【光栄】三国志Ⅱ【機種】

1 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/28 16:55 ID:Dzjsl9Z5

色んな機種に移植された三国志Ⅱを語ろう

2 ：１：03/07/28 17:00 ID:Dzjsl9Z5

無いみたいなので立てました。
私の三国志Ⅱ歴は、
ファミコンから始まってｗinXPバージョン迄やりました・・・・・・
ほんとに完成度の高いゲームですね。

3 ：１：03/07/28 17:05 ID:Dzjsl9Z5

あのサクサク感がたまらないです。
戦闘はHexってのもいいですね。
でも一番の売りは人材＆計略でしょうね。
大陸中を孔明が乱れ飛ぶ姿がたまらないです・・・・

4 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/28 17:20 ID:Dzjsl9Z5

別スレ

三國志Ⅱはゲーム的に完成されている！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1038124501/

5 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/28 17:23 ID:???

とりあえず火計
やっぱり火計
最後まで火計

6 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/28 17:45 ID:???

42 名前：４０投稿日：03/07/28 17:01 ID:Dzjsl9Z5
ごめん、立てちゃった・・・・・・

【光栄】三国志Ⅱ【機種】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1059378931

わざわざこっちでも立てるなよ、タコ

7 ：1っす：03/07/28 17:52 ID:QemvgSo0

すまんです
やっぱﾚﾄﾛかなぁ～って思って…‥
向こうのｽﾚも終わりそうだし…‥

8 ：1だす：03/07/28 17:58 ID:bCpnFFs/

>>5
もちろん、皆でかこんで火を付ける…‥
ｻｸｻｸと敵の兵士数が減るのがいいね。

9 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/28 18:09 ID:ohR1wO4u

そこで敵城主を誘導ですよ。

10 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/28 18:12 ID:???

正直スレタイに機種依存文字は…

11 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/28 18:31 ID:Iqy5V9ji

同時代のランペルールがすでにこちらに来ているし、良いんじゃないか？

12 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/28 18:35 ID:???

言われてみたら、もうそういう時代なんだなあ。
発売から10年以上経ってる訳だし。

13 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/28 18:41 ID:???

せめて光栄三国志全てで括って立てた方がよかったんじゃないのか？

14 ：１：03/07/28 19:25 ID:DqXGHn1H

>>9
そうそう！

>>10
次回から気をつけます・・・

>>11
>>12
ですよねぇー（ｗ

>>13
こんなのもありますた・・・・

光栄ゲーム総合スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1042303093/
◆（呂布）三国志Ⅲ（曹操）◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1051881465/

15 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/28 21:28 ID:???

>>14
知ってるよ。だから２限定までして立てる意味が全くわからない。

16 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/28 21:37 ID:???

というわけで、このスレは三國志総合スレになります。
よろしいですか？ (y/n)

17 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/28 21:58 ID:???

nだな。もともとは三国志Ⅱとういことで三戦板でやってたんだから。

18 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/28 23:48 ID:???

ｎでいいだろ。Ⅲスレと同様三戦板で寂しいからってここで立てても
発展していく訳がない。

19 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/29 00:03 ID:???

よくわからんが、歴史の話をするんじゃなくて、ゲームの話をするんだからいいだろう。

>>1
「国」じゃない。「國」にしろ。

20 ：１：03/07/29 00:04 ID:99Vrt1tG

私も　ｎ　です。

【光栄】三国志Ⅱ【機種】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1059378931

このスレの盛り上がりを見ていると、
２単体でも十分やっていけそうな気がします。
それに、この先フリーソフトで・・・・・・

21 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/29 00:04 ID:???

ゴメン、16に対するレスなのを忘れてた。

22 ：１：03/07/29 00:06 ID:???

「三國志」
これでしたね・・・・・すいましぇん・・・・・・

23 ：１：03/07/29 00:08 ID:???

>>20
のURLは、こっちでしたすいません・・・

三國志Ⅱはゲーム的に完成されている！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1038124501/

24 ：１：03/07/29 00:09 ID:???

後は名無しで参加するのでヨロシクです。

25 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/29 00:24 ID:???

　◆シリーズ物は１スレッドに、マイナーゲームはメーカー単位にまとめる
このせいでⅡのみは無理と思うんだがどうか。

26 ：・・・・・・・・・・・１・・・・・・・・・・・：03/07/29 00:36 ID:???

ほいじゃここは放置プレイで、
向うに続きスレ立てましょう。

27 ：16：03/07/29 12:19 ID:???

>>25をふまえた上での書き込みだったのだが…
ローカルルールはきちんと読もう。>>ALL

28 ：１：03/07/29 12:47 ID:???

ローカルルールは読んだけど、
現在進行形のシリーズ物って、
１つに括り難いでしょ。
特に光栄はシリーズが違うと
別物ゲームだし・・・・・・・
って言うか、ローカルルールに
「三国志・戦国系ゲームはお断り」
って書いといてくれれば、
素直に三戦版で籠ってるのにｗ

29 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/29 12:55 ID:???

＞現在進行形のシリーズ物って、
＞１つに括り難いでしょ。
単にお前の我侭。レトロの機種は書いてあるから
そんな大きく脱線しないと思うが。

30 ：１：03/07/29 13:22 ID:???

>>29
じゃ、このままでいいね。
既に３は立ってるし、
初代も４も別物ゲームだしね。
あっ５迄はレトロかな？

31 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/29 13:49 ID:???

>>1
三国志総合で立て直せ。
シリーズもので別作なんて言うが、登場人物も世界観も原作もほぼ一緒？(演義と正史の比率違うのは認める)
前述のランペルールだって、単発物だからと言うだけで、２があったら、一緒のスレになっているはずだぞ。

32 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/29 14:50 ID:???

>>1
もう何言ってるか訳分からないよ。
Ⅲのスレはあれで伸びていると思ってるなら目を交換したほうがいいと思うぞ。

33 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/30 03:03 ID:???

>>32
1の立てたスレの中では伸びてるんじゃない？

34 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/07/30 06:50 ID:???

放置＆dat落ち
三戦版に帰りましょう。

35 ：山崎渉：03/08/02 02:12 ID:???

（＾＾）

36 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/03 09:46 ID:0kVXUAss

書き込めるじゃないか

37 ：１：03/08/03 14:31 ID:???

>>36
なっぜ！！書き込む、
いい調子で下がってたのに・・・・・
ここは哀愁の放浪スレだ！

38 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/03 15:32 ID:3w2zms2Z

そんなこというとあげたくなるじゃないか

39 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/03 20:35 ID:x8vaCqqV

駄目だよ下がってるじゃないか

40 ：1：03/08/04 23:41 ID:3tI7Y+Dl

えっ！ここで旗揚げしていいの？

41 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/05 00:17 ID:???

新君主の最初の軍師は陳宮

42 ：第1国の戦略：03/08/05 00:35 ID:LsdG3kh0

とりあえず、施しするか‥‥

43 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/05 00:35 ID:xJbOljzo

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44 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/05 00:36 ID:???

新君主はとりあえず呂布を引き抜く。

45 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/05 00:40 ID:???

新君主はとりあえず在野の低能力武将を仲間に・・

46 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/05 00:55 ID:???

ｷﾓｲ

47 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/05 01:35 ID:???

46は何？

48 ：第１国の戦略：03/08/05 02:59 ID:???

ああっ！
袁紹が２国に・・・・・った、退路が・・・・・

49 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/06 00:18 ID:ljB82W4Y

1　呂布を引き抜き兵士を吸い取り解任
2　カクを引き抜くまでセーブロードを繰り返す。
3　タイシジ・チョウコウ・田豊あたりを引き抜いて内政拡充・軍備拡大
4　適当なところで洛陽攻めアイテム稼ぎを繰り返す
5　天下統一へ

50 ：第１国の戦略：03/08/06 08:46 ID:???

同盟しますた・・・・・一安心

51 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/06 11:13 ID:tCJqGjdH

つか、なんで曹豹でてねーんだYO！(；´д⊂）
彼で、忠誠度94の張遼ＧＥＴしたし。
他にも、軒並みのいい武将は彼が。
漏れ的には彼は人事部長デスタ。

ちなみに、漏れの統一方法は、
開墾祭り（ＭＡＸａｇｅ
↓
収穫
↓
売る
↓
金ｇｅｔ
↓
軍師、武将ひき抜き
↓
平補強
↓
戦争

の繰り返しで何十回とクリアしますた

52 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/06 11:15 ID:s3PmAS9P

李異が関羽にかった！

関羽がつかまった！

53 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/06 12:31 ID:???

何で何事も無かったかのようにしてるかねぇ

54 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/06 14:07 ID:???

ま、板住民から文句が出ないんだったらいいんじゃないの？

55 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/06 16:35 ID:???

ファミコン版の、なにか失敗したときの音「ちゃらりらぶー」が最高だった。
あれを聞くために大量の雑魚武将を本国に集めて在野捜索。

あと、シナリオ１で開始直後、まだ自分は何もしてないのに
「王朗が陶謙に捕まった！」死刑、葬式。
これを見るために何度も立ち上げたなぁ……

56 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/06 18:51 ID:tCJqGjdH

漏れは、ギリギリまで追い詰めて、降伏させるのが好き。
本国に、君主を集めるともう圧巻。

(´-`).｡oO(やりたくなってきた・・・。）

57 ：１だす。：03/08/06 20:52 ID:???

お仲間の

◆（呂布）三国志Ⅲ（曹操）◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1051881465/

が無くなった・・・・・・
ここも時間の問題・・・・・・・・

58 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/06 22:51 ID:???

えー！
（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

59 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/06 22:53 ID:???

>>58
半月近く放っておいてｼｮﾎﾞｰﾝも何も無いだろに

60 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/06 23:50 ID:???

>>59
最近きたので（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなのだよ。
そんなこと、いわんとネタ送信汁！

ちなみに、夏侯惇って「かこうじゅん」？「かこうとん」？

61 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/07 02:58 ID:cIhmOx1W

>>60
「かこうじゅん」の方がエッチな感じがする。

62 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/07 03:43 ID:uZnVAH38

後半戦になると劉表軍がかなり強かった

63 ：１だっぺ。：03/08/07 06:49 ID:???

>>60
２だけ、夏候「じゅん」だった様な・・・
私は「片目のジュンちゃん」で覚えちゃったからｗ
顔グラも機種によって違ってた様な気が・・・・・・・

64 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/07 10:27 ID:???

>>61
　そういうことじゃないよ！（藁

>>60
　漏れはかこうとんですた。

どうでもいいけど、夏侯一族とか一族で
で部隊編成するの好きだった・・・。（えんしょう一族とか

そういえば、劉表の子供ってだれだっけ？？？
二人いたような・・・。
　

65 ：１ずら。：03/08/07 14:56 ID:???

>>64
劉「埼」？と「宗」？だったかな？？

66 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/08 01:32 ID:???

知将は戦闘で役に立たないのが萎え

67 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/08 02:24 ID:T/WI8UQ9

前にＦＣ版メガテンスレを独立させたら、何度もしつこく削除された
俺としては複雑な気分だ・・・

68 ：１！：03/08/08 03:36 ID:???

覚悟は出来ています・・・・・・

69 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/08 09:15 ID:???

なんで削除されるの？？？

70 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/08 09:25 ID:???

ローカルルール違反

71 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/08 22:53 ID:???

なるほど・・・・。

ルール違反ならしかたないですね。
でも、折角あるからぱぴこ。

新君主って物凄く能力値強いじゃないですか。
軍師と二人っきりだからしかたのないことなのかもしれないけど、
ちと、あきやすい。
何か、一風面白くするための変わったプレイ方法みなさんしてました？
もちろん、新君主じゃなくても面白いプレイ談聞きたいです。

72 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/09 21:54 ID:JcJ/4SMP

各能力50以下しか配下にしないﾌﾟﾚｲ
長持ち&緊張感ｲｲ！

73 ：_：03/08/09 22:02 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

74 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/09 22:11 ID:R9uvBN0j

弱い武将を一騎打ちで勝ち進ませて猛将にするのが楽しいんだよな。

75 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/09 22:15 ID:ppCZXJD+

本当に街で見かける女子校生っぽいファッションの少女です。
スレンダーな体つきに黒い下着がセクシーです。
おもむろに男性のチンチンを咥えオマンコでも受け入れてしまう乱れ方は相当のもの！
コギャル好きにはストライクです。
無料ムービーを観てね。
http://www.pinkschool.com/

76 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/10 00:42 ID:sgqtdpUC

すごい束縛プレイ・・・。

漏れは自分の気に入った武将をアイテムでスーパー武将に育てるのにこってました。

しかし、楽進、李典はもすこし能力高くして欲しかったなァ・・。
あと、専用グラフィックも欲しかった・・・。
結構曹操軍で良い活躍したと思うんだけどな・・。

77 ：リンク！：03/08/10 04:04 ID:???

三国志2はゲーム的に完成されている！だい 2ばんめ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1059797955/

78 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/10 14:13 ID:kkmQgWev

>>71
確か >>77 のリンクの前スレに、縛りプレイがいくつか挙げてたヤシがいたと思ったが。

・・・縛りプレイって。w)

79 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/10 17:27 ID:???

自分を亀甲縛りにして、肩にろうそくおいてプレイ。

80 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/10 20:44 ID:seLczHI6

玉璽を取って魅力と信用100にしても君主によっては
ちまちまと忠誠度が下がって萎えるのだが、
誰を君主にすれば下がらなくてすむの？

81 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/10 20:55 ID:???

>>80
そりゃ、主人公の劉備

82 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/10 22:00 ID:???

>>80
君主と配下の相性によるところが多い。
君主と配下相性値が一緒だと、忠誠度はたぶん下がらない。
ちなみに各君主の相性値は
曹操：１　劉備：５０　孫権：１００　みたいになってるらしい。

83 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/11 00:13 ID:???

あったねー！相性・・・。
そうそう、じりじり下がったりするんだよね・・・。

（´･ω･`)なつかしい・・・。

84 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/11 00:39 ID:SZx1xnP4

プレイ中にヒヤヒヤする瞬間

3･将星ついに墜つ…
2･武力低い奴に一騎打ちで負けそうなとき
1･大陸横断中の王朗

85 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/11 00:48 ID:JlLw8eNJ

>>84
ﾜﾗﾀ

86 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/11 02:08 ID:XRfM48eh

>>81 82
やっぱり劉備だけですか。

それでは劉備でやり直すとしよう。

87 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/11 06:47 ID:???

大陸横断する間もなく隣国の陶謙に捕まり、葬儀シーンになりました＞王朗

88 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/11 14:41 ID:???

王朗保護プレイってどうかな？
王朗が捕まったらゲーム終りって感じ・・・・・

89 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/11 16:30 ID:???

なんか、みんな王朗になにか特別な感情をお持ちみたいですね。ｗ

私は、曹豹で>>51みたいな事してるんですが、敵武将の時は、
ほぼ100％で他国に武将引き抜きにいかされ、途中でつかまり
つかまって首切られたマスタ。
戦争に駆り出されても、負けた後彼、どこ探してもいなかったもんな・・。
雑誌でもキングオブカスとかめちゃくちゃ叩かれてるし・・・。
（´･ω･`)ﾂｶｴﾙﾉﾆ・・・。

90 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/11 23:05 ID:???

自分のプレーする曹操が北方をほぼ制覇した途端
放置しておいた馬騰が使者送りまくりでウザいんですが？

91 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/12 01:57 ID:???

陶謙ワザと死なせて曹豹を君主にしてプレーしてくれ！

92 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/12 03:41 ID:???

孫策存命中に統一とかは？
凶星イベントを戦争持ち越しで回避するのは無しで。

確かに三国志２ってゲーム的に完成されてるよな。
これでCOMの勢力拡大が早いとかで
終盤がダレない工夫がしてあれば、
全く非の打ち所はなかったのに。

93 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/12 06:30 ID:???

シナリオ３、君主袁紹で袁紹が死ぬまでに統一プレイきぼん

94 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/12 07:26 ID:???

本国（自分のいる国だけ）
以外はすべて空白地ってのはどう？
徴収＆戦争＆斬首プレイ！
董卓でやると盛り上がるかも・・・・

95 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/12 11:39 ID:???

>>92むりぽ

みんなやるんだろうけど、ある程度強くなると同盟国に援軍頼べば
来てくれるでしょ？
で、いざ戦闘始まったら自分は高見の見物。
援軍と敵軍が疲弊したところで美味しいところとると。

敵が数カ国持ってたりすると、援軍の武将を捕らえたまま撤退するから、
たまに美味しい武将がすごい忠誠度低い状態でいて助かるんだよね～。

96 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/13 07:53 ID:???

>>94
守りを考えなくて良い分逆に簡単かも

97 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/13 10:58 ID:sBDZQmQ8

劉表はひきこもって勢力蓄えるから始末におえん。
へたに勢力分散する曹操やら孫権あたりよりも手強い。

98 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/14 23:21 ID:???

劉表は武将が雑魚。

99 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/15 00:40 ID:3xjKvgqw

>>98
　でも、結構人数いるから兵力増強されるとやっかいだよね。

100 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/15 01:02 ID:Fjuy76lD

武力100!

101 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/15 04:22 ID:???

>>98
私が攻めこんだ時には
ホウ徳、張遼、太史慈、魏延、諸葛亮、ホウ統
が劉表軍にいましたが・・・

102 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/15 08:17 ID:???

劉表倒す基本戦術

水

103 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/15 09:19 ID:???

>>101
　よだれの出る陣営ですな・・。(ﾟдﾟ)

104 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/15 10:09 ID:???

孫権に２４国引き篭もりされた思い出があるな・・・。
幸い武将は並だが、３０人近い武将が全て兵力武装最高だった。

あと引き篭もられて一番攻めにくいのは３３国と２９国。
あそこで１０人以上の武将相手は下手な武将では延長戦しない限りは勝利は難しい。
っていうか、武力９０台５人で攻めて１度目は跳ね返されたことすらある。
劉表は地形の関係上、何人相手でも戦術次第では楽勝できる。
本当は２国とか１５国も厳しいんだが、納めてる連中のおかげで問題がおきない（ｗ

105 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/15 10:48 ID:???

卑怯と言われようが、偽書連発＋作敵、これ最強。
ザコ武将でも敵より味方のほうが心強い。

>>104
33国は必ず引きこもりだよな・・・敵兵力12万相手は厳しい。

106 ：山崎渉：03/08/15 14:14 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

107 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/15 15:12 ID:???

ああ、だれか三国志２のＭＡＰうｐしてほしいなぁ・・。

108 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/15 23:29 ID:???

>>106
こんな武将出てきたか？

109 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/15 23:31 ID:zkgfK4DF

コーエーはハード発売当初に出すタイトルがどれも弱い。
FCの三國志IIを売って、SFCのスーパー三國志IIを買った
事があったが、正直、失望した。

110 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/15 23:59 ID:AANyoKWr

良くやった遊びは自分である程度育てたセーブを、後はオールCOMにプレイさせ
朝まで放っておく。

とんでもない勢力図・君主になってておもろい。

111 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/16 00:31 ID:b4GplAty

太史慈や夏侯淳の顔みると「ｷﾀｰ」とか言わせたくなる

あの顔で「ざんねんながら馬忠ははいかになるつもりはないようです」とか
言われると笑えるのだが。チャラリラブーの失敗時効果音もだんだん笑えてくる…

112 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/16 01:16 ID:ytQoXByt

ＲＯＭがうまく作動しないんだが・・・

113 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/17 02:33 ID:???

董卓軍どんどん武将引き抜かれすぐ滅亡

114 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/17 15:35 ID:???

孟獲でいい具合に進めてたのに捕まって殺された。
まさか孟獲が捕まるとは思わなかった。
後継ぎを孟優にしたら配下武将の忠誠度が軒並み３０以下になったので終了しました。

115 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/17 20:50 ID:vDjTu9xi

>114
そこからが面白いのに

116 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/17 21:23 ID:???

猿招が第６国に立てこもられた。武少数２５人、完全武装の兵力１３００、君ならどうする？

117 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/17 21:26 ID:???

>>116
一回でも勝てれば兵糧不足にできるが
とりあえず武力が高いだけ抜け

118 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/17 22:44 ID:+QpaEjNk

埋伏で5人ほど送って内応＆エンショウ集中攻撃。

さっきその手で33国劉エン1900を落としました。

119 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/17 22:51 ID:mIUncQJX

伏兵が凄く使える。
総大将だけで戦場ぐるぐる回るだけ。
少ない兵力でやると、緊張感があってたまらん。

120 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/17 23:12 ID:???

忠誠下げて内応させて、埋伏して裏切らせて。
同盟国に共同戦線はって先に攻撃させる。

121 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/17 23:50 ID:zvKRLuMk

X68000版の三國志２、pc98と比べて顔データが若干違う。
劉備の顔がピンク色っぽくなった。
音楽はパート数が増えて表現の幅が広がっているけど、
PC98のときのような重厚感が無くなって、なんとなくがっかり。

だけど、Windows版三國志2がでるまでは一番画面表示ドット数が多かった。

122 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/18 01:01 ID:???

自軍の兵力が多いのならば、２回か３回に分けて波状攻撃を仕掛けて撃破するのも
楽しそうだな。

>>119
敵国進攻時に、敵の兵力が多い時なんかに、敵兵力を分散させるために総大将に
よくやらせていたよ。

123 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/18 02:41 ID:???

こっちの顔ぶれにもよるが、顔良たちがいるならば辛いな。
一騎打ちで勝てる奴を連れて行き、ずるずる戦っていけば勝てると思う。
大抵CPUが10部隊出した場合、近衛部隊6人と迎撃の部隊に分かれて動く。
でまず迎撃に来る連中を殲滅しておくか、これを総大将で逃げまくりで
伏兵などで削る戦いをして城から引き離す。
総大将は森にはいったら止まる→次の森に移動
これを繰り返すんだが、3部隊に追われると囲まれやすい。
あとは知力90以上の香具師は当然倒す。
城の周辺の連中は隣接すると囲んでの一斉攻撃に来るので、
接近する武将は1度で攻めるつもりなら使い捨てるつもりで。
武力90以上の武将でもこうされると一気に兵士は減ってしまう。
あとは波状攻撃なりで叩き潰せるはず、
武装度が落ちた連中ならば撃破はさらにラク。

漏れは金旋プレイのとき、
中堅武将だけで攻めるプレイしてたが粘り続けて9万つぎ込んで18万蹴散らして勝てたから
その気になれば力押しでOK。

124 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/18 19:32 ID:dQf5qjX8

俺は、三軍、二軍、一軍の順番で突っ込む。武将十五人集めるのが大変だけどね(w

125 ：ゲーム大好き☆名無しさん：03/08/18 19:36 ID:???

貂センの画像
http://www.angelfire.com/scary/fxad62_z349/san2_1.png
http://www.angelfire.com/scary/fxad62_z349/san2_2.png
http://www.angelfire.com/scary/fxad62_z349/san2_3.png
http://www.angelfire.com/scary/fxad62_z349/san2_4.png
http://www.angelfire.com/scary/fxad62_z349/san2_5.png
http://www.angelfire.com/scary/fxad62_z349/san2_6.png

126 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/18 21:19 ID:???

>>125
アンタ光栄のゲーム好っきゃなぁ
つーか董卓の顔が俺の記憶と違う・・・

127 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/18 21:57 ID:3vfu/8VC

美女狩りがあるのは８８版だけ？

128 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/18 23:38 ID:???

ＦＣ版での貂センイベントの発生条件を教えて下さい。

129 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/19 00:58 ID:???

>>125
董卓の目がﾁｮﾝぽい…

130 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/19 01:29 ID:???

漏れも記憶違う・・。
SFCメインでやってたからかなぁ・・。

131 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/19 01:32 ID:???

しかし、画像見て懐かしくなったよ・・。
ありがとう。>>125

押し入れかたしてたら、98版がでてきたよ・・。
いまさらソフトだけどうすりゃいいちゅうねん。
＿|￣|○ ｶﾞｯｸｼ

＿ﾄ￣|○　・・・・あ、貂センで興奮しちゃった。

132 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/19 01:52 ID:???

>>125
ホワーォ！この美麗な画像はどの機種の三国志２ですか？
【貂蝉】イベントって何ですか？当方FC版しかやったことがないのです・・・すんごい美人じゃん！

133 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/19 02:26 ID:???

＞131
PC98エミュレータを使えば良いと思うよ。実物があるんなら。
http://www.pc98.net/

134 ：ゲーム大好き☆名無しさん：03/08/19 04:29 ID:???

>>132
>>125の画像はPC98版です
貂センのイベントはPC版のイベントで
コンシューマ(FCやSFC版)やPCでもPC88版は発生しないようです
ちなみに条件は
1 プレイヤーの君主が董卓
2 董卓の属領が12 17 24 33の4つ国のみ統治
3 董卓が12国にいる
4 10国が他の君主の属領になっている
5 交戦状態の属領が無い

以上の条件満たせば貂センが現れ貂センコマンドが使えます
マルチプレイでも出せます

135 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/19 04:53 ID:???

MSX2版には腸線イベントあるでよ。
んで董卓の顔画像は>>125とは違う８８版タイプ。
全機種同じ内容だと思ってたけど、結構細かい部分は違うものなんだね。

武将ファイルの顔は８８版準拠だったっけ？

136 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/19 13:17 ID:???

>>128
漏れの友人、ＦＣ版でﾁｮｰｾﾝ出てこないぞって言われて、調べたら登場しないらしい。
さすが18禁なだけある。
漏れはＰＣ－９８版での出現方法を教えてた…。

>>134
漏れは馬騰で出現させたのだが。
領国も12、24、33を最低統治していて君主が10国にいれば良かったと思った。
このゲーム王ｲﾝでて来んくせに…。

>>135
PC-98版とX68版は微妙に顔が違う。
三国志Ⅱ武将ファイルに出てくる顔はX68版のグラフィックそのもの。
PC-98版の張飛の顔は愛嬌があって好きなのだが。

137 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/19 17:41 ID:???

閣下、ＦＣ版（ＳＦＣ版）の質問をよろしいでしょうか？
国家ステータスの中に、【信】というのがありますが、これはどういう影響があるんですか？
計略をやったり、密書や物資を輸送中の武将をとらえようとしたりすると低下していくので、
信用の事だと思うのですが・・・

あと、国内の住民反乱はどういう条件で発生するのでしょうか？なんか民忠が100でも反乱
が発生するんですけど・・・

ちょうせんｴﾛい・・・

138 ：ゲーム大好き☆名無しさん：03/08/19 18:40 ID:???

>>136
なんとそうでしたか
光栄から出してる本に書いてたんですが・・・
うーむ・・・

139 ：ゲーム大好き☆名無しさん：03/08/19 18:45 ID:???

>>137
信用度とは、その名の通り君主の信用を表すもので
高いと外交とかで有利に事が運びます
もちろんそれだけでなく
定期的に減る武将の忠誠度の減少を抑えたり
(君主が劉備で信用度100だと忠誠が減る心配をする必要がなくなる)
他国の武将を登用しやすくなったり
敵国の偽書疑心系の計略に引っ掛かりにくくなったり(これは自信なし)
極端に忠誠が低くない限り引き抜きされることも少ないです(戦争ではかなり危険ですが)

信用を下がる事は
同盟国(同盟じゃなくても？)の使者を捕えようとしたり
外交使者を捕えようとしたり
同盟国に計略をしかけたり
同盟国に降伏勧告したり
敵対度が少ないのに同盟破棄したりと
いろいろありますが

信用度を上げるには
玉璽を手に入れる(信用が100になるだけじゃなく君主の魅力100になる)
同盟国の援軍要請に応じる
同盟国の使者を見逃す
しかありません(多分)

140 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/19 21:41 ID:???

>>137
国内の住民反乱は民忠が100であっても
韓玄などの魅力が低すぎる君主だと発生しやすいですな。

141 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/19 22:34 ID:???

恩知らずな民衆だな

142 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/19 23:38 ID:Ud6jsDzJ

革命ですな

143 ：ゲーム大好き☆名無しさん：03/08/19 23:56 ID:???

かと思えば民忠が0でも全然起きない場合もある

144 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/20 02:37 ID:???

このスレ読んで懐かしくなって、
久し振りに２をやってみたけどダメだ。
全然のめり込めない。
やっぱり武将に対する感情移入がこのゲームのキモだったんだな。
幾百の英雄群像に憧れた、あの時の少年のこころは遠い忘却の彼方・・・。

145 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/20 02:42 ID:???

遅レスだけど
>125
なんかいいね（ｗ

146 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/20 14:22 ID:???

>>139
劉備に守備援軍頼んで、劉備軍の付近に火をかけたら(直接ではない。)突然攻撃側に寝返った。
「キン！」という効果音にﾜﾛﾀ。
寝返り援軍もろとも撃退して劉備の信用度がガタ墜ち。
もう一度ﾜﾛﾀ。
こっちの信用度は下がらなかった。

147 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/20 15:26 ID:???

援軍が寝返ると却って嬉しいよな
漏れは援軍要請が来たら必ず大軍を送り込んで味方の兵糧を食いつぶしてたなぁｗ

148 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/20 15:29 ID:???

書き忘れ
確か住民から強制徴収をしても信用度が下がったような記憶がある

149 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/20 22:38 ID:???

同盟国の使者を見逃すというか、手紙も見ちゃダメだぞ。
一人見逃す事に信用度＋３。

援軍・共同軍参戦には兵力ゼロでもいいから武将を最大数の５人を送るべし。
勝てば一人につき信用度＋３、負けても一人につき信用度＋１。
そして、共同軍で勝てば敵国の物資、援軍で勝てば援軍先の国の物資が礼として
もらえるが、これは一人当たり、その国の米や金の１割が配分される。
つまり五人送り込んで勝てば、その国の物資の半分がもらえる、ってこと。

150 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/21 19:02 ID:???

>>139
>極端に忠誠が低くない限り引き抜きされることも少ないです(戦争ではかなり危険ですが)
信用度100で忠誠100の呂布は寝返らなかったが、魏延は寝返った。
ついでに血縁の馬超も寝返った。(ﾟдﾟ)ｱｾﾞﾝ･･･
なんでだよ～。ヽ(#｀Д´)ﾉｳﾜｧｰﾝ

151 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/21 19:43 ID:???

馬超は野心高いからな

152 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/21 20:04 ID:???

基本やね

153 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/21 20:27 ID:???

>>150
そこがいい！

154 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/22 00:13 ID:???

魏延は普通に寝返るだろ
呂布って総大将の時でも寝返るって聞いたがその時は敗北あつかいになるのか？

155 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/22 00:23 ID:???

馬超は忠誠度を３０代に下げて引き抜きしようとしたが、
裏切らなかった・・。君主は父親だからか？

156 ：ゲーム大好き☆名無しさん：03/08/22 00:24 ID:???

>>150
戦争での寝返りは
信用度や忠誠度だけじゃなく
仕官年数も大きく関ってます

157 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/22 08:22 ID:???

>>155
前スレかどこかに馬超の忠誠度を１桁まで下げて引き抜こうとした奴がいたな。
そこまでやってもダメだったそうだから、君主と血縁関係がある武将は引き抜けないみたい。
ただ、戦争中はきっちり裏切ってくれるらしい。

関羽とか趙雲が作敵で劉備を裏切るのはどうかと思った。

158 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/22 10:25 ID:???

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

そっかー。
敵中索敵なら血縁でも裏切るのか・・・。
血縁だから裏切らないかと思ってた。

つか、戦闘で捕虜にしたほうがは（ｒｙ

一時期、勧告しまくって君主をそろえたことがあったけど、
壮大だった・・。

あれ？孫堅って勧告で落ちたっけ？
君主によっては勧告絶対受け付けないのってあった気がするけど・・・。
たしか、劉備は落ちたよなァ・・・。

159 ：ゲーム大好き☆名無しさん：03/08/22 10:58 ID:???

>>158
2はわからないけど
3だと曹操は絶対降伏しない

160 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/22 13:11 ID:???

曹操、劉備、孫権の系統は降伏しないはず
劉禅は知らんけど

161 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/22 16:04 ID:???

曹操は降伏させた記憶があるが・・・

162 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/23 01:32 ID:???

ひさびさにSFC２をやってみた。
KOEIのロゴが出たあと、画面が真っ暗に。これはマズイと思ったら・・・
「デロデロビー」と例のBGMが。
もう一度カセットを挿しなおしてみたら
「DATAがこわれています」
金旋プレイのデータは消えたが、ドラクエの悪夢を思い出す偶然にﾜﾗﾀ。

163 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/23 01:41 ID:???

孫サクを殺しておけば、孫権が２４国に在野で現れる。
いっつもその手で配下にしたな・・・・・・

164 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/23 03:40 ID:???

張コーに大守まかせてたらあっさり引き抜かれた。
忠誠度97なのにィ(⊃Д｀)

165 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/23 11:19 ID:???

>>164
引き抜きならまだいいさ。うちの張コウは駆虎にかかったし・・・

166 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/23 13:38 ID:???

大守引き抜かれたらその国が乗っ取られるわけで。
ドンローとの差はその新興国の敵対心か。

167 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/24 12:17 ID:???

呂布が戦闘中六回も裏切りを繰り返してますた。
どんな優柔不断だよ。

168 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/24 17:56 ID:???

呂布は忠義の士です。

169 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/25 00:19 ID:???

>>167
むしろ人並みはずれた決断力の賜物

170 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/25 02:21 ID:???

六回も裏切りを繰り返してたら、普通どっちにも信用されなくて
両方から袋叩きに遭うことだろう

171 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/25 11:49 ID:???

>>154
漏れは魏延を総大将にして寝返られて撤退したことある。
我ながら情けない…。
ちなみに馬超は太守のときに駆虎呑狼にかかって独立したよ。

馬超マニアの漏れには配下に出来ないので全然メリットが無いのだが…。

172 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/25 14:11 ID:???

呂布は駆け引き上手の知能派！・・・・・・・・・だったりして

173 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/25 22:27 ID:???

んん

174 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/25 22:49 ID:Ir3DjkPn

ネットで出回ってるＲ○Ｍって壊れてるよね？

175 ：116：03/08/25 23:37 ID:???

いやぁ皆さん、どうもごぶさたしておりやした。
今、ようやく猿招軍を攻略しました。今回は国力にゆとりがあったので、三正面1500の兵力＋孔融軍の共同
作戦で呑み込みました。
以外にも一回の攻撃で攻め落とすことができました。劉備を倒した時に配下に加えた関羽が、一騎打ちで超
雲を討ち取ったのが勝因だったと思う。

あとは無傷の兵力で、疲弊している孔融を攻め落としてやりますよ。へっへっへ

176 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/26 01:41 ID:???

仕官10年超えると、例え呂布でも裏切らなくなるんだっけ？

177 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/26 02:54 ID:???

>>174
おそらくウイルスつかまされたな

178 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/26 14:55 ID:jysS2qSv

みなさんは、どんな武将が好き？
強くないけど、漏れにはこんな思い出が、っていうの聞いてみたい。

ちなみに漏れは金旋。
あの胡散臭そうな顔が好き。
胡散くさそうって言うか、漏れは敵の駆虎呑狼にかかり
しっかり反旗翻されたから「くさそう」ってあれじゃないんだけど。
その後追い詰めてまた降伏させた。
その後、忠誠度をあげ忘れ戦闘で寝返られたのでむかついて首切った。

・・・・漏れ、金旋好きなのかなァ・・・。

179 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/26 15:47 ID:yAoEyCBk

武力馬鹿の呂布。
何度裏切られても、捕まえれば登用してしまう。
独立しても降伏させる。

180 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/26 19:25 ID:???

俺は孫乾と伊籍だなぁ。なぜか毎回使う。

２のサントラをブクオフでゲトー。

181 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/26 22:03 ID:2ssNqKed

一番完成されてるのはⅢだろ
Ⅲ＞Ⅴ＞Ⅱ＞Ⅰ＞＞＞＞＞＞＞＞Ⅵ＞Ⅶ＞Ⅷ＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ⅳ

182 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/26 22:20 ID:???

俺は
Ｖ＞III＞＞II＝VI＝VII＞＞＞＞I＞＞＞＞＞＞＞＞IV。
８以降は未経験。
しかし三国板の話題だな。こりゃ。

183 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/26 22:20 ID:???

あ～あ、またその方向に・・

184 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/26 22:21 ID:???

呂布って一騎打ちよく負ける
仮想だから？

□　　□
□　　□
□総大将
こんな様に布陣すると何故か敵が1部隊づつ

□　　□
□■ □
□
こんな様に攻め込んできて一斉攻撃で
十万以上あぼーんできた
でも使った武将は武力80以上だけど

このときは各部隊が一斉攻撃できたからねー

185 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/26 22:22 ID:???

↑ずれました

186 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/26 23:16 ID:???

新君主で全土統一プレイした香具師おらんのか・・・

187 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/26 23:45 ID:???

>>186
よくシナリオ１の２５国で始めてました。

188 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/27 00:31 ID:???

新君主は最初の人材確保がきついな。能力値はけっこう高めに設定できるから、
人材さえそろえば曹操だって敵ではないわ！

189 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/27 01:38 ID:???

新君主プレイの常套手段（シナリオ１）。
まず国は１７国
↓
君主は武力１００。残りボーナスはすべて知力。
↓
配下（FC版はないんだよな…。）は武力重視で男。
↓
兵士２００で９国を攻める。
↓
玉璽が出るまでねばる。
↓
戦後処理で武将大量ゲット＋曹操の一族は滅亡しますた。

…つまんないけどね。

190 ：189：03/08/27 01:42 ID:???

ゴメン、玉璽出るの１０国だったわ。
どうも記憶が混同しとるな。。。
逝って来る。

191 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/27 01:46 ID:???

シナリオ１の１７国って雑魚武将６人発掘できたんだよね？

192 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/27 01:54 ID:???

ＦＣ１をよくやるが、史実などで劉備の配下だった武将だけを登用して遊んでる
だが徐庶を手に入れるまで軍師が事実上いないってのは面倒

193 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/27 19:44 ID:???

>>189
玉璽に期待して、その手もあるな。＜魅力に数値を割り振らない。
配下はかろうじて軍師にできるように、君主は武力一辺倒。(藁)
→配下は君主の不足している能力を補うようなパラメタが割り振られるようだ。
10国は董卓だから手ごわいよ…。
呂布(兵5000)とｶｸ(知力95)を速攻で引き抜けばかなりやりやすい？
漏れは10国攻めてアイテム入手→撤退→他の勢力が無傷で占領→また攻めてアイテム入手
とか遊んだことあるよ…。洛陽の市民、怒り爆発だな。

194 ：１８７：03/08/27 23:36 ID:???

漏れは２５国でリイとサイクンを登用して
オーローを倒しながらマターリプレイれす。

195 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/28 10:34 ID:???

>>82
新君主の相性は誕生日によって決まるらしい
5月10日だと相性50でやりやすくなると聞いた事がある

196 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/28 13:04 ID:???

PC版だと新君主の配下の能力は簡単に計算で割り出せたけど、
コンシューマ版ではそうはいかないみたいだ。

197 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/28 13:10 ID:???

Ⅱに配下ってついたっけ？

198 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/28 14:21 ID:???

>>197
FC以外は付いたとおもう

199 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/28 14:47 ID:???

>>195
相性は実武将だと曹操が１、劉備が50、孫権が100だったかな？
1と100は一番相性が悪い。ｴﾝ紹が40で劉障は75だったかな？
馬騰は45。董卓は15だと思ったけど違うかな？
新君主の場合、誕生日を設定すると>>195の通り、ある法則がある。
月の数値と日の数値を乗算した結果で決まる。
100以下だとその数値。100を超えると下２桁を基準に、100の位の数値を引く。
たとえば12/31だと12*31=372。基準の数は72なのでそこから100の位の3を減算する。
すると12/31の相性は69ということになる。
ところで新君主の配下は相性いくつなんだろう？
新君主と同じかな？

200 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/28 16:11 ID:???

｛（知力－８０）×２＋６０｝％が軍師の正解率だっけ？

201 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/28 18:18 ID:???

>>200
そうだったのか。漏れは知力＝正解率かと思ってた。
知力100の諸葛亮の奪い合いが熱い。

202 ：189：03/08/28 20:28 ID:???

>193
>→配下は君主の不足している能力を補うようなパラメタが割り振られるようだ。
初めて知った。ずっと男は武力型、女は知力型になりやすいって
思い込んでたよ。

203 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/29 01:33 ID:???

２の話題じゃなくてアレなんだが、メガドライブ版の
三国志Ｖを発見。
どうやら海賊版の模様。メッセージは全部中国語。

204 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/29 01:35 ID:???

>>199
たぶん違うよ
相性（０～９９）は円状になってる
０からスタートして９９でもどる
だから０と９９は相性はかなりいい
逆に０と５０が一番悪い
曹操が０で劉備は５０、孫権は７５ぐらいだったと思う
呂布１０　董卓１５ぐらい

攻略本をみるかぎり

205 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/29 01:43 ID:???

きょうい　って２では結構いい能力なの？
FC１で統一寸前できょういが出るまで粘って
配下にしたはいいものの、能力がすごく低い　
武力６０台　知力４０台ぐらい？
FC１での能力査定？では
きょうい　がいても蜀は滅んだんだから
能力が高いのはおかしいってことで
低くなったのは聞いたことあるけど

206 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/29 01:51 ID:???

>>205
そうだね
姜維は麒麟児と呼ばれ、孔明が惚れ込んだ弟子だから
能力は高かったという説と
蜀の大将軍でありながら、滅亡に導いたのだから
能力はそこまで高くなかったという説があるみたいだね
光輝三国志のおかげで前者の説が一般的になったみたい

２では結構高かったような気がする
しかし戦闘に出すには頼りなく、軍師にするには馬鹿だったような
安全地帯の太守ぐらいだったような

207 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/29 03:40 ID:???

>>205
それ何かと間違ってるよ
今姜維配下にしてるから見てみたら
身体　８９
知力　９７
武力　８０
魅力　７３　
運勢　８０
だったよ

208 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/29 07:36 ID:damtt5jh

>207
三国志２に、
身体と運勢なんてパラあったっけ？
どうやって見るの？

209 ：ゲーム大好き☆名無しさん：03/08/29 07:41 ID:???

>>208
>>207氏のは1のパラメータだよ

210 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/29 10:15 ID:???

>>204
三国志Ⅲか何かの相性表と混同しているのではないか？

>>205
姜維は知：95 武:91 魅:88 でなかなか使えるのだが、
漏れがつれていた姜維は勝手に一騎討ちを挑発してライバル鄧ｶﾞｲに一騎討ちで敗れ、
別の戦闘のときは逃亡時につかまるだの、ろくなことなかった。
全然関係無いのだが、馬ｼｮｸが一騎討ちで許楮に勝ったのは笑った。
武力が87に上がった。

211 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/29 12:11 ID:???

誰か三国志Ⅱで一騎打ちで武将の武力を上げていった人いないの？
アイテムの武器を与えても武力上がるけど…。
ログインには「知力100でも無謀な妙才(夏侯淵の字)」っていう投稿があった。
書物を与える、で夏侯淵をせっせこと知力上げていって、最後にアイテムで知力100にしたのだろう。
書物を与える、だと軍師の知力までは上がらんのでどう頑張っても98とまり。
ついでにログインではゲーム違いだが、「人斬り幻庵が行く」という企画があった。
信長の野望・武将風雲禄では突撃で相手を斬る、捕まえるを行うと戦闘が２だけあがる。
これを繰り返して北条幻庵を戦闘100の怪物にしようってもの。
最後は上杉謙信に突撃する必要があるのだが、戦闘90台のヤシが少ないのでこの獲物は斬ってしまうと失敗。
武田信玄や竹中半兵衛を捕らえて逃がすを繰り返さねばならない。
ゲーム違いｽﾏｿ。

212 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/29 12:14 ID:???

あ、その「無謀な妙才」は一騎打ちを募集して負けたそうだ。
独断先行と知力は関係無いのか。

213 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/29 15:31 ID:???

>>204
ＩＩまではループ状になってない。
だから劉備はものすごく有利。

214 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/29 15:56 ID:???

>>211
身も蓋も無い話で大変恐縮なのだが、バイナリエディタ使って小細工すれば…。
ﾛｸﾞｲｿの記事はどう考えても難しい。
信玄は一度捕らえるときは、もう「逃がす」、の選択肢は取れないことが多い。
大名ゆえ、属国があるのならさっさとそこへ逃げることが出来るから。
最終的にはこの上記のインチキを使ったのだろう。
だけど風雲禄と三国志ⅡのSAVEファイルってDOSで扱えたっけ？

>>213
漏れは新君主でめんどうくせえから誕生日1/1にした。
曹操と相性がぴったりだったらしく
その配下の夏侯一族を引き抜いたら忠誠が最高だった。
孫堅配下だった武将の忠誠度の落ち具合はひどかったな。

215 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/29 16:55 ID:UBWlaT1A

>>213
ループって何の話？

216 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/29 17:15 ID:???

円

217 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/29 20:40 ID:???

>215
３以降のシリーズでは
１～１５０の相性が全武将設定されているが
１５０の隣は１４９と１。
つまり相性１５０の武将が相性１の武将と仲が悪いかというと全く逆という話。
ちなみに董卓とかエンジュツあたりがこの近辺。

２だと１～１００までで、しかも１と１００が隣り合っていないって話。

218 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/29 21:06 ID:VByS+osx

なるほど・・・・

219 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/29 22:07 ID:???

ところで、外向コマンドを実行すると、地図画面で画面下に各国の数値が表示されるよね？
あれって上下二段の数値が表示されているけど、どっち数字が何を意味してるんですか？

あと、このゲームのCPUは節操ないですよね。向こうから同盟結んできても、こちらが不利
とみるや、同盟破棄もせずにいきなり攻め込んでくる。
ランペルールを見ろ！どんなに反仏感情が高くても、必ず宣戦布告してから攻め込んでくる。

220 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/30 00:28 ID:???

＞219
上が敵対心　下が相手の信用度
無意味な存在といいたいが、敵対心が低いと若干攻められにくいのは事実。

221 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/30 00:28 ID:???

既出ならすみませんが
仕官年数何年で忠誠度下がらなくなるんですか？
新君主でやってるんですが、折角仲間にした関羽が
毎月金をやらないとあっという間に裏切るということになってます
あの義で有名な関羽がお金で雇われてるみたいで
すこし萎えます

222 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/30 00:34 ID:???

>>219
それ俺も思う
同盟組んだから大丈夫だろうと思って
配置変えのため武将一人にしたら
先月同盟結んだにもかかわらず、攻め込んできやがる
しかも劉備のくせに
やはり軍師が李儒だからかなぁ・・・

223 ：２０４：03/08/30 00:38 ID:???

どうもご迷惑かけました
知ったかぶりしたみたいです

224 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/30 01:28 ID:???

でも同盟無視して攻め込んでくるとなぜか嬉しいんだよね

225 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/30 08:51 ID:???

昔、コンプティークにのってた三国志リプレイ好きだったな。
秋葉原とか南とか千駄ヶ谷とかが運命のルーレットかなんかで指針決めて
プレイ汁やつ。
今彼らはどうしているのだろう・・・。

２に限った話じゃないんだけど、今まで能力が高くって個人的にひいきしてた
武将って１人はいません？
で、たとえば３をプレイして、いざその武将を配下にしてみたら、能力は並だし、
顔は汎用武将に格下げだしってことありませんか？
漏れはあって、＿|￣|○ ｶﾞｯｸｼシマスタ。

226 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/30 09:38 ID:???

>>225
具体的には誰よ

227 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/30 11:27 ID:???

呉蘭や雷同とか？
３は大抵の奴はパワーアップしてたと思うが。

228 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/30 12:49 ID:???

２の紀霊はひどかった。

229 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/30 14:03 ID:SWm/qlng

>>224
その気持ちよく分かるｗ

230 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/30 16:11 ID:???

楽進、于禁が弱くてﾏｽﾞｰ。

231 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/30 16:38 ID:???

その２人＋李典は能力いじくってからスタート

232 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/30 16:49 ID:???

ファミコン版のソーギギョの顔最高。

233 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/30 20:03 ID:???

俺は同盟国からの「援軍ｷﾎﾞﾝﾇ」が好きだなぁ。
隣国と協力する、ってのが、なんか好き。

関係ないけど
三国志なら２。信長なら天翔記が好き。シンプルなのがいいよ。

234 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/30 20:14 ID:WlbqvMI4

信長は武将風雲録がええっす。
当時（ファミコンから始まりプレステまで）
どのゲーム機を買っても、
三国志２と風雲録は一緒に購入したよｗ

235 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/30 21:00 ID:???

同盟してからもしょっちゅうこっちの武将を引き抜こうとしたり
埋伏送ってきたり援軍要請を無視したりと好き勝手やってた袁紹が、
こちらの国力が向こうの倍以上になった途端に
毎月のように金を送ってきた時は少しかわいいと思ってしまった。

236 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/30 21:33 ID:???

共同作戦で兵力を減らしたら、速攻制圧。コレ。

237 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/31 00:10 ID:???

>>221
約５年

238 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/31 00:37 ID:???

>>235
プレイヤーに金送ってきても意味ないのになｗ

239 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/31 04:53 ID:???

>238
呂布よりも危険で前後脈絡ない行動とるからね、プレイヤー君主は（ｗｒ

240 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/31 04:58 ID:???

洛陽の占領・放棄を繰り返したりなｗ

241 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/31 17:25 ID:???

>>235

袁紹　　　もうとくへ　げんきですか。いまみっしょおくってます

曹操　　　うるさい死ね　密書送るな殺すぞ

袁紹　　　ごめんね。ほんしょ　はじめてみっしょしたから、ごめんね

曹操　　　うるさいくたばれ、密書送んな

袁紹　　　お金送っておきました。たいせつにつかってね　兵糧は足りていますか？

曹操　　　死ねくそ御曹司

242 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/31 17:53 ID:???

２って１と違ってよく使者に逃げられるよね
FC2の時はひたすら軍師系の奴が通らないかなぁって
待ち構えてた　いざ通ってもほとんど逃げられるが・・・
FC1の時は武将数すくないシナリオ５で初めて
金送る→使者がくる→殺す→金送る　の繰り返しで
空白地を半分ぐらいにふやしたなぁ

243 ：馬騰 ◆QjYpKyEfu2 ：03/08/31 20:26 ID:uFBvBf6k

MDでもなかったっけ？

244 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/31 20:32 ID:???

三戦板から流れてきたような変なｺﾃが来たな

245 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/31 21:19 ID:???

>>226
　そう突っ込まれると思ったけど、忘れた。
　（ひいきしてたんじゃねーのかって突っ込みはｲｸ（・Ａ・）ﾅｲ!

>>230
　楽進、于禁ってもっと活躍したから強くして欲しかったんだ。漏れは・・・。

>>235
　そうそう、あの頃はＣＯＭもバリバリ埋伏やってくるんだよね。
　軍師に提言されたなぁ。
　てか、たいていは顔良とかあまりにも怪しい奴が
　急に在野にいるからばればれなんだけど

246 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/08/31 22:36 ID:???

在野武将のクセに武器を何千も持ってたりすると怪しさ爆発。
戦争で負けて無職になった武将の可能性もあるけど。

顔良で思い出したけど、
ＣＰＵの袁紹が毎回のように辺境に顔良と文醜を送り込んで
その隙に曹操や劉備に本国を落とされたりしてる。
太守としてふさわしい武将を空白地に送ろうとするから
そうなるんかな？

247 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/01 00:29 ID:???

埋伏を承知して登用して他の敵に捕まらせる。
策士策に溺る、な感じがして楽しかった。
こっちの送った埋伏が寝返られてブチキレで攻めこんだこともある。
青かったなぁ…。

248 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/01 17:10 ID:???

他国の戦闘を見ない、に設定して４つの国が戦を交えると傍観していると
めったに見られない小規模アニメーションがあって面白い。
(４つの国とは攻め側正規軍、攻め側共同軍、守り側正規軍、守り側援軍の４つ)

249 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/02 23:34 ID:???

「○○が我が国を狙っています」という軍師メッセージって
どういう根拠があるの？

250 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/03 01:44 ID:???

敵対心が高い

251 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/03 11:39 ID:???

敵は敵対心が高くてもなかなか攻めて来ん。ヘタレばっかだ。
そのくせ兵力20マンとか軽く溜めこむんだよな…。

252 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/03 19:33 ID:???

そんなときには兵糧攻めですよ。
敵が襲いかかってきたら林に隠れて伏兵。

253 ：ゲーム大好き☆名無しさん：03/09/03 20:08 ID:???

本国に知将を集めて
ちまちまと偽書疑心

254 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/03 22:50 ID:???

周辺の国に武力の高い武将を配置して、

一騎討ち→勝利→退却→別の国から攻め込む→
一騎討ち→勝利→退却・・・

で血気盛んな武将を退場させる

255 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/04 23:17 ID:???

同盟していた曹操を自ら攻めず、ｴﾝ紹に攻め滅ぼさせる。
その後、ｴﾝ紹を攻め滅ぼす。
二虎競食がポイント。
二虎協食だったらどうしよう…。

同盟している孫堅の武将を引き抜きまくる。
孫堅が没しても孫策が現れて失敗。
孫権が出てくる前になんとかせんと…。

さっさと同盟破棄して攻め滅ぼせよ…。

256 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/05 00:13 ID:BB1tyuX7

ｱｹﾞ

257 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/05 00:22 ID:???

ついに劉ショウVS新君主の二大勢力が合間見える

258 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/05 00:26 ID:FTMmcd6P

「罪と罰 Ⅳ 」のゲームが、遂に登場！
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<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。

259 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/05 02:21 ID:FqaiSHdI

戦闘画面の音楽が一番耳に残るシリーズじゃねーか？

260 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/05 03:47 ID:???

妙にポップ

261 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/05 09:33 ID:???

短い曲ばかりだが、いい曲揃ってたよな。
個人的にはギのテーマが好き。まさに覇道。

262 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/05 14:41 ID:???

>>259
ﾁｬﾗﾗﾗ､ﾁｬﾗﾗﾗ､ﾁｬﾗﾗﾗﾗｰ♪ってやつな
効果音もﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞ～とかﾃｨﾘｯﾃｨﾘｯﾃｨﾘとか独特だな

263 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/05 19:42 ID:???

荊州の戦闘のテーマ、原曲はロック調で好きだったのだが、
サントラ収録版(政略画面と戦闘画面のﾒﾄﾞﾚｰ)は妙に中国調で期待はずれだった。

264 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/06 15:35 ID:???

サントラのアレンジはどれも民族的すぎて微妙。
ﾁｮｰｾﾞﾝのテーマとエンディングはよかった。

265 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/07 04:52 ID:???

ついに最後の戦いが始まった・・・

266 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/07 12:20 ID:SxvuFHpG

知力部隊のみで全国制覇シル！
（初期設定の９０以上）
もちろん本国以外は委任っす。

267 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/07 13:06 ID:???

書物であげるの無しだったら少なすぎるような。

268 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/07 15:48 ID:BM6x4McF

超難関プレイっす
火計＆策略オンリーっす

269 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/07 17:00 ID:???

呉ならシュウユ、リクソンが使えるからまぁ何とかなりそう。
シュウユが勝手に一騎打ちに出て行きさえしなければだが。

270 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/07 18:13 ID:???

>>268
実戦は少なくても行けそうな気がするね。
二虎競食とか偽書疑心とかつかって…。
武将を引き抜きまくって空白地にする、とか、太守ごと寝返らすとか。
あとは降伏勧告もつかえるかな。

271 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/08 03:00 ID:???

属領は全部委任、
緒戦以外は君主直々の出陣ナシ、
他国の戦争見る、
でやると結構キビシイかも。

272 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/08 10:09 ID:???

相手の城に火をつけて、あるいは守備側の自分の城に火をつけられて
数ターン消火できなくて焼け死んだことのある人、いる？
絶対にならないようにしているのかな？
林の中だと一度ある。「夏侯淵は焼死しました。(ｷﾝ!)」って。

273 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/08 10:48 ID:???

城はどんなに上手くやっても２ターンで消える気がする。
消えないこともあるし、それを使った呂布退治は基本だから
焼死も可能ではあると思う。
ただ、そこまで減らすのが苦労するし、倒すと勝ってしまうので
普通にやったらそこまで行き着かない可能性は高い。

自主的に実験する方がはやいかもしれん。

274 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/08 14:40 ID:???

呂布の武力って本当に１００？
内部的な隠しパラメータか何かで実質１００以上にされてる気がする。

275 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/08 18:25 ID:???

シナリオ２で傍観していると、呂布は大抵は曹操にたたかれてすぐ滅亡する。
シナリオ１で謀反を起こして独立してもすぐ他の勢力(孫堅など)に叩かれて滅亡する。
一人では戦えん、ということだろうか。
あとは武器の装備率が物を言うはず。

276 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/08 20:22 ID:???

呂布で一騎打ちすると何故かよく負ける
武力90以上の武将に負けるのは仕方ないとして
80～89の武将に負けるのはいかがなものかと
仮想だから？

277 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/08 21:32 ID:???

>>274
光栄の三国志では、
一部の武将（主に「演戯」で大活躍な武将）は
数値以上に強くしてある模様。
呂布の武力が100以上だったり、
特定の武将は一騎討ちの時だけ能力が上がったり。
２ではどうなのか知らん。

278 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/08 22:17 ID:???

2では普通に100だと思われ。

279 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/08 23:11 ID:FfjOP1bg

仮想モードはつまらん！
裏切らない呂布なんて・・・・・・・

280 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/08 23:49 ID:???

俺新君主武力１００でやってるんだが
一騎打ちでやると必ず０対１００で勝つ
なにかあるのかなぁ
君主は一騎打ちでは強くなってるような気がする

281 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/09 01:36 ID:ru8InM+X

新君主は項羽の再来！

282 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/09 17:24 ID:???

漏れは相手に武力の高い武将がいないと分かったら君主(馬騰)で一騎打ちに挑む。

283 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/09 22:26 ID:???

>武力の高い武将がいないと分かったら

そんなへたれは馬騰じゃねぇ！

284 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/09 22:54 ID:RLBO2CGd

>283
そのとうり！
>282
首切られてもいいから突っ込むべし！

285 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/10 16:35 ID:???

ｽﾏﾝｶｯﾀ。史実どおり、ｴﾝ紹軍の残党狩りの時みたいに
負傷しても敵将を斬るくらいの気合で今後望むようにするよ。
しかし、曹操の指揮下で戦ったのは納得がいかんような気もする。

286 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/11 05:56 ID:???

でも馬父ちゃん結構降伏してくれるよね。

287 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/11 10:28 ID:???

>>284
　その心意気やよし！

この前能力値高い武将武将をばっさばっさ切って、平凡か雑魚武将でやってたけど、
難しいとか言う以前にｽｹﾞｰ(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ。
気力わかんのよ。使いまわしの顔軍団は・・・。

288 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/11 12:37 ID:???

シナリオ６で有力武将がバタバタと逝ったあとに似ているような…。

289 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/11 13:55 ID:aQ3MU9+P

有力武将は、わざと逃がして天下統一！
使い捨ての雑魚武将（武力６０以下の特攻隊）
のみ登用すると面白いよ。

290 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/11 14:55 ID:???

魅力の低い荒くれ者ばかり集めて統一とか。
呂布を筆頭に張飛(魅力低くてかわいそう)、王双、ｼｬ魔何(字違うけど勘弁ね。)、…
…文醜あたりまでがボーダーラインかな。

291 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/11 16:26 ID:CpEhXjjO

まさに荒くれ（ｗ

292 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/11 18:11 ID:???

劉備もなかなかの荒くれ者なんだけどね。
魅力高すぎるぞ。
…ってそこが魅力なのかな。

293 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/11 20:33 ID:???

天下統一テスト

294 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/11 20:39 ID:???

劉・曹・孫姓の武将だけで天下統一。

しようと思ったけど数が足りなさすぎるので断念。
袁・張・馬姓あたりも含めればなんとかなりそうだけど。

295 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/11 20:50 ID:???

>>294
まともな軍師がいねぇ。
曹操を降伏させれば別だが

296 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/11 20:53 ID:???

漢なら軍師無しで遊ぶ！

297 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/11 21:02 ID:???

劉・関・張だけなら結構揃うんじゃないか。人数はより少なくなるけど。

298 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/11 21:05 ID:???

関は少ないよ…。
関羽、関平、関興、関策…他にいたっけ？

299 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/11 21:06 ID:???

あ、関策ではなく、関索だったカモ。

300 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/11 21:07 ID:gLUG28th

>>294
昔やったことあるよ！
人数足りなくて統一は出来なかったけど、
劉性以外は在野＆首切りで皇族気分満点だったｗ

301 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/11 21:26 ID:32HkjwmD

火計が成功すると、ポン！って音がするんだっけ？

302 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/11 21:30 ID:???

いや、普通の成功した音

303 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/11 21:30 ID:???

>>301
PC-98版は「ﾋﾟﾘｯﾋﾟﾘｯﾋﾟﾘｯ」ってビープ音が鳴る。
寝返ったときの「ｷﾝ!」(FM音源)と同様、割と気に入っていたのだが。
でも、敵にしかけられるとむかつくのは確かだ。

304 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/11 21:52 ID:fp2hlmmB

>>301
スーファミ版かプレステ版で
そんな音がしたような気がする。

305 ：302：03/09/11 22:03 ID:???

オレ当時X68ｋだった

306 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/12 01:22 ID:???

>>297
張姓が使用可なら楽だろう。
張遼、張昭、張コウあたりが使えるのが大きい。

307 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/12 02:40 ID:???

ただ、統一するにはそれでも人数がやや厳しめか

308 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/12 12:56 ID:???

登場シナリオ無視で名前羅列してみるか。

張飛、張コウ、張コウ、張昭、張休、張包
張達、張著、チョウギョク、張遼、張虎、張任
張松、張魯、張衛、張英、張シュウ、張済、張允
張温、張南、張ギ

まだいるとおもうが、ざっと並べてみた。

309 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/12 16:57 ID:???

http://cgi.2chan.net/up2/src/f29914.jpg
飽きてきた。

310 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/12 19:50 ID:I34eer1n

>>309
見れないぞ！

311 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/13 00:15 ID:???

>>308
張姓ってホントに優秀な人材多いね。
張達には閉口だが。
張三李四って言葉がウソに思える。
あ、漏れって張氏の三男だ。張ではなく、長が付くのだが…。(ｽﾏｿ)

312 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/13 03:29 ID:???

（　´_ゝ`）

313 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/13 06:59 ID:???

>>311
能登長家の子孫か？

314 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/13 15:55 ID:???

>>310
劉備で開始して、公孫ｻﾝ、韓ﾌﾟｸ、董卓を滅ぼしたあたりの画像ですた。
５カ国くらいまで増えると、大体面倒になって飽きる傾向。

315 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/13 20:44 ID:???

光栄やコーエーのゲームにありがちな傾向だな

316 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/14 00:39 ID:???

プレイヤー並のスピードで
至弱から至強へとのし上がっていく国が
時々出てきたら面白いんだが。
いくらレベルを高く設定しても、
プレイヤーの国がある程度大きくなれば
他国の状況に関わらずほとんど勝負が決まっちゃうから。

317 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/14 00:46 ID:???

入り組んでて且つ河の少ない戦場で、
火計しまくって一面を火の海にして、
戦争そっちのけで逃げ回るのが楽しい。

天候や風向きに戦況が大きく左右されるから
戦力差があっても簡単には決着がつかないし。
全員武力95以上の面子で弱小国に攻め入って、
遊びすぎて総大将が火にまかれて退却する羽目になったりとか。

318 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/14 01:13 ID:???

そういう意味ではシステムソフトの天下統一は至高のバランスだったよな。
ゲームシステム自体が単純なのも利してるだろうけど。

319 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/14 01:30 ID:???

>318　あれとﾉﾌﾞﾔﾎﾞの天翔記だな。
天翔記ではプレイヤーでも対処し得ない大勢力が出来てしまい
最悪のイミでリアルだった。。。

320 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/14 01:35 ID:???

下手にシステムを細かくしてもしょうがないでしょ
最近の９はマルチＥＤのせいで結局最後は配下の能力や特技を
上げる為に毎回同じ場所を捜索することになるし
自由度が結構高そうにみえても、なんだかんだで束縛される。
信長の新作はどうか知らないけど、ナムコの三国志も結構遊べる代物だったし
完成度としても既に高いものだったと思うけどな。

321 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/14 01:48 ID:???

天翔記はSFCでやったけど苦労して敵の総大将を退却させたのに、
勝手に出陣してきた他国の武将に天守閣をかっさらわれるのが納得いかなかったな。
三国志で理不尽な目に遭うのはプレイヤーと同盟してしまった国だけだしなｗ

322 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/14 02:47 ID:???

＞三国志で理不尽な目に遭うのはプレイヤーと同盟してしまった国だけだしな
ﾜﾗﾀ
奴等かわいいのよなｗ

323 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/14 02:48 ID:???

>いくらレベルを高く設定しても
初期の光栄のゲームはレベルを高くしても
敵が兵力抱え込むだけだったような気がする。
しかも、俸禄が払えんほどに。
三国志Ⅱでなくて恐縮だが、信長の野望・戦国群雄伝で
敵を兵糧攻めで1500くらいの兵力(通常は300もあれば強兵)を併合したら
年貢の徴収の月で俸禄が支払えなくて武将がみんな在野に下ってしまった。
ここら辺のペナルティは敵側には課されていない。
それ以前に国をロクに富ませていないのにどこからそんな兵を集めてくるのやら。
ずるいや…。

324 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/14 05:21 ID:???

＞奴等かわいいのよなｗ
うむ、思い当たる節はある。

曹操でシナリオ２をプレイ中、
劉備から同盟の申し込みが毎月のように来てて
しばらくはずっと拒否、南方進出のために応じてやった途端、
「６国の袁紹を一緒の潰そうよ」とのお誘いが。
こっちは袁紹とも同盟してたし、
まだ破棄するつもりはないので断った所、
今度は毎月のように「６国潰そう」と催促しまくり。
ずっと断り続けてた所、痺れを切らして単独で突撃、そして完敗。
以降も「６国を潰そう」「６国を…」「金1000あげる」「6国を…」と使者送りまくり。
間に贈り物を挟んでるあたりがかわいい。

325 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/15 13:18 ID:???

>>297プレイ開始

北方統一したぐらいで本が見つかって関羽の知力が96まで上昇
とたんにつまんなくなってやめる

326 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/15 15:55 ID:G4Op9Kpm

馬鹿で使えない奴ほどかわいい

327 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/15 15:59 ID:???

SFCのやつを買って遊んだ
楽進の能力がヒドイ。全部40台
あと、ジュンイクとかカクカとかの年齢がおかしい。
でも音楽がピコピコいって、最高のテクノサウンド

328 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/15 20:44 ID:???

光栄の三国志は基本的に演戯ベース
（特に初期はその傾向が強い）なので
魏の武将は能力値がかなり適当に、
あるいは意図的に低く設定されているのが多い。
シリーズを重ねるにつれて少しずつ改善されていくけど。

329 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/15 21:04 ID:???

IIは吉川版三国志準拠です。
演義ですらありません。

330 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/15 21:24 ID:???

そういや１では荊州のホウ徳公と涼州のホウ徳を混同してたな

331 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/15 21:31 ID:???

なぜか知将になってるんだよな＜涼州のホウ徳
あと郭図も知力と武力が逆になってたり。

332 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/15 23:58 ID:???

典イや顔良・文醜みたいに戦場で斬られて死んだ武将が
史実での没年が近づくと徐々に衰弱していって
しまいには「病死」するのが納得いかなかった＜１

２でもそういうことはあったっけ？
カクが妙に早死にしたりとか
不可解な死に様は何度か見たことあるけど。

333 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/16 01:37 ID:???

逆に黄忠は戦没年より早くゲーム内寿命で逝く場合があるよ。
没年齢たしか75なんだけど、三国志Ⅱの史実の戦死武将の寿命が70歳になっている罠が。
孫堅、孫策なんか病死ではないのに無理やり史実どおりの年齢で逝かされる鬱。
でも孫策の死因はどう区別されるのか？
正史ではあだ討ちの凶刃に倒れた
演義ではあだ討ちの凶刃に芋吉のたたりに追い討ちをかけられた
とあるが…。

334 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/16 02:40 ID:???

＞330-331
その二人は能力を入れ替えて設定してしまってたらしいと聞いた。

＞332
テイイク。
シナリオによっては本当に突如死ぬ。
しかし生没年が曖昧の罠。
あと、関張の二人はヘタすると息子より長くいきかねない長寿。

335 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/16 03:13 ID:???

>>332
俺もそれが不満だった。
IFを楽しめん。

336 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/16 03:32 ID:???

3の話だけど
シナリオ１の劉備軍をやってるときに
190年の1月に旅人(誰だか忘れた)から
「張飛殿には北斗の神に魅入られたようじゃ」とか言われて
その２ヶ月後に張飛が死亡した
ちゃんと史実モードにしてただけにしばらく呆然としてた

337 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/16 06:51 ID:???

神様のやることだから我慢しろ。
あと３のスレはあるからそっち行け

338 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/16 12:20 ID:???

別にいいよ、３の話が出ても

339 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/16 15:49 ID:CL4YhZFO

火矢攻撃ってどう？
待機１０で壁登りって・・・・・

340 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/16 16:56 ID:???

それ、Ⅱにないよ。

341 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/16 17:36 ID:???

つーかレゲー板的にはシリーズものは一つのスレでまとめることになってる。

342 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/16 18:08 ID:???

COMにまかせて神の気分で観戦してると
ワケのワカラン行動とるよな。

曹操がエン術に献金した直後、
劉表に共同してエン術を攻めようとしてるし

343 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/16 18:25 ID:???

>>341
何故かレゲ板で三国志・信長スレは統一されずによく立つよ。
今回は>>1が「ごめん、立てちゃった」と買いて
光栄スレから無理やり誘導。

344 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/16 19:34 ID:???

買ってどうする

345 ：１だす：03/09/16 21:13 ID:AizsJ1Tx

すまそ・・・・・・・・・

346 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/16 21:40 ID:???

>>１　　
２好きだから ( ´∀`)σ)Д`)漏れは許す。

347 ：１ずら：03/09/16 22:00 ID:c11gp/K5

>>346
ありが㌧。
名無しに戻ります・・・・・・・・

348 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/17 16:51 ID:???

じゃあ、せめてタイトル名から名乗って、そのゲームスレを書こうぜ。
三国志Ⅲの話だが、馬騰の配下に他のシリーズでは見られない武将いるね。
しかも三国志Ⅲでは将軍に任命できるなかなかの能力を持っているヤシ。
趙昴とか、姜叙とか。

349 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/17 16:52 ID:???

ｽﾏｿ、スレではなくレスですた。

350 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/17 17:12 ID:???

三国志Ⅲは、
正史にその名はない。演義では張飛に斬られる。
っていう武将がたくさんいた気がする。

351 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/17 17:13 ID:???

>>350
陸指53　水指22　武力61
知力45　政治39　魅力47

352 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/17 18:31 ID:???

とりあえず密偵六ヶ月

353 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/17 19:13 ID:EX/aKaof

弓矢攻撃マンセー！
一斉攻撃サイキョー！

354 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/17 19:21 ID:???

三国志Ⅲの話がにぎやかになったね。
「ふははは、萌えろ、萌えろ！」
曹操が火をかけてきてこう言った。
頭に来たので突撃してやった。

355 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/17 20:32 ID:???

３は戦闘時ダメージが表示されないから今ひとつ
敵味方に損害が出ている実感が沸かないんだよな・・

356 ：シリーズ中どれが好き？：03/09/18 06:11 ID:NKnSNVPh

「初代」
シンプル過ぎてすぐ飽きた。
「２」
これぞゲーム！
「３」
戦闘は２のままにして欲しかったがあとは気に入ってる。
「４」
以降は妖術と幻術が出てくるので論外・・・

357 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/18 13:17 ID:???

初代に一票

358 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/18 14:10 ID:???

何故ランクをつけたがるかな･･

359 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/18 14:12 ID:???

精神年齢がおこちゃまだから。

360 ：２ねん３くみコンボケくん：03/09/18 15:02 ID:c19+QsWs

よんだぁ？
２がしゃいこーだよ！

361 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/18 15:06 ID:???

2は完成度が高いがちょっと物足りない
3は戦闘がつまらん上に面倒
4はいろいろと凝ってて面白い…けど何かが違う…

362 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/18 15:23 ID:???

５は呂布が寝返らんから面白くない。兵器開発面白かった。強化騎兵最強。
６は武将が愚痴垂れるからむかつく。蛮族退治、厄介だけどモチベ上がった。

363 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/18 20:25 ID:???

６はいろんな意味で惜しい。戦闘システムもリアルタイムに
するならもっと凝って欲しかった。

364 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/18 22:13 ID:???

あの当時、「俺ならこんな三国志を作る！！」みたいなこと考えなかった？

365 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/19 00:45 ID:???

どんな三国志だよｗ

366 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/19 01:00 ID:???

VBでリアル三国志98を作った。

367 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/19 01:15 ID:???

５は黄巾賊などのマイナー武将の顔が非常に汚い

368 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/19 03:41 ID:Y3xlr3qq

>>364
考えたよ！すごーく！！
今なら誰か作ってくれそうだねｗ

369 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/19 03:49 ID:???

軍団制にするとか色々妄想したな・・・

370 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/20 04:32 ID:???

動物戦車作りたい。

371 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/20 11:23 ID:R3MMbZAU

矢を通さない鎧も作りたい。

372 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/20 13:37 ID:???

でも寝返ったときの音はｷﾝ！

373 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/20 21:13 ID:???

15国に馬騰親子とホウ徳＆その他数名を追い詰めて
戦うのマンドクさかったので火をつけまくってたら
どんどん燃え広がって馬騰軍全員焼死。
もったいなかった。

374 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/21 03:49 ID:???

退却できない国で火をつけられると恐怖やね

375 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/22 15:35 ID:???

光栄の三国志の話ではなくて恐縮なのだが、
ソフトプランという安いゲーム出していたところの三国志演義というゲームでは
隅っこの国(三国志Ⅱでは１国かな？)をゲーム中の特例(献帝の詔だったかな？)
をもちいて自軍に寝返らせて、次のターンで端っこの国の隣(２国に相当？)を攻めたら
軍勢がすれ違いになって勢力図が入れ替わった。
光栄の三国志ではこういうことが無いんだよなぁ…。
ついでに言うと、このゲームはひとつの国の周囲を他の同一勢力で囲むと孤立無援ということで
降伏させることのできるシステムになっている。
このシステムルールにのっとると、漏れの国は敵に降伏してしまうかと思いきや、
隅っこの国が降伏して漏れの属国になった。エライ美味い思いをしたもんだ。
離れた二つの国をなんとかふんばらせたよ。

376 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/22 15:53 ID:nzag0trE

>>375
面白そうだね。
ＨＳＰで誰か作ってくれないかなｗ

377 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/22 20:13 ID:???

いや、光栄の三国志でも、全軍出撃をした場合は勢力が入れ替わる事も
あるんじゃないかな？
もちろん対CPUでは無理もしれないが、A國が全武将でB國を攻め込んだ
場合、B國がA國（空白國）に退却する事ができなかったかな？

378 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/22 20:39 ID:???

3までは有ったよ。
4からは太守が居なくても勢力維持できるから
無理になったと記憶する。

379 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/22 23:09 ID:???

ｶｽ武将ほど太守になるという事実は納得いかないな

380 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/23 00:14 ID:???

若い、魅力60以上、他の能力低い→太守確定。

381 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/23 22:34 ID:Bwn9sPjH

劉禅！保守

382 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/23 22:35 ID:???

？？？

383 ：３８１：03/09/23 23:53 ID:hFmp009d

いや・・・あの、
ノンキな性格が好きでねｗ

384 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/24 01:53 ID:???

罵倒で始めて、
核三個の霊で
轢きぬき途中に、
12国で捕まって処刑。
3ヶ月でｹﾞｰﾑオーバーは
仕様ですか?。

385 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/24 02:54 ID:OXaxfLmH

>>384
その理不尽さが「れ」「き」「し」！
あなたと同じ目には何千回と経験したことか・・・・・・・・

386 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/24 05:15 ID:???

KOEIの獲ろゲーは
黒歴史。

>>385
でも、仲間とプレイして
一瞬でｹﾞｰﾑオーバーは
今でも語りぐさだよ。
(´･ω･`)

387 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/24 12:27 ID:g9iTxvO/

最短記録ｗ

388 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/24 18:21 ID:Y26jbZWA

>>384
漏れもそうなった。
でも侯選か程銀に継がせられるけど…。
漏れの場合は馬超に継がせたけど頭に来たのでリセットした。

389 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/24 19:56 ID:???

検問にひっかかって即死と言えば王朗

390 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/24 20:01 ID:???

PC-8801Mｋ２SR以降の新君主は
一ヶ月で終わらせられますぞ!!。

391 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/25 14:30 ID:???

>>389
開始直後で虞翻が引き抜かれ使者王朗斬首で滅亡ね

392 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/27 17:26 ID:???

シナリオ５，６でも孟獲は武将引き抜かれまくるけどね。
孟獲つかまって斬首は見たこと無い。

393 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/27 17:35 ID:???

孟獲は武力高いからな

394 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/28 18:26 ID:???

ぢゃあ、馬騰はどうなるの…？　(；ﾟДﾟ)　ﾓﾚ､ﾊﾞﾄｳﾃﾞﾂｶﾏｯﾀﾖ･･･

395 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/28 21:59 ID:aISBzFKF

孟獲はイラブ
馬騰は王監督
に見えます・・・・・変？

396 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/28 22:07 ID:???

応

397 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/28 23:30 ID:???

>>394
三国志でも馬騰は曹操に捕まって殺されたんじゃなかったっけ？
プレイヤーにとっては馬でパカパカ行ってあっさり捕まったように見えるけど、
ホントは三顧の礼の二顧目ぐらいで相手が裏切って待ち伏せされたんではないかと推測してみる

398 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/29 02:48 ID:???

捕まったと言うか、
オヤジ（馬騰）が朝廷にいるのに
バカ息子（馬超）が地元で反乱起こして
その罪をかぶってオヤジ斬首。

399 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/29 03:15 ID:MRq0/VXf

あれ？
馬騰って曹操に呼びつけられて斬首じゃなかったっけ？

400 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/29 03:24 ID:???

＞399
演義ではね。正史だと>>398

401 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/29 03:27 ID:???

正史では>>398の通り。
ただそれだと、仮にも後の五虎大将のひとりである
馬超があまりにもドキュソすぎるので、
劉備（蜀）が主人公の「三国志演義」とそれに準ずる作品では、
曹操が馬騰を騙し討ちにして、
それに怒った馬超が挙兵した事になってる。

他にも、主に蜀関係の人物のアレげな行為は
演戯では改変されて正当化されてる事が多い。

402 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/29 03:29 ID:???

被ったスマソ

403 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/29 03:45 ID:???

しっかし何を考えて馬超は反乱起こしたんだろうか。
案外最初から間接的に親父を殺す目論見だった・・・とか。

404 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/29 08:39 ID:???

また・・

405 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/29 15:18 ID:7lm8mbhi

哀れなパパさんね・・・・・・馬超は不良息子

406 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/29 18:08 ID:???

>>403
オヤジ馬騰は息子と示し合わせた上で反乱する予定だったと光栄の本には書いてあった。
伏破将軍末裔の馬家が朝廷を憂れう気持ちがあったということが反乱の正当化の理由かな？
オヤジが入朝したのは曹操を信用させるためだったとか？
でも浅墓過ぎたのは否めないよ。相手が人材マニアでおつむの優秀なモンを沢山抱えている曹操相手では…。
曹操自身もずるがしこさ炸裂だし。
しかし馬超もえらい中途半端な戦略取るよな。粗暴・蛮勇さでは呂布にも勝ると言われながら
病気のﾎｳ徳を見捨てて劉備陣営にコロっと転ずるなんて…。

>>401
逆に魏・呉の武将は病死のはずなのに射殺された人間も多い。
呉の大史慈と甘寧は病死。演義では前者は張遼の罠に掛かり、
後者は南蛮族のｼｬ摩[木可]というわけの分からんのに射殺されたことになっている。
魏の張遼は呉の丁奉に、除晃は蜀に再び寝返った孟達に射殺されたことになっている。
夏侯淵が黄忠に斬られたのは史実どおりかな。

407 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/29 21:11 ID:???

光栄の初代三国志は国が交換できるが実際にそんなことがあったのか・・・？

408 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/29 21:22 ID:???

関羽・張飛の息子たちが親の仇相手に大活躍するのも演戯の特徴。
おかげでゲームでもこいつらはやたらと強い。
そんなやつらがいるからシナリオ４あたりの劉備は
１国しか支配してないのに武将の質が異常に良い。

超雲の息子は地味だけどな。

409 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/29 21:25 ID:???

>>408
正史ではどうなん？

410 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/29 22:42 ID:ExYnOPiN

>>409
既出だが、正史は勝者になった魏を正当化する方向で書かれてるもの。
だから、そこに書かれてるから歴史的事実ではない。

411 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/29 22:52 ID:???

>>409
関興、張包は共に早死に。戦功は特に無し。
関平も父親と共に処刑されたこと以外には特に記述無し。
関索に至っては名前すら出てこない。

412 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/29 23:00 ID:???

馬超はキチガイだよ。ただそれだけ。
息子連合については関興が将来を嘱望されたみたいだがやはり実績はほぼ皆無。

スレ違いだけど三国志インターネットみたいな奴は面白いの？

413 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/29 23:05 ID:???

李儒・周倉・刑道栄とかも演戯の創作だっけか。
あと猛獲の部下のほとんど。

馬超はあれだ、坊ちゃん育ちな呂布。

414 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/29 23:45 ID:???

演技だの正史だのの話は他所でやった方がいいと思う

415 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/29 23:47 ID:???

>411
張ショウだっけ、張飛の次男は使える。文官だけどね

416 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/30 12:45 ID:???

張飛にヨメさんいたのは正史でもおなじだったのか…。

417 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/30 18:02 ID:???

そりゃ嫁くらいいるだろ。
よほどの事情がない限り
ほぼ全員が妻帯者かと

418 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/30 18:06 ID:TbvUXSbm

嫁なのか？
愛人なのか？

419 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/30 18:09 ID:???

儒学社会で嫁を娶らないってのはアレだかんね。

420 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/30 18:10 ID:???

人間の屑だからな。

421 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/30 19:47 ID:???

>>420
言ってるほうは生ゴミ以下なのにね

422 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/09/30 23:28 ID:???

>>407
劉備と呂布が戦って、徐州と小沛だかの城をとりかえっこしなかったっけ？

423 ：422：03/09/30 23:29 ID:???

あ、そういうことじゃないのか

424 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/01 00:02 ID:???

>>407
それを言うなら、のぶやぼの入札はどうなのかと小一時間（ｒｙ

425 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/01 02:03 ID:???

>>418
たしか張飛が戦場で手篭めにしたのでは。。。
嫁は夏侯覇のいとこだったと記憶している。

夏侯覇が蜀に下った時、いとこが張飛の妻で、
張飛とその嫁の娘は劉禅の皇后だったので、
夏侯覇は皇室と姻戚関係ということになるので厚遇された。

426 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/03 08:05 ID:i2LJs/4T

陸損の顔グラ酷い？

427 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/03 11:06 ID:???

>>425
しかもその娘は捕獲当時１４くらい。
ロリコンもいいとこだな。

428 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/03 14:17 ID:???

>>425
漢中とった時、劉備は討ち取った夏候淵を晒し首にしようとしたが張飛は反対したらしい

429 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/04 00:19 ID:???

>>427
当時は１３歳ぐらいから適齢期とみなされたんだが･･････

430 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/04 00:42 ID:???

関羽「おい、まだ子供じゃないか」
張飛「グヘへ・・・女にゃ変わりあるまい」

431 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/04 01:17 ID:MAaL0gOs

そろそろ三戦板行けよｵﾒｰﾗ。

432 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/04 02:25 ID:???

>>426
もみ上げが三つ編みだったっけ？

433 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/04 04:42 ID:nWvtOS5j

三国志１は語れないのか？

434 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/04 04:56 ID:???

[PCゲー板]
コーエー創立25周年記念パックスレ
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059782713/494

> http://www.gamecity.ne.jp/campaign/25th/pack2.htm
>
>メーカー発表きたね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

435 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/04 14:11 ID:+QocWfGI

>432
マジすか‥‥ﾌﾟｯ！
>433
三国志3位迄なら大丈夫じゃないかな？
>434
ﾆﾔｯ

436 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/04 22:06 ID:???

>>429
んなわきゃない。
女子は１５歳で許嫁、加簪だ（字もらう）。
民衆ならともかく身分の高い人間では異例だろ。

437 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/04 22:38 ID:???

（　´_ゝ`）

438 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/04 23:36 ID:???

定番シリーズだと、アイテムの姫が装飾品になってるんだっけ？
マガダマみたいなのが手に入った覚えがあるんだけど

439 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/04 23:52 ID:???

漏れが持っているインターチャネル版(コンビに版？)の三国志Ⅱは
戦利品に美女が出てきていないな。
そう言えばﾁｮｰｾﾝ出てこなかったな。
やり方が悪いのか、それとも改悪したか？

440 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/05 00:12 ID:???

スーファミ版ですら戦利美女いるぜ

441 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/05 01:07 ID:???

>>438
たぶん光栄が人権問題に配慮せざるを得ない状況になったと思われ。

442 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/05 14:01 ID:???

MD版三国志２
１．劉障ではじめて、わざと殺す。
２．跡継ぎを張松にする。
３．張松自身が野に下れば成功。（結構高確率）
各国の武将のパラメータがぐちゃぐちゃになります。（最高256）
武力２５６の武将の突撃は呂布すら相手にしません。
でも、一騎打ちは一撃で負けます。
md版持ってる人試してみてね☆

443 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/05 16:44 ID:???

>>441
そうなるとチンギスの新作が出たら妃の略奪とオルドが廃止になるかもね。
あれもそうだが、三国志Ⅱの美女を配下に与えるのは良心が抵抗させた。(藁

444 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/06 14:23 ID:???

三國志Ⅱ（FC版）で登場する美女は大喬、小喬、鄒氏（張済妻）、弓腰姫（孫権妹、孫尚香？）、芙蓉姫の五人
ほかは違うのか？

445 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/06 14:41 ID:???

なぜ姫を与えられると魅力度が上がりますか？

446 ：NAME OVER：03/10/06 17:06 ID:???

>>445
ベッカム

447 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/06 21:08 ID:???

金細工を身につけただけで
武将としての魅力が上がるのよりは納得できる。

448 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/06 21:49 ID:???

童貞を捨てたから

449 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/07 00:52 ID:???

童貞を捨てきれない私は
魅力：15ですか？。

450 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/07 12:30 ID:???

年齢じゃなくって？

451 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/07 18:38 ID:???

美女を与えると君主との相性が良くなると言われたが
太史慈の相性は下落する一方だった。

452 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/08 12:50 ID:???

>>444
他にﾁｮｰｾﾝがいるって逝ってみる。
祝融夫人がいないのが許せん！

453 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/08 13:15 ID:???

吉川三国志に祝融夫人はでてたっけ?

454 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/08 22:24 ID:???

>>453
出てるよ。

455 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/09 18:14 ID:OsOrlclA

＜ファミコン版＞
火計の成功した時の音って和太鼓の音だったよね？

456 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/09 23:15 ID:OQAEkQXi

やっぱマップ画面っていいよね
国の色で君主を選んだりしてねｗ

457 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/09 23:37 ID:???

ピンク色と青色の馬が良い塩梅

458 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/10 00:15 ID:???

このスレの448-449で「童貞」が「董卓」に見えたのですが・・・

459 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/10 02:01 ID:???

トウタクを捨てて美女に走る・・・ってことはまさか

460 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/10 15:26 ID:???

呂布が董卓を捨てて朝鮮に走るってことか？
　　　　　↑ホモ主従関係

461 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/11 23:17 ID:???

群臣にも嫌われ野獣のような呂布に歪んだ愛を注ぐしかないとーたく・・・げふｩ

462 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/12 00:54 ID:???

董卓ってアレが出来ないほど太っていたらしいけど、性欲は旺盛だったのだろうか？
ｦﾝﾅの方も大変だな。潰されて圧死とか無かったのだろうか？

463 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/12 05:37 ID:???

>>462
そこはほら、騎乗位限定。

464 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/12 06:53 ID:???

流石はﾄｰﾀｸ、騎乗射が得意なだけある。(ﾂﾏﾗﾝ…

465 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/12 18:36 ID:???

両手を使って二つの弓から同時に射ることができたそうだが、
やはりふたり同時にイカせたりもでk

466 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/12 20:10 ID:???

弩を使ったってことかな？
矢をセットするには結局ひとつの弩につき両手を使わんとむりなような…？
董卓の記述で憶えているのは「乗馬して左右どちら側へも射ることが出来た。」
ってある。騎乗して左右に射ることって難しいのかな？　よくわからん？

それ以前に太った董卓が馬に乗れることも信じられん。
若い頃の標準体形の時のはなしなのかな？
横山光輝の三国志の董卓は痩せているのだが、イメージが…。

467 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/12 20:59 ID:WTMnFLWN

洛陽の政変でドサクサ紛れに政権が取れたので
狂って暴飲暴食に走ったものかと・・・・
それまでは優秀な軍人だったに違いない
ああ、権力の魔力は・・・・・・・・・

468 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/13 00:22 ID:???

>>466
＞左右どちら側へも射ることが出来た

ゲイングランドの教授だな

469 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/13 12:55 ID:???

>468
懐かしいなあ；；；　ザエモン好きﾀﾞﾀｰﾖ

470 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/13 15:44 ID:???

>>467
董卓は長安へ逃げても30年分の食糧を蓄えて生き延びることを考えたらしい。
でも10年経った時点ですらその食糧食って腹痛起こしそうな気が…。
冬眠前の熊みたいに体に蓄えたのだろうか…？

471 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/13 17:07 ID:Bqv40OD3

あの時代に食料を蓄えられるはずが無い！
彼は夢を見たんだね、きっと・・・・・・・

472 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/13 17:51 ID:???

董卓といえば、処刑された後、ヘソにローソク刺しこまれて火をつけたら
腹の贅肉が何日も燃えていたってあったけど、あれって本当の話なのだろうか？
横山光輝の三国志にはそんな話書いていないのでツマランよな。

473 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/13 18:00 ID:???

>>472
横山の体型では数時間で燃え尽きる罠。

474 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/13 18:35 ID:???

穀物を馬鹿でっかい竪穴に貯蔵するんだよ。

475 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/13 19:29 ID:???

>>474
「項羽と劉邦」にそんな話があったな。

476 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/13 20:04 ID:AD2G5zjP

何年も置いてたら腐るっしょ？

477 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/13 23:53 ID:???

穀物が腐りますか、そうですか・・・

478 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/14 00:05 ID:???

>>470
兵糧といっても米とは限らないのでは？
例えばその時は赤ん坊でも30年たったら脂が乗ってきて食べごｒ

>>472
人の体がローソクみたいに燃えることはあるらしいけど、何日も燃えないだろうな。

479 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/14 00:10 ID:???

公孫サンもおんなじようなこと考えてたな。

480 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/14 03:07 ID:5cnty9XG

なんと！
穀物は腐らないのかぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
干からびるのかな？
コーンフレークは偉大だな！

481 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/14 03:17 ID:???

ひねくれ者の480

482 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/14 06:40 ID:???

>>466
通りすがりのサバヲタだが試しに下半身を固定して弓を構えた形で左右に体ひねってみれ。
あと、現代の銃手や弓手でもある話だが、マスターアイといっていわゆる「効き目」が人間にはある。
手の右利き・左利きと同じで、対象物を狙う際にはほぼ無意識に片方の目を中心に狙いを定める。
それによってもとっさに射角を左右に振り分けるのはかなり習熟しないと難しい。

483 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/14 13:16 ID:???

>482
弓は決まった利き手を使って引くのだろうか。
半身になって逆側に弓を撃つのって難しいよね
・・・董卓の記述は、いわゆる両手利きのようにも読める。

総合的に優秀かどうかはさておき、
勇猛な辺境軍人ではあったろうね。粗暴で物欲強いのもいかにも、だけど

484 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/15 15:27 ID:???

西涼って董卓の去った後はどんな状況だったのだろうか？
馬一族はｷｮｳ族との結びつきが強かったからそれなりの安定統治は出来ただろうが
董卓はどうだったのだろうか？

485 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/15 16:26 ID:???

騎馬民族を「統治する」ってのがよくわからなかったり。

486 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/15 17:58 ID:FCR6+vEZ

洗脳して手懐ける

487 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/15 18:26 ID:???

馬の鼻っ面にニンジンを

488 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/15 18:51 ID:???

団地妻の誘惑

489 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/15 19:37 ID:???

このゲーム、策略の成功率の法則がちっとも分からん。

490 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/16 06:12 ID:???

董卓が西涼にいた当時、馬一族はどこで何していたの？
董卓の部下？

491 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/16 12:24 ID:???

>>490
平民だったかも。
馬騰は若い頃貧しくて薪売りをしていたらしい。
軍閥の一員だったらそんなことはしていなかったと思われ。

492 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/16 14:26 ID:yXPMc2q8

だから劉備と相性いいのかな？

493 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/16 15:20 ID:???

君主選択の時のBGMで登場するプロレスラーがいたら応援する

494 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/16 16:26 ID:???

>>492
劉備と相性がいいのは馬超の関係だろ（笑）
まーあと一応漢に忠義があった関係だと思われ。

495 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/17 17:27 ID:uNVeiUy1

今ＦＣの三国志２をやってるんだけど戦争に時間がかかるんだけど

496 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/17 17:35 ID:???

>>495
諦めろ

497 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/17 18:20 ID:???

他国の戦争は見るな。
自国の戦闘も委任領に命じてやらせろ。

498 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/17 21:05 ID:uNVeiUy1

内政値と一緒に出てる信45と相41ってなに？

499 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/17 21:10 ID:???

>>498
説明書

500 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/17 21:14 ID:???

ＰＳ版の買ったんだが
コントローラー1個しか使えねぇ(´･ω･`)

501 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/17 23:23 ID:uNVeiUy1

他国を攻めるように太守を委任しても攻め込まないんですけど？

502 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/17 23:52 ID:???

　　　　＼　　　ﾏﾝｲﾝﾃﾞﾝｼｬﾃﾞ　ﾓﾐｸﾁｬｯﾁｬｰ　　　／

　　　ヽ('A`)ﾉ　　　　　ヽ('A`)ﾉ　　　　　ヽ('A`)ﾉ　　
　　　　 ( へ)　　　　　　　 ( へ)　　　　　　　 ( へ)
　　　　　く　　　　　　　　　く　　　　　　　　　く

　　　＼　　　ｱｻｶﾗ　ｽｰﾂﾊ　ｼﾜｸﾁｬｯﾁｬｰ　　　／

　　　ヽ('A`)ﾉ　　　　　ヽ('A`)ﾉ　　　　　ヽ('A`)ﾉ　　
.　　　　 (へ )　　　　　　　 (へ )　　　　　　　(へ )
　　　　　　 >　　　　　　　　　 >　　　　　　　　　 >

　　　　　　　＼　　　ﾁｮｯﾄﾋﾄｲｷ　ｲﾚﾅｸｯﾁｬｰ　　　／

　　　　　　('A`)y━・~~~　　　　('A`)y━・~~~　　　y;=-('A`)･∴
　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　ヽ/( ﾍﾍ

503 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/17 23:55 ID:???

>>483
西涼時代の董卓は演義では、元来から粗暴でどうしょうも無い人物だと
書かれているけど、正史によると義侠心に厚く、
周りから信頼されていた人物だったそうです。
（特に異民族あたりから慕われていたとか）

504 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/18 02:33 ID:???

>503　つまり身内や子分には気前がいいわけだね。
度胸が良くて面倒見もよかったんだろなあ

逆に縁もゆかりもない都に上ってきたらｖば
街の住人や宦官廷臣どもに暴行略奪をはたらくのはあるいみ当然かもしれん
そこを拡大再生産された描写が演義のアレなんかね？
（ことさら粗暴でなくても中華の官僚なんつったら辺境軍人には偏見持ってたろうし
（辺境流で豪放磊落にやってると都人には野蛮な無礼者にも見えるわそりゃ

遙かにスケール小さいがGENJIのアサヒ将軍とかｎ

505 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/18 05:13 ID:???

>>501
PCの国と同じで、勝てる見込みがあるか
あるいはよほど敵対心が強いかじゃないと攻めないのでは

506 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/18 06:54 ID:qBP5cilj

委任する太守の性格？にもよるような・・・・・

507 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/18 14:43 ID:???

三国志ＮＥＴ改
http://www.pureweb.jp/~gz_sub/cgi-bin/sangoku/index.cgi

おまいら遊ぼうぜ

508 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/18 16:57 ID:JYcndLHb

他国を攻めるとき、自分の領地から援軍を出す事ってできないの？こっち5部隊しかいないのに守備側は8部隊いて、なかなか勝てないすよ

509 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/18 17:46 ID:???

戦争を「見ない」にしていると
勝敗の判定に訓練度や武力は参照されないから
属領でひたすら増兵したあとに委任して戦争指示。
MSXFANに詳しく載っていたような記憶があるが、どうだったかな・・・。

510 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/18 17:55 ID:f6X0MbpJ

守備陣営は同時に１０部隊出せる。
攻める方は１軍２軍３軍を用意して長期戦なり！

511 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/18 19:31 ID:???

>508
増援コマンドがなかったか？
二つの領地が接してるのが条件だが
戦争コマンドで攻め込んだあと、別な領地から増援コマンドで
援軍を送ることが出来る、これで双方１０部隊が参戦する。

512 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/18 19:38 ID:???

それは長期戦になった場合の話では

513 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/18 20:02 ID:???

スマン・・・、巡回してる別スレと間違えた

514 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/19 02:10 ID:???

>>508
まさか同盟国に援軍頼めるのを知らないわけじゃないよな？

515 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/19 02:19 ID:???

援軍がやってきた～と思ったらｷﾝ！

516 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/19 02:28 ID:???

一斉攻撃を加えた、と思ったら何故か矛先が自軍

517 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/19 02:36 ID:???

翌月君主で増援する。
総大将交代でヽ（´ー｀)ﾉｳﾏｰ

518 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/19 02:43 ID:???

>>508
敵中作敵すれ

519 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/19 03:28 ID:7pHOIj8d

技は色々ｗ

520 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/21 09:26 ID:BLvGuyVC

曹ヒョウ萌え！

521 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/21 12:10 ID:???

君主を集中攻撃＆突撃する。負けてもかまわん。
翌月、あるいは同月でもよいから属国からもう一度攻める。
君主の兵力少なくて楽勝。
シナリオ３の劉備はこうやって下した。

522 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/21 13:26 ID:???

>>521
同月はむりぽ。

523 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/21 14:00 ID:b9BZM802

隣接する属領国を増やす
んで波状攻撃

524 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/21 14:17 ID:mJsGr3ON

>>521
馬騰に15国に篭られたらその手はつかえんわな

525 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/21 14:40 ID:lcpZjKBT

１軍（武力９０台）
２軍（武力８０台）
予備（その他）
で攻めればヨロシ

526 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/21 18:00 ID:???

何か勘違いしてる香具師がいるな。
一月一命令制は1。
2はその国の全員が行動するまで命令できます。

527 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/21 18:13 ID:???

三国志Ⅱといえば、当用のときにキャンセルすると使者に選ばれた武将が行動済みになっている罠。
軍師の言うことを真に受けてキャンセルしても通用しないと言うこと…。
信長の野望戦国群雄伝のときはそれを使って引き抜きまくったのに。

528 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/21 18:26 ID:???

あれ？一度攻めた国を同月攻めようとしても
「この月は攻め込めません」って言われなかったっけ？

529 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/21 19:32 ID:???

MSX版は攻めれた

530 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/21 19:51 ID:???

>>527
でないと、時間さえかければ
どんなに成功率が低い引き抜きでも
１回で引きぬけてしまうからな。
使者を送った結果が｢成功か失敗か｣
の二択の場合は全部そうなってる。

531 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/21 20:44 ID:AIc7aRZ/

>>530
但し、軍師が知力100のときのみだけどね。

・・・ちゅうか、リセット＆ロードを使えば(w

532 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/21 22:45 ID:???

>>508
兵2300の劉璋軍を内部寝返りから兵500で落とした時、このゲームの怖さを知った。
第33国は地形上大群で守ればまず負けないが、寝返られた時逃げ場がないんだね。

533 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/22 11:53 ID:???

>>531
PC-98版だとLOAD無かったんだよ。たしか。
その点でWin版のⅡはヌルいといえるかな。

>>532
劉璋は武力が低いから突撃かませばどうにかなるかな？
太史慈引き抜いた後の劉ﾖｳも同様。
ちなみに寝返らせたって誰？　楊壊かな？　厳顔、張任は難しいかな？

534 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/22 15:05 ID:???

忠義系のキャラに対しては、敵中作敵の方が引き抜きよりも可能性高いような気がする

535 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/23 00:42 ID:???

>>533
雷薄。あと桓階とかいうやつ。
ちなみに当時の俺はめぼしい武将は全て偽書→登用という味気ない巨人軍的戦略をとってた。
当然、張任、厳顔、雷同、呉蘭は全て事前にわが軍w

536 ：532=535=536：03/10/23 00:44 ID:???

532=535=536でした、すみません。

537 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/24 00:46 ID:OGzrlBD5

引き抜きは燃えるよｗ

538 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/24 12:56 ID:???

>>535
雷薄か、なるほど。劉璋が円術のところからかっぱらってきた裏切り者だな。
魅力が低いんだよね。
魅力が低くても義理堅いのって張飛くらいなものかな？
ﾁｮｰﾋｶﾜｲｿｳ････

539 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/25 18:47 ID:k/IPtnWK

劉備の顔はイチロー
徐庶の顔はカトちゃん
に見えます・・・・・・

540 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/25 19:09 ID:???

徐庶はチョビ髭だもんな。
剣客っぽさは微塵もナシ。

541 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/25 19:13 ID:???

徐庶で思い出したのだが、ログイソの投稿に「徐庶の不思議な冒険」とか
書いたアフォがいた。下らんもん載せるなって思ったよ。
ついでに横山光輝の三国志の単行本の表紙の周喩のイラストを写し描きした投稿も掲載されていた。
盗作を掲載するんじゃねぇとおもったよ。
三国志Ⅱとは直接関係ないな。ｽﾏｿ。

しかし、徐庶のやる気のなさそうな表情は曹操に連れていかれた後って感じだ。

542 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/25 19:50 ID:???

>>541
じゃあこの板の「徐庶の奇妙な冒険」も下らんのか？ｗ

あと、盗作掲載なんぞ結構あるぞ。
昔は俺もｱﾎかと思ってたが。
釣り情報雑誌にジャンプで連載してた
「THE　MOMOTAROH」のワンカットまんまパクリがあったりして笑えたｗ

543 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/25 23:39 ID:???

>>542
「徐庶の奇妙な冒険」はもっとくだらん。

544 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/26 00:45 ID:???

このスレももっとくだらん

545 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/26 05:04 ID:lGttgH19

うほっ！

546 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/26 10:46 ID:tSG0hXMT

第１０国を攻めるのは１９国が一番有利だね
１９国を本拠地にしてアイテム集めをしながら
別働隊で全国制覇ってのが王道かな？

547 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/26 13:55 ID:???

アイテム集め自体が邪道かもしれないと言ってみるテスト

548 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/26 14:11 ID:Gf2lP4Aq

アイテム収集ってRPG感覚だよな～。
小学生の頃は１０国攻めて、引き上げて・・・
を繰り返してたが、最近はそういう無粋な事はしたくなくない

549 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/26 14:20 ID:???

>>548
つまりしたいんだな

550 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/26 15:44 ID:L/9nHdG/

魅力の低い雑魚君主には必須の戦法
最低でも玉璽だけは取らないと・・・・・・

551 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/26 15:53 ID:Gf2lP4Aq

だったら魅力の低い雑魚君主なんて
使わなきゃいいのに・・・
劉備使ってろ

552 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/26 16:25 ID:???

うむ、魅力が低いからこその楽しみってのがあるよな

553 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/26 16:27 ID:mVb3Zl6e

緊張感が出るよねｗ
特に戦場で裏切られた日にゃ！

554 ： ◆QKPoD/ZI7E ：03/10/26 18:29 ID:???

ファミコン版の曹豹の顔に手があるのに驚愕！！
今まで顔グラフィックに手があるのはコイツだけじゃないのか？
スゲー

555 ：おばちゃん：03/10/26 18:42 ID:???

５５５ゲット♪

556 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/26 18:47 ID:XeRmo6lp

>>554　うｐ汁！

557 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/26 20:46 ID:???

光栄繋がりで史記英雄伝もよろしく
BGMが良い

558 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/26 20:56 ID:mvlMo9A2

それもuP

559 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/26 21:17 ID:???

ttp://www.alpha-ii.com/snesmusic/spcsets/shed.exe

spcな
25・30あたりは凄く良い

560 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/26 21:30 ID:???

>>554
三國志７だかの何進もあごをさするような手つきしてなかったか？

ソウヒョウはPC版やPS版の２だと雑魚顔なのだが、
FC・SFC・MDだとちゃんとオリジナルの顔与えられてるんだよな。
他にもSFC・MD版だけオリジナルの顔当たられてる武将は多い。
何かしらの能力が８０以上の人にはちゃんと顔が割り当てられているはず。

561 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/26 21:47 ID:EKF6bZHI

>>559
って何？
exeだけど・・・・・

562 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/26 22:19 ID:???

アドレス見て判断できんようなら手出すな。

563 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/26 22:42 ID:???

もろとみやすみつ　【ヨコチン大使】

～伝説から神話へ～

体育館で自らヨコチンを曝け出し、「汚い」「触るな」と虐められ泣かされていた。

その日を境にあだ名は【ヨコチン大使】になる。

「先生。○○君がヨコチン大使って言うねん」と朝の会で皆の前で泣き叫んでいた。

彼はまるで銀幕スターだった。銀シャリ食べたい。

564 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/27 02:31 ID:???

>>550
呂布で遊ぶときは常套手段？
こうやって遊ぶと曹操がこの上なく憎いｗ

565 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/27 14:11 ID:???

>>564
典イに勝てるかどうかに全てが掛かっている。
つーか負けた瞬間全てが終わる

566 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/27 14:20 ID:zvc91KI1

緊張感だっぷりね

567 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/27 17:29 ID:???

>>566
訛ってるぞ西涼の田舎モノめｗｗｗ

568 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/28 09:32 ID:???

緊張感ダップセね

569 ：566：03/10/28 10:28 ID:I6AlvGg2

北平だっぺ！

570 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/28 10:59 ID:???

そんげんこといったて、
おれんとこのとなりさ、
いきなりチョウウン在野でいるしさ、
カク引き抜こうとしてもとらえられそうになっし、

ざいやだれもいねんさねぇ～

人口5万ってどーせばいんて～。

どーせ、おわったんとこなんて田舎らすけ、
だめなんさね。隣接国公孫さんしかいねけど。

571 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/28 11:24 ID:???

１２００年後に中国の首都になるとは夢にも思うまい

572 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/28 12:03 ID:/hYCJ4Av

東京もそうだねｗ

573 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/28 17:19 ID:???

>>55７
史記英雄伝、敵出現率が気になるが面白い

574 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/28 17:53 ID:utC+IOqu

>>573
何それ？詳細キボン

575 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/28 19:35 ID:???

まんま、史記を舞台にしたRPG
山村に住む少年が主人公
始皇帝（セイ）やらケイカだけでなく、オリジナルキャラもいる
（関飛・張羽という、まんま関羽・張飛な食客等）

ただ、ゲーム開始数分でやや難しめなパズルを解かないと話が進まないため
いきなり断念する人も多い
バランスもややキツめ
顔グラは良　女キャラが２人しかいないが

576 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/28 22:17 ID:4pqndjVu

>>575 ㌧

577 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/29 12:41 ID:???

>>575
機種は？
ＰＣ用だったら禿しくホスィ！
そうでなかったら要らんけど。

578 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/29 12:46 ID:???

SFC

579 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/29 13:54 ID:???

英雄伝は良い。
通常アイテム沢山持すぎると貴重品が消えるっていう最悪なバグあるが。

580 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/29 15:30 ID:JoQ/XCHJ

詳細ＵＲＬキボン

581 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/29 23:18 ID:???

取り扱ってる場所、無いな

クリアした事あるから攻略は解るが

582 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/30 01:30 ID:dMFD5HbV

・・・・・・しょっぼーん・・・・・・

583 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/30 12:29 ID:???

ttp://www.kari.to/upload/source/d/2434.jpg
こんな感じ
主人公&一部キャラははゲームが進むにつれて顔グラが変わる
右上はパズルの１つ
このルービックキューブが一番難しい
「史記」の話にまるで無関係だし

584 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/30 13:04 ID:???

>>583
なかなか面白そうだね。中古屋で見つけたら買って遊ぼうと思っている。
西洋風のFRPGには食い飽きた感があるのでこう言うのはやる気が出る。

585 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/30 13:44 ID:???

なっつかしー！万里の長城や威陽のBGMが良いんだよ。
ゲームバランスや金稼ぎの難しさ、脈絡の無いパズルが仇になって
一般受けは良くなかったが楽しかったなぁ。

絵合わせ、石取りは簡単。ルービックキューブは難しい。
スタンプ全部集めると出来るルービックキューブは最悪。５列あるし

586 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/10/30 14:09 ID:9MB3D02Y

ほとんどRPGですなｗ

587 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/01 20:41 ID:otn/JKht

中古屋で８８０円だったけどこんなもんか？
ヤフオクならもうちょい安そうなんで買い控えたが・・・

588 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/01 23:24 ID:???

>>587
ＦＣ版？

589 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/02 00:11 ID:q2QCQShl

>>588
ＳＦＣ箱無し

590 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/02 00:33 ID:KcIsmzlT

　三国志Ⅱでネット対戦あれば萌える事まちがいなしだ

591 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/02 00:38 ID:???

だなー。
つーかリアルタイムで対戦したかった。。。

592 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/02 01:36 ID:q2QCQShl

ＳＦＣ版とＦＣ版ってどんな違いがあるの？

593 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/02 06:40 ID:JjjdgVHb

顔グラ
SFC版の町両と心配がイケメンになってたｗ

594 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/02 16:37 ID:???

>>592
（ハード性能の差なんだろうけど）色も。
SFCの色味がどうも好きじゃなくてね…それにしても色使いが下手だけど（SFC版）。
FC版の渋い中間色が個人的にはすごく良かったんだけどね。

>>593
全部描き直しているだろうから、マイナーチェンジしてあるのもあったよね。
そもそも扁平率（縦横比）が違くない？

595 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/02 16:49 ID:jOc8bfow

漏れもFC版のドット絵の方がよかったよ
SFCは豪華に見せようとして失敗した感じ

596 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/02 23:52 ID:???

武将ファイルに載っている武将顔写真はX68000版なんだけど、妙に汚らしいんだよね。

597 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/04 17:27 ID:???

>>594
今日、中古屋で二機種用とも箱を見比べてきたけど違いはわからんかった。
べつに買って遊びたいとも思わんかったし。

598 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/04 17:58 ID:20nChJQ+

買っとけ！

599 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/05 00:04 ID:???

( ﾟДﾟ)、　ﾍﾟｯ

600 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/05 01:40 ID:7RFpyfcP

FC版は、国の判別方法が記号
SFC版は、色。

陸遜がFC版ｶｺｲｲ。
SFC版は普通。

そんなとこ。

601 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/05 04:26 ID:???

WS版は白黒

602 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/05 05:27 ID:G1fuTESa

三国志4は諸葛亮のグラフィックがPC版とSFC版で全然違ってたな。SFC版の方が品がある。

603 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/05 19:15 ID:???

三国志Ⅳといえば、呂布がかなり悪人みたいなツラしている。
劉備とかもそんな感じだった。

604 ：アヲササ ◆AzvV7zhDtc ：03/11/05 22:03 ID:???

基本：一斉攻撃
兵士数が少ない、武装度、訓練度が低い、武力が自分よりも４０以上低い
武将が率いる部隊は突撃でとっとと潰す

605 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/06 13:13 ID:mzc2UAek

一斉攻撃は会館！

606 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/06 13:39 ID:???

上級モードでCPUからの援軍アリの場合、
自軍武将が一斉攻撃のコマンドを出すより、
援軍のCPU武将が一斉攻撃のコマンドを実行する方が威力が断然高い。

607 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/06 15:35 ID:0uyUaNP4

わざと援軍に攻撃させたりね
劉備軍は役に立ったな
関羽や趙雲が来るとうれしかったりして
張飛は燃やされるからあまり役たたんかったけどｗ

608 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/06 17:11 ID:???

動くたびに火をつけられて城の周りをグルグル回る張飛

609 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/06 20:40 ID:???

確かIIって、敵の城乗っ取ると
勝利したっけ？。

610 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/06 22:38 ID:???

>>609
確かそうだったと思うがが、城に火をかけてもすぐに消えてしまい
攻撃側が後に行動するので城占拠は難しかったような気が。

611 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/06 23:38 ID:hLIrEgr/

カンキュウケンがインパクトある面してなかった？

612 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/07 00:06 ID:???

>>610
城にいると絶対誘導移動にかからないけど
火掛けて誘導すれば頭悪けりゃついてくるから
城占拠は出来るよ。

613 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/07 00:20 ID:???

あと、戦争続きで最近兵を雇用したばかりで
訓練度が極端に低いため、、
城から出た太守が火が消えても１ターンでは戻れず
その隙に占拠されることもある。
訓練度20未満だと城入るのにも１ターン待機する必要があるから。

614 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/07 02:18 ID:???

カンキュウケンは顔枠ギリギリいっぱいのデカ面だった記憶
パンしすぎだからもう少し下がってください

>>613
そういう時は旧兵と新兵が混ざらないように配分したもんだ

615 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/07 12:12 ID:???

>>毋丘倹
ちょっと小太りなおっさんだった気が。

616 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/07 12:47 ID:???

三国志Ⅱ、初めて遊んだとき、敵に攻められたら城を捨てて逃げた。
城を占領されて負けたのは言うまでもないのだが、
信長の野望戦国群雄伝とおなじルールだと思ったのが間違いだった。

617 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/07 20:29 ID:???

＞毋
どうやってこの字出したの？

618 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/07 22:28 ID:RsedsvGP

>>617
IMEの手書き入力使え。

619 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/08 00:09 ID:???

ああ、読みから変換したんじゃないのか

620 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/08 00:42 ID:rDVmJ0uk

何かの解説書の卑弥呼のイナゴ戦術笑った。

621 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/08 22:29 ID:???

○○ついにイク。に勃起

622 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/08 23:40 ID:???

>>621
腐女子じゃないんだからｗ

623 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/09 02:56 ID:???

武将捜索がなかなか上手いこといかず、
登場してたの知らずに発掘は３年後とかザラだった。

624 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/09 22:31 ID:???

韓玄プレイなどでは、在野から諸葛亮を見つけてからが本当の勝負だｗ

625 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/10 04:29 ID:???

>>624
シナリオ４では最初から劉備配下なんだが孔明先生

626 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/10 04:36 ID:???

シナリオ４で在野の目玉といえばホウトウ先生の方じゃねえの？

627 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/10 07:04 ID:0js/u8vE

何故に？

628 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/10 11:14 ID:???

金旋って在野でカイ越カイ良すぐみつかるし
意外と楽だな。武官もトウギ見つかるし

629 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/11 03:46 ID:+v1uaLfu

今、横山三国志のコンビニバージョン読んだけど、２の能力設定が吉川三国志ってのがよく分かるよ
（昔飽るほど読んたはずなのについ買っちゃうんだよね・・・・ついでにゲームも始めちゃったよｗ）

630 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/11 04:25 ID:???

演義にはない吉川英治創作のエピソードが、
そのまま横山三国志に出てきたりするのも微笑ましい。

631 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/11 06:29 ID:???

いくら魅力がないからって毎月忠誠度が減るってのはやりすぎ（ｗ

632 ：624：03/11/11 11:21 ID:???

鳳雛だったっけね…

ｱﾚﾊｽﾞｶｽｰ

んーと、じゃあ在野で孔明発見したのは何プレイだった時だっけな…
すごく厳しかった記憶はあるんだけど。
俺もまたゲーム始めてみようかな…

633 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/11 12:27 ID:mWMgKjPw

>>631
その緊張感がたまらんのにぃ・・・・・

634 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/11 14:24 ID:???

>>631
忠誠度減るのは魅力以外に、信用度、相性、などもある。
相性が悪けりゃ悪いほど下がり易い罠。
馬騰でﾎｳ統を登用すると相性がぴったしなので忠誠度下がらん。

635 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/11 14:28 ID:???

馬騰は魅力高めじゃん
あと人徳も

636 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/11 14:30 ID:???

馬パパは劉備のおまけで相性真ん中辺りなのが得してるね。

637 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/11 14:48 ID:???

４５か５５だったな＞相性値

638 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/11 22:09 ID:???

>632　シナリオ1,2では粘ってると徐州あたりに湧くからソッチでないかい？
太史慈が幽州に居ることってなかったよな

639 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/14 10:00 ID:f5NqnY+C

放浪在野

640 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/14 18:10 ID:???

>>639
（　´,_ゝ`）

641 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/14 22:08 ID:???

シナリオ１だと16国あたりに諸葛亮が在野で登場した覚えが。
16国占領した曹操に登用されてかなり悔しかった覚えが。

642 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/15 00:44 ID:???

孔明って若い頃（子供？）は徐州に住んでたんだよな。
だから別におかしくないね。兄は既に孫権に仕官してたのかな？

643 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/15 01:56 ID:???

シナリオ１だと確か諸葛謹は洛陽に登場するね。

644 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/15 06:49 ID:le8gbjol

曹操プレイで諸葛謹登用しても、
あっという間に引き抜かれる

645 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/15 07:34 ID:???

曹操と呉の武将って、かなり相性が悪いんだっけ？

646 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/15 10:37 ID:jzgiNuvl

最悪！

647 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/15 11:32 ID:???

３以降のように相性値がつながっている（１～１５０まであって１５０と１は隣り合っている）
のであればよかったのだが・・・

648 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/15 15:29 ID:???

馬騰
ばふん

649 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/15 19:49 ID:???

>>647
３以降は２での反省からそのような仕組みになったので仕方あるまい･･･。

650 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/15 20:23 ID:5t7s66pQ

オリは離れている方が面白かったyo
孫プレイだと呉の人材以外懐かないので緊張感あったしねｗ

651 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/15 20:32 ID:???

持ってるけど操作方法がわからん誰か教えて？

652 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/15 20:32 ID:???

機種は？

653 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/15 22:15 ID:???

>651
もとがPC-9801や8801の時代のゲームだからマウス対応はあんましよくない。

この機会にキーボードのテンキー＋リターン[Enter]キーでの操作に慣れてみるといいよ

654 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/16 02:58 ID:KgkU1bBo

WinXP版でも出来るの？
何かうまくいかないよ・・・・

655 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/16 03:20 ID:???

大史志のスゲー顔

656 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/16 03:59 ID:???

諦めてコンシューマー版でやれ。

657 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/16 08:35 ID:???

新君主登録で誕生日決められるのってＦＣ、ＳＦＣ、ＭＤ版だけ？
「月×日＝相性値」になるのでいつも５月１０日にして
遊んでたなあ。（ちなみに月×日が１００以上だと下２桁の値が相性）
ＰＳ版だと誕生日決められず、問答無用で曹魏寄り（相性１？）なのがいただけない。

658 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/16 11:39 ID:X+Df3h/e

何版が一番いいですかネ？

659 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/16 11:50 ID:???

SFC版は全体的に重い感じがする。

660 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/16 17:47 ID:???

PC98版じゃね？
俺はMSX２版でやってたけど読み込みの重いこと重いこと・・・
それにテンキーついてない廉価機種だったから進軍操作が大変だった。
（キーボードのJKLUIO789に疑似テンキー用のマーキングまでしてたｗ)

661 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/16 18:45 ID:???

98版は董卓の顔が…

662 ：無類の三國志好き：03/11/16 22:04 ID:???

SFCとMDは武将の顔が同じだが、処理速度は断然ＭＤの方が上
ＳＦＣがＭＤより優れている（？）のは
・マップが色分けしている（ＭＤは旗）
・一騎打ちがアニメーション
くらいか。

663 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/17 01:14 ID:GG+QaXHH

win版はいかがでしょうか。
ものすごく初心者な質問で恥かしいのですが、
98版ってwinXP上で動くのですか？

664 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/17 01:48 ID:???

>>663
無理。

665 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/17 02:19 ID:???

FC三国志２だが、２２５年くらいにえらくカコイイ顔グラの奴がいるなと思ったら
夏侯和だった。最近では文官系の顔立ちだがこの当時は武官系で能力も平均８０くらいで実に使えた。
スマン、それだけなんだ・・・。

666 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/17 06:30 ID:ktW5oL2f

>>663
XP用なら中古で売ってるよ
秋葉で探すのだ

667 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/17 20:01 ID:???

XPでも動く奴は「定番シリーズ」として普通の大型電気店でも売ってる。
なぜか５はXP非対応だけど。

668 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/17 23:08 ID:QaTF2VX7

>>663
操作性に少々難があるが
慣れれば何とかなる
ノーパソに仮想でぶち込んで
仕事の合間に大陸制覇！
面白いよｗ

669 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/18 18:50 ID:4JWFQhBQ

まじめに働け
みつかったらオマイが放浪することになるぞ

670 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/19 11:16 ID:???

仕事の合間って、要するに昼休みとかそう言うときだよな？
仕事中だとゲームに集中できんやろ。

671 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/19 14:22 ID:wNmSh21L

サイトの作成が仕事だったりするとかなり遊べる。
2chにもパピコできる。

エロいのだけはウチで見るようにしている。

672 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/19 15:07 ID:dEcue1vF

>>671
やはり・・・・・・オリもそうｙ
見積もり打ち込むふりして洛陽攻めてるｗ

673 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/20 11:24 ID:rkS+3/7Z

向うのスレ盛り上がってるね

三国志2はゲーム的に完成されている！だい 2ばんめ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1059797955/

674 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/20 17:33 ID:???

同じ話題を繰り返すのもあほらしいし、普通本家スレ行くだろ

675 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/21 01:21 ID:dAbCu7Pj

ここは分家ですか・・・・・

676 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/21 02:17 ID:???

88版は新君主に配下がつかないので苦しい…

677 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/21 02:25 ID:iRL7Fa5b

ＦＣ版も同じく・・

678 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/21 03:09 ID:7gL+9xoH

SFC版の新君主（知力型翁）は渋い！
何故、上を向いているのか？
んで
こいつを降伏させて軍師に使ってましたｗ
（気分は周公と太公望）

679 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/21 10:37 ID:31ZIRc0w

エロいのみてたせいで懲戒くらったヤツ知ってるからみんなも気をつけろ。

680 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/21 11:17 ID:???

ほほう、会社を辞めさせたい口実で。
漏れも勤務時間中にｺｿｰﾘ２ちゃんカキコしているのだが。
会社がもともといい加減だからどうにでもなるｗ

681 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/21 14:49 ID:ai2zpOEb

２ｃｈカキコは便所で携帯から（仕事中）にしている
レス読んでると顔がニヤついちゃうからばれちゃうんだよねｗ

682 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/21 15:48 ID:???

ゲームは音といっしょに楽しみたいので漏れは会社では遊ぶ気にならんけどな。

683 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/21 15:56 ID:???

やっぱりあのデロデロデ～が聞こえないとな

684 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/21 16:11 ID:hzFpq/Yi

そうね・・・・パカラ、パカラってのが聞こえると
ドキドキ、ワクワクするもんね

685 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/21 16:17 ID:31ZIRc0w

懲戒っつっても免職じゃないよ。
きうりょう2ヶ月10％ダウソ。

漏　　れ　　の　　事　　だ　　っ　　た　　り　　す　　る

686 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/21 20:31 ID:GwBc/acb

まさに漢！

687 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/21 22:23 ID:???

まさに無頼漢！

688 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/21 22:52 ID:???

まさに駄目人間！

689 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/22 06:14 ID:???

まさに無節操！

690 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/22 06:49 ID:kVzzVVfk

裏三国志２が作れるなら
洛陽の戦利品でエロ画像出てこないかな・・・・

691 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/22 11:19 ID:???

>>690
無双でもやってマスかいてろ

692 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/22 15:09 ID:uBB00DZX

無双はエロいの？

693 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/22 18:20 ID:???

ていうかキャラゲー。
エロくはないがおねいさん達が出てくる。

694 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/22 19:15 ID:CpNXH5TO

そんなんじゃ萌えない・・・

695 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/22 20:37 ID:my4cgwJ+

幼女も出てくる

696 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/22 20:39 ID:???

>>685
４年前に強制的に全員給与20％半年間カットになりますた。
会社やめようかと思ったのですが、あのときの恨みを忘れずに
今では会社で暇なときにコソーリと２ちゃんにカキコしています。

697 ：685：03/11/22 21:40 ID:my4cgwJ+

＞696
そっかー、それはたいへんだったねぇ…。
忠誠も下がるよなー。

経営者は俸禄ダウソを虎視眈々と狙ってるから気をつけないとね。
まだ学生の皆も参考までに。

世の中普通に、“くびをはねる　Y/N”が存在してるからなぁ。。

698 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/22 22:11 ID:???

まあ今の時代、減給ぐらいならまだマシと思ってたほうがいいだろうな。

699 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/22 22:22 ID:???

いつからここは駄目人間が集うスレになったんですか？

700 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/22 22:31 ID:0ALOCemg

反旗を翻す！？

701 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/22 22:50 ID:???

>>699
レゲー板はもともとダメ人間の巣窟

702 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/22 23:33 ID:???

そうか？
そんなことはない！
…と信じたい

703 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/22 23:57 ID:fRPihP8I

音楽のレゲーかと思ったよ・・・・・・
どっちも似たようなもんだがｗ

704 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/23 00:56 ID:???

>>703
レトロゲームを略してレゲー
ネットゲームはネゲーとは言わずにネトゲだったとおもう。
漏れはレゲーをレトゲって呼んだ事がある。

>>697
クビを斬るのは高給取からだろうね。どこかの信長の野望スレで書いてあったけど
高給取の林君や佐久間君が信長社長にクビにされたっていう史実があるけど
三国志の世界の信長君と言われる曹操社長は役立たんヤシの頚をホントに斬っているし…。
人材として見所のある連中は首を切られずに済んだんだろうね。
若いうちはまだ未評価だから救われたってのもあるかも。

705 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/23 01:07 ID:???

今の時代で減給って、戦国時代だと石高減にあたるのかね？

706 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/23 03:29 ID:62P9Q0Mg

>>704
しかし司馬偉君の野望は見抜けなかったねｗ
>>705
多分そうかもね・・・・・・米＞換金

707 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/23 15:00 ID:???

>>704
曹操と織田信長の共通点
・野望が高い
・徹底的な能力人材主義
・中央を席巻するのに躍起
・実は出生した家はそれほど名門ではない
・当然、天才という素質を持って生まれてきた
これは覇者たらんとするものならそう言う志向があって当然なのだが、
極めつけは
・若い頃アフォのフリをして周囲を油断させる
かな？

>>705
昔なら領国経営である程度は収入向上できた…ってそんなに甘くないかな？

>>706
織田信長は明智光秀の謀反には完全に油断していたのだろうか…？

708 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/23 15:31 ID:DjGUuWdO

曹操の場合、完全に疑ってたかもね・・・
息子と孫は油断したけど？
信長の場合は怪しい奴でも使い切ってやるぞ
ってな自信が誤算を生んだのかも

709 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/23 22:54 ID:???

>>708
曹丕は確かに司馬懿を疑っていたけど、曹叡はにっちもさっちも行かずに信任してそれなりの結果を出した。
三国志演義によると、司馬懿は曹丕の代で蜀の術策にハマって兵権を解離されたみたいだけど、史実はどうだろう？
曹操は司馬懿の評判を聞いて召し出そうとしたら断られたため、腕ずくで召抱えたそうな。
流石の司馬懿も死にたくないから従ったようだが…。曹操の代ではそれほど活躍できなかったようだ。

710 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/24 00:36 ID:???

最終的には子孫が国を乗っ取って一応の勝利者になったからいいんでないの？

711 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/24 02:00 ID:ijsPMR14

実は三国志の真の英雄は司馬ちゃん？

712 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/24 02:25 ID:???

いや、王朗。

713 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/24 02:28 ID:???

実は三国志の真の英雄は曹豹

714 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/24 04:45 ID:???

>>707
曹操の元の実家の夏候家はともかく
養子先の曹家は当時、宮廷の実権を握っていた宦官の
曹嵩の生家だから名門と言っちゃ名門なんだが。

715 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/24 04:47 ID:???

すまん訂正、宦官は曹騰だった。
曹嵩は曹操の実の親父だわ。

716 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/24 08:07 ID:???

>>715
実家夏候家じゃないの？

717 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/24 09:54 ID:RS+6RSE9

ちんちんぁぽん男の養子？

718 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/24 12:29 ID:???

>>715
曹操の父の曹嵩が宦官の曹騰の養子だったの。
なので曹操自身は「宦官の孫」と陰口を叩かれてたっぽい。

719 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/24 13:01 ID:SgTMQf60

>>711-713
ある意味当たってるｗ

720 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/24 23:41 ID:E/N5nGzI

もまえらのせいで明日三国志Ⅱ買ってきたいと思います。

ダバガッダバガッ

721 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/24 23:45 ID:???

見つかりませんでした

デロデロデ～

722 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/25 01:48 ID:???

>>720
ﾁｮﾄﾜﾛﾀｗ

723 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/25 03:50 ID:???

>>720-721
激しくﾜﾛﾀ(w　(･∀･)ｲｲ!

724 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/25 11:22 ID:Bec/r4sV

幽州、涼州、交州の素朴なBGMが好き
都会暮らしに疲れたのかな・・・・・・

725 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/25 18:17 ID:???

俺も交州のBGMがいちばん好きだな。
やや重い感じがするけど安らぐというか…
新君主プレイのときは必ず交州のどこかで旗揚げだ。

726 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/25 19:22 ID:???

普通に進行→ネタ切れ→音楽の話→ネタ切れ→正史だの演技だの→ネタ切れ
→顔グラの話→エンドレス

727 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/25 19:29 ID:???

そこで史記英雄伝ですよ。

728 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/25 19:53 ID:???

>>724
三国志Ⅱ(ＰＣ－９８版)のＢＧＭは金属っぽい音が好きだったけどね。
北の国のＢＧＭとか、荊州とかの戦闘のＢＧＭとか。

729 ：アヲササ ◆AzvV7zhDtc ：03/11/25 22:23 ID:???

メイン曲って５種類？
荊州・揚州
益州
中原
河北
西涼・交州

730 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/25 22:44 ID:???

win版（定番シリーズ）しかもって無いけど、これだと

２、魏のテーマ
３、蜀のテーマ
４、呉のテーマ
５、ユーザー君主のテーマ
６、その他君主のテーマ

って名前になってる。
実際には、>>729みたいに地域ごとに分かれてるんだろうけど。

731 ：720：03/11/25 23:15 ID:u6XzDcbI

マジでデロデロデ～　だよ！！！
定番シリーズ、３以降はあったのに２は無かった！！
３件も家電量販店をハシゴしたのに！！！
かくなるうえはネット通販か？

同じ定番シリーズ、三国志魏伝（←タイトルうろおぼえ）
これっておもしろいの？
買わなかったけど。

732 ：１だす：03/11/25 23:33 ID:ClZj0nnx

>>731
がんばって探してください
ちょっと前に光栄から
何とかパックって出てなかったかな？

733 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/25 23:59 ID:???

最後に登場の武将、孫亮が出てくるまでプレイした香具師いるの？
他の武将が軒並み死んでて中国統一は無理だと思うが・・

734 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/26 00:19 ID:vDcnkOLk

いないでしょｗ

735 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/26 00:24 ID:???

いや、結構いるかと。
孫亮で統一は難しそうだけど。

736 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/26 02:57 ID:oY2h0ui6

漢と書いて男と読む
本気と書いてマジ・・・・・・

737 ：他力本願寺：03/11/26 10:32 ID:wRdgwuWr

音楽だけ吸い出して誰かうｐしてくんないかな・・・・

738 ：１です：03/11/26 15:55 ID:KtCKf039

２５周年パックVol4　２８日発売

　ttp://www.gamecity.ne.jp/campaign/25th/pack2.htm

￥４２００じゃ高いかな？

739 ：１です：03/11/26 15:57 ID:KtCKf039

ごめん三国志IIは５だったね・・・・

２５周年パックVol５　２８日発売

です。

740 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/26 16:54 ID:???

>>731
三国志魏伝？
三国志曹操伝のことかな？
ＰＣゲー板では一部のヤシが良い評価のカキコしていたのを見たけど。
漏れは曹操あまり好きじゃないからイマイチ買う気しないんだよなぁ。

741 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/26 22:37 ID:OAbKukXU

それでございます。
魏伝ですと無双でつね。。（恥）

742 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/27 00:33 ID:???

でつって凄く頭悪そうに聞こえるんだが

743 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/27 01:11 ID:PConGvAk

アフォのフリをして周囲を油断させるてるんでつ…

744 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/27 01:20 ID:???

ひぃっ、雷が！怖いでつ…

745 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/27 02:09 ID:???

ついでに　ま　ん　じ　ゅ　う　が怖い玄徳たん(；´Д｀)ハァハァ

746 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/27 06:02 ID:???

毒まんじゅう

747 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/27 07:52 ID:W40XOHdd

ザウルスで２が出来ればなぁ・・・・

748 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/27 09:28 ID:???

僕もヴァカだから三国志が大好きでつ

749 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/27 10:15 ID:???

饅頭は諸葛孔明の発明？

750 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/27 10:18 ID:???

PS版7は、PCで顔グラいじってR焼き→初期型PSでプレイってなことが出来るんだけど、
2は出来ない。どこに顔グラデータがあるのかわからん。
解析できた人いる？

俺の言ってることがわからん人は、とりあえずここへ。
http://www.twin.ne.jp/~serenity/index_j.html

751 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/27 10:45 ID:p6D/r5Nh

>>749
横山ネタじゃないの？

752 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/27 15:17 ID:???

そもそもレゲ板の話でも何でも無くなってきたし

753 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/27 18:11 ID:LMU3N4wx

ゲームボーイアドバンスのやつって２じゃないのね

754 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/27 18:13 ID:???

>>753
ありゃ８の顔でやる４だったな。

755 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/27 18:44 ID:???

>>750
改造ツールがあるパソコン版の5ならやったことあるけどな。
最初は好きなゲームのキャラとか入れてくんだけど、
そのうちネタが無くなって、ドラえもんとか入れてみたりな。
あと天地を喰らうの顔と差し替えてみたり。

756 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/27 22:12 ID:???

>>755
> あと天地を喰らうの顔と差し替えてみたり。
ｲｲ!(ﾟДﾟ)

757 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/28 01:25 ID:qWkajY6S

なんでおなごは歴史シュミレーションゲーム三国志２の面白さがわからんかね？
今日せっかくゲットしてプレイして楽しんでたのにどこが面白いのって目でみよる。
むかついたんでファックしてやった。ごめんうそ。

758 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/28 01:33 ID:gBxlW14d

娘！戦利品でつか・・・・

759 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/28 05:45 ID:???

>>749
横山史記によるとｺﾞｼｼｮらしい・・・
これは諸説あるだけで
どれが本当なのか解らないんじゃないかな・・

760 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/28 06:28 ID:vVmX/RQS

新君主でやるときのコツってある？

761 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/28 06:57 ID:???

感情移入すること。

762 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/28 10:34 ID:???

新君主だろうがなんだろうが、結局やることは一緒だしねぇ。
あえて楽に序盤を切り抜けるためのコツと言うならば
人口の多い空白地で始めるくらいじゃないかな？
新君主で厳しくするためのコツと言うのならば
年齢を高く、能力は平均的にして人口の少ない国で始めるとかかなぁ？
とにかく楽しくしたいなら若い女君主で、魅力だけ高いとかがいいかなぁ。

763 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/28 15:00 ID:WZLmmG98

>>760
武力１００で残りは魅力にまわす
っで
大陸をひたすら暴れまくる
ストレスも発散されるｗ

764 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/28 18:31 ID:???

WIN版しかやったことが無いけど、
新君主の能力を決めるときに数字を直に打ち込むことができるので
オール100君主も簡単に作れる。つまんなくなるけどね。
逆に、ボーナス抜きの初期値よりも低くするのは無理だったり。

自分は新君主とその部下は顔で選んでた。
君主は20～30代男性知力型、
部下は20～30代女性知力型の顔の奴が欲しかったので、
新君主の知力と武力を同じ数値にして、
君主・部下ともに知力型顔になるまでやり直した。

765 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/28 19:41 ID:J0Po11zR

横山三国コンビニ版
いよいよケイ州の話
って事で
シナリオ３で萌え！

766 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/29 00:43 ID:???

>>762
新君主でシナリオ６遊ぶと面白いよ。魏の武将を手当たり次第独立させる。
将棋魚とか商会とか皇孫炎(ｽﾏｿ、面倒だからみんな当て字だ)とかすぐに反旗を翻すよ。

767 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/29 00:44 ID:SXQQGa1z

ウラ技でオルド？

768 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/29 03:49 ID:+gueV8Ae

>>767
そんな裏ワザあるの？

769 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/29 09:35 ID:2Z64+5Ac

オルドは蒼き狼では・・・・

770 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/29 16:32 ID:???

三国志の英傑伝プレイ中。ｵﾓﾛｲ。
一騎打ちや戦闘フィウールドのBGMがステキ。

過去ログにあった史記英雄伝はオープニングやエンディングのBGMが良い。
戦闘バランスがもっと良けりゃ、名作だったろうに。

771 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/29 17:03 ID:???

>>768
ﾁｮｰｾﾝとの密会のことを言ってるのだと思われ。

772 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/29 17:58 ID:MMePGLY7

ヘアヌード萌え！

773 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/29 22:27 ID:???

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

774 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/29 23:56 ID:???

>>770
実は負けた時の曲が意外な名曲。サントラ買って聞いてみたんだ。
お勧めです。あとは呂布戦の曲とか。

775 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/30 02:18 ID:???

負けたときの曲は昔テレビで放送されていた
関口宏の知ってるつもりという番組の明智光秀の謀反という題材のときに流された。
三国志関連の曲は他のところでも使われていたかな？
信長の曲はいくつか使われていたの知っているけど。

776 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/30 12:43 ID:???

英傑伝は長坂の戦い（後半）で夏候恩と一騎打ちすると奇天の剣を
奪えるっていうイベントはあるのに
アトを抱いて曹軍を駆け抜けるってイベントは無いんだよな。

後半に移った際、趙雲失踪→数ターン後趙雲出現→
急いで玄徳ﾁｬﾏのところへ行く最中に夏候恩と一騎打ち、が良かったなぁ。

でもここまでして救い出したアトがあんなボケ帝になるとは思わなかったろうなぁ。

>>774
ttp://www.alpha-ii.com/snesmusic/spcsets/eikt.exe
英傑伝ＢＧＭ詰め。

777 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/30 17:19 ID:???

実はあの時に後頭部を強打していて…＜阿斗

ＷＩＮ版の三国志２だが、
「ユーザー君主のテーマ」
「ユーザー君主の戦闘テーマ」
という投げやりな名前のＢＧＭが好き。
実際には、ユーザー君主とか関係なしに
場所によって決まってるみたいだけど＜ＢＧＭ

778 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/11/30 19:34 ID:???

>>776
ｸﾞｯｼﾞｮﾋﾞ!!
確か呂布戦は12番目だったか。
ﾃﾞﾃﾞｰﾝﾃﾞﾃﾞｰﾝﾃﾞﾃﾞｰﾝﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰﾝ

779 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/01 15:58 ID:fHSnolq2

実際
現実に呂布に出合ったら固まるなオリは・・・・

780 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/01 18:49 ID:6cn5eS4G

ティムポが

781 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/01 20:35 ID:???

このゲーム、いっぺんネット対戦でやってみたいなあ。
4人ぐらいで。

782 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/01 23:46 ID:???

例の４人組で荊州の覇権を争うわけですな？

783 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/02 09:41 ID:fG5odgWi

誰の事？

784 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/02 17:49 ID:CjqsAIBr

曹操、劉備、孫権、公孫？

785 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/02 21:54 ID:???

荊州つったら、韓玄とか金旋とかそんなんだろ。

786 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/02 21:59 ID:/D/fMx2m

あぁ、弱小カルテットの事ねｗ

787 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 00:17 ID:???

だいたいⅡだとあいつらは選択出来なかったと思うが。

788 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 00:44 ID:???

いや、シナリオ３以降は全員選べるよ。
機種にもよるのかもしれないけど。

789 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 01:09 ID:3saPKgsF

FC、SFC、Win
はシナリオ４で選べたよ
MD、PS、DOSは忘れた・・・・

790 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 01:49 ID:???

韓玄とか金旋って曹操配下の太守なのに何で君主扱いなんだろうね？

791 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 02:08 ID:???

劉備が荊州の城を一つずつ落とし
徐々に勢力を増していく過程を再現するため。

792 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 02:15 ID:???

荊州４人衆は太守で良いだよね、劉度・趙範なんて降伏して劉備配下になってるし。

793 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 04:19 ID:ojKQnG2Z

横山三国読んだ後は、シナリオ４が一番萌えたｗ
って言うか
横山三国志読むたびに
むしょうに三国志がやりたくなったんだよね・・・・・

794 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 06:01 ID:???

三国志シリーズ入門のために安かったのでSFC版４を箱説無しで購入したのですが
コマンド多すぎて何が何やら・・・
誰か助けて・・・

795 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 12:12 ID:???

４は入門用にはあまりよろしくない。
悪いことは言わんから２、３あたりにしておきなさい。

796 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 12:41 ID:HIPeM6Gg

シナリオ1189年開始直後

王朗　が　陶謙　につかまった！

創業未だ成らずして
王朗　ついに逝く…　(with葬式の音楽♪)
王朗　の一族は滅亡しました

これが一番好きだ。

797 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 13:41 ID:???

>>788
少なくともPC-98版とX68000版は選べるはず。
ログインで編集者が98版を韓玄で遊んでいたのをX68版に浮気したらSAVEディスクが逝かれてしまい
98版の続行かと思ったらX68版で孫策で遊び始める節操のなさ。
これが雑誌連載の記事になっていたのだが、編集者の誌面私物化としか思えんかった。

798 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 15:28 ID:zLZmuvUh

昔のコンプティークで三国志2と3を
秋葉原や四谷とかイボンヌといった連中がリプレイした
名物連載を覚えてる方いますか？

799 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 16:17 ID:???

>>798
覚えてるよ。
でも、詳細は忘れてしまった・・・

800 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 16:45 ID:zLZmuvUh

>>799
三国志2
四谷教授＝エン紹　秋葉原＝新君主　イボンヌ＝公孫賛
御茶ノ水博士はこの時出てたか覚えてない。
三国志3
四谷教授＝エン紹　秋葉原＝新君主　御茶ノ水博士＝孫堅　織田南＝劉備
しかし最後の方は雑誌の混乱に巻き込まれ無理やり終わった感が。

801 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 17:07 ID:zLZmuvUh

追記。3では指南盤とかいうルーレットで各自行動が決めた（初期は）。
結局最後に勝つのは秋葉原。相手は織田南。
2、3ともなぜか誰も曹操を選ばず。まあ有利になるからね。

802 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 17:10 ID:02mIj7Ze

>>800
それ読みたいんだよなぁ・・・・・・幻のリプレイ

803 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 17:53 ID:???

コンプティーク三国志２リプレイは
四谷＞袁紹
秋葉原＞新君主
茶水＞孫堅
イボンヌ＞劉備
ですぞ。

804 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 18:00 ID:???

三国志３リプレイにはもうひとり偽献帝というプレイヤーがいたような気がする。
担当は新君主。
君主名”偽献帝”
配下武将”偽王允””犬凡”
で永安で旗揚げしたことはず。

805 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 20:14 ID:???

>>796
開始直後だったら配下にグホンがいるのだが・・・
デフォで忠誠７０だから速攻で引き抜かれたかw

806 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 21:55 ID:???

友達が昔、
「シナリオ１開始直後にグホンが、
さらにその直後に王朗が捕まって
何もしないうちに国が一つ消えた！」
とか言ってたな。
自分は見てないので真偽の程は不明だが。

807 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 22:38 ID:???

>>797
当時のログインに対して私物化云々で怒るのも無駄というか何というか（ｗ

808 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 22:51 ID:???

・・・なにもかもが懐かしい・・・

809 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 23:13 ID:???

ターン開始直後に張コウやカク、呂布を引き抜くのはシリーズデフォかと思う事がある。

810 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/03 23:35 ID:???

やるのは軟弱物

811 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/04 01:25 ID:???

戦争前にセーブしたり、挙句は敵に登用されたらリセットしたりな。

812 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/04 06:14 ID:b+nCdARE

コンプの「3」リプレイは確か最後モノクロページ扱いだったな。
あとあのメンバーで信長シリーズのリプレイも連載してたと思う。

813 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/05 03:18 ID:???

>>809
おれにとって、それは一種の神聖な儀式だった。（w

814 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/05 09:07 ID:???

>>796
俺なんかそうなるまでリセットしてたっけ。
そんで馬鹿笑いしていた、なつかしいな。

815 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/05 12:39 ID:???

>>807
私物化で怒ると言うか、編集者の出たがり根性のウザさには反吐が出たよ。
三国志Ⅲでは坂本犬の助と沢村ﾃﾞｶﾁﾝｺが三国志Ⅲを新君主リプレイしていたけど
犬の性格の悪さをそのままに書いてあったよ。本人も承知して書いたのだろうけど。
いらんこと手当たり次第書きまくっていた覚えがある。
ﾃﾞｶﾁﾝｺのほうは殆ど書いてなかったような覚えも。

816 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/05 14:52 ID:i9bGHRRS

だからぁ読みたいんだって・・・・・・国会図書館にあるかな？

817 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/05 18:48 ID:???

>>815
しかし、あの当時のログインで出たがり編集者を否定したら、
何も残らないと思うが。坂本などアクの強いのもいて、
編集者個人の好き嫌いはあるだろうが、スタンスとしては好きだった

818 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/06 07:49 ID:l/BPILsN

ポプコムの三国志プレイはサカ板で人気のあいつが

819 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/06 08:24 ID:???

MSX2ソフト　大戦略　三国志２　信長の野望　など７本まとめて
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45548989

820 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/06 13:22 ID:TnBfSXOH

うーん、いかにも俺好みなセットｗ

821 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/06 13:29 ID:???

てｓｔ

822 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/06 14:13 ID:???

>>820
自称光栄ヲタとか言ってる人が良く言うよね

823 ：８２０：03/12/06 14:53 ID:yh0Lv34P

>>822
失礼な！
当時は自他共に認める「光栄馬鹿」だったのよ
今はついていけないが・・・・・・
（光栄に魅力が無くなった）

824 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/06 21:55 ID:???

坂本犬の助ってログイソの巻末の戦国コーナーで
鎧兜をつけた写真をさらしてたよね、たしか。
今もログインにいるのかな？
たとえ編集者の自己満足雑誌であったとしても、今よりは
隔週発行の昔の方が格段によかった。

825 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/06 23:36 ID:???

>>809

知力・魅力重視の新君主は彼らなしには
生きにくい状況だし。（配下の付かない８８版は特にそう）
漏れの場合、初めのターンで「カク」引き抜いて
その次のターンで「張コウ」引き抜いてプレイしてた。
そのお陰で「カク」は三國志で１番好きになったよ。

シナリオ２で「張繍」確保した後君主の「リカク」殺して
「張繍」を君主にしたこともあったな。
３では統一もしたし（当然、軍師は「カク」でな）

826 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/07 03:07 ID:???

カクって何かいいよな
横山三国志で張繍とカクのコンビが出てくる場面はかなりのお気に入りだ

827 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/07 03:41 ID:???

張繍に追撃をするなと言ったり、しろと言ったり>>カク

828 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/07 05:04 ID:???

戦術、外交は殆どカク１人の知略で乗り切った感があるな。
彼を信じ抜いた張繍は、三國志の後漢時代の群雄の中では
トップクラスに食い込む勝ち組といえるかもしれない。

829 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/07 08:03 ID:I2ZLZ6u9

兄嫁寝取られ・・・・

830 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/07 09:26 ID:4WmuRjCk

張繍って曹操配下になった後どうなったんだろうか。
カクのほうがその後出世したからやっぱり張繍を軽く扱ったのかねえ。

831 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/07 09:40 ID:???

>>830
大切にされましたが遠征途中に亡くなりました

832 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/07 13:37 ID:???

他の降伏した奴よりも破格の扱いで、
知行が２倍あったって光栄の本に書いてあった。
いうなれば「銀英伝」のマリーンドルフ家みたいなものだ。
（味方する際にカクが挙げた理由とかなり似てるし）

「曹ヒに嫌味言われて自殺した」という説もあるが、
後方の憂いを無くしてくれた一点だけでも充分な貢献
だろうから、曹ヒもそこまで愚かとは思えない。

結構前にシバイの事が書いてあったと思うが､
シバイは「曹ヒ」に対しては忠誠心あったはず。
干されたのは曹叡の時だったと記憶しているが。

833 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/07 13:38 ID:???

曹操も、そりゃ大切にするだろうよ。

馬超の圧力でちょっと困ってるとあっさり韓遂を寝返らせる

後継者擁立で悩んでると
「……考え事をしておりました。　袁紹と劉表の家系を」なんていわれるんだぞ。

頭切れすぎだってｺﾜｲﾖｰ((((((ﾟДﾟ;))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

834 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/07 13:49 ID:???

>>832
曹ヒとはマブでしたから＜司馬イ

>>833
自分自身も何度かやられてますからね＜カク

835 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/07 15:32 ID:???

三国志は、まずカクを引き抜くところから始まるからな。

836 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/07 15:37 ID:???

>>833
832はカクじゃなくて張繍の事だと思うよ！！

837 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/07 23:41 ID:YG5WMAjS

皆さんはもうご存知かと思われますが、
PC98版とX68K版の顔データは互換性があります。
X68K版の劉備の顔が赤っぽくてかっこ悪いとか、
不満な方は、PC98版の顔データをそのままコピーするだけでOKです。
逆にPC98でも同じことが言えます。

私の場合、X68Kの電脳倶楽部の投稿作品で光栄ゲームの顔エディタが
あるので、これを使って、PC98とX68Kのいいとこ取り＋修正で
あまりにひどいヘボい顔を撲滅させて使っています。

838 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/07 23:41 ID:???

三国志２は曹叡の能力値が高い・・

839 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/07 23:44 ID:YG5WMAjS

X1Turbo版の三国志2のプロテクトがはずせない！
どこのトラックを修正したらよいものやら。
X1用のファイラーって、三国志2はありましたっけ？

840 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/08 00:04 ID:???

>>834

うん、曹ヒが長生きしてたら謀反を起こす事はなかったかも。
（子供や孫はわからないけど）

841 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/08 00:13 ID:???

曹操って芝居は見抜けなかったんだね

842 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/08 00:22 ID:???

( ;ﾟДﾟ)レゲ板でまで何言ってるんだか・・

843 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/08 03:25 ID:yzZ+Du+q

>>839
X1って・・・・まだ持ってたのｗ

844 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/08 06:56 ID:8zI8oad1

カクはいいよな。主人を曹操に献上してその後の魏での出世につなげたようなもんだし。
一騎当千だと眼鏡っこだし。

845 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/08 12:32 ID:???

それ以前にＸ１版の三国志Ⅱってあったのか？

846 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/08 16:38 ID:JFMr7zGY

えっ！X1は無いの？
>>839はつりか！

847 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/08 17:23 ID:yHZX6Aij

超末期に出てるみたい。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ITTO/x1/softslg.html

848 ：839：03/12/08 22:40 ID:???

ファイラーはやはりでていないんですかね？

オークション関係めぐったけど、それ以前にX1自体少ない・・・

X1本体の調子もおかしいし、PC-88と画面変わらないし、
もったいないけど東京湾のゴミの島行きか？？

849 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/09 04:22 ID:ZM4oOOAN

>>847
＞抄本三国志
が気になったのですが・・・
>>848
もったいないよ

850 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/09 07:10 ID:mXpeqtdU

>>849
やっぱもったいないかな？でもオークションとかで売れる見込みないし。
売れたとしても二束三文じゃないかと思う。包装費用のほうが高かったりして。

ついでに抄本三国志、これは普通の三国志の廉価版だった記憶があります。
確かシナリオが1つしか入っていないというもの。シナリオ3に相当するやつだったと思う。
かつて、その”抄本”っていう、微妙な名前に騙されて買った人が
意外と多くいたらしいと聞いたことがあります。

851 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/09 14:45 ID:zxJwyn7o

X1＋三国志IIその他セット
３０年後には価値が出るかもｗ

852 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/09 17:03 ID:???

>>851

あと30年後、それまでもつか、レトロPC群。
今ですら、やれドライブのスポンジやベルトが、やれ電源のコンゼンサーが、・・・など、
たくさん不安材料があるのにねｗ

湿度温度ホコリ除去などを管理した、大規模な設備が必要だったり。

853 ：851：03/12/09 17:05 ID:???

すまん、タイプミス。
コンゼンサｰ → コンデンサー

854 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/09 17:34 ID:???

馬の走る音が嫌いじゃない

855 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/09 18:56 ID:???

>>850
んー　シナリオの数だけじゃなく　なんかあまり使わないコマンドが、
抄本三国志では削られてたはず　具体的には、忘れちゃったけど

856 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/09 19:30 ID:4o10vf67

復刻版出ないかな？
気になる・・・・

857 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/09 20:09 ID:???

ログ見てると三国志II買いたくなってきたんですが
FC,SFC,PC版他買うならどれがいいですか？

858 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/09 20:51 ID:???

>>857
本当はPC-9801版が一番いいと思うのだが、
FC,SFC,PC版ときてるから、ここからだとPC版が一番いいとしか思えない。
FC版やSFC版は、PC系から比べて表示エリアが狭いので、
表示される情報量が少ないから、見づらい。
それに、PCから比べて圧倒的に処理が遅い。

ただ演出や音楽などは、これは好みになってくるので、
その辺は自分の思い入れの問題になってくる。
個人的に、Windows版だと確かに一部を除きサウンドウェアライクな曲となっているが
あまり好みではなかった。PC-9801版の重厚感系なFM音源の曲が好きだ。

859 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/10 01:52 ID:???

MSX版も忘れないで～

860 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/10 01:57 ID:???

新君主でプレイする場合、
一番条件が良いのはPC版？
家庭用ゲーム機のだと、
名前に漢字が使えなかったり、
部下が作れなかったりする？

861 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/10 07:39 ID:YjRpjlS6

SFC版が無難・・・・

862 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/10 10:40 ID:hmY/ipuN

横山三国志コンビニ版
いよいよ孔明登場
今夜はシナリオ４だな・・・・

863 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/10 20:01 ID:???

>>859
昔MSXでやってたが、内容はほぼ同じだが、
PC-88のグレードダウン版というイメージが強い。
FM音源の音色が貧弱だし、表示も狭いため余裕が無いし、
遅いし、DISK版となるとディスクアクセスすると、音楽処理が
追いつかないのか、かなりスローになる。

X68000に乗り換えて、X68000版をやったら、
もうMSX2版は貧弱すぎて、見たくなくなったよ。

864 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/11 03:43 ID:/uThxQDx

雰囲気的にFM音源のチープさも萌えたりするんだよねｗ

865 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/11 06:17 ID:???

>>864
あんなの好きなの頭おかしいんじゃないもしもし、そこの頭大丈夫ですか

866 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/11 06:19 ID:???

>>864
いいよね。あれにしか出せない雰囲気というか
あれが好きだなあ

867 ：８６４：03/12/11 09:49 ID:RNLd8XWQ

>>865-866
どっちやねん！

868 ：866：03/12/11 10:01 ID:???

俺は866であって865じゃないぜ！

869 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/11 10:03 ID:???

馬鹿ですか？

870 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/11 10:13 ID:???

>>869
Yes,I am.
and you?

871 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/11 10:24 ID:???

Andだろ

872 ：８６４：03/12/11 11:22 ID:IZ6MQ490

あっ別人ですか・・・・・
書き込み時間が近かったんで２重人格の人かと思ったｗ

873 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/11 18:02 ID:???

互いの人格が書き込んだことをおぼえてないだけかも知れない。

874 ：858：03/12/11 22:30 ID:???

>>859-873

いろいろな意見がありますね。

まあ、ひとにはそれぞれの思い入れがあるというところで・・・
私はPC-98版のFM音源ですね。

知っているかぎりですが、
復刻した、三國志IIといい、信長の野望戦国群雄伝といい、
やりきっていない感じの完成度ですね。
開発にかける予算と時間が割り当てられなかったため、作り込みができなかったみたいな。

武将風雲録や、三國志IIIとかは見たこと無いんですが、どうですかね？

875 ：858：03/12/11 22:33 ID:???

復刻した～～はもちろんWindows版のです。25周年記念パックものではないです。

876 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/12 07:39 ID:6dNVbfjo

＞　武将風雲録や、三國志IIIとか
復刻版や移植版等やってみたがすぐ飽きた・・・
２も飽きるが暫くすると無性に遊びたくなる

877 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/12 21:05 ID:???

最近FM-TOWNS版中古で買ったんだけど、、音楽がCD-DAですべて再生されると思いきや、
オープニングだけCD-DAで、後はFM音源だった。しかも他のどの機種とも違う感じの
FM音源だったよ。
もしかしたら、エンディングはCD-DAかも。

CD-DAの音楽でゲームができると思ってたんで、ちょっとガッカリ。
他のTownsの光栄系はみんなFM音源が主体な訳か？？

878 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/12 22:25 ID:???

タウン図で思い出したのだが、光栄のタウン図ゲームって９８用よりも\2000高かった。
あの頃はCD-ROMで事実上複製不可能だから少し安くしてやれば良かったのにとおもったり。
どうせデュプもＦＤより安価なはずだし。

879 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/12 23:49 ID:???

>>877
TOWNSは光栄系だけじゃなくCD-DAを使ってる会社が
あんまりなかった気がするなぁ。
まあ内蔵音源の性能が良いのもあるけど。
スレ違いｽﾏｿ。

880 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/13 03:55 ID:PBS96vZ+

漏れはチープな音のほうが萌えるんだよなぁ・・・

881 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/13 09:10 ID:MRohtIpP

「3」で同盟国に資金援助してもらうとき、金どれ位貰えたことあります？
曹操からはあんまりもらえなかった気が。　

882 ：かえる：03/12/13 19:35 ID:bXx7O0Jn

>>874
＞知っているかぎりですが、復刻した、三國志IIといい、信長の野望戦国群雄伝といい、やりきっていない感じの完成度ですね。
＞開発にかける予算と時間が割り当てられなかったため、作り込みができなかったみたいな。
同感です。昔は夢中になった三國志Ⅱですが、復刻版は今一つでした。
光栄スタッフのリバイバルに対する意欲があまり感じ取れませんでした。
せっかくの名作の復活を期待していたので、残念だったです。
少し厳しい意見で、済みません。

883 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/13 20:19 ID:???

>>882
「あまり感じ取れない」と言うが、若手社員の練習のための復刻版から
そんなことを感じ取ろうとするお前がガチ。

884 ：１：03/12/13 21:08 ID:/zIREiuX

次スレは本家に合流でいいのかな？

三國志Ⅱはゲーム的に完成されている！シナリオ３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071312653/

885 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/13 22:08 ID:???

それでもいいかも。スレの内容はどっちも変わらないし。
この板にシリーズの総合スレとかあればそっちでもよさそうだけど。

886 ：１：03/12/13 23:25 ID:ziXqntf0

じゃぁ、
残りはマタリと逝きましょうｗ

＞復刻版三国志II
じゃなくて、
武将エディター付のバージョンアップ版が欲しかったですね
出来ればMapエディターなんかも付いてたりして・・・・

887 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/13 23:33 ID:???

三国志IIは君主との相性が悪いと忠誠度がどんどん下がるのが欠点だ。

888 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/13 23:48 ID:???

相性悪いと下がるのは良いとしても､相性良くても上がらないのが腹立つ｡

889 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/13 23:53 ID:???

>>888
下がり方が尋常じゃないＹＯ！

890 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/14 01:30 ID:???

褒美で上がるより下がる場合もあるからな。

891 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/14 01:51 ID:???

>>887
おまいみたいな奴は劉備だけ使ってろYO！

892 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/14 05:36 ID:???

>887
袁紹，劉表，公孫ｻﾝ，馬騰あたりは相性が（曹魏～孫呉）中間だからなんとかなるよ。
新君主は誕生日を５月１０日とか中心寄りにすればいい7/7（相性49）とかオススメ

曹魏よりや孫呉よりの端っこだと、もう片方の陣営はほとんど使えない
配下にしても忠誠が下がりすぎるし簡単に引き抜かれちゃうからねえ；

893 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/14 06:08 ID:???

887はそれが欠点って言ってるんじゃ？
だからこそ光栄も次作から環状制に変更したのでしょうし。

894 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/14 12:43 ID:vFghHpTR

>>893
オリには利点に思えた・・・・
ハードプレイを楽しみたい時は孫呉でやれたしｗ
（曹魏は使える人材大杉）

895 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/14 12:54 ID:???

知力８０以上が大勢集まると、１ターンで敵武将の忠制度３０位落として
ゲッツすることが可能なゲームだったな。

896 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/14 14:51 ID:???

>>895
それは２に限った事じゃないだろ？

897 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/14 17:47 ID:???

>>896
３は隣接してないと無理じゃなかったっけ？

898 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/14 18:58 ID:???

だから>>895に書いてあることだけに限れば
レゲの範疇なら２・３・４でも可能だろ？１はよく知らん。

899 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/14 19:48 ID:ub72DTkM

１はむりぽ

900 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/14 20:30 ID:???

1って、そもそも忠誠度が下がること自体がなかったよね。

901 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/14 21:01 ID:???

1は火刑が強すぎ・・・

902 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/15 01:28 ID:FC6yKN7g

寿命で武将が死ぬ数より焼死する数の方が多い時もあった。ＨＥＸ戦時代の信長シリーズでも
放火は楽しめたが三国志の比ではなかった。

903 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/15 13:14 ID:RZxSGWTt

不瀬印　が　仏酒　につかまった！

904 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/15 13:41 ID:???

地下壕にsageろ

905 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/15 15:52 ID:pNEUICUp

これで放浪してんのは便ちゃんだけか・・・・

906 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/15 19:40 ID:ic5YgWzn

おまいら、三国志ＮＥＴやろーぜ
http://hpcgi3.nifty.com/geinn/sangoku/index.cgi

907 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/15 20:07 ID:???

>>903
仏酒ﾜﾛﾀ

908 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/15 20:54 ID:DLHhBahD

ビン・ラディンは在野？

909 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/15 20:56 ID:???

ビン・ラディンは妖術使えそうだな。

910 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/15 21:26 ID:???

そうなったら水滸伝スレに直行だな

あるのかはしらんがｗ

911 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/15 23:30 ID:???

ビンは知力80以上か

912 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/16 01:09 ID:o7Xu4eGf

三国志２の頃ってまだ中学生でさ
堂々とエロ本買うの怖くて三国志２の攻略本買った覚えある
んで、ﾁｮｳｾﾝイベントのシーン写真で勃起しちゃった

913 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/16 01:18 ID:U9w+G9eu

１６色の時代？

914 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/16 07:43 ID:???

パソコン版は８色。
よくあんなので絵が描けるもんだよな。

915 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/16 10:31 ID:???

>>911
ﾋﾞｿﾗﾃﾞｨｿは張角にイメージが似ているような…。
ﾌｾｲｿはｴﾝ術かなんかかな？

>>914
PC-98版でも８色だったかな？
X68000版もそんなに沢山の色使っていなかったような気も。
でもWin版の妙な色使いより評価できるかも。

916 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/16 18:14 ID:???

9801のマシンスペック上は16蜀つかえた筈なんだが
8801からテイクオーバーして8色だったんだよな。
おかげで趙雲とか太史慈とか周瑜とか兜の色がけっこう微妙な9801版もえ

しかもグラフィック解像度だけ縦に増えた(400)もんだから妙に馬面が多い

917 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/16 22:56 ID:???

俺も連れの家でX68000版やって、これは素晴らしゲームだと
家のMSX用に買ってきたけど・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　

まあ、ゲームは十分楽しかった。
でも難易度が下げられていたような気がするのが一寸残念。

918 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/17 02:28 ID:???

>>915
フセインは間違いなくﾄｳﾀｸｗ
好色で残忍だから

919 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/17 04:01 ID:???

>>915
X68000版が１６色って事は無かったと思うぞ。

920 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/17 10:39 ID:???

三國志２のX68000版は768*512の16蜀モードを使ってました。
だけど、本当に16蜀分使っていたとは限らない。見た目8蜀しか使っていなささそうだ。
しかし、オープニングの英雄紹介に限っては512*512の65536蜀か256蜀モードのどれかだと思います。
だから、基本的にPC-98ベースにいろいろアレンジしている面が多いです。

921 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/17 12:54 ID:???

>>920
X68の512*512モードって文字がでかくなるって聞いたけど。
YsⅢがその画面モードで文字フォントがでかくなるので違和感があった。
三国志Ⅱにでかい文字使ったら画面が狭くなってしまうかも。
漏れ、X68使ったこと無いから詳しいことは分からんけど。

ちなみにPC-98版のﾁｮｰ鮮の画像を何処かで拾ってきて見たのだが
ペイントショップProの色数カウント見たら確かに８色だった。
国ごとの色がかなり多彩に見えたのだが拡大して見ると市松模様だった…。
昔のドットピッチ0.39mmのCRTだと市松模様でもカラフルにみえたのね…。

922 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/17 23:10 ID:???

918はアフォかな？
権力者は皆、好色家で残忍だっつーに。

923 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 01:47 ID:???

>922　独裁や虐殺の恐怖政治に走るタイポはね

924 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 03:01 ID:HxygCc+Q

名君とは？

925 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 03:18 ID:???

曹操も好色家で民衆を大量虐殺したが名君と言われている

926 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 04:58 ID:???

後世の評価はしばしば事実と大きく異なる。
政治的勝者は良く言われ、敗者は悪く言われるものだからな。

927 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 05:29 ID:???

俺は女が好きで好きでたまらないし
道端に咲いてる花を平気で踏んづけられるくらい残忍な男だ。
俺はきっと権力者に違いないぃっ！

928 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 05:38 ID:???

「乱世」の中に於いての「名君」という表現だろうね。

「戦時中に於いての高官や功を上げた一般兵は、その中でのみ“すごい人”でしかない」
という話で。
あたりまえの事なんだけど、こういうのって結構、錯覚したりすり替えられたりするのも
悲しいかな、またよくある現実なわけで…。

真実を見抜く力、本質を見誤らない力、悪しき力（流れ）に流されない力、
惑わされない力、根拠無く物事をすぐに決めつけない力、大局的に見る力…
人間はこういう力をもっと育てなくてはいけないのに……

929 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 06:41 ID:???

927って頭悪いな。

930 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 07:27 ID:Elix7+Df

どうでもいいが諸葛亮ってかなりいい加減な人間じゃねーか。
そりゃ天下三分の計は三つ巴効果により戦争を無くそうって考えだからいいと思うよ。
しかしそれを実現するための荊州維持への対応はどうだったか。
ただ場当たり的に呉がケチをつけてきたら対応すればいいという不安定ぶりである。
実際統治を任された関羽は宙ぶらりん状態になるのが嫌だという気持ちから魏にも呉にも
喧嘩を売ってしまい結果荊州は失われてしまった。
そうなると今度は魏の領土を取って安定を維持しようという綱渡りぶり。
それならば蜀を取った時点で荊州を呉に渡し国際問題をなくしてから共同で魏を攻めれば良かったのに。

931 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 07:59 ID:???

結果論で語ってるな・・・。

932 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 08:24 ID:???

>>931
孔明オタは氏ねよ

933 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 09:11 ID:???

またレゲ板で歴史がどうのこうのの話になるし・・
とりあえず>>930は一番キモイぞ。

934 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 09:45 ID:f4p2UTjW

>>933
そうなんだが三国オタの中じゃ孔明オタが一番うざがられてるよ。
孔明は全てを計算し尽くしてる、孔明は間違ってない、ケチつけるのは結果論野郎、の一点張り
魏延の洛陽急襲作戦だって無駄だったって言ってるのは孔明オタだけで実戦経験のある指揮官等からは支持されてるしな。
まあ俺は孔明は万能人間じゃなかったってだけで凄いと思ってるけど。

935 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 10:15 ID:???

演義で歴史を語るなよ・・・

936 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 10:27 ID:???

>>935
>>934のは史実なんだが…
洛陽急襲を却下されたから魏延は諸葛亮に不満をもったと正史にある。
けど韓玄を殺して孔明に死刑を宣告されただとか孔明に何かあったときは魏延を殺せと遺志を残されたというのこそ演義の作りであって魏延と孔明の行き違いは洛陽急襲却下のみにあって実際は揚儀との仲違いが原因で殺されただけ。

937 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 10:32 ID:???

>>931　>>935
的はずれな反論してレゲー板だから、とか言って誤魔化してるゴミは氏ね

938 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 12:52 ID:???

>>930
そこは、君主・劉備に逆らえない部分もあったわけで。
関羽・張飛を失った原因が呉にあったのでその報復の怒りを諌め切れなかったし。
劉備没後は呉と国交を回復しているし、事実上トップに踊り出てからは戦略面での失策はなかった。
これは演義での話かな。
泣いて馬ｼｮｸを斬る、が示すとおり、戦術面での失敗は結構あるけど。

939 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 13:59 ID:???

>>938
>>930と劉備の報復は関係ないと思うんだが。
>>930は諸葛亮が荊州運営に関してもっとちゃんとしたビジョンを持ってれば関羽あぼーん→張飛あぼーん→劉備仕返しに行くが負けてあぼーんという事にはならなかったのではないかって言いたいんじゃないの？

940 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 16:37 ID:???

>>937
生ゴミ以下には言われたくないな。

941 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 16:54 ID:???

>>940
弱すぎ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

942 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 16:56 ID:???

>>941
その返しは>>940と同レベルだと思うぞ。
おまいら三戦板じゃあるまいし、変な事で荒れるなよ。

943 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 18:09 ID:???

>>939
確かにそうだね。
で、三国志Ⅱのネタに強引に関連付けるとすれば
シナリオ５で「天下三分し、関羽荊州を守る」で再現されているかな。
漏れはこのシナリオで荊州自体よりも益州と連絡する国が張飛に守らせていたのがつらかった。
速攻で息子の張包(注：字が違うのは勘弁ね)に太守交代させたよ。
魅力数値の低い張飛ってかわいそすぎる。
で、諸葛亮が荊州を離れたのは蜀攻めの最中にﾎｳ統が射殺されたからだったっけ？
関羽の補佐に充てた馬良では力不足だったのかな？

944 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：03/12/18 18:58 ID:a16u/uLI

>>943
正史じゃ鳳統死後の益州平定から漢中攻め後に法正が死ぬまでは法正が軍務を指揮していたとあるので時期的に劉備自身で切り抜けたことになるが演義じゃ鳳統が射殺されて劉備が張任に包囲されたときだな。
馬良というか諸葛亮が荊州の面倒見られないのならせめてトウ芝のような優秀な外交官をつけるべきだった。