エンドレスデュエルについて語り合いましょう。
2 :
NAME OVER:03/09/29 18:53 ID:IPcZfAe6
わかんないんです(><)
メルクリウスとヴァイエイト
なんでノインとレディが乗っとんねん?
意外に良作だったりする。
でもエピオン強すぎ。
こいつは使えるってキャラと技を詳しく
エピオン。ジャンプ↓攻撃
これの続編が最近PSで発売されたよな。MSがエンドレスワルツのものになっていて
何故かラスボスがエピオンに乗ったトレーズという。
あれはこれの続編と言うより完全に別個のガンダムゲーの続編の海外版の輸入改定廉価版。
要は無関係。
サンドロックの超必殺技は最近(でもないが)スパロボにぱくられた。
メルクリウスとヴァイエイトって、セットで覚えてるもんだから、どっちがどっちか忘れちまった・・・。
どっちが青でどっちが赤?
どっちが盾でどっちが矛?
メルクリウス→赤、盾
ヴァイエイト→青、矛
私はメルクリウスの方が使いやすかった
ウィングゼロのしゃがみ大。
これ最強。
メリクリウス確かに強かったけどヴァイエイトが難しすぎ、最後まで使いこなせなかった。
最大(確認できた中で)13Hit約5割削りのメガ必殺技で無理やりバランスとってた感が。
使えると言うか対戦で仲間内で禁止されてたのはデスサイズの強バスターシールドと
ヘビーアームズの何故か下段判定なジャンプ弱武器だったな
トールギス弱杉。殺人級の加速を見せろっつーの
速度ではないがブーストジャンプが高いのとホバリングが長い
そこから空対空で空中投げや飛び込み強蹴り→しゃがみ弱斬り→リーサルハンティング
空中強斬り2ヒット→地上強斬り2ヒット→強ドーバーガン→MSスラッシャーは強力ですYO
あとトールギス特有としてデカくてしゃがんでも飛び道具が当たる(w
これってSEED出る?
19 :
NAME OVER:03/10/05 17:09 ID:sGyY0bvg
そういえばコンビニで売ってるクソゲー特集で
これが載ってたけどクソゲー特集なのに絶賛されてた、
格闘ゲームとしては結構秀逸なゲームなんだな、これ。
Gガンの方がクソゲー
クソゲー本で紹介する作品としては適当じゃないだろう。
良作:W
クソゲー:G
ちなみにクソゲー特集に一緒に載ってた種だが・・・。
読んでて笑える程酷いコメントでしたよ、ええ。
デスサイズでゲージ自給自足しつつ、永久コンボできましたね・・・。
なにげにバルカン撃つ弾数が多いヘビーアームズが好き。
唯一投げ技があるキャラだしな>ヘビーアームズ
CPUのウィングってダウン攻めに
しゃがみ弱弱強ってやってくるのが印象深い
キャラゲーにしてはクオリティが良いと、
当時の雑誌で平均8の評価を貰ってたぞ
W系の変形して突進する技は、なれた人なら削れもしないと思う。
慣れてる人は確実に削れる時しか出してこないと思うのだが…
技コマンドがよくわからない・・・。
誰か教えて!
33 :
NAME OVER:03/10/16 03:31 ID:Ub+iyAjZ
このゲーム、空中でも超必殺技が出るんだよね…。
個人的にはデスサイズとメリクリウスがかなり強く感じた。
エピオンは別としても。
下段コンボのない機体はダメージ持ってけなくて苦労した覚えがある・・・
漏れの持ちキャラはウイングだったが奴は強かった、特に二ュートラル立ちXが凶悪過ぎ
ところでウチのウイングゼロ、ライジングスマッシャーが空中でも撃てるんですがこれは仕様ですか?
取説も覇王の攻略本も空中使用不可、となってたんだけど。
Wと0は最強クラスだろ。
ダウン追い討ちがおいしいし。
いや、デスサイズとエピオンです。
けっこう昔に、ゲームなんたらっていう土曜にやってる番組でこれの対戦やってたけど、
いまいち迫力のないバトルだった気がする。なんか使いこなせてないんだよな。
AB同時押しのブースターをいかに使うかがこのゲームのコツ。
これって開発=発売元なの?
ヘビーアームズで、開始に飛び込み大攻撃をHitさせたあと、確か
立ち大攻撃>立ち大武器攻撃>起き上がりに214+大攻撃>前ダッシュ
…のル−プでハメられませんでしたっけ?
エピオンってどうやって使うの?
>>38のコマンド使っても出ないんだけど・・・
なんか間違ってるのかな?
42 :
41:03/10/17 01:52 ID:???
あ、出ますた(´・ω・`)
すんまそん。
デスサイズは永久がなければ弱キャラ
通常技がどれも頼りない
二強はエピオンとシェンロンだと思う
この手の格ゲーは隠しキャラが強すぎて困る。
まあ、俺はこだわりをもってトールギスしか使わないがね。
トールギスでストーリー(話なんか無い)すすめるとラスボスのパイロットがヒイロで会ってるよね?
もう手元にないからわからん。
ウイングで始めるとゼロにゼクスが、ゼロで始めるとウイングにはトロワが、
トールギスだとエピオンにヒイロが乗るようになってる。
当時のキャラゲーにしては無駄に凝ってたな。
ブーストジャンプの出始めには無敵時間があるような気がしてならない。
ブーストジャンプの出掛かり
(1キャラ分の高さまで飛びあがるくらいまで)は無敵ありですよ。
その後に少しの間行動不能(ガード含む)時間がある。
メリクリウスって最強クラス?
バリアー凶悪杉だろ。
メリクリ五指に入るな。いやそもそも10機しかいないが。
本来防御用の筈なのにヴァイエイトより攻撃力が高い。
これうまい人ってトライアルモードでいくつまでいけるの?
漏れには7が限界(´・ω・`)ショボーン
53 :
NAME OVER:03/10/25 22:26 ID:GpFiwqTp
あげておこう・・・
トライアルのメルクリは壁だよね…
こちらが飛べばシールドからのサーベル
離れるとプラネットディフェンサーで猛攻
つかもうとすると逆につかまれる
倒れると即カミナリ
遠距離ではバリアを張られるし
┐(´〜`;)┌
バードモードで畳み掛ける
対戦してて、バードモードにバードモードで対抗しようとしたら
反対向きにバスターライフルを撃ったなぁ・・・ 懐かしい。
58 :
NAME OVER:03/11/09 20:02 ID:m558REBz
>>58 海外でもこのゲーム概ね高評価みたいだね。
>>48 ああ、やっぱしねえ!
割と無敵時間っぽい感じをあてにして戦ってました。
空中ブーストジャンプが縦と横のみではなく、斜め上もあるのが好きでした。
LLLLRRRRLRLRLRLR
>>60 そいえば、2段目のブーストの出掛かりには無敵あるのでしょうか。
クイックジャンプで世界を狙え
コンピューターってこっちが飛び道具撃つと
必ずといっていいほどブーストジャンプで逃げやがりませんか?
ムカツク。
66 :
NAME OVER:03/11/30 23:23 ID:ZiSJpGUL
保守。
ためしにメルクリ攻略
立ちA→ダッシュ屈Y→立ちA〜固めとしては、相当ぬるいが、
割り込みを狙ってくる相手を屈Bでつぶして、大ダメコンボ。が狙い。
屈B先端で相手を画面端に追い込んで連携開始、逃げる相手は、
立ち屈Aで落ちてもらい、連携開始。
過去のスレとくらべるとほほえましいな。
氏ぬほどやり込んだ領域を見たければ過去ログ漁れ
このゲームの説明書って、リリーナが解説役をしているわけだが、
「照準が表示されている時は、バルカン攻撃OKよ!」など、
とても完全平和主義者のセリフとは思えない。
ま、そのギャップが楽しかったりするんだが。
69 :
NAME OVER:03/12/09 00:02 ID:sQ1qwKQc
ヴァイエイトは、ああ見えて実は接近タイプだと思う。
近距離射撃は効果音もさることながらダメージもいいので、
接近するメリットは非常に大きいと思うのだがどうか。
これが面白かったんで、似た様なGガンの買ったんだけど・・・
゚・(´Д`)・゚・。
シャイニングヒンガー シャイニングヒンガー
糞ゲーですた・・
>>70 他はやめといた方が良いと思うぞ、
これは珍しく良作だっただけ。
バソダイ絡みは100回に1回くらいの割合でこういう良ゲーを作るからあなどれない
磐梯の良作って、これと武闘伝2くらいしか知らないや
最近だとめぐりあい宇宙か?・・・いや、良作って
程凄くはないな。
Wは外注なので良作
76 :
NAME OVER:03/12/11 10:15 ID:iGEwrOkc
デスサイズが強くて使ってた
Aからの連続技が強い
連続技
ジャンプA→立ちA→236A→立ちA→236236A→立ちA→しゃがみA
僕はいまだにトライアルモードがクリアできないんです。
ハメれれば簡単なんだけどね。
最近0よりWの方が使いやすい気がしてきた。
78 :
NAME OVER:03/12/12 00:48 ID:clSVoWP2
すまん…気がついたらこんな事になっていたのだ!!
gobaku?
ゼクス?
エピオーン!
>>75 バンダイのゲームはほとんど外注だけどなw
ちなみにGガンの格ゲーはONI等を作ったパンドラボックス開発。
ほっしゅっしゅ
パンドラボックスって学校であった怖い話とかの?
86 :
NAME OVER:03/12/22 08:21 ID:5ForvEHE
保守
このゲーム、面白いのだが画面の点滅がつらい。
ところで、みんなはどのステージの音楽が好き?
ヘビーアームズのところ
vsエピオン
>音楽
後これテレビ備え付けのやつじゃなくて、外部スピーカで聞くと、惚れ直すよ。
PC用のスピーカでいいんで、イヤホンジャックに挿して聞いてみて。
漏れは自分の正義を信じる!
91 :
NAME OVER:03/12/26 11:37 ID:07yKCfAo
保守
ゼクス=ドイツ語で「6」
ノイン=ドイツ語で「9」
この間、覇王ゲームマガジンの攻略本が
古本屋でみつけたから、買ってきた。
写真の状態が良くないが、なかなかのものだった。
でもさ
ヘ ビ ー ア ー ム ズ は 弱 く な い
わからないひとには、わからなくてスマソ。
>>91 でもまあ、最終的にブーストの滞空時間とかは意外と重要になりますし。
覇王がそこまでやりこんでたとは思えないが、書いてることは正しい箇所もあった。
93 :
91:03/12/26 15:44 ID:???
>>92 遠距離からの弱バルカン→(強弱)ガトリングが大好きなんだ。
どんどん削る感じがカッコイイ。(強いかどうかはともかく)
メガ必殺の関係から
W0、ヴァイエイト、W、シェンロンにはつかえないけどね。
だが唯一のコマンド投げ!強投げの威力!バックジャンプ→ミサイル!
最高だ。
中距離はとことん弱いけど。
まぁ俺がTVのガンダムWを観たときから
ヘビーアームズ&トロワが好きだったから
ひいき目に見てる部分があるのかもしれない。
CPUのトリ・・・いやサンドロックはねちっこいから困る。
CPUのW0もウザイ
::::::::::::::::::::::::: \n/
::::::::::::::::::::::: (::::゚∋゚) <
>>94呼んだか?
::::::::::::::::::::::/::::: \
::::::::::::::::::::::|::|:::: | |_..∬
::::::::|\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
:::::/::\\ \
/:::::: \|=================|
\ ノ こたつ \
デスサイズのお手軽永久コンボで萎えた
盛り上がらんなぁ。誰かプレイレポートとかしてくれよ
ここいらで機体のランク付けでもしようぜ
俺的には
上位5:ウイング、ウイング0、デスサイズ、メリクリウス、エピオン
下位5:ヘビーアームズ、サンドロック、シェンロン、ヴァイエイト、トールギス
という感じなんだがどうよ?
細かなランクは人によって結構違うと思うがね。上位と下位で分けると大体こんな感じになると思うんだが・・・
ヘビーアームズは人間が使うと大して強くないのにCPUが使うと砲撃ばっかりしてきて強い。
強いと言うよりはウザいんだが。
101 :
NAME OVER:04/01/04 16:39 ID:gcOYFicB
いいネタを発見したので書き込み
「着地モーション中、屈める。」以上。
解説 空中から地上に降りる時には着地するモーションがあって
モーション中は前進後退ダッシュバックステップ及びノーマルジャンプが出せないのだが
この着地モーション中は屈める(屈みでキャンセルできる)。
特殊入力 3N6でOK。
6N2N6とかが良さそうに思えるが、このゲームのダッシュは、
6要素N6か、6N6要素で入力できるっぽいので、上の簡易入力が良いと思う。
使い方 コンボダメージの強化
判定先端付近の飛込みから、密着コンボにいけるキャラがいる。
(今は手が追いつかないので、必殺コマコンで上記ダッシュをプログラムして調べた)。
参考 コマコンでは確認したけど、手動じゃ厳しそう。
ウイング 中距離からの飛び込みから盾ループコンボ。
デスサイズ 飛び込み先端から屈みY>永久
ヘビーアームズ JX先端飛び込みでガードさせてから、やたらスムーズな当て投げ。
中距離低空623からダッシュ投げ。
サンドロック 特に恩恵がない気がする・・・。コマ投げ無いから、ダッシュ投げは遅いっぽいし。
ゼロ 飛び込み先端から、屈Aコンボ(拾い直しできそう?)
シェンロン JX先端から、立ちB>236で大ダメコンボ。
メリクリウス JA先端から、屈Bにつないで、大ダメコンボ
トールギス JX先端から、立ちB>214で大ダメコンボ。
ヴァイエイト JXヒットからの最速追い討ち。他にもあるけど、あんまりいいネタじゃない
エピオン JB先端から、屈Bにつないで、大ダメコンボ
JBガードさせた後の選択肢で、214の中段だけじゃなく、ダッシュ2Aの追加
(飛び込みは、距離は離れていても深めに行う。)
ヒット確認、目押し、状況確認の三点セット。
操作をうまくなっておけば、かなり面白くなるかな。
102 :
NAME OVER:04/01/04 17:00 ID:AihgV06G
CPUが使うと弱い機体でもマジうっとおしく感じる
あと超必出すタイミングウマスギ
103 :
101:04/01/04 18:40 ID:???
訂正
>>101 ×モーション中は前進後退ダッシュバックステップ及びノーマルジャンプが出せないのだが
○モーション中は前進後退ダッシュ及びバックステップが出せないのだが
皆でネット対戦やろうぜ
デスサイズを強いとするかは微妙やね。
ちなみに俺はシェンロン使いなんだが、弱いのか…
シェンロンは間違い無くエピオンと並ぶトップ2
リーチの長さ、JXめくり、対空屈A、簡単で減るコンボ等
ほぼ全てのキャラに互角以上に戦えるはず。
装甲の低さが問題だがリーチのおかげで近づくことが困難。
デスサイズは通常技が全体的に弱いので攻められると迎撃できず辛い。
GCハリケーンが強力&コンボダメージが非常に高いので一発屋か。
永久は忘れてくださいw
じゃあこれでどうだ?
上位5:ウイング、ウイング0、シェンロン、メリクリウス、エピオン
下位4:ヘビーアームズ、サンドロック、ヴァイエイト、トールギス
微妙:デスサイズ(AQ有りだと最強)
正直永久有りでも最強とはいえないデスサイズに(;´Д`)ハァハァ
永久有りなら最強でしょ
しゃがみYかしゃがみBが一発入った時点で脂肪確定だからな・・・
無敵時間のあるダッシュとあいまって一瞬の隙で勝負が決まってまう
永久ありならエピオンの最強は揺るぎ無いよ
屈B→クイックジャンプB→屈B→クイックジャンプB→…
ウイングの立ち強ループもほぼ即死だし
メリクリウスも永久狙いで
立ち回り的にはデスサイズはこいつらに劣ると思うので
永久ありでも
エピオン>…>メリクリウス、ウイング>…>デスサイズ
112 :
コピペ:04/01/06 00:15 ID:???
>>112 懐かしいな。まだ漏れがコテで書き込んでた頃か
何回か話題に上がってるんで、デスサイズの無敵ダッシュ対策説明。
・牽制通常技を振ったら、ガードされようが空振ろうが、ガードバックステップを連打入力。
以上。他にも色々あるけど、まずはこれから。
これだけで、牽制の後の硬直にY等の反撃確定がほぼなくなって、永久に持ち込まれなくなる。
なぜか?
ブーストキャンセルの解説
ボタン2個同時押し(+6or4)で出せる、ブーストジャンプ、ガードバックステップ、ガードダッシュは、
通常技などの攻撃判定消失後、いつでも出せます(いわゆるキャンセルが可能)。
攻撃判定消失後というのは、相手に攻撃をガードされた後だけでなく、
通常技の攻撃判定持続が切れた後にもすぐキャンセルが可能なので、
デスサイズも通常技の攻撃判定発生前のモーションには無敵がない事をあわせると、
牽制通常技を振ったら、ガードされようが空振ろうが、ガードバックステップを連打入力で、
反撃確定から逃れる事ができる。
だが例外はある。
相手側の攻撃判定の持続が続いている最中でも、
デスサイズが攻撃をヒットさせることが可能な場合だ。
例えば、空振った通常技が、
デスサイズの永久始動技に「喰らい判定の無い、攻撃判定の長さ」で負けてるとか、
攻撃判定の持続が、対地性能の無いところで、続いてしまうなど。
よって、デスサイズのYや、屈B(強236に繋がる間合い限定)にリーチ負けしたり、
地上のデスサイズに当たらないところで判定の続く牽制は、できる限り振らない。
具体的には、Y連打でのダッシュ止めは禁止、シェンロンの立ちA等は、常に先端の間合いで振るべし。
もともと、デスサイズの、上記のYや、Bは判定の出が遅く、ダッシュも遅いので、
上記のような対策に当てはまる行動をとれば、早々永久には持ち込まれない。
他にも、デスのダッシュには、入力しかかりか、終わり際のみ牽制をして、
ダッシュの最中に牽制を振るのはやめようとか、ダッシュの終わり際を待っていると、
密着されるのなら、投げ返そう(デスサイズのYは、立屈とも上段で崩し不安なし)とか、
GBSした後の着地の隙は、BJでキャンセルして消そうとか、の対策がある。
そこから、ダッシュから直接超必とか、BJ潰しとかの、読み合いになってくる。
ついでにCPUの超必対策も話すと、超必のキャンセルの性能は、大体、BCと同じなので、
CPUに通常技を空振られたりガードしたら、読み負けたと思って
グラフィックがニュートラルに戻るまで、動かないほうがいい。
どううしても反撃確定を取りたいときは、ダッシュ(十字キー)入力の必要ない
リーチのある技を振ろう。CPUはボタンよりも、キーに反応して、超必を打ってくるようなので。
長かった、疲れた。
おつ
乙。しかし長文で語るような事でもないかな。
要するに上手くなればあんな永パにそうそうひっかかりはしないってことよ。
昔ストリートファイターEXでもドクトリン・ダークというキャラの攻撃に過剰反応してた奴がいたけどさ。
傾向と対策をしっかり掴んで戦えばいいんだよ。デスサイズ自体はそれほど高性能じゃないんだし。
121 :
ミリアルド:04/01/07 20:37 ID:UFI9XNwY
スマソ・・・気がついたらこんな事になっていたのだ!!
まぁええやんか。乙
123 :
NAME OVER:04/01/10 18:58 ID:K2upLuXz
エピオンは存在自体が反則
ウイング0のしゃがみAとシェンロンの立ちAとメリクリのBもかなり陰険
要するに
もっとサンドロックやヘビーアームズを使って下さいお願いします
こんなスレがあったんだ、懐かしい。
ここではトールギスって下位扱いなの?
正直ゼロと位置ひっくり返してほしいんだが・・・通常技ラッシュだけならともかく
あの使えない超必殺二つがどうしても引っかかる。
サンドロックは立ち弱武器からの空中コンボが面白かったな。弱いけど。
トールギスは格ゲーでよくある”性能大幅ダウンして使用可能になった前回ボスキャラ”的なノリ
確かにゼロの超必は遠距離だとダメージ少ないけどね^^;
バスターライフル2つになったのに弱くなるって意味分からんな・・・
でも出は早めだし射程長いから使いどころをわきまえればそこそこ使えるよ。
なによりゼロはしゃがみAの出の速さと攻撃範囲の広さが最大のウリ。
ヒットすればライフルにつながるし。
しゃがみAと横・斜めツインバスターライフルでぺちぺちと牽制しつつ
ローキックと投げを混ぜてみる感じかな?
WゼロはEX技にゲージ使ったほうが利口だよな 故に派手さに欠けるが
しかしそれならトールギスのEXドーバーの入れ易さの方がおいしい気がする
ライジングスマッシャーの事は忘れてください
トールギスは牽制に適した技がイマイチ無いのが難点かな。
奴の基本はヒット&アウェーよ。
あとドーバーガンの性能も悪くない。中級者には使いにくいと思われがちだが、
バルカンと合わせて使いこなせ
そういやバルカンはほとんど使わんな。
トールギスはそれなりにコンボ繋がるし大投げで結構減らせるし
そんなに悪い機体じゃないけどなー。
アッパーであげてから立B、屈Bにディレイかけたりしてけば上手くやってけるはず。
確かにトールギスとヘビーアームズはそれほど弱いわけではないが
上位の機体とやりあうと少し辛いかな・・・という気がしないわけでもない。
134 :
NAME OVER:04/01/17 14:58 ID:EpYYHAYa
マイキャラは神龍だった。
必殺技に頼らない攻撃でそこそこいけるという点ではトップ3に入ると思う。
俺もトールギス使うのが好きだったな。
しゃがみY→強リーサルハンティング→MSスラッシャーてなコンボで遊んでた。
マイキャラはWだな。しゃがみAの射程の長さが好き。
ゼロよりコンボしやすいしな。
Y,Y、NX、ライジングサーベル強(ダウン)、しゃがみY、B立ちA メガ必殺。
バスターライフルで被せたり 最初のNXを数回出してもいい。
まぁシェンロンと一緒で当ててもあんまし減らないけどさ。
シェンロンはAが長過ぎ、初期立ち位置から
当たるとは・・・。
メリクリウスは敵に回すとすげーウザかった気がする
使いこなせれば最強かもな>メルクリウス
いまからこのゲーム攻略し直そうか検討してるんだけどしたほうがいいかな?
需要ある?
ある
このスレって何人くらいいる?点呼! 1
これが二回目のレスだけど 2
3
じゃあ4
俺はヘビーアームズ結構すきだな。
ガトリングで殴るのが力任せで良い感じ。
初レスだが5であります。
テキトーに投げコマンド入れてても吸い込む吸い込む。
あの防御力の高さも最終的に結構響いてくるからなぁ>トロワガンダム
あ、6でつ。
また1年ぶりにこのスレにはっつくことになるのか・・・
7
しかし冷静になって考えてみると、銃火器で敵を殴るのはまずくないか?
暴発したり砲身が歪んだりとかで。
でもガトリング撃つのは隙が多すぎw
EXミサイル→強バルカン→EXアームガトリング→フルオープン
あとは実戦で入りさえすれば・・・
あ、9ね
それをみればまだJA(空中HIT)→空中強ホーミング→立ちA→フル
が実用的にみえてしまうよ・・・・・てかジェネレーター大丈夫か?回復するから大丈夫か
>>153 俺はお前を知っている
ちなみに始動はJBでも良いので一応二択にはなる。
立Aも屈Bにすれば少しは最後まで繋げやすくなりますぜ。
ミサイルの1発目と2発目が繋がるかどうかが一番の問題やけどねw
あ、10ね
あ10
結構いるんだね〜。メンバーの都合とかで本腰いれるのは来月からっぽいぽ
だったら戦わなければいいんだYO!!
TV本編は未見だったから女の子だと思ってたよ>カトル
あの五人のうちアイツだけ声が女だからな
テスト中
で最弱はいまでもサンドロックなの?
サンドロックとヴァイエイトがしのぎを削って争っております。
この二機が戦うとどちらが有利かな?
俺はヴァイエイトと見るが
防御力の格差が大きい組み合わせだな
165 :
140:04/01/25 21:29 ID:???
需要なさそうなんでやめときます
で なんで140のにせものがいるわけ?
ってかおれが140なんだけど・・・フレームチェックしてるのにひどい仕打ちだな。
167 :
NAME OVER:04/01/25 22:18 ID:JV3BpoK7
>>フレームチェック
GJ
気にせず頑張って。
攻略前の露払いになればってことで、
レバガチャ起き上がりについて少し調べてみました
このゲームのダウンは、レバガチャで起き上がりを速くすることが可能。で、現状の疑問点
1、ダウン攻撃を食らってから、いつからレバガチャを受け付けるのか?
2、また、いつまで受け付けるのか?
3、起き上がりの速さと、連打の回数の関数は?回数によって速さに違いはあるのか?
4、そもそも、入力にコマンドの様な規定方法があるのか。例えば4N6限定で2、8要素不可とか。
道具 必殺コマコンのプログラム。「キーを10or5連打(20or5フレーム)」とか、
「ボタンを10or5連打(20or5フレーム)」、「ボタン5連打後、キー10連打(20フレーム)」
等を組み合わせて使用。
考察
1、ダウンのモーションをグラフィックで分けてみる。
喰らい>吹っ飛び>バウンドその1>バウンドその2>寝る>起き上がり
この中で時間が短縮されるのは「寝る」のとこだけ。他は変わらない。
(因みに喰らい判定があるのは、投げは、バウンドから。打撃は寝から?
ちと怪しいかも)
で、それぞれのグラフィックで、レバガチャを開始してみたけど、
吹っ飛び以降はいつでも入力を受け付けていた。
2、同上
3、ボタン、レバーどちらでも、あわせて10(1回/2フレーム)前後の連打を
寝る前までに済ませると最速起き上がりをしたように見えた。
寝にはいってからは、上記数値に達し次第起き上がったように見えた。
4、規定はない様子。4N4等の繰り返しでも入力を受け付けていた。
まだ調査中。ってか誰か代わって。
多分解った事
・パッドなら、6N4の入力+ボタン連打より、4N4N〜+ボタン連打の入力の方が速い気がした。
(ダッシュの入力の練習にもなるし、好都合?)
・最速起き上がりでも寝に入った直後の追い討ちは喰らう?
・ダウン追い討ちにも仰け反りが設定されていて、
仰け反りから仰け反りにつながっている中は起き上がれない?
調べが足りません。
170 :
訂正:04/01/25 22:34 ID:???
×「ボタンを10or5連打(20or5フレーム)」
○「ボタンを10or5連打(20or10フレーム)」
60/30でMAXシンクロなんだっけ?押す放すの交互で
しまった逆だ60分の30ね
ウイングゼロ、頭からバルカン撃ってるように見えるんだけど・・・
確か肩じゃなかったっけ?
仕様です
あれマシンガンであって別の武器だよ。
>>171 ごめん、ちょっと意味がわからなかった。ちょっとでもかすればと書いてみる。
・1秒=60フレーム
・必殺コマコンの仕様でプログラム時は、
ボタン、キー入力毎に必ず1フレニュートラルが入る。
・溜めコマンドは、プログラムできない。
ニュートラルを入力する事は可能
1秒60フレで認識も完全ならそうなる
ボタン連打の場合押す離すを交互に認識するから
シンクロ連射秒間30連打がMAX
このゲーム、レバーニュートラルの時でも機体がウゴウゴ動いてるけど
中では一体どんな操縦をしているのだろう・・・
そんなこといったらトールギスバーニア吹かせてるぞ
多分オートバランサーの類で起動時に重心移動が円滑になるんじゃないの?
>>177 了解。やっと解った。
着地キャンセルダッシュは使い道あると思うんだけど、どうなのかな。
空中でダウン取ったときの追い討ちとか、
飛び込みにGBSあわせてきた時に、スカし着キャンダッシュ下段とか
バルカン攻撃OKよ!
構いません、ゼクスを殺しなさい!!
182 :
ヒイ炉:04/01/30 01:06 ID:???
だが断る
183 :
ヂェ才:04/01/31 13:42 ID:???
サンドロック攻略
様様な要素が他のキャラに比較して、弱く見え、
そもそも格ゲーキャラとしてのデザインがあまりよくわからない。
だが、ここは一つ作り手を信頼して、投げキャラとして攻略してみる。
とりあえず、投げキャラといえば、当て投げ
・JY>投げ
・Y>投げ
・(密着)Y>Y>ちょっと踏み込んで投げ
・JY>Y>ちょっと踏み込んで投げ
・JY>Y>A>GD>投げ
(A>GDの連携は、GD後、サンドロック不利だが、
最速で行えば、GDを下段で崩される事はない。
他の連携のフォローなど、いろいろな使い所あり。)
・(着地際)JY>J236強>着地投げ
(相手の暴れを誘う。一見所か何度見ても隙だらけの連携に見えるが、
JYの後に、通常技で割り込めるキャラがいる。236強の後は、
サンドロック不利というだけで、反確技はガーキャンのみ。)
裏選択肢
(スカし)着地>2B>623or2X
JY>めくりJY
暴れ潰し
・ディレイY連打
・Y>ディレイ623
(リターンがでかい)
BJ対策
・Y>ディレイB
ディレイは短めに。相手の対応次第という所もある気がする。
立ち回り
地対地んの牽制の指し合いでまず勝てないので、
相手の牽制がBCなしの場合での反確を揃えてから、
BC対策を煮詰める必要がありそう。
とりあえず、画面端で、>GBSにダッシュ投げが確定。
BJの場合は、JBで指し合うしかないのかも。要相性調査。
GDの場合はもちろん2Bで、できれば、623に繋ぎたいが、妥協して2Xでも。
相手のブーストJに前JBを合わせて当たろうがガードされようが着地に
2B→ラッシングと投げの2択。JB空中HIT時236につないでも正直微妙。
ブーストJの高いキャラや特定の武器ナタクのJ2BやエピオンのJBは厳しい。
サンドロックは下段が一つしかない上にそこからつなげられる技が貧弱で・・・・
テンキー623はメガ必殺技に化けやすいのが怖いし
・・・で、サンドロックvsヴァイエイトはどっちが強いかな?
多分ヴァイエイトの勝ちJXがそこそこ上のやつらにも効果発揮するし
擬似永久っぽいのあるし・・・・・あっ決まんないけどサンドロック即死あるな〜
とりあえずサンドロックは硬さ一番な事と
投げが効きにくい所でなんとかしろってこった。
とりあえず立ちYマンセー。
硬い分、トライアルなんかだと安定して好成績を出せるような希ガス
硬さといっても攻撃がHITしたときに効果がでるから
しっかりガードが固まっている場合ちまちました削りダメージは変らないんだよね。
ちくちくシェンロンとやる分には他と大差ないかもしれんがエピオンとっやったら差は大きい
ヴァイエイトってゲージ全部超必に使っちゃうよね。
つーかヴァイエイトから超必とったらただのバッティングマシーンw
サンドロックは弱Y攻撃から弱B、つかみ投げのコンボでひたすら攻めるキャラだと思ってた
ジャンプYのドロップキックが超クール
サンドロックでストーリーラストのエピオンに
勝てない・・・スパークウインドだけでも無くしてくれ。
お前は所詮そこまでだ!
気が付いたらこんな事になっていたのだage
え〜とただいまフレームチェック中なんですが
バルカンの発生フレームってなにを基準に計算すればいいですか?無くても良い?
シェンロンかなり強いと思う
三度ロックは自分には合わないな…
バルカンってやっぱ機体によって発生とか違うの?
>>201 同じだと思う
CPUはバルカン撃ちすぎでうざいな
ガンダム型(ヘビーアームズ除く)とOZシリーズはちょっと違う気がする
発生した瞬間HITする状況がまったくないから測定しかねてる
距離にも左右されるしその距離も距離詰めた場合と離した場合で一番近い距離ちがうし。
>>202 それを逆手にとって相手のバルカンに合わせて
シールド投げて瞬間移動コンボに繋げると気分爽快
シェンロンは必殺技の駄目っぷりと装甲の
薄さを全部通常技の性能でカバーしてるな、
特に開氏直後押しっぱなしで当たる立ちAとか。
ドラゴンハングの強は弱いん?俺、メインで使ってるけど。
トールギス相手以外にはしゃがまれると当たらない、
ブーストキャンセルできないから隙が大きいという大きなデメリットがあります
ドラゴンハングの破壊力はすごく高いコンボにもくみこめる。
ビームグレイブはおきあがりの削りにつかえなくもない(ガードキャンセル注意)
・・・問題は空中ビームグレイブ、これマジなんにつかうんですか?
個人的にはこのゲーム、SFC最強の格ゲーだと思うなあ。
SFCの格ゲーで空中コンボとガードキャンセルがあるのってこのゲームだけじゃないだろうか。
特に超必殺技のガードキャンセルのおかげで弱キャラらしい弱キャラがいない。
ドラゴンハングファイアーも中途半端だよな
しかも地上で当てるより空中から当てるほうが減ったような
>サンドロック攻略
ためしに書いてみたら、誤字脱字誤情報多し・・・。
>バルカン
データを目的としてなら、弾が表示されたのが攻撃判定の発生と判断していいと思う。
ほかの基準を考えると、ターゲットが表示される距離とか、画面端同士とか、
ターゲットが表示された状態で、最大限踏み込んだ距離とか。
振られてくるネタに、期待せずにいられません。
>ハング
牽制、連携には使わないと思う。
コンボ限定。Bからとか、昇竜系の反撃にJX>とか。
このゲームのキャラは、武器自体に喰らい判定が一切ないので、
速くて、長い技を持つキャラが、絶対的に牽制戦を制せる。
相対的に、牽制勝ちしている相手には、
ブーストキャンセルを組み合わせて、ホバリング時の刺し合い、
駆け引きを身に着ければ、一方的な触り殺しが可能かと。
牽制負けする相手には、対空で何とか触る等、
立ち回りのダメージレースで出来る差を最小限に抑えて、
連携から殺したい。
削り合いレースが基本で、そこに牽制中の事故当たりや、
BC対応からの連携>コンボ等のダメージが花を添えている感じ。
今日はシェンロンのフレームチェック・・・・立ちA!うわぁ〜 ッテ感じだったw
ヘビーアームズ、萌え。
ダウンは何もしなければ41フレーム約3分の1秒ってとこですな
しかし、最速を試みたところ! 3フレ・・・・え〜と20分の1秒。人では無理です。
ちがう3分の1じゃなくて3分の2秒の誤りでした。
大体のカンだと、実戦では20フレームくらいだろうね
ところで通常技最速かと思われるトールギスの
立ちBはどれぐらい早いんだ?
たぶん最速はメリクリウスの2Bだと思うけど
トールギスの立ちBの強さは出の早さと硬直のバランスとカバー範囲・削りだと思う。
硬直に関してはメリクリウスの立ちA怪しいね
まあ、もうしばらくしたらわかるから気長にまっててよ。
トールギスのクロスチョップ萌え
調べたところトールギスの立ちBは8F上から数えて2番目
最速はメリクリウスのJB・2B・2Aの7F
といってもボタン入力後2Fは同時押しの猶予Fなので技が動き出すのは3Fから
CPUが使うヴァイエイトは強いのに人間が使うと(´・ω・`)なのは仕様ですか?
奴の基本はひたすらバッティングと超必ですよ
牽制には立ちXを適当に振り回し当たったらしゃがみXで一応追い討ち
とにかく少しでも隙あらば超必、もちろんガードキャンセルも狙う
飛び込みはBで当たれば
対空はあらかじめ置いておくような感じでしゃがみBやA
もちろん外しても大丈夫なように必ずブーストキャンセルします
近距離ではあんますることないけどとりあえずレバー前に入れながら立ちY
Yが当たればキャンセルでスマッシャーニー→(空中B)→超必
Y投げに化けたら前進してバウンドしてる相手に立ちXでホームラン→しゃがみX
ま、攻撃が単調になりがちでいまいち当たってくれないのが奴の弱い所w
サンドロックといい勝負ができるのではなかろうか
あいつも下段攻撃一個しかないし
しかしこのゲーム足払い系の攻撃はどの
機体が使っても性能が良いな。
ニーはいきなりメガじゃなくてループでしょう2ループ目から空中HITだから
えらい難度あがるけど1ループはいけるはず。
あと、Y投げのあとはXより立ちBのほうが若干威力がでかい。
HIT後はGDでキャンセルして、足払い追い討ちBJから武器殴りの基本動作へ
ヴァイエイト、メルクリウス、エピオンのしゃがみYは下段だぞ。
Yは万能キャンセルなのでちゃんと連携に組み込んでお使いあれ。
あとヴァイエイトのジャンプBは多段ヒットなので、しっかり使いこなせばガードを崩すチャンスはある。
・・・サンドロックもジャンプYでめくりを実用化できればそれなりに・・・
>ダウンフレーム
なるほど、最速でも、0フレではないのですか。
ダウンにぴったり重ねられた追い討ちなら、確定で当てられることになりますね。
攻撃判定の持続の最後辺りを1発目に当てれば、追い討ち仰け反りの長さより、
2発目追い討ちが速ければ、さらにもう一発確定になるのかも。
>同時押し猶予
質問です。
これは、同時押し猶予は、発生後の空キャンじゃなくて、
NFが、2F入った後、技発生ってことですよね。
そうすると、ブースト系(同時押し)が出せなくて、通常技が出せる状態の時、
(ダッシュ中、空中ダッシュ後)は猶予不要なので、NFなしで、
発生が2F早くなってたりしたんでしょうか。
余談
もし、2F猶予がなくなって、さらに硬直中のダッシュの先行入力が可能なら、
硬直後の反撃は、ダッシュからの方がニュートラルから出すより、2F速いのかな
う〜ん、でも硬直中はいつでもBCが可能だからガード、硬直リバサの通常技は
ダッシュしなくても、2F猶予なかったりするのかな。
ダッシュは、もともと6N6+ボタンなので、Nモーションから最速で出せても、
発生が2F遅くなるはずってことをあわせると…、何と言うか、考えられていると思った。
どっこいそはいかないわけなのよ。 一つ一つ説明しなきゃダメですか?
ダウン0Fはないでしょ?そもそもどうなれば0F起き上がりなんでおこるんですか?
はかったところ入力受付は1回目のバウンドちょっと前から、バウンド中に効果が大きい
ダウンしてからの入力より効果的あと入力方法にも特有の癖があった。
ちなみにだれかの投げのようにバウンドしないものは追い討ち確定するはずです。
同時押しを1フレの誤差も無く出せる人間はなかなかいませんってか認識厳しすぎ
1F目ボタン認識2・3F目にもう一つのボタンが入っていれば同時押しと認識されます。
不要なので存在しないという道理は成り立ちません。
入力系統が確立されているので例外はありません。
ダッシュ中もJ中もボタンを押してから2Fはダッシュ・Jのモーションのまま
3F目に攻撃予備動作に入ります。メガ必もコマンド入力後3F目に背景がフラッシュします
ちなみにJ・BJは立っている状態からだと屈伸モーションあわせて7F目に浮きますが
しゃがみ状態から入力すると3Fで浮き上がれます。
例外として立ち状態から↑とボタン入力すると3F目にJしてしかもその3F目は
J攻撃の攻撃予備動作になっています。(BJではもちろん不可)
だから例えばメリクリウスのJBとしゃがみBを同時に出すと相打ちになります。
Jは普通は7FだがしゃがみからとJ攻撃先行入力時は3Fで空中に行くことができる。
口調を正して落ち着きます。実はちょっと興奮気味でした。
申し訳ないです。言い方が悪かったです。
>0フレダウン
『0フレダウン=喰らい判定の発生のないダウン』という意味で言いたかったんです。
つまり、2回目のバウンドの直後に喰らい判定無く、
起き上がりモーションに入るというのが、0フレダウンの意味です。
3Fダウンというのを喰らい判定が3F分あると思ったので、
シェンロンの立ちA>GDとかなら2回目のバウンドが終わる前に
追い討ちの攻撃判定を重ねられるので、確定だと思ったわけです。
>猶予
お話で納得しました。
ただ、私の言いたかったことを言いなおすと、
ダッシュ中と、空中ダッシュ後の空中にいる間は、
BJ系ができないので、もともと入力できないのなら、
猶予用のNモーションが入る必要がないので、
猶予不要と表現しました。
>Jの移行
了解です。
余談ですが、J攻撃先行入力時の1、2F目も空中判定(グラフィックは地上でもOK)に
なっているなら、当て投げを抜ける方法のひとつになるかもしれません。
とりあえずサンドロックでストーリーモードを
クリアする時に覚えると良いテクとコンボとか
教えてもらえませんか?
JY→立ちY×n→立ちB→遅めキャンセル大623→ガードダッシュ→(追い討ち)屈B→屈A
基本だね〜
だって基本をきいているんだろう?これで当然でしょう
JY→立ちY×n→立ちB→EXヒートスライサー→JB→EXヒートスライサー→JB→EXヒートスライサー
見せ技だが
ボコボコにしておいて「一緒にコロニーを守ろう!!」とはどういうこっちゃ。
でもよく考えるとこのゲームって半年そこいらでつくられたんだよね。
凄まじい会社だなナツメ
>>236 っつーかこのゲームの台詞は中々相手を
挑発してるよな。
前友達がシェンロンでウザイ戦い方して勝った時に
「ナタク・・・俺は正しいのか?」が出たときにはワロタ。
トロワの「まあ、その程度だろうな。」はムカツク事うけあい
データを管理人にあずけますた
>>240 何の話か簡潔にまとめて述べよ。(100字以内)
242 :
NAME OVER:04/02/24 19:29 ID:q7fRMOAv
あぶないからage
ここの住人は「正面を向いたポーズ」をみたことがあるかな?
正面ってのは、プレイヤーの方向ね。
キャラを(ブースト)ジャンプで飛び越すときにポーズをかけると
見られるぞ。
棒立ちのもあれば、しっかりとポーズをとっているものもある。
せめてサンドロックのドロップキックが強攻撃なら・・・
244 :
NAME OVER:04/02/24 22:37 ID:NZS0zkGz
>>242 なんかファミマガの十両技な書き込みだな、おい
つーかスト2であったね、十両だったか知らないけど
ヒイロの立ち絵の消化しきれてない指先萌え
>>242 実はメリクリウスにはそれが無くてYのチョップの前のモーション使ってる。
限界?
248 :
NAME OVER:04/03/02 12:37 ID:TgEpHLrD
その戦い方、まるでなっていないッ!!
ダイヤキターーーーーーー!!!
ごばく?
プロギアか?
エピオン・シェンロン ヴァイエイト・サンドロックはぶっちぎりだな
エピオンやばい、マジやばい
スマソ・・・気が付いたらこんなことになっていたのだage
256 :
NAME OVER:04/03/17 19:34 ID:d7cjyZLQ
怖いんだね、氏ぬのが。
これで遊んでて親指に水ぶくれが二度できた。痛かった。
>>257 案外もろい指先ですね。ハイパーオリンピックなんてできませんよ?
>>258 >ハイパーオリンピック
指の皮が剥ける程度じゃすまんかったなあ
まさかゲームしてて指から血が出るとは思わなかったよ
スーファミやファミコンの十字キーは地球に優しくないからな
魅せるコンボが知りたい・・・・
エンドレスデュエルガンダム
空中投げがほすい・・・・BY2人
サンドロック弱キャラかい・・・。
立ちBから浮かせて頭突きとか減るし、
{立ちBヒット確認→頭突き}
{ガード時→キャンセル3回攻撃}
パンチ連打から立ちBに繋がるし、超必殺は使いにくいので他の技にゲージつぎ込めば
結構戦えると思ったんだが。
サンドロックが弱いというか他が強いというか
>>{ガード時→キャンセル3回攻撃}
ガードキャンセルで殺してくれといっとるようなもんだEN低いときしか怖くて使えん
ちなみにこのゲームヒット確認は全然重要ではない(むしろ入れ込みマンセー)
というかガードされるとキャンセルで必殺技出せませんが・・・メガ必以外
269 :
265:04/04/04 19:42 ID:???
漏れがヘタレだったようだ・・・_| ̄|○
長らくやってないので覚えてないけど、
ガードされた時はキャンセル不可だったのか・・・。
またSFC起動してみるかな。
ここの住人と対戦してみたいものだなぁ。
これ相場どれくらい?
少なくともPSのより高そう。
下手すると変なプレミアついてるんじゃ。妥当だとは思うけどね
漏れの地元
\398(箱なし説明書なし)
2000円台が相場
都内だけど3〜4千は固いんだが・・・
まあ しのごの言わずに買えって事だ
276 :
NAME OVER:04/04/08 00:33 ID:9d+dj6XO
昔、そんなゲームあったな〜。
いまもある! シンプル2000のは肌に合わなかったがナ
保守
279 :
NAME OVER:04/04/28 13:05 ID:2APn0epn
ヘビーアームズのホーミングミサイルHITのランダム要素にはらがたってきた!
280 :
NAME OVER:04/04/30 09:53 ID:2HWGqqox
GW・・・・年に一度の強化週間がやってまいりました!!
>>279 あれランダムか?頭の上のほうに当てればいいんじゃね?
普通に撃って接触位置によってHIT数が変わるだけでも大問題
283 :
sage:04/05/03 18:25 ID:GHf7KX9u
エピオン楽しすぎ。久方ぶりにやったら、強キャラの楽しさを満喫した。
中距離では、ひたすらB牽制(>ステップ中段)。
近距離ではひたすら2B暴れ(>2Aからコンボ)。対空も2B安定。(>立ちAでコンボ)
ある程度追い討ちしたら、ステップ繰り返して起き攻め。
シェンロンを画面端に追い詰めて、Aの間合いの外でお見合いしたとき、
なんとなくステップ>相手の2Bが空かる>コンボ
が決まったときは思わず爆笑してしまった。
所詮CPU相手何で、傍から見たら頭おかしい人に見えるだろうが…。
人と対戦したいということか?おれはできないが頼めばだれか相手してくれるかもな。
また黄金週間伝統のガンダムウィング対戦会ですか・・・・
286 :
NAME OVER:04/05/03 22:26 ID:O20xoDqc
対戦希望という訳ではないです。
別ゲーで弱キャラに触っていたので癒されたって訳です。
それ以前にスケジュールの都合上、GWは、私が明日しか空いてないですし。
しかし、フレームを調べてくださった方のページは、
まだ公表できないのですかね。楽しみにしていたんですが。
まぁ、ゲーム自体マイナーですし、気長に待ちます。
GW終了sage
なんだ自分で報告しなきゃならんのか・・・・・F仮うp
トライアルでトールギスが、立ちY>立ちB>屈B>立ちA>ブースとクラッシュ
なんてコンボ使ってきたよ。CPUのくせになんてやつだ。
残念ですが我々CPUにまともに勝つことは不可能だとおもわれます
イマイチしゃがみBから立ちAの繋ぎがイメージできないけど今度試してみる。
これで対空ダメージUPするかいのー
一発ガードキャンセルや超速起き上がりは脅威だ
飛び込みに一発ガードキャンセルされると反応できなかったりするしな
294 :
NAME OVER:04/05/16 12:50 ID:O76jtC7e
ナツメがんばれ!!
295 :
NAME OVER:04/05/16 18:36 ID:8pPRr0HY
保守
ヒイロの、というかウィングガンダムのBGMが好きだったなー。
mp3とは言わないまでもどこかにmidiとかって無いものか?
>297
BGMに歌詞つけるスレ行ってみ。
久しぶりにやったがやっぱいいな。
ヘビーアームズのとこのBGMがイイ!
キャラセレのも燃えますね
ヘビーアームズの曲!
サンドロックと、なにげにvs画面の曲もイイ
ヴァイエイト&メルクリウスの曲もいいと思います。
おいおい全部出ちゃう勢いじゃないか まぁ悪いのドレって言われると・・・・
強いて言うなら エピオンか?
ウイング
まあパチモソのGガンダムよりひどいものは無いってことで。
Gは酷い出来でしたね。
テッカマンブレードとどっちな出来でしたよ。
309 :
NAME OVER:04/06/08 13:04 ID:RfCSareY
0657203
遠距離が有利なのは腹が立つ
・・・腕が悪いといったらおしまいだが
ついバルカン喰らうってのは何となくわかるが
遠距離攻撃に驚異を感じるのなら腕の問題だと思う。
リーチの長さ=有利ならそれとなく同意、でもそれは中距離な気がする。
312 :
NAME OVER:04/06/11 00:17 ID:yrapVZdo
age] 投稿日
へぼゲーマーのためのトライアル攻略
使用キャラはトールギス、こいつが一番楽に勝てる
トールギスの強さは
ホバリングの性能がいい・・・相手の攻撃をすかしやすい
ジャンプXが強い・・・空中から攻め込みやすい
しゃがみBからのコンボ・・・お手軽で減る、ヒット確認も簡単
これをいかした基本戦術
ブーストジャンプで相手の頭上へ→ジャンプX→しゃがみB
ここでヒットしていたら、キャンセル214強
→追い討ちしゃがみX→キャンセルブーストジャンプで頭上へ
ガードされていたら、すぐにキャンセルブーストジャンプ
相手のガードが固くてもしゃがみBで削り殺すくらいのつもりで繰り返す
メガ必をぶっぱなしてきたらすぐブーストジャンプで逃げる、慣れると結構かわせる
サンドロック、ヘビーアームズ、シェンロン
メリクリウス、ウイングゼロ、トールギスの6キャラはこのパターンで押せる
以下各キャラごとの注意点
サンドロック・・・メガ必の出が遅くかわしやすいので比較的楽な相手
立ちBや立ちAで落とされたり、ジャンプXがすかったりして
目の前に着地してしまったらすぐ投げること
ヘビーアームズ・・・頭上を取ったらホバリングでいったん停止すると、
よく技をすかってくれる(特に623)すぐに落下してジャンプX→コンボへ
ジャンプXガード後、しゃがみBの時にジャンプしようとしてくらってくれることがある
反応できるなら、623を当てる
シェンロン・・・ガードが固く、メガ必大好きと、非常に厄介
体力が減るとメガ必をどんどん撃ってくるので、最初はしゃがみBで削って
ある程度ダメージを与えたら、なんとかしてメガ必をブーストジャンプでかわして
ジャンプXを当てたい
メリクリウス・・・ブーストジャンプからすぐに落下すると思わせて直前で止まる
(メリクリウスのしゃがみAがぎりぎりあたらない位置)としゃがみAを
すかってくれるので、ジャンプX→コンボへ 慣れるとカモ
ウイングゼロ・・・メリクリウスと同じ要領で、しゃがみAをすからせて、ジャンプX→コンボ
ただし、こちらが高い位置にいるとしゃがみAでなく623で落としに来るので
ダウンさせて、起き上がりにあわせて飛び込むとよい
最初はしゃがみXをガードして、すぐに6Xで転ばせ、キャンセル前ガードダッシュ
→追い討ちしゃがみX→キャンセルブーストダッシュとやると
ちょうどいいタイミングになる
トールギス・・・頭上でホバリングすると、ジャンプ236をすかってくれることがある
すぐにジャンプ2Xを当てて、追い討ちしゃがみX→キャンセルブーストジャンプ
サンドロック・・・メガ必の出が遅くかわしやすいので比較的楽な相手
立ちBや立ちAで落とされたり、ジャンプXがすかったりして
目の前に着地してしまったらすぐ投げること
ヘビーアームズ・・・頭上を取ったらホバリングでいったん停止すると、
よく技をすかってくれる(特に623)すぐに落下してジャンプX→コンボへ
ジャンプXガード後、しゃがみBの時にジャンプしようとしてくらってくれることがある
反応できるなら、623を当てる
シェンロン・・・ガードが固く、メガ必大好きと、非常に厄介
体力が減るとメガ必をどんどん撃ってくるので、最初はしゃがみBで削って
ある程度ダメージを与えたら、なんとかしてメガ必をブーストジャンプでかわして
ジャンプXを当てたい
メリクリウス・・・ブーストジャンプからすぐに落下すると思わせて直前で止まる
(メリクリウスのしゃがみAがぎりぎりあたらない位置)としゃがみAを
すかってくれるので、ジャンプX→コンボへ 慣れるとカモ
ウイングゼロ・・・メリクリウスと同じ要領で、しゃがみAをすからせて、ジャンプX→コンボ
ただし、こちらが高い位置にいるとしゃがみAでなく623で落としに来るので
ダウンさせて、起き上がりにあわせて飛び込むとよい
最初はしゃがみXをガードして、すぐに6Xで転ばせ、キャンセル前ガードダッシュ
→追い討ちしゃがみX→キャンセルブーストダッシュとやると
ちょうどいいタイミングになる
トールギス・・・頭上でホバリングすると、ジャンプ236をすかってくれることがある
すぐにジャンプ2Xを当てて、追い討ちしゃがみX→キャンセルブーストジャンプ
残りの3キャラはこちら
ヴァイエイト・・・ガードしながら待ち、ジャンプAを撃ってきたら、ガードダッシュでくぐって
空中にいるヴァイエイトに、ジャンプA→キャンセル623→追い討ちしゃがみX
しゃがみXの硬直はブーストキャンセルすること(後ろガードダッシュがお勧め)
デスサイズ・・・しゃがみガードで待ち、技を出さずに近づいてきたら投げる
ダッシュで近づいてきたときも、投げ間合いに入ってくるならすぐ投げる
ウイング・・・最強の敵。いまいちいい倒し方がみつからない。ごめんなさい。
とりあえず、しゃがみガードで待って
ガードダッシュしてきたら、投げ間合いに入ってくるなら投げる
ノーマルジャンプで飛び込んできたら、しゃがみB→キャンセル623のコンボで落とす
ブーストジャンプ→空中前ブーストしてきたら、
空中前ブーストに合わせてジャンプAキャンセル623
技を出さずに歩いて近づいてきたら、投げる
メガ必撃ってきたら、2発目をガードキャンセルしてメガ必(できるなら)
このやり方で、サンドロックだと1周もできない俺でも、99勝できました。
トライアルで勝てないよという人の参考になればうれしいです。
ウイングとシェンロンが楽に勝てればもっと安定しそうなんだけど・・・
上手い人が改善してくれるのに期待します
乙
って理論上はわかってる。
けど漏れが戦うときのデスサイズやヘビーアームズは
こっちの集中が一瞬でも甘くなった時を見計らって飛び込みにガードキャンセルを合わせてきやがるんだ・・・
ていうかヒット確認してたら、出が早く上方向にもカバーしてるあいつらのメガ必殺技はかわしきれなくないか
320 :
NAME OVER:04/06/20 00:06 ID:oNgAM7qJ
立ちBから強リーサルハンティングのほうが減らないか?
>>319 デスサイズに対してはジャンプしないほうがいいよ。
ジャンプすると、ダッシュでくぐられて位置が入れ替わって、ややこしくなる。
必殺技、メガ必殺技ともに上昇系の技があって、これもこわい。
デスサイズは、こっちがガードで固まってると
そのうち、歩いてきてX、歩いてきてX、って繰り返してくる。
それでもガードしてると、Xを出さずにもう一歩近づいてきて、投げに来るから
そこをこっちから先に投げてやる。この繰り返し。
ヘビーアームズはきついね。
もうとっくにやってるかもしれないけど、
ジャンプXに対する、ガードキャンセルメガ必殺技は、
ジャンプX→しゃがみBのつなぎを、ぎりぎりまで遅らせることで、かわしやすくなるよ。
ジャンプXを当てたあと、着地してすぐにしゃがみBにつながないで、
少し時間を置いてから、しゃがみBを当てる。
ジャンプXのガード硬直はかなり長いから、ゆっくり技出しても割り込まれる心配はない。
CPUが最速ガードキャンセルしてきても、こっちはまだ技を出していないから、
ブーストジャンプすれば間に合う。
Xのガード硬直が切れる直前まで待ってからBを当てるくらいのつもりでゆっくりね。
俺にとってはSFC最高の格ゲーだな
特にラッシュ時やブースト関連のスピード感は
SFC格ゲーで一番じゃね?
うん
今やっても見劣りせん(これはいいすぎ?)
システム・グラフィック・音楽どれをとっても良いしね
ウイング以外のガンダムでカスタムバージョンが無いのがちと残念だが
エピオンの隠しコマンドみたいのが他にあればなぁ・・・
だれか対戦しようぜ!
>>324 数年前にスレ住人と対戦したなぁ・・・(遠い目
あれ?俺も数年前にスレ住人と対戦したなぁ・・・(遠い目
ネタを振ろう。
覇王ゲームスペシャルの攻略本をゲットした。
対戦を進めてる辺り、Wを結構わかってる気がした。
見た目似てるけどSFC版のGガンダムってどうなの?
ナツメ製じゃないのか?
ほんとは知ってんだろ?(´∀`)⊃)∀`)Gはイマイチだって。
個人的にパイロット乗り換えで技追加とか、コマンドのセンスとかは好きでした(出しやすさとかレスポンスは最悪だが)。
会社とかは知らないや、スマン
このゲームやってると必殺のコマンドなんか
全部同じでいいんじゃねーの?と、思えてくる。
だいたいやたら複雑なのにしても憶えるのめんどくせーだけだろ。
技 出なかったらストレスたまるし。
だから今じゃけっこう統一されてきてるじゃない。
餓狼伝説スペシャルの頃の超必殺技なんかすごかったろ。
でもレイジングストームを初めて出せた時は感動した
あり?こここんな人いたの?
5人くらいはいる予感
では点呼 1!!
即死・無限があるのは結局
デスサイズ無・ヘビーアームズ無?・サンドロック即・ヴァイエイト無?
メリクリウス無・エピオン無?
?がついてるのは3ループ以上はしているがホントに無限か確認ができなかったもの
2
無限議論はし始めると通りすがりのヴァカが「ププッなんだよ無限コンボかよww糞ゲーwwww」
とか始めるからおすすめできない(´・ω・`)
3
つい最近アニメを全部見終ったんだけどなんかいまいちだった
4
中学のときの学年文集が腐女子により、ヒイロだらけだった
デスサイズ最強とか言ってるのは浅はかな素人 これ定説
5
・デスサイズ 文句無し永久
・ヘビーアームズ JA×nは10セットぐらいで打止めか?
・ヴァイエイト 永久になりそうだけど人力では無理ゲー
・メリクリウス 永久
・エピオン (屈B→弱クイックジャンプ→空中B)×nが永久
・サンドロック (ダッシュA→236強)×nが即死
ハンデ1でサンドロック相手でも、ループをE残量ギリギリまで決めて
最後を弱×3→623強にすれば即死させれる
・ウイング 屈Y→(X→GD)×7→BJ→空中A→ハイパーバスター
自分ハンデ4相手ウイングで即死(19HIT時)
ループ回数を増やせれば他キャラ相手もいけるやも
ちなみにハンデで影響するのは自分の攻撃力のみで防御力には影響しない。
(ハンデ自1相1でも自1相手8でも自分が相手に与えるダメージは同じ)
6…かな?
かつて、貧しさに負けて手放してしまった… orz
現在、再入手目指して探索中。横浜あたりで穴場ないかなぁ…
341 :
2:04/07/07 19:30 ID:???
>>340 90年代ならまだSFCを結構な数取り扱っているゲームショップも多かったんだがなぁ・・・
その頃でも軒並みこのゲームは3500以上だったし。
今ではゲーム専門ショップ自体がどんどん潰れていってるし、一筋縄ではいかないだろうね
7
浮かせからJ攻撃が入るキャラっていないよなあ。
>>340 ブックオフとかそういう所は穴場といえば穴場。
裸のが250円で売ってたから布教用として買ってしまった、横浜ではないけど。
>>342 浮いている相手にジャンプ攻撃をたたき込むって表現で良いなら結構いる。
浮かせから直接ジャンプ攻撃ってのならヴァイエイトとエピオンくらい。
8
浮かせてJ攻撃はエピオン・ヴァイエイト・メリクリウス・サンドロックはできるだろう
浮いてる奴に叩き込むのはいろいろあるけど自分で浮かせれるキャラはちょっとな
そもそもエリアルの概念は攻撃HITで浮いて自硬直が極端にすくないかのけぞりが長いか
Jキャンセルができるのが前提にあるから、どれかが可能な上で
ブーストJ後に即出るJ技(下に強いとなおよい)があって初めてできる。
よくみたら上にかいてあるウイングやってるじゃんか俺
というわけで半分にキャラができるようだ。
浮いてる相手へのJ攻撃ならデスサイズとゼロも出来る。
しかし、それができてもJ攻撃1回→必殺技→メガが限界というのがほとんど
例外もまあいるにはいるが
デスサイズ永久なしでも、ダッシュ性能おかげでかなりいけると思う。
メガ必殺もなかなか減るし。
無敵ダッシュでで相手の攻撃をスカして、確定で攻撃が入りそうなら弱からコンボへ
そうでないなら投げと打撃の2択。
>>348 しゃがみガード→打撃が来ないからレバー後ろに入れながらYで投げる
でけっこう楽に対処できるかと。
まあこのへんは読み合いか。投げ決まったって目押しで抜けられるゲームだし。
空中主体でOK そりゃJAやしゃがみA→サイクロンとかやられるだろうけど
一発で死ぬよりだいぶまし。
あと
>>349の対処だと早めに出したダッシュしゃがみAが刺さる運が悪いとデスハリで持ってかれる
あと、投げが決まってもみてから投げ外しはできてもノーダメージじゃないので意味がある
ダッシュは通常技でキャンセルできるけどキャンセルで出した通常攻撃は
裏に回られたとき振り向けないし、ダッシュから投げができるわけではないし
どっかのデミト○みたいに無敵技が出せるわけでもなく、小技の出が他より遅い
遠間でダッシュから早めしゃがみAに仕込みサイクロンがメインだと思う
そのあとガードされていれば、ブーストキャンセル逃げるorJAあたりで体力を地道に削る
ダメージ源を見ていけばうっかり入る永久10%未満
・・・・・・・ビーム攻撃で削る(JA HITなども)35%
・・・・・・・・・・・・・・・・・しゃがみA→サイクロン20%
・・・・・・・・・・・・・・・近距離での投げ・空中投げ 5%
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・デスハリケーン!30%
ヴァイエイト・シェンロン・エピオン・トールギスとやると、いけるという錯覚は消えると思う
このキャラ他と違って空中でガードさせて、先に着地しても投げと下段の二択ができない
一回食らったら死ぬんだからしゃがみガードしてあわよくば外しをしようということになる
>早めに出したダッシュしゃがみAが刺さる〜
その攻撃が来ない場合に投げを狙うんじゃないのか。
これ自身は牽制攻撃と何ら変わりないから結局相手の性能次第だし。
それとヒットしていた場合に仕込みサイクロンだけじゃちょっと勿体ない。
強シールド→ジャンプA→必殺技のほうが確認時間が長いから落ち着いて出来るよ。
ゲージがない場合は直接サイクロン出すことになるけど。
ああん なるほど・・・ちょっと組み込んで考えてみるわ。
ジェネレーターがあればシールド拾いJAからデスハリもいけるのかな
うーんやっぱり永久有りで4段階Cランクで無しだと最下位クラスですわ
やってやれないことも無いとは思うんだけどね。
354 :
NAME OVER:04/07/18 09:08 ID:fdhAmaOG
age
355 :
NAME OVER:04/07/26 20:44 ID:FimDi3e7
さて 定期保守
シャイニングヒンガーシャイニングヒンガーシャイニングヒンガー
シャイニングヒンガーシャイニングヒンガーシャイニングヒンガー
シャイニングヒンガーシャイニングヒンガーシャイニングヒンガー
シャイニングヒンガーシャイニングヒンガーシャイニングヒンガー
シャイニングヒンガーシャイニングヒンガーシャイニングヒンガー
シャイニングヒンガーシャイニングヒンガーシャイニングヒンガー
シャイニングヒンガーシャイニングヒンガーシャイニングヒンガー
シャイニングヒンガーシャイニングヒンガーシャイニングヒンガー
シャイニングヒンガーシャイニングヒンガーシャイニングヒンガー
シャイニングヒンガーシャイニングヒンガーシャイニングヒンガー
エ○ュでコンボのリプレイデータ造ったけど見たい人いるかな。
3個しかないけど・・・。
とりあえず上げろ話はそれからだ・・・・などと無責任にいいはなってみる
ノイン特尉と結婚したいんですが、
どうすればいいですか
?
以前このゲームにはハマったので参戦です。
使ってて楽しいのがヴァイエイトでした。
個人的なヴァイエイトの使用感
◇良い点
・ちょいジャンプ強武器・しゃがみ弱武器・しゃがみ強武器がメインの飛び道具。簡単。
・ダウンの取れるジャンプ強素手の出がそこそこ早い
・必殺技はあまり必要ない。
・飽きない。
◇悪い点
・装甲が低い。
・動きが遅い。
・頼れる程のコンボがない。
・自分から攻めるのに向かない。
◇苦手キャラ(ナタク・エピオンは除く)
・ヘビーアームズ
・サンドロック
(注)CPU相手時は参考外。
◇操作
・ちょいジャンプ強武器を多用し、時折しゃがみ武器で対空も牽制しておく。→1,2
1.対空砲のタイミング外して飛び込んできた場合はそのタイミングを
学習しておき(相手によって変化)次回対空砲を打った時にキャンセルブーストで
相手の裏に入れるよう準備しておく。
2.ブーストダッシュで接近してきた場合、ダウンが取れそうだったらしゃがみ強素手、
通常はかなり接近するまで、ちょいジャンプ強武器を多用し、タイミングよく
ブーストジャンプで抜ける。
以上2択の繰り返し
◇つかえるかもしれない事
・やや離れた間合いで弱昇龍拳後、タイミングをみて強素手。(メリクリ戦には効果無)
・ちょいジャンプ強武器、相手バルカンのタイミングがかぶったら即超必殺技。
・投げは弱投げ。即ダッシュしゃがみ強武器。下段強素手後キャンセルブーストで後退。
◇結論
・装甲が低い点と攻撃が地味な分離れて戦うのが一番有効かもしれないが
何だかんだ言ってもやはり辛い。何回も同キャラを使用すると、相手が不必要に攻撃
しなくなる上に、ガードを固められるとさらに辛くなるので、多用は禁物。
相手のパターンを読んで動かすキャラなので自分がパターン化しないように努力する。
相手を欺くには持って来いのキャラなので、使い慣れると一番楽しい。
(注)CPU相手時は参考外。
>360
このゲームのノイン、
けっこかわいいよな
いっとくがニーは超重要だぞ、2Yから入れ込みは必須。
画面端近くだと、そこからジャンプB→メガ必殺で13HITだからな
ちと落ちてるので保守
のあっ、申し訳ない。仕込みガーキャンはまたなんか入力がずれてて、
意味不明の動画になってます。
リプレイデータってなんか扱いにくいよな
録画→エンコード→圧縮のほうがありがたいのは確かだけど、容量の問題が出てくるんだよな
画面チッこくても容量は、増えちまうからしょうがないかも知んないけど。
キャプチャーボード無しでもいけるし。
ニーはループ!ループに限る!これはゆずれんゾイ! 締めなんぞ気が済んだら撃てばいい。
確かPSでGセンチュリーってSDXみたいなゲームあったよな?
あれでもエピオンが最強レベルだったよな 飛び道具無いのに
板違いsage
l i! レl .-''´ _. -‐'' "´ ̄``''‐- 、
l ll | _.. -''´_. -‐''"´ ̄`¨''ー-く_`く. /
. l l! / _.-く_r .--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._ ::::.ヽノV /
! l/ . <`ーく.r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ ~"'-.:ヽハ r┴…
l l.イ `‐、_ i <(:)丿/ヽ.____,,..r'".::::::::::::::::.lレl └r┐ | ノインがやられそうになったら
i: .l {、`ニ^l ::::. ..:ミ::::::::{ | .r┴' |
i: .l ::l l :::::::. ..:.:ミ:::::::lレl └r┐.l 自分がリーオーで出て行って
. i: .l ::::'、 ノ:::::;;;;;:. ..:..::::::::::l{ | r┴' L-
', .l ::::::、 `ー'´'" ..:::::::::lL」l `┬‐'´ トレーズをやっつける
、 l :::::;;;、 _...||.-.._ 、:::::::::〃 |
、 /::::::;;;;;ハ/_.=:==-ヽ :l::::/ L__.-‐
ヽ、/;;;;;;;;;;/;;;}ヽ_,,,.. r"~ :/ /く_..-‐
/ //`r…==r'´ /ヘ/
ノインはボイン
W好きだから最近知って買ってみたんだけど
Gの奴とは桁違いに凄いねこれ
いきなりリズムエモーションが流れたりしてびびった。
しかも戦闘に関してもかなり動きが違うし、格ゲーって感じがした
PSのシンプル2000の奴はおまいら持ってる?
あれってガンダムが全部EWのになってて、サイコとか隠しMSが増えてるんだよね
これと比べてどんな感じだった?
>>375 アッガイがダッシュ小PでAパ決める奇ゲーでした
もっさりもっさり
元がバトルマスターだからな
個人的には好きだが
登場MSが多くて俺も結構好きだよ。
ただ、超必殺技の演出はエンドレスデュエルの方がいいかも。
そこでビグザムですよw
ノイエジールだけはガチ。
ってバトルマスターだけだったか
>>381 シンプルにも出てるよ。
攻撃力は有るけどいかんせん使いづらいかな。
383 :
NAME OVER:04/08/28 00:54 ID:Ur4SEYeb
age
敵エピオンがやたらと強くて勝てねえorz
攻略法キボン
使ってる機体はトールギス、ヘビーアームズ、シェンロン、メリクリウス
使ってる機体は、とか言ってる時点でまだまだ。
トライアルモードをまず1周以上できるようになれ。話はそれからだ。
このゲーム、音楽はいいのにステージは自由に選べないし、サウンドテストも無いんだよな。
両方あった上でこのゲーム性なら神なのに…(´・ω・`)
ノイエはガードできないのとライフゲージ短いのとでピヨりやすいのがネックだね。
>>387 あと、コマンド入力しないと向きを変えられないところとか。
>>384 CPUエピオンだったら
ずっと画面端でバックジャンプして
近寄ってきたら投げ→追い討ち、だけで勝てるよ
>>384 あとは、メリクリウス限定だけど
スタート時〜ちょっと離れたくらいの間合いでしゃがみA出すと
エピオンが反応してジャンプナイトメアブリングで突っ込んでくるから
これをしゃがみAで落とすのでも勝てる
しゃがみA空振ると大ダメージくらうから注意ね
よく使っていたのはシェンロン・ヘビーアームズ・サンドロックかなぁ。
ウイングとゼロは強いけど(個人的に)面白みが無いのであまり使わなかったなぁ。
シェンロンはしゃがみAで浮かせて立ちAで追い討ちとか、使ってた。
ドラゴンファングの強が決まると嬉しかったw
ヘビーアームズは一番使い勝手が良かった気がする。
飛び道具で固めつつ接近してきたら投げ→倒れている所に立ちAで追い討ちみたいな。
サンドロックは・・・意識して使ってたけど難しかったな。
飛び道具の打ち合いに強いのと、ジャンプAやシャガミAが強いのだけが頼みだった気が
あとは上手く弱攻撃から必殺技に繋げるのを狙っていくしか・・・・・
超必は大概ガードされるし・・・・・
これをやった後でGガン買ったときはショックだったなぁ・・・・
あれもせめて物語後半の大技が実装できればもうちょっとマシだったのかも。
(真・流星胡蝶剣とかガイアクラッシャーとかローゼスハリケーンとかね)
まぁそれ以前にローズやドラゴンの弱さというか、キャラのバランスが最悪だけど。
Gガンはマッスルファイトみたいな感じで作ったら面白そうだなぁ。
(といっても漏れはBGMぐらいしか作れないけど)
あと、ゴッドやマスターをゲームバランス度外視で強くしろとか言うのが
出てきそうでアレだけど。
効果音がアニメと同じなのが当時スゲー嬉しかったなぁ。
394 :
NAME OVER:04/08/31 14:51 ID:NzRI8odU
発売当時の俺のヘビーアームスは無敵だったけど
今では9割投げ抜けされてしまう
仕様ですか?
>>393 ガトリングの音とか良い感じだよな
ノインとレディアンが乗ってるのはワラタが
>>394 柔道の空気投げってあるじゃん?
あれくらいの神のタイミングで投げるか、向こうの集中力が切れてるときにしか決まらないよ
397 :
NAME OVER :04/08/31 22:56 ID:yS6DW0Go
しかしこのゲーム、激しく待ちの崩せないゲームだよな。
めくりって言ったって、そこまでガードを揺さぶられるわけでもないし。
結局は打撃と投げの二択以外ない。
バックガードダッシュやブースとジャンプでの逃げが強すぎる。
どんなに牽制が強くても、結局は決め手がないままタイムオーバーのパターンがほとんど。
そういう意味で、本当にシェンロンは強いのか?
いや、弱くはないのは分かるのだが、待ちを崩せない&防御力が紙、というのは激しくマズイと思うのだが。
最終的に防御力の低さ&飛び道具がないというのがかなりネックになっていると思うんだが。
ちなみにデスサイズ弱キャラは同意ね。
元々がキャラゲーなんだから・・・
とにかくSFCでへグラフィック・システム・サウンド全てが究極だよ!!
ヘビーアームズの力押しでどうにでもなった記憶しかない…
確かにガード崩すのは難しいな
ヘビーアームズならコマ投げでどんどん吸い取れる
投げぬけされてもちょっとダメージ食らうし
小でだせばリスクもない
装甲も硬い
ヘビーアームズのダイアグラムもっとあげてもよさそうだ
ROMほしい
>>401 夏休みは終わりましたよ?勉強大丈夫ですか?
ジャンプでかわせる
通常技キャンセルバックガードダッシュは、完璧に読めばダッシュ下段攻撃で対応できますよ。
理論上はね。
このゲームって起き上がりリバサ無敵技って使える?
倒れると必ずラッシュがくるからいつもレバガチャ>ガード
そう簡単にガード崩されんからこっちのがのーリスクだと我はおもうのだが
リバサ無敵使ってる人いる?
>>405 無敵技にも投げられ判定は残っているから、使うのは結構危険。
起き上がりには投げに対する無敵時間があるが、無敵技を出すと、その瞬間投げに対する無敵は消失する。
ダウン追い討ち→ワンテンポおいて投げ、は起き攻めの常套手段。
素直にガードバックダッシュやブーストジャンプで逃げるか、投げられ判定のない起き上がった瞬間に通常技で暴れたほうがいい。
奥が深いゲームだな
やっぱSFC格ゲー最高傑作だぜ
練習モード用の改造コードがほしいな
2PのHPゲージが一定時間経つと全快になったり
一発攻撃を食らうと自動ガードしたり(2P側)
エネルギー無限など
過去スレのどこかで言ってたやつがいたようないないような
時間ってオプションで無制限にできたよなたしか?
自分 ライフ7E1B71FF ジェネレーター7E1B802C 7E1B8101
相手 ライフ7E1B75FF ジェネレーター7E1B842C 7E1B8501
ヘビーアームズのBGM(・∀・)イイ!!
ウイングのBGMかなり(・∀・)イイ!!
つーかどれも(・∀・)イイ!
トールギスで【ダッシュB>↓B】のループが結構続きそう
俺は画面端で3ループ6HITが限界だった
がんばればもう1・2ループ決まりそう
【ダッシュB>↓B】×n>昇竜
極めればかなりの魅せコンボになりそうだ。ダメージもそこそこ
このゲームコンボダメージ補正ってあるの?
>>416 トールギスの弱素手→弱武器→弱コマンド投げで試したら
コンボした場合バラで当てたときよりも若干ダメージが減るみたい。
他の組み合わせではどうなるか分からんけど。
BGMならトールギスステージが一番好きだな。
出だしとか曲調がスピーディーなのが(・∀・)イイ!!
SFCでここまでできた格ゲーって実はそう無いな
欲を言えば空中コンボも欲しかった
420 :
NAME OVER:04/09/03 16:56 ID:rnvfSoQI
どうでもいい現象を発見した
ダッシュ慣性を付けたスライド必殺技は236N6+○で出せるが
スライドメガ必殺技は236236N6+○では出せない
しかし2362369+○だとわずかではあるが前方へスライドする
2362369ディレイ○○で低空メガ必殺技
2369(2147)ディレイ○で低空必殺技
昇竜コマンド必殺技は低空ではだめだった(6239+○では出ない)
空中Yは必殺技で空キャンが出来る
Yの空キャンに関しては地上でもそうだしな
メリクリウスでループ発見
画面端でX>A>A>ダッシュA>A>(ここから未確認)>ダッシュA・・・
浮き具合からして永久になるのは難しい、ウィングのXループみたいな感じ
タイミングが激シビアで5HITまでしか確認できんかった
だれかエロイ人何HITいくか試してください
ループったってせいぜい7Hitくらいしかしないんじゃあ・・・
だったら初めから地上の相手に「立ちA→立ちA→立ち・・・」ってやったほうが・・・
>>423 地上だと立ちA>立ちA繋がらない気がするが
あとダッシュも入れないと3回くらいで間合いが離れてあたらなくなる
やっぱメリクリウスつええわ
画面中央からでも立ちAループが入るから
画面端以外でも大ダメージが与えられるようになった
中央ではY×1or2>X>A>ダッシュA>ダッシュA>・・・(゚д゚)ウマー
でも↑だと全然安定しないから
Y>X>A>ダッシュA>ジャンプA>強623○
これで画面端まで運べば(゚д゚)ウマー
426 :
NAME OVER:04/09/06 22:05 ID:YscSrcdo
このスレは俺以外だれもいないのぉ尾オオオオおおおおおおおおおお??????
いるよ。
メリクリウスの天敵はデスサイズだといってみる。
武器攻撃の通常技がことごとくガーキャンの的というのはどうよ。
素手攻撃以外迂闊に出せない。
しかもデスサイズは飛ぶキャラじゃないから完全対空も効果薄。
ダッシュとか使って1Hitだけ当てるようにすれば何とか
ヴァイエイトにも愛の手を!!
(メリクリウスばかり好かれているようなので)
430 :
NAME OVER:04/09/07 16:02 ID:kFc41KGq
ヴァイエイトは厳しいね
鉄砲撃つときモーションが長すぎて大体かわされる、牽制にもならん
鉄砲のせいで通常技が少ない
ダウン追い討ちが↓Xくらいしかない
長所としてはメガ必殺技が強い
相手画面端自分画面のちょうど真ん中あたりでメガ必殺撃てば13HIT
サンドロックでも4割ちょい、ナタクなら6割ちょい削れる
ジャンプB3段目キャンセルで出せば16HITしてサンドロックでほぼ5割
弱投げからの追い討ちで一番ダメージが大きいのはダッシュBorAor↓Aかと
431 :
NAME OVER:04/09/07 16:05 ID:kFc41KGq
以前ヘビーアームズでダッシュXしようとしたら
ダッシュバルカンが出たことが一度だけあったんだけど
ダッシュ中はバルカンでないはず
あれはバグなのかな
もしかしたら特殊な入力でダッシュバルカンが出せたりして
あったなぁこんなゲーム。
取説無くして技コマンドわからなくてガチャガチャやってた。
433 :
NAME OVER:04/09/07 17:36 ID:kFc41KGq
ヴァイエイトは頼れるコンボがないと言うが
実はそうでもなかった
画面中央・画面端ゲージ200以下の場合
Y>弱623○>空中Y>弱623○>空中Y>強623○>空中X
空中Yは打点が低いほど安定する
弱パンチからのヒット確認でヘビーアームズ相手に3分の1ちょいあたる
ゲージを全部超必にまわしたい場合は強623○を省いてそのままジャンプXにすればおk
画面端でゲージ200以上の場合
Y>弱623○>空中Y>バックジャンプB>超必 (ヘビーアームズに5割前後)
打点の高さによりHIT数が変わる、大体13〜16HITくらい
バックジャンプを垂直や前方ジャンプにすると難易度は下がるがダメージも下がる
垂直ジャンプB>超必 (ヘビーあムーズに6割近く)
密着若しくは投げの間合いぎりぎりあたりから垂直JB
3段目キャンセルでちょうど超必が13HITして計16HIT
>432
ネットで探せばよかったのに・・・
ageてageてageまくるー!!
437 :
NAME OVER:04/09/13 21:06:16 ID:1eLPkLXl
これってスーファミ
の話?
今日のSDガンダムフォースみたら凄くやりたくなったのでこのゲームやった。
ウイング、デスサイズ、トールギス、メリクリウス、ヴァイエイト、エピオン
あとのキャラもSFCとは思えないくらいカコヨク出来てるなぁ
snesエミュがkailleraに対応したので対戦しましょう。
ちゃんとソフト買ってライセンスゲットしてからやろう( ´∀`)
ネット対戦は相手とのレベルが違いすぎた時が気まずい
何度も戦り合って高いほうのレベルまで引き上げてやりゃいいんだ
zbattle.netで誰か対戦しませんか
ZBATTLEなんか設定がリセットされるせいか繋がってくれない
ZSNESのダイレクト通信なら繋がったのに・・・ってことでKAILLERAに期待ってか対応してるエミュなによ?
保守
もうここひといないんだろうか・・・
いるがネタが無い
ネット対戦は何か怖いイメージがある
snesのネット対戦はしたことないな・・
とりあえず点呼
1
2
回線が貧弱なのでネット対戦は無理
3
腕がヘボすぎるのと、そもそもどうすりゃいいかワカンネのとで無理
4
では私が通信対戦講座でも開いたらチャレンジしてくれますか?
5
6
一回ネット対戦はやったことあるが…
455 :
4:04/09/30 22:48:00 ID:???
>>454 ラグがひどくて話にならなかった・・・って、次は多分いけると思います。
明日の夜9時ごろからちょこっとやってみようかな 誰かやってくれません?
7
8
>455
ジェナがひどくて話にならなかった・・・
9
10
>457
シーンを見なかったか?
>459
アイアントレッドなら・・・
11
ノートン先生入れたら常に物理メモリを上回ってるわけだが
462 :
4:04/10/01 20:32:46 ID:???
ちょとっこ早いけど 通信対戦に、やってもいい・興味があるって人はこちらへ
6701.teacup.com/000/chat 入室時は出来るだけ点呼番号でお願いします。
463 :
4:04/10/02 00:39:03 ID:???
3時間対戦終了 楽しかったです、多少ストップに悩まされたけど
やっぱり知らない人との対戦は勉強になるわ〜
464 :
002:04/10/02 01:07:10 ID:???
ぶっちゃけ、一回しか勝てなかったけど、楽しかったです。
もっと連携の抜け方を練習しないといけない事がわかりました。
やはり、このゲームは鳥カゴが重要だと思いました。
465 :
4:04/10/02 18:06:18 ID:???
受付中
逝きたいところだがまずはパッドを買うところから始めないと・・・
今対戦してるの?
俺もやってみたいよ
468 :
4:04/10/02 21:32:05 ID:???
説明するので
>>462のチャットに入ってきてください
>>466 今はプレイできなくても他人の対戦を観戦するということも出来ますが・・・
470 :
4:04/10/03 02:00:25 ID:???
今日も3時間ほどお疲れ様でした。
プレイヤーがこれからも増えるといいですね。
楽しかったー 他の方も時間指定してくれればある程度合わせます。
471 :
12:04/10/03 02:08:42 ID:???
遅くまでどうもお疲れ様です
やり方も丁寧に教えてくださってありがとうございました
俺の腕がへぼへぼなため一方的な展開に終わってしまいましたが
上手い人の動きが見られて勉強になりました
受付中
受け付け終了
みなさんいつ頃ならあいてるのだろうか?
PCのスペック足りなくてできないorz
回線速度遅すぎてできないorz
とりあえずやってみてからでも遅くはなかろう
実はおれも回線は上り1.5くだり3Mだったりする
ISDNな人も、ひょっとしたらいけるかもしれない
スペックはセレロン500はさすがにやばそうだがペン3 1Gもあればいけると思う。
とりあえずどれくらいなもんか、データも欲しいので参加してくれるとありがたい
ペンMMX233MHz……絶対動かねぇorz
もうやりたい人いないですか?
保守
MUGENで や ら な い か ?
具体的にどうするんだ?
トライアルクリアするとどうなるんだ?
今んとこヘビーアームズで13が最高。
トライアルは99でカンストするよ
そのあとも負けるまで永遠につづくっぽい
トライアルはカンスト後エンドレス
このスレみてたら無性にやりたくなってきた・・・
トライアルのときはなぜかサンドロックだと記録がわりと伸びやすくなる
普段の俺はヘビーアームズ使いなのに・・・
ヘビーアームズはその後OVAに出てくるカスタムより、無印のカラーリングが好きなのは漏れだけか?
ゴールドメリクリが好きなのは漏れだけか?
あとシェンロンもアルトロンカラー。
2Pカラーの選定には
センスを感じるぜ!
トールギスの2Pカラーは勘弁願いたい
ぶっちゃけ龍は緑の方がガンダムどうしの色がかぶんなくて良い罠
キャラの配色はもちろんだが背景との兼ね合いがすばらしい。
どのステージでも色が映え、しかも自ステージだと絶妙に雰囲気に合っていた。
異論は?
ビームサーベルの色がいいよな
とくにウイングゼロ
技カコイイ。
普通原作に無い技を出されると萎えるんだけど、これに関しては結構普通に受け入れられた。
ウイングゼロのしゃがみYはシールドの先端が伸びてるみたいに見えるんだが、
原作ではどうなの?
俺原作はロクにみてないからわからんが、やたら気になるというか、違和感を感じる。
SDのプラモは作った覚えがあるが、伸びるって仕様はなかったはず。
原作の方は俺も覚えてないけどとりあえず1/144プラモは伸びなかったね。
でもアニメ誌か何かでそういう設定資料を見た記憶があるんだよな・・・。
そんな訳でさりげなく生かされてるよって当時思った。
エピオンの光弾は謎だけど。
ゼロの盾は確か設定にあって1/100には再現されてた様な…
CPUウイングの小足が姑息で好きだ。
仲間内では小足ガンダムで通ってるよ
しかしなんでこれステージセレクト出来ないんだ・・・orz
今さらだが、サンドロックは足払いがないのが辛いな。
あとなんでクロスクラッシャー使えないんだろ。
トールギスでCPUサンドロックをぼこる方法をハケーンしました
ブーストジャンプしてで頭上からジャンプX→立ちBとガードさせてダッシュ立ちB
面白いようにくらってくれます
ヘビーアームズの足払いが短くて空振っちまったら敵に(ry
ブーストでキャンセルすればある程度何とかなるけどな空ぶっても
505 :
NAME OVER:04/10/17 12:38:23 ID:Ezx7k2do
>>500 下段選択のダメージアップにクロススラッシャーは重要 ・・・「強が必要か?」というなら話はかわってくるが。
506 :
495:04/10/17 13:24:39 ID:???
>>504 dクス
そうか。少なくとも1/100プラモにはあるのか。
これであと違和感あるのはエピオンの光弾ぐらいか・・・
OSモビルスーツのハンドガンもどうかと思うが・・・
OZだった やつらにはバルカンつけるためだけに無理やりもたせた感がある
セロのシールドは、カトル暴走時に伸ばしてビル壊してたな
そんなことよか対戦しようぜ!
>509
奇跡のマジシャン、セロ
だれか腕に自信ある奴いないか?
まあまあ
ま た 対 戦 O F F か !
また ってまえにもあったのか?!!
1PLAYMODEエピオンで死亡
つーかエピオンの超必がダウン中にも当たりまくるのはどうかと思うぞ
ラスボス特権か?
メリクリとかトールギスあたりのも普通に当たってるが
途中で起き上がってガードできるが
519 :
4:04/10/23 22:33:52 ID:???
チャットにきていただける方々へ
日時はできるだけここで指定していただけると嬉しいです
というか常時待機しておりません。
現在通信対戦はZSNES+zbattle OR SNES9K+カイレラ の2パターンが可能です
動きとしてはZSNESのほうが一歩上をいってますね 完璧といっていいでしょう
両方のマシンスペックが満足ならば。しかし、チャットで日本語が使えません。
一方SNESは動きは鯖によってまちまち、チャットはばっちりですが
いかんせん見劣りします。2人が対戦+3人が観戦ということも可能
やりたい人があればご一報を・・・(いままでほとんどなかったけど)
520 :
516:04/10/23 22:56:09 ID:???
>>517 そういやそうだな
COMは超必で追い討ちとか仕掛けてこないからわからんかった
>>518 ボタン連射しすぎるとと小パンチ暴発するからあんまやってなかったわレバガチャ
521 :
517:04/10/23 23:23:14 ID:???
>>520 メリクリのはこうでもしなきゃメガ技をコンボに組み込めん・・・
トールギスのはいかにも地をはう感じだからわかりやすいと思うが。
ちなみに俺はヘビーアームズ使いだが、こいつのメガ技もカスあたりだが一応当たる
トライアル序盤のクソ弱い敵相手に、画面端で投げたあとの追い討ちに使うと
けっこう起き上がりにそのままモロ食らいしてくれて便利
マシンスペックはどれくらいあれば足りてるんだ?
俺の経験上 pen3:800 セレロン1G あたりはきちんと動いたデュロンはわからない
といっても、メモリ512以下は試していない。 256でいけるとは思うけど
SOがXPの人はほぼOKだろう、XPにメモリ128だったら改善をお進めする。
PEN4 アスロン(各種) セレロンD センプロン あたりなら問題ないだろう
あとは回線だがダイアルアップは無理だろう
ISDNここが境界線になるだろう、俺が扱ったことがないので不明
CATV・ADSL・FTTH(光り)は問題ないと思われる 上り下りとも1.5Mでもいけた。
コントローラーは各自はずれを引かないように頑張れ
言い忘れましたがZbattleは相手がR@Mを持っていれば自分はもってなくてもOK
zbattleだめぽ
鯖一覧表すら出てこない
ISDNだからか?
落とすのはwin用の364kのでいいんだよね?
1、ポートが開いていない
2、アクセスサーバーが違う
対処 zbattleのインストールディレクトリ→zbattle.net.iniを開く
server=iperez.ath.cx
↓
server=www.newcon.org に書き換えて上書き保存
3、ユーザー名がかぶってる
4、鯖そのものが落ちている (いま繋いだけど繋がりました)
528 :
525:04/10/24 13:18:52 ID:???
>>526 うーんカイレラは難なく繋がるんだけどなぁ
だけどsne9xでは何故かromがロード出来ないんだよなぁ
>>528 原因は大体見当がついてます。 ちょっと出かけるので
チャットには19:00くらいからいると思いますのでそちらで応対します。
チャットにいます
たしか、このソフトを小学生の時買ってすぐに
歯医者の息子に貸せと言われて貸して、二度と戻ってこなかった。
・・・・チクショウ・・・・
/ ̄⌒⌒ヽ
| / ̄ ̄ ̄ヽ
| | / \|
.| | ´ ` |
(6 つ / ちくしょう・・・
.| / /⌒⌒ヽ
| \  ̄ ノ
| / ̄
(ry
↓あのAA禁止
|\n/
|゚∋゚)
| )
|ミ/
536 :
NAME OVER:04/11/16 10:40:00 ID:ZUzbSK6h
サンドロック立ちB age
537 :
NAME OVER:04/11/16 14:25:07 ID:mfEmSD85
激しく板違いかもしれませんが、今度GBAで出る種ガン格ゲーが、
このゲームに似ていたら嬉しいのですが。無理?
あきらめろ
俺もデモ見た限りでは「似てる」とオモタよ。
っていうかそのまんま・・・種は知らんからよく解らんが
ドーバーガン5連射とかモロまんまな攻撃があったな
あれは海外版のガンダムシードバトルアサルトの移植だろ?
だとしたら元々ナツメ製なんだが
バトルアサルトなら体パーツ別可動で重量感はいいが
スピード感が無いんだよな
そうなのか!チョット期待してよさげだな。
正直 GBAのSEEDバトルアサルトを触った身から言えば
別ゲーとして楽しめ・・・・とだけいっておく 楽しめないことはない。対戦は一苦労だ。
544 :
NAME OVER:04/11/26 03:38:37 ID:r/RoKQVW
あげ
買っちゃった・・・・つまんなかった・・・
546 :
NAME OVER:04/11/26 15:57:25 ID:HY+IKkOF
おれエミュ
こっちと比べるとテンポが悪いような気がする
548 :
NAME OVER:04/11/30 02:06:12 ID:HeIvhR5I
バトルアサルトって連打ゲーだよね
AC版が韓国他で出てたな(日本語部分全削除)
全9面ALLクリアしたら
スタッフロール(開発元表記有り)が有ったので海賊品では無いみたい。
俺Gガンの方やりこんでた、、、、ごめんよ
>>549 日本の街角のゲーセンのような形でこれを対戦することができたのだとしたら、
それだけでかの国に生まれ変わりたい、と一瞬思ってしまった。
いまから、三時ぐらいまでチャットにいます。
そんな深夜にすぐこいといわれても・・・
何日か前から告知してくれないといけないよ。
554 :
552:04/12/11 15:14:54 ID:???
>>552 いわゆる、テレホタイムならそれなりにページビューも多くてひょっとしたらと
期待して、書き込みしてみたんですが、確かに聊か無作法でした。
ごめんなさい。
555 :
552:04/12/11 15:15:51 ID:???
訂正>552
>553
じゃあちょっくらまってみるかな。
557 :
552:04/12/11 20:27:46 ID:???
>556
今チャットにいます。
参加したいけど格闘ゲーム苦手だからなあ
好きなんだけど下手という最悪のパターンだorz
559 :
552:04/12/12 00:41:59 ID:???
>558
超必もまともにだせない俺でも大丈夫だから平気だと思いますよ。
そうですか
じゃあ今度開催する時はよろしくお願いします
攻略サイトにムービーがあるのに今気がついた。
>>561 永久コンボの奴?あれすごいよね
俺デスサイズのしか出来ないよ
563 :
NAME OVER:04/12/12 12:57:21 ID:vE83X8ou
URLきぼん
現在 居座ってます 返事がない場合は少しまってください 30分ごとにチェックしてます。
待機中
だから、「せめて24時間前、できれば3日前くらいに告知してくれれば何とか」って。
まあ漏れはキーボードなんで、対戦しても勝てる可能性気は毛頭無いんだが・・・
待機中 といっても対戦するのでなく対戦できる準備をサポートするだけですが
今日から4日間20時から(18時くらいかも)待機します。対戦もお受けします。
571 :
NAME OVER:04/12/27 23:38:05 ID:hE0bcVfc
エミュもってるけどネット対戦どうやるの?
馬鹿はやらなくていい
HOS
エミュだとコリャア!
なにぬかしとんじゃおぬしおお!?
エミュ厨がコリャア!?
↑
Aちゃんでエミュの事を語るとなぜこんな事を言ってくる馬鹿がいますか?
手持ちのソフトからデータを吸い出せば問題ないわけだし
いちいちごちゃごちゃいちゃもんつけやがってコリャア!
馬鹿はしね
エミュ厨の馬鹿はしね
フラッシュ激しすぎ。
バカ。
刑事責任問えない。
だーれもいない
皆、リアルで相手みつけて対戦三昧なんだろう・・・
いいなあ
俺も対戦してえが相手がいねえ
エミュはようわからんし
>>580 知りたいなら教えてあげるよ。
俺も都合あるから今日明日の18時から21時くらいまでチャットルームにいることによ。
583 :
580:05/01/29 22:22:50 ID:???
>>581 今日は580書いたあとにガ板の「甑祭り」の存在を知って熟読してたらもうこんな時間になっちまったよ
また反応あれば明日行こうと思うが。
きたよ
585 :
580:05/01/30 18:41:09 ID:???
>>582のとこだな?いっぺん行ったが居なかったので18:45ぐらいにまた行くわ
ドラマのようにすれ違いをくりかえすカップルがいるスレはここですか?
もうめぐりあいは完了したけどね
今日の朝2時ごろきた人は誰だったんだろう? 今待機中
保守
591 :
NAME OVER:05/02/10 02:57:54 ID:w54x1l5G
わざわざageるなよ
Snes9xpp SE配布中止中やんけ なにで再生しよう・・・
ぷー
595 :
NAME OVER:05/02/21 18:14:02 ID:BbsePDZA
俺ウイング好きなんだけどセリフとか言うの?
言わないよ。
でも出来は良いよ。
GUNDAM THE BATTLE MASTER2 は
なかなか良かったよ。
2Dのガンダムゲーの究極系でないかな。
Wより重めだよね、アレはアレで楽しいけど。
でも時々Wみたいにガリガリ動いて攻めたいときがあるなぁ。
アレってW出てないんじゃね?
バトルアサルト2には出てたよ。
じゃあ種のアレはどう?
イマイチ購入に踏み切れないんだが
W以来の良作とも聞くし…
対戦目的じゃないなら買ってもいい。 動きの自由度やスピード感はモンクない
2キャラは無限無し 2キャラ無限はあるが人間では不可能 残りは全員無限あり
ぶっちゃけ2キャラ以外全員無限コンボがある。 コンボゲーとしては良作。
ども。対戦相手は居ないけど対人用に色々妄想するのが好きなんで
ちと残念ですが、やっぱり自由度・スピード感で楽しめそうなんで買いにします
…どこにも売ってないんですがね、中古すら見ないorz
90年代ならまだ普通のゲームショップでもSFCを取り扱ってたりしてたんだが。
今じゃそういう店は軒並みゴルフショップになってたり写真屋になったりして、そもそもSFC自体が置いてないな。
まああるとこにはあるんで、少々足を使う必要はあるけど無いってことはない。
604 :
NAME OVER:05/03/09 13:43:36 ID:edlWROoQ
フルファイアーage
605 :
ザジィ:2005/03/26(土) 20:56:07 ID:JyO2D/OV
ヘルファイアーage
WとGが闘う格ゲーってありませんでしたっけ?
海外で出てたバトルアサルト2
日本だとGとWに分割されて各2000円のシンプルゲーとして出てる
>>605 まさかこんなところでファイターズヒストリーダイナマイトが出てくるとは思わなんだ
ファイターズヒステリーといえば溝口が印象に残ってる。
というか溝口という名前しか知らん
タイガーバズーカ
近年全国大会がおこなわれていて友達が上位入賞した。
ガンダムWの全国大会ですとな!?
っていうか第8回が今週の日曜だろ?
おい!おまえら!リメイク決定ですよ!
一瞬喜んだ俺に謝れ。
617 :
NAME OVER:2005/04/21(木) 13:50:24 ID:OLQz1twP
age
二十日の空白か。
このゲーム中古で売ってても高いかな?
幽白FINALなんか裸で3000円するし。
店によってはスーファミソフトをアホな値段で売ってるとこも
あるからその辺だけ気をつければいいかと。
でも大体2000↑はすると思うけど。
近くのハードオフはとりあえず箱付きで1000円ちょい、
説明書付いてるかどうかわからん、裸はその半分くらい。
FINALよりは安いと思う。
うちの近所では1980
俺が買ったとき(7,8年前)は中古で2500円ぐらいだった
そんなに安いんか、中古見たこと無いから
4-5,000はすると思ってたよ。
>4-5,000はすると思ってた
そこまでレアゲーでもないからな
ちょっと隠れた名作ぐらいかな