野心と欲望の名作 タクティクスオウガを語ろう70
728 ： ◆S2NdMARARA ：04/05/31 19:44 ID:???
ﾇｹﾙキャラはFFTの方が多いよﾌｩﾌｩ
729 ：マララー( ･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/05/31 19:59 ID:???
ほう
730 ：高三マララー( ･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/05/31 20:32 ID:???
731 ： ◆S2NdMARARA ：04/05/31 20:52 ID:???
男性器の形状について論じるウソツキングもまた一興
276 名前：ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2004/05/31(月) 21:16 ID:???
昔ＰＳ版のＴＯとＦＦＴを２枚入れＣＤケースに仕舞おうと作り出した合体ラベル
277 名前：ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2004/05/31(月) 21:17 ID:???
↑ http://ranobe.com/up/updata/up3213.jpg
278 名前：ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2004/05/31(月) 21:33 ID:???
好きなんだねえｗ
俺はFFTはどうも馴染めなくて途中でやめちゃったよ。
えらい難しい気がした。
279 名前：ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2004/05/31(月) 22:40 ID:???
>>277
もの凄い手作り感にあふれてるなｗ
なんか和んだ。
えらい難しい気がした。えらい難しい気がした。えらい難しい気がした。
やっぱりTO見たいなヌルゲーやってるやつには、孤高のＦＦＴは楽しめないようですなぁ。
昔ＰＳ版のＴＯとＦＦＴを２枚入れＣＤケースに仕舞おうと作り出した合体ラベル
277 名前：ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2004/05/31(月) 21:17 ID:???
↑ http://ranobe.com/up/updata/up3213.jpg
278 名前：ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2004/05/31(月) 21:33 ID:???
好きなんだねえｗ
俺はFFTはどうも馴染めなくて途中でやめちゃったよ。
えらい難しい気がした。
279 名前：ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2004/05/31(月) 22:40 ID:???
>>277
もの凄い手作り感にあふれてるなｗ
なんか和んだ。
えらい難しい気がした。えらい難しい気がした。えらい難しい気がした。
やっぱりTO見たいなヌルゲーやってるやつには、孤高のＦＦＴは楽しめないようですなぁ。
ほうっとけよ。結局序盤で挫折したくせに、攻略サイト見て算術や剣聖批判するしか能がない奴らなんだから。
TO見たいな投石ゲーのどこが楽しいのだが俺は未だに理解不能。
TO見たいな投石ゲーのどこが楽しいのだが俺は未だに理解不能。
FFTは特訓といった要素が用意されていないだけで
LV高い奴囲んで延々といじめゲーが出来るのには変わりがない。
用意されているだけで幼稚ゲー扱いてのはマジでおめでたいですね。
特訓批判は
・遊んでてペトロ利用法に気がつかなかった負け組
・FFT信者が遊んでもいないTOを批判する恰好の材料
・お約束・ネタが無いので釣り
ですか？
LV高い奴囲んで延々といじめゲーが出来るのには変わりがない。
用意されているだけで幼稚ゲー扱いてのはマジでおめでたいですね。
特訓批判は
・遊んでてペトロ利用法に気がつかなかった負け組
・FFT信者が遊んでもいないTOを批判する恰好の材料
・お約束・ネタが無いので釣り
ですか？
まず戦術性が薄いこと
武器なんて射程第一だから剣より弓が強い
殆どのキャラの防御力が低すぎで、あっという間に死ぬ
FFTは弓は弓使いというクラスしか装備できず、
なおかつ隣接したマスには攻撃できないなどのデメリットも多かった
さらに、魔法が強力すぎる。ペトロ・召還魔法マンセーゲーになっている
FFTのようにチャージタイムを導入すればバランスが取れただろうに、
MPが蓄積してればどんな魔法も一瞬で行使可能。
しかも、MPを蓄積させる方法は非常に多く、簡単
チャージスペルやマジックキュア系など、いずれも楽に行えるものばかり
ユニット個性が少なく、育成面でFFTに劣っている
代わり映えしないクラスが多く、成長率・魔法・得意武器などくらいしか変化がない。
武器はどのユニットでも、得意武器補正を無視すれば使えるので結局強力な魔法を使ったクラスの勝ちである。
ぶっちゃけたところ、ナイトはどうやってもウォーロックに勝てないのである。
ＦＦＴなら、攻撃力の高さで剣となり、重装備で盾となり、戦技で敵の弱体化にも一役買ってくれるナイトも
TOではただ得意武器が剣なだけのソルジャーである。これじゃあクラス分けの意味がない
最終的には、結局同じようなAGIマンセー＋カード補強で育てた魔法系クラスばかりになる。
レベルによる能力変化が激しすぎる
ユニットリーダー＋1くらいのレベルで大抵のマップは楽勝になる。バランスが悪い。
レベルアップによる能力上昇が大きすぎるからである。相手よりレベル10くらい上げればソルジャーだろうが最早ケンシロウ。
しかも、このゲームはトレーニングなんか使う以前に、レベル差がある相手に攻撃するとEXP100とかもらえてしまう。
レベルが高い相手を攻撃すると、経験値が余分にもらえたりレベルアップが早くなるのは、大抵のゲームでもあることだが、
これは顕著すぎる。すぐに敵のレベルに追いついてしまい楽勝になる。
結局、最後には兵力と戦力が物を言うごり押しシミュレーションの域を出られないというわけだ。
ＦＦＴ。最高。
武器なんて射程第一だから剣より弓が強い
殆どのキャラの防御力が低すぎで、あっという間に死ぬ
FFTは弓は弓使いというクラスしか装備できず、
なおかつ隣接したマスには攻撃できないなどのデメリットも多かった
さらに、魔法が強力すぎる。ペトロ・召還魔法マンセーゲーになっている
FFTのようにチャージタイムを導入すればバランスが取れただろうに、
MPが蓄積してればどんな魔法も一瞬で行使可能。
しかも、MPを蓄積させる方法は非常に多く、簡単
チャージスペルやマジックキュア系など、いずれも楽に行えるものばかり
ユニット個性が少なく、育成面でFFTに劣っている
代わり映えしないクラスが多く、成長率・魔法・得意武器などくらいしか変化がない。
武器はどのユニットでも、得意武器補正を無視すれば使えるので結局強力な魔法を使ったクラスの勝ちである。
ぶっちゃけたところ、ナイトはどうやってもウォーロックに勝てないのである。
ＦＦＴなら、攻撃力の高さで剣となり、重装備で盾となり、戦技で敵の弱体化にも一役買ってくれるナイトも
TOではただ得意武器が剣なだけのソルジャーである。これじゃあクラス分けの意味がない
最終的には、結局同じようなAGIマンセー＋カード補強で育てた魔法系クラスばかりになる。
レベルによる能力変化が激しすぎる
ユニットリーダー＋1くらいのレベルで大抵のマップは楽勝になる。バランスが悪い。
レベルアップによる能力上昇が大きすぎるからである。相手よりレベル10くらい上げればソルジャーだろうが最早ケンシロウ。
しかも、このゲームはトレーニングなんか使う以前に、レベル差がある相手に攻撃するとEXP100とかもらえてしまう。
レベルが高い相手を攻撃すると、経験値が余分にもらえたりレベルアップが早くなるのは、大抵のゲームでもあることだが、
これは顕著すぎる。すぐに敵のレベルに追いついてしまい楽勝になる。
結局、最後には兵力と戦力が物を言うごり押しシミュレーションの域を出られないというわけだ。
ＦＦＴ。最高。
ふむふむ
非常に参考になるなぁ。
もっと厳しい意見を見てみたいものだ。
非常に参考になるなぁ。
もっと厳しい意見を見てみたいものだ。
738 ： ◆S2NdMARARA ：04/06/01 04:40 ID:???
ラムザが女っぽいのがイクナイなFFTは
>>736
tu-ka
FFTはTOをベースにしたんだからバランスが取れてて当たり前。
なのに、最終的には剣聖を含めた5人のスーパーユニットでゴリ押しするゲームになってるじゃん。
アホか。クラスの個性つったって、結局必要なアビリティだけ覚えたら強いのしか使わないわけだし。
tu-ka
FFTはTOをベースにしたんだからバランスが取れてて当たり前。
なのに、最終的には剣聖を含めた5人のスーパーユニットでゴリ押しするゲームになってるじゃん。
アホか。クラスの個性つったって、結局必要なアビリティだけ覚えたら強いのしか使わないわけだし。
＞ユニットリーダー＋1くらいのレベルで大抵のマップは楽勝になる
いや、相手よりレベルが上なら楽勝できて当然だろ。
相手よりレベルが上で苦戦するのはマップ構成や敵の特 殊 ク ラ ス のせいじゃないのか？
少なくともシステム的問題ではない。
＞結局、最後には兵力と戦力が物を言うごり押しシミュレーションの域を出られないというわけだ。
いや、相手より戦力が上なら(ry
俺はＦＦＴがTOより多くの点で勝っていることについては否定しないよ。
なにしろ、同じ開発チームが、より高機能なハードで開発したのだから。
なにより、TOの問題点を解決した上に、ある程度完成されたシステムである
ＦＦを乗っけたのだから、むしろ勝っていて当然と言える。
でも、基幹となる構想がまるで違うことを理解するべきではないかな。
ただ有翼生物萌えな俺としては、飛行時の羽ばたきがTO→ＦＦTで退化しているのは何故かと問い詰めたい。
いや、相手よりレベルが上なら楽勝できて当然だろ。
相手よりレベルが上で苦戦するのはマップ構成や敵の特 殊 ク ラ ス のせいじゃないのか？
少なくともシステム的問題ではない。
＞結局、最後には兵力と戦力が物を言うごり押しシミュレーションの域を出られないというわけだ。
いや、相手より戦力が上なら(ry
俺はＦＦＴがTOより多くの点で勝っていることについては否定しないよ。
なにしろ、同じ開発チームが、より高機能なハードで開発したのだから。
なにより、TOの問題点を解決した上に、ある程度完成されたシステムである
ＦＦを乗っけたのだから、むしろ勝っていて当然と言える。
でも、基幹となる構想がまるで違うことを理解するべきではないかな。
ただ有翼生物萌えな俺としては、飛行時の羽ばたきがTO→ＦＦTで退化しているのは何故かと問い詰めたい。
742 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：04/06/01 07:27 ID:2mzbTtI7
勝ってるというか似ているけれど非なるモノだと判りました。
一緒にして考える事がどれだけ真性な事なのか>>736が証明してくれましたし。
一緒にして考える事がどれだけ真性な事なのか>>736が証明してくれましたし。
上げちゃった…ｽﾏｿ
＞なにしろ、同じ開発チームが、より高機能なハードで開発したのだから。
＞なにより、TOの問題点を解決した上に、ある程度完成されたシステムである
＞ＦＦを乗っけたのだから、むしろ勝っていて当然と言える。
なのにＴＯのほうが評価高いのは何故なんだろう
ＦＦＴのストーリーがものすごい糞すぎて全体的に評価落としてるんだろうか
＞なにより、TOの問題点を解決した上に、ある程度完成されたシステムである
＞ＦＦを乗っけたのだから、むしろ勝っていて当然と言える。
なのにＴＯのほうが評価高いのは何故なんだろう
ＦＦＴのストーリーがものすごい糞すぎて全体的に評価落としてるんだろうか
まぁアグリアス、オルランドゥ、メリアドール、ベイオウーフ
を使わなければなかなかの良ゲーだな、ＦＦＴは。
を使わなければなかなかの良ゲーだな、ＦＦＴは。
ベイオウーフはいいと思うがな。
便利キャラだが、破滅的な攻撃力はない。例えるならカノぷ〜のようなもんだ。
便利キャラだが、破滅的な攻撃力はない。例えるならカノぷ〜のようなもんだ。
聖剣技が強杉なんだよな
射程長いしデメリット全く無いし
隣接技とかにできなかったのかね
射程長いしデメリット全く無いし
隣接技とかにできなかったのかね
もう少し戦闘バランスとか調整していたら神ゲーになっただろうけどな。
惜しいことだ。
惜しいことだ。
質問なんですけど、ナイトとか水中に入れないキャラって
背後が水だったらノックバックはどうなるんですか？
背後が水だったらノックバックはどうなるんですか？
壁と同じだったはず（＝追加ダメージ）
751 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：04/06/01 19:52 ID:tAjYy/fd
TOの開発チームを引き抜いて作ったんだから、TOと同様か、TO以上の作品が出来るのは当然。
要するに、「鯖のみそ煮」の作り方は既に確立されているので、誰でも同じ物が作れる。
それに加えて、しょうがを入れるとかの工夫をするのが当然。
ま、基盤が出来てる物を工夫することは、基盤を作ることより簡単。
優れているのは当然。自慢することでは無い。さらに、FFと言うブランドも付いている。
FFT信者ってみんな突っかかってくるよな。TO信者にも突っかかるバカは居るが。
要するに、「鯖のみそ煮」の作り方は既に確立されているので、誰でも同じ物が作れる。
それに加えて、しょうがを入れるとかの工夫をするのが当然。
ま、基盤が出来てる物を工夫することは、基盤を作ることより簡単。
優れているのは当然。自慢することでは無い。さらに、FFと言うブランドも付いている。
FFT信者ってみんな突っかかってくるよな。TO信者にも突っかかるバカは居るが。
メリアドールはいいと思うがな。
得手不得手がはっきりと分かれてるキャラ。例えるなら・・・うーん・・・あれ、あれ！エクソシストプレザンスのようなもんだ。
得手不得手がはっきりと分かれてるキャラ。例えるなら・・・うーん・・・あれ、あれ！エクソシストプレザンスのようなもんだ。
>>750
サンクス
サンクス
＞ナイトはどうやってもウォーロックに勝てないのである。
＞結局同じようなAGIマンセー＋カード補強で育てた魔法系クラスばかりになる。
なんじゃこりゃ
＞結局同じようなAGIマンセー＋カード補強で育てた魔法系クラスばかりになる。
なんじゃこりゃ
755 ：マララー( ･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/06/01 20:15 ID:???
ここってタクティクスオウガを語るスレ？
756 ： ◆S2NdMARARA ：04/06/01 20:19 ID:???
らしいんだけど・・・
ちょっと違和感あるよなぁ
バカのFFT厨が粘着してるせいで
ちょっと違和感あるよなぁ
バカのFFT厨が粘着してるせいで
757 ：マララー( ･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/06/01 20:20 ID:???
ほう
>>755
FFTとTOを対比させて語るスレです
FFTとTOを対比させて語るスレです
また「ＡＧＩマンセー」ですか。
ＦＦＴ厨の頭の弱さは昔のままだ。
ＦＦＴ厨の頭の弱さは昔のままだ。
761 ： ◆S2NdMARARA ：04/06/01 20:31 ID:???
人魚と甘い恋がしたい
必死で材料集めて人魚薬作って会いにいったらそのまま退位しちゃった
まだ武器開発し終わってないのに
まだ武器開発し終わってないのに
みるくっ！ちんぽみるくでましゅ〜〜っっ！！んをほぉ！
さきっぽからファブリーズしてもダメなくらいセンズリ汁がでるよぉぉっっ！！！
くるくるぱーになっちゃうれしゅう！！
らめぇぇっっ！！
なめなめしゅるのぉぉぉっっ！！ちんぽみるくなめなめしゅるのぉぉぉ〜〜〜！！！
んんああ゛あ゛っっ！！ んあああﾞぁあﾞあぁぁﾞぁ〜〜っっ！！
こくまろみるくぅぅぅっ！！
つっつかれたらまたでちゃいましゅよぉおおおぉお！
さきっぽからファブリーズしてもダメなくらいセンズリ汁がでるよぉぉっっ！！！
くるくるぱーになっちゃうれしゅう！！
らめぇぇっっ！！
なめなめしゅるのぉぉぉっっ！！ちんぽみるくなめなめしゅるのぉぉぉ〜〜〜！！！
んんああ゛あ゛っっ！！ んあああﾞぁあﾞあぁぁﾞぁ〜〜っっ！！
こくまろみるくぅぅぅっ！！
つっつかれたらまたでちゃいましゅよぉおおおぉお！
765 ： ◆S2NdMARARA ：04/06/02 05:23 ID:???
道ナキ道ってみさくらの割りにあっさりしてるよな
ブランタ「やっときましたね。おめでとう！ このゲームを かちぬいたのは きみたちがはじめてです
デニム「ゲーム？
ブランタ「わたしが つくった そうだいな ストーリーの ゲームです！
ヴァイス「どういうことだ？
ブランタ「わたしは へいみんでのせいかつに あきあきしていました。 そこでカチュアをつかいしゅっせしたのです
カチュア「なに かんがえてんだ！
ブランタ「しきょうというちいをえた わたしはまいにちがおもしろくなってきました。
だが それもつかのまのこと このせいかつにもたいくつしてきました。
カノープス「そこで あんこくきしだん‥か？
ブランタ「そう！そのとうり！！ わたしは このしまの はけんが ほしかったのです！
デニム「なにもかも あんたが かいたすじがきだったわけだ
ブランタ「なかなか りかいが はやい。 おおくの モノたちが せんらんに きえていきました。
しすべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが ひっしにいきぬいていく すがたは
わたしさえも かんどうさせるものがありました。わたしは このかんどうを
あたえてくれた きみたちにおれいがしたい！ どんなのぞみでもかなえてあげましょう
デニム「おまえのために ここまできたんじゃねえ！よくも おれたちを みんなをりようしてくれたな！
ブランタ「利用して何が悪い！何が悪いと言うのだッ！
お前だって誰かを犠牲にして今の立場を得たのだ！そんなおまえが、わしを批判するなど笑止千万ッ！！
デニム「おれは 偽善者じゃない！
ブランタ「ビショップに ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ！
どうしても やるつもりですね これも テロリストのサガか‥‥
よろしい しぬまえに テラーナイト＆エンジェルナイトぐんだんのちから とくと めに やきつけておけ！！
デニム「ゲーム？
ブランタ「わたしが つくった そうだいな ストーリーの ゲームです！
ヴァイス「どういうことだ？
ブランタ「わたしは へいみんでのせいかつに あきあきしていました。 そこでカチュアをつかいしゅっせしたのです
カチュア「なに かんがえてんだ！
ブランタ「しきょうというちいをえた わたしはまいにちがおもしろくなってきました。
だが それもつかのまのこと このせいかつにもたいくつしてきました。
カノープス「そこで あんこくきしだん‥か？
ブランタ「そう！そのとうり！！ わたしは このしまの はけんが ほしかったのです！
デニム「なにもかも あんたが かいたすじがきだったわけだ
ブランタ「なかなか りかいが はやい。 おおくの モノたちが せんらんに きえていきました。
しすべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが ひっしにいきぬいていく すがたは
わたしさえも かんどうさせるものがありました。わたしは このかんどうを
あたえてくれた きみたちにおれいがしたい！ どんなのぞみでもかなえてあげましょう
デニム「おまえのために ここまできたんじゃねえ！よくも おれたちを みんなをりようしてくれたな！
ブランタ「利用して何が悪い！何が悪いと言うのだッ！
お前だって誰かを犠牲にして今の立場を得たのだ！そんなおまえが、わしを批判するなど笑止千万ッ！！
デニム「おれは 偽善者じゃない！
ブランタ「ビショップに ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ！
どうしても やるつもりですね これも テロリストのサガか‥‥
よろしい しぬまえに テラーナイト＆エンジェルナイトぐんだんのちから とくと めに やきつけておけ！！
767 ： ◆S2NdMARARA ：04/06/02 07:25 ID:???
うおーーー久々にTOやりたくなってきたねん
ブランタ戦の音楽最高だおＷ
AGI＋2の範囲で上がらなければリセットするのめんどくせーけどなぁ
ブランタ戦の音楽最高だおＷ
AGI＋2の範囲で上がらなければリセットするのめんどくせーけどなぁ
べくたーに置いてあるえでたー使えばいいじゃん
kaizoutyuusineyow
じゃあPAR手入力だな
うわあ
773 ：ｱｸﾞﾘｱｽﾀﾝﾊｧﾊｧ：04/06/02 10:49 ID:???
1 名前：アンバー [] 投稿日： 2004/06/02(水) 10:02 ID:AgM76KSN
特ダネでfateのBGMが流れていました。
他に番組でゲームのBGMが流れたりするのですか？
例があったら報告を。
2 名前：ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2004/06/02(水) 10:05 ID:???
帰れ
エロゲの音楽がTVで流れたら書きこむスレッド3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1084265435/l50
3 名前：アンバー [] 投稿日： 2004/06/02(水) 10:16 ID:AgM76KSN
（(・)）（(・)）
|｜ |｜ >>2
,,, --―┬-曰二曰.|｜
.／ .| `<| |___| |_
./＼ ,-─┬⊂ニ'''",へべ､`ニ⊃
l V＼イ工⊂ニ∠ノ円ヽゝニ⊃
|______| （人 ⊂ﾆ. ヽﾆi^i^iン ニ⊃
| ゝ―┬く l Lノ |
ヽ ／ | ン |
＼,,, -‐'''''~~ ﾉ
∠＿＿＿＿＿＿______／
特ダネでfateのBGMが流れていました。
他に番組でゲームのBGMが流れたりするのですか？
例があったら報告を。
2 名前：ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2004/06/02(水) 10:05 ID:???
帰れ
エロゲの音楽がTVで流れたら書きこむスレッド3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1084265435/l50
3 名前：アンバー [] 投稿日： 2004/06/02(水) 10:16 ID:AgM76KSN
（(・)）（(・)）
|｜ |｜ >>2
,,, --―┬-曰二曰.|｜
.／ .| `<| |___| |_
./＼ ,-─┬⊂ニ'''",へべ､`ニ⊃
l V＼イ工⊂ニ∠ノ円ヽゝニ⊃
|______| （人 ⊂ﾆ. ヽﾆi^i^iン ニ⊃
| ゝ―┬く l Lノ |
ヽ ／ | ン |
＼,,, -‐'''''~~ ﾉ
∠＿＿＿＿＿＿______／
スクウェア史上最強の４人パーティーを考えるスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1086008015/l50
ゲームバランスの悪さがモロに指摘されていますｗｗｗ
さすがFFTｗｗｗ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1086008015/l50
ゲームバランスの悪さがモロに指摘されていますｗｗｗ
さすがFFTｗｗｗ
リザードマンにメスなんていたか？
リザードマンは口からタマゴだろ