【PCE】PCエンジン vs メガドライブ【MD】 11回戦

立ててみた

PCエンジンｖｓメガドライブ
http://game.2ch.net/retro/kako/1052/10528/1052836561.html
【PCE】PCエンジン vs メガドライブ【MD】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1073641585/
【PCE】PCエンジン vs メガドライブ【MD】 2回戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1074150571/
【PCE】PCエンジン vs メガドライブ【MD】 3回戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1074615140/
【PCE】PCエンジン vs メガドライブ【MD】　よん
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1074870449/
【動力】PCエンジン vs メガドライブ【運転】５
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1074955131/
【PCE】PCエンジン vs メガドライブ【MD】 5回戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1074955222/
【PCE】PCエンジン vs メガドライブ【MD】 7回戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1075139398/
【PCE】PCエンジン vs メガドライブ【MD】 8回戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1075466016/
【PCE】PCエンジンvsメガドライブ【MD】9ロット目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1075693355/
【PCE】PCエンジン vs メガドライブ【MD】 10回戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1075979230/

2 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:38 ID:uhVwYlai

はいはい２

3 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:39 ID:???

まだやるの？

4 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:41 ID:???

ここまでの勝負結果

性能勝負：○PCEvsMD×
移植勝負：○PCEvsMD×
STG勝負：○PCEvsMD×
SPORTS勝負：○PCEvsMD×
PARTYS勝負：○PCEvsMD×
RPG勝負：○PCEvsMD×

ACT勝負：□PCEvsMD□（引き分け）

ACTSTG（無理矢理）：×PCEvsMD○
アダプターの数：×PCEvsMD○
ボディの黒さ：×PCEvsMD○
みうらじゅん：×PCEvsMD○
ゴキジェット：×PCEvsMD○

5 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:42 ID:???

ハード性能対決ここまでのまとめ

画面の綺麗さ＝圧倒的に色数の多いPCEの勝ち
大きなキャラの動き＝圧倒的に大きなスプライトが使えるPCEの勝ち
画面の解像度＝352x224など圧倒的に多彩な高解像度・低解像度が使えるPCEの勝ち
基本的な処理速度＝１クロックでできる仕事量が多いPCEの勝ち
基本的な音質＝サンプリング音がクリアでAV出力がまともなPCEの勝ち

複雑な二重スクロール＝PCEはスプライトで代用可能だが制限はあるのでBG２面のMDの勝ち
桁数の多い複雑な計算＝クロック遅いけど16bit演算でMDの勝ち
音の厚み＝ハードの作りが安いためノイズっぽいがFM音源で厚みを出せるMDの勝ち

画面関係の項目はPCEが圧倒的に性能が上。まさに圧勝。
残りの項目の勝ち負けは大差ではなくPCEもMDも押しが弱い。

6 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:44 ID:???

ヴォルフィードで惨敗したのが
そんなに悔しいか猿人ども。

7 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:46 ID:???

MDってばホントに良いとこなしだね(≧ω≦)ぷっ!
256 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ sage：04/01/24 01:45 ID:???
海外ボンバーマン
ttp://www4.famille.ne.jp/~pcengine/list-soft/tg16/top.jpg
海外ロックマン
ttp://www.tomheroes.com/images/megaman.JPG

こんなセンスな国の奴らに好まれるメガドライブってｗｗｗ
－－－
同タイトル比較
予想通りPCエンジンの圧勝だね(≧ω≦)ぷっ!
ストIIも完成度で比較すればPCエンジンの圧勝なのに！
ttp://alteazu.hp.infoseek.co.jp/pcemd.txt

8 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:46 ID:???

まだやんのかよ！！
それをいちいち保存しとく俺もまだ続けるかよ！

・・・・ま、ごく稀にいい話も出てくるからな。
ココのお陰でロボキッドPCE版買ったし。
明日からの出先でヴォルフィードPCE版探してくるとするか。

9 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:47 ID:???

＞１
乙。

10 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:47 ID:???

猿必死すぎ

11 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:47 ID:???

｢真実｣のここまでのまとめ

画面の綺麗さ＝同時に発色できる数はPCEが多いが大差無し。

キャラクタ＝PCEはスプライトの制限が大きくチラツキ多し。32×32のスプライトも使え、BGも2枚のMD優勢

画面の解像度＝PCEは低解像度でないと互角に張り合えないのでMD優勢

基本的な処理速度＝クロックは僅かにPCEの方が高いが処理能力はデュアルCPUのMDが圧倒

内蔵音源の音質＝好みはさておき、どちらが良い音かと訊ねられれば10人中8から9人はMDと言うだろう。

12 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:47 ID:???

ここまでの勝負結果

SPORTS勝負（なぜかアメフトを除外）：○PCEvsMD×
PARTY勝負：○PCEvsMD×
ジャッキーチェン：○PCEvsMD×
乳首：○PCEvsMD×

STG勝負：□PCEvsMD□（引き分け）
完全移植勝負：□PCEvsMD□（引き分け）

性能勝負：×PCEvsMD○
ACT勝負：×PCEvsMD◎
ACTSTG：×PCEvsMD○
アレンジ移植勝負：×PCEvsMD○
アダプターの数：×PCEvsMD○
ボディの黒さ：×PCEvsMD○
みうらじゅん：×PCEvsMD○
池田貴族：×PCEvsMD○
電気グルーブ：×PCEvsMD○
マイコー：×PCEvsMD○

RPG勝負：×PCEvsMD× （スーファミの前では風前の灯）

13 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:48 ID:???

14 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:48 ID:???

PCEってばホントに良いとこなしだね(≧ω≦)ぷっ!

15 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:49 ID:???

>>11-13は世間知らずのMD信者の妄想

「真の真実」
193 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ sage：04/01/27 06:34 ID:???
MDの音の悪さはユーザー公認
ttp://www.interq.or.jp/classic/t-inam/Hobby/SEGA/megaoto.html

ついでに「音が悪い画面が汚い」でぐぐってみろ、トップにMDの話だ

16 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:49 ID:???

>>11は世間知らずのMD信者の妄想

「真の真実」
193 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ sage：04/01/27 06:34 ID:???
MDの音の悪さはユーザー公認
ttp://www.interq.or.jp/classic/t-inam/Hobby/SEGA/megaoto.html

ついでに「音が悪い画面が汚い」でぐぐってみろ、トップにMDの話だｗ

17 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:49 ID:???

ヴォルフィードのエンジン版
エミュじゃなく実機でやってみろって
ほんと見にくいから。

18 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:49 ID:???

>>15
>>16
必死だな

19 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:50 ID:???

どうでもいいテンプレ重複させまくんなよ

20 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:51 ID:???

>>17
そういうことはMD版の実機画面準備してから言ってね

21 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:52 ID:???

>>20
なんで？つうか俺キャプれないから無理。

22 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:52 ID:???

>>17
そういう話ならPCE版が見づらいってのはわからんでもないけど
あのぐらいの大きさならシューティングの弾よりは大きいから
大丈夫そうなんだが。今実機起動できないからわからん・・・
えみゅならPCE版のほが面白いよ。

23 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:54 ID:???

エミュなら破邪の封印もマニアックマンションも面白いわい。

24 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:55 ID:???

ここまでの勝負結果

SPORTS勝負（なぜかアメフトを除外）：○PCEvsMD×
PARTY勝負：○PCEvsMD×
ジャッキーチェン：○PCEvsMD×
乳首：○PCEvsMD×
ウンコ：○PCEvsMD×
ションベン：○PCEvsMD×
屁：○PCEvsMD×
リリアたん：○PCEvsMD×

STG勝負：□PCEvsMD□（引き分け）
完全移植勝負：□PCEvsMD□（引き分け）

性能勝負：×PCEvsMD○
ACT勝負：×PCEvsMD◎
ACTSTG：×PCEvsMD○
ACTRPG勝負：×PCEvsMD○
アレンジ移植勝負：×PCEvsMD○
アダプターの数：×PCEvsMD○
ボディの黒さ：×PCEvsMD○
みうらじゅん：×PCEvsMD○
池田貴族：×PCEvsMD○
電気グルーブ：×PCEvsMD○
マイコー：×PCEvsMD○

25 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:56 ID:???

PCE版ヴォルフィード画面集
http://screenmania.retrogames.com/pce/01/pce_020.html

26 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:57 ID:???

やりこめば分るよ。
ヴォルフイードはどう考えてもMD版の方が面白い

27 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:57 ID:???

リリアが人気のある(あった)理由が素で解らん。
別にたいしたことしてないだろ？

28 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:57 ID:???

>>23
”覇邪”の封印、な。
さすがにBGMなし半角かなオンリーはきついぞ。
エミュだと肝心のマップついてこないし。

それでもチャレアベ＆ローのマップ見てクリアしちまったけどな。
スレ違いｽﾏｿ

29 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:57 ID:???

>>23
破邪の封印は実機でも面白いと思うが
というよりエミュだと付属のマップが無いのでかなり辛くないか？

30 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:57 ID:???

>>26
考えなくてもいいから具体的に語れ。
（おれはただ今両者やり込み中）

31 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:59 ID:???

>>26
餓狼と同じパターンだね。
オリジナルとかけ離れすぎている物は論外ですので。

32 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:59 ID:???

>>30
やりこまねばわからんのなら「論外」なんつー乱暴な結論は出んわな。

33 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 03:59 ID:???

ゲップ：×PCEvsMD○
ゲロ：×PCEvsMD○

追加きぼん

34 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:00 ID:???

>>27
あの当時はアニメ顔のアップ演出そのものがレアだったからさ。
やったことといえばただのストーカーさね。
サークのフレイみたく主人公の手助けできたわけでもなし・・・

35 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:00 ID:???

>>24
そういうMDライバーの妄想はいまいち現実味に欠けるんだよな。
>>4が完全に正しいとは思わんけど大きくはずしてはいないと思う。
（ソフトメーカーの力の入れ方がPCE寄りだったから当たり前だが）

36 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:01 ID:???

>>33
なになに？　どのゲームでゲップやゲロがあったの？
煽りとかじゃなくて、見たいだけなんだがｗ

37 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:01 ID:???

>>33
どっかいけ

38 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:01 ID:???

>>31
オリジナルと別物になってるのはPCE版なんだが…

39 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:01 ID:???

>>30
お前は何故そんなに偉そうなの？
つうか面白いのをどう具体的に語ればいいの？
見本みせろよ

40 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:02 ID:???

>>33
ヒットラー度はメガドラのほうが上かな。
あと江ノ電＆カレーも。

41 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:02 ID:???

>>38
両方別物だっちゅーの（古い）

42 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:02 ID:???

>>38
MDはもっと酷い

43 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:02 ID:???

RGB出力：×PCEvsMD○

44 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:03 ID:???

アクションシューティング枠を作ってコントラレイノスガンスターを
そこに突っ込むのならＳＴＧは負けだしアクションは引き分けか辛勝がいいとこだと思う

45 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:03 ID:???

>>42
具体的に語れ

46 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:03 ID:???

>>36
メガCDの「スイッチ」だね。
PS2で中古投売りだろうから、話しの種にはなるかも知れん
そっちはやってないが。

47 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:03 ID:???

>>35
性能がＰＣエンジンの方が上なら、どうしてポリゴンも多関節もできなかったんでしょうね。
デビルクラッシュの球の速度だけで全面勝訴ですか？　おめでたいのはこの子でござい。

48 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:03 ID:???

>>43
そんなこと書くと滲み派が来ますよ。

49 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:03 ID:???

>>27
漏れは萌えますた。
ガレージキットまで買っちゃった……。
ttp://www2.odn.ne.jp/craft-obje/hakubutukanYsririsu2.htm

50 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:04 ID:???

なんかつまらんメガドライバーが増えたなぁ。
猿人のテンプレはネタとして見てたんだが、それに対抗するなよ…

51 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:04 ID:???

>>48
選択肢がない
MDは好きなほう選べる

52 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:04 ID:???

>>47
解説は>>5

53 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:04 ID:???

>>45
お前からどうぞ

54 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:05 ID:???

ゲップならトージャム＆アールも
後海外物だけどゲップ＆屁＆鼻クソ大盤振る舞いの
ブガーマンというのもある。

55 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:05 ID:???

>>46
あー、あったあった！　どうしてもジェネシスのビーバス＆バッドヘッドを思い出してしょうがなかったよ。
知人が買って（８０００円くらい出してた。輸入した店でｗ）ものすごく悲しそうな顔でちょっとだけ遊んでたから、
印象に残ってたのよｗ

56 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:06 ID:???

>>49
良いけど別人にしか見えねえ。

>>50
おどらにゃ損ですよ。

57 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:06 ID:???

>>52
それを嘘の上塗りと言う。

58 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:06 ID:???

>>50
24のはやっかみ半分ネタ半分て感じだが、
何れにせよ必要以上に貶めるのは面白くないと思う。
あと>>24、池田貴族先生は故人なのでちゃんとその旨かいとくよーに。

59 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:08 ID:???

>>58
最後までかっこよかったよな、貴族さん。

60 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:09 ID:???

昨日、銭金にグラウンドナッツのドラムが出てた。
なんか見ててさみしくなった。

61 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:10 ID:???

>>54
欧米のやつらは、メシ食ったときの咀嚼音とか
ゲップの音、愚痴、動物の鳴き声とかに妙にこる性癖があるが、
あーいうのはやっぱデコイズムとかと同じで、直しようが無いのかねえ。
そこがいいんだが。

62 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:11 ID:???

>>57
どこをどう見て調べて嘘と判断したのか。
１回戦から10回戦まで読めば>>5のソースが見られるよ。

63 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:12 ID:???

>>61
ゲップはマナーとして最低の行為らしいから、
アウトローを狙うと、ことさらに目立たせてしまうみたいね。
関係ないのにわざわざジーザスをオモチャにしちゃうような感じかな。

64 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:16 ID:???

>>24
続けるならゴキブリ度も追加しといてね

65 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:16 ID:???

トージャム＆アールがソニックと並ぶ人気のお国柄だからな。

66 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:16 ID:???

>>62
クロックはメガドラの方が上だから嘘だ。
また、ＢＧは２枚あるだけではなく、縦分割スクロールやウインドウ機能のあるメガドラの方が
比べ物にならないくらい上だから、「ＰＣエンジンが圧倒的」の部分が決定的に嘘だ。
エンジンが圧倒的に上なのは色数だけだよ。スプライトの大きさも上だが、圧倒的ではない。
残りの項目はポリゴンや拡縮の計算が速いメガドラが圧倒的に上。
なにしろ「できる」と「できない」の違いだからな。比べようもないってこった。
>>5はただの嘘。煽り。信じているならご愁傷様。

67 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:16 ID:???

>>65
だって面白いじゃないか

68 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:18 ID:???

はいもとのえみさんへとくさんのよめにこい

69 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:18 ID:???

お前ら圧倒的圧倒的ってエロ雑誌か。
他の語彙はないんか。

70 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:19 ID:???

>>69
どっからエロ雑誌が出てきた。
俺はバチェラーとザ・ベストくらいしか知らないから興味しんしん。

71 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:19 ID:???

>>66
厨房相手にムキになるなよ。
当時を知る者ならわかってるさ。

72 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:20 ID:???

圧倒的じゃないか

73 ：66：04/02/07 04:21 ID:???

>>71
すまない・・・もっと広い心を持たねば。
そう、例えるなら他人をドリルで追いまわしてゲラゲラ笑う歯医者のように。
ってトージャム＆アールかい。あの歯医者、凶悪だったよなあ。

74 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:22 ID:???

>>66
シミュレーションはなぜMDの方が速いのか。
処理落ちしやすいにもかかわらずシューティングはなぜPCEばかりで出したのか。

調べるまで出てくるな。

75 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:23 ID:???

>>63
なるほど、また一つ勉強になりますた。ｻﾝｸｽ
ココはカオスでたまに勉強になるインターネットですね。

76 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:23 ID:???

>>66
お前メガCD厨だろ

77 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:24 ID:???

>>66
戦車の方が馬力高いからF1マシンよりも速く走れるしね

78 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:25 ID:???

>>8
エンジン版のロボキットデキ凄いだろ？
これを引き分け工作するメガオタはもはや価値観貞損落

79 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:29 ID:???

>>70
アットーテキというエロ漫画雑誌があってな。

80 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:30 ID:???

>>66は典型的なスペヲタ

81 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:30 ID:???

>>66
>>5の「圧倒的」って言葉はあやがあるが、書いてあることは事実だな。
CPU等の処理速度は、基本動作はPCエンジンが速くて、ポリゴンとか複雑なものは
メガドライブのほうが速い。どっちも甲乙付けがたい。

誰もが見て納得する差は、やっぱり色関係じゃないかな。
画面の綺麗さではPCE圧勝っていっても文句はでないだろう。
（もちろんMDもソフトによっては少ない色数でも綺麗なのもあるけど）

82 ：70：04/02/07 04:30 ID:???

>>79
漫画かいｗ
しかし漫画もエロだという裁判がこないだあったしな。
馬鹿にはできんのかもな。うひひひ。

83 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:31 ID:???

>>76
PC猿人は不利になると「お前メガCD厨だろ」の一点張りだな

84 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:31 ID:???

>>70
バチェラーって洋ピンだったけ？

85 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:35 ID:???

>>81
>>５に色だけが勝ちと書いてあるなら、ネタとはいわんよ、誰も。

86 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:37 ID:???

>>85
色以外の項目も、過去スレで議論されてちゃんとしたソースが出てたよ。

87 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:38 ID:???

>>85
>>5をただのネタだと思うなら「１６ｂｉｔ」の誇大広告したセガに文句言いなはれ(笑)

88 ：66：04/02/07 04:40 ID:???

>>81
うん、たしかに貴君が言う話ならわかる。だから色数ではエンジンが上だという話はしたよ。
その「あや」の部分が、嘘になってしまうほどの「あや」なのだという話なのよ。
「基本的な処理能力」の部分、それから「画面能力」が「エンジンの圧勝」としている部分、
これらは、色眼鏡だよ。ＢＧの処理能力は完全に無視しての圧勝なんだから。
そしてポリゴンが使える、ＳＬＧで複雑な思考が扱えるなどの、メガドラの利点は
「押しが弱い」としてひきわけになだれこもうとしている。これが嘘じゃなくて何が嘘か。
マジレスすいません。あんまりふざけたことを言う奴には腹が立つんだ。性分として。

89 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:40 ID:???

ええからちらつきなんとかしろや

90 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:43 ID:???

>>87
前スレからずっとそればかりだな。１６ｂｉｔは伊達ではないよ。
アドバンスド大戦略もハードドライビンも１６ｂｉｔのたまものさ。
なにが「誇大広告」だか。どこの世界に８ビットや４ビットの６８０００があるんだ。
ばかもやすみやすみ言え。

91 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:46 ID:???

>>88
もっと細かく分類したテンプレ作れば？

92 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:48 ID:???

もうSEGAに命をかけてますね>>66は。

93 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:49 ID:???

>>86
たとえばクロック速度。メガドラは実クロックでエンジンは水晶の数値という、
まるでおはなしにならないバカバカしい比較を出していたが、すぐに論破されてたね。
疑似パイプラインだかなんだか知らないが、クロックはメガドラが上。これが事実だ。
そのちゃんとしたソースは反映せずに、メガドラのアンプにノイズが乗る
（これもメガジェットでは解決済み）というソースは後生大事に取ってる。
ばかばかしいにもほどがある。

94 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:50 ID:???

>>88
エンジンもSLGは速いんだよな。MDと同じソフト持ってないから比べられないけど。
少数の多桁計算だからだろうけど、PCEポリゴンは皆無。

95 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:50 ID:???

ヴォルフィードの方はどうなりましたでしょうか…
こちらはエンジン版しか持ってないので評価不能。

96 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:53 ID:???

>>93
＞疑似パイプラインだかなんだか知らないが
これ重要。6502が速いのはこれのおかげ。
鈴木みそ先生のマンガソースも出たけど、プログラマさんならSFC,MDと
比べてもPCEが一番速いってのは知ってる事実。

97 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:55 ID:???

あえてスペック無視して、

SLGもエンジンの方が速いぞ
AIIIとかコーエーものとか

98 ：66：04/02/07 04:56 ID:???

>>92
自分と意見の違う誰かを劣ったものとして見るのに命をかけてるのが君だよ。
よりどころがどこにもないから、とにかく誰かが劣っているとして安心したいんだろう。
くだらない奴だ。
俺はＳＥＧＡではなく、自分のゲーム体験と、その判断を信じているだけだ。
あんな、数百人もいる会社全体を信じるのはおおざっぱに過ぎると思わないかね？

99 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 04:58 ID:???

声質：×PCEvsMD〇
発色：○PCEvsMD×
基礎処理：○PCEvsMD×
ＲＰＧ勝負：○PCEvsMD×
STG勝負：○PCEvsMD×
SPORTS勝負（なぜかアメフトを除外）：○PCEvsMD×
PARTY勝負：○PCEvsMD×
ジャッキーチェン：○PCEvsMD×
乳首：○PCEvsMD×
スカ要素：○PCEvsMD×
萌え：○PCEvsMD×

完全移植勝負：□PCEvsMD□（どっちもどっち）

音質：×PCEvsMD〇
複雑な計算：×PCEvsMD〇
ポリゴン：×PCEvsMD〇
ACT勝負：×PCEvsMD〇
アレンジ移植：×PCEvsMD○
洋ゲー：×PCEvsMD○
みうらじゅん：×PCEvsMD○
池田貴族(故人)：×PCEvsMD○
電気グルーブ：×PCEvsMD○
マイコー：×PCEvsMD○

100 ：99：04/02/07 05:01 ID:???

っと一番上ミスった
　声質：○PCEvsMD×
な。

101 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 05:02 ID:???

正直イースよりサークの方が上

102 ：66：04/02/07 05:03 ID:???

>>99
ああ、なんかしっくりくるよ。
オマケ部分は別として、しっくりきた。
満足だ。実際に、こんなところなんだろうと思う。

寝る。こんなに２ちゃんに長居したのは初めてだわ。
もう、やめよう。からだにわるい・・・。

103 ：66：04/02/07 05:04 ID:???

>>100
訂正おつかれさん。
訂正しなくても、本来の意味で理解してっから。
うん。
じゃあ寝るわ。

104 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 05:05 ID:???

>>101
当時ハマった状態でセーブしてしまった身としてはそう思えない。

105 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 05:06 ID:???

なんか>>66の自演ぽ
訂正された途端真っ先に逃げて行くしｗ

106 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 05:08 ID:???

思考ルーチンで比較しやすい物として
内容ほぼ同じの雀偵物語というものがある。MD版は後発。
これもPCEのほうが速い。大した違いは無いが。
あえてスペック無視しても、製品でも差が出てるぜよ

107 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 05:13 ID:???

>>106
F1サーカスやデビルクラッシュの例もあるしな。
MDのほうが確実に速いって言えるのは、ポリゴン計算と多間接計算だけだな。
どちらも小数を多桁で扱う場合だけ。

PCエンジンのAIIIは、80286機のパソコン並みのスピードって言われてたから
たぶんSLGの整数計算もPCEのほうが速い。
>>66
実際に動いてるソフトの速度見て比べような。スペック表の数値だけじゃ決まらないから。

108 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 05:15 ID:???

ttp://cwaweb.bai.ne.jp/~eichi/cgi-bin/upld/img-box/img20040205073416.jpg
じゃあこれはデタラメなの？
雑誌かなんかに載ったんだろ？
それこそメガドラ信者が大騒ぎだし任天堂が黙ってねぇだろ。

109 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 05:20 ID:???

>>108
それ、ファミ通の連載マンガの一コマだよ。
鈴木みそさんって人が書いてて、業界の裏話とか毒舌も平気で書いちゃう。

おれが聞いた話だと、メガドラの68000が遅いってわけじゃなく
PCEの6502+VRAM直結のVDPがめちゃめちゃ速いって話だよ。
とにかくPCEが速いってことは間違いないと思う。

110 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 05:27 ID:???

>>98
＞俺はＳＥＧＡではなく、自分のゲーム体験と、その判断を信じているだけだ。

>>66の発言からしてPCエンジンのゲーム体験してないことがバレバレだぞ。

111 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 05:28 ID:???

机上論ばかりのカタログスペックヲタ>>66よりはみその漫画の方が信憑性あるね。
ファミ通のおかげか半分ゲーム業界の人間みたいな奴だったし。最近は知らないが。

112 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 05:32 ID:???

セガは確かに誇大広告だが、PCEの21.5MHｚはスルーなのか。

113 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 05:35 ID:???

エンジンの21.5MHzってソースどこだっけ？

114 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 05:37 ID:???

PCEは単純な処理に限れば速いってのは、異論は別にないだろ。
>>107のいうようにSLGも速いってなら、光栄ゲームがどれだけ速かったのかPCE派は証明でもしてくれ。

115 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 05:38 ID:???

>>113
PCEのカタログ表記には21.5Mhzって表記があるけど、それはファミコンも一緒。つまり完全なハッタリ表記。

116 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 05:41 ID:???

PCエンジンは、基本的にはファミコンの4倍のクロック+αの処理速度。それ以上でもそれ以下でもない。

117 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 05:46 ID:???

ちとまて、MDの16bitを馬鹿にするとTurboGrafx16の立場が。。。

118 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 05:48 ID:TGCk5LTB

そんなにエンジンが速いゆーなら
デカキャラを物凄い勢いでグリグリに動かして
みろや
ちらつきは大目にみてやるから

119 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 05:49 ID:???

居なくなったようだから言うけど、>>66はメガCD厨と名乗っている人ではなかったのかな？
メガCDは負けのような話になったときの最初から彼の文章ものすごく特徴あるんだけどなぁ
MD派の俺でもそうだと思ってたんだけど…
ま、別に同じ人でも良いんだけどね。

120 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 05:59 ID:???

げ、新スレ立ってるし。
しかも凄い伸びｗ
そして俺しかいない予感。
とりあえずヴォルフィードはPCエンジン版の勝ちですね。

121 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 06:18 ID:???

信長や三国志はSFC、MD、PCEと3機種すべて出てるのは多いけど、何度となく言われたのが、SFCは色綺麗だけど
遅く、MDは速いけど色はしょぼい。
しかしPCEは比較として聞いたことがないんだが、どうなの？
色も綺麗だし286並速いのなら最強なんじゃないのかな？

122 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 06:20 ID:???

>104
だからあれ程セーブは分けてこまめにしろと、、何個セーブできたか忘れたけどさ。

123 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 06:23 ID:???

なんで、みんな66にこだわってるんだ？

124 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 06:39 ID:???

>>114
時間を証明は難しいがラングリッサーも、PCE版のほうが圧倒的に速かった。
MD版は戦闘画面に切り替わるときにもたつくし、敵の思考も遅い。
PCE版はサクサク動いてたよ。

125 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 06:52 ID:???

フライトシム対決

○F-22インターセプター（MD)ｖｓファルコン（PCE)×

PCEはこの手の計算がかなり苦手っぽい感じ

126 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:06 ID:???

しかし、まだ普通の処理でメガドラのほうが速いと思い込んでる信者いるんだな・・・
シューティングゲームの動き見りゃエンジンのが速いのわかるはずだが。

127 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:19 ID:???

単純な処理はPCEが速い、凝ったことさせるのは苦手、それだけのことでしょ。
ギミック満載なゲームは苦手。

128 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:26 ID:???

>>127
普通のシミュレーションゲーム程度ならどうもPCEのほうが速いみたい。
もっと複雑な計算が必要なのって、サインコサインとかポリゴンとかぐらいじゃないのかな。
もっともポリゴンはMDでもショボかったし・・・
実際のゲームで16bitの強さ見せられたのは多関節の動きぐらいでしょ。

129 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:29 ID:???

究極タイガーは圧倒的にPCエンジン版の勝ちだね。

130 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:30 ID:???

普通のシミュレーションが何を指すのかわからんが、光栄という言葉が出ると押し黙ってしまうのは前スレからの傾向だな。

131 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:30 ID:TGCk5LTB

pcエンジンではそのしょぼいポリゴンでさえ無理

132 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:33 ID:???

宇宙戦艦ゴモラをやって
ＭＤの高速スクロールに驚愕しろ
エンジン派のバカどもはこれ一本で撃沈

133 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:35 ID:???

MDは意味のないポリゴンやマニアにしか解らない演出に走るしかなかったんだね。かわいそうに…

134 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:36 ID:???

ポリゴンといえばスタークルーザー。しょぼいポリゴンだけど、あれほど宇宙を感じさせてくれるのは今でも数少ない。

135 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:36 ID:???

>>130
光栄ものはセーブ君かメモリベース128が必要だったから
たぶん持ってる人少ないのよ。おれも買わなかったし。
>>97さんはコーエーも速いって証言出てるけど。
ＡIIIが速いのはおれの体験でも、周囲の声でも間違いない。
ぐぐれば出てくるはず。

136 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:38 ID:???

ＳＦＣを踏みつける凶暴性をデモで発揮できる
のはＭＤだけ

偉いひとにはそれが理解できんのです

137 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:39 ID:???

>しょぼいポリゴンだけど、あれほど宇宙を感じさせてくれるのは今でも数少ない。

そうやって脳内補完しないと、
どうにも救われなかった本当にかわいそうなMD厨たち…

138 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:40 ID:???

光栄のゲームであまり話題が広がらないのは
単に魅力がないからだと思う
アートディンクもそう

139 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:42 ID:???

>ＳＦＣを踏みつける凶暴性をデモで発揮できるのはＭＤだけ

こういう同人的発想を商品に入れてしまえる
チェックの甘さや大人気無さは、さすがメガドライブだね！
そういやショー会場でプレステのロゴからサターンのロゴに
モーフィングさせサターンに移籍宣言をしていた
子供染みたアホな小メーカーもありましたなあ。

140 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:42 ID:???

信長の野望の主ユーザー層はオヤジだからねえ

141 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:43 ID:???

確かにスタークルーザーの素晴らしさはお子様には
理解できないってどこかで言われてな

このゲームってポリゴンだけじゃねーよな
シナリオ、音楽、演出総じて高いレベルで
完成している

142 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:45 ID:???

>>141
そういう要素が分かる奴にしか分からない
ようじゃあ商品としては失格なのですよ。
偉いマニアさんにはそれが分からんのです。

143 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:48 ID:???

売上だけに執着していくと
今のフミ通みたいな破滅を迎える

144 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:49 ID:???

それ、すっごい哀れな負け惜しみだぞ…

145 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:49 ID:???

>>142
天外IIとR-TYPEしか売れなかったエンジン
は商品としては失格だよな

146 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:49 ID:???

>>143
金にならないゲーム製作は
会社の金でなく趣味でやってくれ。

147 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:50 ID:???

>>145
メガドラって売れた数字が見えないねえ…？

148 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:51 ID:???

メガドライブのソフトで日本で一番売れたゲームって何？

149 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:53 ID:???

金にならないゲーム製作を会社の金でやる
から面白い産物が出来あがる

金にばかり執着してると現在のＫＯＮＡＭＩ
のような素晴らしいメーカーが出来あがる

150 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:55 ID:???

売れた売れないでゲームを語るのは
週間のクソ雑誌に任せておけばいい

もしくはなんとか批評

151 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:55 ID:???

マニア的に面白いだけだろ？そういうのは同人でやってくれ。
市場の事情とか考えなくていい人は気楽でいいねえ。

152 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 07:57 ID:???

いくら売れない現実を正当化しようとしても
この業界は結果出さなきゃ先もないわけ。

>売れた売れないでゲームを語るのは…

そういう考えのゲームの製作者どもで生き残ってるのは何人いるんだろうね？

153 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:00 ID:???

トレジャーだってオリジナルブランドのゲームは死ぬほど売れないしね。
でもウデがあるから下請けの仕事は回ってくるんだろうね。

154 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:02 ID:???

下請けの仕事をしてできた余裕でオリジナルゲームを出して
マニアだけの絶賛を受けるもゲームは売れない…

155 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:04 ID:???

しかし小メーカーで1つのゲームが売れすぎると、
ポケモンのゲームフリークみたいに
それ以外が作れない状況になってしまうけど。

156 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:06 ID:???

残念ながらスタークルーザーはパソコン移植ものであり、パソコンゲーマーでも評価は高いのよ、今でも。

157 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:07 ID:???

売れた売れない言い始めたら、目糞鼻くそだろ。
任天堂の影すら踏めなかった駄目2機種。

158 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:08 ID:???

一部で評価高いゲームなんて腐るほどあるでしょ。

159 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:10 ID:???

パソコン移植だろうがなんだろうが売れなければ会社は成り立たないよ。
ゲーム作る人たちだって食って行かなきゃならないんだから。
親に食わしてもらってる引き篭もりの人にはそれが分からんのです！

160 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:12 ID:???

成り立たないから、NECもセガも家庭用ハード撤退したわけで。

161 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:14 ID:???

PCE派がスタークルーザー否定したい気持ちはわかる。肯定するわけにはいかないし。
やったことないから、どう否定していいのか困ってるのもわかる。

162 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:16 ID:???

否定とか肯定とか関係無く現実を言ってるだけだが？
現実を直視できない引き篭りにはそれが分からんのです！

163 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:17 ID:???

関西と関東のメーカーの気質の違いだなこりゃ

164 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:18 ID:???

>>153
ウデだけじゃだめなんだよ。
トレジャー作品って技術はコナミ並みに凄いんだけど
肝心な「プレイヤーに楽しんでもらいたい」っていう丁寧な気持ちが
作品から伝わってこないのさ。

技術力誇示や超難度では人の心までは響かない。
それがPCEドラキュラXとMDトレジャー作品群との差だね。

ACT勝負：○PCEvsMD×

165 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:19 ID:???

>>161
やってみたけどあのポリゴンじゃ・・・
最後までやる気は起きましぇん。

166 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:19 ID:???

でもなあ、スタークルーザーがそんなに面白いゲームだったら
何でもっと売れて話題にならなかったんだ？

167 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:21 ID:???

>>164
そういうメーカーは下請けが似合うね。

168 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:23 ID:2Zxtv3mS

そういえば、MDっていったらテクノソフト好きだったんだけど、どうしたん？だろう、テクノのゲームは、これってMDって思うほど、,FM音源をフルに使いこなしすばらしい音を出してた。
つぶれたのかな？　知ってる人はいる？

169 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:25 ID:???

潰れてはいないがゲームからは撤退してるんじゃなかったか？
サンダーフォース等の時代にゲーム作ってた人は、
とうの昔に他の会社に移籍しています。

170 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:26 ID:???

>>166
写真だとしょぼすぎるから。

171 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:27 ID:???

>FM音源をフルに使いこなしすばらしい音を出してた。

逆に言えばそれだけだった様な気も…
サンダーフォース3のエンディングの絵のセンスの悪さや
ヘタさ加減と言ったらゲーム本編やサウンドとギャップがありすぎ！

172 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:28 ID:???

>>170
ゲーム自体もしょぼいんだけどな。

173 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:29 ID:???

>>170
実機でもしょぼすぎる。
メガドライブでポリゴンが動いてすげぇなぁっていう考えが浮かぶ人以外は
全く受け付けないよ。あの画面じゃ。

174 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:30 ID:???

>>171
＞サンダーフォース3のエンディングの絵のセンスの悪さや
＞ヘタさ加減と言ったらゲーム本編やサウンドとギャップがありすぎ！

メガドライバー達は、こんなゲームをPCEシューティングと同列に
並べようとしていたのですか！？！！

175 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:33 ID:???

すまん、ヘタレなおれは、ほとんどシューティングのエンディングみたことないんだ。。

176 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:34 ID:???

＞サンダーフォース3のエンディングの絵のセンスの悪さや
＞ヘタさ加減と言ったらゲーム本編やサウンドとギャップがありすぎ！

そうそう！あんなものを入れる余裕があるくらいなら、
タイトル画面の自機の拡大シーンをカットするんじゃねえ！

177 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:38 ID:???

朝から猿どもは元気だなあ

178 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:38 ID:???

ヘタレデモといえば”All your base are belong to us”のZero Wingを忘れてはいけない（ｗ

179 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 08:54 ID:2Zxtv3mS

>>169
情報ありがとう。

180 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 09:08 ID:???

まあ確かにスタークルーザーはあの音楽がなければ、わくわく感は半減だったかも。
オープニングはなんども見たなぁ。

181 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 09:22 ID:???

スタークルーザーについては当時リアルタイムでその映像を目の当たりにした奴にしか
その凄さはわからないだろうな。SFCでスターフォックスが出る３年も前に出てるし。
当時家庭用でポリゴンゲーなんて皆無だったから（というかスタークルーザーが初か？）
動いている画面を見たら驚かない奴なんていなかったんじゃないかな。
今でこそショボイショボイって言えるだろうがな。

182 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 09:31 ID:???

リアルタイムでPC版も遊んでた身からすると、スタークルーザーみたいのは、動いてるの見て凄いというやつと、
何が凄いのかよくわからんのと、はっきり別れてた気がする。
オープニングデモ見ていいって思うタイプは、高い確率ではまるというか、WEB上レビューでも低評価は見たことないな。
まあ、バーチャでもそうだったけど、動いてるのみないと善さはわかりにくいわな。

183 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 10:07 ID:???

ヴォルフィードはPCE版の方が勝ちってネタでしょ？
あんなしょぼいのが本当に勝ちと思ってるのか？

でもアトミックロボキッドは
圧倒的のPCE版の方が上だ。UPLマンセー

184 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 10:24 ID:???

スタークルザーもスターフォックスもただのカクゲー。
嘲笑の対象でしかなかったですが何か？

185 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 10:26 ID:???

必死だな

186 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 10:44 ID:???

マクドナルド　トレジャーランドアドベンチャーって売れたの？

187 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 11:59 ID:???

>>186
あんまり売れて無いと思う。

188 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 12:54 ID:???

メガドライブのソフトの売れた本数で具体的な数字が出てるのあるの？
海外ではミリオンはありそうだけど、日本国内じゃあ苦しかったろうね。

189 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 13:09 ID:???

>動いてるのみないと善さはわかりにくいわな。

動いてるの見てもどこが凄いのかまったくわからん。
あの程度のポリゴンならやらない方がマシ。
これはおそらく製作者がまずポリゴンありきで作ったんだろうな。
絶対にゲーム内容は後付け設定だ。つまりポリゴンだけがウリのゲーム。
俺は当時でもACにあったウイニングランや
ハードドライビン等のポリゴンゲーは好きだったが、
スタークルーザーはどこが凄く面白いのかまったくわからんね。

190 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 13:17 ID:???

前に286並に速いとか言ってる奴がいるが同クロックなら
68000＞80286
なわけだが

あと鈴木みその糞漫画の知識を本気にするなよ

191 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 13:18 ID:???

>>186
マクドナルドで景品になってたけど、詳細はわからん。

>>189
まあアルシスですから。
ドッグファイトだけならF22とかの方が上だろうけど、
アステロイドベルトで鉱石探ししたり、太陽系一週旅行するのは楽しかったがね。

192 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 13:23 ID:???

だいたいMDは洋ゲーが得意なんていってるが、Wizさえ発売されてないだろ
洋ゲーも　○PCEvsMD×　だな

193 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 13:26 ID:???

>>190
CPUにも得意不得意があるって知ってる？
昔っからMacが動画再生がスムーズだったとか。

194 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 13:36 ID:???

私はX68Kユーザーだが、明らかに68000より80286の方が速いと思うぞ。
蛇足だが80286って80386より速い。
PCEが80286並とは、にわかには信じられないが・・

195 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 13:44 ID:???

処理落ちしやすいゲームが多かったのは明らかにPCE
でも総合評価ではCPU性能はPCEの方が上って事でしょ。
MDヲタはカタログスペックの数値だけにこだわりすぎ。
他に何もソース出さないし。
MDソフト一覧をパッと見た感じ、半分近くSEGAで埋まっていることほどサードパーティがやる気無かったって証拠はないし。
そのことからもみその漫画のほうが遙かに信用できる。

196 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 13:47 ID:???

アルシスは擬似三次元のゲームが多くなかったか？
ポリゴンありきというより三次元の表現をついにポリゴンで！という感じじゃないかな

197 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 13:49 ID:???

>>194
たしか専門誌でアートディンクの人が言ってたような気がする

198 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 13:50 ID:???

メガドラのCPUのクロックって実質5Mhz程度だったらしいけどね。
68000を使ってるって言ってもあれは廉価版みたいなもんだから。
処理落ち云々はやはりサウンドをZ80に任せていたからじゃない？

199 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 13:52 ID:???

カタログスペックのmhz表記より、
開発的にはミップス表記の方が重要だったとは聞く。
PCエンジンは7ミップスだと雑誌上で中本さんが公言していた。

200 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 13:52 ID:???

>>196
つーか、技術上位的な発想がいかにもアルシスだなーと。
ワープ使わずに惑星間航行するときの感覚、
惑星が見えてきたときの感覚は変えがたいものが有るけどね。

>>197
アートディンクのPCE移植作はエフェクトとか雑多な部分を結構取っ払ってるからな。
ゲーム自体はともかく、結構凄い移植なのは間違いない。
アトラスの例を考えるに、CD-ROMでなきゃもっと速かっただろうな。

201 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 13:53 ID:???

洋ゲーが得意なくせにマイトアンドマジックが３しか出てないしな＞MD

202 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 13:54 ID:???

一部の処理に限ればメガドラの圧勝なんでしょ？
新ハード発表時に他機種にはないハード性能を全面に押していたSEGAらしくて良いじゃん。
ソフトメーカーに伝わらなくて残念だったね。

203 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 13:58 ID:???

>>200
そういうの知らない人にはどーでもいいことなんだけどね。
やはりどんな処理をしようがゲーム自体が面白くないと
一部のマニアしか見てくれないものだよ。それじゃ商売にならん。

204 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:01 ID:???

マニアックなハード同士の対決スレで商売だのなんだのは詭弁

205 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:01 ID:???

それじゃ現実逃避だ

206 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:03 ID:???

MDの洋ゲーなんてついでに日本でも出しとけって感じの物ばかりだっただろ。
見た目も内容も日本人にはあわない糞だから他機種で出ないのに、勘違いして得意気に自慢する信者は相当痛い。

207 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:04 ID:???

>>204
その手の話は散々既出
スレタイ見てから言え

208 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:05 ID:???

>MDの洋ゲーなんてついでに日本でも出しとけって感じの物ばかりだっただろ

コナミとカプコンのゲームも正にそんな感じだね。

209 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:05 ID:???

>>203
マニア受けするゲームならマニアに受けてりゃそれでOK
アドバンスド大戦略やネクタリスは未だに継続してるし。
商売したけりゃSFCで媚び売ってな。

210 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:06 ID:???

コナミとカプコンはMDの海外市場を念頭に置いた日本市場への参入だね。

211 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:07 ID:???

>209
こんなのばかりが寄ってくるからセガは
家庭用ゲーム機ではメジャーになれなかったのだな。

212 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:07 ID:???

>>207
スレタイにはマニアなハード名しか書かれていませんが？

213 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:09 ID:???

>>211
ＮＥＣは違うとでも？

214 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:09 ID:???

>>209
だから金にならないゲーム作りは会社の金でなく趣味でやってくださいと。
会社経営は慈善事業でやってるんじゃないんだから。

215 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:09 ID:???

>>203
てか、その書きぶりだとアートディンクもスタクルも
クソゲー扱いみたいだな・・・まあいいけど。

216 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:11 ID:???

なんか、頭の弱い人が混じってるな。

217 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:11 ID:???

>>215
そういう人にはクソゲーなんじゃないか？
価値観なんて人によって違うからな。
MDユーザーには偏った価値観の人間が多いだけだろ。

218 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:12 ID:???

売れるゲームを頭から作ろうとしない人間は頭悪いよ。

219 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:13 ID:???

しかも被害妄想バリバリだからな。

220 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:15 ID:???

ソニックってどのくらい出荷したんだ？

221 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:15 ID:???

>>217
アトラスやA3なんかもイイ出来なのにワゴン組だったしなあ。
まあしょうがないか。

222 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:16 ID:???

分かる奴にしか分からないじゃなくて、
分からない奴にも分からせないとダメって事だな。

223 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:16 ID:???

ヤバイ。PCE版マイト＆マジック１ヤバイよ、マジヤバイ。
キャラクターデザインは安彦良和、作曲は久石譲、人気声優20人以上起用。スゲェ！なんか豪華。
でも糞移植。ありえない。
だって普通はそんな豪華な人達呼んだら糞に出来ないじゃん。
だって少年サンデーの人気漫画家７人も呼んで糞だったら困るっしょ。
FF6が３００万本売れたのにこっちが10万本しか売れなかったら泣くっしょ。
だからライブアライブは名作だった。話の分かる■だ。
けどNECアベニューはそんなの気にしない。糞移植しまくり。
制作に４年掛けたストライダー飛竜はよくわかんないくらい糞。ヤバすぎ。

224 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:16 ID:???

アーケードで儲けた金を売れないマニア向けのハードに費やすセガ。

225 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:18 ID:???

>>212
だからスレ違いだからどっかいけってことだ

226 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:19 ID:???

>>222
まあおもしろけりゃ判らなくても別にかまわんと思うけどね
天外２とかも何気にスゲー事をやってるけど気づかなくとも変わりないし。

227 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:19 ID:???

売上だけにこだわる人は、売上にとらわれ安易な続編、完全版商法が横行している現状を
どう思っているのか、一寸きいてみたいな

228 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:20 ID:???

サクラ大戦なんか5まで出てるしな。

229 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:22 ID:???

ソフトがマニアックだからマニア層が付いたと言うよりも、MDユーザーに合わせたソフトを出してたって感じだったけど？
それがたまたま他機種にはあまり出ていないような物だった、と。
と思えるのは俺がMD派だからかな。

230 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:23 ID:???

>>227
海外の売り上げ自慢するよりは良いかと思います。

231 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:24 ID:???

売上だけ見たらマジカルチェイスやアイリアンソルジャーなんかは凡作だろうなあ。

>>223
チョットやってみたかっただけに、具体的にどうクソ移植だったか知りたいな。
なんとなくわかってしまうあたりが激しくアベニューだが。

232 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:24 ID:???

>>224
そのせいでセガのゲーセンの店員の時給が上がらなかった。

233 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:25 ID:???

MDは海外でヒットしてるんだから売上げ云々のマニア向けハードじゃないだろ。
単に日本人に受けなかっただけだよ。

234 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:26 ID:???

>>229
そりゃさすがに贔屓目だろｗ
PCEもMDも新規顧客を呼ぼうともしてたのはたしかだしな。

235 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:29 ID:???

>>227
ヴァーチャファイター売れなかったらセガとっくに潰れてますよ。

236 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:29 ID:???

>>227
今は単にソフトが出すぎなだけだな。
ゲームの市場がソニー主体になってから流れが悪くなった。
企業側に言わせればスーファミ時代までの任天堂体制の方が
まだいい思いをさせてくれたとぼやいている。
利益が出ないと次のゲームを出せないって事を頭に入れておこうね。
理想だけじゃご飯を食べていけないんだよ。

237 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:31 ID:???

>>227
続編のゲームは一本も持っていないんですか？
SEGAのバーチャ～なんてのはしつこすぎるんですが。

238 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:33 ID:???

>>236
どう考えてもPS1時代のバブリーな頃の方が
あぶく銭流れてたと思うが・・・、まあ企業には入らなかったか
SFC時代は単価も高かったしなあ。
今どきあんな殿様商売してたら客も逃げるだろ。

239 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:34 ID:???

>>231
・キャラメイクが出来ない（安彦デザインのオリキャラが主人公のため）
・ロード糞長
・ファミコン版M&Mより明らかにショボいグラフィック
・何故か迷宮から出るとリセットされるオートマッピング
・エンカウント時の演出が異様にタルい
・『作曲：久石譲』とパッケ裏にデカデカと銘打ってる割に久石の曲は3曲だけ（しかも久石の過去の曲からの流用）

パッと思いつくだけでこんくらいか

240 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:34 ID:???

セガが家庭用で成功しなかったのは商売がヘタだっただけ。

241 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:34 ID:???

何を言い争ってるのかさっぱりわからん。

242 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:37 ID:???

>>240
メガドラがセガにとって大成功だったのは事実だから。
エンジンの方は成功したと言い切れるか微妙だと思うけど

243 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:37 ID:???

>>238
ところがそうでもない。ソニー時代は、とにかく売れないソフトの
受注が無いやつはとことん悲しい位に無いから。
スーファミ時代はそんな事はなかったそうだ。
任天堂の商法も決して賛同できる訳ではないが、
ソニーと天秤にかけるとかつての任天堂の方が
まだ良かったというのは業界内の一致した意見だそうだ。

244 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:39 ID:???

>メガドラがセガにとって大成功だったのは事実だから。

それはあんた的ににはだろ？
メガドラは日本市場じゃ明らかに失敗だよ。
海外でも大成功してるように見えても
現実はトントンだと竹崎さんはファミ通で言っていたな。

245 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:40 ID:???

>メガドラがセガにとって大成功だったのは事実だから。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ

246 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:43 ID:???

>>244
だれも日本市場とはいってないだろ。
セガにとってはって話し。
世界でトントンなら凄いじゃないか
エンジンみたいに世界でケチョンケチョンよりはw

247 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:44 ID:???

>だれも日本市場とはいってないだろ。

メガドライブと言う名称は日本国内だけのもの。
海外の事を言うときはジェネシスと言おうね。

248 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:45 ID:???

日本で失敗してる時点でここで勝ちとか言う資格はないね、MDは

249 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:45 ID:???

>>247
ヨローッパでもアジアでもメガドライブですよ。

250 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:46 ID:???

CPU話で反論できなくなったから海外売り上げ自慢ですか。

251 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:46 ID:???

まあ、結局商売下手なセガの末路はサミーの傘下というわけだｗ

252 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:47 ID:???

>>248
じゃあエンジンなんて全世界で失敗してるんだから
完璧に負けってことですねw

253 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:47 ID:???

故大川会長がいなかったらセガはもうこの世に存在してません。

254 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:49 ID:???

>>246
>>252
はいすごいすごい
一人浮いてますよ？

255 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:49 ID:???

現在ハドソンはコナミの傘下でセガはサミーの傘下か・・・
こりゃ共倒れと言った所かな？

256 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:50 ID:???

このスレは性能→売上げ→相手信者の個人攻撃→性能（ｒｙのループで成り立ってましから。

257 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:50 ID:???

>>227のようなのがいるかと思えば海外売り上げ自慢するバカも居るしなぁ

258 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:50 ID:???

>>254
いや、お前の方が浮いてるるよ

259 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:51 ID:???

メガドライブのソフトを個人的に全て所持してる
セガ広報の竹崎さんの話が出ないのはいかがなものか？

260 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:51 ID:???

>>257
基本的にMD派は>>227に同意ですので

261 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:51 ID:???

海外で売れたんだからしょうがないじゃん。
エンジンも海外で売れればよかったんだよ（　´,_ゝ`）

262 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:53 ID:???

売れたっていうけどどのくらい売れたのか数値を出してこないのが不思議ですね。

263 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:53 ID:???

>>246
>>252
>>258
>>261
これ猿人の騙りだろ

264 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:54 ID:???

96年の決算では海外のジェネシスの負債を
一括償却したのを引き篭もりのメガ厨は知らないんだろうなあ…

265 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:54 ID:???

海外勝負で負けても全く何も感じないんだが…
MD派の一部は相当現実逃避したいようだな。

266 ：227：04/02/07 14:55 ID:???

うーん、なんかセガ派ってことにされちまってるな…
今現在の風潮をちょいときいてみたっかただけなんだが…

267 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:55 ID:???

>>262
ほれ
http://usagi-team.hp.infoseek.co.jp/sale.html

268 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:56 ID:???

メガドラの海外市場がトントンだったって言うのは
>264のような実情の元での竹崎氏の発言だろうね。

269 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:56 ID:???

また騙り呼ばわりしてますよ

270 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:57 ID:???

>>7
>>7
>>7
>>7
>>7

271 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:57 ID:???

>>267
そこはハードしかないがソフトは？

272 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:57 ID:???

>>267
プレステ凄いな

273 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 14:58 ID:???

>>267
国内はPCエンジンの勝ちじゃん。

274 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:00 ID:???

凄くないよ。
こんなメーカーの公称の数値は所詮は大本営発表みたいなもんだ。
プレステがファミコンより売れてるとか騒いでるが、
実際ファミコンより売れていた感は無いしな。

275 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:00 ID:???

>>267
64って海外で成功してるんだな。

276 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:01 ID:???

海外売り上げ自慢している奴は、　本　当　に　う　れ　し　い　の　か　？
ヤケになって対抗してるだけじゃないのか？

277 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:02 ID:???

最終的には負債を抱えていたんだから、
メガドラの海外市場は成功とは言えんな。

278 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:03 ID:???

>>267
プレステだけでファミコンとスーファミ足したくらい売れてんだな。

279 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:03 ID:???

今のスレの流れがさっぱり理解できないんだが、何を争ってるんだろう。
PCエンジンもメガドライブも、売上面でいったら、糞ハードの惨敗組みだろ。

280 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:03 ID:???

メガＣＤ(ＳＥＧＡＣＤ) 40
レーザーアクティブ 42
３ＤＯリアル 72

これホントに合ってるんだろうか？

281 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:03 ID:???

PSはすぐ壊れるし買い換えが多いからだろ。

282 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:04 ID:???

海外売り上げの話はMD派もPCE派もとっくにネタ尽きて終わったことなのにな。
過去スレでも散々話題になってたし。
今海外自慢している奴は余程悔しいことがあったんだろ。

283 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:05 ID:???

>>279
ここは目糞と鼻糞が戦うｽﾚです

284 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:05 ID:???

>>267くらい売れて負債が出てるんだったら
本当にセガって商売へたなんだな。

285 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:05 ID:???

>>279
スレ違い、出てけ

286 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:05 ID:???

それにしてもメガCDは売れてねえな～
そりゃサードのメーカーが本気出さないわけだ。

287 ：メガＣＤ厨：04/02/07 15:06 ID:???

ちょっと短期間に売れすぎてるな、プレステは。
売れること自体はおめでたいことだが、満るれば欠くるというしな。
巨大になりすぎているから、コケたらまわりもダメージをくらう。
プレステ２でますます拍車がかかってるのが、さらにこわいよ。
もうちょっとすれば、そこそこのところで安定してくれるのかな。

にしてもメガＣＤは売れてないね。だめだねえｗ

288 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:07 ID:???

両ハードもディスクシステムに負けてるな。

289 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:07 ID:???

>>288
＿|￣|○

290 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:08 ID:???

やっぱりメガCDは出さない方が良かったんだな。

291 ：メガＣＤ厨：04/02/07 15:08 ID:???

>>290
俺が困るからやめてー。

292 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:10 ID:???

低レベルな奴が来たのでお前メガCD厨だろ、とネタレスしようと思ったら本人が居たよ。
たまたまかな…

293 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:10 ID:???

カセットで勝負できるのはスーファミでもあきらかなわけで、メガCDは必要なかったんだろな商売的には。
カードな時点で厳しいPCEはむしろCDROM購買の流れになってよかったんだろうけど、貧乏人にはつらい値段だった。

294 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:10 ID:???

メガCDは嫌いではないんだけどさ、
この数字見るとメガドラの足を引っ張ってるよな。

295 ：メガＣＤ厨：04/02/07 15:13 ID:???

今日は２８７で初登場だよ。
バカは言うけどウソは言わない。これが私のモットーです。
バカが過ぎて結果的に間違ってたというのは勘弁な。

ディスクシステムが４００万台以上なのはわかったけど、これって
ツインファミコンを含むのかな、どうなのかな。
アイワのメガドララジカセと違って、数字に大きな変化があるからな。
ツインファミコン。

296 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:13 ID:???

TurboGrafix16が売れなかったのはCDでゲームを遊ぶっていうのが外人には理解されなかったからだろうな。

297 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:14 ID:???

>>119

298 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:14 ID:???

ゲートオブサンダーはサンダーフォース信者から見てどうなの？
面白いわけ？

299 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:17 ID:???

>>296
単純に高いからだろ。海外じゃ値段にシビア。

300 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:18 ID:???

>>296
ソフトのパッケージの絵がアホみたいだったからだろ

301 ：メガＣＤ厨：04/02/07 15:19 ID:???

>>293
もし、メガＣＤが存在してなかったとしたら、ゲームアーツはどうなってただろう。
で、ゲームアーツがご注進をしたという、サターンの性能はどうなってただろう。
気になるのはそのくらいだな。サンダーホークが無いのは寂しいが、なあに、
もともと存在しない別の現在なら、さみしがることもないでしょう。
あれ？　なんで俺メガＣＤに厨してんだ？　よくわかんなくなってきた。

302 ：メガＣＤ厨：04/02/07 15:21 ID:???

>>296
ディスクシステムも発売されなかったらしいから、
海外では「オプションデバイス」というものがそもそも不人気なのかも。
メガＣＤもそんなに売れてないしｗ　これは関係ないかｗ

303 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:24 ID:???

>>302
TurboGrafix16はDuo相当の製品だからオプションデバイスとか関係ないんだが。

304 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:26 ID:???

>>164の「プレイヤーに楽しんでもらいたいっていう丁寧な気持ち」
っつーのはドラキュラＸで言うと具体的にどのへんで表されてるんだ？
いや、煽りでなく。

それとエンジン者としてもトレジャーが超難度を売りにってのは言いがかりに聞こえるぞ。
ガンスターやエリソルが難しいのはハード以上でのハナシだしヘッディーは普通。
まあエリソルはスーパーイージーとスーパーハードしかないが。

305 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:27 ID:???

殿様の野望って確か両ＣＤで出てたよね？

306 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:28 ID:???

海外(特に北米）市場の傾向として、まず本体が安くないといけない。そのため次世代機がでても長いことGENESIS
やSNESはおろか、NESですら売れつづけた。
次にソフトは容量が売れ行きに大きく左右する。あちらでは8Mカセットが主流のときに4Mカセットだと見向きもしない
客や、いちいち容量を店員に聞いてから購入する客も多いと、当時ゲーム雑誌に取り上げられてた。
以上のことから、TurboGrafix16が成功する要素は少なすぎる。

307 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:28 ID:???

>>303
ハァ

308 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:29 ID:???

Genesisは安いから売れたんですか。

309 ：メガＣＤ厨：04/02/07 15:29 ID:???

>>303
ググってみたのです。写真小さくてゴメン。
ttp://www2.netcnct.net/allenw/html/emulation/tg16.htm
ＣＤの入るところがなさそうだったもんで、つい。
左側がカパっと開いてＣＤが入るのかな、けっこうかっこいいかも。

310 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:31 ID:???

>>307-309
すまん、俺の勘違いだった。

311 ：306：04/02/07 15:31 ID:???

って、ターボグラフィックスってCD一体型だったのね、じゃ単純に値段だけか。

312 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:31 ID:???

ttp://mushi.net/hanashi/hanashi.html

ここの、びっくりハウスってとこをみてごらん
おもしろいものがたくさんみれるよ

313 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:33 ID:???

>>303
ttp://www4.famille.ne.jp/~pcengine/list-hard/tg16/tg16_hardlist.html
うそつくなよ

314 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:33 ID:???

>>312
テンプレに追加決定ですな

315 ：メガＣＤ厨：04/02/07 15:35 ID:???

Genesisは当時大人気だった名クォーターバックのジョー・モンタナを
起用したフットボールゲームがキラータイトルになって、かなり売れた。
アメリカでは、あまりハードを買い換えないという話を当時はよく聞いたな。
だからその、モンタナの機械で遊べるゲームに頼らざるを得なかったと。
となるとソフトが売れるから、サードも仕事がしやすく、ＥＡなんかが台頭してきた。
ジョンマッデンという名アナウンサーのナレーションを売りにしたフットボールも、かなり売れたみたい。
ソニック・ザ・ヘッジホッグが浸透する下地は、そんな感じで完成されていたみたいよ。

316 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:36 ID:???

>>312
NESのドラゴンボールワラタ

317 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:38 ID:???

ﾜﾀﾙが…

318 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:39 ID:???

俺のアテナたんが･･･｡

319 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:40 ID:???

>7と>312だけでもう海外でうけたというのは恥だと思った方が良いぞ

320 ：メガＣＤ厨：04/02/07 15:41 ID:???

>>312
めちゃくちゃﾜﾛﾀ　ヴァリスがアダムスファミリーみてえだよ。
ヴィジランテが、あの映像のままプレイできてたら、
俺、無理してでもＴＧ１６を買うかもしれん・・・。

321 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:41 ID:???

ファランクスのジャケの意味がわからん

322 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:44 ID:???

ﾎﾞｸの優子が大仁田厚になってた(;´д⊂)

323 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:44 ID:???

海外でも売れた、と
海外だけで売れたってのは大違いだしね。
やっぱMDの海外売り上げ自慢はある意味負けてるね。

324 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:45 ID:???

外人は日本のジャケ見て爆笑してるのかね？

325 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:48 ID:???

なんてこった・・・ガンヘッドやイースも向こうの人間にはああ見えるということか

>>239
遅レスだが、なるほどすごいな。
不幸にも「悪い方のアベニュー」だったということか。
thx

326 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:49 ID:???

MD派は>>312を見ても何とも思わないんじゃないの？

それが日本でのMDのイメージだよ。

327 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:49 ID:???

ボンバーマンのジャケはいつ見ても笑えるな。

328 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:49 ID:???

>>324
こないだ、秋葉原の中古屋で、プエルト・リコ系とおぼしきヒゲのオジサンが、
ＣＤ－ＲＯＭ２とサターンのゲームを嬉々として大人買いしてた。４０本くらい。
あの人が特殊な人だっただけかもしれないけど、喜ばれているようですよ。

329 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:49 ID:???

>>199
たしかにMHz表記で違うアーキテクチャーの石を比較するのはナンセンスだが、
MIPS値も対してあてにはならない、命令の内容までは考慮しないからね。
PCEが7MIPSってのはなにかの間違い、そんなに速いとクロック当たりの性能がSH2やR3000A並になってしまう。

330 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:50 ID:???

>>313
マスターシステムを思い出した。
向こうの人間には魅惑的な形状なんだろうか、横長って。

331 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:52 ID:???

オパオパの中の人が・・・

332 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:52 ID:???

SEGAの真似して黒くして16と付けても海外で大失敗したNECこそ負け組

333 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:52 ID:???

>>312で紹介されてるゲームの殆どはPCエンジンのゲームだから海外で売れなかったのは
ジャケの所為もあると思われ。

334 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:52 ID:???

これは向こうの人のセンスっつーか単に売る気が無かったんじゃ。

335 ：メガＣＤ厨：04/02/07 15:52 ID:???

>>326
いや、やっぱり面白いよ、笑うよ。
向こうの雑誌を見せてもらったことがあるけど、
ファンタシースター２のネイちゃんも、まあ似たようなアレンジがなされてて、めちゃくちゃ笑ったものです。
メガＣＤのスイッチは、公告が実写だったしね。鼻から牛乳を噴出している２０歳くらいのあんちゃんだった。
販売はデータイーストだった。もう、わけわからんです。
逆に、ファンタシースター４の公告が、日本のと同じでガッカリした記憶もある。
ａｎｉｍｅが人気出てきたからかなあ。

336 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 15:56 ID:???

>>334
アタリ・リンクスにおけるムーミン（日本での代理店）みたいなモンか。
あれも異常なまでに手ぬ・・・いや味があったからなあ。

337 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:01 ID:???

MDはここでかなり見れる。
MDなんて元々日本でも変なデザインが多かったのであまり違和感がないものが多い。
ぷよぷよの奇形具合からして向こうのセンスの問題でしょ。
TG16のやる気は関係なし。
ttp://www.genesiscollective.com/ShowGames.php
ttp://www.genesiscollective.com/ShowPage.php?GameLink=276

やっぱMDって(≧ω≦)ぷっ!だね

338 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:05 ID:???

この流れになってさえも、一生懸命叩こうと躍起になってる人は、なんというか真性というやつなんですかね。
いい大人なんだからもちっと肩の力抜いて娯楽を楽しもう。

339 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:06 ID:???

>>338
スレ違いですよ

340 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:07 ID:???

海外自慢も論破完了

341 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:08 ID:???

まあ、あれだ、PCEもMDも枕を並べて討ち死にというやつだな。
http://www.genesiscollective.com/ShowPage.php?GameLink=682

342 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:09 ID:???

ゲイングランドかっこえーな。
ガンスターがアキラ風になってる。
餓狼２の絵、日本で使われてたっけ？
マーベルランドは痴漢にしか見えねえ。

343 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:10 ID:???

MDソフトで海外に移植したものってないの？
やっぱり日本市場はついでのおまけだったんですか？

344 ：メガＣＤ厨：04/02/07 16:16 ID:???

>>337
うおお、すごいぞこのサイト。「(≧ω≦)ぷっ!」は気になるが、それはそれとしてありがとう。

イース３がドラキュラみてえだ・・・なにげに大活躍している後ろの人は、ひょっとしてドギか？
シャイニングフォースのパッケージ、こっちの方がかっこいいかも。

おもしれー。多謝多謝。

345 ：メガＣＤ厨：04/02/07 16:18 ID:???

>>342
マーベルランドﾜﾗﾀ
痴漢っつかー変質者っつーかｗ

346 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:20 ID:???

凄いな、「ゲーセンで大人気！」とかパッケージ表に大きく書かれてるのか。

347 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:21 ID:???

また一つMDの自慢が減りましたね。

348 ：メガＣＤ厨：04/02/07 16:22 ID:???

ttp://www.genesiscollective.com/ShowPage.php?GameLink=1128

ホンコンのまがいものらしいが、ちょっとやってみたい。
どうせ、かなりひどい出来なんだろうなあ。画面はきれいだけど。

349 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:22 ID:???

メガボンバーマンの方はかなりかわいいぞ
エンジンのはリアルすぎる

350 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:25 ID:???

エコーザドルフィン２怖ええええええええ
お前らホンマにイルカ好きなんか？

351 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:26 ID:???

エルフ耳のはずが、ウルトラの父になってる。ステキだ。
http://www.genesiscollective.com/ShowPage.php?GameLink=214

352 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:26 ID:???

北斗の拳…誰？

353 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:26 ID:???

>>349
93とかはまるっこいのになってる
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/tadabomland/NTSC.htm

354 ：メガＣＤ厨：04/02/07 16:27 ID:???

うへええ、エコー怖ええよ。野太い英語で"You can not defeat me!!"とか絶叫しそうだ。
アリシアドラグーンはバーバレラみたいですた。

355 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:28 ID:???

イッチーアンドスクラッチーなんて出てたのか。
アニメの劇中劇が単品で発売ってスゲーな。

356 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:29 ID:???

メガドラヲタ共はこんなサイトも知らずに海外自慢してたのかよ。

357 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:30 ID:???

日本がアニメっぽくて幼稚なだけだよ。
キモイとか変じゃなくてリアルと言ってくれたまえ。

358 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:30 ID:???

これで堂々と自慢できるようになった、さんきゅ。

359 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:31 ID:???

ランドストーカーも凄いことになってるが
フライデーが可愛いので良しとしよう。

360 ：メガＣＤ厨：04/02/07 16:31 ID:???

>>356
まことにあいすみませんでした。

361 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:34 ID:???

よかった、日本人で。

よかった、PCエンジン好きで。

362 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:35 ID:???

シャドーダンサーはどうみても通り魔だなｗ

363 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:36 ID:???

>>360
マジレスするとあんた世間知らずすぎ。
ハード性能の話もカタログスペックだけで話すのは辞めましょうね。

364 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:37 ID:???

>>348
オレそれもってるよ。みためはスーマリだけど、
内容はFCディスクの夢工場って感じ。
みためはスーマリなのに亀は踏めないし、
ブロックは壊せないので最初はかなりとまどったよ

365 ：メガＣＤ厨：04/02/07 16:39 ID:???

>>364
画面写真からの情報だけど、クリスタルがコインのかわり？
夢工場ってことは、この木箱を拾って投げられるのか。
いいな。クルードバスターみたいで。
しかし、こんな変わったものを持ってるとは、タダモノじゃないね、あなた。

366 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:39 ID:???

このサイト知らないと世間知らずなんだ。PCエンジンの人たちは教養たっぷりだなぁ。

367 ：メガＣＤ厨：04/02/07 16:44 ID:???

>>313
デザインが、なんかコモドールやマスターシステムみたいでいいな。かっこいい。
さすがにこのデザインで後ろにＣＤくっつけると、何かの間違いみたいなデザインになるんだな。
ありがとう。いいものを見ました。

368 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:46 ID:???

>>363
いやいや世間は広いなあ。
ＴＧ１６にＣＤつけると、ＡＡがすごく楽だってことがわかりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　凸

うむ、完璧。

369 ：メガＣＤ厨：04/02/07 16:47 ID:???

>>368
はわたしです。名前入れ忘れた。

凸。いいな。「でこ」を変換するだけ・・・はっ、デ、デコ！？

370 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:47 ID:???

基本的ハード性能性：○PCEvsMD×
声質：○PCEvsMD×
発色：○PCEvsMD×
音質：○PCEvsMD×
基礎処理：○PCEvsMD×
ACT勝負：○PCEvsMD×
ＲＰＧ勝負：○PCEvsMD×
STG勝負：★PCEvsMD×
SPORTS勝負：★PCEvsMD×
PARTY勝負：★PCEvsMD×
野心的作品：○PCEvsMD×
ジャッキーチェン：★PCEvsMD×
乳首：★PCEvsMD×
スカ要素：○PCEvsMD×
萌え：○PCEvsMD×
完全移植勝負：□PCEvsMD□（どっちもどっち、どちらかと言えばPCE）

カタログスペック：×PCEvsMD○
音の厚み：×PCEvsMD○
複雑な計算：×PCEvsMD〇
ポリゴン：×PCEvsMD△
ACTSTG（そんなジャンル無いのに）：×PCEvsMD○
アレンジ移植：×PCEvsMD○
洋ゲー：×PCEvsMD○
アダプターの数：×PCEvsMD○
アダプターの熱さ：×PCEvsMD○
みうらじゅん：×PCEvsMD★
池田貴族(故人)：×PCEvsMD★
電気グルーブ：×PCEvsMD★
マイコー：×PCEvsMD★
ゴキブリ：×PCEvsMD★
海外売り上げ（ある意味恥）：×PCEvsMD★

371 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:49 ID:???

>>368
カタログスペックの突っ込みはずっとスルーしてるねｗ

372 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:49 ID:???

電気グルーヴだよ。

373 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:50 ID:???

ＰＣＥの野心的作品ってなに？

374 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:50 ID:???

>>372
googleの検索結果が同じだから問題なし

375 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:51 ID:???

>>373
ゲーム内オーディションでアイドルデビューさせたみつばち学園で圧倒的勝利をおさめましたが？

376 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:52 ID:???

>>373
コズミックファンタジー

377 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:52 ID:???

＞海外売り上げ（ある意味恥）：×PCEvsMD★

セガも任天堂もソニーもマイクロソフトも恥かきすぎだよな。
PCエンジンだけが選ばれたゲーム機。

378 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:53 ID:???

> どっちもどっち、どちらかと言えばPCE
ﾜﾛﾀ
死ねバカ

379 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:53 ID:???

>>373
ディープブルーの事か？

380 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:54 ID:???

>>377
>323の意味とか分かる？

381 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:54 ID:???

おいおい、ＭＤにゲロとゲップを忘れてるぜ

382 ：メガＣＤ厨：04/02/07 16:55 ID:???

ttp://www.genesiscollective.com/ShowPage.php?GameLink=1128
コクピットの位置が！！

>>371
あんまりその意識ないから、どこを反論したらいいのかよくわからんです。
しかしまあそうおっしゃるのならそうなのでしょう。すみません。

383 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:55 ID:???

国内でも海外でもぱっとしないエンジンはどうすれば

384 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:57 ID:???

>>375
ノリコと鏡の国のレジェンドもあるなあ。
まあこっちは任天堂様が先駆者か？

385 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:57 ID:???

基本的ハード性能がそんなに高いんならなんでちらつくん？　なあ。なあて。

386 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:59 ID:???

>>385
基本的ハード性能がそんなに高いんならなんでサードパーティやる気無かったん？　なあ。なあて。

387 ：メガＣＤ厨：04/02/07 16:59 ID:???

３８２アドレス間違えてた。
ttp://www.genesiscollective.com/ShowPage.php?GameLink=189
ここです。

388 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 16:59 ID:???

>>323　から、恥につながる理屈はきっと >>380の壮大なる脳内では確立してるにちがいない。

389 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:04 ID:???

>>386
それはニンテン堂の陰謀じゃよー！
あのヒゲっ子ブリっ子めぇ、ハアア　もうしんぼうたまらぬ。

390 ：メガＣＤ厨：04/02/07 17:08 ID:???

>>385
「応用」だった、から、とか。

>>386
アーケードのライバルは、という話がいくつか前のスレで出てたかな。

391 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:08 ID:???

ハードの黒さがゴキブリになってるじゃねぇか(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧｰｰｰｰｰ

392 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:09 ID:???

しかし海外のパッケージがうけたのはわかったがこのはしゃぎよう、まるっきりガキのそれだな。

393 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:10 ID:???

海外で売れたってのは何の自慢になるんだい？

394 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:10 ID:???

>>373
CDバトル

395 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:10 ID:???

エンジンの大好きな「一般受け」への言い訳

396 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:12 ID:???

>>392
お前フィルター掛かりすぎ
どう見てもどっち派も騒いでただろ

397 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:12 ID:???

>>385
メガドライバーは、ちらつきの一点張りだけど
PCエンジンでちらつきが目立つのは一部の横スクロールシューティングぐらいだよ。
メガドラは、性能の問題なのか大きなスプライト使ったソフトが無いだけ。
ストライダー飛竜のウロブロスもせっかくメガドラにしては大きなスプライトなのに
ちらつきまくりだし。

398 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:13 ID:???

>>392
ハイハイ、高貴なお方ですね

399 ：メガＣＤ厨：04/02/07 17:14 ID:???

>>392
いやー。回春回春。

400 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:15 ID:???

自分が騒ぎに乗り遅れたからって場が冷めるようなこと言う奴、いるよな。

401 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:16 ID:???

ストライダーのウロボロスは実機検証でちらつかないって言われてなかったか？

402 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:16 ID:???

>>397
ウロボロスは横いっぱいまでなら消えないってことが確認されたんじゃなかったっけ。
Ｒ－ＴＹＰＥは３２０ドットモードだから横いっぱいまではもたなかったけど（２キャラ分足りない）。
まー、どっちにしてもあんだけやってくれりゃ俺は満足よ。いい仕事だべ。

403 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:17 ID:???

外人はグラフィックが良いってだけで買うバカばっかだからな
審美眼が日本人に比べて著しく劣ってる
そんな所で売れても何の自慢にもならないよ

404 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:17 ID:???

ちらつきや処理落ちよりも、綺麗で沢山ゲームがあるPCエンジンを選んだ人が多かったんだから、スペック勝負だけで勝っても虚しいだけだよ？

405 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:18 ID:???

>>403
アホ

406 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:19 ID:???

>>401
言うだけなら誰でも出来るな

407 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:19 ID:???

ウロボロス単体ならちらつかないかもしれんが飛竜がサイファー出したらちらつくだろ。

408 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:19 ID:???

しかし俺のカキコが図星だったのはわかったがこの食い付きよう、まるっきりガキのそれだな。

409 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:20 ID:???

>>401-402
ウロボロスが横移動するとき自機もそのラインにいると、けっこうチラチラする。

410 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:20 ID:???

>>404
まるでPCエンジンが沢山売れたみたいな表現ですね。

411 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:21 ID:???

>>408
楽しそうですね（＾＾）

412 ：メガＣＤ厨：04/02/07 17:21 ID:???

>>403
どっちかと言うと、画像にリアリズムを見出したがるのだと思う、白人は。
いいディフォルメより写真取り込み、というような方向性だと思うよ。
そのへん、日本人の方がファンタスティックだな。想像力が豊か。
ゆきすぎると目ん玉がピンポン球みたいなギャルの人がわらわら出てくるのがたまにきずだけど。

413 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:23 ID:???

確かに海外ゲームはセンスやゲーム性疑うものは多い。
しかしマリオだのスト2など例をあげるまでもなく、日本の優良アクションといえるものは大抵海外でも人気という側面も事実。

414 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:24 ID:???

処理落ちもメガドラのほうが弱いだべ。
サンダフォース４とか鋼鉄帝国とか宇宙艦船ゴモラとか見てると、
なんでこれしきの動きで処理落ちすんだよ。って感じ。
PCEのほうがもっと派手な動きなのに処理落ちしてない。（特にハドソンシューティング）

415 ：メガＣＤ厨：04/02/07 17:24 ID:???

>>407
同軸線上だったらねー。合計で３２０ラインを越えると、チラチラっていうかズバっと消える。
画面全体に点在していると消えない。サイファーを振っても大丈夫だったよ。
あの画面写真、どこに貼ってあったんだっけかな。

416 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:25 ID:???

>>410
最終的な売り上げに劇的な大差がないのはどちらもマイナーハードだからだよ。
どちらか持ってるようなゲーヲタは両方買った奴が多かっただけ。
初期～中期の勢いが違いすぎ。

417 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:25 ID:???

つーか、外人はセンス以前に、ろくな絵の描き手がいないだけの気もするぞ。
漫画文化の有無のせいなのだろうか。

418 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:26 ID:???

そろそろディズニーの話が出る頃かな？

419 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:27 ID:???

>>416
なんで勢いとまったの？
1年先行してて、さらに初期～中期の勢いが違いすぎるなら、MDなんて付け入る隙もないんじゃない？

420 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:27 ID:???

一部のマニアは5人いれば十分です

421 ：メガＣＤ厨：04/02/07 17:28 ID:???

>>417
ガイジン、つーかアメリカ人な。
イギリスにはアースワームジムっつー凄いやつがおりますけん。
残念ながらジムは日本で発売されなかったけど、同じスタッフの
アラジンはかなり綺麗ですだよ。
ゲーム内容はともかくフランス製のファンタジアもきれい。
とことんドロくさく、リアリズムに固執するのはアメリカだけのような気がする。

422 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:28 ID:???

>>419
SFCでたから

423 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:28 ID:???

>>421
ＳＦＣでアースワームジムはでてたんだがな

424 ：メガＣＤ厨：04/02/07 17:29 ID:???

>>418
アリャー

425 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:29 ID:???

>>419
理解できてないね

426 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:30 ID:???

まあ、あれだ、PCEの後半ってのはCDROM無しには語れず、そして普及数は200万にも満たないわけで。

427 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:31 ID:???

SFC出たのはPCEもMDも同じ条件なんだが。

428 ：メガＣＤ厨：04/02/07 17:31 ID:???

>>416
二行目三行目の趣旨がよくわからんです。特に二行目。
「マニアはどっちのハードも買っただろ」というような意味ですか。

>>423
もちろん買いましたとも。楽しみましたとも。

429 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:31 ID:???

>>426
CDで当然でしょ。
なにいってんの？
MDの後は64に移行しましたか？

430 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:32 ID:???

CDROM買える奴なんて金持ちしか居ないからな。
フルセット買って7万超えるなんてあり得なさ杉。

431 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:32 ID:???

>>426
メガドラの場合、初期～中期に買った人はもうPCE-CDやSFCに移行して
メガドラ本体は押入の中だったらしいよ。

それを人々はこう呼んだ・・・
「ゴキブリの卵」

432 ：メガＣＤ厨：04/02/07 17:33 ID:???

>>429
なんかよくわからんが、友達になってください。

433 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:33 ID:???

>>417
アメコミと漫画は別文化だからな。
漫画は動きを多分に絵に取り入れてるけど、
その動作のマンガ表現をみて「こういう動作をしてる」と解ってやる
お約束が読み手にインストールされてないと通用しない。

大昔のアメコミはマンガに近い書き方をする人もいたけど、
静止画重視の紙芝居にシフトしていったし。

434 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:35 ID:???

>>429
CD人口に置き換わると、MDよりぐっと普及数がすくないから、本体普及の勢いもなくなるって意味では。

435 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:37 ID:???

>>430
定価で買うバカなんかいないっつーの
Duoなんか天外２出る頃には各ゲームショップじゃすでに2万５千円くらいに値下がりしてたし

436 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:41 ID:???

DUOはね。ショップが無いトコはそれなりの価格だったが
ただそれも、初代CD-ROMとかで貢いだ先人あってのことだろうけど。
メガドラ2＋メガCD2は全そろえで4万ちょいか・・・

437 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:41 ID:???

>>431
初期～中期のMDユーザーの多くは、SFCに移行したと思うよ。
でも数売れてないPCE-CDをさりげなく入れてる所がなんとも頑張りすぎ。

現実はこんなとこ。
初期MDユーザー＞半分はSFCに完全移行
PCEユーザー＞半分はSFCに完全移行

残りのコアなユーザーが残る、もしくはSFCと両立ってとこだろな。
PCE-CDROMは本体の普及台数の半分程度だし。

438 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:42 ID:???

一般人？＝ファミコンだけで充分。
ちょっと裕福、ゲーヲタ＝エンジンを買う。
さらにゲーヲタ＝エンジンに続きMDも買うが、さすがに一年しか間がないので回避したヲタも多い。
また一般人＝スーファミだけ買って満足。
またゲーヲタ＝MD、エンジン持っていない方を買い出す。（当然スーファミは購入済み）

全員には当てはまらないけどこんな感じでしょ。
メガドラは出すタイミングが悪すぎ。
でもマスターシステムとかもあるし、タイミングの問題じゃないなｗ

439 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:43 ID:???

＞メガドラ2＋メガCD2は全そろえで4万ちょいか・・・

高ぇーよ!!音も悪いし。

440 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:43 ID:???

>>432
やだよ。
メガCDだけは論外。

441 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:44 ID:???

コアなゲーヲタ以外は、本体を発売当初に買わん。

442 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:45 ID:???

>>414
処理落ちしてるのをわざわざ持ってくるのもどうかと思うが。
TFIVでの処理オチゾーンの背景処理をPCEでやるってのもムチャな話だし。

>>407
横限界でちらつきはするけど、サイファー振っただけではそうそうちらつかない。
しかし所詮は雑魚なので、速攻で撃破されて爆発パターンの際には盛大にちらつく。

443 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:46 ID:???

メガドラ本体のみ+SFCで、一番幸せでした。

444 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:46 ID:???

>>437
PCEの場合、CD-ROM売れた台数と実際に稼働してる台数が
近かったんじゃないかな。だからソフトもそれなりに売れてたし。
MDの場合、最終的な出荷台数はPCEのCD-ROMよりだいぶ多いけども
実際にMDで遊んでる人は少なかったんじゃないのかな。後期のソフトの売り上げ見ても。

445 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:49 ID:???

>>439
DUO-RXは3万だったけど最末期だし、
DUOは6万、DUO-Rは4万、
コアグラ＋CD-ROM（スーパー仕様）だと7万はくだらない。
実売だってPCE、MD双方似たようなモンだったけどなあ。

446 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:50 ID:???

>>445
だから誰も定価でなんか買わねっつの

447 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:51 ID:???

PCE-CDROMユーザー＝お金持ち＞ソフトも一杯買える
MDユーザー＝貧乏人＞ソフト買えない
MD-CDROMユーザー＝貧乏人＞貧乏なのにMEGACDかったからなおさら買えない

448 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:52 ID:???

MDの後期がわずかに勢いあったように感じられたのは、俺みたいにギャルゲに呆れたエンジンユーザーが買ったからだよ。
だから基本的に後半のMD売り上げ数はPCE側のものになっていいと思います。

449 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:52 ID:???

>>444
後期のPCE、MDソフトの売上ってどっかに出てるの？
セガなんかは、SS意向のために
出荷スケジュールや本数の調整かけてたのは
エリソルなんかを見れば明らかなんだけど。

450 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:53 ID:???

>>445
NECの本体はスーファミやメガドラと違って
最初からかなり値引きで売ってたと思う。
当時のメガCDセットより、DUOやコアグラ＋SCDのほうが確実に安かった。

451 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:55 ID:???

>>450
DUOはともかく、コアグラ＋SCDってそんなに出回ってたの?
確かにコアグラ単体はクソ安かったけど、
SCDなんか今じゃレア扱いなのに。

452 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:55 ID:???

ギャルゲーってだけでやりもしないで毛嫌いしてる奴がプライベート・アイ・ドルみたいな名作を闇に埋もれさせたんだろうな

453 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:55 ID:???

>>435
DUO-Rが出た頃なら安かったけど
いくらなんでも天外２の時に２万５千は無いだろ

天外１SCD版付けて、天外２買わせる為に出したようなもんなのに
つか、DUOから天外２までたった半年だぞ。

454 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:55 ID:???

>>448
MDの後期に勢いなんか無い。SFCにコテンパンだったっしょ。
後期がいいってメガドライバーが言ってるのは、一部のマニア向けソフトが出ただけのこと。

455 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:56 ID:???

まあ、結局団栗の背比べってこった

456 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:57 ID:???

メガドラ本体しか持ってなかったけど、MEGACDの一部ソフトは凄いやりたかった。
しかし、MEGACD代を出すなら、メガドラかスーファミのゲームカセット沢山買うほうがよかった。

しかし、もしPCE本体買ってたら、無理してでもCDROM買ってただろな。
CDROMゲームが魅力あるの一杯あるのもそうだけど、Huカードはなんか寂しいイメージ。

457 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:57 ID:???

>>452
ごめん、おれにはその『ギャルゲーってだけで』の時点でもうそれはクソゲーなんだ
ゲーム性に優れてるとかそんなのは関係無くね

458 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:58 ID:???

>>451
発売当時は、普通に売ってたよ。＜コアグラ用スーパーCD
当たり前だけど、今プレミアついてるものは限定品じゃない限り
発売当初は普通に売ってるよ(笑)

459 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:58 ID:???

>>454
SFCと比べたら、両機種ともどの時期もコテンパンな予感もしちゃうぞ。
あくまで、低いレベルの両機種における比較しないと（寂

460 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:59 ID:???

>>453
俺、天外2の発売日にDuoと天外２合わせて３万でお釣り来たぞ
もちろんどっちも新品だ
ちなみにシータショップでの話だ

461 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 17:59 ID:???

スーパーCDROMROMほど不格好なハードはなかったな。
エンジンらしくない

462 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:00 ID:???

>>459
それでもメガドラに比べりゃ、PCエンジンはCD-ROMのパワーで
違う方向（※ギャルだけじゃないぞ）で健闘してたからね。
天外２もそうだし、コナミのCD-ROM作品もそうだし。

463 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:01 ID:???

だからギャルゲーもディズニー物もそれってだけで論外なんだよぉーーー

464 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:02 ID:???

>>461
そうか？
見た目的には天の声２巨大版って感じじゃん
DuoよりよっぽどPCエンジンって感じだと思うけど

465 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:02 ID:???

>>458
いやあ、今じゃコアグラや初代CD-ROMｼｽﾃﾑもMDと同等、
かなり安価で流れてるのに、SCDだけはなかなか少ないと思ってたから。
俺もそうだが、当時でも大抵は
（中古の）初代CD-ROMｼｽﾃﾑ＋ｽｰﾊﾟｰｼｽﾃﾑｶｰﾄﾞで補ってたのが普通だったし。
買い替えや後期投入組みはみなDUOだったしなあ。

466 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:03 ID:???

>>462
逆に言えば健闘してたのはハドソンとコナミだけでしょ
まぁMDなんかセガだけだったが

そんなんだからSFCにコテンパンにされんだよ

467 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:04 ID:???

>>466
＞まぁMDなんかセガだけだったが
セガは健闘したといえる結果を残していませんです。
ハドソンとコナミに失礼です。

468 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:05 ID:???

ＳＦＣ　ＶＳ　(ＰＣエンジンvsメガドライブ)

ＳＦＣの圧勝！

469 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:05 ID:???

またメガドライバーがスーファミと比較始めやがった

470 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:05 ID:???

>>464
巨大すぎだよ････
天の声2じゃフルアーマーみたいな感じで結構統一感あるんだが
SCDシステムはデンドロビウムかGアーマーみたいになってるんだもん

471 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:07 ID:???

>>470
格好いいじゃないか

472 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:07 ID:???

>>467
コナミはともかく、ハドソンもどっちかって言うと
勘違いがきつくなってきてたからなあ。SFC対策としては当然だけど。
メガドラじゃセガは当てにならんが、下請けとかはに多様なもんだし。
コア向けなのはどっちもどっちだと思うが。

473 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:07 ID:???

バーか！バーか！おまえらばーか！
ＭＤもＰＣエンジンも日本でＳＦＣに勝てなかった敗北ハード。

糞共よ、身の程をわきまえろ

474 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:12 ID:???

>>463
ｱｯｿ

475 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:12 ID:???

>>474
ディズニー信者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

476 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:13 ID:???

個人的にはだけど、
SFCってあんまり面白かったイメージ無いんだよなぁ。

477 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:13 ID:???

>>474
（･∀･）？

478 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:13 ID:???

ディズニー物のギャルｹﾞーきぼんぬ

479 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:14 ID:???

スーファミか……両者の力をあわせればシューティングとアクションでは
負ける気がしないんだがＲＰＧその他がな。

480 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:16 ID:???

シミュレーションなら歪だが勝ちそうだが・・・

481 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:16 ID:???

＞シューティングとアクションでは
シューティングとアクションのみだったんだよなぁと

482 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:18 ID:???

マジレスすると2Dアクション最高はスーファミの鋼。
マジやばすぎ。
見た目や内容から難易度までメガドライバーに超お勧め。

ガンスターも魂斗羅もエリソルもウンコ、とまでは言わないが。

エンジンのアクションなんてゴミ同然、これはマジ。

483 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:19 ID:???

スーファミは思考系もボロボロさ

484 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:21 ID:???

SFCは面白いゲームいっぱいあったよ。でもソフトの高騰で、とてもじゃないけど新品なんかかえなくなってた。

485 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:21 ID:???

>>482
魂斗羅奨めて、PCEドラキュラXはゴミですか。
少しは視野を広げた方がいいかと。
つーか、ガンスターも魂斗羅もエリソルもシューティングゲームだし。

486 ：482：04/02/07 18:22 ID:???

いや、エリソルの方がかなり上だわ、ちょっと興奮してしまった。

487 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:23 ID:???

>>485
うん、ゴミだよ

488 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:23 ID:???

ハードが悪いんじゃない。
製作者が悪いのさ…

でも、やっぱり強いところは強いよ。
今はＰＳが強いけど、もしかしたらＰＳもメガドライブやＰＣエンジンのようになってたかもしれない
ＦＣ→ＳＦＣ→64ってな。
要は、お手ごろ価格と参入メーカーのせい。
だから、ＭＤは悪くないＰＣエンジンも悪くない

悪いのは湯川専務

489 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:24 ID:???

487 ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ New! ：04/02/07 18:23 ID:???
>>485
うん、ゴミだよ

490 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:24 ID:???

まあＣＤて時点でやる気半減？みたいな

491 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:25 ID:???

またドラキュラXですかｗ

492 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:25 ID:???

>>487
悲しい人ですね。脳内でプレイした気持ちになっちゃってて・・・

493 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:26 ID:???

またトレジャー信者ですか

494 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:26 ID:???

ドラキュラのようなもっさり系アクションはダメでしょ

495 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:26 ID:???

ＳＦＣのアクションはヴァルケンと奇々怪界と
であえ殿様あっぱれ一番とコントラと悪魔城あたりが印象に残ってるかな。
ゼルダをアクションにされると勝ち目が無くなるんだが。

496 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:27 ID:???

>>490
プレイしてないで言ってたのかよ(笑)
世間知らずのメガドライバーらしいや。
やってみればわかるが読み込み速くて全然気にならんぞ。

497 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:27 ID:???

スーファミ紹介は程々に

498 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:29 ID:???

>>496
別人

499 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:30 ID:???

アドベンチャーゲームも大名作スナッチャーがあるから
PCEの勝ちか

なにげにコナミがんばってるな。

500 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:30 ID:???

>>496
うん、確かにロード早かったね。

501 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:30 ID:???

どっちの信者も、やってないけど叩くスレです。

502 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:31 ID:???

>>501
猿人必死だな

503 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:31 ID:???

トレジャー信者とメガドラ信者は別物です。
お間違えの無いように

504 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:31 ID:???

>>501
PCE派はMDソフトもけっこうやってます。

505 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:32 ID:???

つーか普通全機種持ってるだろ。

506 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:33 ID:???

ドラキュラX信者とPCエンジン信者は別物です。
お間違えの無いように

507 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:33 ID:???

>>506
メガドライバーは猿まねばっかりだな

508 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:33 ID:???

ていうかホントにドラキュラX一本しかないんだなw
悲惨すぎ

509 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:35 ID:???

>>508
悔しいが言い返せん。イースあたりをアクションにしてもまだ弱いしな。

510 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:36 ID:???

>>508
メガドラは何があるの？
まさかシューティングまがいのエリソルじゃないよね？

511 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:36 ID:???

ベアナックル
魂斗羅
トレジャー

これにドラキュラXだけで勝とうってのが大間違い

512 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:37 ID:???

>>511
ベアナックルは勝負に持ち出せるゲームじゃないだろ・・・
慎重にいけよ慎重に。

513 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:37 ID:???

あ、パラソルスターがあった

514 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:37 ID:???

>>512
PCエンジン相手なら十分だ。

515 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:39 ID:???

>>511
チェルノブとロケットナイトを忘れてますよ。
アクションＲＰＧありならラグナセンティも

516 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:39 ID:???

メガドラ側に飛び抜けて「イイアクション」っていうのはないの？
>>511の３つじゃとうていドラキュラにはかなわないよ。
PCEにはパラソルスターやジャッキーチェンがあるし。

517 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:40 ID:???

ナムコの移植物もあるでしょ。

518 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:41 ID:???

エンジン相手なんてベアナックル2と3だけで充分
トレジャー製品その他出すまでもないな

519 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:42 ID:???

>>517
スプラッターハウス、ワルキューレの伝説、メルヘンメイズ
とかだね。

520 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:42 ID:???

ジャッキーチェンなんて三流アクション出してんじゃねぇよ

521 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:43 ID:???

>>516
パラソルはともかく、ジャッキーはいまいちインパクト不足だな

522 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:43 ID:???

ベラボーマンもあった。＜PCEナムコ

523 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:44 ID:???

今まで名前出なかったのが不思議だがPCEには

高橋名人の新冒険島

があるだよ。完勝。

524 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:45 ID:???

>>520
ベアナックルより遙かにおもろい。

525 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:46 ID:???

>>516
ＰＣＥは他が低すぎてドラキュラが「とびぬけてイイ」ように見えるだけだろ。

526 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:46 ID:???

>>523
負けた

527 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:47 ID:???

>>526
まけるな、マイコーがついてる

528 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:47 ID:???

エンジンのナムコ物はほとんど持っていて現役はDUOだけどさ、ベアナックルやガンスターあたりの面白さには到底かなわないって。
ドラキュラXは知らん、売ってねぇ。
ジャッキーチェンもなぜ毎回出すのか本当に理解できない。

529 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:50 ID:???

>>528
ドラキュラＸは正直「出来のいいドラキュラ」にすぎないと感じているので
なんであそこまで推す人がいるのか理解に苦しむ。

530 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:50 ID:???

>>528
俺は上２行全く逆の意見だけど

531 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:50 ID:???

まあそんだけエンジンに碌なアクションがないってことでしょ

532 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:50 ID:???

いや、正直パクリなのもファイナルファイトに比べて画面が迫力ないのもわかってるんだけど
ベアナックル2は、過去やってきたアクションのなかでもトップクラスに楽しい自分がいた。

533 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:51 ID:???

THE 功夫の一人勝ちじゃないか！！

534 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:52 ID:???

ベアナックルしょぼいんですけど何で毎回飽きずに出してくるのか理解できないね。

535 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:52 ID:???

投げとかスライディングその他の特殊技が好きな奴は、ベアナックルやガンスターが大好きなのかも。

536 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:53 ID:???

まあそんだけドライブに碌なアクションがないってことでしょ

537 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:53 ID:???

>>530
どういうこと？
エンジンのナムコ製品は持っていなくて現役がMDだけど、ベアナックルやガンスターなんてドラキュラ一本で撃沈てこと？

538 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:53 ID:???

>>532
俺は３の方が好きなんだけどな。
２はあんまり憶えてないや。

539 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:54 ID:???

プアナックルなんてちまっこいキャラがしょぼしょぼ殴るだけの糞ゲーよく飽きずにプレイできるよな。

540 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:54 ID:???

>>532
２人でやりゃ楽しいけど、アクションゲームとしてほんとに楽しいか？＜ベアナックル
ストレスたまってるときにボタン連打すんのは気持ちいいけど、それ以外はちょっとな。

541 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:54 ID:???

ドラキュラXはそこまで神格化するほどのもんじゃない
基本的にヌルイし

542 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:56 ID:???

アリシアドラグーンを忘れるな

543 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:57 ID:???

>>535
そうだな。タイプが違うアクションなんだよな。
PCEのナムコものとかジャッキーとかは、じっくりジャンプして
敵倒して進んでいく正当派？アクション。
MDで上がるのは、シューティングやボタン連打格闘タイプの大味な
ものばかり。

544 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:57 ID:???

>>542
ああ、テクザーのパクリギャルゲ風味ね

545 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:57 ID:???

MDのゲームってあり得ない程むずいけどみんなクリアしてんの？

546 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:58 ID:???

>>544
ノーマークだったがガゼンやりたくなった。＞テクザーのパクリ

547 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:59 ID:???

>>545
MDのゲームに一般人が手を出してはいけません。

548 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:59 ID:???

>>537
悪い悪い。
到底かなわないの部分だけ逆ね。

549 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:59 ID:???

ベアナックル２は、連打してるだけじゃ、あんまり楽しくないよ。
コマンド技と投げ、投げ防御が爽快。

550 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 18:59 ID:???

>>545
普通に。酷すぎるのは一部の洋ゲーだけだしそれもやりこんだらクリアできたよ。

551 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:00 ID:???

>>546
しかも88版のな

552 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:01 ID:???

>>545
日本のがヌルイだけだよ
一週間で完クリ可能とかこっちの方が有り得ない

553 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:02 ID:???

ソニックシリーズは？

554 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:02 ID:???

>>547
誰かにレール敷かれて、それをなぞっていくような高難度ゲームなんて
普通の人はやりたかないよ。
一般人にとって、トレジャーのゲーム（ガンスタ除く）がみんなクソゲーなのは
当たり前。トレジャー教に入信しなきゃ楽しめません。

555 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:02 ID:???

>>552
初プレイでクリアできてしまったときほど悲しいことはないが
洋ゲーは突き放しすぎって気もするな。
それも味なんだが。

556 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:02 ID:???

>>553
わざわざ持ち出すまでもない

557 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:04 ID:???

エイリアンストームに麻衣子ーは一回しかクリアできんかった。
エルヴィエントはアネットたんのために死ぬ気でクリアした。
ガンスターハード面はクリアできんかった。
レイノスは裏技使ってもクリアできんかった。戦場の狼2もおそ松くんもクリアできんかった。

558 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:04 ID:???

ま　た　　一　般　・　普　通　の　　で　す　か

559 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:05 ID:???

>>553
ありゃメガドライバーの間でも不評。
せっかくのスピードが生かされてない面構成でゲームとしては３流。

560 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:06 ID:???

>>559
そうなのか？
俺は凄くおもしろかったが。

561 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:06 ID:???

ソードオブソダンはもう画面すらみたくない…。

562 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:06 ID:???

ソニックやガンスターやレイノスは何度もやって、なんとかクリアできたけど、
ナムコとかのゲーセン移植の方が難しい気もする。
つか、ゲーセンゲームは大抵難しくないか？

563 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:07 ID:???

ラスタンサーガ2とかクリア出来るのか凄いな。

564 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:07 ID:???

ソニック3&ナックルズは素直に面白かったけどなぁ。

565 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:08 ID:???

>>560
俺もだ。アイテムなんて気にせず大胆なショートカットでいくのが爽快。
真のエンディングなんてどうせロクなもんでもないし。

566 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:08 ID:???

>>562
PCE版は難易度落としてある。
スプラッターもワルキューレもベラボーマンも、おれでもクリアできたし。
極悪難易度じゃないけど、簡単すぎずでおれにはちょうどいい感じだった。

567 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:10 ID:???

>>563
できるよ。二度とやりたくないけど。
友人同士での罰ゲーム「クソゲー積みゲークリア」でソダン他とあわせてクリアした。

568 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:10 ID:???

>>566
なるほど、家庭用向けのバランスにしてあるのね。
中学生くらいに妖怪道中記とかゲーセンでなけなしの金を吸い込まれたトラウマばかり残ってた。

569 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:12 ID:???

この時代は、ゲームも少ないし金もないしで、こんなの無理だって思うゲームでも、何日かするとまた挑戦してたり
したもんだ。

570 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:12 ID:???

スプラッターハウスはほぼゲーセンの難易度
というかエンジン版クリア後にレトロゲーセンのスプラッターデビューしたら一発クリアできたし。

571 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:13 ID:???

>>569
それメガドライバーの場合な。

572 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:13 ID:???

>>569
スレ違いだがスペランカーを死ぬ気でクリアしましたよ。
よりにもよって発売日に定価で買っちまったもんで。

573 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:13 ID:???

>>570
そうそう、スプラッターハウスはゲーセンでも簡単だったよね。

574 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:14 ID:???

まぁアクションはどう考えてもMDの圧勝だね。
まともなものはドラキュラとパラソルスターだけか。

575 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:15 ID:???

>>574
勝敗はトレジャーのクソゲーたちをどう扱うかによるだろうな。

576 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:15 ID:???

>>574
どうしてこの流れでそういう発言ができるのか不思議でしょうがない。
脳味噌がうんでいるのか？

577 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:17 ID:???

MDといえばパルスマンも結構おもしろかった。

578 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:17 ID:???

>>576
まあがんばれや

579 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:17 ID:???

>>572
スペランカーをクリアできる所までやりこんだんなら、定価で買っても事に後悔のない出来だってのは分かったろ

580 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:18 ID:???

>>574みたいな奴が来るとマジで萎えるな。

581 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:18 ID:???

ベアナックルシリーズは完全なアクション、ドラキュラにも勝利。
ガンスターや魂斗羅やエイリアンソルジャーはアクションとすれば、これまたドラキュラに勝利。
ガンスターや魂斗羅やエイリアンソルジャーをアクションシューティングとした場合はエンジンには対抗馬一本も無し。

582 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:19 ID:???

>>576 >>580
具体的にどうぞ。

583 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:21 ID:???

シュビビンマン2

584 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:21 ID:???

いままでPCE厨がやってたノリの、MD厨がいるな。

585 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:21 ID:???

プアナックル信者ウザイです

586 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:22 ID:???

>>584
PCE派にあこがれたんですよきっと(笑)

587 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:24 ID:???

>>581
＞ベアナックルシリーズは完全なアクション、ドラキュラにも勝利。

これは両方やった人なら明らかに納得いかんだろう。

588 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:24 ID:???

>>572
俺の友人は本気で面白いと言っていたぞ。
俺が止めるまで延々とクリアし続けていたし。

589 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:25 ID:???

>>548
528と違って全く説得力ないですね。

590 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:26 ID:???

528＝589

591 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:27 ID:???

そもそもアクションなんてシューティングなんかと違ってアクション内でもジャンルが分かれるくらいだしなぁ
比較は難しいよ。
なんにしろドラキュラしかないPCEは論外だけど。

592 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:28 ID:???

だからパラソルもあるっちゅっとんじゃーーー！！

593 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:29 ID:???

ハイハイ、パラソルへんべえね。

594 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:30 ID:???

>583
裏技使わないとクリアできませんですた

595 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:30 ID:???

>>591
PCEスプラッターハウスは、今やっても面白かった。
枯れない名作だよ。

596 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:31 ID:???

レインボーアイランド系なんて全く人気ないじゃん
エンジンにロクなアクションがないからパラソルスターが高評価されすぎなだけ。
メガドラのRPGでいうファンタシースターみたいなもん。

597 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:31 ID:???

ＰＣＥのアクションではベラボーマンを一番長くプレイしたかな。
ドラキュラはやることやったら二度と起動しなかった。

598 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:32 ID:???

>>596
貴様ァッ！PSを舐めるな！

599 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:33 ID:???

パラソルスターなんかよりもメルヘンメイズの方が圧倒的に面白い

600 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:34 ID:???

>>596
確かにな。
Ⅱは無駄が多すぎだしⅢは話にならんし
千年紀だけだろ、佳作・良作の域に食い込んでるのは。

601 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:34 ID:???

プアナックルなんて面白がってるゴキ厨にアクションゲームを見る目がないのはよくわかった。

602 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:35 ID:???

>>595
う～ん、スプラッターはアーケードもやりこんだし、
PCE版も良い移植だし、個人的には大好きなんだけど
ゲーム性自体はいまひとつじゃないか？
あれは、グラフィックや世界観ありきのゲームだとおもうんだが

603 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:35 ID:???

>>600
お前、やったことないだろ。

604 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:35 ID:???

>>601
アクション自体見る機会がない猿人に言われてもなぁｗ

605 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:41 ID:???

>>602
＞あれは、グラフィックや世界観ありきのゲームだとおもうんだが

それだけでも充分評価していいんじゃないかな。
世界にあったあの音楽も素晴らしいし、キャラの動きや演出も素晴らしい。
ゲームとしてもバランスうまくとってあるし。

606 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:41 ID:???

トレジャー物はちと大味なのは分かるんだが
スプラッターハウスがアリでトレジャーはナシってのが納得いかん

607 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:45 ID:???

>>606
純粋なアクションとすればスプラッターハウスの方が圧倒的に完成度が高い

608 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:48 ID:???

>>607
スプ好きだが異議あり

609 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:48 ID:???

>>606
PCエンジンで発売されてないから
もしくは
プレイしたこと無いから

610 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:50 ID:???

トレジャーのゲームが大味なのは確定事項だが何か？

611 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:51 ID:???

>>608
魂斗羅系アクションシューティングはアクションとしては完成度低いよ。
シューティング感覚の方が強すぎる。

612 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:51 ID:???

出た！　完成度！

613 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:54 ID:???

>>606
>>607に同意
スプラッターは意外と大味じゃないよ。
ボス倒すときも、ちゃんと動き見て蹴り出すかパンチ出すかとか
どの位置にいればいいかとか考えさせてくれる余裕もあるし。

エイリアンソルジャーは、おれ途中までしかやってないけど
武器の選択が重要すぎてアクションの燃え度は高くないよ。
武器の選択間違うと全くダメージ与えられなかったりで
バランス悪いし。

614 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:55 ID:???

アクションはPCエンジンの勝ちですね。
アクションシューティングという謎のジャンルはメガドライブの勝ちのようですが。

615 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:56 ID:???

>>613
スプラッターのボスって「スライディング。以上！」じゃないのか？

616 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:56 ID:???

正直、魂斗羅ってどこが面白いんだかわからん。
自キャラのバカな打ち方ポーズを楽しむ馬鹿げーって事ならわかるんだが。

617 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:57 ID:???

>>615
全くやったこと無いんですね、はぁ…
2かなんかの話ですか？

618 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 19:59 ID:???

>>615
それメガドラ版だけ。
エンジン版のボスは、ポルターガイスト現象で家具と
戦うとかで面白い。スラィディングじゃだめ。

619 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:00 ID:???

なんか昔の
エイリアンクラッシュは既存システムだが世界観が珍しいから
野心で斬新って言ってた奴を思い出した
>>605

620 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:04 ID:???

メガドラのスラプッターハウスはそもそもスライディングが全然入らないし。
入力をむずくして判定を強くしたんではないかと思われるくらい。

621 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:08 ID:???

>>618
チェーンソー男も彼女ゾンビもスライディング以上って感じだったが。

622 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:10 ID:???

>>621
あんたプレイした事ないに決定

623 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:15 ID:???

エンジンゲーには頭使って考え、攻略できるのでマンセー
MDゲーには頭使わない。結果ちっとも先に進めないのでクソゲー

624 ：：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：：04/02/07 20:17 ID:???

メガドラ持ってるヤツ数名いたけど
ＰＣＥ持ってるヤツは人気無いヤツだったな

ＰＣＥは「かとちゃんけんちゃん」しか有名じゃないじゃん
ん？後、ボンバーマン？
でも、人生ゲームは対戦したとき燃えたな～

結局はＭＤのが面白い

625 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:19 ID:???

>>624
友達少なかったんだね。
MD好き同士って妙に仲がいいんだよねｗ

626 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:19 ID:???

615、621は現在エミュでプレイ中ですかね？（ｗ

627 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:27 ID:???

>>615
逆さ十時やラスボスをどうやって、スライディングで倒すのでしょう？

628 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:29 ID:???

今やりなおしてみると、ほんとにPCEスプラッター面白いな。
面数は少ないけど名作アクションって言っていいんじゃないかい。

629 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:32 ID:???

MD=マゾドライブ

630 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:32 ID:???

ドラキュラがダメとなったら今度はスプラッターか。
前スレでは一枚落ちるとか言ってたのに変わり身速いですね。

631 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:34 ID:???

>>630
ドラキュラより一枚落ちるがMD大味アクションよりかおもしろい

632 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:37 ID:???

>>631
パルスマンやってみれ

633 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:38 ID:???

> ドラキュラがダメとなったら
いつのまに？ｗｗｗ

634 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:39 ID:???

>>632
んなゲーム聞いたことね

635 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:41 ID:???

>>634
知らずにMDのアクションが大味だと決め付けてたのかｗ

636 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:41 ID:???

MDにドラキュラXに勝てるアクションないからMﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ必死になってきたなｗｗｗｗｗｗｗ

637 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:41 ID:???

＞ドラキュラがダメとなったら
また脳内勝利ですか（ｗ

638 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:43 ID:???

>>635
全部知ってる奴なんかほとんどいないでしょ。
揚げ足取りは止めれ

639 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:43 ID:???

>>635
プレイした事ないのに「スライディング一本」とかいえるゴキ厨にはかないませんよ（ｗ

640 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:45 ID:???

MEGA GAME MEGA GAME MEGA GAME MEGA GAME MEGA GAME MEGA GAME
MEGA GAME MEGA GAMEMEGA GAME MEGA GAMEMEGA GAME MEGA GAME
MEGA GAME MEGA GAME MEGA GAME MEGA GAME MEGA GAME MEGA GAME
MEGA GAME MEGA GAMEMEGA GAME MEGA GAMEMEGA GAME MEGA GAME
MEGA GAME MEGA GAME MEGA GAME MEGA GAME MEGA GAME MEGA GAME
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MEGA GAME MEGA GAME MEGA GAME MEGA GAME MEGA GAME MEGA GAME
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641 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:46 ID:???

>>628
PCEとゲーセン版って内容違うの？

642 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:46 ID:???

>>638
イヤ、それなら大味と決め付けるなよ。

643 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:48 ID:???

>>642
ほとんどのゴキゲーが大味だし

644 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:49 ID:???

>>642
名前が上がったMDのやつは全部大味アクションだったろう。

645 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:49 ID:???

>>642が大味だし

646 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:50 ID:???

>>641
基本的には同じ。面数も同じはず。
たぶん>>628はAC版PCE版に関係なくスプラッターハウス自体の
面数が少ないと言っていると思われ

647 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:50 ID:???

>>642は痛すぎだし

648 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:51 ID:???

メガドラスプラッター2、3のゴミ加減はもう少しどうにかならんかったのかねえ。

649 ：メガＣＤ厨：04/02/07 20:52 ID:???

リスター・ザ・シューティングスターはおもしろいぞー。
「掴み」という基本軸を、敵の除去、ギミックの作動に使えるのがいい。
そもそも「掴む」という動作は人間がすべからく持っている特性だから、
動作させていてしっくりくるのよ。
「太鼓の達人」批評で、だしぬけに太鼓が目の前に置いてあったら，
人はまず「叩いてみる」という、生理的欲求があり、そこに合致したから
プレイヤーに歓迎されたのだろうという分析があったが、似ているんじゃないかな。
イミシンなでっぱりがあったら、人は「掴んで、つまんでひっぱりたく」なるように思う。
その欲求をおこさせ、その欲求を満たし、それによりゲームが有利になる。
実に理にかなったシステムです。こいつ、画面もきれいだし動きは絹のようだし、
ＢＧＭもさわやかで効果音はガジェットチックなピコピコ風味。これもいいんだ。

650 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:52 ID:???

猿人ユーザーが良質なアクションに触れてない証拠だなｗ

651 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:52 ID:???

確かに、スーマリをはじめとしたじっくり系の名作が多いSFCに対して、MDはソニックからして大味爽快系が多いかも。

652 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:53 ID:???

>>648
あれはあれでと言う意見が多いのがいつものメガドライバーらしく笑える

653 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:53 ID:???

PCEの大味なソフトと言えばなんだろう
あすか120％マキシマとかか

654 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:54 ID:???

リスターってソニックの開発チームが作ったんだったっけ？

655 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:54 ID:???

>>648
2は少しだけいいよ。（演出面にかぎる）
3はイラネ

656 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:54 ID:???

リスターはマイナーだから猿人共は聞く耳持たんだろ

657 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:54 ID:???

>>653
桃活とか

658 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:55 ID:???

PC原人って、評価低いの？

659 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:55 ID:???

>>649
毎回思うが、簡潔にまとめろよ。

660 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:55 ID:???

>>651
アクション自体皆無のPCエンジンの立場は…

661 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:56 ID:???

それ以前にPCEには遊べるアクションがない。

662 ：メガＣＤ厨：04/02/07 20:56 ID:???

>>654
チマタではどーもそーいう声を聞きますな。事実は知りません。
ソニックのスピードは、面デザインと離反するところもあり、
そこが評判をさげる理由になっていたけど、リスターは、
システムに合致した面デザイン・敵デザインが面白いよ。
全体を見渡すと、ソニックよりいいんじゃないかと思う。

663 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:56 ID:???

>>660
毎度毎度こりねえなおまえ

664 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:56 ID:???

>>646
このご時世にわざわざPCE版指定だから
ゲーセン版より面白いのかと思って

665 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:57 ID:???

>>664
エミュ厨は消えろよ

666 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:58 ID:???

>>663
ドラキュラX信者ですかぁ？

667 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:58 ID:???

>>664
ここが何のスレかわかってるのか？

668 ：メガＣＤ厨：04/02/07 20:58 ID:???

>>659
わかった。がんばってみる。

リスター・ザ・シューティングスターは緻密なアクションですよ。
・・・こんな感じでいいかしら。

669 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:58 ID:???

動かす楽しさ･単純な爽快感ならMD
ナムコの移植･パターン組むならPCE
(両者とも少々の例外有)

670 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:59 ID:???

>>666
そういうおまえはプアナックル、いやチョンスター信者だな（ｗ

671 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:59 ID:???

>>663
ドラキュラとパラソルスター以外のまともなアクション早く教えてよ。

672 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:59 ID:???

ゲーム機の末期って、次世代機の話題のせいで、地味な佳作が結構あったりするんだよな。
PCEも風ザナ2とか本来もっと話題になってそうなもんだし、MDもリスターなんかはもったいないね。
モンスターワールド４なんかも、中古で安く買ったけど完成度高くてびっくりした。

673 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 20:59 ID:???

ソニックは大味ちゃうぞ

674 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:00 ID:???

>>664
>このご時世にわざわざPCE版指定
それはくここがPCEvsMDスレだからでは

675 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:00 ID:???

>>670
孔雀王２信者ですが、なにか？

676 ：：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：：04/02/07 21:01 ID:???

PCEって世界的に見てどうなの？
マジレス

677 ：メガＣＤ厨：04/02/07 21:01 ID:???

>>672
ファミコンのギミック！やガンデック（あまり末期じゃないかも）も凄いしね。
ギミック！なんて、まさに針の穴に糸を通すような緻密さを要求するけど、
それが「できそうな予感」をひしひしを感じさせる凄さがあった。傑作です。

678 ：674：04/02/07 21:03 ID:+QroIpK0

それはく→それは

679 ：メガＣＤ厨：04/02/07 21:03 ID:???

>>676
海外市場は早めに見切りをつけた（かつけられたか）けど、
国内では初期にＡＣ移植、後期にパソコン美少女移植で人気を博した。
後期になっても、初期のおもかげを残すゲームが若干ながら出ていた。
というような認識じゃないのかな。メガドラは俺自身が好きだからわからん。

680 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:04 ID:???

>>671
アナタハ、ニホンゴヨメナイノデスカ？

681 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:05 ID:???

海外から見た日本のメガドライブってどうなの？
マジレス

682 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:06 ID:???

ストリッパーハウスなんて今さらやる気しねぇ
ベアナックルやガンスターと一緒にするなよなー

683 ：メガＣＤ厨：04/02/07 21:08 ID:???

>>681
む、知らないゲームが結構あるな。ちょっとやってみたいが、まあ無理かな。
というような認識だったんじゃないかと。あと海外から見ればアニメ絵が多かったろうな。

684 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:08 ID:???

MDは最後まで他機種と比べ異質なソフト(良い意味でも悪い意味でも)を
出し続けてた感じ。あと他機種と比べRPGが少ない。

685 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:09 ID:???

>>682
ゲロでもやってろプア信者

686 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:09 ID:???

>>681
それは外人にしかわからない。
日本同様ジャケ写見て爆笑してるかもしれないし。

687 ：：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：：04/02/07 21:10 ID:???

>>625
PCE持ってるヤツの方が友達少なかったと思うよ

って、そういう話じゃなくて
PCEってどうしてもギャルゲーなどが多くてオタク機種って感じで
持ってたヤツもそれが理由で持ってる事言わなかったし
ま、そいつがただ暗いだけって話か・・・・・・な？

逆にメガドラは一人で遊ぶって感じのゲームばっかりで
みんなと仲良くっていうゲームは少ないけど
見てて楽しいゲームはMDの方がダントツに多い

ま、個人的にMDの方が好きなだけだけどね

688 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:10 ID:???

そいや、MDはソニックのスピードやギミックや演出とか、トレジャーその他の大味系にしても、
処理頑張ってるなぁって感じしたけど、PCEのすこぶる速いらしい処理は、アクション全般において
どんなとこで発揮されてるんだろう。PCE持ってなかったから、正直知らん。

689 ：メガＣＤ厨：04/02/07 21:11 ID:???

>>682
あれま、いつのまに妖怪道中記の話になりましたか。

690 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:12 ID:???

>>689
そういえば、竜宮城であったなｗ

691 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:12 ID:???

>>684
RPG弱いのは痛かったね。
トアなどは面白いけど純コマンド型ＲＰＧでまともに遊べるのは
ＰＳとルナくらいか？

692 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:12 ID:???

ゴキ厨は持ってないのにPCE批判してたのか…

693 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:12 ID:???

>>689
ﾜﾛﾀ

694 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:13 ID:???

ＦＣ版のスプラッターも好きなんだが。

695 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:14 ID:???

>>688
PCEの高速爽快感系はシューティングゲームのほうに回ったと思われる。
マジカルチェイス、ソルジャーブレイド、精霊戦士スプリガン、ウインズオブサンダーとかで
その速い処理が見られるよ。

696 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:14 ID:???

> PCEってどうしてもギャルゲーなどが多くてオタク機種って感じで
一時期の一部ユーザーしか知らないんですね。
そんな奴ばかりが周りにいた時点であんたも同類。

697 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:15 ID:???

PCエンジンでスピード感が感じられるアクションゲームは一本もない
間違いない

698 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:16 ID:???

そこであれだ
デビルクラッシュ

699 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:16 ID:???

シルキーリップやらゆみみやら出してといて硬派が笑わせるわ（ｗ

700 ：メガＣＤ厨：04/02/07 21:16 ID:???

メガドラはＲＰＧというとアクションＲＰＧになっちゃったね。
んでもって、これがまたアクションの比重が高いの。
コマンド必殺技のトアに、レバー下で盾を繰り出すモンスターワールド４。
いわゆるＲＰＧだけのゲーム好きさんにとっては、なつかしからぬ要素満載でさ。
ルナやＰＳシリーズは、どうもヨソさんのＲＰＧを見て、みようみまねで作ったような、
なんかそんな感じがするな。最終的に出来は悪くないんだが、あのメガドラ特有の、
良くも悪くもワンアンドオンリーにしようっていう気風は、なかったように思う。

701 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:19 ID:???

もっさり系アクションしかないPCエンジンは完全に時代から取り残されてたな

702 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:19 ID:???

リラルル、ラリルル、リラルルル～♪

703 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:20 ID:???

>>695
いや、別にスピードや爽快じゃなくてもいいんだけどね、処理に余裕があると、なんらか加えたくなるもんかなと、
開発サイド的には。

704 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:22 ID:???

>>699
お前のような奴のために出してやったんだよ

705 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:22 ID:???

>>699
だんな、タイムギャルもﾊｧﾊｧですぜ

706 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:22 ID:???

>>700
セガが時代から取り残された原因だな

707 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:23 ID:???

>>703
そんな余力はありませんですた。ハード的にも開発者的にも。

708 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:23 ID:???

PCEのアクション代表作といったら、PC原人に決まってるだろ！

709 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:23 ID:???

そうだね、ヘビを太くしたりね

710 ：メガＣＤ厨：04/02/07 21:23 ID:???

>>703
スプリガンの雲海ステージは、雲の切れ間から、高速スクロールする海が見えたよ。
これ、スプライトでやってるんだけどさ、巨大スプライトとＶＲＡＭ直結の転送の速さが、
関係あるのかもなーと思った。名前どおりのメガＣＤ厨なので細部は予想・妄想ですが。

711 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:23 ID:???

>>704
メガCDなんてゴミハード持ってませんが何か？（ｗ

712 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:24 ID:???

>>701
スーパーマリオのスクロールが速くなって楽しいゲームになると思うか？
大味なゲームにしかなんないよ。

713 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:24 ID:???

>>706
さっそく>>701の真似ですか？ｗ

714 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:25 ID:???

>>712
なに言ってるの？

715 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:25 ID:???

>>713
701はともかく706は真実だろ（ｗ

716 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:26 ID:???

スーパーマリオがBダッシュ無くなってもいやだな。

717 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:26 ID:???

PCエンジンはギャルゲーで生き残りましたので。
むしろトップで通過しました。

718 ：：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：：04/02/07 21:27 ID:???

MDとPCEのハードって中古屋でどっちが安いの？
実際売れてるのもどっち？

719 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:27 ID:???

>>703
容量があればいろいろ加えられたろうね。
PCEでアクションがたくさん出た頃のHuカードは4Mが主流だったし。
スプラッターも4M。
スーパーCDでもっとアクション出してもらいたかったなぁ。
ドラキュラが、容量があれば凄いのができるんだっての証明してくれたし。

720 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:27 ID:???

完全に取り残されたのはメガドラだけだな。

721 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:29 ID:???

セガはＤＣでも純粋なＲＰＧを少数しか出せずに撃沈した。
アクション偏重がセガハードの命脈を絶ったのは間違いない。

722 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:29 ID:???

また猿どもが意味不明なことを言い出したぞ（藁

723 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:29 ID:???

>>718
メガドラの方が安いけど数が少ない。
なぜなら買い取り拒否されているから。
DUO系は結構人気もあるので比較的高い。
需要のないワンダーメガとは大違い。

724 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:30 ID:???

ギャルゲーなんかで生き残りたくねぇしｗｗｗ

725 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:30 ID:???

>>723
買い取り拒否にﾜﾗﾀ(笑)

726 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:31 ID:???

>>719
ああそうか、容量厳しいいと、ギミック凝ったりする余裕がないのね。
MDも凝ったのは容量余裕でた後期がほとんどだもんな。
当時はメディア容量使い切らなきゃっていう業界観念にとらわれてたから、CDでアクション系減ったのは残念だね。

727 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:31 ID:???

>>724
自爆がすきなんだね（ｗ

728 ：メガＣＤ厨：04/02/07 21:33 ID:???

全メーカーがＲＰＧに向けて行進するのもいやなものじゃないかな。
スクウェアを見る限り、人と時間を大量に食うから、ある程度以上大きな会社じゃないとできないし、
その上で他のジャンルにも力を入れるとなると、ずいぶんなコストになると思う。
セガが取り残されたのが事実なら事実なのだろうけど、会社ごとに、いろんなカラーがある方が、
遊ぶがわとしては楽しいな。縦シューなら東亜、横シューならアイレムやテクノ、といったふうに。
そういや、このへんの会社も、全部いなくなっちゃったね。さみしいよう。

729 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:33 ID:???

中古だとね、CD系ハードは寿命がくるから需要高かったりするのです。
メガCDや3DOは論外だが。

730 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:35 ID:???

メガドラってつくりが安っぽいよなぁ
カートリッジ差込口から中の基板が見える･･･(初代。2は知らん)
なんか強く差し込んだら割れそうで怖いよ。

731 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:36 ID:???

アクションもシューティングもパッとやれるけど
ＲＰＧはそうもいかんし、どうしても前評判のいいのを年数本って
感じになるからＦＣ、ＳＦＣのＲＰＧ乱発にはついていけなかったんだよな。

732 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:36 ID:???

いや案外メガCDの中古は高いよ。まあそれだけで遊べるDUOとかのほうが高いけど

733 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:36 ID:???

でも、メガドラがRPG弱かったのは紛れもない事実だ、認めるしかないよそれは。
アクション系と安さと思考ゲームはMD中心で、RPGはSFCでって割り切ってたな。

734 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:37 ID:???

ロボピッチャ＞＞＞メガドライブ

735 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:37 ID:WaqF/4bi

>>726
ギミックじゃなくてビジュアルデモだけど
PCE：ダウンロード
MD：武者アレスタ
とかは容量少なめな時期だけど頑張ってるね

736 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:37 ID:???

>>728
最近のRPGってCGムービーのおまけって印象が強い。
特にスクウェア。

737 ：：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：：04/02/07 21:40 ID:???

PCEってギャルゲーあってのPCEでしょ？
ギャルゲーなかったら（オタクゲー）ここまで生き残れなかったよね？
MDは・・・・・・・
ま、PSと闘えたセガの勝ちでしょ（ｗ
ま、負けたけどね
闘えなかったよりマシか（ｗ

738 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:40 ID:???

>>728
ハードメーカーが率先していろいろなジャンルのゲームを出す必要はないと思うが。
（ニンテンも得意なジャンルしか出さないし）
サードが開発しやすいようなハードの設計、ライブラリィの提供をするのは当然だろ。
そういうサードのケア部分でセガはだめだなあと。

739 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:40 ID:???

どうせマニアックハードなんだから、MDはGENESIS版のマイト＆マジック２をそのまま日本語化して売って欲しかった。
あと、Ｄ＆Ｄも。洋RPGマニアです、すんません。

740 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:40 ID:???

（ｗ君今日も煽り乙。

741 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:42 ID:???

メガドラはRPGが弱いだけに、SFCとかのそこそこ上質なRPG出せば、飢えてるセガ信者が飛びついて、結構売れた
気もするんだけどな。

742 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:42 ID:???

>>737
セガと心中したいようなセガ信者はおよびでないの。
ここはPCE vs MD。

743 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:42 ID:???

>>737
ドリカスが今エロゲ移植でがんばっているというのになんてことを（ｗ

744 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:42 ID:???

PC猿人の最終ソフトって18禁だしなぁ。
とんでもねぇ糞ハードだなｗ

745 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:43 ID:???

>>739
マイト&マジック2はパソ版をマンマ移植じゃないと認めないよ。

746 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:43 ID:???

つか、サターンもはじめは18禁フリーだったような。

747 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:44 ID:???

>>744
別にギャルゲじゃないしぃ

748 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:45 ID:???

最終ソフトが魔導物語のMDが硬派だなんて言ってもなぁｗ

749 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:47 ID:???

>>739
俺もー。ジェネシスのゲームで遊びたいの多かったんだよな

750 ：メガＣＤ厨：04/02/07 21:48 ID:???

>>748
特殊な事情のデッドオブザブレインを除外すると、
エンジンも魔導がほとんど最後のタイトルだったんだっけ。

751 ：メガＣＤ厨：04/02/07 21:53 ID:???

Genesisはいくつか買ったけど、正直「どーしてこれを出さなかった」と鼻の穴ひろげて叱りたくなるほど
いいゲームがあったよ。ベクターマンやアースワームジム、ビューポイントなんかも。
レッドゾーンなんてのもいい。アサルトなみに画面がぐるんぐるん回転するヘリのゲームだよ。

752 ：：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：：04/02/07 21:55 ID:???

MDってゲームをあんまりしない人でもちょっとは遊んだ事のある機種
PCEはゲームをあんまりしない人は全く触りもしない機種
MDは話題に出しても話が盛り上がる
PCEは話題に出したらしらけられる
（話題が出てもPC何とかって大竹まことが・・・・くらい）
PCEの話題で盛り上がってるヤツって見た事無い
俺の周りにキモオタが居ないだけ？（ｗ
MDってっ決してキモオタってイメージ無かったけどさ
PCEはね～（ｗ

753 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 21:57 ID:???

>>750
96/12/13 魔導物語I
97/03/28 てきぱきワーキンラブ
99/06/03 デッドオブザブレイン
だね。
ACカードソフトでは最後か

754 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 22:01 ID:???

>>752
完全なSEGA信者ですね

755 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 22:01 ID:???

（ｗ君消えたら静かになったな。
ま、殆どが彼の自作自演だから仕方ないか。

756 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 22:02 ID:???

>>752
君の脳内話はもう飽きますた

757 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 22:03 ID:???

>>755
志村二つ上二つ上

758 ：750：04/02/07 22:03 ID:???

>>753
ありがとう。翌年にてきぱきワーキンラブってのが出てたんですね。
たしか、ゆみみみっくすの絵の人だったかな。

759 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 22:05 ID:???

三つ上だった…。753すまぬ

760 ：メガＣＤ厨：04/02/07 22:08 ID:???

>>752
自分のまわりでエンジン好きだった人は、もうみんなゲームを卒業しちゃってる。
メガドラ好きは、気持ちを切り替えて今のゲームをちょこちょこ遊んでるやつがいるな。
メガＣＤが好きだったやつは、今２ｃｈでくだらんこと書いてるわ。これはまわりじゃなくて本人か。でも俺しかいなかったし。

761 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 22:15 ID:???

独断と偏見によるイメージ

MD派　単細胞の熱血野郎
PCE派　頭脳明晰だが冷血で底意地悪し

762 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 22:17 ID:???

>>760
あ、確かになんかそんな感じ。
エンジンをメインでやってたのはＰＳ２は買ったけどゲームしてないってのが多い。
ＭＤメインでやってたのはそれほど熱心でなくなったけどネトゲなんかはやってる。
メガＣＤまで買ってたのはいまだに全機種追っかけてる。

763 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 22:44 ID:???

ああ，どおりで猿人どもに出川の影を見るわけだ。

764 ：メガＣＤ厨：04/02/07 23:19 ID:???

>>761
ＰＣエンジンはアオレンジャー。クールでいい感じだが実戦ではバリドリーンの運転。
メガドラはキレンジャー。うるさい、でかい、つよい、ネタ豊富、途中で死ぬ。

765 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 23:22 ID:???

このスレに限って
＞PCE派　頭脳明晰
これは無い

766 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 23:23 ID:???

>>764
死んだのは2代目。その後、初代が復帰。

767 ：764：04/02/07 23:28 ID:???

>>766
二代目キレンジャーは、話題が無い、強いが見せ場無い、かなりマッハで死ぬからメガＣＤ。
というメッセージをこめていました。

768 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/07 23:34 ID:???

>>764
「運転」って……。

769 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 00:30 ID:???

漏れが工房の頃、流石にMDだけって奴はいなかったな
MD持ってる奴は大体PCE、SFC、MDの3台体制だったなぁ

エンジンオンリーはちょびっと居た

770 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 00:34 ID:???

誰か>>544に突っ込めよ・・・・
まぁ、MCD時代のゲームーアーツは、
冷静に考えると、大してイイゲームは出してない気がするな。

771 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 00:49 ID:???

MDのアクションで最高峰はリスターだと思う

772 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 01:03 ID:???

出ました、最高峰！

773 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 01:04 ID:???

硬派の意味取り違えてない？
硬派なゲーマーはライトユーザーの反対語で
別にギャルゲだろうがキャラものであろうが、他人の評価に任せず
自分でゲームの良し悪しの判断が出来る人のことじゃないんか？

774 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 01:07 ID:???

緻密で見た目もよくて演出も凄いのがやりたきゃミッキーマニアをやれと。
奥スクロールアクションのステージとかクラッシュバンディクーより先だ
螺旋階段のぼるシーンも必見だ

775 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 01:09 ID:???

メルヘンメイズだって見た目は可愛くて勃起物だけど難しいんだぞー

776 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 01:10 ID:???

>>772
MDのアクションでって言ってるんだから
問題ないだろ。

777 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 01:12 ID:???

出ました、何とか！

↑いい加減ワンパターンで飽きた

778 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 01:12 ID:???

>>774
ゲームバランス考えて作ってあればな。
あの難易度で心から楽しめるミッキーファンいるのか？

779 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 01:13 ID:???

>>544
開発が一緒だって！！！

つか、アクションで
「じっくりタイプ」＝良ゲー
「大味爽快タイプ＝駄目ゲー
みたいな流れになってないか？」

780 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 01:14 ID:???

ミッキーマニアって難しいか？そんな印象なかったけどなあ

781 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 01:15 ID:???

>>774
あれでもう少し難易度低ければ完璧だよな。

782 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 01:25 ID:???

まあやったことないメガドライバーはやってみれば
新しい発見がいろいろあって楽しいよ＞ミッキーマニア
パターン覚えると小気味良くすすむし
技術的にもトレジャーとは違ったアングルから驚かせてくれる

783 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 01:25 ID:???

>>771
敵をつかんで倒すのは良いアイデアだけど、敵倒した実感を
感じにくいんだよね。
全然知られてないのも、その辺のわかりやすさが弱かったからかも。

784 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 01:27 ID:???

>>782
＞パターン覚えると小気味良くすすむし

この辺意地悪な仕掛けが多いから
名作アクションと呼ぶには痛い所なんだよな。

785 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 01:32 ID:???

>>783
そうか、俺はあの掴んでバコーンと倒す感覚が好きなんだが。

786 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 02:37 ID:???

ワンワンパニックに比べればはるかに子供向けといえるが

787 ：メガＣＤ厨：04/02/08 02:48 ID:???

ミッキーマニアは凄かったなあ。買ったその日に驚愕したもんです。
ずっと動きっぱなし暴れっぱなし。キャラはでかいし３Ｄ処理はさりげなくあるし。
トナカイがおっかけてくる３Ｄ面に至っては、視点が前！　まるでエドワードランディ！
それでいて、すべての部分が６０分の１秒で動作してる。アニメもそれにあわせて描いてる。
サターンのゲームだと言っても通用するんじゃなかろうか。

788 ：メガＣＤ厨：04/02/08 02:51 ID:???

>>786
そういやコナミに「にゃんにゃんパニック」ってゲームがありましたな。
やったことないけど。
ワンワンパニックって、ファミコンのオバＱでしたっけ。

789 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 03:04 ID:???

◎クイズスクランブル(MCD)
○ソードオブソダン(MD)
▲ゴールデンアックス(CD)
×モンスターレア(MD)
△スーパーリーグ(MD)
△パワーゲイト(SCD)
△XDR(MD)
△カース(MD)
△レギオン(CD)

790 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 03:16 ID:???

トリオザパンチが出てればなあ。

791 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 04:04 ID:???

ハードスペックに直接関係ないが、PCEは音声がクリアで画面もクッキリ。
MDは画面も音声もボケてる。
パッドの操作性もPCEの方が断然上って事でPCEに一票。

792 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 04:07 ID:???

早朝からご苦労さん

793 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 04:16 ID:???

PCEのACT物でドラキュラXとパラソルスター以外にも誰もソンソン2と
魔境伝説を出さないのが悲しいなぁ～、個人的に好きなだけに。
ソンソンはアレンジ元のブラックドラゴンより音楽もボス戦の敵アルゴリズムも好きだし、
魔境はドラキュラシリーズを意識した面構成＆レイアウトに独自の溜め打ちが
爽快感あってドラキュラに無い個性があったし（音楽は暗黒伝説のほうが好きだが）。
俺はMDはノンストップ打ちまくりACT、PCEは間合いを測って詰めてくACTって感じだった。

794 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 04:38 ID:???

魔境伝説はいいね。
ただ最大限まで溜めたときのエフェクトが鬱陶しくて間延びしてしまうとか
ジャンプにクセがありすぎるとか減点部分も少なくないんだよな。

795 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 07:30 ID:ftaf7XNn

うむ、ソンソン2は良質アクションだよね。
マップとかアイテムの場所さえ覚えてしまえば
1クリアが息抜きには最適な時間で行えるしね。
PCエンジンのアクションは、モンスターレアとかPC原人とか
ジャッキーチェンとか、基本に忠実な安心して遊べる良作が多いね。
最後の忍道なんかPCエンジン版の方がライフ制を採用したりして、
アーケード版よりバランスが取れた改良移植で遊び易い。
ビックリマンワールドもキャラクターの改変に目をつぶれば、
モンスターランドの忠実移植でこれもかなり楽しめる。

796 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 07:48 ID:???

>>795
ビックリマンワールドはキャラ改変より耳の腐りそうな音楽が減点。
初期の作品だったから音楽ドライバーが糞だったのだろうか。

797 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 08:04 ID:???

あれは白エンジンのRF出力だと音割れするんだよね。
AVブースターやコアグラ以降の機種ではそんなことはない。
音自体はアーケードからして矩形波のPSGだから。
ライフ回復音はまったく同じだし、
最後のボスの鳴き声をちゃんとサンプリングで再現してるしよくやってる。

798 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 08:07 ID:???

PCエンジンの処理が7MIPSなのは本当。
ハードの設計者の言う事が信用できないのなら
自分で納得いくまで解析して調べるしかないね。

799 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 08:17 ID:???

水玉本舗ガンスターヒーローズ
ttp://cwaweb.bai.ne.jp/~eichi/cgi-bin/upld/img-box/img20040208081629.jpg

800 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 11:12 ID:fdUjHBd7

ソニックよりホラーストーリーの方が長く楽しく遊べた。

801 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 11:17 ID:???

とりあえず、ＰＣＥユーザーはＭＤのウィザードオブイモータルをクリア
するまでやってみろ。
話はそれからだ。

802 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 11:36 ID:???

ソンソン2って・・・・あれってトンマでしょ？

803 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 11:42 ID:???

相手を知らずして相手批判する無かれ

804 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 11:42 ID:???

とりあえず、MDユーザーはPCESCDのパステルライムをクリアするまでやってみろ。
話はそれからだ。

805 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 11:53 ID:nNa+AvXj

ttp://asoyuko.at.infoseek.co.jp/poster.html
ttp://www.zero-city.com/pce/panhu36.html
ttp://www.zero-city.com/pce/panhu18.html
ttp://www.zero-city.com/pce/panhu32.html

さーてと、今日はどの娘で(；´Д`)ﾊｧﾊｧしよっかな～

806 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 12:01 ID:???

現役でSFC、PCE、MDあったけど、俺はどちらかというと
ACTが好きだからMDよりだったなあ。しかしMDの
良ゲーACTは結構上がってるので、あえてPCEよりで
好きなものあげてみる。

Huカードでは
最後の忍道、サイレントデバッガーズ、ブラッディウルフ、
ガンヘッド、ネクタリス、源平、スプラッター、ドルアーガ
ここらへんはMDで発売されてても受けたんじゃないか？

CDROMROMだと
ソルモナージュ、ラストハルマゲドン、コブラ2、BURAI1.2
ダライアス、他にもたくさんあると思うけど今パッと思い出せない

807 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 12:36 ID:CWKKkaN6

９１年頃まではPCEの方が良作アクションゲームが多かった感じぃ

808 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 12:44 ID:???

>>807
確かにそんな感じだな。
ソニックがでてなかったら日本、海外共にMDは死亡してただろうな・・・

809 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 12:45 ID:???

ソニック目当てで新規にMD買った奴はいない

810 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 12:47 ID:???

その点でソニックはキラーじゃないんだよな…。海外じゃどうだかしらんが。
セガはとことんわかってなかった。

811 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 12:54 ID:???

>>809
ごめん俺。それまではエンジンしかもってなかった

>>806
ドルアーガはヌルくなって謎にヒントが付いたのがよかったね。
ラストハルマゲドンは曲とか世界観はすごくいいんだけど
人に薦められるゲームじゃないな。
結構な時間レベル上げ作業してないと後半即死だったり、
合体次第ではロクにダメージが通らなかったり……

812 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 12:55 ID:???

周りではスーパーモナコGP目当てで新規にMD買った奴が多かった。６人位いた。
セナ人気にあやかったGP2は一人いた。ソニックも一人だった。

813 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 13:00 ID:???

>>809
おれはソニック２のCMを見てMDを買ってしまったんだが・・・

814 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 13:13 ID:???

一連の東亜ゲーとダライアス2の為にMD買いましたが何か？

815 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 13:18 ID:???

遊びたいゲームがあるからﾊｰﾄﾞを買うんです、ﾊｰﾄﾞがほしいからﾊｰﾄﾞを買うのではありません
みたいなことを任天の山内が言ってたな

816 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 13:21 ID:???

MIPS値はあまりあてにならないとはいえ、7MIPSという値はMDの7倍以上になるのだが。
設計者が言ったといってもPSの500MIPS同様、ただのハッタリだと思われる。
サターンは800MIPSとか言ってたかな・・・言ったもん勝ちだな。

817 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 13:22 ID:???

そういやある時期以降のアイレムって
自社のゲームを他社に移植許可させないんだよな。
だから自社のゲームは自社ブランドでしか出さなかった。
結果メガドライブにアイレムは参入しなかったので、
遂にアイレムのゲームをメガドライブ上で遊べることはなかった。

818 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 13:26 ID:???

>>816
ハドソンの中本氏が実測してそうだったと公言していたのを俺も見た事あるぞ。
確かマツ勝ファミコンのPCエンジンのコーナー内で連載していた
「中やんのピロートーク」と言う小コラムだったと思うが。
マニアックな解説や裏話が聞けて毎回楽しみにしていたなあ。

819 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 13:44 ID:CWKKkaN6

(ﾞ'ｰ'")ﾉ

820 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 13:45 ID:???

>>816
それ言うとスペック表で議論していた今までの経緯と矛盾するずら。
スプライトの数やサイズも言ったもん勝ちなのかずら？

821 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 13:46 ID:???

今日は日曜なのに平和だな

822 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 13:48 ID:???

命令の種類によって実行に要するクロック数は異なるため、
どの命令を実行するかによってMIPS値は変わって来ます。
当然、実行時間が短い命令を連続実行すればMIPS値は上がります。
一番実行時間が短い命令はNOP (non operation) で、実際には何も
しないのですが、みかけ上実行時間は1クロックですから、プロセッサ
の動作周波数がそのままMIPS値になります。このような基準でMIPS値
を公表していたメーカーもありました。

823 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 13:49 ID:???

＞動作周波数がそのままMIPS値になります
PCエンジンのクロックは7MHz＝7MIPS
ストーリーが見えますな。

824 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 13:50 ID:???

サードへ配ったメーカー向けの流出資料無いかなあ？

825 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 13:52 ID:???

ちなみに68000は８MHzで約1MIPS

826 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 13:55 ID:???

RISCチップなら、MIPSが動作クロックと近似になったりするけど、この時代の話ならnon operationかそれに近い
どうでもいい命令の話だろな。

827 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:04 ID:???

アイレムはPCEのAC移植に積極的＆気合の出来だったのが好感持てた、R-TYPE-CDだけは謎だが。
まあ、コレ移植したりアレ作るラインある位なら他に欲しいのあるのに・・ってのもあったが（笑）。
思えばドラゴンブリードの移植発表時は素人目に見ても無理っぽかったから案の定中止になったが、
最後の忍道とイメージファイト2とソルモナージュ出してくれたから結構満足。

828 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:04 ID:???

ここの言い合いも今となってはどーでもいい事なんだがなｗ

829 ：メガＣＤ厨：04/02/08 14:07 ID:???

ＭＩＰＳってのは、たしかあれでしょ。一秒間にこなす命令の数でしょ。
秒間１００万命令で１ＭＩＰＳだから、７ＭＩＰＳつーと７００万回か。すごいね。
ただし6502は命令数が少ないので、複雑な処理は命令を複合化させる必要がある。
(参考：ttp://www.apple2world.jp/apple2/COL/MapItems/6502/6502.html)
（Huカスタム6502は詳細不明なので、命令数が増えている可能性はある）
となると、掛け算命令ですら搭載している68000とは、考え方が違うだろうと思う。
68000も、場合によっては掛け算命令よりも足し算命令を複数使った方が効率的な場合はあるらしい。
命令ごとの消費クロックと、命令の種類を考えると、素人の手には余るわｗ
やっぱ長いな。すんません。

830 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:07 ID:???

ソルモナージュって結構エロいって聞いたがどんな感じなの？
アイレムはPCエンジンの晩期にいくつかオリジナルゲームを出してたね。

831 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:08 ID:???

そういやPCエンジンのプロトタイプには
68000を載せたやつもあったらしいな。

832 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:12 ID:???

ゲームがつまんないやつばかりのハードは、
スペック表でアドバンテージを見出すしかないのだよ。

833 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:14 ID:???

イメージファイト2のビジュアルシーンは蛇足もいいとこ。
当時俺はそういうのに嫌悪感を覚えてたから買わなかった。

834 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:16 ID:???

>>807
PCEは、CD-ROMが主役になり出してから一気にアクション出なくなったもんな。
それまでは良作じっくり型アクションが多数出てた。

835 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:19 ID:???

>CD-ROMが主役になり出してから一気にアクション出なくなったもんな。

そんな事を言うとまたドラキュラが出てきますよｗ

836 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:20 ID:???

メガドライブにアクションが多いのは海外市場のせいもある。
アメリカってアクションゲームしか売れない国だからなあ。

837 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:20 ID:???

ナムコがCDROMのゲームを出さなかったから。

838 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:22 ID:???

メガCDでもスターブレードを最後っ屁で1個出しただけだしね。
でもこれはハードを考えると良くできていたよ。

839 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:23 ID:???

>>836
あとスポーツな。

840 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:24 ID:???

しかし、こうもメガドライバーが性能比較で必死になる理由はわかる気がする。

当時は「１６ビットは８ビットより凄い」って言われてて、セガも一生懸命それを
強調してたから、何にも知らない人はPCエンジンより遙かにメガドライブのほうが
性能高いと思い込んで買っていた。間違いない。

それが今になって現実を知ったらショックなのは当然だろう。

841 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:26 ID:???

R-TYPEがPCエンジンで登場した時に、
それを見たアイレムの開発スタッフが
業務用で処理落ちしていた箇所が
PCエンジン版で処理落ちしていないのを見て、
「処理が早いですねえ」と言っていたそうだ。
業務用の7面の最後の方とかが顕著に解るね。

842 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:26 ID:???

スト２発売の頃聞いた話では、メモリ転送速度がスーファミとかの
２倍以上あったんだと。もともとそう言う設計していながら、
あんまりＰＲしなかったんだよ。あの当時。
ＣＰＵは８ビットだけど、クロックもスーファミの２倍かそれ以上はあるはず。
アートディンクが「Ａ列車でいこう３」出したとき、スタッフのインタビューで
みたことある。あのゲーム、ＣＰＵのビット数よりも計算速度の方が
ゲームの進行上重要だったんで、ＰＣＥ選んだって言ってた。

843 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:31 ID:???

前半ステージ収録のR-TYPE Ⅰのマスターアップを見たアイレムの開発が、
その完成度の高さにに感心して後半ステージの製作の際に、
没になった6面のボスの資料をハドソン側に渡したと言う話を聞いたことがある。

844 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:37 ID:???

俺はハードの性能よりゲームの良し悪しで選んでいたけどなあ。
バイトして金貯めて当時の主要ハードは全部持っていたけどね。
当時ゲームショップで10分50円でプレイできるところがあって、
買わなかったやつの試遊で利用していた。で気に入ったら買う。

845 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:38 ID:???

当時のMPUがNOP命令を1クロックで処理できるとも思えんがな。
6502のNOP命令は２クロックかかると思うので、仮にプログラムをNOP命令で埋めても、
7.16MHzで7MIPSは逆立ちしても出ないよ。

846 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:39 ID:???

>>839
フットボール、バスケ、野球、ホッケーは売れるね
前２つは国内メガドライブでも名作が多い
野球はファミスタ以降どうも日本のものに慣れてしまったせいか
海外製は評価されない傾向にある、というか俺も評価してない
ミラクルナインが出るまではナムコの似非ファミスタくらいしかなかったところが減点対象
それとＪリーグ開幕以降はサッカーに力を入れ始めて嬉しかった
プロストライカーの進化っぷりがＶゴールやウイイレ（初代はクソ）買うのを遅らせてくれたよ

847 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:43 ID:???

PCエンジンが一番速いっていう証言また発見したぞー。
↓ここのMAGIC ENGINE紹介マジカルチェイスの所
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/8868/WHATSNEW.HTM

＞PC エンジンは 8bit の CPU を採用していたが、１命令の実行クロックの少ない
＞Hu6280(6502互換)を 7.16MHz で動作させていたハードは 16bit CPU を搭載し
＞ていたメガドライブ([email protected])やスーパーファミコン([email protected])を
＞凌駕していた。その高速性を生かして、ハードの性能を超えたソフトがいくつか
＞リリースされていた。

848 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:46 ID:???

6502と6502言っているが、
Hu6280は6502ベースでも命令系統は
大幅に改良していると雑誌で見た事がある。

849 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:47 ID:???

>>830
別にエロくないよ

850 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:53 ID:???

CPUとしては6502にいくつかの命令を追加したもので、
おそらく8ビットCPUとしては一番いじりがいがあるんじゃないかと思います。

851 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:59 ID:???

PCエンジンのアウトランとかのサウンドをやってた人は
メガドライブでもいくつかサウンドやっていたんだね。
http://www.wave-master.com/wm/company/staff/s_isoda.html

852 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 14:59 ID:???

>>830
おいこら、そこの人、勝手にエロゲーにしないｗ

853 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:00 ID:???

>>847
エミュの紹介ページにリンクなんて張るんじゃねーよ！
これだからPCE派は…

854 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:01 ID:???

ここもおもろい
http://www.117.ne.jp/~kure/8/8kaisou/8kaisou.html

855 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:02 ID:???

>>853
まあまあカタイこと言わない。
R@Mサイトの紹介じゃないんだから。

856 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:07 ID:???

性能でやっきになるのはPCE派だと思うんだが。世間一般の素人は16BITだから8BITより性能高いと思うのが
腹立たしくてしょうがないんでしょ。実際PCEは組み合わせて使わない命令だけさせれば、MDより速い訳で。
クロック遅すぎのSFCは論外というか、あれを16BITと呼ぶならMDは32BITだが。

857 ：メガＣＤ厨：04/02/08 15:09 ID:???

汎用の6502をゲームに特化させたのがＰＣエンジンのＣＰＵなのかもね。
ファミコンのノウハウが最大限に生かせたんだろう。そう考えるとよく練られたいいハードだわ。
メガドラはセガ一社で独自進化をするしかなかったから、元はＭＫ３とＡＣのＳＹＳ１６。
ファミコンのノウハウはあまり使えない。むしろＸ６８０００やアミーガのノウハウが生きた。
だからヘンなゲームが、とくに海外でよく出たのかもね。もちろん全部想像ですけどね。

858 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:10 ID:???

MDのスト2の音が悪いのはコイツのせい？
ttp://elf.no-ip.org/wiki/?cmd=read&page=webmaster%2F%BF%A6%CE%F2

859 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:12 ID:???

>>856
＞腹立たしくてしょうがないんでしょ。実際PCEは組み合わせて使わない
＞命令だけさせれば、MDより速い訳で。

いや、このスレでもPCEとMDの同ソフト速度比較の報告けっこうあったけど
PCEの勝ちばかり。実際のソフトでPCEが速いんだよ。別に腹立たしくないけど
事実は事実ってことで。

メガドラが遅いのはサウンドに使ってるZ80（3.58MHz。MSXと同じ）との同期とるために
自慢の68000も実質5MHz程度でしか動いていないってのを聞いたことがある。
SFCを馬鹿にしてる場合じゃないぞ。

860 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:12 ID:nNa+AvXj

>>854
トップもはってやれよ
我が妻との闘争はマジでオススメ

http://www.117.ne.jp/~kure/index.html
http://www.117.ne.jp/~kure/waga/yometop.html

861 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:12 ID:???

MDも2.5万のハードにするべきだったんだろな。

862 ：メガＣＤ厨：04/02/08 15:13 ID:???

>>851
昔Ｂｅメガでインタビューを受けてた。クライングの記事だったかな。
それによると、クライングはこの方の兄上が作曲されたらしいです。
ＰＣＥのバーナーもこの人だったんですねえ、なんかすごい仕事量ですね。

863 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:13 ID:???

>>793
> 俺はMDはノンストップ打ちまくりACT、PCEは間合いを測って詰めてくACTって感じだった。

このスレではノンストップ打ちまくりACT＝大味＝クソゲー

864 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:18 ID:???

Hu6280は6502をベースに高クロック化がはかられ独自に命令拡張がなされたもの。
Z80の命令系統も組み込んであるとか雑誌で見た覚えがある。

865 ：メガＣＤ厨：04/02/08 15:19 ID:???

シャドーダンサーは非常に緻密な、いわゆるじっくり系だと思います。
手裏剣と近接攻撃をどうつかいわけるか、犬はどこで使うか、など。
手に汗握るいいアクション。

866 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:20 ID:???

>>859
命令組合わせないならPCEのが速いといってるのに、なんでそのレスなのか理解にくるしむ。おちつけ。

867 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:21 ID:???

>>866
命令組み合わせてもPCEにアドバンテージがあるってこと

868 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:23 ID:???

>>859
スクロールスピードやキャラクタの移動速度を根拠に速い速い言われてもねえ（笑
シミュレーションの待ち時間が少ないというのはまだわかるが。

869 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:23 ID:???

>>865
ムーンダンサーはどうでつか？

870 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:24 ID:???

きっと多関節もポリゴンもやってないだけでアドバンテージあるに違いない。

871 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:25 ID:???

>868みたいな人は、ゲームそのものよりハードを見てる方が好きなんでしょ。
ゲーセンの基板を買ってもゲームやらずに
基板だけ眺めてニヤニヤしてるタイプだな。

872 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:26 ID:???

>>868
シミュレーションも報告出とるぞ。PCE圧勝。
>>97
>>106
>>107
>>124

873 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:26 ID:???

初期にメガドライブ買った奴は翌89年発売の
サンダーフォース2MDの発売まで苦渋を舐めただろうな。

874 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:26 ID:???

PCえんじんの大戦略とかは速かったの？

875 ：メガＣＤ厨：04/02/08 15:28 ID:???

なんか大雑把な話だなあ。
どういうタイプの命令が速くて、どういうタイプの命令がなくて、
それにはどの命令をどう組み合わせて使うか、というようなところがポロッと欠落してるから、
結論ばかりに飛びつこうとしてるように見える。
とにかく「勝ち」を言い張る姿は、なにかを必死で隠しているようで、なんか怪しいよ。

ＨｕカスタムＣＰＵで６５０２から増えた命令って、どんなのがあるんでしょうな。
大元の６５０２には、ＡＤＤすら無いとか。なかなか上級者むけのＣＰＵのようです。

876 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:29 ID:???

ネクタリスは早かったなあ。
武器生産の無い、限られたコマ数でのシミュレーションゲームの
はしりってネクタリスが最初じゃないか？
ファイアーエムブレムを初めて見た時には
すぐにネクタリスが思い浮かんだものだ。

877 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:29 ID:???

>>870
このスレの前のほうでも出てたけど、小数の多桁演算はPCE苦手みたいだね。
逆に言うとMDが得意なのも小数の多桁演算だけ？
つまり多関節とポリゴンぐらい。
ウォーシミュレーションゲームとかは整数演算の繰り返しが主だし。

878 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:31 ID:???

基本的に8BITと16BITの違いをわかってない人多そうだね。
単純な速さでは8BITの方が全然速い。
16BITは一度に倍の量処理できるから相対的に速くなる可能性があるってだけ。

879 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:31 ID:???

>>872
その報告って、具体的な比較がほとんどないんだよな。
AIIIってそもそもメガドラで出てたっけ？
雀偵物語りも、まともな思考ルーチン組んでるのかあやしいし、光栄が速いってのも比較した具体性がまったくなくて
ラングも後発だしなぁ。

光栄ものの比較や、大戦略についての情報求む。

880 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:32 ID:???

>>871
いんや別に、エンジンのほうが速いならそれはそれでいいの。
それを必死に誇るエンジン派の馬鹿さ加減が可笑しいだけで。

881 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:32 ID:???

とにかく命令系統で都合の良いカスタマイズがされてるんだろうね。
開発がハドソンだからソフト屋からの視点で
非常に都合が良いハードだったんだと思うよ。
値段が24800円だったのは家電屋体質のNECのせいだと
後にハドソンの人から聞いたね。

882 ：メガＣＤ厨：04/02/08 15:32 ID:???

ウォーシミュレーションはむしろデータ参照の速度が重要だと思う。
大量のユニットを次々と参照して、それぞれを評価して最適の手をうつわけだから、
ユニット数の少ないゲームなら評価速度の速いＰＣエンジン、
ユニット数が膨大になると、データを３２ｂｉｔで処理できるメガドラの方が便利なんじゃないかな。

883 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:33 ID:???

余りに遅レスになるが
ドラキュラXを支援するPCE派はMDのヴァンパイアキラーを叩くのか？

884 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:34 ID:???

http://www2.sega.co.jp/bbs/article/a/advanced/39/abjbwv/llunli.html

885 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:34 ID:???

思考ルーチンなんて手を抜けば簡単に速くできるしね。
PCエンジンはRAMが少ないのが痛いかと。＜SLGとかだと。

886 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:34 ID:???

>>883
ドラキュラX派はその他全てのACTを叩きますが何か？

887 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:34 ID:???

>>882
そういう事情からユニット数制限の詰め将棋的な
シミュレーションゲームが誕生したんだから世の中面白いね。

888 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:35 ID:???

>>883
実際に叩いていた。

889 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:35 ID:???

>>883
ＳＦＣ版を叩いてた。

890 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:36 ID:???

・PCエンジン　ソフト屋の視点から開発したハード
・メガドライブ　ハード屋の視点で開発したハード

891 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:38 ID:???

>>890
・メガドライブ　68000の低価格化に貢献したハード

892 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:39 ID:???

・メガドライブ　68000の評判を落としたハード

893 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:40 ID:???

だいたい光栄ものがPCEの方が速いんであれば、あれだけMDがSFCより速いと取りざたされてた時代に、話題に
ならないわけが無いだろうに。

894 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:40 ID:???

ＰＣエンジンＬＴ持ってますが何か?現役

895 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:40 ID:???

>>884
セガBBSってところがちょっとアレだよね。

ココでは猿人は決して欠点を語らないから
MD派がエンジン版を所有してないと真実が見えん

896 ：メガＣＤ厨：04/02/08 15:41 ID:???

>>887
窮すれば通ず、ってやつですね。
色数が少ないからラスター分割の技術があがったとか、
サウンドがＷＳＧにしては弱いからノイズサンプリングの技術があがったとか、
そういうものにも通じるように思います。ただ詰め将棋系ＳＬＧはゲームデザインの方向ですけど。

>>890
かなり禿同。ソフト屋は現在のソフト技術上で便利なハードを想定するし、
ハード屋はなんか知らんが強そうな設計にしそうですね。

897 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:42 ID:???

PCEはストリップファイター、ハイレグファンタジー、ボディコンクエストとか危なすぎるソフトが多かったつうか多すぎるよ…

MDにもなんかやばめなゲームとかあったのかな？

898 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:43 ID:???

>>894
そうですか
お金持ちですね

確かTVも見れるんですっけ、LT

899 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:44 ID:???

ハード屋の視点だと製作思想が機能優先で
大きい事は良い事だ的な発想なんだよね。
凄い機能を付けておけば凄いゲームが作れるだろうという
現場の立場に立っていない視点かな。
一方ソフト屋の思想はあくまで作り手の立場で物を見るから
基本的にゲームが作り易いように都合の良い設計思想なんだね。
それがPCエンジンが当時の主要ハードの中で
一番作り易いハードだったと現場の人間が言うゆえんだろうね。
ハドソンの開発ツールも非常に使い易かったと聞きますな。
他のメーカーはメガドラのソフトの開発時に
PCエンジンの開発ツールを流用している所も少なくなかったり。

900 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:44 ID:???

>>897
ディバインシーリング

901 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:45 ID:???

>>893
PCE版はセーブくんが必要で高価だったから全然売れてない・・・

902 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:46 ID:???

やばい、893をヤクザって読んじゃった

903 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:46 ID:???

>>901
ソース

904 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:47 ID:???

>>897
ディバインシーリング
ダイヤルQをまわせ

アジア系パチモノ

905 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:48 ID:???

多機種持ってたけど、個人的な色分けは

PCE：STG、コナミやナムコ移植系　
CDROM加えるなら、それを活かしたもの

MD：このスレでいう大味アクション、光栄物や大戦略系

SFC：RPG、じっくりアクション

こんな感じかな、それぞれ多機種にはないアドバンテージがあった。

906 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:49 ID:???

そのハード屋の設計思想の行き着いた先がセガサターンだったり…
そうとう苦労しただろうなあ当時の現場の人達は…　
そりゃメーカーがプレステに流れるわけだよ。

907 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:50 ID:???

http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/FXHP/pcengine/slg/aoki.html

ここをみるからに、少なくとも三国志IIIは遅いようだが。

908 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:50 ID:???

>>890
ぜんぜん的外れ
強いて言えば
・PCエンジン　パソコン屋の視点から開発したハード
・メガドライブ　ゲーム屋の視点で開発したハード

909 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:51 ID:???

>>906
プレステ２もハード屋主導っぽいですね。いや、営業トーク主導かな。

910 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:51 ID:???

>>897
メーカーや開発者が内輪ネタで勝手に盛り上がって作った
自己満足意味無しゲー群はPCEの負の部分だよ、明らかに。
MDでギャルゲー版コントラみたいなのが出た時は
危うく怒りが頂点に達しかけたけど、PCEの惨状を考えて静まった。

911 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:51 ID:???

ははぁ、ちょっとまえに光栄物なんてオヤジしかやらねーと、切り捨ててた発言があったが、
光栄物は辛いポイントだから避けたかったのね＜セーブ君

912 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:52 ID:???

>>908
そっちが的外れ

メガドラの設計思想は作り易さ云々と言うよりは、
明らかに業務用の設計思想を廉価的に
家庭用ハードに落とし込んだものだからね。

913 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:54 ID:???

>>910
>>897は非公認ソフトなんだが・・・

914 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:55 ID:???

一方PCエンジンはソフト屋であるハドソンが、
ファミコン時代に感じた制限辛さや作りにくい所を取っ払って
色々と便利にパワーアップさせた代物って感じだ。

915 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:56 ID:???

>>913
非公認であろうと恥ずかしいソフトには変わりない。
ギャルゲーだからウン子なんですってば。

916 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:57 ID:???

>>907
メガドラとの比較が欲しいな。パソコンに比べりゃ遅いだろうし。

917 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:58 ID:???

>>908
メガドラ派は妄想ばっかりですね。
現実を考えてこうよ。

918 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:59 ID:???

>>914
そしてFXはソフト屋であるハドソンが
PCEで好評だったギャルゲー向きな部分を
パワーアップさせた感じか

919 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:59 ID:???

>>915
同属嫌悪は見苦しいですよ。

920 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 15:59 ID:???

>>912
そんなに作り易さに違いはねえって
強いて言うなら慣れてるCPUかどうかの違いぐらいなもんだ

921 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:00 ID:???

光栄ものって、ファミコン版とメガドラ版の差はどうだったの？
PCEはファミコンの４倍以上は速いから、メガドラ版がそれ以上速いかどうか
でだいたいわかりそうだけど。

922 ：メガＣＤ厨：04/02/08 16:00 ID:???

>>907
伊賀忍伝凱王をここまで語るとは、なかなかすさまじい人ですね。
俺なんざ、もう相棒の名前が「つわもの」ってことしか覚えてないわ。
いい名前だったなあ。つわもの。ハゲの巨漢。凱王を救うため、吊り天井で圧死。
本文。
そうか、ＰＣエンジンはセーブシステムに問題があったんだなあ。
バッテリーバックアップはＰＣエンジン設計当時にはあまり一般的じゃ
なかったのかも。ソフト屋主導の弊害ですね。

923 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:00 ID:???

MDは制約が多すぎてつくり難かったって。

924 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:01 ID:???

>>915
なんで非公認が恥ずかしいんだ？
勝手に出されただけじゃん。

925 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:01 ID:???

コズミックファンタジーも非公認なのかな
違うよね

926 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:02 ID:???

明らかにゲーム作り慣れてなさそうな会社がクソゲー排出してたところをみると
エンジンは確かに開発しやすいハードだったのかもしれん。

927 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:02 ID:???

MD派だが、ハード思想的には

PCエンジン＞偉大なファミコンを進化させた
メガドラ　　＞ゲーセン基盤を家庭用に降ろした
スーファミ＞ファミコン互換予定が足を引っ張った糞CPUを発売延期で色々処理を付加して対処

928 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:02 ID:???

>>920
おれもプログラマの人に聞いたことあるがハドソンの開発ツールは優秀らしいぞ。
ハドソンは、昔からシャープのX1とかX68000の言語も開発してて
評判良かったし。

929 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:02 ID:???

MCDのコズミックファンタジーて同人ソフト？

930 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:02 ID:???

>>924
脱衣アニメ麻雀の絵は、ビッツラボの絵描きさんの絵でね。

931 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:03 ID:???

>>927
そうそうそれ
所詮PCエンジンはファミコンのマイナーチェンジ

932 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:04 ID:???

>>925
馬鹿が
メガCDにもあるっつうの

933 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:04 ID:???

>>924
勝手に出されてしまうほど晩期が終わってたという事だよ。
やっぱり恥ずかしいって

934 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:05 ID:???

メガＣＤ版のコズミックにもヌード裏技あるの？

935 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:05 ID:???

>>927
今度はSFCに逆恨みですか？

936 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:05 ID:???

アフターバーナーIIの３Dルームは１６ビットのMDでもできなかった。

３Ｄ表現はＰＣＥの方が上。

937 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:06 ID:???

>>927
CPUでPCエンジンに勝てないことを知ったとたんに、SFC叩きかよ。

938 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:06 ID:???

もうこんな争いはうんざりだ。
このなかでおっぱいが嫌いな奴は手をあげろ。

939 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:07 ID:???

SFC出したときの猿人の反応の速さは流石だな。

940 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:07 ID:???

>>935
いや、SFCはFC互換を考えなかったら、ずっと速いCPUのせてただろうから、このスレが成り立たないくらいに
圧倒してたかもしれんぞ。

941 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:08 ID:???

908だが>>927は割と的確

942 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:09 ID:???

スーファミのCPUが普通に速かったら、海外でもっと強く、日本じゃRPGが多少へるけど、やっぱり強かっただろうな。

943 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:10 ID:???

>>938
おっぱいなんて大嫌い。
劇画風キャラ最強！

944 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:11 ID:???

メガCDは失敗作です！

945 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:12 ID:???

このスレ読んでセガがハッタリ大杉ってことだけは十分にわかった。

946 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:12 ID:???

>>943
俺は血と汗と筋肉と腋臭とハミチンが大好きだが、おっぱいはそれらを凌駕する

947 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:13 ID:???

>>945 は、このスレに初期から張り付いてるタイプ。

948 ：メガＣＤ厨：04/02/08 16:16 ID:???

俺も>>927はそう間違ってないと思うな。
当初の発表では「全命令が１クロックで動作するＣＰＵを使う」となってて、
堀井雄二氏が大喜びしたコメントを雑誌に寄せていたよ。
それが実現していたら、バケモノみたいなハードだっただろうな。
実際は６５０２互換なんかのモードを引きずったＣＰＵで、あまり魅力はなかったようです。

949 ：メガＣＤ厨：04/02/08 16:17 ID:???

>>944
＿|￣|○

950 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:17 ID:???

スーファミのCPUも悪くないけどクロックが低すぎるんだよ。
PCEの半分だもんな。

951 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:18 ID:???

しかしここで何言っても後の祭りなんだよな。

952 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:19 ID:???

またPCEの圧勝でこのスレも1000かよ!!

953 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:19 ID:???

>>933
ファミコンもディスク時代から出てたし、
PCEもカード時代からCDへ移っていったし、
終わってた時代に出てたわけじゃないよ。

MDだけは、終わってからパチモンが台頭していったけどね。

954 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:20 ID:???

コナミとハドソンは好きだが
ときメモとサファイアはエンジンを失墜させた。
八頭身で筋骨隆々な成人男性が主人公のアクションや格ゲーを
引き続き出し続ければ良かったんだよ。
ヒーローは餓鬼じゃ駄目。
ヒーローが存在しないからギャルゲーなど言語道断。

955 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:21 ID:???

>>946
お前がどっち派でもかまわない
結成しないか？ハミチンズ。ｲｸﾖｲｶﾅｲﾖ

956 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:21 ID:???

そのときメモが当時のコナミの窮地を救ったんだから
世の中面白いと言うか皮肉なものだな。

957 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:21 ID:???

>>943
劇画風キャラにもおっぱいはついてる

958 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:22 ID:???

ルナＩＩは駄作。
読み込みが遅く、テンポが悪い。
エンカウント率が高く、戦闘中もやたらウェイトがかかってストレスが溜まる。
ＰＣＭの音質が悪すぎる。ノイズだらけで不快。
ウインドウのセンスが最悪。緑色の市松模様とか。見難い。

959 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:23 ID:???

サイボーグ009は良かったね。
「誰がために」が入っていないのがイカンが。

960 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:23 ID:???

スーファミのクロックが低いのも、ファミコン互換モードのせい。

961 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:24 ID:???

>>958
ルナＩＩなんてゲームはメガCDにもPCエンジンにも無いからな。
スレ違いだ。

962 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:24 ID:???

>>936
＞３Ｄ表現は～

ゲームと関係ないところではな。

963 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:26 ID:???

>>961
ルナＩＩじゃなくてルナエターナルブルーでした。
細かい指摘わざわざありがとう。

964 ：950：04/02/08 16:26 ID:???

おれのプロバイダ次スレ立てられなかったづら。
どなたかよろしく。

965 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:27 ID:???

ハミチンズとしては上半身鎧までは認めるが
下半身はレスラーみたいなパンツまたはフンドシを要求しますわい！
ノーパン靴下も捨てがたい。

966 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:28 ID:???

もう当分次スレはいらないと重いまス

967 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:28 ID:???

>>964
もういらんだろ

とかいうと惨敗のゴキオタ必死だなとか言われるんだろうかw

968 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:29 ID:???

この手のスレは、いっそ自虐ネタにでも走ったほうが盛り上がるんだけどな。

969 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:30 ID:???

>>954
>八頭身で筋骨隆々な成人男性が主人公のアクションや格ゲーを
引き続き出し続ければ良かったんだよ。

ハドソンは筋骨隆々の開祖SNKとの契約が破棄になっちゃったから
多分それが続けられなくなっちゃったんだよ。
コナミにしたって筋骨隆々成人男性のリヒターが汗を散々撒いた直後に
その手のタイトルを乱発したら飽きられてしまうと思ったんじゃない？

970 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:31 ID:???

MD派は自虐ネタもいけるけど、PCE派はそれを許さない感じ…

971 ：メガＣＤ厨：04/02/08 16:33 ID:???

三国志３（メガＣＤ）を、買ってきた。（持ってなかった）
今、８人全部をＣＰＵにして見ているところ。
まだ序盤だからか、ＣＰＵの思考速度は鬼速いよ。
戦闘も戦略フェイズも、ほぼ一瞬ですわ。

972 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:36 ID:???

PCE派だけど最後までギャルゲーにうつつを抜かさなかったMDユーザー達
の方が考えが正しいよ。PCEだってユーザー達がギャルゲーをボイコット
すれば状況は良くなった筈だし。要は晩期のPCEユーザーは自分と考えが
違う奴らだらけだったっていう事。ギャルゲーなんてこの世から消えろ！

973 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:37 ID:???

俺も立てれなかった。

974 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:38 ID:???

大体、ＣＰＵ３つも搭載しているＭＣＤが、８ビットＣＰＵに処理速度で負ける方がおかしい。

975 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：04/02/08 16:38 ID:???

猿人の良い方に持っていく解釈はいつも面白いな>>969
ポジティブだ