1DL66L24U
23W5U21W13R16W11L7W26D35R45U36W12D5W29R35U1W49L18W12R
16W31D2W101L1W127D61R67U11W31R11W78U12W13D1DR34R37U
1W16L18LU1L56W24R2DR22D3DL7D20W5D88W57L24W69L1W2L2W
131D94R2W120U22W5U10W30R3W27U2W32L1W1L4W12D7W14U29R
13W25D2W114L11W14R1W31D1W29L3LU29U16W53D212W58D32W22U
31R24W13R19W44L63U1W31R1DR64D18W28L1LU34U30R23W23L5W
29D10L1W68D2DR93R65U1W26L23U14W13D30R18W28U1W49L14W
10R8W26U1LU64L69D1W28R1W44U20W9D2W31L2LU28U24R5W18R
6U1W75R15W12L5W32D33R38W4L28W27U10W26R1W33U3W24L20W
22D20W15D15W1L2LU3L16W46D13W13U1W32L6W30D31R120W8R17W
7L14W12R13W11L162W27U64L17W112D11W13U1W31L3W33D59R95W
73U41W11D14W10L56W9L15W28D1W33L30U17R7W13L1W31U32R46D
20W13U1W9L24W11D11W27L1W2L2W31D2W29R16U10W10D31L3LU
32U1W49R14W34L32U7L93U40R58W23L5W16D18W1D5W13L4W33D
16W94D1DR58R20W26U13W25R2W65U9W43L22W12R12W29U16W28L
17W41D49W12U2W34L1W90D65R83U12W15D3W28R34U1W30L16W31U
2W29L15W68D26W18D19W25L5W34D4DR29R16U6W12D34L5LU27U
46R16W49L93U60R3W32D1W16L16W10R21W28U1W66L62D2DR31R
46U16W10D1DL37L25U81R54W12L5W31D2DR27R13W5U30R1W28U
29W2U15W88L8W25D1W10L1W131D1DR60R17W78U14W14D32R1W33U
2W44L18W11R12W28D1W32L46U19W8D1W24L6W12L5W5D2W11L1W(つづく)
343温泉たまご (同上):2005/09/21(水) 23:20:05 ID:???
(つづき)18L1LU32U42R24W17R26W24D39W5D154W12R163W8R17W5D11W5R
18W95D2W78L5W77R13W31U1UR55R7W20U1UR7R4UR27U2W32L1DL
15D6W14U30R1DR33D87L28W22L158W9L60W30D31R2UR64U1W65L
1W30D16R5W12L4LU29U28R3DR52D23W10U7W33L7LU92U61R2DR
130D1W39L13W27R3W88U34W13D1W29R26W58U16W30R53D13W12U
7W31L1W60D65R33U3W49L5W13R1DR31D63L1W24U29W6U14W61L
65U59R1W31D1W30R3W25D6W7R37D22W9D66W20U33L2W71D34R20U
19W5L21W13U17W10D35L1W29U2UR61R16W28U34R1DR26D2W147L
39W11R37D64R113U31W2U15W26R16W29U5W27L5W48D48W10U15W
29L18W30D1W45R12W13L33U31R1DR52D10W14U32L1W63D64R30U
3W45L11W9R2DR27D2W20L1W5D2W61L7W25U21W61L1W58U21R1W
6U62R76W28D1W30R2W46D26W12U14W29L4W26D2W48R26W16L58U
79W57D1DR35R14W27U34R4DR30D2DL15L3W13R27U1LU38L49D19W
10U26W26L6W32D3DR1R9DR2D16L29U26W22L72W30L47W8L1W32D
30R65U28R3W31U9W31L1LU29U19R27W13L5W32D1DR28R13W6U2W
30R1W31U13W28R14W32U1W26L25W45D13W14U1W30L3W30D1W44R
16W12L33U2W33R1W48D15W11U15W30L2W58D21W64R31U4W41L20W
12R20W27D1W61L106W29U1LU66L62U63R16W28D2W31R4W40D40W
6D18W11U16W29L5W29D1W58R23W5R17W5U59W3D27W1S17W28U29R
4DR56D7W35UR4U14W37U18W6U15W32L4W29D1W17R48W9L18W25U
16W25D2W36L68U49W18U34R4W28D1W19R17W1S21W2R20W14L17W
6L11W27U12W28L46W28L13W26D11W28R6W60D11W6R16W1S16W2L
20W96U10W28R1W34U15R22W11L13W28D1W90L4W18U12W6L12W14U
12W1S16W7U26W4U38W23L24W5L4W
344水音:2005/09/22(木) 01:03:23 ID:???
>>339(自己レス〜ロロ1関連)
架橋1回目はかなり急がないと間に合いません。
架橋3回目で左岸に戻ることになります。

>>335(ロロ2のヒント)
○5-4:ブロックは全て使います。ホール大活躍。
 1.左4の下側ブロックを右に押し付けアルマを開放。
 2.隙をみて下5ハートを回収、すぐそばのハートもついでに回収。
   アルマを玉子化し左5上5から流す。玉子船に乗り上4ブロックを回収。
 3.うまく立ち回り、アルマを右上へ持っていく。ルーチンにはめる。
 4.ヘビを使って下1ハートを回収、ヘビを飛ばした後下2左1.5にブロックを。
 5.ヘビを使って、玉子船1つで左上ハートを2個回収。
 ・・・ここまでの一連の流れがポイント。
345水音:2005/09/22(木) 01:04:18 ID:???
>>335(ロロ2のヒント)
○6-2:タイミング命。最後にドンメに刺されないために下準備を。
 1.直上ハートを取る。
 2.うまく立ち回り、右4下4からロッキーの玉子船で上部へ。
 3.ドンメを左側ハート横にロッキーを使って閉じ込め、孵るまでの間に
   右1、右2のハートを回収、同時に右にいるロッキーの1匹を玉子化し、
   右2上1へ(もう1匹も玉子化すると楽)運び、ドンメを右1に幽閉。
 4.手順3の初めに使った方のロッキーをふっ飛ばし、自分は壊れかけた
   橋の上にて待機。
 ・・・ここまでの一連の流れがポイント。
○7-3:ネタバレ注意! 川の流れとホール、上2ゴルの活用を。
 ショット配分とその順序。
 1.ゴルを船にして下側へ
 2.下リーパーを玉子化し、左2で固定させる
 3.右4でリーパーを船に(その後右4上2にブロックを)
 4.ゴルを右3の川に流す
 5.下4リーパーを船に
 6.上2ゴルを玉子化、ドンメを宝箱直上に幽閉
 7.手順6の玉子をふっ飛ばす
 8.上2ゴルを玉子化、ドンメを上1に幽閉
346NAME OVER:2005/09/23(金) 22:35:44 ID:HBNrUtta
迷宮の復活で4人の神を見つけて鍵を4つそろえたけど
どこから次にいけるのですか?
347水音:2005/09/24(土) 09:26:36 ID:???
>>346
上3左6から地獄エリアへいけます。クリア後オートで扉出現。
【以下ネタバレ。注意!!】
地獄に行き、上下左右の部屋(入るのにカギ必要)を突破すると
中央の部屋にまた扉が出現。その先には各面扉が8つある特別面が。
348たっちゃん:2005/09/24(土) 13:51:25 ID:???
>>341『attractive crossroads』
正答を拝見させていただきましたが、自分の解答とは180度方向性が違う感じを受けました。
というのもこの面はどこのスペースにEFを置くかで難易度が変わってくる気がしたからです。
自分は上のスペースにEFが置けるとは気づかず、盲点でした。
解答を作り直していた際にも感じたことですがこの面はクリアまでにいろいろと方法がありそうです。(EFを置く場所、CFを交換する順番など)
>かなり難しかったのではないかと今では反省しています。
やりはじめてしまえばそんなに難しくないと思います。
内容的にはよく練られていて、最初プレイしたときには「よく考えたなぁ…」と感嘆しました。
map_log
92R2UR31U31L32U1LU31L2LU31U1LU30L2LU29U2UR79R2LR14L
2LU29U2UR29R3DR32D2DR30R2DR31D1DL61L1DL78D5W14U2UR28R
2DR29D2DL80L3LR45R2UR60U1LU32L2LU31U2LU30L1LU32U1UR
60R2DR113D3W12U2UR29R2DR31D1DL64L2LR28R2UR63U1LU32L
31U2LU29L2DL64D1DR45R1LR14L2DL31D2DR30R2UR79U1W16D1DL
27L2DL31D1DL32L2LU91U4UR63R2UR31U2UR28R2DR31D2DR29R
2DR31D1DL83L2LR10R2DR96D1DL31L2LU14U4W14D1DR29R2UR29U
1LU49L2LR8R3DR32D4DR29R1UR63U2LU29L2LU32U1LU31L2DL32D
1DR14R1LR15L1DL33D3W61U1UR30R2DR63D1DL31L2LU95U1UR60R
3DR127D1DL33L3LU10U4W15D1DR28R3UR63U1LU60L3DL34D2DR
48R1LR12L2DL31D2DR30R2UR78U1W15D1DL62L1LU63U1UR30R1DR
95D1DL30L3LU94U2UR63R1UR31U2UR27R2DR33D1DR29R2DR33D
1DL79L1LR14R1DR32D1DL30L1LU48U1W15D1DL30L2LU28U1UR61R(つづく)
349たっちゃん:2005/09/24(土) 13:54:19 ID:???
(つづき)2UR33U2UR28R2DR50D3W14U1UR29R2DR28D2DL82L3LR11R1UR31U
1LU31L2DL63D1DL32L2LU61U1UR61R2DR64D2DR30R2UR29U1LU
30L2LU65U1UR29R1DR49D4W12U1UR31R2DR31D1DL80L1LR12R2UR
30U1LU30L2DL50D4W10U1LU30L2LU32U2UR61R2DR128D3DL28L
1LU14U4W17D26R3UR64U1LU28L1LU31U4LU30L3DL62D2DR49R2LR
13L2DL30D3DR27R2UR83U14D1DL28L2LU30U3LU30L1LU30U1UR
61R2UR30U5UR28R1DR30D4DR29R3DR31D1DL79L2LR13R1DR32D
1DL31L1LU31U1LU31L1LU30U2UR60R2DR96D2DR30R2UR59U2LU
32L2LU64U1UR30R2DR48D3W13U1UR29R3DR30D3DL59L2DL31D2DL
30L2LU31U1LU31L2LU29U1UR85R1LR13L1LU31U1UR28R1DR51D
3W13U1LU30L2DL31D2DR47R1LR14L32U1UR30R2DR45D4W13U1LU
30L2DL64D1DR63R2UR31U1LU45L1LR42R3DR35D1DL156L2LU96U
3UR61R1DR32D3DR29R2DR40D15W6D5W12U1LU29L3DL32D1DR62R
1UR31U1UR30R3DR31D1DL17L1LR13R2UR30U2LU29L2DL50D4W12U
30L2DL33D2DR30R1UR29U2UR14R2DR8D2W1S8W15R2DR14D12W5D
4W21U1LU29L1DL36D19R43L2LU125U2UR32R2DR47D4W12U32L2DL
60D4DR64R2UR28U1LU49L2LR12R1DR31D3DL125L2LU63U1UR30R
1UR18U3W12D31L2LU30U1UR79R2LR15L2LU29U2UR31R2DR47D4W
10U1LU32L3DL29D3DR46R1LR15L1LU29U2UR31R49D4W13U30L1DL
62D2DR64R4UR29U1LU48L2LR14R31D1DL125L2LU94U2UR62R1DR
34D1DR28R1DR52D3W12U30L1DL32D3DR82R5W1S8W46L1LU92U2UR
29R2DR34D2DR15R10W5R2W52L2DL63D2DR10R1RS20R3UR25U5UR
29R2UR94U2LU30L2DL31D1DL32L1LU30U2UR48R2LR7L1LS67L2DL
31D2DL29L2LU30U1LU37L
350NAME OVER:2005/09/30(金) 21:00:52 ID:5VQXPQ6M
保全
351水音:2005/10/03(月) 22:38:06 ID:???
>>160『カラミティウォール』
クリアできました!!
map_log
27R1W207D2DR112R2W61L48U3LU33L13D3DL14L1LU20U1US41U
1UR32R1W59U2LU30L1DL130D2DL17L1DL13D1DR92R1W51U2LU3L
1LS61L18D2W12L3W60U30R2UR59U1W31L1DL124D2W16L11D39R
12W10U4W99R2W26U1W50L40D1DR38R1W16D1DR13R2UR40U6W30L
21U1W79L3W14D1W13L3W59U3W8L5W1S8W46D111R2W130L1LU17U
32W14R2UR41U2UR28R2UR62U3LU22L2DL30D7W70U1UR281R
正答を見てみないとコメントしづらいのですが、「クリアできるもんだなぁ〜」の
一言に集約されると思います。石を当てずっぽうに配置してみて、スカリズム
をトコトン探っていく過程は、正直しんどいものでした。
右は御陵前氏の解法でしか解けないと判断、左を模索しました。
炎の壁を使うのはNGでしたっけ? そこがちょっと気がかりです。
極悪面、になるのかなぁ。でもクリア達成した時は「疲れた〜。もう嫌。」では
なく「よっしゃ、やったでぇ〜っ!!」でした。興奮しました。
制作裏話を是非是非聞かせてください。
352たっちゃん:2005/10/05(水) 22:42:34 ID:???
『カラミティウォール』>>351(水音さん)
解答拝見しました。
この面、指テクで解けたんですね。
指テクで解けそうで解けないっていうのが罠のつもりでした。
アクションは途中であきらめてくれるだろうと。(作者はあきらめたので)
そしてひらめき系の面だと気づき、その方向へ…というのが作者の描いたシナリオでした。
>炎の壁を使うのはNGでしたっけ?
解ければなんでもOKです。
アクションで解けるのが分かっただけで作者も感動です。
解けたことも素晴らしいですが、ここまでチャレンジしてくださったことにまず感謝を述べます。
ありがとうございました。

>正答の方向
まず最初に誰もが右下のスカルを封印しようと試みたと予想しますが、その考え方は間違いではありません。
ただ今回はスカルを単純に幽閉しようとするのではなく、「空間を使って閉じ込める」という考え方が必要になります。
これは新出ではなくロロ2などでも使われているはず。
次にパワーを右と左どちらに使うかですが、右から攻めるとゴルが復活するため通れず、左から攻めるとスカルに追いつかれてしまいます。
そこで迷いを生じさせるのがひとつの狙いでした。
しかし「右から攻める方法」は御陵前さんが破り、「左から攻める方法」は水音さんが破られたのでどちらも脱帽でした。
353たっちゃん:2005/10/05(水) 22:44:23 ID:???
>制作裏話
もしかしたら「炎の盾」を使った指テクで解く人がいるかもしれない…他にも解法があるのかもしれない…(炎相殺が実は可能など)という気持ちで投稿しました。
その予想はいい意味で当たってくれました。
ただ「解けない」という声が多数来るのは正直予想してなかったので、すぐにヒントor正答を提出しなくて申し訳ないです。
良面を目指したつもりですが、名前から見ても分かるように実は一発ネタの面でした。
以下は全くの私心ですが、この面は対ニョロすけさん用に作った面です。
別に競い合ってるわけではないですが。
この面はニョロすけさんの『E-world1』の左1上2の面をモデルにして作りました(それと某漫画)
右下のスカルを見てひらめいたのがきっかけです。
どうもありがとうございます。

>>319
>某主人公は2回カラミティウォールを喰らっているんですよね。
たぶん3回です。一発は防ぎました。
そしてそれをヒントにしました。

『カラミティウォール』>>160正答
map_log
24R180D1DR82R1UR13U33R1LR13L1DL48D1DR31R2UR47U45L2DL
16D1DL30L1LU14U2LU32L1DL14D1DL15L1LU23U1US42U2UR28R
2UR63U2LU28L2DL97D14L2DL15D1DR49R1DR13D2DR45R1UR34U
1LU7L1LS62L1DL15D1DL12L3LU59U1UR30R1UR64U1LU31L2DL121D
1DL14L2DL15D1DR14R1UR14U1UR33R1DR6D2W13R8U15R2UR16U
1LU30L2DL15D28L2LU71U2LU8L1LS1L4W52D112R2UR6U3W5D1DL
130L2LU23U27W13R1UR73U3UR60R1UR100U1UR208R3W
354NAME OVER:2005/10/09(日) 09:21:10 ID:OBAWiI/i
>>353
イイ!
3550080御陵前:2005/10/11(火) 22:29:26 ID:uq0jyUIv
>>353
イイ!
参りました。
惜しいトコまでいってたのだけどねぇ・・・。
大人げなく「悔しい」というのが本音です。

>たぶん3回です。一発は防ぎました。
コミックスで確認したんだけど、あれってカラミティウォールだったの?
・・・と言えば分かっていただけるかと思いますが。(w
実は作者のサイン入り色紙を持ってるほどの大ファンです。

光魔の杖の代わりにダイの剣が折れてしまいました。
心は強く持たんとなあ。
356温泉たまご:2005/10/16(日) 21:22:52 ID:???
エッガースレ4周年達成 おめでとうございます!
(・・・3週間遅れにもかかわらず、誰も気付かなかったという罠・・・。)
ちなみに前回のバースデーは>>26で、このPart9スレ自身も既に一周年を迎えています。

>>340-343
この時ちょうどアクセス規制の巻き添えを食ってしまい、書き込みできずにいたところ、
M氏が代理投稿をしてくれました。快く引き受けていただき、ありがとうございました。

で、その中に一点書き漏らしがあったので訂正します。
>341の5行目:『attractive ocean』を投入して作ったので→『attractive ocean』の構成要素を投入して作ったので

>>307(『鏡迷宮の間』)
水音氏解(>>334)とほぼ同じ方法でクリアしました。(前半のうち20%ほどが違うだけで、あとは同じ)
感想も基本的には水音氏と同じですが、行動制限がとても効果的に使われていたのが印象に残りました。
序盤の某所強制通過、行ったら簡単に帰れない場所、
メドーサを撃てる場所の制限、石を運べる場所の制限など。
特に、中央にいるメドーサは上からしか撃てないので、
一度玉子化するなどして下へ向かった後、どうやって上に帰るかは悩ましい点でした。
これが正答かどうかはわかりませんが、どんな方法で解けるにせよ、素晴らしいパズル面に仕上がっていたと思います。
357温泉たまご:2005/10/16(日) 21:24:30 ID:???
>>348-349(『attractive crossroads』別解)
内容を拝見しました。EFの置き場を思いつかなかった分をEFのキープ(?)で凌いだ、という感じですね。
お気づきのとおり、正答ではEFの置き場候補を事前に洗い出してから行動していますが、
そこまでしなくても努力でカバーしてクリアできることが確認できて、安心しました。

>>160(『カラミティウォール』)
目をつぶって正答を再生することにより、EFの正しい置き場所だけカンニングした状態で自力(??)クリアしました。
>352を見て、そこに書いてある「正答の方向」を目指そうと思ったのですが、どう考えてもブロックが足りず、
スカルを完全に幽閉できるようには見えませんし、こちらの逃げ道があるようにも見えません。
そこでEFの正しい置き場所を知った上で、ゴルの動かし方をいろいろと試してみたところ、正答にたどり着きました。
これがあまりに盲点で、かつ見事な切り返し方なだけに、
カンニングが入ったとは言え、解答に気付いたときにはとても気持ちよかったです。
素晴らしい着眼点だったと思います。私からも「イイ!」と言わせていただきます。(w
358NAME OVER:2005/10/23(日) 19:26:18 ID:un4KagOt
359NAME OVER:2005/10/23(日) 21:20:00 ID:???
宣伝
360水音:2005/10/24(月) 13:23:21 ID:???
>>353(『カラミティウォール(>>160)』正答)
制作裏話(うpサンクス!)を読んで、これは自力で見つけなくては!と
思ったのですが挫折、降参して解答ログを再生してしまいました。
・・・むむむ、見事に「はね返して」いますね。やられました。
別解がいかに苦し紛れだったのかが分かる、素晴らしいひらめき面だったと
思います。少し前に、御陵前氏作『戦争』を正答クリアしていただけに、この
形に辿り着けなかったことが非常に悔しく、逆に作者に完全に敗北したことが
気持ち良くもありました。すがすがしい気持ち、ですね。
良面をありがとうございました!

>>356
あ、もう4周年ですか。おめでとう、エッガースレ!
361NAME OVER:2005/10/29(土) 14:42:00 ID:S51uHBLI
ほいおい
362NAME OVER:2005/11/08(火) 09:23:52 ID:jNr55cJ/
うpきぼんぬ
363水音:2005/11/08(火) 10:37:03 ID:???
何のうp?
364NAME OVER:2005/11/08(火) 19:52:31 ID:???
うpきぼんぬというのならこんなものを投下してみる。

ttp://speeddemosarchive.com/AdventuresOfLolo2.html
↑海外版ロロ2 タイムアタック動画 TIME:0:29:14

ttp://speeddemosarchive.com/AdventuresOfLolo3.html
↑海外版ロロ3 タイムアタック動画(2回の失敗リトライあり) TIME:1:23:34 クリアキャラ:ララ

注意:ロロ2は一部の面が迷宮の復活や日本版ロロ1などで使われている面があります。 また、どちらもエンディングまで流すのでネタばれ注意!
365NAME OVER:2005/11/10(木) 19:16:58 ID:9xymgVMq
きぼんぬしてみるもんだな〜
さんくすこ
366温泉たまご:2005/11/13(日) 22:23:26 ID:???
スレッド4周年の割には話題が停滞している感じなので
私も2つほど自作面を投下していきます。

「corner2」
「corner[3-392]」にある構成を真似て、続編を作ってみました。
前作よりは簡単だと思います。
map_number 59
map_feeling LAND
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,fl,fl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,fl,fl,ln,
ln,fl,EF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,EF,fl,ln,
ln,ln,fl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,fl,ln,ln,
ln,ln,fl,ln,ln,fl,HF,fl,d2,ln,fl,ln,ln,
ln,ln,fl,ln,fl,d2,fl,d2,fl,fl,fl,fl,ln,
ln,fl,fl,ln,HF,fl,Md,fl,HF,ln,fl,fl,ln,
ln,fl,fl,fl,fl,d2,fl,d2,fl,ln,fl,ln,ln,
ln,ln,fl,ln,d2,fl,HF,fl,ln,ln,fl,ln,ln,
ln,ln,fl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,fl,ln,ln,
ln,fl,EF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,EF,fl,ln,
ln,Pn,fl,ln,ln,ln,TK,ln,ln,ln,fl,fl,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
BG,00,BG,00,BG,00,
367温泉たまご:2005/11/13(日) 22:25:10 ID:???
「沿線の悪魔」
線路をテーマにした面を作るつもりだったのですが、
EFの運搬目的を作るためにメドーサを置いたら
「廃線に怪物出現!」なノリになってしまいました。
中身は普通の中級パズル面です。
map_number 57
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,rk,rk,rk,rk,fl,fl,rk,rk,rk,Pn,d2,wl,
wl,fl,fl,fl,rk,fl,EF,bh,bh,bh,bh,d2,wl,
wl,fl,bh,bh,bh,EF,fl,rk,rk,rk,bv,d2,wl,
wl,rk,rk,bv,rk,fl,fl,rk,Md,rk,bv,rk,wl,
wl,ln,fl,EF,fl,rk,rk,Md,d2,HF,bv,d2,wl,
wl,ln,EF,fl,fl,rk,Md,fl,d2,HF,bv,d2,wl,
wl,rk,bv,rk,rk,Md,d2,d3,d3,HF,bv,rk,wl,
wl,rk,bv,rk,Md,fl,d2,fl,d2,HF,bv,d2,wl,
wl,d2,bv,rk,rk,d3,d2,d3,rk,rk,bv,d2,wl,
wl,d2,bv,bh,bh,bh,bh,bh,bh,bh,bv,d2,wl,
wl,d2,ln,d3,d3,d3,d3,d3,rk,TK,fl,Md,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
368水音:2005/11/14(月) 19:52:20 ID:???
新面うpに狂喜乱舞なワタシ。(w
早速遊ばせていただきました。

>>366(「corner2」)【ネタバレ注意!!】
前作を踏襲していて、これまた狭さがイカした素敵な面ですね!
EF4個を架橋3つで運ばなくてはならない、そこが悩ましかったです。
「ここに架けたら手詰まり」という箇所を除いていき、「逆行」を念頭におきつつ、
「EFがキープできる場所」を探し出したらクリアできました。
「attractive crossroads(>>207)」の凝縮版、そんなイメージを受けました。
適度な難易度が心地良いひらめき面、面白かったです。

>>367(「沿線の悪魔」)【ネタバレ注意!!】
線路が独特の雰囲気を醸し出していますね。悪魔封じに奔走しました。(w
EFを数えたら1個足りないことに気付き、色々試すことになりました。
グルグルと回らせる構成が、飽きを感じさせない、そこがうまいと思います。
「チェス盤2」のような答えにならないのが温泉氏らしくないような、逆に
半マスずらしで封じさせるのが氏らしいような、そんな印象を受けました。
思ったよりサクサク解けて爽快でした。壊れる橋が要所要所で生きてくる
のがうまいな〜と思う反面、たくさんある壊れる橋にもう少し活躍して欲し
かったかな、とも思いました。
369Garnet:2005/11/20(日) 22:15:45 ID:???
四ヶ月ぶりですorz よーやくエッガー生活に希望の光が差し込んできました。
レベルダウンを繰り返す日々は泥人形に不思議な踊りをされた気分ですが、
とりあえずリハビリと某というのは失礼で、ホール研究所に掲載されている
ペンネームが変わるやつ氏のマップ作品「Wide」に感化されて前々から予告
していた新作マップを作成し始めました。この文章を作成している時点で
レベル3まで完成し、レベル4−1が完成した所です。ホール研究所に
マップは既に掲載していますので、「新作がしたいなぁ」な方は是非足を
運んでくださいです。新作マップのタイトルは「GARNET LAND」、難易度は
マテリアルズよりは簡単ですが、ロロ2や迷宮の復活のレベル構成よりか
は気が狂ったような罠を仕掛けまくってます。前のマップの悪い所を見直し、
全ての面にタイトル&簡易難易度表を設けました。ただし僕自身の観点
ですので、万人が納得できる点数かと言われれば、それは違うだろうなぁと
思います。

現時点でお気に入りの面は、1−5、2−4、3−5、3−EXです。
今回載せる4−1もお気に入りですねw

スレを拝見するとスレッドが停滞気味ですので、前の「鏡迷宮の間」の
ログと一緒にマップから何作品か投下しますね(皆さんの鏡迷宮の間に
関するレスは明日書き込みさせて頂きます)。

とりあえず次レスにて「鏡迷宮の間」の正答を掲示しますね。
370Garnet:2005/11/20(日) 22:25:37 ID:???
「鏡迷宮の間」(>>307)の正答ログです。ネタバレ注意ですよ
map_log
34L13D1W18U28W31L1LS45L6DL24D9W1S6W15U16L36D125W30U
5LU20L1LR45R2UR29U1UR16R32D2DL13L2W16U8W12D4W1S8W12L
5W6D1DS1D7W11R2W17D32R2UR15U15R42D4DL15L6W3D3DL19L1LU
25U7W36R1W38U2LU13L16U2UR15R1DR28D2DR31R1DR48D3DL15L
2W45U2LU15L1W30D2DR33R2UR16U13R1DR30D2DL15L1W17D1DL
9L1W16D3DL31L2W26U5UR16R1W13U32R3DR33D3DL13L2W25U4UR
18R17U2LU14L9W6D2DL14L645W12U2LU15L36D2DR23R29D7R1DR
19D3DL12L1DL14D4DL27L4LU31U2UR64R1W9U2W19R1W31L2DL32D
4DL13L2W33D2DR16R50W9U1US14U2W15R3W14L20W1S41W89U4LU
18L2W12R47W68L2W17D16R15U2W13R68D2DL14L1LU63U2LU29L
13U2LU16L46D2DL47L2DL11D4W9R12W4D4W7R1S7W14D2DR32R2DR
62D2DR41R2UR53U1UR32R14U1UR16R28D4DL14L2W16D1W34R1DR
13D18R14W41L4LU116U2LU32L2LU17U2LU17L63W4D88W16D21W
1S6W49R2DR30D2DL17L25W27U18W65D1W29R2W24D13L1W36D2DR
15R58W1U119W4U1US15U1UR15R1W13L7W1S20W87U60W77L16U18L
117W39D12W

あとがき:今作はメドをどう料理するか、とCFの織り成すシナジー
だったのですが、皆さんのご意見を拝見する限り試行錯誤を練って
頂けた様で嬉しいです。特に左メドは当初は生き残らせる予定でしたが、
最終的に高飛びして貰いました。それ以上にラスト3発のショットの
使い方がお気に入りなんですけどね。お楽しみ頂けたなら幸いです。
作成していくうちに思うのですが、この作品はニョロすけ氏のマップの
影響を受けていますし、たくさんの作品を見てどんどん影響を受けている
ようです。僕らしさを失う事無く、新たな次元を開拓する……面白く、
先が見えない進化がこれからどう面作りを変えていくのか……楽しみです。
では次のレスから新作を何面か投下しますね。
371Garnet:2005/11/20(日) 22:35:07 ID:???
とりあえず1作目、1−1にあたる面です。面紹介は説明書をそのまま
転載しています。1−1だけに易しいと思いきや……な感じ。上級者は
1回でクリアして欲しいです、と書くのはデジャ・ビュじゃないですね(ぉぃ

●1−1
タイトル:へびちゃん頑張れ(始まりの章2005Ver)
パズル難易度:1.5(それぞれ10段階評価です)
アクション難易度:1
総合難易度:1.5
面紹介:やはりタイトルはシリーズ最多を誇るこの名前にしようかなぁと。
久々の高評価を頂いた某上級クラス面もあり、子供みたいな感じの面です。
ロロ2にしろ、迷宮の復活にしろ、スネーキーをモチーフにした1つ目の
面は簡単ですが、いきなり水流&矢印登場という事で、気でも狂ったような
初心者泣かせの罠をいくつか配置しています。でも簡単であることは一緒な
ので、よーく見て罠を見抜いてくださいね。

map_number 2
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,ln,ln,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,HF,fl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
wl,fl,ln,fl,ln,ln,rk,wd,ln,ln,ln,ln,ln,
wl,Yl,ln,bv,ln,fl,fl,TK,rk,ln,ln,wd,wl,
wl,ld,lr,ln,wd,fl,fl,wd,wd,wd,ln,ln,wl,
wl,ld,lu,fl,fl,Yl,EF,fl,fl,wd,wd,wd,wl,
wl,ld,wd,wd,fl,fl,fl,fl,od,fl,wd,Yl,gt,
wl,ld,ln,wd,fl,fl,wd,rk,od,EF,fl,SF,wl,
wl,ld,ln,SF,Yl,fl,fl,Pn,fl,fl,wd,wd,wl,
wl,ld,wd,rk,wd,Yl,EF,EF,wd,wd,wd,rk,wl,
wl,ld,ln,wd,rk,fl,fl,fl,wd,wd,rk,rk,wl,
wl,lr,lr,lr,lr,ln,wd,wd,rk,wd,wd,wd,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
372Garnet:2005/11/20(日) 22:40:14 ID:???
2作目、玄人向けに作ったレベル3のエクストラ面です。
エクストラ面ですのでクリアしなくてもマップは先に進める構成ですw

●3−EX
タイトル:夢幻の罠
パズル難易度:7
アクション難易度:2
総合難易度:6
面紹介:エクストラという事で隠し面です。今作はロロ2の17−1をちょっ
とだけ意識して作りましたが、全然似てません(笑)。正答はショット1発
余りという事になるのですが、ショットの配分を考えないと足りなくなって
途方に暮れるかもしれませんね。これ以上は語れません。バレになっちゃう
可能性が高いですから(w まぁヒントとしては、ドンメドーサは最後まで
野放しにする、という事はありません。玄人好みの作品になれば幸いです。

map_number 15
map_feeling SEA
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,SF,fl,wd,Md,fl,ln,HF,wd,or,HF,fl,wl,
wl,fl,fl,SF,rk,fl,bh,ou,fl,h0,ou,fl,wl,
gt,Pn,fl,fl,EF,ln,ll,ll,ll,fl,fl,fl,wl,
wl,rk,fl,fl,EF,SF,fl,Yl,ln,bv,ln,ln,wl,
ln,wd,fl,wd,wd,rk,fl,fl,ol,fl,rk,Md,wl,
wl,fl,fl,Gr,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,fl,wl,
wl,fl,fl,Gr,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,fl,wl,
wl,fl,fl,rk,Gr,fl,fl,rk,fl,ol,h1,fl,wl,
wl,fl,EF,fl,fl,fl,fl,Gl,fl,fl,rk,ln,wl,
wl,ln,rk,ou,fl,fl,fl,fl,fl,fl,lr,ln,wl,
wl,SF,ln,fl,fl,Dr,fl,fl,fl,fl,ol,TK,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
OW,06,
373Garnet:2005/11/20(日) 22:43:07 ID:???
2作目、玄人向けに作ったレベル3のエクストラ面です。
エクストラ面ですのでクリアしなくてもマップは先に進める構成ですw

●3−EX
タイトル:夢幻の罠
パズル難易度:7
アクション難易度:2
総合難易度:6
面紹介:エクストラという事で隠し面です。今作はロロ2の17−1をちょっ
とだけ意識して作りましたが、全然似てません(笑)。正答はショット1発
余りという事になるのですが、ショットの配分を考えないと足りなくなって
途方に暮れるかもしれませんね。これ以上は語れません。バレになっちゃう
可能性が高いですから(w まぁヒントとしては、ドンメドーサは最後まで
野放しにする、という事はありません。玄人好みの作品になれば幸いです。

map_number 15
map_feeling SEA
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,SF,fl,wd,Md,fl,ln,HF,wd,or,HF,fl,wl,
wl,fl,fl,SF,rk,fl,bh,ou,fl,h0,ou,fl,wl,
gt,Pn,fl,fl,EF,ln,ll,ll,ll,fl,fl,fl,wl,
wl,rk,fl,fl,EF,SF,fl,Yl,ln,bv,ln,ln,wl,
ln,wd,fl,wd,wd,rk,fl,fl,ol,fl,rk,Md,wl,
wl,fl,fl,Gr,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,fl,wl,
wl,fl,fl,Gr,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,fl,wl,
wl,fl,fl,rk,Gr,fl,fl,rk,fl,ol,h1,fl,wl,
wl,fl,EF,fl,fl,fl,fl,Gl,fl,fl,rk,ln,wl,
wl,ln,rk,ou,fl,fl,fl,fl,fl,fl,lr,ln,wl,
wl,SF,ln,fl,fl,Dr,fl,fl,fl,fl,ol,TK,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
OW,06,
374Garnet:2005/11/20(日) 22:48:56 ID:???
>>373
多重投稿スマソですorz あー……またやってしまった(><ll;;
えと、あと1作品だけですので続けて掲載して今回は終わりにしますね。
※アスレチック1、2はGARNET LANDに入っています。詳しくはプレイしてからのお楽しみで。
●4−1
タイトル:アスレチック3
パズル難易度:6.5
アクション難易度:3
総合難易度:6
面紹介:レベル4はロロ2と同じくスネーキーにスポットライトを当てた面が続きます。いわゆる純粋な
アクションパズル面、という訳ですが。1つ目は入り組んだ地形と左の河が印象に残るかなぁ、といった
面です。内容は結構ハードですし、それなりなタイムアタック面もありますのでご注意を。何気無しにCF
の初登場面にして実戦配備しているあたりは中級者以上じゃないと太刀打ちできないかもしれないですね。

map_number 17
map_feeling WOOD
wl,ld,ld,wl,wl,wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Pd,ld,fl,Xb,fl,wd,fl,fl,ol,fl,SF,gt,
wl,ld,ld,fl,fl,fl,fl,fl,Yl,lr,ln,ou,wl,
wl,bh,bh,SF,rk,Md,fl,fl,fl,bh,fl,fl,wl,
wl,ld,ld,bv,ln,ln,ll,ll,ll,bh,fl,fl,wl,
wl,ld,ld,fl,EF,fl,wd,fl,fl,bh,fl,fl,wl,
wl,ld,ld,fl,fl,fl,fl,od,Yl,bh,EF,fl,wl,
wl,ld,ld,ou,rk,rk,ln,ln,ln,ln,SF,fl,wl,
wl,ld,ld,fl,fl,ln,od,HF,rk,ln,ld,ln,wl,
wl,ld,ld,ou,Yl,fl,bh,fl,or,bh,ln,ln,wl,
wl,ln,ld,fl,fl,fl,ln,ln,ln,fl,ln,rk,wl,
wl,SF,ln,fl,fl,fl,ln,Md,h0,TK,h1,Md,gt,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,02,
ではまた明日来ますね。
375Garnet:2005/11/21(月) 04:03:51 ID:???
早く寝ないとorz えっと、鏡迷宮の間(>>307)ですけど、正しく再生
されず、途中でヤられちゃいますた。一応体験版のコピーディスクを
用いた方法で体験版の方で見ているのですが、もしかして製品版のログ
なのでしょうか?

どちらにせよ最初の部分で予想済みとはいえ「ありゃりゃ、やっぱしかぁ」
な展開でしたので、正答探しをしている方の為に差し替え版を出しておきます。
「鏡迷宮の間 修正版?」
map_number 20
map_feeling WOOD
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,fl,ln,Yl,fl,fl,Pn,fl,fl,Yl,ld,wl,
wl,or,fl,rk,fl,SF,EF,rk,wd,lr,ln,ld,wl,
wl,Xs,fl,or,fl,fl,fl,fl,od,lu,wd,ld,wl,
wl,lr,lr,lr,ln,or,fl,fl,fl,lu,wd,ld,wl,
wl,fl,fl,ol,TR,Xb,ld,Md,fl,fl,rk,ln,wl,
wl,fl,ln,ln,Xb,ln,ld,Md,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,d3,SF,ld,ll,ll,SF,fl,fl,EF,SF,wl,
wl,ln,ln,fl,ld,ln,fl,EF,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,ln,ln,fl,ld,ln,ou,rk,ou,fl,fl,Md,wl,
wl,Xb,ln,fl,lr,ln,fl,fl,fl,Yl,fl,fl,wl,
wl,wd,ln,HF,Md,ln,fl,rk,fl,fl,ol,HF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
map_log
実際は初手を行っただけです。が、この方法で検討していなかった場合は
未開拓ゾーンに突入する、という事になるのでしょうね。頑張って下さい。
376Garnet:2005/11/21(月) 04:10:25 ID:???
>>375
自己レス1行目に以下の文章を追加します。

>>たっちゃんさん誤答(>>316)、水音氏解(>>334)のログですけど、


たっちゃんさんの解答は誤答という事で、ヤられるログだったらスマソです。
ただ水音氏の解答も途中でズレと思われる動きが混じっていたので、後日
製品版の方で確認を取りますね。
377水音:2005/11/21(月) 07:46:25 ID:???
>Garnet氏
解答ログですが、各行末のスペースを取りのぞいてもダメ?
たしか体験版ログだったと思うので、たぶん原因はそれじゃないかと。
378たっちゃん:2005/11/21(月) 17:11:59 ID:???
『鏡迷宮の間』>>307【ネタバレ注意】
たっちゃん的解
map_log
27L2DL15D5W12U6L1LS43L2DL21D3W1S5W14U12L3DL28D1DR48R
2UR32U1UR28R3DR16D1DL15L2DL17D1DL12L2DL35D1DR26R1LR
22L2DL17D5W1S5W44L2DL14D1DR7R1S4W18D1DR27R2DR64D2DR
42R3UR51U1UR15R18U13R2UR16U1LU6L1W36R2DR33D1DL14L2DL
15D1DL12L2LU48U2UR13R2DR47D2DL14L2DL33D1DR12R2UR4U131W
1U1US128U46W95L2LR12R2DR16D336W1S6W12R3UR13U2UR29R2DR
32D1DR15R2DR16D1DL14L1LU29U1LU14L2LU16U1LU30L3DL14D
30R2UR16U15R1DR46D4W16U1LU12L3DL33D3W13U1UR30R2DR48D
1DL13L3DL15D2DL26L3LU28U1UR68R3UR14U1UR14R1LR31L2DL
31D2DL14L2DL29D1DR14R2UR5U1US64U1UR14R2UR14U1LU32L1LR
13R1DR32D2DL25L2LU48U1UR16R2UR15U1LU14L2DL61D2DR14R
1UR31U3LU13L2LU48U1UR14R2DR14D428W1S9W5L7W1S6W5R1DR
47D1DL13L2DL16D1DR13R2UR15U2UR12R2DR32D1DL15L1DL16D
1DR30R2DR17D16R1LR43L2LU94U2LU31L4LU13U15R2UR18U2LU
13L486W3L1LS16L2LU13U1LU15L3DL43D8W
自分は正答や水音さん、温泉たまごさんのように左上メドーサのポジションにCFを置いて、
ショットの道すじを作り出す発想が出てこなかったので強引に解きました。
379たっちゃん:2005/11/21(月) 17:14:31 ID:???
『かぽの嫌がらせ』>>308【ネタバレ注意】
『鏡迷宮の間』と共に詳しい感想は>>315で。
map_log
59D2DR29R1DR35D1DL13L2LU5U1US38U2LU18L2LU31U3UR7R1RS
47R3UR28U3UR73R2DR43D3W32U1LU75L1DL30D2DL34L1DL14D2DR
14R4UR15U2UR25R2DR51D14R1DR17D1DL7L1W16D2DL27L1LU14U
214W35R1DR18D1DR13R2UR14U1LU16L1LU13U2UR95R2LR14L2DL
14D1DR30R2DR45D1DL8L1LS28L1LR13R2DR31D3DL45L1LU15U1LU
28L2DL15D2DL61L2LU47U1W13D3DR31R1UR45U3LU50L1LR43R2LR
16L1DL28D2DR30R2UR48U1LU17L2LU13U1W95R2DR16D13R3UR13U
2LU37L1LS41L2LU31U1UR15R1DR29D3DR16R1DR16D1DL29L2LU
16U1LU15L16D2DR13R2DR15D1DL49L2LU11U1LU14L3LU78U2UR
6R1RS40R3DR28D1DR48R237W31D1DR33R1LR15L2DL29D1DL113L
2DL13D1DL15L2LU61U3UR5R1RS15R1UR18U1UR23R2DR82D2DL16L
1DL13D2DR63R1UR14U2UR13R2DR43D102W51U1LU16L3LU12U2UR
45R1LR17L1DL15D2DR30R2UR32U1W13D2DL111L1DL13D2DL14L
1LU81U3UR6R1RS42R2DR32D1DR40R238W32D1DR36R72W63U2UR
17R
380Garnet:2005/11/21(月) 21:48:03 ID:???
『鏡迷宮の間』のレス

>>377,>>334(水音氏)>>356(温泉氏)
氏の仰る方法で正しく再生されました。サンクスです。そしてほぼ正答
ですねw おめでとうございますですw
ほぼ文句のつけようの無い答えです。完敗ですね……久々に清々しい
気分ですよ。高評価有難う御座います。これからの励みに頑張りたいと
思います。



>>316,>>378(たっちゃんさん)
とりあえず水音氏絶賛の誤答から。見た後に思うならば、「惜しいなぁ」
ですね。この「惜しいなぁ」というのは正答に近い、という意味ではなく、
一種のエンターティメントの終わりとして相応しい千秋楽を迎えられず
無念だなぁ、という意味です。別解潰しを頑張って良かったぁ……な感じ
ですね。ドキドキでしたよw 続いて>>378の回答を拝見しました。
>>316の誤答を見事に昇華させた素晴らしい解答でした。1発もショットの
余りが無い辺り正答がコレでも充分おかしくないと思うほど、見事な解答ですよw
お腹いっぱい、ご馳走様でしたw
381Garnet:2005/11/22(火) 01:21:22 ID:???
ちょっと告知ですた。大好評だった静物達の黄昏の続編が完成しました。
惜しむべきはそれを4−3に組み込もうとしていた事orz 仕方が無い
のでEX面にしましたが。前作を上回るスケールでお送りする(ハズ)
のでお楽しみにです。続編はメド5匹に対してホール7個です。
橋の使い方の難しい面になると思います。時期を見計らってうpしますねw

今夜は温泉氏の新作2つに対するレスと、たっちゃんさんのカポの嫌がらせ
に対するレスをします。しばしお待ちを……
382Garnet:2005/11/23(水) 18:28:11 ID:???
温泉氏の新作2つの前にたった今解いたたっちゃんさんの問題について
コメントさせてください。スミマセン。

>>160(カラミティウォール)
何もコメントしてなかったですが、ついさっきようやく解けましたw
ほとんど正答……かなぁ。ちょっと違うだけなのですが、安全度が
全然違いますorz おかげで全然違う別解と化してます(苦)。

以下Garnetの別解です。(ネタバレ注意)
map_log
90D2DR31R1DR83D2DR79R2UR17U1W5L2W13U38R2LR11L2W28D4DR
31R1UR31U9W41D7DL74L4W46U1LU29L4W15D1W14L2W24U1US24U
7UR10U3W29R2UR59U33L117D65W3D13W15L2W15D2W7R8W10U1UR
93R39W96L1DL12D2DR65R2W17U1UR32R23W43U16W37L1LS61L1DL
18D2DL12L1LU57U1UR32R2W59U3LU28L1DL124D1W17L15D7W7R
13W11U6W2R11W9D2W4L2W15D2W6R8W8U2W15R1W4U3W44R1DR29D
2W20R91W3R10W20U24W5U6W16R1W14U1W43L22W4L8W11D1W67R
6W90L2W10U2W11R9W4U2W5R8W52U8L15W1S5W52D4DR29R3W11U
3W3L6W18D1W90R6W4U17W4U8W4D2DL120L1LU16U11R1W10U1W8L
171U1UR278R

次レスにて感想を。
383Garnet:2005/11/23(水) 18:33:42 ID:???
(感想)
結果論としては半マス動かして安全度をより大きく(ゴルの炎防ぎ)しよう
としたのですが、キックターン後に隊列が乱れて寸前で追いつかれる所でした(ぉぃ
当初の予定としては右ルートで進みたかったのですが、どうやっても
追いつかれてしまい、考えが止まってしまいました。右ゴルの再生スピード
とスカルの二十螺旋に絡まれましてorz たっちゃんさんのヒントと諸氏の
ご意見を参考に考え方を両方に広げました。で、当初フェイクだと思っていた
左ルートに目をつけたのですが、やはりどうやっても追いつかれます。
こりゃ参ったなぁと思った時、キックターンをさせる方法(僕の解答)を
思いついたのです。半マスずらしてゴル2匹の炎を防がせる安全解だと思った
のですが、最後の最後まで考えていれば正答と同じ展開に辿り着いたんだなぁ
とorz いずれにしてもシンプルでこれだけ悩ませる問題を作成したたっちゃん
さんには脱帽です。参りました……こりゃ今年指折りの名作に入るのでは
ないでしょうか。諸氏の解答も十人十色で、御陵前氏の解答(>>169)には
不可能だと思っていた右ルートなだけに唖然とし、水音氏の解答(>>351
は僕が途中で思いつき、実行したかった業を使っているだけに凄いと思いました。
いずれにせよ素晴らしいに尽きるなぁと。解き始めて結構な時間が経ちました。
気分的には迷宮の復活のEFが?の面(序盤)をやっと解いた感じです。
ご馳走様でしたww
384温泉たまご:2005/11/27(日) 23:45:44 ID:???
>>368(「corner2」、「沿線の悪魔」関連)
早速のプレイありがとうございます。製作裏話を絡めてレスします。

>「corner2」
「corner」の構成が、これ1回で使い切るのは勿体ないと思ったのでEF版を作ってみようと思ったのが製作のきっかけです。
EFは船にならないので代わりに橋のパワーを用意し、EFの運搬目的を作った後、ひたすら微調整しました。
結果として、パズル的に面白い構成ができたと自分でも思っています。
橋は素直に架けてしまってよいように作ったつもりだったので、
橋の架け場所で悩んだというのは、ちょっと意外でした。
ちなみに、作者解では最初の進行方向を逆にしても解けることが確認されています。興味があれば探してみて下さい。

>「沿線の悪魔」
雰囲気重視の面です。構想段階では、線路上を車両かトロッコ(=EF)を押していくという光景を使って
何かやりたかったのですが、それだけで1つの面を仕立てることが難しく、
安易にメドーサを置いたためこのような形になりました。
そのため、中央の壊れる橋は単なる背景になってしまっています。
「足下注意」のように派手な使い方をしたかったのですが、ここはさすがに無理でした。

で、これらの面はライブラリーに最近アップした自作マップ「Gentle Road」とのタイアップ(?)だったりします。
このマップにはこれら2つの面の難易度低下版が出てくるのですが、
その原版(元ネタ)をスレッドにて先行公開させていただきました。
>〜が温泉氏らしくないような、逆に〜が氏らしいような・・・
「沿線の悪魔」は素直さを削ってヒネリを入れてます。
逆に「沿線の悪魔(easy版)」(※マップに収録)はヒネリを削って素直さを残してますので、
両方をプレイしていただくと納得がいくかもしれません。

また、両方の面で使っているのが「すぐには押しにくいが、回り道を通ってくると押せる石」という仕掛けです。
これは最近の私の好みで、自作マップの2面でも使っています。今後も出てくるかも?
385温泉たまご:2005/11/27(日) 23:48:05 ID:???
>>369
お久しぶりです。「GARNET LAND」ですが、「Wide」と並行して少しずつプレイしています。
ある程度クリアできたところで、「materials」同様、
コメントをまとめてライブラリー(ブリーフケース)にアップしようかと思ってますので気長にお待ち下さい。
まだレベル3までは進めていないので、今回は先行コメントとして1−1の解答ログを置いていきます。
>>371「へびちゃん頑張れ(始まりの章2005Ver)」
↓1−1面を難しく考えすぎたままクリアするララの図。
最初の面から時間差+潰しを使わせるとは本当に気が狂っているなあ・・・と思ったのですが
さすがにこれは考えすぎだったようで・・・。
素朴なトラップって意外と引っかかりやすいものですね。
map_log
28R1UR13U1UR39R2W1D26L2W21D28L2W20D6W15U29L32W1S11W
1S5W29L5W26R1UR38U394W1US28U13W15R2DR16D2DR14R1DR16D
33L1LU12U15L1W33D15R1DR18D74W9L9W6R19W34U24R43U2LU45L
1LU39U31L1DL18D1DS61D523W112R8UR4R3UR65U1UR11R23U15R
2W19U32L1LU31U16R1UR48U17R
386NAME OVER:2005/12/07(水) 18:04:41 ID:???
387NAME OVER:2005/12/12(月) 02:18:38 ID:???
388NAME OVER:2005/12/13(火) 01:08:25 ID:b57G1NpJ

389NAME OVER:2005/12/22(木) 15:33:53 ID:???
390水音:2005/12/23(金) 04:33:39 ID:???
>>374(アスレチック3)【ネタバレ注意!!】
慢性的なショット不足&時間不足を、試行錯誤とひらめきでカバーした結果、
ようやっとクリアできました。
map_log
1S64W14D36R2W28U3UR15R5W1S5W11D3DR8R1RS65R1W16D1DR34R
1W65D3DL12L3W44U2W11R2UR51U2LU67L1DL11D1W29L3W15D3W
62R2W15D2DR31R2W15U1W31L31D2W32L1DL9D13R1RS31R3W14U
31R1W33D1W15L3LU29U4W13R1W17U1W47L1LU16U1UR47R3UR29U
1W46L3W16D1W77L44D3W17R1W17D7W1S11W78R1W45U2W31L4W31R
1W48D494W7L1LS95L3W13R1W9D1DS44D6W13L1DL16D107W11R4W
16L1DL10D61W42L1LR50R3W8U52W11R3W32L1LU152U18R5W1S6W
11D1DR14R1W47D5W51U3W28R3W19D1W14L46R3DR46D2DL63L6W
15U1W11L4W54D23W11L3W32D2W12R4W6U11W12L3W15U73W43R1W
30L1LU48U51R1W14U1UR30R1W18D1W8L1LS16L3W14U2W11L2W49D
3W14L21D2DL26L48U1UR48R706W1S7W28R2W17U1UR14R1W49D68W
16L1DL33D
どうやったらショットが節約できるのか、それをテーマにあれこれ考え、色んな
パターンを組み換えたらだんだんとクリアの兆しが見えてきました。その中には
時間的に間に合わない手順が含まれていたのですが、行動を分散させること
によりなんとか時間を捻出し、そして一つの答えが導き出されました。
たくさんの可能性が集約され、一本に繋がった時は感動すら覚えました。
全ての無駄な手順を排除していくとそこにゴールがあった、そんなプレイ感覚
です。別解の出る余地はないかと思われます。ものすごい濃厚。
クリア後に自然と漏れた「すげーよ、この面・・・」の一言を氏に捧げます。(w
面白さからくる興奮と心地良い疲労感。心を満たしてくれてありがとう。
391水音:2005/12/23(金) 07:06:44 ID:???
>>372(夢幻の罠)【ネタバレ注意!!】
2匹を一緒にホールに送る、そのタイミングがミソですね。
数パターン試したらクリアできました。
map_log
28R2W15U5W31D1W15L63D2DL13L4W13D3W62R1W11D3W15R3W45U
3W29L1LU16U50R138W16R13D17R3W57U6W16R1W14U64W63L1LR
63R1W15D70W12L4W28D1W51L1LU13U1W53L14U2W14L3W81D1W13L
3W14D3W43R3W14D1DR17R2W12U5W45L1LU49U3W5R1RS45R34W16D
119W15R2W46U1W11L40W42U8W16D1W30L4W14D2W11L33D3W27R
3DR16D3DL5L1LS35L13U2W16L47D31W60R2W25U11W13R3W13U3W
29L68W47R37W7R6W22U48W26R2W44U1W31L340W9R1RS37R3W14U
2W14R3W16D100W29L3W45D2W33L43W16L1LU12U2W63L1LU34U1W
15L15U8W30D4W11R1W54D3W30R123W15R11W12D3W14R8W5U7W18R
26W3R5W28D2W8L1LS13L4W15R3W28U2W30L4W35D14W36U3W30L
7D1DS43D3W13R3W21D1W61L3W30R11W5U13W3R10W1S12W23U3W
19L40W76U3W64R1W95D2W47R1W29U1UR7R1RS13R6W12L3W96U1W
28L2W17U8W8D1DS11D3W30R1W112D3W13L55W1S12W13D3W28L3W
15U3W28R6W32U19R1W27D8W11L3W12D3W45R52W15D9W
ドンメ野放し的な解法でしょ?(w
最近こういったドンメ面をやってなかったので、疲れましたが楽しかったです。
ホール1の位置が嫌らしかったですね。最後玉子船に乗らないとクリアできない
ところなんかはGarnet氏らしいです。全体的には、Garnet氏の面にしては素直
な感じがしました。正答はショット1発あまりですか。どこで節約するんだろう・・・
392NAME OVER:2005/12/23(金) 21:08:04 ID:???
良スレ発見。さっそくvectorから落として始めました。
現在スタート地点から左3上1のステージでハマり中。
迷宮クリアしたっていう自負があるからこんな所で詰まってられるかよorz
393392:2005/12/25(日) 18:21:54 ID:???
とりあえず全ステージ攻略。インチキくさいやり方でクリア所もあるけど
まあクリアはクリアだから…
394Garnet:2005/12/25(日) 18:39:25 ID:???
>>392-393
全クリアおめでとうございますです。詳しい各ステージの答えは温泉氏の
ページに書いていますよ(詳しくはテンプレ参照)。

●業務連絡
温泉氏や水音氏のコメントは後ほど行います。
「GARNET LAND」待望(?)のVer6.0の配布を開始しました。
レベル6エリア、全12+2面というちょびっと大きいボリュームを誇ります。
同時に4−6と5−1の繋がりバグを除去致しました。
更に説明書に簡易マップと位置を掲載。微妙にゼルダ意識しとります(マテ
ロッキースキーの方どうぞw クリスマスに間に合ってよかったです。

一応これで全43面+EX5面の計48面です。軽く100面くらいは
行きそうな予感です。レベル7はリーパーエリア、レベル8はカポエリア
を予定しています。
395水音:2006/01/01(日) 12:38:38 ID:???
>>392-393
参戦、嬉しく思います。
それと体験版のクリア、おめでとうございます!
あのソフトはコンストラクトモードで更に遊べます。
この板や過去スレ、またホール研究所にうpされている
map_numberから始まるテキストデータをコピーして貼りつけ
ると、ファミコン版より難しい面を楽しむことができます。(w
是非試してみてください。

>Garnet氏
レス、楽しみにしてます。
396水音:2006/01/01(日) 12:47:06 ID:???
う、書き忘れ。(苦w
明けましておめでとうございます!
今年もエッガーで楽しくいきましょう!
今年の抱負は「自作面を作る」でいきます。頑張るぞっと。
397NAME OVER:2006/01/05(木) 07:34:24 ID:nSHXn5YD
保全age
398水音:2006/01/07(土) 14:55:40 ID:???
初心貫徹、自作面の作り初めです。(w

ドンメ率いる暴走族の初日の出暴走を阻止してください。
『初日の出暴走』
map_number 199
map_feeling MARINE
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wd,wd,wd,wd,
wl,wl,rv,rv,wl,wl,wl,sd,wd,Cd,Sd,Gd,wd,
ln,ld,ld,ld,ld,ld,sd,wd,Md,h6,wd,TR,wd,
ln,ld,ld,ld,ld,ld,sd,Gr,fl,wd,fl,fl,wd,
wd,sd,sd,sd,sd,sd,SF,wd,wd,fw,fl,fl,wd,
wd,h3,fw,Sd,fl,wd,wd,Sd,d4,Sd,fw,h4,wd,
wd,fw,fl,fw,fw,Ad,Ad,Ad,dA,ll,fl,fw,wd,
wd,fl,fw,or,EF,Ld,Ld,Ld,ol,fw,fl,fl,wd,
wd,fl,fl,or,fl,fl,Dd,fl,wd,fl,fl,fl,wd,
wd,fl,fl,fw,or,od,od,od,ol,wd,fl,fl,wd,
wd,wd,fl,EF,or,h1,SF,h0,ol,fl,fl,fw,wd,
wd,h2,fw,Yr,fl,SF,Pn,HF,ol,Rl,EF,h5,wd,
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,

以前うpされた自作面「初日の出」にインスピレーションを受け製作
しました。一応お絵描き面。データ改ざんも少々。製品版で再生すると
夜明けっぽい感じが伝わると思います。
簡単なアクション面にしようとしたのですが、色々凝りだしたらパズル
性があがり、さらにアクション部分も極悪になってしまいますた(苦w)。
最後の手順が少々シビア。ナンバー199には僕の想いが詰まっております。
……なんですけど、別解がありそうな悪寒。(ガクブル
399NAME OVER:2006/01/09(月) 22:49:33 ID:???
これってファミコンでマンコのステージがあったやつ?
400たっちゃん:2006/01/10(火) 22:38:54 ID:???
>>382-383(カラミティウォール)
レス遅れてすみません。
クリアおめでとうございます。
さらにGarnetさんに賛辞の言葉までいただいて非常に嬉しいです。
前にも書きましたが、この面自力で宝箱まで到達できたのであればすべて正解です。
内容としてはゴルを半マスずらしにしてゴルの炎を防ぎ時間を稼いだのが見事でした。
ターンの方法は正答にかなり近かったですね。
最後スカルに追いつかれそうになったのがヒヤヒヤものでした。
>シンプルでこれだけ悩ませる問題を作成したたっちゃんさんには脱帽です。
>解き始めて結構な時間が経ちました。
最後まで考え抜くこと、これは簡単なようで意外に難しいことです。
時間がかかってでも最後まで考え抜く。
それをしてくださったからこそ、そういう感情が出てきたのであり、逆に自分から賛辞を送りたいと思います。
それがエッガーランドの楽しみですしね。
数は少なくてもそういう面を作れたらいいなと思ってます。
100の面を作るのではなく、1つの面から100のことを学べるような面を作っていきたいと思います。(抱負)
401たっちゃん:2006/01/10(火) 22:40:26 ID:???
>>398『初日の出暴走』
非常に難しかったです。
あるひとつのバグ技(*注)を発見し、それを使って解きました。
アクションが非常に厳しかったので大目に見てやってくださいm(_ _)m

クリアしたからこそ声を大にして「難しくて面白かった!」と言えますが、アクション的に誰でも解けるような気はしなかったです。
事実、自分もバグ技を使わなければたぶん解けていません。
正答では、ホール4、6、5、7にどのモンスターを送ったんでしょうか。
特にホール7が気になります。
最初から可動モンスターが縦横無尽に襲い掛かってきて、その中央にドンメもいるので処理の仕方に悩みました。
ショットも非常に少なくて苦戦しました。
[←]を向いた矢印が右下エリアに簡単に行けなくさせていたのでホール6をどう処理するのか分からなかったです。
結局はホール4と5に例の半ずらしテクニックを使うことによって状況が打開できました。
水音さんらしい、アクションとパズルが融合した難しい問題だったと思います。
(一応)解けたので面白かったです。
ありがとうございました!

(*注)バグ[裏]技
命名『アル魔封波』。
クリアしたときの状況の、左から2番目のアルマにバグが起こり、動きを封じることができました。
誰でも一回は経験があると思います…
可動モンスターを触れさせれば、そのバグを解くことができます。
たぶん未出だと思います。
既出だったら、笑って、指摘して、流してください。
402たっちゃん:2006/01/10(火) 22:47:03 ID:???
>>398『初日の出暴走』
map_log
5L2W5U26W13R74W3U5W15D26L1LS35L1LU14U1UR39R2UR13U39W
14D2DL14L5U43W1S26W6U18W20U1UR15R2UR15U1W6L3W15D1DL
14L1LU16U6W6D2W37R48W5R4W13U1LU5L1W42U1UR54R1UR25U3UR
9R1RS8R1LR17L2DL15D1DL54L2DL33D3DR22R2DR28D1DR24R4W
5U5W5R6W14D1DR15R32W37R15W3D6W5D40W29D1DL28L2DL16D1DR
17R1LR13L17U1UR30R8W4U29W35U49L1LU32U1UR8R1RS44R1DR
30D1DR18R2DR29D1DL34L18W5R8W12D1DR14R1UR25U79W4D19W
59L1LU19U1LU51L2DL75D4DR66R1LR63L1LU74U2UR21R57W1S53W
46R10W4R3W5L27W4R21W3R815W26R10W5U4W13R1W8D1DS37D17W
44U1UR11R1LR12L1LU17U1UR13R2UR17U2W
403水音:2006/01/15(日) 18:11:20 ID:???
【以下>>398面ネタバレ。厳重注意!!】
解答拝見しました。お〜、アルマが弄ばれてますね。(w
アル魔封波って狙って出せるんですか? 確かに良く見かける現象なのですが、
原理がいまだに分かりません。2連チャンで出すのがイカスなぁ。
確実に出せる方法を見つけたのなら、もれなく初出です!!
(ちなみに某マンガ龍玉の技「マフウバ」がネーミングの由来ですか?)
ハートを取る順番が正答と同一なのには恐れ入りました。水流下の矢印を
半マスで突破する手順も作者的に盲点で、見応えがありました。
ロッキーが徹底的に活用されていますね。別解を生むなぁ、こやつは。(苦w
ホール要員はホール7だけ違います。正答では-メール欄-を送ります。
別解が出るとすれば要員の差だろうな、と予想していましたが、自分では
見つけることが出来ませんでした。なもので、それを実行している手順には
驚きました。いいものが見れて嬉しいです。そんな僕は別解支持派。
う〜む、惜しい! 非常に惜しい! 出だしをちょっと変えれば比較的安全な
解法(=正答)に生まれ変わります。極悪度はひらめきによってDownします。
なるほどな、と思ったのは、最後スカルを下に押し出して炎をかいくぐる
手順。正答ではゴルを玉子化します。

というわけで、クリアおめでとう!&プレイありがとうございました。
感想サンクスです。僕らしいという一言には救われました。
時間がありましたら正答or別解探しをしてみてもらえると嬉しいです。
404NAME OVER:2006/01/21(土) 13:44:42 ID:b2qS0V8+
保全age
405NAME OVER:2006/01/29(日) 01:41:22 ID:0YnNAFIg
ほぜん
406NAME OVER:2006/02/05(日) 02:48:48 ID:???
今こそ言いたい
http://ton.2ch.net/retro/kako/986/986259838.html
この単発質問スレ立てたの俺なんだ
ごめん(´;ω;`)ウッ
4070080御陵前:2006/02/05(日) 20:18:56 ID:???
>>406
神降臨!
408温泉たまご:2006/02/05(日) 23:05:00 ID:???
>>406
五年越しの告白(?)にワラタ。
その後どこまで進んだのか気になります。

>>398『初日の出暴走』
状況設定は面白かったのですが、アルマの暴走をくい止める方法を
全く確立することができないため、未クリアのままです。
とりあえず、夜明けの情景だけ堪能させていただいております。

>>372(夢幻の罠)【ネタバレ注意!!】
すでにログはブリーフケースにアップしてありますが、こちらでも改めて掲載。
水音氏同様、2個のホールに一度に敵を送り込むことを考えた結果、
水音氏とは若干違うものに着目してクリアすることになりました。
ホール送りがタイムアタックになってしまっているのが難点です。
ホール送り以外では、メドーサの盾としてゴルを置くと
ゴルの向きによっては焼かれてしまうのが難しいところでした。
map_log
29R19U1R18D1DL14L1W55D5W7D16L1W20D3DR66R28U2W13L1W8D
1DS50D1W46U2LU6L1LS33L1LU13U2LU14L1W78D4W26U1UR55R7W
5U7W7U6W3U11W5D99W1S5W31R16W29D14R16D1W41L57U15R15U
7R1UR28U1LU49L14U2LU13L1W46D1W18L1W12D3DR27R194W9R9DR
2R18U14R19D12R1DR14D19L215W12R11W18U74W11R8W20U48W8U
1US19U63W85L5W13R1UR19U46R1RS42R17U1UR13R1DR17D17L2W
9D1W12L21W3D11W6L10W27D13W7L67W33L13U2W20L21W6U8W30L
1W1U4W14U10W8L18W6L14W12D12W11L10W32U1W13L16U5W11D4DR
20R3DR20D2DR26R1DR10D2DR25R1DR82D28L2W18U8W6L8W9U11W
28R63U1W64L2W42D2DR53R13W12D1W16R1W13U11W11L17U45R18W
12D15R12W59U11W13R3W13U7W66L10W42R1W95D12W8R1RS15R8W
11L30U12W27L34W31U1US18U114W51U5W28R18U7W6D12W1S8W12D
1DR32R1W79D4W9L1W27D32W7D8W5L70W1S11W12D1W33L18U1UR
22R7W5D2DR29R7W27U20R32D17W12L2W14D2DR25R5W19D68W14R3W
409温泉たまご:2006/02/05(日) 23:06:41 ID:???
>>374(アスレチック3)【ネタバレ注意!!】
こちらは初公開のログです。レベル4がクリアできたら、
ブリーフケースの方にもアップします。
最初は水音氏と同じ解答でクリアしました。
しかし、「潰し」を使った手順になってしまったことに若干の後ろめたさを感じ、
潰し無しでのクリアに挑戦してみたところ、以下ログの方法にて達成できました。
ただし、単にタイムアタックを使って凌いだだけなので、
後ろめたさでは前の解答と大差ないのが痛いところ。
「メドーサの下のEFを持ち出すと、以後メドーサの下が通れない」
「矢印パネルのせいで、下側のハートを取ったらメドーサの下を通るハメに」
の2点の複合トラップが悩ましく、秀逸な面だったと思います。
map_log
79D3DR32R32U16R5W10L1W62D2DR22R10D2DR46R19U2UR54R24D
4R34D1W14L2LU44U1W18R13U33L32D1W29L2W17D2W61L1LU80U
1W13R1RS1R15D9R1RS64R21D1W38R2UR29U67L2W10D31L16W3D
8W3U35L3W60D1DR38R1RS59R5W12U1UR30R1DR33D18L29U10W16R
1UR15U3W35L19U52L15U1LU36L1W67D11R1DR6D10W1S215W82R
58W5L515W5L1LS85L8W5R12W31D203W1D1DS25D1W13L2DL23D41L
2W1DR31R12W7U7W9R248W5R2UR21U8L1LU64U4W16L63U13R212W
1S6W11D1DR15R44D1R4W29U1UR69R31D32L18D35L4W9U3LU17L
52D18W12L1DL30D1DR15R10U6W12L1LU12U1UR51R1D31L1LU45U
2UR49R16U29R18D1W8L1LS13L3LU15U2LU11L51D14L21D1DL28L
1LU44U2UR29R23DR1R713W1S17W28R18W11U7W13R10W41D58W31L43W33D
410たっちゃん:2006/02/06(月) 01:12:19 ID:???
>>372(夢幻の罠)【ネタバレ注意!!】
オーソドックスな面で面白かったと思います。
しかし、ドンメが広い範囲を走り回っているのでストレスがたまりました。
確かにドンメを閉じ込めるのか、放し飼いにするのかがポイントだとは思うのですが、
解く側が楽にプレイできるような構成だったらありがたかったなと感じました。
それは自分にも言えることなんですが。
感想としては終始、ドンメに絡んだパズルアクションが難しかったということに尽きます。
map_log
6D1DR27R3UR15U1LU14L2DL94D2DL16L1DL14D1DR63R3DR13D1DR
15R2UR27U2LU16L1LU16U2LU15L1LR63R2DR27D1DR17R2UR15U
1UR20R2LR19L3LU83U2W29D1DL44L4LU14U2LU46L1LU15U2LU14L
2DL62D2DR8R1RS30R2UR15U1UR15R2DR62D4W43U1LU16L2DL6D
1DS14D17R1DR14D48L2LU14U1LU17L42D4DR8R1RS5W60U4UR15R
771W30R35W12D1DS54D5W43U1UR68R2UR28U2UR15R2UR28U2UR
15R2UR15U1LU64L2LR43R1DR65D2DL12L3DL44D4DR13R2UR95U
2W32D1DL27L1LU8U1US29U126W25L1LR13R2UR15U2UR80R2UR15U
15R2DR15D1DL28L2DL47D1DL46L2LU16U30L2LU16U2LU13L2DL
18D1DL13L2LU27U3LU13L2LU16U3W32D2DR46R1DR15D1DR45R2DR
29D2DR33R2UR58U2LU31L2LU18U2W7D1DS15D1DR26R2DR95D2DR
8R1RS17R1LR29L1DL14D2DL6L1LS27L2LU16U2LU14L1DL16D1DL
14L2DL15D2DR97R51W30D5W
411たっちゃん:2006/02/06(月) 01:13:50 ID:???
>>374(アスレチック3)【ネタバレ注意!!】
面白かったです。
ホール1と2にスネーキーを飛ばすのが少ない材料の中でよかったですね。
水音さんの解法はホール1に飛ばすタイミングがすごいです。
温泉たまごさんの解法は左下でのEFの半ずらし&メドーサの復活速度のアクション部分が、プレイヤーとして難易度が高かったと思います。
map_log
5D46W26D1DR32R3DR28D4DR15R1DR14D1DR43R4UR17U1UR61R4DR
31D2DL14L3LU42U3UR16R2UR14U62L3LR60R3UR29U3LU61L2DL
31D2DR30R3DR46D1DL8L1LS113L128W31R6DR9D1DS15D16W5D4W
13L2DL17D60W25L23W25L2LR31R3UR6U46W27R30L2LU25U814W
8R1RS47R3LR44L2LU125U3UR18R2W1S5W12D2DR48R2UR14U2UR
13R3DR4D1DS39D125W32U1W18D42W37D2DL32L2LU43U2UR31R3DR
8D4W7U2W29R2DR17D1DR30R1DR45D3DL6L1LS13L2LU16U1LU15L
2DL43D3DL16L2DL15D1DL47L2LU46U96R2UR14U1UR32R1DR29D
3DL14L2LU13U1LU46L489W8R1RS29R2UR30U2UR30R2DR15D2DL
14L1LU15U1LU16L2DL13D17R1DR15D1DL15L1LR14R1DR38D49W
30L2DL13D860W14D3W
412たっちゃん:2006/02/06(月) 01:18:42 ID:???
>>403『日の出暴走>>398
>アル魔封波って狙って出せるんですか?
この面では狙って出してます。
裏技確認のためきちんと面を作って実証するというのはまだしてませんが、
同じような配置にすればできると思います。
>2連チャンで出すのがイカスなぁ。
片方のアルマは、アルマとドンメの間に挟まっているだけです。
あの空間に入れるのが大変だったんですが…。
>ちなみに某マンガ龍玉の技「マフウバ」がネーミングの由来ですか?
そうです。
>出だしをちょっと変えれば比較的安全な
>解法(=正答)に生まれ変わります。極悪度はひらめきによってDownします。
あれだけ多くの可動キャラの中の比較的安全な正答をぜひ見てみたいです。
413NAME OVER:2006/02/11(土) 01:03:35 ID:vVNCotQX
エッガーランド迷宮の復活でマップの上から4、左から8、パスワード『あこのせひ ひしのぬう ちふあそさ けううすい』の火をふく敵7体とメデューサ1体いるステージを何回やってもわかりません。
どなたか解答お願いしますm(_ _)mあげと携帯から失礼します。
414NAME OVER:2006/02/11(土) 02:41:45 ID:???
自己解決しましたm(_ _)m
415NAME OVER:2006/02/14(火) 19:40:24 ID:b74c8dCn
保守
416NAME OVER:2006/02/21(火) 03:16:08 ID:u9ulCU7P
あげ
417NAME OVER:2006/02/21(火) 05:19:51 ID:???
未だにこのゲームのパスワードもっとるなぁ…

おもしろいからDS辺りに移植か新作作ってくんねーかな
418NAME OVER:2006/02/22(水) 16:01:48 ID:???
DSに出たら本体ごと買います。
419NAME OVER:2006/02/22(水) 20:26:18 ID:???
本編の続編か外伝作(カービィシリーズとかの)、どっちが出てきて欲しいと思う?

自分はエッガー、カービィ両方の外伝作として出てきて欲しいと思う。(主人公はロロロ&ラララで)
420NAME OVER:2006/03/01(水) 13:05:37 ID:???
動物の森みたいに、カービィ内のミニゲームとしてエッガーとかどう?
カービィなら新作出てもおかしくないし。エッガーは旧作でもオッケー。
421NAME OVER:2006/03/07(火) 08:12:20 ID:???
(゚ρ・)
422NAME OVER:2006/03/13(月) 00:48:40 ID:9KxM4gv1
423NAME OVER:2006/03/20(月) 17:19:42 ID:TINu80RH
てst
424NAME OVER:2006/03/20(月) 23:32:43 ID:???
アクションパズラーの心得1
なるべく可能性を減らさずに考える。
取り返しのつかない行動は慎む。
(数学には取り返しのつかない演繹はない)
425NAME OVER:2006/03/26(日) 21:55:01 ID:EP2I5L5g
誰かプログラミングに詳しい人、
ケータイ版エッガー作ってくれよ。
426NAME OVER:2006/03/26(日) 23:17:26 ID:???
史上最強のパズルゲーム
427NAME OVER:2006/03/28(火) 22:56:07 ID:???
zaurus エミ…ゴホゴホッ

どうせやるんなら、便利なプログラミング環境で
新しいパズルゲームを作った方がいいと思われ。
428NAME OVER:2006/03/32(土) 21:10:59 ID:???
最近分析ネタが流行っているようなので便乗してみました。

ロロの成分解析結果 :

ロロの93%は気合で出来ています。
ロロの6%はハッタリで出来ています。
ロロの1%は知恵で出来ています。

そして↑の分析結果を彷彿とさせる超アグレッシブなロロ君の動画が海外でUPされたようです。

海外版アドベンチャーズオブロロ2 追記ありタイムアタック動画(例によってネタばれ注意!)
ttp://bisqwit.iki.fi/nesvideos/movies.cgi?id=514
429NAME OVER:2006/03/32(土) 23:13:39 ID:???
エッガーランドの成分解析結果 :

エッガーランドの70%はアルコールで出来ています。
エッガーランドの14%は血で出来ています。
エッガーランドの11%は努力で出来ています。
エッガーランドの5%は欲望で出来ています。

アルコール呑みながら開発
430NAME OVER:2006/04/08(土) 13:46:57 ID:RgK1rqY3
最近ドラクエ3にハマってるんだが、
「岩を動かして所定の位置に動かす」
という仕掛けがあった。
エッガーのEFっぽくてすげ〜楽しかった!
簡単すぎだったけどw
431NAME OVER:2006/04/14(金) 23:16:59 ID:NUTZyOwF
>>248-249
2006/03/32(土)って何!?
432NAME OVER:2006/04/21(金) 19:29:44 ID:H9Nr6e8T
age
433たっちゃん:2006/04/25(火) 00:39:16 ID:???
君と夏の終わり将来の…
『secret base』
map_number 134
map_feeling DUNGEON
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,SF,fl,fl,fl,Md,fl,fl,fl,fl,fl,TK,wl,
wl,fl,fl,EF,fl,fl,fl,fl,HF,fl,Xb,Md,wl,
wl,rk,EF,Yd,EF,fl,fl,wd,fl,fl,fl,Md,wl,
wl,Md,fl,fl,fl,HF,SF,fl,fl,fl,EF,fl,wl,
wl,fl,fl,HF,fl,fl,ol,fl,Md,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,wd,wd,HF,wd,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,fl,fl,Md,wl,
wl,SF,fl,fl,fl,fl,Yd,EF,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,SF,fl,fl,fl,wd,fl,fl,fl,EF,EF,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,SF,wd,EF,fl,fl,wl,
wl,fl,Md,fl,fl,Md,rk,Pn,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,

ショボ[2-130]のようなシンプルなパズルを目指したものの、いろいろやってたら複雑になってしまいました。
裏技は使いませんが、半ずらしのハートの盾を使います。
4340080御陵前:2006/04/25(火) 22:22:04 ID:9UVl2s2x
>たっちゃん氏(>>433
【『secret base』の御陵前解です。ネタばれ厳重注意!!】map_log
28U1LU16L2LU4U1US13U3W11R51D3DR41R1UR50U5W14D1DL42L
2LU16U1LU14L1DL16D1W15R2DR17D1DL13L31U1UR16R14U2LU74L
1LR52R3UR15U1W62D1DR17R2DR13D2DR29R2UR14U2W14R1UR14U
2LU46L3DL16D1DL14L2LU14U2W16R1UR13U55L1LU15U2LU13L18D
1DL21L2DL16D3W11U3W21R1UR33U1LU15L1DL7D1DS45D14R1DR
18D2W6R2W6L1W1S5W12R2W33U2LU11L1W14U2W39R18D2DR12R3UR
22U5W7D1W43L1LU31U3W46D2DR32R473W1S1W15R13U2W15R1DR
15D15L1DL16D1DR28R1W19L1W29D4DR29R1UR78U2UR17R32U14L
2W7D2W1S4W43U1LU43L2DL55D1DL42L4DL53D1DR47R4DR15D522W
1U1US14U3W14R1UR13U1LU49L1DL12D1DL16L1LU50U3UR12R1UR
47U2LU16L14U3LU30L3DL14D1DR48R1W26L1W18D2W2R1RS44R2DR
14D2DR13R2UR35U3W30D2DL12L1LS18L2DL15D1DL11L16U4W13R
1UR29U2LU32L2DL17D1W12R3W13U1UR16R18D3W13L17D1W61R1W
16L1W29U2UR49R1UR15U13R3W7D2W1S9W17R
※近頃になく大変面白くプレイさせていただきました。
こういった基礎を押さえた面は非常に好感が持てますね。
左辺でのEF救出劇もさることながら、一見して解決できそうにない
左上部の塊を捌かせる手腕は巧みかつ匠(たくみ)の技です。
個人的には右回り経路だけでなく左回り経路もどうにか組み込んでもらいたかったところですが
(私のlogにて意味もなく行っている「最後の作業を行う直前の左回り1周」を参照)、
ちょっと胡散臭いかななどと独りごちてしまう裏技敏感肌の御陵前です。(w

[2-130]を引き合いに出してくるのも心憎い趣向だと思いますが、
「ショボイ」というより「山紫水明の中で物静か」といった風味が出せれば最高ですよね。
ぎりぎりの指テクを多用することで難易度を上げている面が多い昨今、
慌てず騒がずどっしり腰を据えて堪能できる枯山水のような面に私は憧れを持ちます。
その点、この面は正に慌てず騒がずといった感じで、私の琴線に触れました。
4350080御陵前:2006/04/25(火) 22:22:41 ID:???
(続き)
面職人は守り、破り、離れるの順で進歩していくと信じます。
既成の原則に忠実である時代(守)、型破りで破天荒な面を作る時代(破)、
最終的に競争だとか自己満足だとかいった俗事を離れ独自の境地に至る時代(離)。
(剣道の守破離(しゅはり)という教えです。)
たっちゃん氏が更なる高みに至ることに勝手ながら期待を寄せております。

歌のとおり「大きな希望」を忘れないで下さいネ。
436たっちゃん:2006/04/27(木) 23:04:20 ID:???
>>434御陵前さん『secret base』【ネタバレ注意】
プレイしていただきありがとうございました。
最初の一言は別解だった・・・・・なんですが、全く問題ない回答(正答以上)だったので非常に嬉しいです。
5回くらい見ました。
最大限の半ずらしテクニックとスネーキーの使い方に脱帽です。
>個人的には右回り経路だけでなく左回り経路もどうにか組み込んでもらいたかったところですが
これをやると非常に大変な(別解だらけになる)ので、最後は挫折したという方向です。
もしかしたら左回りでもいけるかもしれませんね。たぶんいけないとは思うんですが。。。
>ぎりぎりの指テクを多用することで難易度を上げている面が多い昨今
これは耳が痛い。。作者解はけっこうギリギリです。
>ちょっと胡散臭いかななどと独りごちてしまう裏技敏感肌の御陵前です。(w
『ショボ』とニョロすけさんの『洞窟探検』がモデルでした。
半ずらしは『ショボ』の影響、左下部分は『洞窟探検』の影響を受けています。
右上の半ずらしは、最初から組み込んでいたので後から外せなくなりました。
それが胡散臭くなってしまい、反省です。

>「ショボイ」というより「山紫水明の中で物静か」といった風味が出せれば最高ですよね。
そうですね。最近はなるべく落ち着いたパズル面を作るように努力してます。
とっつきやすく、簡単そうに見えて、実は奥が深いというのが理想なんですがうまくいきません。
今回はそう思ってもらえるように作ったんですが。。。

タイトルが思いつかなかったので、あのような名にしました。
去年の8月30日くらいに提出しようと思ってたら、出しそびれてしまったというのが本音です。
437NAME OVER:2006/05/05(金) 23:51:52 ID:???
>ぎりぎりの指テクを多用することで難易度を上げている面が多い昨今
これやらないと別解が潰せません(つД`)
438たっちゃん:2006/05/06(土) 02:25:47 ID:???
『射程距離』(裏技観賞用)
map_number 43
map_feeling SEA
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,TR,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,Pn,ln,
ln,fl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,fl,fl,SF,SF,ln,
ln,fl,ln,ln,ln,ln,fl,fl,fl,ln,ln,Yd,ln,
ln,lu,wd,fl,Gl,fl,fl,Gr,fl,wd,ln,ld,ln,
ln,lu,ln,ln,ln,ln,Gl,Gr,ln,ln,ln,ld,ln,
ln,lu,ln,ln,ln,ln,Gl,Gr,ln,ln,ln,ld,ln,
ln,lu,ln,ln,ln,ln,Gl,Gr,ln,ln,ln,ld,ln,
ln,lu,ln,ln,ln,ln,Gl,ln,ln,Gr,ln,ld,ln,
ln,Yd,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,fl,ln,
ln,fl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,fl,ln,
ln,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
map_log
14D46L1DL16D1DL31L1DL16D2DL7L1LS15L1LR12R1RS8R18U1UR
29R3DR15D1DL8L1LR8R1UR30U47R3DR3D366W6D1DS32D221W90D
2DL156L2LU8U1US46U178W13U21W90U5W
439たっちゃん:2006/05/06(土) 02:27:18 ID:???
>>438【解説】
ゴルの炎がたまごの船に乗っているときにどれぐらいの距離で当たるのか。
という裏技(バグ)検証面です。
この面の右向きゴルの炎と左向きゴルの炎では当たる距離が0,5歩〜1歩ほど違います。
これ以上(半歩)ゴルを近づけると炎が当たってしまいます。
今回は縦方向だけですが、横方向にも規則性がありそうです。
防火船(*注)の技も適用しており、このゴルの炎の射程距離は別解潰しに使えます。(頑張れば)
難しいことはいいとして、とりあえず見てください。

(*注)防火船
たまごの船から降りるときに、そのたまごがゴルの炎を防いでくれるという技。
4400080御陵前:2006/05/07(日) 22:17:27 ID:???
>>436(>たっちゃん氏)
>最初の一言は別解だった・・・
(゜∀゜)アヒャ! 別解でしたか。
したり顔で語ってしまい失礼しますた。m(_ _)m
今後は正答と他の方の解法の公開を待ちつつ末永く幸せに暮らしていきます。
>もしかしたら左回りでもいけるかもしれませんね。
ハート触れ技かどうか判別しづらいぎりぎりの線でいく左回り。
「こんな回り方もあったら楽しいかな?」と思ってlogに取り入れてみました。
・・・とはいえ、既製品にはこんな解法は出てこなさそーですよね、さすがに。
面職人的には‘秘密の小路’っぽくて味があると思っておるのですが。
>右上の半ずらしは、最初から組み込んでいたので後から外せなくなりました。
>それが胡散臭くなってしまい、反省です。
あ、胡散臭いと言ったのは、上記のハート触れ技っぽい左回りのことですからね。
右上の半ずらしは全然問題ないですよ。(確かに‘唐突’の観はありますが。)
実際、右上部分はどうしたものかな〜?と結構悩まされましたしね。
>とっつきやすく、簡単そうに見えて、実は奥が深いというのが理想
禿しく同意です。
半ずらしを初めとして色んなテクニックを織り込みたいのですが、
難易度調整と面自体の広さには限界がありますからね。
後は湧き上がる創作意欲と初志貫徹する我慢強さですかねえ。
ちなみに難しそうな面は多忙な人にプレイしてもらえないという憂き目にあったりします。(w
>去年の8月30日くらいに提出しようと
記憶からあぼーんされていたのでしょうか?(w
もう出しそびれはないですか?きぼーん。
4410080御陵前:2006/05/07(日) 23:10:35 ID:???
>>437
>>ぎりぎりの指テクを多用することで難易度を上げている面が多い昨今
>これやらないと別解が潰せません(つД`)
身に覚えがありそうですね?
あなた個人を批判したわけではありませんので悪しからず。

うん、でも、指テクだけじゃなくても工夫次第で別解は潰せると思いますよ。
プレイヤーに指テクを強いるというのも
自由度を下げるという意味では有効な別解潰し手段なのでしょうが、
単純に障害物の配置やキャラクター構成を変えてみるだとか、
別解手順を踏んだら別所にてその後の作業が進展しなくなる罠だとか、
他にも手段はあると思うんですよね。
自分自身別解潰しに長年苦しんできたから言うんですが、
作者の熟考が足りないために別解を潰せない場合が意外と多いものです。
公開する前にあれやこれやと思いをめぐらせてみてください。

別にロロシリーズじゃなくてもいいんですが、
既製品をもう一度プレイしてみると潰し方が載っている場合があります。
プレイできる環境にあるのなら、騙されたと思って参照してみてください。
なーに、時間はたっぷりあります。
あなたが自作面公開を急がなくたってプレイヤーは逃げたりしませんからね。

437氏が「おもしろむずい面」を創造されることをお祈りしております。
442NAME OVER:2006/05/07(日) 23:43:39 ID:???
初めて書き込みします。
>たっちゃん氏(>>433
【『secret base』の左回り解です。ネタばれ注意!!】
map_log
29U2W13L1W12U1US15U4W13R3W48D1DR42R1W52U7W12D3W45L1W
13U3W15L2W15D2W11R2W14D2W15L2W32U2W11R2W15U1W72L18W
57R23W8L1W12U7W62D2W14R3W16D1W30R3W16U5W10R3W15U3W47L
1DL14D2W12L2W15U5W13R2W16U2W54L9W15U4W14L7W11D5W21L
3W15D31W14U4W22R3W32U3W10L10W18D1DS47D25R3W13D3W6L11W
1S10W20R3W35U3W12L3W13U6W28R7W12D3W15R3W29U8W14D3W37L
3W22U4W6L2W28U6W47D3W28R416W1S12W14R3W11U5W14R3W13D
3W14L2W14D3W31R14W13L3W32D2W31R1W76U7W11R5W30U8W30D
4W11L3W12D8W6U13W1S17W37D3W42L745W21U1US15U8W10R3W14U
4W44L21W10D5W13L1W55U9W12R7W45U2W13L3W16U2W33L2W16D
3W14R27W31R4W31L5W16D19W24R1RS47R4W13D4W14R4W33U17W
25D4W17L2W16D2W30L5W28U1US13U14W11R5W31U3W31L3W14D5W
11R6W13U6W11R5W13D9W13L3W12D3W62R17W10L9W5U23W25U1W
40R4W15U5W19R19W6D11W1S17W17R

左回りでクリア可能です。
ハートの触れ技も使用する必要はないようです。
意外と左回りの方が正当なパズル面を解いている印象を受けました。
忙しい作業もなく心地よい難しさでした。
443442:2006/05/07(日) 23:57:09 ID:???
失礼いたしました。
猛烈な勘違いをしておりました。
御陵前さんと同じ解法ですね。
444442:2006/05/08(月) 02:02:25 ID:???
今度こそ左回りです。(少々無理やり気味ですが)
【『secret base』の左回り解です。ネタばれ注意!!】
map_log
29U3W13L1W11U1US14U4W11R3W49D45R2W46U7W14D2W46L1W14U
4W13L2W14D3W12R3W16D3W12L4W32U3W11R3W14U5W66L6W71R1DR
63D1W29R4W12U6W9R3W17U3W45L2W13D3W16L1W13U6W11R4W14U
5W51L6W15U2W15L9W10D3W25L2W12D9W10U5W15R5W16U6W3R5W
30U3W12L3W19D1DS52D8W22R3W12D4W8L6W1S10W20R3W29U51W
26R4W30U11W28D2W44L3W15U6W28R29W16D4W11R6W32U11W17D
4W46L1W40U11W29D2W66R2W12D166W17L1LS44L16W11D3W17L3W
63U3W13R3W14U4W19L8W13R11W4U7W29R6W4D10W7U8W18L10W6D
14W3L19W1S3W20D25W8L4W17D9W9L3W42D5W32R8W10D7W5R836W
3R1RS26R11W9U6W12R5W13D5W13L3W13D4W29R13W15L3W26D2W
34R6W76U11W15R5W35U5W13L3W36U4W42L2W34D3W29L13W19U12W
14L8W15U2W31L1W16D2W45R10W28L5W14D8W31R15W12U4W29R3W
28D4W14R3W12U5W17L2W17U3W27L3W15D9W10R5W1S15W13R9W10U
6W11R6W16D9W12L3W13D4W62R18W11L5W29U2W30R3W33L1W34D
5W6R19W1S14W32L1W23U9W5L4W9U16W5R401W30L21W10D249W13R
1RS48R3W13D3W15R4W31U8W24D1W47L2DL72D1DR40R4W4U6W36R
4W16D3W36R3W49U5W9R7W30U4W12L5W47U7W12R7W8D11W1S13W
17R

結局ハートの盾を使用する事になりました。
後少々強引な場面が見られます。
ご参考までに。
445NAME OVER:2006/05/14(日) 01:13:56 ID:???
突然の書き込み失礼します。

今、初代をプレイしているのですが、右から3、上から5の
いわゆる地獄面の入り口の面がどうしても解けません。

左上にいるメドーサのそばにあるHFの取り方がわからないのですが、
どうすれば取れるのでしょうか?
446温泉たまご:2006/05/14(日) 14:16:21 ID:7jJKeACw
>>445
ここは初代エッガーランドの中では難しいところですね。
[3-325]で同じ面の解答を書いたことがあるので、そのままコピペします。

1.ヘビを吹っ飛ばして左下の石で出現場所を押さえ込むと、メドーサの隣に現れます。これで右側へ行けます。
2.下にいるメドーサの、2歩上の半歩左に石を置いておきます。
  パワーを使って左側から回り込んできて、この石を上に押して、メドーサとドンメドーサの視線を防ぎます。
3.ヘビの塞ぎ石を半歩下→1歩左の順に押してどかしてから、ヘビを下からショットして吹っ飛ばします。
4.ヘビが元の場所に復活すると石が持ち出せるので、それを左上に持っていってクリアです。

また何かわからないことがあれば聞いてください。
447温泉たまご:2006/05/14(日) 14:17:32 ID:???
ついでに2面ほど問題を置き逃げしていきます。

「わらしべ」
先週、某所で公開した面。
通常、EFやCFが外壁に接してしまうと、自由に動かせなくなり利用価値が半減してしまいます。
作る方にとっても解く方にとっても嬉しくない場面ですが、
敢えてこれをする必要がある面があってもいいのではないかという、ひねくれた考えから生まれた面です。
map_number 10
map_feeling SEA
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,fl,fl,fl,fl,fl,Md,ln,TK,ln,
ln,Md,fl,fl,fl,rk,fl,fl,Xb,SF,fl,ln,ln,
ln,HF,Xs,fl,fl,ln,fl,ln,ln,rk,HF,Md,ln,
ln,rk,ln,ln,fl,ln,fl,fl,fl,ln,Xs,fl,ln,
ln,fl,ln,ln,fl,ln,fl,ln,fl,ln,fl,fl,ln,
ln,fl,fl,fl,fl,SF,Pn,Xs,fl,fl,fl,fl,ln,
ln,fl,fl,ln,fl,ln,fl,ln,fl,ln,ln,fl,ln,
ln,fl,Xs,ln,fl,fl,fl,ln,fl,ln,ln,rk,ln,
ln,Md,HF,rk,ln,ln,fl,ln,fl,fl,Xs,HF,ln,
ln,ln,fl,SF,Xb,fl,fl,rk,fl,fl,fl,Md,ln,
ln,fw,ln,Md,fl,fl,fl,fl,fl,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
BG,07,BG,07,
448温泉たまご:2006/05/14(日) 14:20:42 ID:???
「くぐりぬけフープ」
先週、某所で公開する予定で、結局公開できなかった面。
当初は「視線の狭間」というタイトルにしたかったんですが、Garnet氏の面にて既出だったため、
いろいろ考えた挙句こんなタイトルにしてみました。
メドーサの視線のくぐり抜け方を考えてください。初手が忙しいです。
map_number 10
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,rk,Md,fl,fl,TK,fl,Md,wl,
wl,fl,SF,ol,fl,fl,fl,fl,or,fl,fl,rk,wl,
wl,fl,Yd,ol,fl,fl,fl,fl,or,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,lr,lr,lr,lr,ld,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,lu,fl,fl,fl,ld,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,lu,fl,h0,fl,ld,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,lu,fl,fl,fl,ld,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,lu,ll,ll,ll,ln,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,ol,fl,fl,fl,fl,EF,Yd,EF,Pn,wl,
wl,fl,fl,ol,fl,fl,fl,or,fl,fl,fl,SF,wl,
wl,fl,fl,fl,rk,Md,rk,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,

>>433
早速プレイしてみましたが、左上に行く方法を見つけられないため未クリアのままです。
449445:2006/05/14(日) 14:43:48 ID:???
>>446
ようやくわかりました。おかげで解くことができました!
本当にありがとうございました!
450NAME OVER:2006/05/15(月) 14:11:38 ID:???
>>447
これは良問ですね〜
タイトルがまた秀逸
451NAME OVER:2006/05/17(水) 01:40:37 ID:???
>>372(夢幻の罠)【ネタバレ注意!!】
ドンメがいる割にアクション操作もほとんどなくパズル的に解けたので楽しめた面でした。
要所要所に岩があったので、予めドンメを閉じ込めなくても、視線を気にせず作業がやりやすかったです。
(たっちゃんさんとは逆の意見になってしまいましたが)
EFやゴル君がたくさんいてくれたのでドンメ封印もホール送りも基本に忠実に行えば問題なくクリアできる面に仕上がってましたね。

map_log
9U4W22R5W10U15W7R6W14L94D1W13L2W11D1DR29R2W10D1W61R
2W13U4W11R2W66U1LU46L1W14U5W10L3W78D2W16L2W19D10W19R
14W23R13W11D6W12R4W46U2W13L3W12U2W65R3W11L7W14D8W4R
112W22R2W58U10W13R5W11U60W61L2W62R2W19D4W4L89W11L2W
29D2W48L14U3W61L2DL44D1DR86R1RS36R26W7R7W13D2W18R5W
70U48W44U7W15D3W30L24W11U6W10L17W59D6W11L4W15D4W12R
654W32R36W6D76W1S11W33D20W16D7W62U3W13L1LS13L7W48R2W
29U2W62L1DL34D4W13R2W16D2W14L3W13U2W16L1W76D8W75U1UR
81R2W17D2W12L6W15D3W11L5W12U7W14R1W15U3W13L618W9L11W
12D2W15L2W77U4W16L3W17U11W29D4W12R7W17D5W30R8W5U7W65R
8W9D88W84D19W78U2W14R6W97U1US47U1UR27R1RS30R2W15U17R
2DR19D3W62L33W15U8W11D1DS19D1W26R2W96D38R1RS25R27W13L
20W16D5W10L23W6U34W6L27W6D7W4L26W1S15W4L3W13D50W11U
52W12D6W28L6W12U8W36R5W26U5W15R3W24D19W6D7W10L5W14D
5W28R7W15D2W17R
452NAME OVER:2006/05/17(水) 01:41:34 ID:???

>>374(アスレチック3)【ネタバレ注意!!】
こちらが難しかったです。
パズル面として非常に秀逸に感じました。
たっちゃんさんの解法にはびっくりです。1発余りでハンマーも使わないとは・・・。

map_log
86D1DR31R1W33D23R5W4U6W17R2W14D1W50R1W13U2W64R2W36D
1W17L2W10U3W29L1LS77L4W7D11W1S15W11L47W29D5W11R3W40D
1DS22D5W11L3W12D5W11R10W14L1DL13D2W117L1W40R4W7U5W13R
6W12L17W30R24W15L87U3W12L1LU69U1UR17R21W1S12W15D1W12R
33W44D3W39L1LU43U1W61R6W17D1W26R3W53D1W58L20W13U6W10L
4W51D46W11L2W16D16W12R4W12D3W13R2W8U4W11L2W11U6W16R
3W5U6W27R3W31L2W46U2W47R2W14U1W29R4W13D2W25L1LS11L5W
16U3W14L1DL50D1W14L1DL16D1DL32L1LU67U3W12L1LU63U1UR
14R659W1S14W15D1W42R4W16D1W27R3W50D2W14R2W35U1UR11R
2W48U72L1DL15D1W29L2W9D6W11U3W68R1RS10R8W13D3W11R3W
22D1W31R1W24U2W28L2W34D2W30L1DL19D1DR7R1RS29R2W13U6W
30R2W31D1DL14L1W13U4W14R2W13U3W28L4W12D2W14L2W49U36W
13R4W29D47W30L3W15D889W14R1RS28R19W10U5W9R5W21D11W5R
6W66D26W41L17W33D
453たっちゃん:2006/05/26(金) 01:17:33 ID:???
>>448
『くぐりぬけフープ』すごい面白かったです。
見た目とタイトルだけでストライクゾーンでした。(視線の狭間というタイトルより好きです)
ショット1発余りでクリアかなっと思ったら最後まで油断できず、難易度もよかったと思います。
温泉たまごさんらしい良作だと思いました。

>>447
>通常、EFやCFが外壁に接してしまうと、自由に動かせなくなり利用価値が半減してしまいます。
たまにこの性質を利用した面が製品版で見られますね。
『わらしべ』はまたそれとは違った視点で作られていると思いました。
タイトルの意味が分からないので教えてください。
454たっちゃん:2006/05/26(金) 01:39:39 ID:???
>>440
>(゜∀゜)アヒャ! 別解でしたか。
>したり顔で語ってしまい失礼しますた。m(_ _)m
作者解と違うというだけですので、きちんと答えを出していただけたのであればどんな回答でもOKです。
>あ、胡散臭いと言ったのは、上記のハート触れ技っぽい左回りのことですからね。
了解しました。
ハート触れ技は裏技だと思ってるので、なるべく使わない&使わせないように配慮してはいます。
使えるんだからいいじゃないかっていう声ももっともだとは思いますが。
>ちなみに難しそうな面は多忙な人にプレイしてもらえないという憂き目にあったりします。(w
その通りだと思います。
とっつきにくい面(例:ドンメがうじゃうじゃいる、ホールがいっぱいある等)は精神的にも時間的にも余裕がないとできませんね。
>もう出しそびれはないですか?きぼーん。
企業秘密です。
ネタ切れかもしれないし、巨大マップができるほどネタがあるかもね(* ̄ー ̄)

>>444(442さん)
プレイありがとうございます。
「忙しい作業もなく心地よい難しさでした。」というのが嬉しいです。
右回り左回りどちらからでもいけるみたいですね。
自分の作る面は右か左かで迷ったときに、どちらからでもいけることが多いです。
どちらからでもいけるが、どっちの道もハイレベル………そういう面を目指してます。
455たっちゃん:2006/05/26(金) 01:41:15 ID:???
>>433『secret base』正答
map_log
26U2LU15L2LU5U1US14U1UR14R1DR47D1DR45R1UR53U1W14D1DL
47L2LU28U2LU15L15U1W47D15R2DR17D1DL14L1LR14R1DR16D29R
2UR15U1UR14R1UR14U2LU51L1DL12D1DL17L1W16U1W13R2UR14U
1LU45L1LU16U2LU13L1DL16D1DR14R2DR16D8L1W16U2LU26L1DL
17D1DL10L1W5R1W31U1UR6R1RS48R2DR15D13R1UR34U2W14D2DL
44L2LU31U1W32D47R2UR9U1W1S2W51D3W16U758W5U1US16U1UR
12R1UR15U2LU61L17W4L4W12D1DL23L37R2DR31D2DL14L1LU67U
1LU13L17U6R4W14D16R2UR4U4W21D2DL6L1S8W31R2DR21D750W
7R1RS15R2UR13U1UR14R1DR16D1DL14L1DL16D32R2LR12L1DL30D
32R3UR83U12R2UR31U1LU13L2LU33U12W5U3W42L3DL41D13W4D
1W30L4LU36U2LU14L1LU16U1LU29L1DL17D1DR15R16D3W13U1UR
32R1LR29L16D8R1RS11R3UR14U1UR14R1DR32D1DR16R16L1LU9U
15L1W49D2DR16R2DR35D1DL14L2LU76U2UR14R9D1W1S5W28U1LU
28L1DL18D1DR48R1DR15D16R1UR32U1W16D62L557W9R1RS14R1UR
15U14R2DR16D1DL14L2DL15D64R1LR15L1LU33U1UR45R2UR14U
1UR15R1DR7D1S6W16R1W
CFとSFを1個なくせばちょうど良くなるという声もありそうですが、中身に特に問題ないので修正版などは出したりしません。(当たり前ですけど)
456温泉たまご:2006/06/03(土) 21:52:16 ID:???
>>450,>>453(「わらしべ」)
クリアおめでとうございます。

この面と「くぐりぬけフープ」は、オフ会のネタとして持っていったものです。
(後者は時間の都合上、その場では公開できなかったため、スレッドで公開することになりました)
現場では、参加者がわいわい考えながら10分ぐらいで解いていました。
1人でプレイするとしても気軽に楽しんでもらえる難易度になっていると思います。

【以下7行ネタばれ】
>タイトルの意味が分からないので教えてください。
これは、この面のキーワード「物々交換」を、昔話の名前を使って表現したものです。
外壁に石を持っていくと”死に石”になってしまいますが
”死に石”ができると同時に新しい石が手に入る(=交換)のなら、ステージ進行が途切れないのでは?
ステージ紹介文に書いた製作動機をきっかけにして、こんなアイディアを思いついたことから作った面です。
ただ、交換していくにつれて手持ちのアイテムが良くなっていく、という昔話どおりのところまでは表現されていません。
何か他の形で表現できたら、新しい面として作成してみたいですね。


>>453(「くぐりぬけフープ」)
こちらもクリアおめでとうございます。

これは、あるテクニックの応用面を作ろうと思って製作したものです。
マジック、もしくはひみつ道具のような不思議感が出るようなタイトルにしてみました。
楽しんでいただけたようで、何よりです。
手順は、最後が綺麗にまとまるように調整しました。(その分、最初が忙しくなってしまっています)
457たっちゃん(代理投稿 by 温泉たまご):2006/06/03(土) 21:53:44 ID:???
『海の思い出』
製品版で一番印象に残っている海の面を再現しました。
上半分が記憶で作って、下半分がオリジナルです。
一部の人には、あの頃の甘酸っぱい思い出がよみがえることでしょう。
map_number 36
map_feeling SEA
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,wl,
ln,ln,ln,ln,lr,lr,lr,lr,lr,lr,lr,ld,wl,
ln,ln,bh,Sd,fl,wd,rk,Ld,rk,HF,rk,ld,wl,
ln,ln,ln,Sd,fl,wd,HF,fl,rk,HF,HF,ld,wl,
ln,Pr,ln,ou,fl,SF,rk,fl,rk,rk,rk,ld,wl,
ln,lu,ln,fl,fl,fl,Yd,fl,or,HF,HF,ld,wl,
ln,lu,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ld,wl,
ln,lu,ln,ln,ln,SF,ln,ln,ln,ln,ln,ln,wl,
ln,lu,ln,ln,ln,HF,HF,ln,EF,fl,od,SF,wl,
ln,lu,ln,ln,ln,ln,HF,ln,Yd,EF,EF,fl,wl,
ln,lu,ln,ln,ln,ln,ln,ln,fl,fl,EF,fl,wl,
ln,lu,ll,ll,ll,ll,ll,ll,HF,TK,fl,Md,wl,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,wl,
BG,06,BG,0c,

もう少ししてから出そうと思ってたんですが(1年後くらい)、わけあって提出しました。
458NAME OVER:2006/06/16(金) 18:14:03 ID:???
保全
459NAME OVER:2006/06/16(金) 22:59:50 ID:???
ではこのソフトを楽しむためのネタをひとつ。
パスワード入力画面で
「かなさしは にけたして
 けいさつに つかまつた」
と入れてみてください。
何かが起きるかもしれませんよ。
460NAME OVER:2006/06/17(土) 19:28:52 ID:???
>>459
GJ!
ネタバレ警報発令、だな。
かなさしって何だろう?
461温泉たまご:2006/06/18(日) 01:05:43 ID:???
>>457
モチーフはディスク版初代エッガーランドでマップの上の方にあった面でしょうか。
元の面でも通路を回る順番を考えさせられたなあ、などと感傷に浸りつつ、以下の手順で解きました。
予想していたよりもあっさり解けた印象です。ひょっとしたら別解かも。
差し支えなければ、この面が印象に残っている理由も聞いてみたいところですね。
map_log
119R11D85W7R1RS31R1UR7U1US2U11W12U1LU16L2W14R1UR25U
85W90D20R165W74R77W63L1W1DR24R78W67L1LS16L12D21W13L
25D2DR13R24W12D8W13U15L1LU19U31R1DR24D1W12L1W21D17L
1W17D13L1W12R1UR32U11L1LS44L1LU17U1LU17L1LU26U1US30U
2R8W32R5W3U276W1S31W25U7W39D12W6R13W1S11W1S14W18R363W
76R105W37L19W8D9W13L2W8D6W11L12W42D7W

『secret base』は左上に行くところまではできたものの、ハートが残り2個という状態で進行停止中。
気長に楽しませていただきます。

>>459
まだこんな隠しパスワードが存在していたとは驚きです。情報提供感謝。

>>460
スタッフロールを久々に見直してみたところ、その中に「逃げのカナザシ」という名前が入っていましたよ。
462NAME OVER:2006/06/28(水) 08:12:50 ID:???
かなさしは にけたして けいさつに つかまつた
463たっちゃん:2006/07/05(水) 04:22:21 ID:???
>>461
レス遅れてすみませんm(_ _)m
エッガーランド(体験版)を起動するとなぜかパソコンが再起動になり、その再起動されてしまう小さな恐怖から疎遠になってました。
それと今までconstructの面を自動読み込みしてくれてたんですが、今は読み込んでくれず面が全部クリアになってしまいます。
constructをきちんと読み込ませる方法を知ってたら教えてください。初心者ですみません。。

>予想していたよりもあっさり解けた印象です。ひょっとしたら別解かも。
正答です。
思い出にひたることをメインに考えてたので中身はすっきり系にしました。
すんなり気持ちよくプレイしてたらいいかな。
むしろこれ以外の解法があったら教えてください。
>差し支えなければ、この面が印象に残っている理由も聞いてみたいところですね。
昔、この面で行き詰まってました。数年間…。
リーパーをショットできることに気づかず、ひたすらスカルを船にして先へ進もうと四苦八苦してた記憶があります。
悩んでた時間が非常に長かったので、そのぶん強く印象に残ってます。
でも製品版の中でも好きな面ですね。
悩んでたのは自分ではないんですが…

ちなみに元になった面で微妙な裏技があります。
確か橋を余らせてクリアすることができるんですが、その橋を画面の端に掛けていかだを使わずに次の面にいくことができます。
昔、ドアでもいかだでもなく次の面にいけるシステムを不思議に思ってました。
ただ次の面に行ってもスタート位置が違うので、正道のいかだでいくことを余儀なくされるんですが。
使えない裏技ですorz

>『secret base』は左上に行くところまではできたものの、ハートが残り2個という状態で進行停止中。
>気長に楽しませていただきます。
ごゆっくりどうぞ。
464NAME OVER:2006/07/17(月) 11:58:52 ID:8BV6LnLZ
 
465NAME OVER:2006/07/29(土) 15:35:59 ID:O8jyvP2o
 
466NAME OVER:2006/07/29(土) 15:48:10 ID:???
どこかで移植されないかなあ・・・これ。
誰かライセンス買えばいいのかね。

PSPとか最適だと思うのだが。
467NAME OVER:2006/07/29(土) 22:08:16 ID:???
HALならライセンス売らずに、いつも通り任天堂の下請けで出しそうだな。
あくまで出す場合だが。
468NAME OVER:2006/07/30(日) 19:19:08 ID:???
さっき、久しぶりにファミリーコンピュータを引っ張り出して、
迷宮の復活を遊んだんだが、
なんかWindows製品版でリニューアルされた面の元ネタがたくさんあって
すごく面白かった。
音楽や絵画は、名曲とか名画とかいう言い方するけど、
なんか「名面」がいっぱいあった。
469NAME OVER:2006/07/30(日) 21:33:14 ID:???
今頃ファミコンやったって言うやつはみんなエミュ厨に見えてしまう
別にいいんだけどね
迷宮の復活は行き止まりの面が2つほどクリアできなくて
やめちゃったなぁ・・・
確か地上面でクリアしてないのはその2つだけだった気がする
またやりたいなとは思いつつ最初からやるのはめんどくさくて
やってないな
470NAME OVER:2006/08/02(水) 19:14:19 ID:7sXlv+pc
DSならエディットが楽そう
471NAME OVER:2006/08/08(火) 02:16:07 ID:???
>>470
いいこと言うね
472NAME OVER:2006/08/20(日) 01:03:17 ID:???
Win版Constructでファミコンなどの復刻版って既にありますか?
特殊な面とかは機能的ルール的に完全な復刻は無理なのかな
マップを入手するとかね

[MSX]
エッガーランドミステリー
エッガーランド迷宮神話

[ファミコン]
エッガーランド
エッガーランド 迷宮の復活
エッガーランド 創造への旅立ち
アドベンチャーズオブロロ
アドベンチャーズオブロロ2

[ゲームボーイ]
ロロの大冒険

この中だと創造への旅立ちが一番無難に復刻しやすいのかな。
473NAME OVER:2006/08/20(日) 06:15:08 ID:???
474NAME OVER:2006/08/20(日) 09:25:16 ID:???
475Syo:2006/08/21(月) 19:03:48 ID:guJJdaL6
ここでは初めまして。

>>472
ロロ1なら作ったことがあります(解答ログ入り)。
http://tobigame.hp.infoseek.co.jp/main/egg/lolo1.txt
ゴルの炎の速さや、たまごの復活時間の違い、アルマリズムなど、
どうしても再現しきれなかった箇所がありますがお許しください。
なお、6-1と9-2はファミコン特有の技を使うので、ログがありません。
プロ面も、ログを取るのが難しいのでログ無しですorz
476Syo:2006/08/21(月) 19:04:40 ID:???
sage忘れた…orz
477NAME OVER:2006/08/21(月) 21:08:22 ID:???
>>475
おお!スバラシイ
やはり完全な再現は難しそうですね。
Windows版で過去の作品を遊べるのはウレシイかぎりです。
478NAME OVER:2006/08/25(金) 15:38:03 ID:???
既出かもだし邪道かもですが

すろぉもぉしょん
http://www.vector.co.jp/games/soft/winnt/game/se348860.html

を使えば難易度の高いアクション面も少しは楽になるかも・・・!?
479NAME OVER:2006/08/27(日) 02:05:43 ID:???
迷宮の復活のラストワロタ
480NAME OVER:2006/08/28(月) 02:25:33 ID:5pRslPqB
ファミコン初代エッガーランドの最後の面(100面目、右から3面目で上から5面目)
って普通に解けます?
左上のハートが取れなくて・・・
481NAME OVER:2006/08/28(月) 09:12:58 ID:???
解けました。気付いちゃえば何ということないのですが
かなり悩んじゃいました。ここの皆さんには難易度低い面かもですね。

project_number 1
project_type MATRIX
project_start 1
001,

map_number 1
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Md,fl,fl,HF,rk,SF,fl,fl,Dr,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,wd,fl,fl,fl,Md,rk,rk,wl,
wl,Sd,fl,wd,fl,wd,fl,fl,fl,rk,HF,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,fl,fl,wd,EF,fl,wl,
wl,Pn,fl,fl,wd,fl,wd,fl,fl,wd,fl,fl,wl,
wl,fl,wd,fl,fl,fl,wd,fl,fl,wd,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,rk,rk,rk,fl,fl,ol,fl,fl,fl,EF,wd,wl,
wl,TK,fl,EF,fl,Yl,fl,wd,Md,h0,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,or,fl,fl,fl,fl,rk,fl,fl,fl,wl,
wl,SF,fl,rk,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
OW,02,
482NAME OVER:2006/08/28(月) 09:13:57 ID:???
map_log
34D2DR43R2DR31D1DL20L3DL15D2DL34L2DL17D1DU30U3UR33R
1DR18D1DR13R2W6U15W4U10W6U18W4U7W14R29U1LU35L2DL19D
1DR20R1DR12D1DR15R6DR8D17W1S10W1S29W16L2LU30U1UR21R
19W5D13W6D13W5D17W4D16W3D10W12L2DL36D2DR98R16W4U8W5U
22W2U420W30U20W5U10W17R2UR68U2LU17L1LR21R1DR28D17W15L
16W5D20W4D7W17R16D11W7L6W5L9W5L16W4L13W4L12W13R5W22D
8W3R9W48D1DL88L3LU46U2UR25R27W1S22W34R17W59U15W4U15W
4U15W4U14W24L1LU25U2DU28D3DR14R2DR78D2DL43L18W14R21W
7D38W15L33D25R23W13U20W4L5W4L9W23D1DR83R1UR27U2LU6L
24U7W5L50U2UR23R2UR39U2LU13L2DL75D19W5D4W4D7W19R1DR
41D1W15L43W4U22W3U22W14L8W8U24W1S7W1S10W31R2UR17U2LU
17L5W33D2DL90L29W4U23W4U23W3U568W44U2UR17R1UR14U16W
23L4W14D8W11L12W44U5W12D12W30R1UR31U3W18L28W2L16W11D
14W11L14W5U6W5U6W5U8W5U19W4U29W18D18W26R7W52U47D1DR
15R1DR65D1DL16L2DL14D1DL50L
483NAME OVER:2006/08/29(火) 17:23:29 ID:???
ファイアーバムのボスって、エッガーランドのボスと同じじゃない?
484水音:2006/09/01(金) 18:36:55 ID:???
今、GB版「倉庫番」をやっているんですが、パスの法則に
 ○ああ○
というのがあり、○にはあ〜さが入るんです。
さあ朝!氏の名前の由来ってこれか!?と思い、つい書き込んでしまいました。
485NAME OVER:2006/09/02(土) 23:01:30 ID:???
やっぱりエッガー好きは倉庫好きでもあるのかな。
GB版エッガー「ロロの大冒険」にも好きだからこその不満があったけど
そもそも携帯機種でのエッガーが厳しかったのかも。
出先で携帯機種で遊ぶなら倉庫番、自宅ではエッガーランド、かな。
最近のDSやPSPは持ってないからわからなけど
486:2006/09/05(火) 17:29:53 ID:???
皆さんはゲームセンターCXという番組をご存じでしょうか?
よゐこの有野さんが懐かしのゲームを攻略していくというTV番組です。

何とかして有野さんに「エッガーランド 迷宮の復活」を攻略して貰いたいと思って、皆さんにお願いしてます!
よろしければご協力下さい!

下記リンク先でゲームセンターCXのHPに行けます。ここで迷宮の復活をリクエストできます。
http://www.fujitv.co.jp/cs/gamecenter/index2.html

下記のリンク先では、タイトルだけでなく、自分の意見も送れます。温泉たまごさんに教えて頂きました。
http://www.fujitv.co.jp/cs/gamecentercx/index2.html

ゲームを取り上げて貰うには、大勢の方のリクエストが必要です。
皆様、是非宜しくお願いします!


また、0080御陵前さんの掲示板内で、温泉たまごさん、tokuさんを交えて色々と話し合ってます。
良かったら参考にして下さい。
長レス、失礼致しました。
487NAME OVER:2006/09/07(木) 16:45:33 ID:???
>>486
希望したいのはわかるが
TVの絵的にパズルゲーはたぶんNG
見てて地味になるので無理でしょう
488NAME OVER:2006/09/08(金) 09:16:58 ID:???
>>487
まったくもってその通りなのだが
100通リクエスト来りゃ無視できないっしょ。

まあ100通といっても簡単にはいかないだろうが
リアルタイムでエッガーを知らない世代にはエッガーで遊んでもらい、
リアルタイム世代には記憶を呼び醒ませてこの面白さを再認識してもらう、など
ひとりでも多くの人にアクティブなエッガーファンになってもらえれば
不可能な数字ではないと思う。

それに>>486のリクエストが通らなかったとしても
その過程においてエッガーを広めることにはつながるし
これがきっかけで新作がリリースされれば嬉しい。
489:2006/09/09(土) 08:12:52 ID:???
以前有野さんが挑戦した、「ソロモンの鍵」よりは見てて面白いと思うんですけど....
490NAME OVER:2006/09/09(土) 14:29:37 ID:???
それは無いな
491NAME OVER:2006/09/17(日) 01:10:06 ID:???
これって今でも通用するよな
難しいから微妙か?

しかし、可愛い絵に騙されて何人の小学生・幼稚園児が泣いたのか気になる
コンボイとかは体が覚えれば余裕だし、
RPG系のクソゲーは時間かければなんとかなるが
これは馬鹿にはいくら時間かけても無理だろ
492NAME OVER:2006/09/17(日) 01:14:34 ID:???
>>491
小学生の学習能力を舐めたらいかんぜよ
493NAME OVER:2006/09/17(日) 02:20:42 ID:???
>可愛い絵に騙されて
バンダイキャラゲー群を見なさい。

そういう時代だったんです。
494NAME OVER:2006/09/17(日) 02:30:21 ID:???
wiiって12/2発売ケテーイしたのかな?
バーチャルコンソールのラインナップが年内60タイトルらしいが
そこから火がつけば新作も期待できるかもな。
なってったってシャチョさんだしw
495NAME OVER:2006/09/19(火) 23:19:52 ID:???
岩田さんはエッガー系の開発には関わってたの?
496NAME OVER:2006/09/21(木) 10:03:43 ID:???
>>495
エンディングロールにクレジットがあればわかるんだろうけど
HAL研のメインプログラマとして関わっていたらしい…。あくまでも「らしい」。
発案者なのか、単に渡された仕様書をコーディングしてただけなのかまではわからんけど
おそらく何らかのカタチで関わってた可能性は高いんじゃないかな…
497NAME OVER:2006/09/27(水) 10:51:06 ID:???
stop
498NAME OVER:2006/09/28(木) 02:08:07 ID:HQauNNR+
禿
499水音:2006/09/28(木) 04:29:57 ID:/q121+b8
>>398『初日の出暴走』
もう新年から9ヶ月近く経ったんですねぇ。今年中に正答をうpしようと思い立ち、
投下。たっちゃん氏、温泉氏、プレイありがとうございました!
以下正答(というかあくまで理想解?)。比較的安全(>>412)だと思いたい。
map_log
7U1W5L39W13R72W6L246W3U6W13D11W23L1LS36L1LU18U42W1S
11W11U1UR15R151W13U2W4L6W13D2W15L40W35U7W6D1DR49R1W
15U2W8L43U50R1W32U8R1RS4R6W10L1DL24D2W53L37D1DR26R1W
18D6W11U2UR40R1W14U2UR8R1RS44R1W35D13R3DR32D1W32L12U
1UR7R6W14D1DR15R3W19U3W11R2DR67D5W12U2LU13L38W24L3W
13D22W26R1W44U162W11R1W35D2DL45L321W11D1W79L1LU78U3W
14R1W7U90W1S3W15U6W26D8W6R5W51R3UR14U15R2W16U2UR24R
1W7U689W6R1W18L19W11R3UR4U1US22U

スカル幽閉とハートを取る順序がこの面の肝でした。それと正答での炎よけが
ちょっと新しいかな、と思ってます。とはいえたっちゃん氏のかわし方の方が
断然安全で、やられたなぁ、というのが正直なトコロ。
あとクリアした後にできる上部の小道が作者的にお気に入りです。(w
500NAME OVER:2006/10/01(日) 13:07:31 ID:???
ロロ2やりてぇ!!Wiiに期待。
結局ディスク、迷宮、ロロ1しかクリアーしてない…
501NAME OVER:2006/10/02(月) 09:03:53 ID:???
バーチャルコンソールの正式なリクエスト窓口は無いんでしたっけ?
502NAME OVER:2006/10/04(水) 09:28:03 ID:???
海外のロロって単なる英語版じゃなくて面も違うんですね。
ソフトもハードも入手困難か…orz
503NAME OVER:2006/10/08(日) 11:27:16 ID:???
海外版を紹介してる日本語サイトって無いねえ
当然といえば当然だが情報欲すぃ
504NAME OVER:2006/10/09(月) 02:26:26 ID:???
>>501
たしか迷宮の復活とかその辺の焼き直しじゃなかった?
505NAME OVER:2006/10/09(月) 02:27:31 ID:???
失礼>>502だった・・・
506NAME OVER:2006/10/09(月) 09:14:09 ID:Cfz5rp/B
http://www.junktrax.com/eggerland/

ネタバレに注意
507NAME OVER:2006/10/10(火) 10:27:21 ID:???
久しぶりにやった…
小学生の時って俺天才だったんじゃね?orz
508NAME OVER:2006/10/16(月) 00:23:01 ID:cgjAYSzJ
たっちゃんなるエッガーランド好きのホームページ見つけたんだけどw
509NAME OVER:2006/10/16(月) 21:50:17 ID:???
>>508
このスレの常連だよ。上の方見れ
510たっちゃん:2006/10/17(火) 22:20:32 ID:???
>>508-509
自分が話題に上るとは・・・
何もないとろこですが、興味があったらぜひいらっしゃいませ。

>温泉たまごさん
最近、ホール研究所にいけなくなっちゃったんですが、自分のパソコンだけでしょうか。
近頃パソコンが変わってしまったため、Win板エッガーランドができない状態です・・・。
水音さんの『初日の出暴走』>>398の正答も見れてないです(T_T)
511NAME OVER:2006/10/18(水) 01:19:31 ID:???
>>510
XPだと256色指定ができないみたいから、仮想パソコン組んで古いOSぶちこむしかないんじゃない?

YOUTUBEにあがってるアドベンチャーオブロロ2って、日本のファミコン版じゃないよね?
512NAME OVER:2006/10/18(水) 17:41:47 ID:???
うちのXPはexeプロパティの互換性タブで256色設定できるよ。
>>506に海外のロロあるから比較してみるとわかるかも
513NAME OVER:2006/10/19(木) 13:20:40 ID:???
ホール研究所に白紙が表示されてしまう場合は文字コードをEUCにしてみたらどうかな
514NAME OVER:2006/10/19(木) 23:15:40 ID:???
最近プレイし始めた人です。自作面投下します。
【福音】
map_number 1
map_feeling LAND
wl,wl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,wl,wl,ln,wl,wl,
wl,HF,bh,fl,rk,ln,ln,ln,fl,fl,ln,TR,wl,
wl,fl,ln,fl,wd,rk,wd,fl,fl,ln,ln,wd,wl,
wl,fl,ln,fl,fl,fl,fl,ol,EF,fl,ln,ln,ln,
wl,od,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,bh,fl,ln,
gt,Pn,rk,fl,fl,fl,Md,fl,fl,fl,ln,SF,ln,
wl,SF,wd,od,fl,SF,rk,fl,Yl,fl,ln,ln,ln,
wl,fl,fl,fl,wd,wd,ln,ln,fl,fl,bh,HF,ln,
wl,fl,EF,fl,fl,fl,bh,bh,fl,fl,ln,ln,ln,
ln,fl,fl,fl,fl,ln,ln,ln,ln,ou,fl,wd,wl,
ln,wd,fl,ln,ln,ln,fl,HF,wd,ln,SF,h0,wl,
ln,Cu,fl,fl,ln,ln,ln,Lu,ln,ln,ln,Md,wl,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,wl,
BG,03,
515NAME OVER:2006/10/19(木) 23:17:32 ID:???
【謙虚】
map_number 13
map_feeling LAND
wl,wl,wl,ln,ln,ln,ln,wl,wl,ln,wl,wl,wl,
wl,HF,fl,Md,ln,ln,rk,fl,fl,ln,fl,TK,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Yl,d3,ol,fl,wl,
wl,wd,fl,wd,fl,ou,wd,fl,fl,ld,EF,Pn,wl,
wl,wd,fl,fl,fl,fl,fl,ou,EF,ln,Dd,rk,wl,
wl,HF,fl,fl,fl,wd,wd,ou,fl,ln,fl,SF,gt,
wl,fl,fl,fl,rk,wd,fl,wd,fl,d3,od,wd,wl,
wl,Gu,fl,fl,wd,fl,fl,fl,fl,ln,fl,HF,wl,
ln,ln,fl,fl,or,EF,fl,fl,fl,ln,fl,ou,wl,
ln,ln,wd,fl,wd,fl,Yl,fl,fl,d3,fl,fl,wl,
ln,ln,wd,fl,wd,fl,fl,fl,fl,ln,fl,rk,ln,
ln,rk,SF,fl,Gl,rk,fl,fl,fl,lu,fl,SF,ln,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,ln,ln,ln,ln,

このゲームは物凄く奥が深いですね。
516温泉たまご:2006/10/20(金) 01:20:02 ID:???
>>510(ホール研究所が白紙の件)
>>513氏ご指摘の通り、トップページを文字コードを間違えた状態でアップロードしてしまいました。
たっちゃんさんの環境に限らず、一時的に読めない状態になっていたと思いますが、現在は正常に見れるはず。
お騒がせしました。

>>499
敵の暴走の中を、こちらも暴走で突っ切るということで、タイトルどおりの内容が感じられました。
ただ、アルマの暴走の抜け方が理詰めでないので、解法を見つける側にはちょっと辛いかな、と思いました。

>>514
一見単純そうに見えて、矢印の配置や海岸線の陸地の欠け方、盾の運び方など、よく考えられている面だと思います。
今のところ、ハートの全回収までは出来ましたが、ゴールへ行く手段が特定できません。
理論上クリアできるはず、という方法を1個見つけたのですが、
タイミングがシビアなショットが必要な場面があり、実践がうまくいかないままの状態です。

>>515
こちらは最後のハートを取る方法が思いつかず。どちらももう少し頑張ってみたいと思います。
517NAME OVER:2006/10/20(金) 05:45:12 ID:fLFK0Pat
>>514
【福音】
アクションきつめですが、非常に良く練られた面だと思いました。
特に前半が面白かったです。
map_log
58D2DR55R3W16U1W63R12W22U1US14U5W11R1UR47U3W13L2W11U
2LU17L2W28D2W16R3W45D7W11R21W11L4W32D2W34R2DR17D8W15U
2LU11L3W77U4UR29R2DR18D10W10U1W31L2DL66D12W30L3W8D11W
1S26W53L1W19D2DL12L5DL46D2W5L320W1S15W6L8W7R12W28U2W
15R3W26U1W15L2DL52D10W29U1W108R5W3U5W38U2W13L10W10D
1DS29D4W14R1W16D3W74L1W17D2DL30L2W31U1W15R2W61D4DL15L
2W46U2UR96R2W13U2W45R3W40L2DL13D1DL101L4DL44D2W23R2W
1S9W14L2LU47U2UR41R1W5D3W60R1W31D10W26U2UR15R2W62U1W
21L271W46R2W7L71W1S10W31L4W14U2LU55L1W22U4W2L2W33U4LU
36L2DL46D14W2R293W1S31W18R13W13U5W11R17W8D27W11L1W40D
1DR33R2W27L4DL28D2W79R2W9U1US104U14W20D25W40D6W1U1US
27U9W13R3W15U1LU11L7W13D1DL14L1LU41U2UR134R3W
518NAME OVER:2006/10/20(金) 05:47:52 ID:fLFK0Pat
>>515
【謙虚】
ドンメを撃たないと無理としか思えなかったけど、撃たずにクリア出来ました。
アクションはきついですが、パズル性が鮮烈で、凄い面だなという印象です。
ナイフのような切れ味を持つ面ですね。
map_log
10U3W13L6W62D9W14U3W18R2W14L2DL16D2W31L2W16U1W13L2W
30U1W18R1DR46D41W14D62W32D8W83U12W59D94W17D1DL15L1W
18D1W30L2LU14U10W13R102W49R47W59R1RS12R2UR16U4UR35R
2UR69U1W14L2W30U2UR16R1DR7D1DS113D1DL12L2W12D7W29R4W
27L2DL19D1DL10L2DL16D1DR86R1W15L1LU16U2W44L2LU11U1LU
43L2W8R2W1S4W14D70W15R73W4D82W8D1DR14R6W5U1W13L2LU8U
135W6D2W14R6W5U4W12L1LU51U1W13R1UR27U25W10D10W26R6W
62D18W19R4W37U2LU16L497W32D7W27L45W12D6W11L7W31U1W12L
2W17U11W14R6W14D2W17R8W31U35W6U23W3U110W13L124W28U49W
14U27W19U20W10R25W11D37W1S12W15D4W12L4W11D6W29R60W88L
1DL19D2W10L2W99D3DL14L2LR14R2W94U1UR21R2W12U3W48R4UR
33U1W24R438W12L1LS78L11W26D7W11L7W14D2W13L2LU47U11W
47D1W18L2W14R3W41U4W17L35W13U9W13D1W14R10W44D19W10R
3W51D5W11R54W8R26W5R23W13D13W23R1RS24R20W5R12W13D3W
15R8W91U21W13L6W14U7W70R6UR33U
519カポ ◆99fFvDHxos :2006/10/21(土) 00:00:01 ID:???
>>514-515です。これから頑張ろうと思うので、コテハン名乗ります
(全体的に2ちゃんではコテハンは叩かれるみたいですが、このスレでは
名乗っても良いのですよね?)。

温泉たまごさん、>>517-518さんレスありがとうです。次レスでお返事を
書かせて頂きます。

またですけど自作面を投下します。スレが伸び悩んでいる印象がありますけど、
自作面をホイホイ載せていっても良いでしょうか?

第三作目は前二作に比べると難易度そのものは簡単なのですが、インパクトが
非常に強く、ハマると突破口を見出すのが大変だと思います。

【解体作業】
map_number 2
map_feeling LAND
wl,wl,ln,wl,wl,wl,ln,wl,ln,wl,ln,wl,wl,
gt,Pn,ln,fl,fl,fl,ln,HF,ln,SF,ln,TR,wl,
wl,fl,ln,fl,EF,fl,d3,d3,d3,bh,d3,fl,wl,
ln,bv,ln,fl,fl,fl,ln,EF,ln,fl,ln,fl,wl,
ln,fl,fl,fl,EF,fl,d3,d3,d3,d3,d3,fl,wl,
ln,wd,wd,wd,wd,wd,ln,fl,ln,EF,ln,fl,wl,
ln,HF,Ar,fl,fl,HF,d3,d3,d3,bh,bh,fl,wl,
ln,fl,wd,wd,wd,wd,ln,EF,ln,fl,ln,fl,wl,
ln,fl,fl,fl,fl,fl,ln,fl,ln,fl,ln,fl,wl,
ln,fl,fl,fl,fl,fl,d3,fl,d3,bh,bh,fl,wl,
ln,fl,fl,fl,fl,fl,ln,fl,ln,d2,ln,ln,ln,
wl,HF,fl,Md,fl,fl,ln,HF,ln,fl,ln,Md,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,ln,wl,ln,wl,ln,wl,wl,
520カポ ◆99fFvDHxos :2006/10/21(土) 00:18:22 ID:???
>>温泉たまごさん
初めまして。以前からこのスレ、ホール研究所を拝見していました。今後
とも宜しくお願いいたします。2面共に私のデビュー作として色々と工夫
を凝らしたつもりです。お楽しみ頂けたなら幸いです。

>>517-518さん
2面共に回答を拝見いたしました。

【福音】>リーパーの細かい誘導などを除くと私の用意した解答と全く同じです。
作者として感無量です。おめでとうございます。前半……つまり、右下のメドーサ
の盾確保などが楽しめたでしょうか? コメントから全然違う動きを予想して
いましたが、拝見すると同じだったのでホッとした思いです。

【謙虚】>前半が凄くシビアに動き回り、アクロバティックな印象がありました。
無論、裏技は使わないのですが、ダミーフラグとして用意した【右3上2】の
壊れる橋を利用されたのが少し悔しかったです。もしお時間があるのでしたら、
【右3上2】の壊れる橋を水にチェンジしてお楽しみください。私の解答は
それほどアクション要素は多くありませんので。いずれにしろ素晴らしい回答
だと思いました。クリア、おめでとうございます。
521NAME OVER:2006/10/21(土) 01:47:55 ID:MiZIugHv
>>519
【解体作業】
完成度の高い一筆書き面でとても面白かったです。
右のEFと下のEFの上の橋が壊れやすくてハマりましたが、
じっくり考えたらクリアできました。
解けない方は急いでいるときの格言を思い出して突破口を見出しましょう。
アルマの右のハートも面白い趣向だと思いました。
実はここがポイントなのかもしれませんね。
EFの数なんかも手抜かり無しという感じです。
ただ、ショットの使い方が若干ですが物足りなかったかな。
map_log
47D2W21R69W125R3W11L7W107D8W60U4W27L6W31D12W62U5W26L
1LU33U8W27R3W19U10W14D3W28R1W17U7W10D1W30R2DR103D8W
29U1W31L8W43D3W74L9W5U19W4D6W7L8W15U2W11L8W13D1W30L
1LU30U85W11U1W45D1DR68R1W7L1W1S25W21L9W15U1W12L14W14D
9W18D2W12L19D6W75U3UR60R65L2DL41D1DR44R5W8D14W21R12W
6L33W1S21W14U4W13L8W39D4W13R10W9U6W30R1DR41D12W27U6W
25R2W51U2UR32R4UR81U
522NAME OVER:2006/10/21(土) 03:09:55 ID:OqBJInuA
>>515【謙虚】作者解と思しき解
>>520のヒントを読んだら簡単に思いつきました。これなら安全ですね。
インパクトという点では>>518の別解に及ばないように感じましたが、
なかなか美しい解だと思います。
特に上部の手順にこだわりを感じました。
こうしてみると上2右3の壊れる橋の配置が、
パズル的にも絵的にもこの面に深みを与えていると思います。
map_log
12U2LU15L1W45D6W16R2W12L1DL16D31W30L2W13U1W12L2W63U
3UR16R8D1DS17D2DL11L2DL15D2DR24R58W25L18W9D5W14L11W
24U13W7R17W4L11W5U15W12R9W7U6W19L2W3U2W61L44W20D11W
28D2W13L2DL20D65W21D40W51D2DL17L4LR13R5W42U1UR26R18W
4R13W13U5W45R2UR60U2W11L1LU33U1UR21R1W9D1DS91D20W9D
11W11L3W14D7W17R18W11R68W14R19W32L10W13D2W25L1LU30U
12W8R13W6U11W10R41W11D20W1S15W13D9W12L2W15D20W15R20W
10R13W12U5W13R7W13D14W12L2W17D5W70R1W15L1LU13U1W88L
2LU15U15W4R29W1S46W1S2W14U160W24R43W5D74W6D8W13R6W54U
24W7U159W13L6W68U2W16R143W16D1DS21D2W12L4W12D8W25R69W
17L2W34R1DR95D11W29U2W21R2W16L4W35D2W33L1LU35U10W5R
12W44U5W25L4W51L2W15D5W12L20W9L24W10R5W46U4W14L13W13U
1W16L3W10D2DR17R16W31D2W46R20W46R1W27D13W33R2W43U1W
21R2W32U1W

523温泉たまご:2006/10/21(土) 10:30:12 ID:???
>>519-520
久々の気合の入った出題、楽しませていただいております。今後ともよろしくお願いします。
載せ方については、解く方のペースを考えた頻度で投下する形なら問題ないと思います。

>>514(【福音】)
作者解とはちょっと違った方法でクリアしました。
上で書いたとおり、下記の方法だとゴールへの行き方がネックになり、
本当は>>517氏解のような方法で行くんだろうな〜と思いつつ
それができないので、ひねりを加えたごり押しで強引に突破しました。
全体的にいろいろな行動を要求されて、考えていて楽しかった面でした。
map_log
41D1DR118R23W19U1US14U8W14R1UR48U1W15L16U12L30D19W60R
18D3W13U47L1W72D42R15D2L2W13U1LU14L1LU63U8W13D1W33L
693W6R1RS12R15W8D1DR18R3UR16U7W11L1W15U7W23R1UR21U1W
45L22W13R12W59D1W15L2W9D1W1S7W71L3W15D5L37D6R5W1S5W
7L1LU43U1UR79R1W37D3W39U1UR18R1UR28U20L263W5R1RS24R
106W3L2LU53U11W2D383W1S55W78L1LU27U2LU32L46D34R2UR51U
8W5D391W1S16W19D15W29U34L41D1DR52R1UR16U12R11D1W15L
40D1DR17R28L31D100R3UR13U1UR35R45L71U8W7D46W1S19W10R
1W53D1W20L3W7D15L1LU55U20W4U8W8D14R2UR8U285W1S21W9L
1LU36U46R7W
524カポ ◆99fFvDHxos :2006/10/21(土) 18:09:34 ID:???
>>521-522さん、温泉たまごさんレスありがとうです。
新作の提示と、解答に対する返信を致します。面の載せるスピードですが、
しばらくは皆さんのレス等を見極めていきたいと思います。枯渇気味の
印象があるので、しばらくは飛ばしそうですが……。

まずは新作の提示を。今回も2作です。1作は平凡な面、もう一つはひらめき系
の難関問題となります。自分でもお気に入りの面です。

1作目、橋とショットとEFとヘビの配分を考えないと詰まってしまう面です。
といっても、そこまで難しい事は無いと思います。ちょっとしたトリックは
仕込んでいますが。個人的に好きなヘビ・EF・メドの静かな面です。

【計略縛り】
map_number 3
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,ln,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,fl,fl,ld,fl,fl,fl,fl,fl,rk,Md,wl,
wl,fl,fl,fl,d5,fl,fl,EF,HF,EF,fl,fl,wl,
gt,Pn,fl,wd,ld,fl,fl,fl,fl,fl,fl,TK,wl,
wl,fl,fl,ln,ld,wd,wd,ln,rk,ln,ln,rk,wl,
wl,fl,fl,ln,ld,rk,HF,fl,Md,fl,lu,ll,wl,
wl,lr,bv,ll,ll,fl,od,fl,wd,EF,ln,lu,wl,
wl,lu,fl,fl,Yl,fl,fl,Yl,fl,ln,ln,lu,wl,
wl,lu,fl,fl,fl,fl,SF,fl,HF,fl,fl,fl,wl,
wl,lu,fl,fl,fl,HF,fl,fl,fl,fl,fl,SF,wl,
ln,lu,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,rk,wl,
ln,lu,fl,SF,fl,Md,fl,fl,SF,fl,fl,Md,wl,
wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,03,BG,05,BG,08,
525カポ ◆99fFvDHxos :2006/10/21(土) 18:12:34 ID:???
2作目です。私はシンメトリーなど、左右対称面や見かけをなんらかの図形
にしている面などが好きです。なぜならば、図形のカタチにした場合、見かけ
とシンクロして手順を探すのが難しいからです。
そんなこんなで作成した面なのですが、ハマると大混乱すると思います。一見
すると簡単そうなのですが……。しかし、閃くとあっという間に解けてしまう
かと思います。ショットの配分にお気をつけてください。
【入念な思考】
map_number 4
map_feeling LAND
wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,rk,Pn,fl,rk,fl,Md,fl,fl,fl,wd,rk,wl,
wl,wd,ln,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,ln,wd,wl,
wl,Md,fl,Yl,fl,fl,SF,fl,fl,Yl,fl,Md,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,SF,fl,wd,fl,SF,fl,fl,fl,wl,
wl,HF,fl,fl,Yl,fl,TK,fl,Yl,fl,fl,HF,wl,
wl,fl,fl,fl,SF,fl,wd,fl,SF,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,Md,fl,Yl,fl,fl,SF,fl,fl,Yl,fl,Md,wl,
wl,wd,ln,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,ln,wd,wl,
wl,rk,wd,fl,fl,fl,Md,fl,fl,fl,wd,rk,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
526カポ ◆99fFvDHxos :2006/10/21(土) 18:48:55 ID:???
>>521-522さん
【解体作業】>ほぼ私の用意した解答と同じでした。おめでとうございます。
仰るとおりショットの使い方が面白くないというのには同意です。ただ、私としては
ショットを使って壊れた経路を復帰するなどのようなミスディレクションにした
かったという思いがありました。一筆書き要素に関しては色々と試行錯誤しました。
アルマの隣のハートは仰るとおり、一役買っています。初めに取るか後で取るか……運命の
分かれ道ですね。ちなみに私の解答と違うのはショットを1発余りにしていなかったという事です。
恐らく、節約に関しては直ぐに思い浮かぶと思うので深くは書きません。いずれにせよ、
クリアおめでとうございます。

【謙虚】>私の用意した解答と同じです。再度のクリア、おめでとうございます。
やはり>>518の別解に掠れてしまって地味に見えるかもしれませんが、両者共に
味わいのある解答だと思っています。別解が見事すぎるので、マップ収録の際は
壊れる橋はそのまま残しておこうと思います。それだけあの解答が素晴らしかったと
いう事なのですが……。私の解答は、いかにして経路確保をするかという事でした。
仰る通り、上部と下部で構成を生かしたつもりです。お楽しみ頂けたようで、作成者
として冥利に尽きる限りです。ありがとうございました。

>>温泉たまごさん
【福音】>拝見させて頂きました。一言で言うならば、ラストの予想がつきませんでした。
『どうやってリーパーだけで宝箱へ……?』
と思っていたのですが、まさかあのような方法で打破するとは……感服いたしました。
予想の斜め上に行く回答だったと思います。あのラスト……他の面で採用したいですね。
物凄く見応えのあるログでした。ありがとうございました。そして、クリア
おめでとうございます。今後共に宜しくお願い致します。
527NAME OVER:2006/10/22(日) 03:12:57 ID:???
>>524【計略縛り】
ちょっと作意が見えない面でした。多分作者のポイントは右のハートの取り方と宝箱への行き方だと思うのですが、うまく構成できなかったような印象です。
・橋不使用解はちょっと面白みに欠けます。
・橋2つ余り解はなかなか面白みがあると思います。

で、次レスで私なりにちょっと修正してみました。
題して「こはくさんの計略縛り」。
ネタバレになっちゃうから、以下の解答はこはくさんと戯れた後の方がいいかもね。

橋不使用解
map_log
13R2DR74D2DR70R38W16L2W30U3W28R15W12D14W1S8W47D6W12L
2W11D8W43R2W12U1W15R1W27D9W13U2W20R3W61L5W15U1W58L2LU
17U11W26R1RS30R9W14U6W14R1W69D1W28R1W26D4W14L1LU13U
2W17L4W13U10W6D3W1S35W15U757W10U1W23L11W7D7W31L1LU16U
11W11R8W1S12W27R12W11U11W9R8W15D6W13R2W15D5W28L6W11U
2W10L5W28D7W8L2W38D5W11L1W29D8W10U6W9R19W3D12W8R8W1S
28W44U774W8U12W10R1RS60R11W8D2W16R9W5D6W11R8W14L5W15U
9W5R9W10L39W41L45W5L741W9R9W1S11W45R18W11D4W15R10W23U
12W11L7W21U12W19D22W12R10W6U17W5U19W37D840W56L10W11U
8W7L9W11U10W13R1RS28R17W12U9W12R7W44D9W12R4W14D8W13L
8W12U2W61L3LU108U3UR56R5W13U2W35R2W16D3W32R4DR18D2W
17R
528NAME OVER:2006/10/22(日) 03:13:59 ID:???
>>524【計略縛り】
橋2つ余り解
map_log
11R1DR76D2DR74R2DR18D2W75R2W63L2LU24U11W5R9W7U1US28U
6W13L2W14U11W14D1W17R9W4U10W28D1W29L19W6D6W27L4W17U
15W14R98W95R1RS30R9W13U2W14R7W15D7W15R2W13D6W27L5W11U
5W13L4W47D2DL12L1DL17D8W13U1W15R5W9D3W1S9W34U2LU33L
1LU78U3UR25R1W4U1W56R1W18U1W35R1W15D2W35R2W107L13W13U
1W12L11W90D36W66R129W13D4W37L24W5L35W8U32W7U17W82R33W
6R1RS32R2W13U2W15R9W29D6W15R3W28D2W13L5W12U8W15R2W16U
2LU53L1LU14U1W15L9W14D5W13R3W15D4W47L30W67R14W12U5W
12R6W23D18W10L12W13R10W5D12W12L6W12D10W11R18W15U10W
12R722W28L2LU34U10W17R1RS36R3W11U2W12R1W83D19W24U2W
12L1W41U5W30R2W22D1DS47D8W14L2W16D4W50R2W13U1W17R3W
23D2DL25L24D10W16U2W31R4W11D7W1S20W57L1LU49U699W12R
1RS15R13W14D5W15R10W19L67W70L8W88U28W17R5W8U3W19R1RS
108R2DR13D44W17R
529NAME OVER:2006/10/22(日) 03:20:24 ID:???
「こはくさんの計略縛り」>>524【計略縛り】のこはくさんバージョン
 「こはくさん」というのは超有名同人ゲーに出てくる双子のメイドさんのうち割烹着着てリボンしている和風な姉さんの方です。
昔のだけど知ってる方はタイトルにニヤリのはず。
 アクションはそんなにきつく無いですよ。
 あ、後からって性に合わないのでログ付きです。解けないときはバンバン見ちゃってくださいね。
 えっ別解?(笑) い〜え、色んな解き方があると言ってくださいな。

map_number 3
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,ln,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,fl,fl,ld,fl,fl,fl,fl,fl,rk,Md,wl,
wl,fl,fl,fl,d5,fl,fl,EF,SF,EF,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,wd,ld,fl,fl,fl,fl,fl,fl,TK,wl,
wl,fl,fl,ln,ld,wd,wd,ln,rk,ln,ln,rk,wl,
wl,fl,fl,ln,ld,rk,HF,fl,Md,fl,lu,ll,wl,
wl,lr,d2,ll,ll,fl,od,fl,wd,EF,ln,lu,wl,
wl,lu,Pn,fl,Yl,fl,fl,Yl,fl,ln,ln,lu,wl,
wl,lu,SF,fl,fl,fl,fl,fl,SF,fl,fl,fl,wl,
wl,lu,fl,fl,fl,HF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
ln,lu,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,rk,wl,
ln,lu,SF,fl,fl,Md,fl,fl,HF,fl,fl,Md,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
530NAME OVER:2006/10/22(日) 03:22:30 ID:???
>>529「こはくさんの計略縛り」
作者解
map_log
13D3W49R2W33U9W24R2W16D8W3R8W14D1DS27D4W12L3W30D2W31R
1W17U1W15L12W15D3W15L6W12U7W17R1W15U1W107L38W155U3UR
71R3W13U1UR41R1W13D9W75L8W14U1W11L10W91D11W22R1RS30R
7W15U2W16R8W15D7W11R5W12D4W44L2LU12U1W13L12W21D2W8L
4W34D9W14L2W21D8W25U2W31R3W22D10W48L124W63R28W7R16W
13U7W12R8W27D9W14L4W9D11W12R12W11U9W13R85W44U3W25R9W
10D10W5R15W14D1DS46D10W13L1W13D5W46R4W11U2UR18R5W25D
92W48L2W22U2W29L162W26L3LU30U19W12R31W1S8W24R23W5R12W
12U4W13R3W63D4W28R2W16D8W7U1W14L3W27U2W16L11W7D9W1S
819W42L2W33U9W13R1RS59R3W14D1W17R4W13L2W15U5W3R7W6L
864W14D4W57L3LU17U11W14R1RS44R8W13D2W13R9W26U5W15L1W
12U12W11D4W16R14W3U13W26D3W36L22W41L36W65R295W4U347W
29L8W1S11W27L10W14D4W13L5W73U6W14L1W14U6W152R2DR12D
2W19R

531NAME OVER:2006/10/22(日) 03:24:11 ID:???
>>525【入念な思考】
見かけも綺麗で、なかなか面白い面でした。
適当にやってうまくいかなかったので、きっとこういうひらめきに違いないと確信し粘るも1発不足で挫折。
あれ、普通にやってうまくいくんじゃないかとひらめいて、普通にプレイしたらあっさりクリアできました。
うまい構成だとは思いますが、ひらめき面という感じはしませんでした。
map_log
25R1W16D3W13R2W51D2W16R2W28D5W16L2W16R8W13U2W5L1LS31L
1W12U1LU13L5W45D9W28R1W27D5DL21L9W10D1W20L1LU19U1US
22U6W17R2W11U2W24L5W3U2W34L2DL13D14W23U93W6R9W20R39W
10U1W49R1DR12D1W19R4W14L2W29U2UR15R2W18L1W13D2DL26L
448W14D3W15L5W9U1US15U8W15R3W14U2LU47L3DL15D2W16L2W
24R2W16U3W10L12W1S10W18R1W43D4W6L17W1S30W1S703W22U7W
10R1RS19R1W11D2DR19R7W59U10W13L2W13U8W11R8W14D3W31R
7W20D211W22D63W11R36W1S11W30R2W12D1W15R7W45U6W24L1LU
33U1UR16R3W10D1DS34D5W12R12W10U14W30D4W30L2LU17U2W19L
6W76D12W13R5W13D9W10L13W12U7W13L11W22R553W32U1W9L9W
12U12W14R1RS28R8W14U2W12R6W43D7W29L22W29D2DR19R5W12U
1US30U6W11R10W5D13W28L2LU23U7W35R4W44L733W10U10W8R1RS
36R2DR12D2W16R9W12U10W13L2W14U7W17R1DR11D2W19R1W75L
6W

個人的ひらめき手順(序盤のみ)
map_log
18R2DR21D2W11R2DR57D3W15L2W23D5W14R7W4D4W15R4W16L4W
15U8W9R1RS17R2UR12U2UR14R2W61D1W14L2W13D4W9R8W12U1W
55R4UR28U2W15R2W11U2W10L1LS14L2LU15U1W18L2W46D6W11R
2W13D3W38L3W13D1DS1D9W16L1W13D2DL16L6W17U9W15R4W9U1W
51L605W
532カポ ◆99fFvDHxos :2006/10/22(日) 08:13:14 ID:???
>>527-531さん(【入念な思考】関連のログはまだ拝見致していません)
クリアおめでとうございます。と同時に私の構成不足で申し訳ないです。
作意としては橋3個の使い方だったのですが、よくよく考えれば普通に
余らせる事ができてしまいましたね。見かけと美しさを重視したあまりに
疎かになってしまったようです。

こはくさんの計略縛り>どっちかというと翡翠ちゃんでは? 琥珀さんは
お掃除が破滅的に苦手だったハズですが。このスレで月姫関連の話が出て
くるとは夢にも思いませんでしたが、面そのものは更に楽しませて頂きました。
細かい部分で色々と配慮の面影が見受けられます。結局、私はほぼ作者解と
多少の手順の相互がありけりですけど、作意に乗った形でクリアできたと
思います。蛇足だとは思いますが、私のログを載せます。
map_log
12D1DR46R1UR15U1LU9L1LS32L2W13D1DL15L1LU93U2LU15L1LU
14U5UR106R2DR18D1DL77L2LU15U1LU16L1W99D27W50R1DR16D
1DR22R1UR12U1US29U2LU15L1LU20U6W13D1W18R3W6U12W22D2DL
50L43W4L230W8R1RS15R1W13D2DR43R2UR34U3LU24L2DL17D2DR
11R4DR15D2DL31L3LU13U3LU10L2DL43D1DL13L3DL23D4W20U1UR
29R1DR19D1W43L154W78R30W14U17R1DR50D9W46U7W14L1W19U
1UR27R114W12D1DS43D1DL16L1DL21D1W25R1W15U1UR16R2W17D
1W15L1DL17D6W14U1UR16R6W7D3W1S110W36L5LU32U18W46L2W
15U414W16R1RS59R1DR17D1W16R1LR44L4LU31U3UR29R3DR3D1DS
25D2DR15R1DR17D1DL13L3LU32U1UR8R1W11L1W1D6DU16D8W6L
1W13D1DR15R1W14D1DL15L2W13U1W17L736W28U2W8L1LS26L1DL
18D2DL14L3LU94U2UR127R2DR14D3DR17R1W
533カポ ◆99fFvDHxos :2006/10/22(日) 08:29:49 ID:???
そして修正版を作成致しました。極力別解に至る道は潰したと思うのですが、
果たして……。若干、指テク要素があるので少しだけ注意してください。
面のタイトルに関しては【●●修正版】とはつけません。実は私の作成した
面は、全て名前にある共通点があるのですが、……まぁ些細な拘りです。
【ガラスのアスプ】
map_number 3
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,ln,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,fl,fl,ln,fl,fl,fl,fl,fl,rk,Md,wl,
wl,fl,fl,EF,d3,EF,SF,EF,fl,fl,fl,fl,wl,
gt,Pn,fl,wd,ln,fl,fl,fl,fl,fl,fl,TK,wl,
wl,fl,fl,ln,ln,wd,wd,ln,ln,ln,ln,rk,wl,
wl,fl,fl,ln,ln,rk,HF,fl,Md,fl,lu,ll,wl,
wl,ln,bv,ln,ln,or,fl,fl,wd,EF,ln,lu,wl,
wl,ln,fl,fl,fl,or,Yl,od,fl,ln,ln,lu,wl,
wl,ln,fl,fl,fl,fl,fl,fl,HF,fl,fl,fl,wl,
wl,ln,fl,fl,fl,HF,fl,fl,fl,Yl,fl,SF,wl,
ln,ln,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,rk,wl,
ln,ln,fl,SF,fl,Md,fl,fl,SF,fl,fl,Md,wl,
wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,05,BG,05,BG,07,
534カポ ◆99fFvDHxos :2006/10/22(日) 08:35:47 ID:???
新作を置いていきます。ちょっとペースが早過ぎるかな……。
現状はこのままで行きます。スレの活発化を切望していますので、色々な
切り口の面を載せていこうかと思います。

さて、トータル第六作目はロッキーとCFとメドーサのシナジーを楽しめる面です。
とはいっても簡単ではなく、少なすぎるショット数に嘆く事安請け合いです。
タイミングやアクション要素も多く、苦戦必至かと思います。
【セラの報復者】
map_number 5
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
ln,lr,lr,lr,ld,fl,fl,fl,SF,fl,fl,Md,wl,
wl,fl,HF,or,d5,fl,HF,fl,EF,fl,fl,fl,wl,
wl,Md,rk,ln,ld,ll,ll,ll,ll,fl,EF,fl,wl,
wl,fl,SF,fl,ld,fl,fl,EF,lu,fl,od,HF,wl,
ln,bv,ln,od,ld,fl,Md,fl,lu,d2,od,wd,wl,
wl,fl,bh,fl,ld,EF,fl,EF,lu,Sd,SF,fl,wl,
wl,fl,ln,d2,lr,lr,lr,lr,lu,ou,rk,fl,wl,
wl,Xb,ln,fl,d3,fw,fl,EF,lu,fl,or,Pn,gt,
wl,ou,ln,fl,Gu,ln,fl,fl,fl,Xb,rk,wd,wl,
wl,fl,ol,fl,ln,fl,Md,fl,fw,fl,fl,Ru,wl,
wl,HF,lu,ln,rk,h0,rk,TK,SF,fl,wd,Md,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,08,
535NAME OVER:2006/10/22(日) 09:14:25 ID:???
>>532
いえ、こはくさんは計略に長けているはず。それにひすいちゃんと違って料理もゲームも上手ですよ。


「アルクののんびりゆったり」
 作者不詳マップ「のんびりゆったり全11面」の1面のアルクバージョン。
 「アルク」というのは超有名同人ゲーに出てくる吸血姫アルクェイド・ブリュンスタッドのこと。凶悪なくせにいじらしくのほほんとしてます。愛称「化け猫」。昔のだけど知ってる方はタイトルにニヤリのはず。
 5分で3級。

map_number 1
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,wl,
wl,ln,ln,lr,lr,lr,lr,lr,lr,ld,ln,ln,wl,
wl,ln,ln,lu,wd,wd,wd,wd,wd,ld,ln,ln,wl,
wl,ln,ln,lu,wd,SF,SF,SF,wd,ld,ln,ln,wl,
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wl,ln,ln,lu,ll,ll,ln,ln,ll,ll,ln,ln,wl,
wl,ln,ln,TK,fl,ln,ln,ln,fl,SF,ln,ln,wl,
wl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
map_log
20R8W19U2LU36L2W25D20W1S11W1S9W25D394W1S13W1S9W22D360W
12U1US38U12W40D1DS41D1324W120D2W17L8W68U30W41U1US13U
1US50U1US17U1US54U1US49U4W32L6DL32D1DS53D26W55D8W17L
536NAME OVER:2006/10/22(日) 12:35:40 ID:???
>>534【セラの報復者】
 ロッキーの使い方や複雑な配置など、何となくGarnet氏の面を彷彿とさせる内容ですね。
 左下のハートが取りづらく苦労しました。ロッキーをホールに送るのも厄介、かといってそれ以外の手も見あたらないという感じです。
 トリックは見事だったんですが、結構面倒で余り楽しめなかったです。
 繰り返しプレイがきつい面なので、右下のハートを無くすなどして、少しでもプレイしやすくした方が良いように感じました。
ショット1発&ハンマー余り解
map_log
31U3LU28L1LS50L870W97D10W14R24W9D14W5D74W24U79W11D52W
15U12W18D30W7D9W12U18W6U11W6D6W9R35W8U3W14L17W14R33W
7D18W7D50W22U3W10L11W11R25W8L17W9L22W21R11W6D9W12R8W
4U8W13L67W7D20W6D20W4D104W6R18W4R12W55U20W7U15W4U815W
1S24W105L4W14U10W7R39W1S25W10L40W14L56W26R15W5D332W
1S25W49R70W32R20W5D23W17U19W14D2W12R8W32U1W16L1LU13U
1LU3L23W6U1W26L24W14D29W2R89W3L70W3L57W16U2UR42R96W
49L13W14D9W74R562W8L48W69L776W70D49W13D87W65L183W28U
61W14U21W18D168W4R143W4R619W78D108W42R283W32U56W13U
22W13D18W18U28W4U12W12R10W12U4W28L17W5L17W4L70W4R220W
5R215W9R128W9D2DR38R45W11D39W30L2LU29U2LU17L27W7L6W
16U1LU34L6W17D30W6L112W7L15W4R787W1S15W5L9W33D61W25L
18W2R10W16L1W16R2W93D2DL28L5DL20D9W74U20W33R782W60R
22W15U894W86L48W1S76W14U1W28L1LU21U20W1S20W15U36W12R
90W45R32W22U13W39R87W10R35W11D23W4R13W22D151W18U5LU
17L77W32R1W47D117W16D2DL11L257W37L899W71D1W12R47W6D
27W8D27W6D30W12D3W17L
537NAME OVER:2006/10/22(日) 12:37:30 ID:???
>>534カポ氏へ
 「解く方のペースに合わせて」という温泉氏の意見はその通りなので、少しペースを落とすことをおすすめします。
 多忙な方も多いのですから、そのような方々への配慮も必要だと思います。活性化という意味でも、真の活性化は少しでも多くの方が参加してこそなので、置き去りにしないようなペースこそ大事なのではないでしょうか。
 おそらくマップが完成しており、数十面のストックがあると思われますが、カポ氏の面の難易度から考えて、大体1週間に3面から5面位のペースがベストかなと思います。水を差すようで申し訳ないのですが・・・。
538NAME OVER:2006/10/22(日) 14:01:03 ID:???
>>533【ガラスのアスプ】
EF群の配置と架橋位置が面白い良面でした。なかなかのひらめき面ですね。
ただ、絵的なものを考慮したにせよ、右端のSFはちょっと遠い感じなので、私のようにプレイヤーに近いところに配置したほうが親切だと思います。
また、多分別解が出てしまうのでしょうが、右のヘビは一マス右にずらした方がより面白味が出そうな気がしました。
map_log
13R3DR77D1W76R33D1DR55R13W7U31W2U80W27R139W19L181W9D
272W40L199W43R4W31U1W13L14W11D1DS25D6W40L1W22U2W19L
1W31U8W12R7W6D1DS54D5W26R2W33D11W7U2W9L3W1S39W17U79W
6L81W5R13W5U76W4U535W25L2LU29U13W10U12W12R8W10D1DS12D
5W14R1W14D3W58L4W17D1W15L2W112U1W15L5LU17U1W81R6W12D
26W12R11W14U3W28L2DL15D1W30L2W16U1W10L13W93D118W7D21W
5D43W37R44W23R43W13U236W20R52W7L29W12U2W16L13W13D1DS
16D8W13R3W15D9W30L13W13U2W13L8W38D7W12L3W28D11W8U11W
8R5W1S23W45U279W6D379W5R42W39R13W9D19W21U41W1S14W15U
17W12D9W9L7W27U9W14R5W9D4W14R8W10U4W12L2LU14U11W11D
2W18R12W2U13W20D2W18L9W15D2W44L3W27D2W28L17W1S17W15L
7W11U11W1S19W13U7W32R6W14U2UR15R9W12D8W10L2W14D11W11R
11W12U7W12R448W31U13W12R16W1S11W28R10W14D3W13R8W94L
4LU88U8W25R9W6U10W30R25W9D12W1S20W13D11W45R14W14U6W
50R14D2W17R
539NAME OVER:2006/10/22(日) 21:27:54 ID:???
4代目 BOB IN THE UNDERGROUND
エミュレータ、ROMに関しての質問はこちらへ
3代目は管理人が逃亡して久しいので、もう駄目でしょう

ttp://jbbs.livedoor.jp/game/32984/
540温泉たまご:2006/10/23(月) 00:59:14 ID:???
>>524(【計略縛り】)
最初は1発余り(橋余らず)になりましたが、>>527で橋余り別解が出たとの記述を見て
自分の解答でも橋が余るのでは?と思い、手順の見直しを行いました。
結果、>>528解の1発余りバージョンになりました。
じゃあ>>527解はどう実現するのか?と思いましたが、
ちょっと考えてもわからなかったのでログを拝見。
この内容(最後の手順)にはちょっと盲点を突かれました。
それらを参考にして「こはくさんの計略縛り」に挑戦してみましたが、
ゴールへ行くためのショットが足りず、未クリアという状態です。
ガラスのアスプはまだプレイできておりません。

ステージの感想としては、ハートで狭くなったフィールドでの石(玉子)運びに面白みがありましたが
ステージ内の仕掛けを全部使い切らないままクリアしてしまったので、
どうしても詰めが甘いという印象が否めません。
そのあたりはガラスのアスプで改良されていると思いますが・・・。

私の1日のプレイ量はだいたいこんな感じで、毎日プレイできるわけでもないので、
個人的には少しペースダウンしていただいた方が助かります。

あと、ステージの修正版にすべて別名を付けることについて、その考え自体は悪いことではないですが、
個人的に気になる点について少し書いておきます。
まず、修正版でさらに別解が見つかった場合は、修正版の修正版を作ることになるかもしれませんが、
そのペースでバージョンアップを乱立していくと、別名をつけるのが大変になると思います。
なので、修正版を作るのは、ある程度別解が出尽くしてからの方がいいかもしれませんね。
また、後からこのスレを読む人の中には、「計略縛り」関連作を上から順に経緯を追ってプレイする時間がなく、
最新版だけをプレイする人もいると思われます。そのような人のために、(タイトルに入れる必要はないですが、)
「(この面は)計略縛りの修正版(です)」という一文は、レスの中に入れておいたほうがよいと思います。
でないと、関連作のつながりがわからず、どれからプレイしていいのかわからなくなってしまう可能性があります。
些細なことですが、>>533にその記述がなかったので、念のため書かせてもらいました。
541温泉たまご:2006/10/23(月) 01:00:28 ID:???
以下、>>528(【計略縛り】橋2つ余り解)のショット1発余り版です。
>528を見た後だとほとんど見所はありませんが、いちおうログをつけます。
map_log
22D16R1W55D1W64R1W18D3W37R10U43R3W74L4W11U24W8U10W9L
1W21U20W7U9W27R22W5D1DS44D18W11L1W14D1W30R20W12U14R
1W23D7W9U39L1W13U2W62L1W17U20W12R1RS43R12W10L1LU22U
1UR25R60D17W11R27D8W3U18W4L11W1S11W12U5W10L1W13U1W10U
9W72L1LU88U1W20R3U52R15U43R1W18D1W74L20W4L6W12U1W15L
93D230W19R162W1R1RS22R19W5R6W14U5W14R6W12D16W11R3W10D
3W20L6D1DL48L1LU11U1LU15L15D13W11R1W18D3W39L35W11R52DR
3R18W3R14W10U13R26W4R9W45D12L22D798W61U9W5R1RS61R13W
13D1W15R10W11L1LU17U10W4R886W11D1W68L17U7W8L8W13U5W
8R1RS43R16W10D16R31U15W15L13U8W9D2W18R7W3U6W23D469W
12D1W61L1LU21U291W9R1RS29R10W12U15R46D19W10R1W14D2W
16L10W9U68L111U1W26R1RS111R12D1W19R2W

# なお余談ですが、私は某同人ゲーの知識はさっぱりです。
# ただ、格闘ゲーム版の画面を何度か眺めたことがあるので、なんとなくキャラの見当は付きます。
542NAME OVER:2006/10/24(火) 02:12:00 ID:???
また、「金色のコルダ」を見てしまった。ボーイズ系なのに・・・。かあいい子(男)がいっぱいでドキワクです。
その後の「GAる〜ん」もしっかりチェキ。あのド派手な主題歌聴かないと1週間が始まらないんだよね。

>>524(【計略縛り】)
>>541の温泉氏解を見て、結局の所、橋を使い切るとショットを2発余せる事が分かりました。
そこで、この面の正統な修正版としては、右端のSFをHFにすれば良いと思います。参考までに。
>温泉氏
 あの格ゲーは未だかつて誰かがプレイしているのを見たことがありません・・・。

>>532(「こはくさんの計略縛り」カポ氏解)
蛇足? そんなことはないですよ。完全な同一解ならともかく、ログの公開は作者にとっては嬉しいものです。
それにしても、カポ氏解は魅せてくれますね。まさかあのハートを先に取るとは思いませんでした。
それに伴い、最後のタイミング調整も見所がありました。ここからどうするつもりなんだろう? という感じでした。
ログを面白くするためにあえてこのようなプレイをしたのだと思いますが、なかなかの芸人ぶりですね。
543NAME OVER:2006/10/25(水) 10:50:29 ID:???
↑匿名の御陵前氏じゃねぇだろうな?(w

もっと鬼面きぼんぬとか書いてみるテスト
544鬼の御陵前:2006/10/25(水) 22:01:21 ID:???
↑水面下でロムってはいるが漏れじゃねーよ。

とか書いてみるテスト
545カポ ◆99fFvDHxos :2006/10/26(木) 02:13:05 ID:???
詳しいレスは週末に行います。申し訳ないです。とりあえずさらっと見ていった
ものからレスしていきます。

>>542
実はまだ貴方の正解答を見ていません。別に私は大道芸人ではないですが、
【魅せる】というワードには結構反応します。演出であのようにしたので
はないですが(頭が固いですね……)、【見所】はあったと思います。
ラストの入れ替えはどっちかといえば必然的に思いつきましたので。もう少し
正解答を考えてみます。

>>540(温泉たまごさん)
ログの方は拝見していませんが、色々とアドバイスありがとうございます。
特に面の名前の件に関しては当事者としてはおかしいのかもしれないですが、
同意見になりました。今度からはカッコで原型面のタイトルを沿え付けしていきます)。
計略縛りの件に関しては週末に行わさせていただきます。

>>536
ログを拝見させていただきました。Garnetさんの印象をお受けられたようですが、
最近ではにょろすけさんのE-Wouldの影響が色濃く出ていると思います。たっちゃん
さんや御陵前さん、Garnetさんや渦巻きさんなど、多種多彩のエンターテイナーが
いらっしゃっていますし、色々な作品を見ていっていますので、どんどん私の
作品は様変わりしていくと思っています。それが実際、高みに登るって事かも
しれないですから。次レスで解答ログを置いていきますね。ログを見て一番驚いたのは、
真ん中の循環水流にアレを流した事でした。一応私の解答のヒントを書くと、

1:ホール1は使わない
2:真ん中メドは殺さない
3:真ん中の循環水流は一番初めに流した敵キャラ
4:一番最後に取るハートは右端のハート

です。指テクが難しい部分もありますが……。
546カポ ◆99fFvDHxos :2006/10/26(木) 02:18:38 ID:???
>>534【セラの報復者】解答ログ
map_log
32U1LU18L1LS41L845W118D2W14R1W6D21W11R139W30D6W25U12W
17D1W14R5W14U17W14L1W20D18W15R4W66U831W1S20W26U1UR15R
1UR34U1LU16L1LU13U3LU59L3DL103D1W13R1W17L1LU18U1LU111L
2LR13R1DR31D1W83R109W32U95W14R25W16L862W69D2DL28L41W
1S15W27U2LU31L2LU30U1UR35R340W250R883W70U66W14R75W62R
1DR29D1DL16L1LU12U6W13R3W12U24W45L16W15R2W17U26W48L
2DL14D11W6L1W5R390W1S51W77D116W31L1DL95D3DL27L4DL17D
4W78U604W31R89W245R13W5U747W284L431W4U13W5L11W1S18W
1S17W11U1W29L3LU36U2UR61R226W12R23W6D20W1S36W1S9W29R
9W14U1UR15R1DR49D23W13U4W31R656W15D30W15L1DL36D75W1S
46W17D37W15L11W21D30W14L21W11D23W5D32W15R30W17L23W4D
19W14L3W

>>535「アルクののんびりゆったり」
クリアしました。とはいっても10分くらい悩んだので段位認定落第ですけど。
簡単な配置ながらしっかりとしていたと思います。特に普通に行けばショット数が
足りないのに、できる事は限られている閉鎖空間で上手い具合にヘビが配置されて
いたと思います。パズルの基本をしっかりと押さえ、解き心地も非常に良かったです。
余談ですが、アルクエイドよりかはカレー先輩の方が好きですね。
別解はあまり考えられないと思うので、提示の要望が無い限りはログは載せないで
おきますね。
547カポ ◆99fFvDHxos :2006/10/26(木) 02:23:01 ID:???
で、新作をおき逃げしていく形になるのですが、次に書き込みするのは土曜日
ではないかなぁと。その間に>>535さんが退屈しないように(失礼)、また
多種多彩な面をクリエイティブするべく、ペースは落としますけど、1面
残していきます。

今作には、実は元ネタがあります。私はスレッド内で素晴らしい賞賛を受けていた
のを明確に憶えています。それだけ素晴らしい面を参考にしました。
インスパイアと呼ばれると悲しいですが。隠された美しい解答を探し出してください。
(#は作品ナンバー、その後の数字はバージョン名です)
【#7−1:稲妻の斧】
map_number 3
map_feeling WOOD
rv,gt,rv,rv,rv,rv,rv,rv,rv,rv,rv,rv,rv,
rv,Pn,SF,SF,HF,fl,fl,rv,rv,rv,rv,rv,rv,
rv,fl,rv,rv,rv,rv,Sr,rv,rv,fl,fl,HF,rv,
rv,fl,rk,rk,rk,rk,fl,rv,Sr,fl,fl,fl,rv,
rv,fl,Md,rv,rv,rk,fl,rv,rv,rv,rv,rv,rv,
rv,fl,fl,fl,Md,rk,fl,Sr,fl,fl,fl,HF,rv,
rv,rv,fw,fw,fw,d1,fw,rv,rv,rv,rv,rv,rv,
rv,fl,fl,Ll,fl,d1,or,Sr,fl,fl,fl,fl,rv,
rv,fl,fl,fl,fl,d1,or,fl,fl,EF,EF,fl,rv,
rv,fl,fl,fl,fl,d1,or,fl,fl,fl,EF,fl,rv,
rv,fw,wd,fw,fw,fw,or,fl,d1,fl,fl,fl,rv,
rv,TK,rk,Md,rv,rv,or,rv,rv,Yl,rv,HF,rv,
rv,rv,rv,rv,rv,rv,rv,rv,rv,rv,rv,rv,rv,
BG,03,BG,04,OW,06,
548カポ ◆99fFvDHxos :2006/10/26(木) 02:23:58 ID:???
追記:そろそろ新スレの季節ですね。二桁到来おめでとうございます。
549NAME OVER:2006/10/26(木) 20:05:24 ID:???
エッガーランド&ロロシリーズ Part10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1161860224/
550NAME OVER:2006/10/28(土) 13:06:25 ID:???
(´・ω・`)?
551温泉たまご:2006/10/29(日) 23:24:25 ID:???
スレッドがお引越しになったので、このスレッド内の自分の面の解答を出しておきます。
プレイしていただいた皆様、ありがとうございました。

>>366「corner2」
初手の進行方向をどちらにしても解ける問題なので、両方の解答を公開。

初手を右回りで始める解答
map_log
11R2UR15U1UR113R1W11D1DS13D15R2UR78U9W4R6DR2R19U1W59L
10W44R1UR31U8W9R1RS15R2UR25U1LU19L15D1DL110L13W4U1US
13U14L79D15W12L2W16D2W43R16W11D1W18R5W12U8W13L1LU29U
1UR15R1UR19U35R18W15D1W28R33W9R27U8W3L2LU32U13W13R1UR
14U126L18W10U2LU15L80D11W15L1W15D62R13W14D1W13R127W
13L32W11L3LU13U2LU29L1LU18U93W57U1UR129R1W128D1W126L
1LU99U19W13U9W106D128R1UR125U1LU115L9W13U1LU30L1W17D
126R16W108L128D127R2UR110U21R24U16L1DL2D3DL2L1LU9U10LU
14L43D19W25U3LU127L1W127D1DR125R49W57U18W14R16U48L9W
10U1LU16L1W14D16W13R16D17W13U30R80D1W66L18W13D4W

初手を左回りで始める解答
map_log
13U1UR13R2UR113U1W6L1LS14L1LU27U1UR1R1UR15R15W72D19W
5D7W13L18D45R67W3R5DR1R13W44L77U114R21W8U1US14U28R1W
22D9L119D12W6R1RS17R29D1W16L1LU75U17W12R1UR16U48L11W
14U1LU13L17D11W14R1DR28D118W11L1DL19D1W35L16W9U2LU42L
78U1UR113R11W16U13R161W120D19W2D8W17R1W30D1W16L3LU76U
12W13R16U21W49L133W4L9W13U12W11L67W30R11D1W31R1W43D
27W27D23W119U125L1DL121D84W3D11W108R6W107L1LU124U17R
1UR5U1UR127R109D24W15R1W28D18L1LU126U10W111D124L127U
1UR111R19W14U2UR29R16D121L19W4L6W110R1W127D1W126L1LU
107U22W16L28U17R1W74D17W5D6W13L1W17D3W45R10W15D1W14R
1UR14U1W18L1LU12U12W6R8W11U14W11D1W33L49D1DR62R20D
552温泉たまご:2006/10/29(日) 23:26:29 ID:???
>>367「沿線の悪魔」
map_log
16D2W66L3W12D2W47L2W37D1W11L3W67D2W14L3W14D51R90W15D
17R1U3W29U15W14D1W48L23U7L81U30R1W15D1W13L1LU15U1LU
17L1W62D1W16L16D78R25W12D16R1UR50U22W3U33W4L11W37D1DR
54R1UR32U2W10L1LU34U16R62U2W64L1W16U4W13L25W9D8W77R
2W56D21W70D125L91U42W11R1W29U1W40R1W13D16R13U5W11L1W
16U1UR63R5W65L1W13D2W26L3W34D1W14L3W77D1DR126R112U1W
17R29U20L1W58D18W12R16D2W22L27W2L23W11D1W16L17U1UR16R
4W16U9R1W52U81L15D27L20U30L2W16D1W66R1W12D1W13R1UR15U
6W11L1LU14U63R6W66L1W12D1W31L2W39D1W14L1W73D124R112U
16R33U17L148D1W15L1W17D

>>447「わらしべ」
map_log
13L2W16R1UR31U34R4W29D1W30L4W30D2W30L3W26U17R1D16L3W
30D3W30R2UR93U9W1S10W11R17U16L8W44R1W17D33L1W14U15L
61D9W9U1UR35R29D2W46L4W12R34D1DL31L2W75U20W1S26W13L
16U30L1W14D39W12U1UR9R5W24R1DR16D1DR15R17U1W45L2W13D
3W31R1W16U1W13R1DR45D14W11D4W29R32D1DL31L17U3W14D33R
1UR28U1W63L9W1S12W14D15L17U4W45D21W11R2UR34U12L1W15U
1UR59R16W5R10W12L2W31D36R29U31R30U1W30L2W99D8W1S15W
17L1W16D1W22L22W7L10W11U1UR33R1DR14D18R1UR59U6W14D31L
29U51R1D13L1LU33U1W32R1DR80D15W1S31W8D1DR49R1UR17U1LU
33L2W14D1DL11L1LU64U1W36L1W29U30R19D7W9U1LU32L31D68W
66R15W1S35W12U16R2DR20D3W40U1W19L18W5U9W12L39W12R11W
6U36W13L1LU17U1W1S11W11D22R32D18L40U24W4U21W1RS13R18U2W
553温泉たまご:2006/10/29(日) 23:30:52 ID:???
>>448「くぐりぬけフープ」
map_log
13D1W48L1W14U7W15D41R3UR33U1W19L1W14D6W12R1DR17D1W14L
18W4L7W5R2W11U22W6L1LS52L3W39R30U21L14D1DR14R16D1W29L
31D1DR14R9U2L1W12D1W16L1LU9U2LU28L85U526W55U1252W37L
18W10U3W17L126W6D1DS26D24W13L1W18D25W48R25W14D627W3R
10W1S13W5R9W13U16R23W78D56W23R25W5R20W6U13W10R41W4R
8W18D1W16R18W146U9W146D1278W26U28W7L1LS13L14W13D2W16L
15W126U9W12R21U

正答発表は以上です。
554温泉たまご:2006/11/12(日) 23:20:34 ID:???
>>16【#8−1:彩色の星】
シンメトリー構造が美しく、要求される手順も構造を生かしたもので、
しかも無理なく手順が特定される(迷いが少ない)内容で、楽しめました。
ただ、最初にたどり着いた解答では、最後にメドーサの視線をかわすところの手順に納得がいかなかったので、
(ロッキーがたまたま下向きになってくれたのでクリアできたようなものだし、橋の使い方が無駄に思える)
NAME OVER(>5)さんの解答を参考にして、自分の解答を改造してみたところ、最終的に橋が余りました。
作者解での橋の使い方が気になるところです。(NAME OVERさんの予想が有力に見えますが)
両方のログを付けておくので参考にしてみてください。

・最初にたどり着いた解答
map_log
15R1DR31D4W12U56L73W70R44W6D8W9U8W9L1LS26L18W29R48D
1W44L1LS44L1W20R16D3W13U1LU17L922W48U43L1W17D1DR12R
14W12U118R87W47L81W96L1LU16U87W31R30W10R8W11D15W7R17W
59L1W15U88W32R9W23D1W14L35W12R17W5U7W28R25W11D23W28L
18U2W3L17W7L16W29D12W13U7W6R7W7L1DL19D48W3U65W74D15W
12R15D2W14L2LU37U15L12W7D16L1U1W32R51W7L6W9R73W12L2LU
48U18L4W12R1UR33U37W40R1UR5U1UR18R2UR6U4R2W53R83W13R
281W45L45W3D16W1S16W74D55R1UR46U19R2W11L99D48L15D1W
14U49R126U1LU70L589W52R17W3D97W12U10W8D21W8D22W42L21W
5L179W53R33W1U28W4D22W10D8W52L174W55R7W4U53W23D15W3R
14W1S8W14U16R108D5W16R1DR11D1W65L19D15L2LU13U2UR62R
30U1W16L19D13R1DR15D1W75L3W5U185W37L1LU16U1LU14L20D
29R1DR17D9W14U6W10R9W7U2W1S10W9L19W28L8W42R59W5L17W
39L122W40U13W10D19R1W12D65W9D150W20R50W3R24W3R277W12L
68W9R83W57L33W45R44W4R28W55L7W31R3W45L6W52R37W20L22W
25L9W28R2W43L2W52R20W3R7W10L17W11L7W18R3W7L14W40L141W
12R1UR32U21W12L100W26D1DR15R31W3L47W5L29W3R28W7L18W
4U2W10D1DR5R42W3U50W5D80W3L15W5U84W4U78W5U1W11D5W8DR
2D2DR110R2UR18U6R1UR11U9R1UR3U2UR17U2UR3R2UR35U1W27L
1LU20U1W
555温泉たまご:2006/11/12(日) 23:24:51 ID:???
↑すいません、part10スレに書くべき内容を誤爆してしまいました。

このスレッドは既に移転していますので、エッガー関連話や質問等がある場合は下記のPart10スレッドでどうぞ。
エッガーランド&ロロシリーズ Part10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1161860224/
556NAME OVER:2006/11/23(木) 11:31:17 ID:???
何で使い切ってないのに次スレにいっちゃったの?
557NAME OVER:2006/11/23(木) 14:56:04 ID:???
容量がそろそろやばくなったからじゃないの?
558NAME OVER
上げときますね