エッガーランド&ロロシリーズ Part6

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1NAME OVER
アクションパズルゲーム「エッガーランド」シリーズと、
続編の「アドベンチャーズオブロロ」シリーズについて語るスレッドです。
・これらのシリーズに関連する話題なら何でもokです。攻略質問もお気軽にどうぞ。
・特に話題のないとき、Win版エッガーランドを使った自作面交換をやっています。
 Win版や交換方法の詳細については>>2-3で。
・攻略質問には、ゲーム名と面数(または、マップ上の面の座標)を入れましょう。
 できれば、パスワード・詳しい現状なども添えて下さい。
・このスレは容量を多く消費します。容量表示を見て、480kをめどに新スレへの引っ越しをお願いします。

過去ログ
Part5: http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1041124215/
Part4: http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1031441104/
Part3: http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1018659020/
Part2: http://game.2ch.net/retro/kako/1010/10109/1010975126.html
Part1: http://game.2ch.net/retro/kako/1001/10013/1001318244.html
過去ログ保管所(過去ログと、過去の投稿面データが置いてあります)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/8761/
2NAME OVER:03/05/14 07:59 ID:???
●このスレにある自作面の遊び方
このスレッドでは、Win版エッガーランドで作った自作面データを書き込むことによって自作面交換をしています。
データに入っている面をプレイするためには、Win版エッガーランドの製品版または体験版が必要です。
体験版はベクターからダウンロードできますが、市販の製品版は現在入手困難となっています。
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/game/se041370.html
Win版が入手できたら、ゲームを起動してConstructモードに入り、
面のデータをメモ帳にコピペ&保存したものをLoadすると、その面を遊ぶことができます。

・メーカーの公式ページ(http://www.halcorp.co.jp/)には、既にアクセスできなくなっています。
 その公式ページに以前置いてあった投稿面データは、>>1の過去ログ保管所から入手可能です。
 過去スレの自作面データも過去ログ保管所にあります。ただし、それらの一部には
 アクション的にきつい面、正攻法では解けない面(バグ技使用等)も含まれてますのでそのつもりで。
・Win版エッガーランドはWin95/98/Me用のソフトです。WinNT/2000では動きません。
 XPでは互換モードを使って起動してみて下さい。オプション画面で音楽をオフにすれば
 動作は不安定ながら、一応動くようです。
 (互換モードを使うには、実行ファイルへのショートカットを作って、そのショートカットを
 右クリックして、プロパティのところから設定を行って下さい。)
 MacでもVirtualPCがあればそれなりには動くようです。この場合も音楽はオフにしたほうがいいらしいです。
3NAME OVER:03/05/14 08:00 ID:???
●自分で作った面の貼り付け方
Constructモードで「Save」を選び、ファイル名を決めて「カーソルの面だけ」を選ぶと
単独の面データをファイルに保存することができます。その内容をコピペしてここに書き込んで下さい。
その際、map_log以下の部分は省略して構いません。また、投稿が長すぎると書き込みできないので注意。

●map_logについて
データを保存すると最後に付いてくるmap_logには、最後にテストプレイしたときのプレイヤーの行動手順
(キー入力情報)が含まれています。ただし、死亡&ギブアップ時のプレイは記録されません。
このスレではこれを利用して、面を解いたときの解答手順を動きで見せたいときに、
map_log部分だけを投稿するという方法を取っています。
この状態からmap_logに記録された行動を再生するには、面データの下にmap_log部分を追加して元の状態にしてから
それをloadします。その面をマップ画面での「START」ボタンで最初の面として指定、「PLAY」ボタンでスタートして、
キャラを動かす前にCtrl+Shift+gを押します。ログに記録された行動が自動的に再現されます。
※製品版と体験版でmap_log再生時の挙動が異なる環境があるため、公開の際には体験版のlogを使うことを推奨します。
※公開されたmap_logをブラウザからコピペする際、行末にスペースが入ると再生に失敗します。注意。

●ショートカットキー
マップ画面上でCtrl+cを押すとカーソルのある面をデータをクリップボードにコピーできます。
またCtrl+vで、カーソルのあるマスにクリップボードのデータをペーストできます。
ブラウザなどで「コピー」したデータをマップ画面に直接貼り付けたり、
マップ画面でコピーしたデータをテキストエディタ(メモ帳など)に貼り付けることも可能です。
ただし、改行がずれたりパワーがダブったりすることがあるので、実行後はデータを確認して下さい。
4199:03/05/14 08:16 ID:???
新スレ設立記念投稿!
『お間抜けゴルちん』
map_number 7
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Gr,Gd,Gd,Gd,Gd,TR,Gd,Gd,Gd,Gd,Gl,wl,
wl,Gr,d0,d0,d0,d0,d0,d0,d0,d0,d0,Gl,wl,
wl,Gr,d0,d0,d0,Gl,od,Gr,d0,d0,d0,Gl,wl,
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wl,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ll,wl,
wl,Gr,d0,d0,d0,d0,d0,d0,SF,d0,d0,Gl,wl,
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wl,Gr,ld,ll,ll,ou,d0,ou,SF,d0,d0,Gl,wl,
wl,Gr,lr,lu,lu,d0,or,d0,d0,Gu,ou,Gl,wl,
wl,Gr,SF,lr,ll,d0,d0,or,d0,d0,d0,Gl,wl,
wl,Gr,Gu,Gu,Gu,Gu,Gu,Gu,Gu,Gu,d0,Pn,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
OW,01,BG,02,
作者解では裏技を1つだけ使ってますw。
5NAME OVER:03/05/14 12:05 ID:???
●新企画のお知らせ
投稿面の急増による情報の分散と、新規参加者にとって不親切な部分(解答がはっきり
載っていない等)がある現状を考え、面ごとに項目を作り、そこに過去ログの内容を
改めて投稿し直すことによってデータを整理できる掲示板を作りました。
うまく活用して下さい。
http://eggerland.s33.xrea.com/
詳しくは過去ログ>>5-490を参照のこと。
6スリープ:03/05/14 19:11 ID:???
新スレおめでとうございます。僕のせいで容量加速したような・・・。
で、早速ですが前スレ556の解公開(マップ付き)
『へびちゃん頑張れ13 〜閃きの章〜 』回答付き
map_number 8
map_feeling SEA
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ln,ln,ln,ln,ln,fl,fl,TK,fl,fl,Gl,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,wd,wd,wd,fl,wd,ln,ln,
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ln,ln,ln,ln,ln,lu,fl,fl,fl,ln,ln,ln,ln,
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ln,ln,fl,fl,fl,lu,fl,fl,SF,ln,ld,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,lu,ll,ll,ll,ll,ll,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
BG,02,BG,02,
map_log
1S371W36U1W30L1LU13U4W4L16W10D34R1UR14U1W7L1LS62L70W
3R11W1S6W13D1W30L2LU13U4W57R23W5R23W5R14W20U2W5L882W
7U22W1S13W8D1W15R47U1LU28L36W45U1UR16R1W8U1US18U29W
14D13R6W
タイミングめっちゃシビアです。
     ↑
     これは関西弁なのか?本人大阪に住んでいるけど普段共通語使用。
7スリープ:03/05/14 19:28 ID:???
>>4
やり方はだいたい解りましたがまだ越してません。僕の以前出した問題の応用ですね(^0^)。
個人的には前半の部分の方が好きです。後半ゴルちゃんの炎かわすの大変・・・。
8スリープ:03/05/14 20:38 ID:???
開発日記最前線・・・
現在、お蔵入りしてしまうかもしれない面が発生しています(泣)。
あまりの難しさ(アクション面です)にデリートしたい気分です。
それでも「やりたい」って方はカキコよろしく!その場合作者解なし になるかも・・・
9199:03/05/14 21:36 ID:???
>>7
お! 王道で解こうとされてますねw。こちらの策略にハマってくれてるようで
ちょと嬉しいです。閃いちゃうと楽チンなんですよ、この面。←ヒント
10スリープ:03/05/14 21:45 ID:???
閃きか・・・検討中。
199氏、>>6見てください。
11スリープ:03/05/14 22:06 ID:???
>>8のお蔵入り寸前だった面クリア!皆さんにプレゼント!クリアすることできるのか!?な面です。
『ロッキーちゃん頑張れ5 最果ての地』
map_number 7
map_feeling SEA
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,lr,lr,or,bh,Ru,bh,od,bh,Ru,ld,ld,ln,
ln,lr,HF,bv,ld,bv,ll,bv,ll,bv,HF,ld,ln,
ln,or,bh,Rd,bh,ol,bh,Rd,bh,ol,bh,Rd,ln,
ln,bv,ld,bv,ld,bv,ld,bv,ll,bv,ll,bv,ln,
ln,Ru,bh,od,bh,Ru,bh,ou,bh,Ru,bh,ou,ln,
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ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ロロちゃんはなぜかロッキー島に流れつきました。話によると島の宝を取ると、
ロッキーマスターに近づくことができるとか。皆さん頑張ってください。
P.S ロッキーちゃん1,2,3は明日載せます。
12温泉たまご:03/05/15 00:53 ID:???
>>1-5
お疲れです。
というセリフをこのスレで言うのは実は初めてだったり。

>サイト名募集の件
いきなり考えろというのはさすがに難しかったみたいですね。
どうもライブラリーの存在に引きずられて考えた名前が多いようなんですが、
いちおう初代エッガーの攻略情報も載せてるのでエッガー総合サイト的な名付け方でもいいと思ってます。
(実体が総合サイトになるかどうかは未定ですが。)もし、その路線で考えるとどうなりますかね?
注文が多くてすみません。

>裏技一覧が欲しいの件
199氏の言うように、使用技を宣言してその都度返答なり誘導なりをしてもいいんですが、
使用技を当てて欲しい(最初から書きたくない)場合もありますよね。
また、こういうのは後になればなるほど量が増え、記憶が薄れ、結果まとめる気が起きなくなってきます。
そこで今回をいい機会と捕らえてまとめを書いてみることにしました。
ここではなくライブラリーに置いておきます。技名と効果だけ書いておくので、
詳細は元ネタ面を探して検証してみて下さい。その際、元ネタ面の面データとmap_logを
ライブラリーに残しておいてもらえると助かります。
昔の面にはmap_logがないので、良質のmap_logが出来た場合は是非ともご協力お願いします。

裏技まとめの作成と投稿ですっかり疲れてしまったので、今日はこのへんで。
(ライブラリーで投稿が長すぎるとボタンが押せないようなんですが、この現象が起きた人います?)
13199:03/05/15 02:00 ID:???
>スリープ氏
前スレに書き込んだ内容ですが、一応ここでも報告をば。
・[5-325]『リーパーちゃん頑張れ3』ようやっと解けました。右下ドンメとの
 タイミング合わせがキツかったです。
・[5-327]『へびちゃん頑張れ10 渡る世間はへびばかり章』をショット2発あまり解
 でクリアしました。クリアログは前スレに掲載。答え合わせキボーン。

>温泉たまご氏
氏の来訪を待ってから新スレ移行をどうするか決めようと思ったんですが、容量が
ヤバいことになってたので、勝手にスレ立てしてしまいました。スマソ。
>>12
裏技をまとめて下さったんですか!?これは素晴らしい業績ですよ。感謝の極み!
14199:03/05/15 02:18 ID:???
>>11
>ロッキーちゃん1,2,3は明日載せます。
・・・・載せすぎだって(苦w)。それより漏れの面、解いてよ〜(泣)。
へおん(の正答)、とおん地獄変、ゴルちん(>>4)とクリア報告ないのはサミシイ・・・
15199:03/05/15 03:14 ID:???
>>6
こちらでも解答を用意できたので拝見しました。なるほど、静止してショットを放って
もオッケーだったとは驚き。僕の方は「zzzの盾」要素が多少入ってるかもしれず。でも
zzzより断然楽に玉子化できてますw。一応2つともうpしときますね。
1.zzzの盾使用解
map_log
6L367W46U3W5L1LS61L5W43R6W24U3W11L21W1US10U33W21D8W
38U3W32L101W38U6W5L1LS15L1DL10D1DS19D43W14U3W48R1W
2.zzzの盾+スリヌケショット
map_log
2L371W48U3W11L1LS62L38W5R8W1S19W13D3W30L3W16U3W64R19W
2R12W21U9W8L918W3U1US2U59W5D11W16R6W50U9W29L1LU5U1S
26W23U17W10U9W16D56W13U4W32R1W
16スリープ:03/05/15 06:48 ID:???
前スレ327『へびちゃん頑張れ10 渡る世間はへびばかり章』の作者解
map_log
27D1DL50L1LR30R17U1LU5L1LS29L16U1LU61L1DL33D3DR3R1RS
29R30U1UR31R1DR17D1DL17L1LU14U1LU16L2DL28D1DL30L1LU
17U2UR5R1RS44R2UR14U1UR16R1DR30D1DR46R1DR32D1W15L17D
17L2LU26U1US43U1W15L2LU16U1UR16R1UR14U1UR17R1DR75D1DL
20L1DL15D16W11L4W8D1DS31D3DR3R1RS29R1DR25D2DR16R1LR
13L2LU49U14L1LU112U2LU101L1LR14R1DR30D1W30L1LU15U1UR
5R1RS92R17U15R1DR95D16L1DL34D29R2UR14U1LU30L3DL17D1DL
14L1LU16U2UR29R77U1LU15L1LU13U1LU84L1DL47D2DR26R2W9U
1US28U17L16U1UR79R17U1UR14R1DR108D19R15D2DL82L14W12U
1LU34L2LU29U17R62U1UR78R1DR95D2DL93L16D2DL29L3LU13U
1UR8R1RS61R16D1DR15R31U1LU16L1LU15U6W28D1DL68L28U21W
9R1RS30R1UR15U16R1UR13U1UR16R1UR14U3UR13R2UR12U2UR31R
1DR17D2DR15R1DR80D1W60L1LU30U17L5LR14R1DR28D1DL32L51U
12W1S5W44U1UR16R16U1LU30L1LR15R1DR67D1DL31L1LU16U14W
13D16R10D1DS14D1DR14R2DR28D1DL32L2LU15U1UR46R1W18L1LU
28U32R1DR48D15W47U14L47U34R5D16W1S5W1S44W13U1UR16R14U
31R719W7D1DS102D2DR15R6D15R1DR16D30L1LU15U1LU16L2DL
30D2DL14L17D2DL15L17W14R1W61U33W1S6W1S47W13L15D29L1W
18U14L703W7D1DS28D17L1DL33D1DR30R1W29L6W

17スリープ:03/05/15 06:48 ID:???
>>16の続き・・・
別解ハケーン・・・修正版は出せそうにないね。玉の運び方が上手いですね〜。
前半は作者1本道でと思ったのに・・・。
続いて>>15ハイケーン・・・なるほどそういうやり方もあるんですね。結局僕の新技だったのかな?
で、>>14ですが、簡単なのから解くのが主流なので、ゴルちんからやってます。
閃き解ですが、何となく解ったのはいいものの、実行手段に困ってます(上の真ん中の矢印を変える)。
正答は下からのゴルちんの猛攻を受け火あぶりになってます。
>>温泉たまご氏
裏技のリストアップありがとうございます。裏技総数の3分の1は知りませんでした(笑)。
僕のスリヌケショットは新技なのか教えてください。
で、また話は変わって新面ですが、本日はロッキーちゃん頑張れ1(マグマ・リバー5)と、
海面を1つ掲載します。どちらもあまり難しくはないですよ。
18スリープ:03/05/15 21:01 ID:???
ゴルちん頑張って何とか解けました。閃き系です多分。ショット2発余まっちった(^^;)。
これからは他の問題をとりあえずチャレンジして詰まるとコレの正答作りになりそうです。
で閃き系?の答えログ
map_log
15L48U1LU40L14W28D41R3UR15U1W11L1LS37L13W13U1W15L1W
14D6W12U1W15R2W32D2DL138L19R175W34R9W4U2W29R5W7D2W4L
5W1S27W29U2W6R10W4U434W1S13W19U56W6U20W1S196W12D34W
19L18W5R27W5D11W4R10W4D45W29D2W48R14W11U1US12U2W15R
1W16U1W29L13W13D2W14L1W30U55W4U64W12R16W5U5W8D14L24W
42U1US17U14L1W32U3W
で、新面紹介・・・ロッキーちゃんが主人公のシリーズ1作目(5と4が一足早くデビューしてます)
ロッキーちゃんを上手く扱ってくださいな。難易度6です(中級者〜上級者向け)
『ロッキーちゃん頑張れ1 マグマ・リバーの章』
map_number 2
map_feeling TOWER
wl,wl,wl,wl,wl,wl,rv,rv,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,TK,fl,fl,fl,Md,fl,rv,HF,ol,fl,HF,wl,
wl,Gd,fl,Gd,rv,rv,fl,rv,rv,rv,fl,Rl,wl,
wl,fl,EF,HF,EF,rv,EF,fl,fl,rv,d0,rv,rv,
wl,fl,EF,fl,fl,fl,fw,fl,fw,rv,EF,fl,wl,
wl,fl,d1,fl,fl,fl,EF,fl,fl,rv,fl,fl,wl,
wl,fl,rv,fl,fl,fl,fl,fl,fl,d1,fl,fl,wl,
rv,d0,rv,rv,rv,EF,fl,fl,fl,rv,fl,fl,wl,
rv,d0,rv,rv,rv,rv,fl,rv,fl,rv,rv,rv,rv,
rv,fl,fl,fl,Md,rv,rv,rv,bv,rv,fl,fl,wl,
rv,fl,EF,fl,fl,rv,HF,EF,fw,EF,fl,EF,wl,
wl,fl,fl,fl,HF,d1,EF,fl,fw,Pn,EF,fl,wl,
wl,wl,wl,rv,rv,rv,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,01,BG,02,BG,03,
19スリープ:03/05/15 21:25 ID:???
>>18の続き・・・
マグマ・リバー シリーズは5作目ですが、名前の関係上 5 は省略してます。
現在の状況・・・
ロロ2の攻略ほったらかしで、とおんきごう地獄変チャレンジ!最後まで行けるのに最後だけ、
いまいちです。ゴルちゃん下向きの対処方法に思いっきり悩んでます。
20スリープ:03/05/15 21:50 ID:???
やっととおんきごう地獄変をクリアしました。そっかハート取る順番違ったからか・・・
(初めは右上が最後だと思ってました)。
玉も余らないし正答っぽいです。答えログです。
map_log
12U1LU36L1W3R5UR4U2W1R15W12R1W9U1LU47L1LU12U6W13D4W
73U1UR18R14L1DL49D1DR48R7D1DS29D1DL15L9D1DS16D1W12R
17D30R2W15U32R1DR18D21R58W30R15W4R2W5L15W50L1LU18U133L
2LR12R1W16L1LU30U1LU60L2LU79U16W3U20W12U4W44D49R24U
3W13R1W35U1W5L16W1S4W1S985W16R20W14R63W1S7W6R12W44R
19W4R2W34L20W3L23W42L26W14D1W12L16W11D187W12L33W29D
233W1S16W1S36W1S33W12D16W4R16W1S25W13L16D32W4R10W1S
6W4L75W4R6W47R2W
これって正答?199氏カキコしてくださいな。
新作その2・・・海面その2です。閃いてください。難易度4(初心者〜上級者)裏技使ってますよ。
map_number 6
map_feeling SEA
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,wl,wl,wl,wl,wl,ln,
ln,ln,ln,HF,ln,ln,ln,wd,TR,fl,wd,rk,ln,
ln,ln,ln,ln,ll,ll,ll,ll,wd,fl,fl,wd,ln,
ln,ln,d3,fl,HF,fl,fl,lu,ll,wd,fl,fl,ln,
ln,ln,Gr,fl,wd,wd,fl,Gl,lu,Gu,wd,fl,ln,
ln,ln,d3,SF,ln,Gu,fl,ln,ln,wd,fl,fl,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ln,ln,
ln,ln,ln,Gu,ln,ln,SF,Yl,fl,fl,fl,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,d2,d2,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,lu,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,lu,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,Pu,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
BG,01,
21スリープ:03/05/15 21:52 ID:???
>>20の新面の名前は『へびちゃん頑張れ12 海編2』です。
22199:03/05/15 22:50 ID:???
>>20
ショット1発あまってますよw。よって別解です。なんで矢印に乗りながら(=カポに吸われ
ながら)下方向に架橋できるんだ!?との疑問が出て検証。その結果、下押しに無駄が
ないとそれが可能であることが判明!(逆に下を押し続けると橋Powが横に吸われる)
・・・・うp前に確認すべきでした。1発あまり解、実は当方確認済みだったのですが、
スリープ氏の解答とはちょと順序が違います。正答でもそうなんですが、中央のSFは
最後に取るんです。橋を壊す順序も違ってました。このやり方には気付かなかった!
似て非なるもの、そんな印象を受けました。いやはや参りましたよ。

>>18
あ、またも墓穴かましてしまった(苦w)。中央の下向き水流、2つとも岩にする
予定だったんですが、あまりに安直なのでやめたんです。それが別解を生む原因に
なるとは・・・・。思いも寄らぬ突破口にびっくりしましたよ。結構危険なタイミングに
もハラハラドキドキw。いや〜、これまたお見事!(正答では裏技を使います)
23199:03/05/15 23:53 ID:???
前スレ[5-486]『とおんきごう〜地獄変〜』の作者解、載せときます。EFをこう
扱って欲しくて色々加工したんですが、やはりうまくいきませんでした(泣)。
ドンメ封じをせず、かつ下部のHFを最後に取ると色々別解が出てきます・・・(鬱
>>22の通りに中央SFを最後に取っても同様)
map_log
6L31W27L5W8U11W5D8W16R3W22U4W12L3W21D6W14R1W26U1W49L
91U6W83R1W12U3W15R21W4L5W15U3W10L4W1S51W1S42W10D6W49L
14U3W14L3W14R19D1DR63R3W16U9W22R560W1S4W54R14W7R6W26L
2W4D1DS14D29W8D11W25U1W49L15D4W15L3W18D2W13L3W13D2W
42L1DL65D3W50R4W10D1DS28D1W17L7W5D5W1S12W5D9W11U3W20L
3W34U11W47R2W16D59W32D116W56R3W20D1DR18R48W30R20W8R
4W23L10W39L3W15U3W28L3DL13D1DL40L215W38U34W57U4W58L
2LU50U3W48R1DR42D1DS18D8W30U8W8D11W1S10W5U8W22L1DL13D
6W35L10W16D13W5R3W17L1DL39D3W55R3W1S21W1S11W1S14W49R
橋Powが横に吸われる現象も組み込んどきました。
24199:03/05/16 01:17 ID:???
>>18『ロッキーちゃん頑張れ1 マグマ・リバーの章』解けました!
【以下ネタバレ注意!】BG1つあまってしまいますた(汗)。以下クリアログ。
map_log
49L3W15U8W1S9W14D3W28R3W14U3W19L17D1W12L5W12U10W17D
69R1W14U7W10L17W14D3W13L8W61U6W14L4W29U3W16R5W13D11W
30L2W14U6W13R3W11U9W13L9W32U10W63D3W72R99W14U39W11L
3W20U46W8D10W6R111W3L3W36U4W16R12U12W16D1W18L60D2W32L
5W50U1US11U20W20D8W40U8W65D9W13L34W18R3W33U170W30L5W
26D14W20L90W5L49W7L8W18U2W5L3W14U1W19L12W17D2W13L5W
13D93W16U17W13D37W10U11W35D6W20U9W21R77W21L19W14R8W
12U15W17R12W11D14W25R71W38L38W18R5W23L8W15U126W34L6W
74D32W29D15W12U44W16R14W15U35W16R23W5R14W40L7W14U8W
5R6W29D1DR31R34W2R9W7L38W41L39W30U43W27R7W30D23W8L22W
32U82W11L9W43U193W36U21W15R1W50U2W17L
どう誘導したらいいものかで試行錯誤の連続でした。右下EFは左メドの下に置きた
かったんですが、うまくいかず断念。左下の真ん中でロッキーを固まらせないように
する方法を考えたらこのような結果に。誘導に失敗したらやり直せるような中央EF
の配置もこの形に落ち着きました。難しかったです、正直なトコロ。面の趣旨がいたる
場所で表れますねw。うまい構成だと思います。
25スリープ:03/05/16 06:22 ID:???
>>24
別解拝見・・・正答といろいろ違いますね(特に前半)。修正版だしときます。
難易度が上がったところと下がったところがあります。難易度6
『ロッキーちゃん頑張れ1 マグマ・リバーの章 修正版』
map_number 9
map_feeling TOWER
wl,wl,wl,wl,rv,rv,rv,rv,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,TK,fl,fl,bh,Md,fl,rv,HF,fl,fl,HF,wl,
wl,Gd,fl,Gd,rv,rv,fl,rv,rv,rv,fl,Rl,wl,
wl,fl,EF,HF,EF,rv,EF,fw,ou,rv,d0,rv,rv,
wl,fl,EF,fl,fl,fl,fw,fl,fw,rv,EF,fl,rv,
wl,fl,d1,fl,fl,fl,EF,fl,fl,rv,fl,fl,rv,
wl,fl,rv,fl,fl,fl,fl,fl,fl,d1,fl,fl,wl,
rv,d0,rv,rv,rv,EF,fl,bh,bh,rv,fl,fl,wl,
rv,d0,rv,rv,rv,rv,fl,rv,fl,rv,rv,rv,rv,
rv,fl,od,fl,Md,rv,wd,rv,bv,rv,fl,fl,wl,
rv,fl,EF,fl,fw,rv,HF,EF,fw,EF,fl,EF,wl,
wl,fl,fl,fl,HF,d1,EF,fl,fw,Pn,EF,fl,wl,
wl,wl,wl,rv,rv,rv,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,01,BG,02,BG,03,
26スリープ:03/05/16 06:35 ID:???
>>23再生・・・なんだか前半あわただしいですね。個人的にはカポちゃんを半分だけ、
ずらすとこなんか好きです。ハート取る順番全然違いますね。ドンメ閉じ込めるのか・・・と納得しました。
ゴルちんですが、正答のやり方自体は解るんですが、周りのゴル軍団の対処の仕方が解らないです(苦笑)。
27スリープ:03/05/16 06:38 ID:???
>>12
名前の件ですが、エッガーランド攻略最前線っていうのはどうでしょう。わかりやすいでしょ?
280080御陵前:03/05/16 07:40 ID:1RF+xQ1O
ちょっとだけ復活させていただきます。
>温泉氏
お元気ですか?
まずは自作面ライブラリー(仮)開業、おめでとうございます!
うーむ、考えることは皆一緒。先を越されちゃいましたね〜。(汗
(自作面投稿コーナー<上半期・下半期別公開>を当方も企画しておりました。)
いっそのことロロ2攻略法および御陵前マップ2を温泉氏に譲渡して
付属HPとして開設していただこうかと本気で検討中です。(著作権も付随譲渡)
エッガーの普及という根本的な理想については志を同じくするところでしょうし、
私生活に四苦八苦している私よりは温泉氏の方が理想実現に近い存在とも思えます。
副次的で結構ですから軽く検討しておいていただけないでしょうか?
私がコケた時にはどうぞよろしく。w(もちろん温泉氏の承諾あっての話です。)
にしても「大いなる誤植」には懐かしさもあってニヤリでした。
また、裏技リストのうpは後続に道を開くという意味でも有意義ですね。
(いずれ私も裏技リストに加筆させていただこうかと思ってます。)
ところで、ある意味「大いなる誤植」なんですが、裏技リストの押し売り技(外壁編)の
<「迷宮のrecepient」>は<「迷宮のreplicant」>どすえ?(修正しる!w)
>この分け方でいいですか?[5-490]
非常に明確な分け方だと思われ。(パズル面超上級に投稿しようかしらん?)
サイト名については検討中とおっしゃっている仮名の公開をまずキボンヌ。[5-544]
ググって当たりそうですか?

<先生!荒らしが横行してるみたいなんで言っておきますけど、
199氏もスリープ氏も私じゃありませんからね。念のため。
29NAME OVER:03/05/16 07:41 ID:dz24PI5N
今なら登録するだけでおこづかい1000円(σ・∀・)σ<ゲッツ!
早速振り込まれたよ。まりこのオススメ♪
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11141
300080御陵前:03/05/16 07:41 ID:???
>199氏(コテハンキボンヌ [5-491])
貴方とお話するのは初めてでない気がするのですけど気のせいですかね?(w
ガイシュツの記号シリーズには随分楽しませていただきました。
シリーズを通して画面構成(記号部分の描写)へのこだわりが感じられますね。
にしても残り少ない空間によくも詰め込んだものです。お見事!
感覚的にではありますが『はおんきごう(修正版含む)』を気に入っています。
>御陵前氏が健在だったなら貴殿の登場を大歓迎していたのでは?[3-332]
健在ですよ。リアル生活では。(w
と言いますか、スリープ氏だけでなく貴方の登場も大歓迎しております。
>(ROMってるかもしれませんがw)
よく私のことを分かってらっしゃる。(w
ですが、当スレを訪れるのは活動休止以来久しぶりのことです。
おまんま食うには金がいりまして…。ぶべら。

過去ログを読破されているとのことですし、私や温泉氏、モルチョ君や燃える氏、
シュシュやメドさん等々がしてきたことは十分ご承知のことと思います。
培ってきたものを生かすも殺すも皆さん次第。
スレの益々の発展を願っております。
追伸:スレ建て『乙カレー』様です。(拝)
310080御陵前:03/05/16 07:41 ID:???
>スリープ氏
氏の自作面を一通り拝見&攻略させていただきました。(∧ではない。)
ひらめき系の面の作成を得意とされているようですね。
特筆すべきはやはり『へびちゃん頑張れ。[5-242]』と『マグマ・リバー[5-250]』でしょう。
両者とも半マス単位の厳密さマンセーなわけですが、温泉氏の言っておられる通り、
このスレの住人で称賛しない人はいないと思います。
シンプルにして味がある。私の好むところでもあります。
>0080御陵前さんできればして欲しいです。[5-366]
そうですねぇ。そのうち温泉氏のサイトで執筆させていただきましょうかね。(w
>[5-421]について
このレスを読むに至って氏に対する印象がかなり好転しました。
私が言うのもおこがましいのですが、2ちゃんねるのルールに沿った上で
円満にスレ運営に参画されることを老婆心ながら願っています。
>目標の御陵前氏に向かって少しずつ前進してると思ってます
私の場合、論理性のない面をよしとはしません。
いくら熟考しても解けない面を「美しくない」と思うからです。
199氏も言われている通り、ロロ2を教科書にすれば
氏の自作面に「万人が納得のいく論理性」が更に加わることでしょう。
「半歩ずらしの鬼」の名に値する氏のことですから、
良面作成の才能を十分に秘めていらっしゃることと思います。
(半歩ずらしテクには皆が認める論理性があります。)
願わくば大人から子供まで楽しめる良面の創造に尽力してくださいね。
心から応援しています。頑張って!
追伸:はじめまして。(w
320080御陵前:03/05/16 07:42 ID:???
>>25(>『ロッキーちゃん頑張れ1 マグマ・リバーの章 修正版』)
「左上部にてEF迷路完成→ロッキー誘導」というのがコンセプトの面とお見受けします。
大筋の流れは把握できるのですが、面の細部に関する趣旨を少々把握しかねます。
惜しむらくはやはり橋1個余り。別解潰しにはお互い苦労しますね。(w
神が作ったかのごとき正答のみの難解面を見てみたいものです。
【ネタばれ注意!】map_log
48L1LU13U1UR17R14D16R1W13U5W12D1DR31R1UR34U3W1S1W29D
31L1LU14U1UR19R1DR16D1DR13R1UR62U1W14R2UR29U1LU18L1LU
15U18W7R2W10L1W8U10W19D16R1DR14D86L15U2W10R1UR16U15L
5W30D1W12L3W14U3W30L33U2LU14L1DL16D31R1DR15D2DR29R2UR
47U4W14D32R3W5U3W1S4W26U1UR52R1W13L41D39W34D14R2DR19D
110W11U1W49L1LU47U78W30L1LR29R1DR30D497W78L1LU15U1LU
21L112W9L1DL68D40W23D32R16D1DR16R49L58W14R4W12U13W15R
1W8U5W14L25W17L41W26U242W65R18D2DR27R1UR15U1LU84L2LU
12U1LU16L1W17D12W15U23W13R6W6U13W8D1W14L1DL16D69W14U2W5R27W5R1W44U3LU20L
>>20(>『へびちゃん頑張れ12 海編2』)
こちらの面はひねりが効いていて非常に面白かったです。
氏は「燃えろシリーズ」をプレイして下さっているようですが、
このような解法を目にすると私も嬉しくなってしまいます。
(『ゴルちゃん頑張れ4[5-294]』も好評価。『未知の称号[5-568]』は改良の余地あり。)
【ネタばれ注意!】map_log
6U175W21U13W10R1RS43R1W18D15R15U3W64L2W4U179W1S2W57U
71W12U2W22L46W26U76W31U5W65D14L2W6U1US14U1W16R14U18R
1W14L3W13R48W11L25D2W8L4W10D48W6U24W10R16L23W14R22U
2UR30R2DR4D1DS5D1DR10R4DR63D335W4R10W1S1W45R2W15D1DR
13R1W48U17R2UR29U1LU18L1LU15U3W5L44W7L1LU12U3LU17L1W
33199:03/05/16 08:27 ID:???
修正版(>>25)もクリアしました。これが正答と判断、その上で話しますね。左端
での(メール欄)は裏技に近いモノと思われ。理論的に考えたらクリア不可かと。
あと別解が出たらレスなしに修正版を出すっていうのはどうかと思う。
心を込めて書いた感想が無視されるんだったら、今度から書かないよ・・・・。
34水音 ←199:03/05/16 10:35 ID:???
おーっ! 御陵前氏が来訪してるっ!! お初です〜(←実話)。
漏れのこと&面を高く評価していただき、ありがとです。素直に喜んでおきますw。
実は過去ログ未読部分がまだ多く残ってたりします(苦w)。しっかり読破し、この
板を培ってきた猛者達の足跡を汚さぬよう、今後とも精進していきます。
P.S.コテハン、付けてみました。音部記号シリーズ+水流大好き=水音(みずね)。

>>16
遅レスですが、答え合わせサンクス! 飛ばしたヘビがあらぬ所から出現するのには
ワラタ。傍観の立場にいるのに全体の動きを把握できないってのはロロならでは。
囲碁・将棋・麻雀とは違う、という意味ねw。ヘビ1匹移動させるのにショット2発使う
ってのはチョト抵抗あるかも。そこ以外は良かったです。作業全般で面白い!

>>26
慌ただしく見える原因はララの歩く速度にあると思われw。
カポちゃん半ずらし、実は気付いて欲しかったポイントその2だったりしました(苦w)。
ゴルちんのヒント。背後からの猛攻を無視できる安全地帯、作れませんか?

>>20
御陵前氏の発言でピン!ときました。その結果無事にクリア。でもショット1発あまって
しまいました。クリア後に御陵前氏解と比較。・・・・僕のは炎相殺だけ。あちらはより
ハードなことを(驚愕)。スリープ氏の意図する「裏技」はあっちだったのかも。
35スリープ:03/05/16 21:00 ID:???
>>31
御陵前氏、初めまして、スリープです。僕の作品を楽しんでくださってありがとうございます(喜)。
閃き系問題は得意分野ですが、アクション系問題は苦手分野です(苦)。そのくせに>>11など、
困った面もたまに造ってます。今までこのスレッドを支えてきた方の期待に応えれるよう頑張れます。今後とも
よろしくお願いします。
>>24,33
すいません。ちゃんとした感想です。まず、前半部分メール欄をしてもらえなかったので、
淋しかったです。ロッキーが主人公なのでもっとかわいがったあげてください(泣)。
橋が余ったのはこちらのミスです。ちょっと考えたら防げるのになんで気がつかなかったんだろう・・・(苦)。
それから>>33の技は使いませんよ。念の為。
で、また修正版です(泣)
36スリープ:03/05/16 21:21 ID:WVHU6MHE
『ロッキーちゃん頑張れ1 マグマ・リバーの章 修正版・改』
map_number 9
map_feeling TOWER
wl,wl,wl,wl,rv,rv,rv,rv,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,TK,fl,fl,bh,Md,fl,rv,HF,fl,ol,HF,wl,
wl,Gd,fl,Gd,rv,rv,fl,rv,rv,rv,fl,Rl,wl,
wl,fl,EF,HF,EF,rv,EF,fw,ou,rv,d0,rv,rv,
wl,fl,EF,fl,fl,fl,fw,fl,fw,rv,EF,fl,rv,
wl,fl,d1,fl,fl,fl,EF,fl,fl,rv,fl,fl,rv,
wl,fl,rv,fl,fl,fl,fl,fl,fl,d1,fl,fl,wl,
rv,d0,rv,rv,rv,EF,fl,bh,bh,rv,fl,fl,wl,
rv,d0,rv,rv,rv,rv,fl,rv,fl,rv,rv,rv,rv,
rv,fl,od,fl,Md,rv,wd,rv,bv,rv,fl,fl,wl,
rv,fl,EF,fl,fw,rv,HF,EF,fw,EF,fl,EF,wl,
wl,fl,fl,fl,HF,d1,EF,fl,fw,Pn,EF,fl,wl,
wl,wl,wl,rv,rv,rv,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,01,BG,02,BG,03,
多分これで別解でないと思います。矢印1個追加しただけですがちょっと心配・・・。
>>25
『ロッキーちゃん頑張れ1 マグマ・リバーの章 修正版』
ロッキーちゃんを誘導してるところほとんど正答です。始め>>35のメール欄は実行してみたでしょうか。
それをすると難易度が急上昇の上に面白く別問題に発展しますよ。
『へびちゃん頑張れ12 海編2』
すばらしいです。ほとんど正答です(正答では真ん中のゴルを先に玉にしてました)。
文句の付けようがないです。完敗です。
こういう問題造りはだいたい20分くらいでできるので量産可能だったりします。
>>34
名前変更ですね。きれいな名前ですね。これからもお互い頑張りましょう。
(33の件、本当にごめんなさい)
37スリープ:03/05/16 21:43 ID:WVHU6MHE
新作です。今日は2問出題。両方とも海面なので時間的にはかからないかと・・・。
まず練習問題です。やることは限られるので簡単かと・・・。難易度6です、多分。
『ゴルちゃん頑張れ6 海編3』
map_number 4
map_feeling SEA
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,fl,ol,TK,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,Gr,wd,fl,od,wd,wd,Gl,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,wd,HF,ol,ln,ln,ln,wd,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,wd,fl,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,SF,fl,fl,fl,fl,fl,wd,h0,Md,ln,
ln,ln,ln,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,ln,ln,
ln,ln,ln,fl,fl,ln,wd,Gu,EF,fl,ln,ln,ln,
ln,ld,Yl,fl,fl,ln,ln,ln,fl,fl,ln,ln,ln,
ln,ld,ln,fl,fl,fl,SF,ln,fl,Pn,ln,ln,ln,
ln,ln,Yl,fl,fl,fl,ln,ln,SF,wd,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,Md,wd,ln,wd,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
OW,04,BG,04,
楽しんでいただけたなら幸いです。
38スリープ:03/05/17 00:19 ID:WQjnNz6B
新面遅れてすいません。答えログ間に合ってないけど・・・
本番問題です。閃いても実行するの大変です。
『ゴルちゃん頑張れ7 閃きの橋』
map_number 10
map_feeling SEA
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,wl,wl,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,SF,fl,ln,
ln,lr,lr,ld,ln,ln,ln,ln,ln,wd,Gd,fl,ln,
wl,fl,ln,ld,ln,SF,Gd,ld,ln,wd,fl,h0,ln,
wl,Gr,ln,ld,ln,ld,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ln,
wl,fl,ln,ld,ll,ll,ll,fl,ln,lu,fl,Pn,ln,
ln,ld,fl,ln,fl,Gd,ln,Gr,ln,fl,Gl,fl,wl,
ln,ld,fl,Yl,Md,fl,rk,lr,ld,SF,fl,SF,wl,
ln,ld,fl,fl,ou,ou,TK,rk,ld,wd,ln,rk,ln,
ln,ln,EF,ld,ln,ln,wd,Gl,ld,ln,ln,Gl,ln,
ln,lu,ll,ll,Gu,ln,wd,Gl,ld,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,lu,ll,ll,ll,ll,ll,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
BG,02,BG,03,BG,04,
橋をどこに掛けるかがポイントです。
39NAME OVER:03/05/17 00:42 ID:???
>>37
map_log
15L14D2W13U21R44U3W31L7D7W1S6W3D10W5U5W33R28D20L4W10U
20W14R13U50L16W6R14W643D11W14R1RS10R22W8L16U25R3DR33D
21L28U22W19L15U63L46D19L1LS29L53W103R1RS45R8W13U1W37R
29L70U45R29U4W22L15W6R9W1S9W22R4W1S10W6U9W11R2UR26U18R

ショット2発あまりですが、これ以外にありますか?
40温泉たまご:03/05/17 00:48 ID:???
>>28 お久しぶりです。
>いっそのことロロ2攻略法および御陵前マップ2を温泉氏に譲渡して
>付属HPとして開設していただこうかと本気で検討中です。
完成した原稿が既にあるのなら、こちらは問題ないですよ。例のアドレスに送って頂ければ。
というか、こちらではロロ1とWin体験版と創造への旅立ちの攻略(大昔に殴り書きしたもの)があるので
合わせて公開すれば「エッガーランド大全」的なサイトの完成も夢ではなかったりします。
>>12の呼びかけはそれを踏まえたものだったり。
そこまで作ってしまったらこのスレで自作面以外に話すことあるのか? という気もしますが。(別解検討ぐらい?)

で、そんなサイトができてしまった場合のサイト名ですが。
 ホール研究所
これしかないでしょう(少なくともこのスレの古参的には。わからない人は過去ログ読んでね)。
ただ実際に「何とかホール研究所」ってのがあるらしく、本職の研究者の方が迷い込まないか心配です(w
このタイトルを御陵前氏に取られた場合は「スネーキー研究所」か何かにしようと思ってました。>>27もいいですね。

ところで以上のサイト構築のために、御陵前氏にお願いがあります。
・PROAの解答下さい。「死角」使って解いたことしかないんで、プロ面攻略がここだけ書けません。
・map_logが過去ログにはないが、御陵前氏の手元にはあるという面があったらライブラリー補完にご協力を。
 「総決算2001」とかは今からノーミスプレイ出すのは大変ですので。(w
>ところで、ある意味「大いなる誤植」なんですが、
過去ログ読み直さずに書いたんで記憶違いは大目に見て欲しかった・・・。直しましたけどね。
ちなみに修正・削除可能用の管理パスワード、いります?
41温泉たまご:03/05/17 00:50 ID:???
>>17
>>6を解いてみましたが、スリヌケショットは新技ですね。過去の面で最も近い状況が出たのは
「ハートのお守り」面です(ライブラリー参照)が、こういうひねり方をした人はいませんでした。
ただ>>15にもあるように、>6で言うほどタイミングはシビアではないように思います。

[5-324]アルマちゃん頑張れ
正答を見て:私は下を2連続アルマで通ろうとして失敗&却下したんですが、EF使い回しで解決しててさすがです。
水音氏解を見て:左で楽になる分、右端がデンジャラスですね。
で、私の解のログをつけてなかったので出しておきます。中央を開けておくのがポイント。
map_log
49L1W19U9W5D3DR22R1DR6D2DR28R4UR18U2W11D3W29L1W17U1UR
15R1UR33U2UR27R2DR19D2W14L1W18U4W14L1W35D7W12U1UR17R
10W66D23W36U56W8L15W18L15W12R1UR34U6W46L2W12D2W79L1DL
45D1DR8R57W31R7W13L2W15L38W37R3W1L2W50L2W40U15W6U12W
7R29W38R14W29D10W12R7W4D8W9D36W22U4W14L6W6D7DR16D17DR
6D17W8D14W91U33W4L60W42L39W13U5W65D1DR42R8W43D58W31R
6W7L1W1S28W8R29W19L31W3L29W17D5DR14R1DR24D1W32L9W5R
8W30U3W2L1W1L1W23L14W9U3W25L5W36R1UR26U1UR25R1UR5U12W
12U8W4R1W47U28W7U10W4D51W1S36W5D3W24L1W17D6L1DL29D2DR
28R2W50U2UR22R2UR19U1UR6R1UR20U16W21D42W26R28W44D23W
7D33W10R120W5L2W1S16W12U3W21L11W30R3DR58D1DR5D2W6L1LS
13L2W30D3DR18R
42温泉たまご:03/05/17 00:51 ID:???
[5-295]「始まりはここから」
>これはとても簡単です。
えーと、これのどこが簡単なんでしょうか(泣)
最初見たときは何をしていいのかさっぱりわからなかったし、
方針がわかってからもドンメをどう閉じこめるかで四苦八苦。
結局下のようにして解きましたが、このログを取るまでに100回ほど死んでます。
正答は『六鬼夜行』のようなデンジャラス解なんでしょうか。いずれにせよ公開キボンヌ。
map_log
12L2LU47U18W3U107W9U6W16L1LU25U3UR21R5DR2D2W20L1DL10D
3DR35R4W1D9DL6L117W67U15L1LU15U8W6D3DR17R2DR4D11W8D
3DR29R19W7R7W10U2UR14R10W13D5W12L6D9DR16R40W15L17W11U
27L2LU22U12W6L15U3UR20R18W7R6W15U1UR13R9W12D8W12U3UR
13R18W9D1DR2D6W14R11W47R3UR14U3UR17R7W1L1W11L9W12D3W
1L1W13L35W12D46W11D6W26U2UR17R1DR44D7DR9R14DR4D34W6D
15W11L29DL2L3W31R28W13U55W8L10W15U2W8L38W5L77W12R19W
12D3W9L8W15U15L1W26D17W42U15L1LU21U1W43L12W12D8W57R
23W10U2UR14R1DR10D67DR3D18W9U2UR33R3DR24D1DR4D7W16L
148W14L85W7L44W14D26W28L17W11U145W14L189W6L21W22R40W
15D13W37R16W39U10W10R9W5U14W26R1W2D3DL9L1DL1L51W2R4DR
5R6DR12D11DR4D1DL21L49W5R18W41D5DR13R6W

[5-402]「新始まりはここから」
こちらはホールの存在を見落としたままプレイ開始したため、即クリアはならずです。最初から超難問かと思いましたよ。
43温泉たまご:03/05/17 01:00 ID:???
>>34
HN決定おめでとうございます。きれい、というか何だか女性っぽい響きですね。
(率直な第一印象を書いてみましたが、気を悪くしたらすみません。)
44水音:03/05/17 03:08 ID:???
>>43
僕自身そう思ってましたので(爆)、気にしないでオッケーですw。
あと「裏技系」修正・追加の件、ありがとうございました。
>>41-42
アルマちゃんの誘導、うまいですね。解放時にちょとデンジャラス要素が入るっぽい
ですが、比較的安全かと。温泉氏らしい解き方だなぁ、と感心しました。
始まりは〜ですが、その解き方は盲点でした。あんなに苦労してドンメを封印した
漏れの努力って一体・・・・。これまた比較的安全な部類だと個人的には思いました。
参考までに僕の解法をうpしときます。 以下[5-295]面水音的解答。
map_log
14L3W50U113W15U17W14L1LU36U3W14R1W34U3W14L1LU15U14W
18D4W12R6W16D5W18R72W22R3W16U3W13R6W20D12W2L91W8L6W
16D6W5R11W48U3W11R5W30D5W16R4W18U4W55R2W16U18R3W14L
3W67D1DR18R1W13D5W14L109W43U11W11L24W14U3W13L9W29D16W
14U6W18L27W69L4W16U6W13R67W32R6W16U3W16R3W16D115W11L
21W11D9W45R14W13U6W10R22W16R3W67D54W13L8W13R5W59U8W
11L11W51D22W5D14W5D269W5D6W28U6W35R28W14D10W16L22W3L
173W21L17W45R1W32D8W16L17W31L6W16D2W15L88W13R6W14U10W
13L9W18D1W18L11W19U3W32L47D2W32L58U3W21L4W47U6W14R3W
19U3W135R2W60D8W16R3W16L44W16R1W31D1W15L3W49D17R
45水音:03/05/17 03:48 ID:???
>スリープ氏
スリヌケショット新技確定、おめでとうございます!(パンパカパーン
>>33は、以前にも同じようなことがあったので今回、今後のためを思い、あえて
キツめに書かせていただきました。きちんと処理してくれてありがとう!
>>35
確かに別解でのロッキー幽閉はちょと可哀想でしたねw。すぐ解放してあげるから
そこで大人しく待っとき!(関西弁)って呼びかけつつプレイ。
正答ではロッキープッシュを使わないですと!?また難しい注文だなぁ(苦w)。

僕も温泉氏同様、>>27の名前には好感触。ナイスネーミング!
>>42での「どこが簡単なの?(泣)」にも激しく同意w。
46水音:03/05/17 04:22 ID:???
前スレ掲載面をMAPにまとめていたら、意外な伏兵をハケーン。
タイミング命とされる[5-328]『アルマちゃん頑張れ2』の正答が分からず。
普通にやったらショット2発あまってしまう・・・・ とりあえずご覧あれ。
map_log
9U154W47R13W3U28W1S21W15R2W28D4W20L9U2W1S15W66U16W18L
7W17R85W27U9W29R113W1S15W32R158W44R12W52D109W12D6W27R
9W6L3W1S37W6L41W9L22W12D7W14L6W35U45W57U3W13L4W
右島上陸前に、上島から遠隔射撃で右島内アルマを玉子化しておけば多少安全に。

あと蛇足かもしれませんが、>>20面の別解(>>34参照)もうpしておきます。
map_log
2U187W27U5W1S7W43U3W8R1RS34R455W10U11W63D3W16L3W8U2W
1S8W13U8W16R1W15U6W21R450W26R2W57D4W10R1RS47R1W18D1DR
17R2W53U1UR15R3UR34U3W18L6W14U11W3L21W9L1LU15U1W17L
この解答を用意した後に御陵前氏解を見た時の衝撃といったら・・・・
47水音:03/05/17 06:25 ID:???
連カキスマソ。『修正版・改』(>>36)解けました! 解法は(メール欄)に。正答ですか?
感想。左部でゴルを操るの、楽しかったですw。「ハイ、そこで逆廻り〜」みたいな。
クリア目前の作業ではタイミングを取るのにかなりてこずりました。循環回路を組めた時
は嬉しかったですね〜。ちなみにロッキープッシュを使ってのクリアも可能だったり・・・・。
48スリープ:03/05/17 10:33 ID:WQjnNz6B
>>39
答えログ拝見・・・半ずらしで矢印かわして2発ショット節約ですか・・・やられた。
見た目重視で木を排除したのが間違いかな・・・正答ではホール使用します。あとで、
後で修正版用意します。
>>40
名前決定ですか?おめでとうございます。攻略情報頑張ってください(^0^)。
PROAは越したことないっす(泣)。ホールいったいどれが正解なんだろう
(多分真ん中ぐらいだと思いたいです・・・)。
>>41
新技決定うれしいです(涙)。一つ説明・・・。
スリヌケショットには2つあり、ふりむきざまに同時に撃つAとふりむいたときに同時に撃たないBがあります。
スリヌケショットAの特徴・・・
技がスリヌケショットBより簡単。 3マス以上メドーサと離れてても可能。
スリヌケショットBの特徴・・・
技がスリヌケショットBよりシビアで難しいです。 3マス以上メドーサと離れてても可能。
タイミングを計ることができます。
別解拝見・・・アルマを逃がしたあと、上のメドーサ横にアルマ使うとき、体がロロにめり込むのには
ドッキリしました。で結局最後はスネーキーを使い近道・・・(泣)。ちなみにこの面は迷宮の復活の
EFが?の面の2つ次の面の改造です。皆さん、気づいてくれましたか?
49スリープ:03/05/17 10:33 ID:???
>>42
別解拝見・・・実は正答と少し違います。縦ドンメを閉じ込めるところは作者解は上部です。
個人的には真ん中に閉じ込めるあたり気づきませんでした。後で正答載せますね。
>これはとても簡単です は頭で考えるのは簡単という意味です。言葉足らずすいません。
>>46
アルマ2 別解拝見・・・まず2発余る件ですが、作者解では1発保険用で余ります。じゃあ残りの1発は
というと、水流ではいったりきたりしてるところありますよね?そこでドクロを飛ばします。
水音氏の解答はそこを使わなかった為2発余ったようです。作者解とは幾分簡単になってます。
それ以外は作者解と一緒です。しんどかったでしょ?ご苦労様でした。
へびちゃん12 別解拝見・・・しまった〜! ゴル左向きが蘇る前に全部終わっちゃうのか〜。
という訳ですごいびっくりしました。普通に解かれるとしどろみどろ・・・。
>>47
実はゴルちゃんの炎は使いません。これまたやられちゃいました。これ以上修正するのは難しいので
作者解だしときます。
50スリープ:03/05/17 10:36 ID:???
始まりはここからの作者解
map_log
14L1LU52U120W13U1LU14L1LU30U1UR17R4W3D13W11L17D32R1W
14L1W64U1W16L1W13U8W10D2W61R18U16R1DR31D1W31L1DL31D
30W3D8W50U1W31L16D2W15R13W12U1W15R1W29D20W11U3W33R11W
5U3W20R31W3R2W23D2DR27R2UR33U1W14R3W12U9W15D3W28L67W
10D51W11D10W28U30W44L1DL16D1W13L1W17D2W5R2W22L1LU46U
17R1W13D1W30R20D4W11L1LU16U1W34L1W15D2W38R26W4R12W12U
1W15R2W27D18W12R4W11D3W16R2W15D10W3L166W17L10W16L2W
45R2DR30D1W21L89W61L26W26L43D1DL34L2LU126U1W127R1W47D
1W15R1LR15L52W14R30D1DL13L1DL51D14R5W
アルマちゃん頑張れ2の作者解
map_log
1S35W61R1W30U1W17L1W15R14D26L1LS37L27W117U2W33R15U44L
1LR6R1RS2R14W4R7W4D5W1S13W6D2W12R4W34U5W24R11W39R75W
1S37R28W38R4W26D107W17D20W16L43R1W9L1LS3L10W12L1W15D
1DL13L122U14L12U7W
51スリープ:03/05/17 10:51 ID:???
>>36『ロッキーちゃん頑張れ1 マグマ・リバーの章 修正版・改』作者解
map_log
47L1W14U16R1DR13D1DR15R3W13U7W13D1DR31R33U1W1S7W29D
1W29L1LU15U19R1DR10D3DR14R2UR64U1UR15R1UR32U17W13L15D
5W30U19R18W16L1LU29U6W19D69W45L1LU30U1LU18L1W42U3DU
10D1DR23R1DR33D16L1W17D1DL16L1LU13U1W18R126W3R24W62L
2LU28U1LU17L1LU13U12W13D1W13R1W30D18W27U1W18L17D1DL
16L30D41W30U1UR15R18W14R2W31D14W38U209W19L3DL9D15L1W
94D1DR32R15D1DR43R1UR16U1UR30R1W19D1DL77L15U1LU29L1DL
18D1DR34R90W17L34W5R98W17L77W33R7W20U13W34L69W4U18W
3U13W4U35W4U89W13R25W14R1W18U44W9L1W13U27W8U17W2U61W
19D36W8R540W13D10W5R11W3R126W14R1W15D59R1W30U1W11R1RS
14R6U1US29U17L13R1DR16D2DR34R2UR15U7W15D1W30L16D1W15L
47D1W32L274W14R10W11U52W6R7W5L118W84L16W12U17L1W16D
352W16U5W12R40W5R40W3U15W14L1W13D29W6U9W3U9W2U10W3U
686W31D37W4D54W4R15W25L19W13R6W6U11W3U18W15D1W17L14D
66W11U27W12R1W49U19L
前スレ『ゴルちゃんX 未知の称号』作者解
map_log
168U6W17D49W3D25W4R34W7R13D1DL16L1DL9D28W7D28W12R15D
3W15L2W4D20W3D27W10R19W11R16W12U3W15R10W10R16W10D18R
20W5R4W20L16W11U6W14R13W11U5W14R5W11D2W31R5W
>>11『ロッキーちゃん頑張れ5 最果ての地』
map_log
4R98W4L3W7U87W4U1W7L95W6L95U15R15U6W14D1W13R30D1DR6R
226W67R16W39L1W28D1W16R4W14L1W13R11W23L1W43R1W14D2W
7R62W4L79W5L1W14D29L1W81U1W10L94W3R89W3L70W3L1W6R88W
19U34W35D27W29U4W6R39W71R18W3D21W15D25W35D32W3L87W8R
2W92U14L1W16U1W17L16U1W10L14W46L1DL22D20W8L1W58D18R
17D4W
感想待ってます〜。
52スリープ:03/05/17 10:53 ID:???
『ゴルちゃん頑張れ6 海編3 修正版』解答付き
map_number 4
map_feeling SEA
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,fl,ol,TK,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,Gr,wd,fl,od,wd,wd,Gl,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,wd,HF,ol,wd,ln,ln,wd,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,wd,fl,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,SF,fl,fl,fl,fl,fl,wd,h0,Md,ln,
ln,ln,ln,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,ln,ln,
ln,ln,ln,fl,fl,ln,wd,Gu,EF,fl,ln,ln,ln,
ln,ld,Yl,fl,fl,ln,ln,ln,fl,fl,ln,ln,ln,
ln,ld,ln,fl,fl,fl,SF,ln,fl,Pn,ln,ln,ln,
ln,ln,Yl,fl,fl,fl,ln,ln,SF,wd,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,Md,wd,ln,wd,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
OW,04,BG,04,
map_log
14L1DL14D6W45U1UR14R2W13U2W46L1LR18R6D1DS24D2DR19R10U
667W179L17W10U1US28U15L1W13U1UR13R1W60L49D2W34L1LS31L
132W15R1RS46R17U33R1W29L1LU60U3UR29R2DR19D1DL30L1LU
14U1LU16L1W57D3DR13R1DR14D1W6R17D5R4W22L32U826W8L1LS
51L94W67R1UR81U1W42R31U1LU20L15W9R1RS13R1W14D3W6R7W
1S8W26D1DR15R4W9U1US15U2W16L1W35U473W5U1UR13R1UR19U
15R3W
53NAME OVER:03/05/17 11:22 ID:OsB2HFHq
エッガーランド迷宮の復活
下から3つ目、右から4つ目の面のクリア法を教えて下さい。
?枠にエメラルドブロックが表示されてる面です。
54スリープ:03/05/17 12:07 ID:???
>>53
結論から言うと右下と左上にエメラルドフレーマー(ブロック)が4つ入るスペースがありますよね。
そこにエメラルドフレーマーを入れると画面が光って敵が全て玉になります。
玉になってる間にゴルを動かしてください。あまり時間に余裕がないです。
迷宮の復活の攻略頑張ってください。
55スリープ:03/05/17 12:09 ID:???
>>54ですが、右下と左上の端っこの列ですよ。
56水音:03/05/17 14:51 ID:???
>>49-51
作者解うpサンクス。未クリアのものはまだ見たくないので(スマソ)、とりあえず
答え合わせしたものについて。
・始まりは〜:横ドンメの守備ってザルなんだな〜、とつい笑ってしまいました。
 必死に横ドンメを封印した漏れの解答がアホらしく思えます。頭固いな、我ながら。
・アルマちゃん2:なんかすごい気合い入ってません? アルマはこう避けるべし!と
 いうメッセージがそこここで見えましたw。狭くても結構いけるもんですね〜。
・ロッキーちゃん1:おひおひ、それがロッキープッシュぢゃよ(苦w)。
 渡りきったら壊れて(←橋)追手はついてこれないハズなのに、縦方向で密着した
 ロッキーはちゃっかりついてくる。この現象ってオフィシャルで認められてたっけ?
 ・・・・まぁその話は置いとくとして、作者解全体を見ると、当たらずとも遠からず
 だったかなぁ、と。でも下メドの下EFを壊れる橋で運んでる光景には驚いた。
 あと目立たない所でさり気なくチョコチョコ誘導してるのはさすがですね。
 よく考えてみたら下メド対策にロッキープッシュか炎の盾どちらか一方を選ばないと
 クリアできないんですよね。だったらそれでいいのかも。

へびちゃん12別解でそこまで驚かれるとはこちらもビックリっすw。あと
温泉氏のHPを見て既にご存知かもしれませんが、>>39の裏技名が「泥棒」です。
それとアルマちゃんの原典(>>48)には全く気付きませんでした。(鬱
57スリープ:03/05/17 15:02 ID:???
>>56
すいません。ロッキープッシュってゴルの炎の前通過するときにロッキーに押してもらうモノだけをいうものかと
思ってました、すいませんでした。ロッキーに押してもらうモノを総称していうんですね・・・。
温泉氏のHPは一通り見てますので『泥棒』は覚えました。
で、質問です。
CFを使ってショット回収できるのは知ってるんですが、それを使って何かメリットが出る方法を知りません。
教えてください、お願いします。
P.S へびちゃん 時の章 は越せましたか?
58スリープ:03/05/17 15:15 ID:???
>>48
自己レス・・・
>技がスリヌケショットBよりシビアで難しいです これはおかしいね。本当は
技がスリヌケショットAよりシビアで難しいです これが正解。
59水音:03/05/17 15:22 ID:???
>>52
うわ、そんなこともできたのか。ホールもちゃんと使ってますね。この解法は自力で
見つけたかったなぁ・・・。美しいです。全く気付かなかったっす。完敗。
こちらの用意したBGあまり解答、一応見てやってください(デンジャラス度・中)。
map_log
9D3W14L4W13D11W61U4W13L8W4D3W1S15W3D14W2U12W2L111W725D
10W6R11W1S12W14R15W9U5W22R3W28D4W18L3W14U8W15R1W14U
6W42L23W13U3W42L3W45D3W13L1LS26L83W56R1RS44R10W11U5W
26R2W36L3W47U5W13R1RS26R53W15U5W19R3W34U2W24L8W7D6W
16L5W19R1RS18R46W2U245W8U3W16R1RS11R28U61W14R3W
60水音:03/05/17 15:39 ID:???
>>57
実は当方の使い方が誤っている可能性・大。ロッキーに押してもらうことに変わり
はないし、まぁ通じるかな・・・・という甘えがありました。スマソ。で、どうでした
っけ? FC版もこの仕様? う〜ん、覚えがない・・・・

>CFを用いたショット循環回路を使うメリット
画面上でショットは1発しか撃てない、のがポイント。架橋の際、ショットが暴発、なんて
ことありません? それが防止できるんです。敵に襲われたらショットを回収しない限り
反撃できない、というデメリットもありますよw。

>〜時の章〜
ショットが足りなくて困ってます。メドを流したいのにEFを隣に置いちゃってるから
無理だし、ヤツは玉子の殻をすぐにでも破って『ピカーン』だし・・・・(泣)
61NAME OVER:03/05/17 18:40 ID:OsB2HFHq
54
ありがとうございます!!
62スリープ:03/05/17 21:00 ID:???
>>53−61
おめでとうございます。この後もひどい面(3つ目の2重鍵面など)・・・がありますが、
解らないときはカキコしてくださいね。頑張って!
>>59−60
別解拝見・・・木に向かって炎を消すってアリ?見たこともない現象に驚いてます。
見事な別解です(驚)。本解より難しいですね。コレの修正版は・・・ムリですね(汗)。
ロッキープッシュは結局ロッキーに押してもらうコトの総称なんですかね。
FC版ではWの迷宮の2面と地獄2層5面か6面に出てますね(後者は製品版もでてます)。
>CFを用いたショット循環回路を使うメリット
架橋の際ショットが暴発 ですか・・・個人的な印象としてはそれを面にどう取り入れるか知りたいですね。
利用できるかな・・・。
 >〜時の章〜
>ショットが足りなくて困ってます。メドを流したいのにEFを隣に置いちゃってるから
>無理だし、ヤツは玉子の殻をすぐにでも破って『ピカーン』だし・・・・(泣)
ヒントです(この面のヒントはある程度ネタバレにいやでもなりますが・・・)。
玉の順番は へび へび メド へび の順です。
>メドを流したいのにEFを隣に置いちゃってる
これはメドの真横にEFを置いてるってことでしょうか。これではダメです。
2匹のメドーサの視線の交わるとこに持ってきましょう。ただし左のEFです。
>無理だし、ヤツは玉子の殻をすぐにでも破って『ピカーン』だし・・・・(泣)
これはスリヌケショットを使用した後でしょうか。作者解では結構余裕」があります。
危険な方は矢印に頼らず左から行くこともギリギリできると思います。
63スリープ:03/05/17 22:24 ID:???
実は 始まりはここから にも元ネタがあります。迷宮の復活でタイトル画面ほったらかしにすると
デモが流れますよね?で、ロロちゃんがドンメにやられちゃう面が元ネタで、
始まりはここから は左右逆転の状態で改造してます(見えない?)。
64NAME OVER:03/05/17 23:29 ID:???
「zzzの盾」って昏睡リーパーのzzzのアニメーションに防御効果があることでしょ?
温泉氏のサイトの裏技コーナーで紹介されてる技は「ガンマン」ではないのでしょうか?
65スリープ:03/05/17 23:31 ID:???
>>38
解答ログを造ると、明らかに>>37とレベルの差がありすぎます。
なぜかというと、この面は基本的は閃き面なんですが、
超タイミング面でもあります。難易度9.5の超難関面になちゃいました。
そこでヒントと答えを先に発表します。
ヒント・・・この面ではメドーサを玉にしますが、あるタイミングで玉にしないと、
最後の最後で復活しクリア不能になります。
作者解
map_log
28D2DL32L1LR13R1UR5U1US62U1UR15R33U18L4D1204W1S127W
1S848W1DS48D236W113U1US17U1US14U4L1LS1L27W5R2W34D4R
216W1S38W5R1W9L9W29U1W4L49W4L6D3W1S14R1W28D26W40D18L
1LS12L6W16D3W4L114W45D1DS54D1DR14R1W16L41D1DR49R3W
鳥肌がたつくらいタイミングがシビアの連続ですよ・・・。
66スリープ:03/05/17 23:37 ID:???
本日の面は以前 A の項でちょろっと話した S です。玉使わず解けたという人は
天才です。『激ムズ』より出題。
『S』
map_number 20
map_feeling CASTLE
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,ln,ln,ln,fl,fl,fl,fl,fl,ln,ln,ln,wl,
wl,ln,ln,fl,SF,fl,fl,fl,fl,Al,ln,ln,wl,
wl,ln,ln,fl,Ad,ln,ln,ln,ln,HF,ln,ln,wl,
wl,ln,ln,fl,fl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,wl,
wl,ln,ln,fl,fl,fl,fl,ln,ln,ln,ln,ln,wl,
wl,ln,ln,ln,fl,fl,HF,fl,fl,ln,ln,ln,wl,
lr,Pr,lr,ld,ln,ln,fl,fl,fl,fl,ln,ln,wl,
wl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,fl,fl,ln,ln,wl,
wl,ln,ln,TK,ln,ln,ln,ln,Au,fl,ln,ln,wl,
wl,ln,ln,fl,fl,fl,fl,fl,HF,fl,ln,ln,wl,
wl,ln,ln,ln,fl,fl,fl,fl,fl,ln,ln,ln,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
難易度5です。
67水音:03/05/18 01:30 ID:???
>>64
過去ログを読んでみると温泉氏を初め、御陵前氏など皆さんこの使い方をしています。
zzzのアニメーションには盾効果の付かない場合が多いので(色々試しました)、あれはオマケ
と考えた方が良さそうです。面の軸である技に面タイトルの一部をつけたんでしょうね。

>>62(架橋の際の暴発防止)
過去ログ『預かり所』シリーズ参照。炎から逃げつつ架橋するのには必須です。
>木に向かって炎を消すってアリ?
へびちゃん12で御陵前氏も使ってましたよw。それを見てマネしました。
68NAME OVER:03/05/18 03:20 ID:???
>>67
でも[4-426]で作者の渦巻き氏もおっしゃってますよ。
私も振り向きざまに撃つなんてまさにガンマンだなぁと思います。
リーパーzzzバグがめったに話題にあがらない技だとしても、
個別に名前があるほうが自然だし合理的だと思うんです。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1031441104/426
69水音:03/05/18 04:06 ID:???
>>65
メドを玉子化してよかったんですね。それが分かったのでクリアできました!
答え合わせしてみると・・・・うわ、全っ然違う(汗)。それはシビアすぎますって。
橋の架け方がイカしてますね〜。こちら↓は案外簡単に実践可能です。
ズルい、という声が聞こえてきそうですが(苦w)。 以下>>38面別解。
map_log
29D1W32L2LU14U5W9L1LS17L5W1S8W32L1LS23L1LR65R2W12D3W
11R3W14U1US68U3W10R3W36U2LU16L599W14D1DS47D114W42L106W
1S45W27U8W11D143W1S4W1S7W1S5W1S100W19R14W10D67W11U13W
6L10W1S19W15D38W6D5W22U1W31L3W29D4W13R6W5D13W1S24W16D
6W13U6W49R
ショットがもう1発あれば、下ルートで色々できたのにな(=別解阻止成功)。残念!
70水音:03/05/18 04:41 ID:???
>>69(自己レス)
すいません。橋Powを無駄遣いしてました。そのまま水流に流され左部へ上陸、
メドが玉子のうちに架橋&相殺をしてゴール!=BGあまり解、になります。

>>68
作者が否定してたのは見落としてました。ごめんなさい。作者の手を離れて
間違ったネーミングが一人歩きしてる、んでしょうね、実際のところ。
個人的にはそれはそれでいいんじゃないかと思ってます。板の歴史を尊重したい
という心の表れです。ご指摘のリーパーバグは他の面でも出てくる現象なので、逆に
それを全て「zzzの盾」と称する方が強引ではないかと・・・・。あくまでバグ現象と
して別個に扱うのがいいと思うのですが、どうでしょう?
71温泉たまご:03/05/18 10:30 ID:???
>zzzの盾のネーミング問題について
作者は「ガンマン」のつもりだったが、御陵前氏が「zzzの盾」として定着させてしまったというのが真相ですね。
[3-248]渦巻き氏が「ガンマンとzzzの盾」面を発表。
[3-249,269]御陵前氏がメド鬱技の方を「zzzの盾」と称す。
[3-419]渦巻き氏が「zzzの盾?」面を発表。リーパーを使った特殊現象の紹介面。
[3-442]御陵前氏が、その派生面である「大きなzzz?」面を発表。
[4-356]御陵前氏が、総決算2002の解説中でメド鬱技を「zzzの盾」として紹介する。
[4-426]渦巻き氏が名称訂正:あの技は、どっちかっていうと、ガンマンです。一応。
[4-428]御陵前氏が居直り(w:いえ、あれはもはや私の中でzzzの盾というネーミングしかありえません。(ニヤリ
[part5]:[226]では作者の意図通り、[372]ではその逆の名前で呼ばれる。
以下、なし崩し的に「zzzの盾」となり、ライブラリーもそれに引きずられるようにして作成。

作者を尊重して名称の軌道修正をするなら今しかないと思いますが、
どちらにするのがいいのか私ではわかりません。
混乱の原因を作った御陵前氏、できればご意見をお願いします。

[5-327]『へびちゃん頑張れ10 渡る世間はへびばかり章』
最初に間違った方針で考え始めたため、軌道修正するのに随分時間がかかりました。
(今回のターニングポイントは、左2の3連ヘビをどの時点でどこから処理するか、でした。)
[5-505]では簡単な部類に入ってましたが、パズル性だけなら結構難しい部類に入るのでは。
結果は2発余り。すっきりまとまったつもりですが、どうでしょうか?(ログは次レス)
他の解答は、どの部分を最後に処理するかというのが全く違うので面白かったです。
72温泉たまご:03/05/18 10:31 ID:???
ヘビちゃん頑張れ10別解map_log
45L1W32D2DR26R2UR15U19W8L1LS8L21W5L10W12U1LU2225L2W27D
15W36R2DR21D5DR14R4D2W7L8D59W7L16D2W17L1W10U1US26U9W
11R2UR27U3W15L1LU9U2W31L5W24D2DR12R21W8U5W10R8W9U2UR
14R1DR65D6W15L1W11D4W10L2W13D1DS35D1DR19R1RS14R2DR26D
3DR20R2D7DL8L1W32U9R13W1S11W4R855W8L1LS11L13W13D8L1W
92U24W9R2UR18U2W28L14W30U5W55L43W4L10W10D7W10R1RS58R
11W13U2UR14R4W18D68DR3D29W12L1DL31D2DR28R2UR20U1LU25L
20W15D1W13L19U4UR26R2UR98U8W76L2W18D26W30L17U2UR8R1RS
93R6W14U2UR10R6W108D12W11R1DR17D1W78L22W11U20W30L31U
1UR14R19W11L1LU63U18W89R1DR102D11W96L16D3W32L1W21U46W
7U11W12R1RS14R6W13L1DL27D3DR30R2UR94U12W11R2UR17U1W
31L4W104R2DR99D5W93L2DL10D2W36L92U2UR36R16U6UR84R1DR
85D75W9D60L14W6U41W43L304W9D4W31L70W44U1UR13R1RS11R
8W10D3DR13R2UR60U13W8L12W2R6W5U12W11L1LU20U3UR91R4W
15U2UR10R2W110D9W11R18D3DL15L10DL3L6W11U1W18L8W13D1DS
25D56W10U7W27R1UR84U65W16U9W11L12W7U12W69L28W12D13W
6L9W12D6W17R1RS31R3UR7U1US11U12W11L19U2UR56R12W7U17W
7D7W2R13W12U1UR11R5W16D4DR3R1DR110D11W10R1DR17D3W64L
3W11U2W18L12W11D20W12R5W31D3DL2L1DL7L3W12R1UR46U4W14L
267W30L1DL15D2W29L1W15U12W9R1RS58R14W9D2DR15R3UR9U20UR
1U10W14L14U9W23D3DR20R5W10U12W1S30W13D3W45L13W12U12W
11L698W13D1DS18D17W7D16W13L32D32R1W35L
73温泉たまご:03/05/18 11:16 ID:???
zzzの盾のネーミング問題について追加。
>>70を踏まえて、
・ライブラリーでは「zzzの盾」と「ガンマン」を併記。
・リーパーバグには新しく名前を付けて裏技リストの末尾に追加する。
・「ガンマンとzzzの盾」の項目には、名前を併記することになった経緯を追加。
・必要なら「ガンマン→zzzの盾を参照。」という項目を新規作成。
とするのが無難でしょうか?
後から来る人が余計に混乱する可能性もありますが・・・。
74温泉たまご:03/05/18 11:35 ID:???
>>62
>個人的な印象としてはそれを面にどう取り入れるか知りたいですね。
これをどう使ってもらうかを最初に考えたのは私でして、ショットを巡回CFに預けるので「預かり所」シリーズといいます。
プレイヤーに無理矢理使わせるのが[1-281]、自発的に使ってもらうのが[2-203]となってます。
75スリープ:03/05/18 13:18 ID:???
ロロ2攻略日記・・・
ロロ2を久しぶりにやり、順番に6−1を越したところです。(パスワード不使用)
5−4はアルマに右上に来てもらい、最後のハートを取る為の盾になってもらいました。
この面難しかったです。始めは全然方針すらたたず、アルマが苦手な僕は四苦八苦・・・、
んでもって最上段のハートを取ろうとしてもアルマがいくら待っても来てくれないし、
まーあのEFにはこんな使い方があったのかと納得。
5−5はインパクトがありました。5−4と比べて使ってるパーツの多さにビックリしましたが、
難易度の高さにもビックリしました。特に左上のドンメを封じた後アルマをどうするかでかなり悩みました。
それ以前に一番右のハートを取る順番あたり最初は先に取ったので玉切れとなりあれあれ・・・
となる始末でした。ボス戦実は結構手こずりました(笑)。
6−1は製品版でもあるのでサクサクっと越しました。
この状態でゲームを再開したい時はパスワード表のどのパスワードを入力したらいいんでしょうか?
まだ、エタノールは買ってないので判別不能です(苦)。
76スリープ:03/05/18 13:49 ID:???
>>69
別解拝見・・・ん〜そういえば矢印に逆らって流せたっけ(苦)。
おかげで簡単になったかと思いきや、メドをタマゴにするあたり僕にはできそうにないですね。
作者解でやってくれる人は0に等しいのでは・・・始めのホール送りでいったいどれだけ時間を
費やせばいいのやら。
>>70−71−73
zzzの盾(ガンマンじゃない方)ですが、僕はそれ以前にリーパーバグを知らないので、本当の所よく解りません(苦)。
誰かリーパーバグとは何なのか教えてください。
>>72
ログを再生したら製品版も体験版もメドーサにやられちゃいます。メドーサを別のパーツに変えたら、
左に向かって前進するばかりです。何かコピペの仕方間違えたんでしょうか?
レスください。
>>74
預かり所シリーズ、今度やってみます。レスありがとうございました。
77スリープ:03/05/18 14:02 ID:???
本日の面・・・どれも激ムズより出題(簡単です)
リーパーちゃんシリーズ遅れて5登場(わりかし簡単)難易度4
『リーパーちゃん頑張れ5』
map_number 23
map_feeling CASTLE
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,
wl,Md,fl,fl,fl,fl,HF,fl,Pn,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fl,fl,EF,fl,wl,
wl,wd,EF,EF,EF,EF,EF,Cd,wd,fw,wd,fw,wl,
wl,HF,fl,fl,fl,fl,fl,Ll,HF,fl,fl,fl,wl,
wl,HF,fl,fl,fl,fl,fl,Ll,HF,fl,fl,fl,wl,
wl,HF,fl,fl,fl,fl,fl,Ll,HF,fl,fl,fl,wl,
wl,wd,fw,fw,fw,fw,fw,wd,wd,fw,fw,fw,wl,
wl,TK,fl,fl,fl,fl,fl,fl,or,fl,ol,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,or,fl,ol,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,HF,Lu,HF,fl,wl,
gt,Md,Gu,Md,Gu,Md,Gu,Md,Gu,Md,Gu,Md,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
別解だらけになるかと・・・(苦)。
78スリープ:03/05/18 14:04 ID:???
ロッキー1より簡単です。難易度3
『ロッキーちゃん頑張れ2』
map_number 6
map_feeling CASTLE
wl,wl,lu,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
wl,ln,lu,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
gt,Pn,fl,HF,ln,ln,rk,ln,Md,fl,wd,HF,ln,
wl,fl,HF,fl,bh,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,ln,
ln,fl,fl,fl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,EF,fl,ln,
ln,ln,bv,ln,ln,wd,fl,fl,fl,wd,fl,fl,ln,
ln,HF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,EF,fl,ln,
ln,wd,HF,Gl,fl,Gr,fl,rk,fl,fl,fl,ln,ln,
ln,fl,fl,wd,fl,wd,TR,wd,wd,ln,ln,ln,wl,
ln,fl,Ru,Gr,od,od,od,fl,ln,ln,ln,Md,wl,
ln,fl,HF,fl,fl,fl,EF,fl,bh,fl,fl,fl,wl,
ln,Du,fl,wd,rk,fl,fl,fl,ln,HF,ln,ln,wl,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
初心者でも解けるかも・・・。
79スリープ:03/05/18 14:08 ID:???
いるのはひたすら根気です。クリアの方針はすぐ立つんじゃないかな〜。
頑張れシリーズ以外のタイトル久しぶり・・・。名前かっこいいでしょ?難易度6
『五つのレッドシューティングスター』
map_number 24
map_feeling CASTLE
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,TK,fl,HF,fl,HF,fl,HF,fl,HF,fl,HF,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Du,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Du,fl,fl,fl,wl,
wl,HF,fl,fl,fl,fl,Du,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,HF,Du,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,Du,fl,fl,HF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,HF,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,HF,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,HF,wl,
wl,fl,EF,fl,EF,fl,EF,fl,EF,fl,EF,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Pn,gt,
wl,gt,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
ロッキー5をやってくれる方はいるんだろうか・・・。
80スリープ:03/05/18 19:23 ID:???
一応 ☆へびちゃん頑張れ6 時の章 の作者ログ掲載しときます。
map_log
14R1W15U4W13D15R1UR31U11W4U7W36D1DL78L1LU15U1LU33L2LR
28R2UR30U2LU15L1LU15U1W44R1DR17D1DR13R1W25U20W41D7W
8R1RS13R1W13D1DR16R11U1W13L1LU14U1UR17R1DR15D1DR16R
24U6W7D29L1LU31U18R1DR20D2DR14R2DR15D2DL16L28U9R1W6L
33D17L1DL16D803W7U1US27U1UR18R16U46L1DL35D2DR15R1W15U
1UR12R6W15U1LU61L2DL14D2DL14L1LU15U1LU16L1LU14U1UR15R
1DR14D1DR14R1UR39U1LU14L3LU12U2UR86R47L2LU17U1LU15L
2LU14U2UR20R1RS14R1DR14D61R1DR17D1W6L1W39R1UR17U93L
3LU14U1LU32L2DL13D2DR15R14U2UR16R2DR29D1DL16L1DL125D
96R26U1UR17R82W5U41W1S23W3D2W32L1LU37U1UR16R1UR15U1LU
30L2DL15D2DL15L1LU35U7W15D1DR19R5D2W26R1UR11U1UR59R
2LR15L89W58R7LR34L1LU15U1LU35L2LU16U1LU72L2DL44D2DR
16R1UR30U1LU16L1LU15U1UR73R2DR14D1DR13R1W17U34L3LU16U
2UR50R2DR13D2DR15R1DR63D1DL15L1DL47D1DR5R1RS46R6W
感想お待ちしてます。
81温泉たまご:03/05/18 19:28 ID:???
>>72のログですが、1行目がおかしいので次のものと交換して下さい。
45L1W32D2DR26R2UR15U19W8L1LS8L21W5L10W12U1LU15L2W27D
82スリープ:03/05/18 20:55 ID:???
>>81>>72
別解ちゃんと再生しました。ほっとしました。
で、感想ですが、最初動きがふらふらしてたのでかなり心配しました。
皆さんは右下でスネーキーを飛ばすんですね。それがスジなのかな〜と思いました。
83水音:03/05/18 22:31 ID:???
>>76
例の別解で使うメド玉子化、実は初出技かも(ウキウキ)と思い、どうレスポンスが
返ってくるか実は期待してたんですが、んー、ガイシュツだったのかなぁ・・・。

>リーパーバグとは何なのか
温泉氏の解説(>>71)を参考に、独自に調べるのがいいと思うんですが・・・・いや、
それでも分からないことだってあるか。では説明を。リーパーが眠るとたま〜にドンメ
に刺されなくなる場所が発生します。明らかにプログラムミス=バグ。この現象
>>68-71で話題になってた「リーパーバグ(仮)」ってやつです。
温泉氏サイトにうp済みの『ガンマンとzzzの盾』を再生すると一目瞭然っすよ。
84水音:03/05/18 23:21 ID:???
>>73
万全な対策を練っていただき、ありがとうございます。全く異論ナシ!です。
4点目にも賛同です(=項目追加キボンヌ)。まぁ初心者が見たら確かに混乱しま
すが、それも通過儀礼ってことで勘弁してもらいましょう。あとは御陵前氏がどう
判断されるかですね。
この板でもどちらかに統一した方がいいんでしょうか? ガンマンって名前は
射的とイメージが被って、ちょと抵抗あるんですよね。(苦w
85NAME OVER:03/05/19 00:19 ID:???
ガンマンをzzzの盾と呼ぶことにすると、
リーパーバグのことをなんて呼べばいいんでしょうか?
リーパーバグのことをzzzの盾と呼ぶのは直感的にふさわしいと思います。
逆にガンマン現象をzzzの盾と呼ぶのは全く直感的ではないでしょう。
サンクチュアリ技等のように直感的でない名前もありますが、
あれはそれ以外に名前の候補がなかったからであって、
今回の場合は2つの現象と2つのふさわしい名前があるわけですから。
術語ってのは厳密にそれを表現できるべきだと思いますし、
ライブラリを編纂しようというのに紛らわしい名前のまま放っておくほうがよっぽど抵抗があります。
86NAME OVER:03/05/19 02:30 ID:???
今度発売されるカービィのエアライドにロロとララが出るらしい。しかもエッガーショットかかえて
87スリープ:03/05/19 06:49 ID:???
>>83
新技かどうか僕には判断できません。少なくとも見たことないので新技だと思いますよ。
88水音:03/05/19 14:37 ID:???
>>85
結局はどちらかが折れ、気持ちを切り換えるしかないと思います。
ガンマンに統一したら、僕その他諸氏がzzzの盾という名前からそちらの使用に
変更、zzzの盾に統一したら、貴殿や渦巻き氏にリーパーバグを別物(=新名称)
として認識してもらう、といったように。
これは想像の域をでませんが、渦巻き氏は『ガンマンとzzzの盾』を作成した際、
zzzのアニメーション部分に盾効果がある、としていたが故にこのタイトル名を付けたのでは
ないでしょうか? 実際には炎の盾と異なり、アニメーション部分に関係なく(違う?)、
刺されない場所が出来ていたわけで。その意味ではzzzの盾、というネーミングにも
「直感的に」拒否感を覚えます。メド鬱技を「ガンマンとzzzの盾技」と呼び、その
略称として「zzzの盾技」とすることはそんなにおかしなことではないと思います。
紛らわしいまま放っておくのを憂慮し、温泉氏が>>73の提案をしています。
それを抵抗アリ云々言うのはこの場ではふさわしくないと思いますが。僕の言う
抵抗感はメド鬱技をガンマンと呼ぶ行為に起因します。貴殿がメド鬱技をzzzの盾と
呼ぶ行為を「直感的でない」と思うのと同等のものです。
89水音:03/05/19 16:11 ID:???
>>62,80
時の章[5-311]、ようやっと解けました! 数々のヒント、ありがとうございました。
ノーヒントだったらまずクリア不可でしょうね〜。かなり楽しませて頂きましたw。
で、こちらの用意できたのはショット1発あまり。他の岩を壊しています。
作者解(>>80)の手順は、当方が誤答を量産した際に出てきたモノの貼りあわせ、と
いう印象が強かったです。←言い方が悪くてごめんなさい。つまり、誤答の中に
真実が隠されてた、という意味で「やられたなぁ〜」と感じたわけです。
EFの初期配置が絶妙っす。 以下『へびちゃん頑張れ6 時の章 』別解。
map_log
31R2W30U11W14D3W19L1DL14D2W62L4W10U6W29L3W32R2W28U3W
17L1LU9U6W45R6W11D3W13R5W11U11W13R6W19D1DS12D6W13R3W
30D1W15L6W45U8W10L4W13U6W29R8W14D11W13R3W14D5W16L12W
29U8W3R13W39D9W5R800W2U40W1S13W5D8W13L13W59U3W17L10U
5W1S11W8D10W10R4W55D2W15L1LU79U11W15D8W61R3W14L109W
42R2W31L3W13U3W27L3W22U3W22L21U3W8L6W27D8W13U4W50L3W
16U1W15L6W14D1DR19R2W81D3W47R1W34D3W40R1RS52R
90スリープ:03/05/19 20:35 ID:???
>>86
ゲームキューブに出るならついでにゲームボーイアドバンスにエッガーランド出したらいいなーと思います。
通信機能を使った自作面交換機能やエッガーショットを使ったミニゲームなど思い浮かびます。
FCであれだけ続編(GB版、PC版も出たね・・・)出すなら可能だと思うんですが・・・。
>>89
別解見ました。これで事実上パート5で僕の問題で答えが解らない問題はなくなりましたよね?
で、感想。ヒントとショット使う順番違うような・・・ま、いいか。
うまい具合に違うルートを使いましたね。作者解より簡単じゃないかな〜。
玉余ったのにはびっくり。そしてこの面がパート5攻略、最後の面になるとは・・・
(ゴルちゃんXは御陵前氏が解いて下さったと思います)。
ロロ2攻略日記
パスワードは4〜7を別々に解き、全部越したらレベル8のパスワードを使おうと思います。
現在6−5&7−2です。
6−2はドンメがいやーな雰囲気を作ってました。右部いい味出してましたね。
6−3これは途中までロッキー誘導面かと思い
ホール2の存在に気づくまで時間がかかっちゃいました。
6−4製品版にも出演してますね。とはいえこの面は結構難しいです。
6−5おいおい最後は海面ですか。初期配置も難しいな〜。コレ越すの何日かかるかな〜。
6−5で詰まったので気晴らしにレベル7へ。
7−1実はこの面ずい分前にやって越せませんでした(笑)。
リーパーが左端で行ったり来たりしてるので、
当初はそれまでにコトを済ませなくちゃいけないのかな〜と思いました。
ちゃんとドクロにも意味はあるんですね。
最近の新作の状況ですが『オールスター感謝祭2』を製作中です。今度は結構こだわって、
一応全部総出演してます。特に壊れる橋は全パーツ参加という豪華さ。
けど作者がコノ面の解答ログができしだい載せるのでしばらく待ってください。
本日の新作はお休みです。すいません。旧作の質問も待ってます。
91スリープ:03/05/19 23:26 ID:???
前スレを見ると僕は何と56面も投稿してた。すごくびっくりした!
だからだろうか、前スレ面の圧縮ファイルがでないのは(悩)。
92温泉たまご:03/05/19 23:26 ID:???
>>85,88
リーパーバグの効果があやふやなままだと議論が平行線をたどるままなので、
改めてこの現象の正確な効果を再確認してみることにしました。
まとめてみたところ、こうなりましたが、間違いがあれば指摘して下さい。

横イビキの盾(仮):「ガンマンとzzzの盾」に収録。
 右または左向きで眠ったリーパーのイビキ(zzz表示)には、
 縦方向のドンメドーサの視線を防ぐ力がある(後述「実験室04」参照)。
 また、ホールの塞ぎ石にもなる(後述「実験室05」参照)。
 ただし、メドーサ・カポ・ゴルの攻撃を遮る力はない。
 また、縦向きで眠ったリーパーのイビキにこの効果はない(確認できない)。
[参考]
残像ゴーストリーパー:「zzzの盾?」「大きなzzz?」を参照
 直前のプレイでリーパーが眠った場所に発生していた障害物判定が
 次のプレイに引き継がれていることがあり、それが見えない盾となって
 ドンメドーサの攻撃を防げることがある。

つまり、zzzを盾と呼びたい、炎の盾と同じ意味の「盾」と呼びたくない、どちらも正しいです。
上の特徴を端的に表す別の言葉があれば、丸く収まる気がするのですが・・・。
またガンマン技についてですが、これをガンマンと呼ぶことにもzzzの盾と呼ぶことにも反論が出ています。
どちらも折れないのであれば、両者が納得するさらにふさわしい言葉を考えるのがいいのではないでしょうか?
それがぴったりの言葉であれば、後から来る人にも混乱にならないと思います。
(その言葉を考えるのが大変なんですけどね・・・)
93温泉たまご:03/05/19 23:27 ID:???
「実験室04」
map_logには2匹分のイビキの盾検証を収録してあります。
続けてキャラを操作し、他のリーパーのイビキを検証して下さい。残像現象がなければ死亡のはずです。
map_number 35
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Xs,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,od,Yd,Dl,wl,
wl,fl,TK,fl,fl,fl,fl,fl,bv,fw,Yd,Dd,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fw,Lu,fw,Yd,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fw,fw,bv,fw,fw,fw,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fw,Lr,fw,ol,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,bv,fw,fw,fw,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,or,fw,Ll,fw,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fw,fw,bv,fw,fw,fw,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fw,Ld,fw,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fw,fw,fw,SF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,Pn,ou,SF,SF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Xs,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
map_log
15R2UR16U3UR9R1DR17D5DR13R2UR17U4W6L44U3UR12R3UR57U
2UR54R1DR33D1W11L2W65U3UR27R4DR22D77L1W27D2W50L1DL118D
10W4U7W1S84W1S10W7D3DR46R214W46R94W
94温泉たまご:03/05/19 23:28 ID:???
「実験室05」
map_number 71
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,fl,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fl,fl,Yd,wl,
wl,fl,fl,fw,fl,fl,h2,Ld,fw,fl,fl,EF,wl,
wl,fl,fl,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,EF,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,TK,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,rk,rk,fl,wl,
wl,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,Md,h1,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,rk,rk,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,EF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,SF,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,SF,fw,Ld,h0,fl,fl,fw,fl,fl,EF,wl,
wl,Pn,SF,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fl,fl,Yd,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
map_log
13R3UR55U4UR49R49W32D25W6D104W11D5W41R1DR16D4DR37R5W
1S10W1S9W23U4UR20R5DR1D1DR2D12DR5D5W18L17D7W117L1W1D
2W124R4UR43U3UR14R3UR14U365W49U31W25L16W12L11W24D2W
28L18W36U22W7U21W6U12W1D9DL3L24U10W6L1LU20U3UR41R35W
10D2DR35R2UR14U2UR8R2W1S12W1S17W24D2DR17R2UR22U15W43L
1LU19U3UR16R3U1W76L32W46L1W45D425W17D
95水音:03/05/20 05:12 ID:???
>>92-94
その検証に間違いはないと思います。詳しく調べて頂き、ありがとうございました。
>>92と同じ形式でHPに載せるのが最良の策では? 今後他のパターンが(あるとしたら)
確認され次第、説明文を追加、という形をとれば完璧ですね。「横イビキの盾」という
ネーミングにも好感が持てます。
塞ぎ石になるところは初めて見ました。驚きです。そうするとzzzのアニメーションそのもの
に判定がある可能性が出てきますねぇ。

メド鬱技のネーミングに関してですが、僕個人としては「ガンマン」とすることに賛成
します。初めは違和感あるかもしれないけど、いずれ慣れていくでしょうし。
新たに命名するとしたら「メド鬱」かなぁ・・・・。温泉氏&御陵前氏&スリープ氏が
僕と同じ方向で納得してくださるなら「ガンマン」に決定、でオッケーです。
96水音:03/05/20 05:34 ID:???
>>90(GBAでエッガーランド出してくれっ!)
に激しく同意。ファンとしては垂涎モノですw。世間がどう見るかが問題カナ・・・。

その後、さり気なくスリープ氏の新作にトライしてました。
S、赤星(w)、ロッキーちゃん2、リーパーちゃん5をクリア!
Sはしっかりショット2発使わしてもらいました(←凡人w)。かなりデンジャラスですね、
この面。赤星はどう美しく解くかにこだわりました。これもまたデンジャラス。
ロッキーちゃん2は難しい部類に入るんじゃ・・・。左上HFの配置、ナイス!です。
ロッキープッシュもちゃ〜んと使いましたw。リーパーちゃん5、今回もあまりリーパーに
頑張ってもらいませんでした(苦w)。また怒られそう・・・・
クリアログ、載せた方がいいですか?
97スリープ:03/05/20 06:40 ID:???
>>96
別にリーパーちゃん5のクリアログ載せなくていいですよ。作者解でも適当ですから。
オールスター2の開発状況70%って所です。
98スリープ:03/05/20 20:34 ID:???
もう少しでオールスター2完成。まっててね。
99スリープ:03/05/20 20:57 ID:???
ついにオールスター2完成!(パンパカパーン)
とはいえ普通の地面と扉は出てません。
かなり超大作です(個人的には作成1日以上で大作です)。
総製作日5日というかなりの時間を費やして作った面です。かわいがってやってください。
右上がびっくりです。ロッキーファンとリーパーファンは楽しめるんじゃないかな。
壊れる橋全種類(12種類)矢印全種類(4種類)他多数、裏技も使います。
パワーも全部出てます。よく考えて使ってください。
ではお楽しみください。普通の地面がない異常な面ですけど(^0^)/。
『オールスター感謝祭2 マジカルアトラクション』
map_number 10
map_feeling MARINE
rv,rv,rv,rv,rv,rv,rv,wl,ln,wl,wl,wl,wl,
rv,or,d0,or,Dl,rv,TK,lr,ll,Lr,Ld,HF,wl,
rv,SF,rv,HF,SF,d1,ol,or,d8,Rd,Lu,Ll,wl,
rv,od,h1,wd,fw,rv,sd,Su,lu,Rr,Rl,Md,wl,
rv,Md,rk,h0,or,sd,Sr,or,d9,SF,Ru,Rl,wl,
rv,bh,bh,bh,d3,fw,fw,lr,lu,d6,ll,wd,wl,
rv,SF,sd,Yl,bh,sd,fw,bh,EF,or,fw,od,wl,
rv,wd,SF,Sl,rk,EF,fw,d4,ol,fw,wd,SF,wl,
wl,rk,or,ld,Sd,ol,ol,ld,wd,sd,or,SF,wl,
ln,d2,dB,d4,Al,Xs,bv,dB,dA,bv,lr,lr,ln,
ln,Xb,wd,lu,ll,Gu,or,d9,sd,sd,ol,sd,ln,
ln,SF,lr,d7,Gl,wd,Pn,Cu,SF,ou,Md,Du,ln,
ln,ln,ln,ln,wl,wl,wl,wl,wl,wl,ln,ln,ln,
HM,02,OW,07,BG,07,
ロロ2の質問です。ロロ2にCFは出てくるんですか?教えてください。
100水音:03/05/20 21:40 ID:???
>>99
訊いちゃっていいの? まだ先は長いのに・・・・。ネタバレになりますが、CFは登場
しません。アレはWIN版限定システムです。だからロロ2と同じ構成の面=CFのない
硬派な面、ということに繋がるわけですね。CFのない面が好まれるのはそれが理由。
>>75,76
リーパーバグについては解決したんですか? 俺、レス付けてますよ。さらに温泉氏
の「実験室」では目で確認できますし。質問したまま放置、は正直、不快です。
(「預かり所」シリーズに関しても俺のレスは眼中にないみたいだったし)
ロロ2のパスワード表については、以前の温泉氏のレスで解決しなければ、もう
半壊品の運命として諦めるしかないです。
101スリープ:03/05/20 22:01 ID:???
>>100
レス遅れてすいません。リーパーバグですが、温泉氏の実験室を観たので原理は解ったんですが・・・
はっきし言って今の僕の面に上手く取り入れることができるか解りません。
偶発的要素と必然的要素をうまくミックスしたいい技ですが、僕がコレを面に生かすというのは
ちょっと(僕の)実力が足りません(苦)。どうもすいません。
CFの話ですが、どうして聞いたかというと製品版の某特殊フィールドに、
○○と一緒にやたら出てくるからです。で、ロロ2は出てこない、じゃあロロ2の
深海面に○○はどう関わってくるんだろう。かなり疑問。
体験版の最後の面は新規作成だったのね。ありゃかなり難しかったよ。
ロロ2ですが、半壊品だろうがパスワード表を照らし合わせてちゃんとやっていきます
(粗暴な言い方でごめんなさい)。
所で水音氏はロッキーちゃん4と5はやって頂けたでしょうか。
感想とかが無いとかなり気になります。作者解は載せてるので・・・。
オールスター2の難易度は9です。
そのうち裏技ばかり使う初心者用練習面とか造りたいですね。
102水音:03/05/20 22:19 ID:???
>>97
残りの3つの面に関しても訊いたつもりだったんだけど、まぁいいか。
他の方がクリアログを載せたり、作者解掲載があったりして、自分の解答を見てもらい
たくなったらうpします。ではもうちょい詳しい感想などを。
・S:安全解、もしくは確実にアルマをかわせる技、などが存在するのか知りたい
 ですね。僕のは右上2マスの空間に自キャラを置き、振り向きざまにアルマをショット!
 なんて危険なことしてますからね〜。(結局2匹を水没させました)
・赤星:ネーミングからアルマのことかと思いきや、実は・・・(w)。こちらの気付かない
 意外な解き方(=安全解)が隠れてそう。基本はドンメと並走だと思いますが。
 タイミングを取るのに四苦八苦。何十回と刺されました。疲れた〜。
・ロッキー2:右下メド対策がミソですかね。その後ロッキーをどうすべきか頭を使い
 ました。ドンメ封印に気が付いたら、後はHFを取る順序を模索、そしてクリアへ。
 初心者向けとは思えない、楽しい展開がそこに拡がってました。美味でしたw。
・リーパー5:3連リーパーにちょと無理があったような。彼らを頑張らせる何かが
 欲しかったですね。でも下リーパーにはしっかり活躍してもらいました。という
 わけで、下部での操作がなかなか面白かったです。EF運び含め全般で。
103水音:03/05/20 22:22 ID:???
>>97
残りの3つの面に関しても訊いたつもりだったんだけど、まぁいいか。
他の方がクリアログを載せたり、作者解掲載があったりして、自分の解答を見てもらい
たくなったらうpします。ではもうちょい詳しい感想などを。
・S:安全解、もしくは確実にアルマをかわせる技、などが存在するのか知りたい
 ですね。僕のは右上2マスの空間に自キャラを置き、振り向きざまにアルマをショット!
 なんて危険なことしてますからね〜。(結局2匹を水没させました)
・赤星:ネーミングからアルマのことかと思いきや、実は・・・(w)。こちらの気付かない
 意外な解き方(=安全解)が隠れてそう。基本はドンメと並走だと思いますが。
 タイミングを取るのに四苦八苦。何十回と刺されました。疲れた〜。
・ロッキー2:右下メド対策がミソですかね。その後ロッキーをどうすべきか頭を使い
 ました。ドンメ封印に気が付いたら、後はHFを取る順序を模索、そしてクリアへ。
 初心者向けとは思えない、楽しい展開がそこに拡がってました。美味でしたw。
・リーパー5:3連リーパーにちょと無理があったような。彼らを頑張らせる何かが
 欲しかったですね。でも下リーパーにはしっかり活躍してもらいました。という
 わけで、下部での操作がなかなか面白かったです。EF運び含め全般で。
104水音:03/05/20 22:24 ID:???
あれ、書き込めないぞ・・・
105水音:03/05/20 22:26 ID:???
>>97
残りの3つの面に関しても訊いたつもりだったんだけど、まぁいいか。
他の方がクリアログを載せたり、作者解掲載があったりして、自分の解答を見てもらい
たくなったらうpします。ではもうちょい詳しい感想などを。
・S:安全解、もしくは確実にアルマをかわせる技、などが存在するのか知りたい
 ですね。僕のは右上2マスの空間に自キャラを置き、振り向きざまにアルマをショット!
 なんて危険なことしてますからね〜。(結局2匹を水没させました)
・赤星:ネーミングからアルマのことかと思いきや、実は・・・(w)。こちらの気付かない
 意外な解き方(=安全解)が隠れてそう。基本はドンメと並走だと思いますが。
 タイミングを取るのに四苦八苦。何十回と刺されました。疲れた〜。
・ロッキー2:右下メド対策がミソですかね。その後ロッキーをどうすべきか頭を使い
 ました。ドンメ封印に気が付いたら、後はHFを取る順序を模索、そしてクリアへ。
 初心者向けとは思えない、楽しい展開がそこに拡がってました。美味でしたw。
・リーパー5:3連リーパーにちょと無理があったような。彼らを頑張らせる何かが
 欲しかったですね。でも下リーパーにはしっかり活躍してもらいました。という
 わけで、下部での操作がなかなか面白かったです。EF運び含め全般で。
106水音:03/05/20 22:31 ID:???
書き込めない・・・・(泣)
107水音:03/05/20 22:43 ID:???
「書き込みました」の後にリロードしても何ら変化がない・・・・。
ミスったかと思って、何回も「書き込む」ボタンを押してしまいました。
なんかイヤな予感がする・・・・

>>101
ロッキーちゃん4&5、ちゃんとプレイしてますよw。すぐ挫折して新作プレイに
逃げてるので、未だクリア報告できずにいます。ゴルちゃんXも同様っす。
・・・・4だけ作者解見ちゃいました(汗)。「お〜、逃げとる、逃げとるw」
108水音:03/05/20 22:55 ID:???
「最新50」を押してみたらようやっと変化が。
うわ〜〜っ! レスが3つもダブっとるやんっ!! 板汚してごめんなさいっ m(_ _)m
(今までにこんな現象は起きなかったんだけどなぁ・・・・ ←言い訳)

しかも連カキって噂(大汗)。重ね重ね申し訳ないです。
109スリープ:03/05/20 22:57 ID:???
>>102でいいんですよね?
作者解と同時に感想です。
S:実は作者解玉1発余ります。玉にしたアルマをバリアに使用します。
map_log
1S209W28D1DR97R36W28L26W15D1DR14R64U1W33L42W31U1LU30L
1LU36U27W23U1UR64R44W19D1W18R2W3L1LS3L20W10R1DR16D75W
15U1W56L1LU18U1LU17L1DL44D18W14L1DL15D40R20D38R16W27L
50W30L1LU15U1UR31R1DR15D2DR27R2DR65D78L1LU16U4W
五つのレッドシューティングスター:できれば答えログが欲しいです。
作者解は最後ドンメみんな一列ゴールイン(意味不明)でEFを使って整列させる面でした。
map_log
77L1W13U2W15R1W12U82W4U2W4L6W28D1DR41R15U1W5L2W15D1DR
30R16W4R8W11U92W3L33W22U1W10R96W25U11W76U17W4U4W117D
21W29D12L11W6D2W27L62W8L21W4L78W11R100W11L34W5U133W
15R5W5U2W7R1DR16D1W13R3W5U4W50L2W13U5W4R6W14D1W30R4W
18U16W3U22W3L18W11U11W5R129W95U15W5U2W101D147W48D1W
31L60W10R6W3U8W6D2W26R6W7U15W5D2W45L2W16U46W7D2W18L
17W4L15W2L8W32R5W11U23W5R12W3U76W9U15W3L7W13U3W5R165W
76U22W4U89D46W57D39L1W19U4W3L3W3U20W3D80W11U5W4R10W
29D2W35L33W3L15W12U88W9R19W11D2W15R198W34L14W11U5W9R
15W4R16W13D1W12R979W2U151W4U11W8R21W5R20W14U21W4U154W
25U19W6L9W12U9W4R85W62U47W4U2DU70D124W69D5W11L81W11U
6W10D1W30R3W13U6W11D1W34R14U6W10D1DR33R117W79L18W5L
23W4L8W6U10W3U227W11U5W12D32R68W27R2W15D1W28R458W11U
234W10U6W12D31L16U7W13D1W30L801W11U10W15D42L20D2W15L
409W12U91W9U7W11R3W27U19W5U101W5L5W13U10W4R73W45U50W
6U1W53D57W52D1DL33L1W21U35W26U97W54U3W
110スリープ:03/05/20 22:58 ID:???
>>109の続き・・・
ロッキーちゃん頑張れ2:感想を聞く限り作者解と同じ方法で解いたと思います。
コメント難しいです(苦)
map_log
13R1DR63D1W8R24L15R15D5W13U2W14L19W12R45W74R56W4R342W
21L67R1W16U21W13R4W12L1W14U15R1127W3DU12U1W16L12W5L
7W25R13U6W44D17L14D128L2DL13D12W3D24W29D44W4D1W44R1DR
18D13W24R18W25L10W31R1W14U1W28R1DR15D10W11U1W77L41W
11L49W18L1W128U2W13R2W30D2W15L31D128R1W45U1W14L12W13R
43D12W5D21W52L5LU16U41W14D3W13L28W4L74W23R34W
リーパーちゃん頑張れ5:作者解では3連リーパーはチョコチョコ細かい所で
活躍してます。もしかしたら作者解と水音氏の下リーパーの眠らせる場所が違うのかも
しれませんね・・・。
map_log
13D2DR35R1UR12U18R1DR95D51W26D1DL16L1W14D6W47U1W14R
1W76U2W20L102W49L129W16D16W12U36W13L1W15D2W13R26W5D
29W3D8W6R4W8D6W4R100W4L26W15U4W11L32W12D1W15R39W15U
3W11L3W13U3W13L9W34D278W4D50W27U20W46D14W32U1UR34R3W
39D12W12U1W33R1W30D6W26U2W36L3W24D16W5D11W46U2W17L2W
16U2W35L87W22R1DR43D2W6L134W19L50U1W61R1W18U2W32L1W
29D17L17R30D2W4L74W19L34U1W15R17U1LU20L30D1DL14L1W14D
16R4W31U2UR31R96W8R17W24D31W4D20W4D18W4R62W5R12L26W
29U1W30L22D13W18D14W4R54W21R11W13U2W13R5W10D71W13R27W
39U23W3U6W13L1W31U1W32R1DR17D1W31L41W15L2W13U1W14L1DL
15D1W15R3W12D1W15L4W13U2W13L1W72D22W2D49W35D37W94U2UR
65R2DR42D18W13L1W42D10W13U8W25D6W45U16R1W29D17L1W19D
3W11R5W12U1W15R17D1W13R2DR15D8W12U1W30L2W96U1W63L1W
41D1W16L1W7D2W15R29D3DL13L5W
111スリープ:03/05/20 23:02 ID:???
>>108
僕は新着レスを見るのに右クリックしたら出てくる『最新の情報に更新(R)』を使用してます。
112スリープ:03/05/20 23:39 ID:???
よく考えたらリロードってよく知らないんだよね。
>>111と一緒のことならごめんなさい。
113水音:03/05/21 00:04 ID:???
>>111
それイイですね。今度から使います。情報提供サンクス! 僕は今までツールバーに
ある「ホーム」(ココに指定済み)「更新」という2つのボタンを使ってました。
101まで普通に表示されてたのに何故!? 少々ムカツキ気味。

赤星、やはりソレだったか。『ど真ん中』での教訓を生かすべきでしたw。
すいません。そっちを断念して、違う方法で解きました。美しさで比べると負け
確定ですな。どちらかというと最短距離解法ってヤツかも。こんな感じに。
map_log
92L6W14U11W2L12W13D3W34R9W16U11W5L6W13D4W34R8W8U27W
6U11W8L8W16D4W42R1W15U9W8L6W18U9W8R159W111U16W5U9W119D
75W42D3W37L9W10U155W37U11W5R152W92U22W3U8W103D96W6D
11W5L9W44D4W29L11W11U104W53U8W5R136W77U67W5U6W84D104W
8D9W5L9W60D4W29L14W10U83W69U11W3R114W61U93W3U8W69D128W
8D8W6L11W76D4W34L75W31U32W13D17W5R125W14U5W8R6W48U19W
5U99W5R11W14U13W6L265W43U101W5U11W51D98W66D9W34L3W14U
22W5U143W45U112W57U

他の面も微妙に違うトコがあるんだよな〜。ロッキーはmore酷使、リーパーはmore早眠。
なるほどな〜、と思いました。ゴール直前のアルマ避けには笑いましたね。危険すぎ!
114水音:03/05/21 00:29 ID:???
>>112
試してみたら、僕の言う「更新(リロード)」ボタンと氏の言う右クリック内(R)は全く
同じでした。やはり「最新50」or「新着レスの表示」を押さないとアウトらしい。
リロードすりゃ、普通は済むんだけどな。2ちゃんねるは複雑だ・・・・

>>110
下リーパーを眠らせる場所は→と←の間にいるメドの上です。右EFは左上メドの下に。
3連リーパーはカポ封じに1匹使っただけで、あとは適当に睡眠をとらせました。
115水音:03/05/21 09:06 ID:???
>>107関連
スリープ氏、やりましたよ! [5-522]『ロッキーちゃん4 〜雪崩編〜』を自力
クリア達成です(悦)。俺的解法では安全地帯を作ることから始まります。
ではご覧あれ。・・・・いや〜、マジで嬉しい。作者解を見てしまったことに対する
引け目も吹っ飛んでしまいました。
map_log
64R27W8L727W8R3W8L226W8R6W5L27W5L6W45U3W11R3W51U1W13L
1LU22U2W29L29U3LU26L2W
116水音:03/05/21 10:03 ID:???
連カキスマソ。>>115のログ、以下に差し替えてください。かなり美しい仕上がりにw。
map_log
11R41W8L357W6R8W5L23W7L6W59U3W15R3W30U1W30L70U16R1W
この面、病み付きになります。違うゲームみたいで、なんか異常に楽しいっす。
117スリープ:03/05/21 19:59 ID:???
>>116
感想もうちょっと待ってください。
お知らせ:実は温泉氏のHPにここに載せてないオリジナル問題も載せてます。
いずれこのスレッドにも載せる予定ですよ。
さてオールスター2ですが作者解は1発玉が余ります。
ロッキー3は温泉氏のHPに掲載してますのでここに載せられる前にやりたいという方は
温泉氏のHPからゲットしてください。ある意味ロッキー4よりすごいかも。
118スリープ:03/05/21 20:48 ID:???
>>116
感想遅れてすいません。で、感想ですが、・・・なんだか十戒の海が割れるシーンの様で
すごくカッコイイですね。しかも簡単に見えます。すごく努力して作ったんですね。
119スリープ:03/05/21 22:00 ID:???
本日の新作、新シリーズその1です。硬派な面ではないかもしれませんが、
ユーモアセンスが問われます。難易度5です。
『クリスタル神殿1』
map_number 10
map_feeling PYRAMID
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,HF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,SF,fl,wl,
wl,fl,fl,Xs,fl,fl,fl,fl,fl,Xb,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,Md,fl,Md,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,Md,fl,fl,fl,Md,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,TK,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,Md,fl,fl,fl,Md,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,Md,fl,Md,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,Xb,fl,fl,fl,fl,fl,Xs,fl,fl,wl,
wl,fl,SF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,SF,fl,wl,
wl,Pn,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
感想書いてくださいね。
120スリープ:03/05/21 22:14 ID:???
本日の新作その2、なおこのシリーズは裏技禁止ではないのであしからず。
シビアな面です。難易度5です。
『クリスタル神殿2』
map_number 11
map_feeling PYRAMID
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wd,rk,wd,ln,or,fl,od,ln,wd,rk,wd,wl,
wl,rk,wd,ln,ln,fl,SF,fl,ln,ln,wd,rk,wl,
wl,wd,ln,ln,fl,Xs,fl,Xb,fl,ln,ln,wd,wl,
wl,ln,ln,fl,Xs,fl,Md,fl,Xb,fl,ln,ln,wl,
wl,or,fl,Xs,fl,Md,fl,Md,fl,Xb,fl,od,wl,
wl,Pn,HF,fl,Md,fl,TK,fl,Md,fl,SF,fl,wl,
wl,ou,fl,Xb,fl,Md,fl,Md,fl,Xs,fl,ol,wl,
wl,ln,ln,fl,Xb,fl,Md,fl,Xs,fl,ln,ln,wl,
wl,wd,ln,ln,fl,Xb,fl,Xs,fl,ln,ln,wd,wl,
wl,rk,wd,ln,ln,fl,HF,fl,ln,ln,wd,rk,wl,
wl,wd,rk,wd,ln,ou,fl,ol,ln,wd,rk,wd,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
あることに気づけば答えは見えてきます。ちゃんと4発で越せます。6発ではありません。
121スリープ:03/05/21 22:21 ID:???
>>113
別解拝見・・・解り易い越し方ですね。ただ左2列危険過ぎませんか?
何十回もやられた理由納得。毎回お疲れ様ですm(_ _)m。
122スリープ:03/05/21 22:35 ID:???
質問。パート5の投稿面を圧縮して過去ログ保管所に出さないの?
123温泉たまご:03/05/21 23:55 ID:???
>>95:ネーミング問題について
ガンマン:「メド鬱」だと該当する技がいくつかあるので、「ガンマン」に私も賛成です。
横イビキの盾:この名前で行くかどうか、>>85氏の返答次第でしょうか。

このネーミングで良いかどうか、スリープ氏も返答お願いします。
週末を過ぎた時点でどちらの案にも苦情が出なければ、>>92のまま掲載してしまおうと思います。
それ以後に苦情が出た場合は、そのときにまた話し合いましょう。

>>122
私は保管所の管理人ではないので実状はわかりませんが、前回(Part4)も掲載は結構遅めでしたよ。
今回は数が多いので、個別にテキストファイルを作ってそれぞれファイル名を合わせていく作業はとても大変だと思います。
掲載されるのを待つより、自力でライブラリーに登録していった方が早いかも?

>>83
>どうレスポンスが返ってくるか実は期待してたんですが、んー、ガイシュツだったのかなぁ・・・。
まだその問題を解いていないのでログが見れず、当てずっぽうでレスしますが、
炎の盾でメドーサの視界が遮られた瞬間にショットを投げておく、という技が昔出たことがあります。
過去ログに具体的な記述はありませんが、「ハートのお守り」の解答を最初に検討したときに出た方法です。
それ以外のメド鬱技は裏技リストに網羅したはずなので、スリヌケショットでなければ新技の可能性ありです。
124温泉たまご:03/05/21 23:56 ID:???
>>77『リーパーちゃん頑張れ5』
正答を見ると、3連リーパーの固定手順や走るリーパーをメドーサの盾に使うあたりで
迷宮の復活のようなアクション性を盛り込んだと推測しますが、
実はそれほどアクションに頼らなくてもクリアできてしまったりします。多少のパズル性は必要ですが。
この実証として、かなり極端な別解を載せておきます。これを見ると>102の感想は理解できるのでは。
map_log
27R25W10R5DR17D1W1L1W12L3W15U3W14L78D78W51D1W50U24W
10U52W13D6W10L133W8U31W13U183W10U1UR12R3UR34U2W25L14W
8D5W12L3W39L29W12L22W112D1R4W42U13W5L11W26U75W10R1UR
1U3W38U3UR11R2UR17U1W34L11W27R3W45D77W11L7W10D18W8R
13W8U8W13R7W5U10W9R2DR36D186W54D148W15U1UR36R19W31D
10W20U104W7DL1L9W9U19L1W24U6W10L1LU22U25W11R3UR31U10W
10L1LU18U1UR31R11W13U3UR29R1DR54D2DR13R2DR84D2DR2W70U
3W14L1W55U3W43L18W14U17W12D6W1L1W18L151W15U1LU11L8W
23D42W79D23W7D4W9R17D5W29L13W53U11W6L37U1UR13R2UR17U
2W20L2W2D3DR24D2W16L2W29D3DR9R2DR27D20W7L8W5D20L

[5-385](「チェス版」)
やりながら手順を考えていって解きましたが、意外とくせもので予想外に時間がかかりました。
ヒントにありましたが、初期配置から方針が割り出せる面でしたね。ところで、名前はチェス「盤」でなくて良かったんですか?
125温泉たまご:03/05/21 23:57 ID:???
[5-287](「ど真ん中」)
最初は全ハートをすれ違いで取ったので詰まりましたが、最終的には正答で解けました。

[5-295]「始まりはここから」の解答を見て
>>44水音氏解:右2のその位置にはEFを置けないと思いこんでいたんですが、
あっさり置いてしまうログにびっくり。もっともその裏には数々の失敗があったと思いますが・・・。
この路線を回避したので、私の手順はあのようになったのです。最後はドンメを左に閉じこめても行けますね。
>>50正答:まさかEFが1個不要になるとは思いませんでした。
必死で残りのEFの使い方を考えたのは一体何だったんだ・・・。

>>82(遅レススマソ)
>皆さんは右下でスネーキーを飛ばすんですね。それがスジなのかな〜と思いました。
この面は、全メドーサの全方位を塞ごうとするとヘビが2匹足りません。
そこでハートを取った瞬間に不要になるヘビはすぐに飛ばす必要がありますが、
この条件に明らかに該当するのがこのヘビなのです。もう1匹を誰にするかは各自で異なると思います。
126水音:03/05/22 08:48 ID:???
>>119
神殿、とあるのでギリシャ建築系の配置を想像したんですが、見てビックリ。
ストーンヘンジ的ですね。神秘的な雰囲気がいいですね〜w。
・・・・この面、CFの反射角が逆なんじゃないの? 解き方が全く分からず(泣)。

>>120
どっちかって言うと要塞って感じかな。きっちり4発で解けました。
map_log
17U32R1W16U1UR18R1W15U1UR17R1W13U1UR34R1W16D1DR17R1W
16D1DR14R3W16D1DR13R2W31D4W13L3W14D1W15L3W16D2W15L1DL
15D2W13L3W17R1W12U3W15R3W15U3W16R3W12U12W1S1W13R2W32U
1W15L3W12U4W15L1LU14U2W13L2W12U3W32L3W15D1W12L2W20D
1W14L2W3D1DS9D2W8L6W11D5W4R1RS7R2W21L37R3W15D1DR15R
3W10L3W7U1US21U3W17R2W11D3W19R
これが正答だとすると、面構成に無理があると思います。無駄な行動が一切許され
ない。↑のログの作成にもかなり苦しみました。理論的に解けてからがツラい。
初プレイ時に味わった考える楽しさ、その思いも後の苦しみによって薄れてしまい
ました。ショット6発にして自由度を上げた方がよかったかな、というのが正直なトコロ。
(裏を返せば「よくこんな完璧なタイミングの面を作れるなぁ」と感服したわけで)
127水音:03/05/22 10:17 ID:???
>>118(しかも簡単に見えます。)
それが問題アリかな、なんてw。答えを見ちゃえば簡単、なんですよね(ex.数学)。
苦労して解いた後に模範解答を見て初めて、その美しさが理解できるわけです。
スリープ氏の作者解に見られる苦労の痕、それを癒すべく頑張りました。

>>121(左2列危険過ぎませんか?)
そうかもw。ハート触れ技を頼りにタイミングを計って特攻!ですからね。とはいえ
右4列でのドンメと並走、そのデンジャラス度には勝てませんw。

>>123
確かに「メド鬱」だと幅が拡がりすぎますね。「ガンマン」が適任かな、やっぱり。
「横イビキの盾」の方は見切り発車で掲載しても大丈夫な気がします。
あと>>83の技は新技みたいです(嬉)。海原で横に流されつつ縦方向に撃つショットは、
自キャラの中央線がズレたタイミングで撃たないと架橋に化けてしまう。ズレてるのに
ショットは飛んでいく、ではその先にメドがいたら・・・・という技です。

>>124,125
『リーパーちゃん5』の検証、お見事です。そこまでは考えなかったっす。
『始まりはここから』でいう拙解の「右2にEFを置く」とは、横メドを封じるのに
運んだEFのことですか? それとご指摘の「左に閉じこめても」に関しては、全く
もって盲点でした(苦w)。一方通行を遵守、その思い込みが原因です。
128水音:03/05/22 10:29 ID:???
↑間違いハケーン。下から3行目 ×横メド → ○横ドンメ
          最後の行  一方通行=時計回り の意。
129スリープ:03/05/22 20:36 ID:???
>>123
僕は ガンマン 横イビキの盾 どちらもこの名前で賛成です。解り易い方がいいですもんね(^^)。
>>124
別解拝見しました。リーパー3匹速攻眠っちゃってますね(^^;)。
このログを観ると作者解はかなり愚かって感じです(苦)。
チェス版←違いますね(汗)チェス盤ですね。投稿するときは訂正して載せます。
>>125
無駄になったEFがどれを指すのか解りません(すいません)。どれか教えてください。
スネーキーの件ですが、僕が単にきずかなかっただけのようです。
>>126
クリスタル神殿1のヒント載せておきます。
その1 スタート直後メドーサを玉にするには回りをよく見て。
その2 右下は1番難関ポイント。準備工作がモノをいいます。タイミングギリギリではないので。
その3 最後のハートを取った時ちゃんとメドーサを玉にできる様に下準備。
これで解ると思います。頑張って。
クリスタル神殿2のログ拝見・・・ほとんど(細かい動き除いて)正答と一緒です。
おめでとうございま〜す。・・・思ったホド人気がないのでありゃりゃ、って感じですが、
10分で造った即席問題なんでそこんとこはカンベンしてください(苦)。
>>127
癒しというよりかはリラックスに近いと思います(癒し=ヒーリング)。心が和みました。感謝です。

水音氏の解答の方が危ないと思います。作者解は実質いつも2匹と並走なんですから。
>>83の新技の名前決められた方がいいと思いますよ。
P.S オールスター2の感想(見た目だけでも構いません)誰か書いてくださ〜い。
130スリープ:03/05/22 20:44 ID:???
一応・・・
>水音氏の解答の方が危ないと思います。作者解は実質いつも2匹と並走なんですから。
これは『五つのレッドシューティングスター』のコトですよ。
131スリープ:03/05/22 21:04 ID:???
新シリーズ第3弾。第2弾よりかはタイミングに余裕があると思いますが難しいでしょう。
難易度6
『クリスタル神殿3』
map_number 13
map_feeling PYRAMID
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,SF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,SF,wl,
wl,fl,Xs,Xb,Xb,Xb,Xb,Xb,Xb,Xb,Xb,fl,wl,
wl,fl,Xs,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Xs,fl,wl,
wl,fl,Xs,fl,Md,Md,Md,Md,Md,fl,Xs,fl,wl,
wl,fl,Xs,fl,Md,fl,h0,fl,Md,fl,Xs,fl,wl,
wl,fl,Xs,fl,Md,h2,TK,h1,Md,fl,Xs,fl,wl,
wl,fl,Xs,fl,Md,fl,h3,fl,Md,fl,Xs,fl,wl,
wl,fl,Xs,fl,Md,Md,Md,Md,Md,fl,Xs,fl,wl,
wl,fl,Xs,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Xs,fl,wl,
wl,fl,Xb,Xb,Xb,Xb,Xb,Xb,Xb,Xb,Xs,fl,wl,
wl,Pn,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,SF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
132モルチョ:03/05/22 22:08 ID:???
>>122 スリープ さん(はじめまして)
あ、ぼくですか?
近いうちにやります。
133スリープ:03/05/22 22:17 ID:???
>>132
初めまして、モルチョ氏。
びっくりしました。&あなたが復活してくれたのすごく嬉しいです。
これからもよろしくお願いします(涙)。
134スリープ:03/05/23 06:27 ID:???
シリーズ第4弾メドーサを潰しましょう。難易度6
『クリスタル神殿4』
map_number 14
map_feeling PYRAMID
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,TK,fl,fl,fl,fl,SF,fl,fl,rk,h2,HF,wl,
wl,h3,rk,rk,fl,fl,Xs,fl,fl,fl,rk,od,wl,
wl,rk,fl,fl,fl,Xb,SF,Xb,fl,fl,rk,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,Xs,Md,Xs,Md,Xs,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,Xb,Md,Xb,Md,Xb,Md,Xb,fl,fl,wl,
wl,SF,Xs,SF,Xb,Md,HF,Md,Xb,SF,Xs,SF,wl,
wl,fl,fl,Xb,Md,Xs,Md,Xs,Md,Xb,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,Xs,Md,Xb,Md,Xs,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,rk,fl,fl,Xb,SF,Xb,fl,fl,fl,rk,wl,
wl,ou,rk,fl,fl,fl,Xs,fl,fl,rk,rk,h1,wl,
wl,HF,h0,rk,fl,fl,Pn,fl,fl,fl,ol,HF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
OW,08,OW,09,OW,0a,
135スリープ:03/05/23 06:37 ID:???
祝パート5の面 圧縮化。感謝!
136水音:03/05/23 13:13 ID:???
>>132
モルチョ氏、初めまして。Part5のスレ&面掲載『乙カレー』様です。m(_ _)m
1〜4までしっかり利用させてもらってます。大感謝!です。
今後ともよろしくお願いします。

>>129
クリスタル神殿1の突破口が開けました。そうか、なるほどね。ヒントさんくす。
この使い方は面白い! でもまだ未クリアっす。難しい・・・・
>>83,127の技名=「流れ射的」なんてどうでしょうか?

オールスター2、昨日ようやっとクリアできました。質問がタイムリー。これだけ
構成が複雑だと正答に辿りつくのは至難の技かと。当方ショット3発あまりです(苦w)。
ホール&ドンメ鬱は未使用。かなり運に左右されるので、途中解を採用。完走させる自信
がないので。リーパー&ロッキーの誘導が楽しかったですw。にしても疲れた〜。
プレイログ+その後の手順は次レスにて。
137水音:03/05/23 13:14 ID:???
map_log
5U11W22U1W15L11W30U8W13R2W28U4W26L9W13D6W16R19W5R11W
24U16W5D9W5L9W10U6W21L3W16D1W13L3W37D54W5D9W45U6W21R
19W3L1S24W19L1DL18D3W26L4W29R1W18U3W16R6W5U9W32R1W18D
17W8U3W12R9W61D11W10L6W11D1DS12D1DS15D6W10R20W61U12W
29R9W16D3W19R1W18U9W5D77W1S16W50D16W17L3W16D6W5R6W32D
3W32R6W13U6W42L19W14D8W36R176W42R3W75U1W71L3W13U11W
8L6W32U6W8L8W19U93W6U3W13L3W16R2W31D3W8R3W24D6W13D21R
3W48D1DR7R9W16D3W13L1LS34L43W37U9W10R9W29L3W85U9W16R
6W5U9W37R3W13D3W14R6W21D3W8R9W42D3W18L1LU60U16W6U11W
13R6W13U6W13L30W6R80W5R9W5L83W5R12W5L24W8R4W5U1US23U
27W3L11W11R3W18U2W4L9W26U25W5L9W10R25W8L54W5L8W8R43W
3L9W5R6W32U104W13D6W21R197W8R123W4R3W6L51W16R1W134D
4W26L3W19D11W24U3W24R2W44U17W8U32W8D9W34R3W14L2W1S244W
14U11W16D3W34L61W7R19W6R59W2L11W6R109W3L8W8R33W5L11W
6R99W10L19W8L19W11R48W3L150W5R8W6L481W6R11W2R415W8L
20W5L210W3L11W8R298W4R9W3L99W5L22W2U142W5D14W5R142W
8L3W34U4W58L11W13D9W5R9W5D25W5U160W34D9W13L1LS34L43W
40D3W13L1LS31L1LR32R19W50U40W67R13W14D35W3L87W1S82W
24U30W34U27W3R35W45R3W43D30W8D13W9U21W3U295W8D9W5R83W
6R77W11L53W8R155W3L69W6L43W16U252W1S16W13U38W16U59W
3U104W29U7W13R12W8D24W13L3W33U13R3W16U3W32L104W45R
この後の手順。
1.直下のロッキーを玉子化、上2の橋を壊しつつ玉子を盾にHFを回収。
2.イカダで宝箱上に上陸。直下スカルを玉子化し、右下花畑内(リーパーの上)へ。
3.ロッキー4匹を右上ゾーンへ誘導、橋の左(スカル下)でリーパーを眠らせる。
4.ヘビを2マス左へ。CFを使ってドンメを飛ばし、メド隣の岩を壊す。
5.橋を壊さないように(=半マス技使用)CFを1マス上へ。
6.砂地を通り、上2の橋を壊しつつCFの上へ。メドを玉子化し、SFを回収。
7.上に逃げ、左4花畑で待機。ドンメ&メド復活前にスカルの隙を見てゴール!

7で下スカルにショット1発使うとクリアしやすいです。その場合ショット2発あまり解に。
138水音:03/05/23 18:25 ID:???
>スリープ氏
クリスタル神殿3&4、解きました。3はリフレクト回路を組む作業が楽しかったです。
色々できそうだったんですが、一番美しいと思われる解法を選択しました。自由度を
玉子割れのタイムリミットで制限するあたり上手いですね。CF主役の面としてこの完成度は
素晴らしいです。シンプルなのに奥が深い! 4はかなりてこずりました。ショット数&
CF反射角の調整がこれまたウマい。でもメド潰しは1回に抑えることが可能だったり。
正答ではガンガン潰すのかな? だとすると改善の余地がありそうです。とはいえ
このままでも充分面白いと思います。サンクチュアリ技の暴発には困りモノw。
次レスにクリアログ載せときます。
139水音:03/05/23 18:31 ID:???
【以下>>131面&>>134面の解答。ネタバレ注意!】
『クリスタル神殿3』
map_log
29U3W11R6W16D3W16L3W143U1UR63R1W13D6W16U1UR12R4W16D
5W17U1UR14R3W13D6W16U3W94L32D3W13R6W19U3W16L19U1UR62R
6W14D3W29R1W18U3W13L6W45R3W32D14W29U3W30R3W32D3W16L
3W16U3W14L3W15U3W19R1W19D1DR20R3W135D2W28L6W29U6W16R
6W11L6W34D3W11L1LS10W14R5W22U1US9U6W8L13W8D6W6L8W16D
3W8L1LS5L1LU13U3W13L3W16D2W7L1LS7L3W13U4W13L3W16D2W
7L1LS10L3W16U3W10L6W22U11W19D3W5R1RS26R3W24U8W8D6W14L
3W29U4W
『クリスタル神殿4』
map_log
13R4W15U4W13L3W13U9W13D3W33L1LU15U3W17L13U3W13L4W29U
6W10R6W6U11W5D8W1S15W1S15W1S15W1S828W6R11W40L31U3W14R
3W16U3W29R4W13U3W27R3W13D9W31U3W29R6W29D4W16R3W16D3W
12R6W26D6W14L3W29R2W31D3W26L6W8D9W5U16W1S12W1S23W14U
5W11L14W5U11W1S12W1S11W10R6W6U5W1S12W1S13W13L4W13U6W
11L13W3U8W1S15W1S10W6D8W1S15W1S13W13L3W27R6W13D3W13R
4W32D3W13L3W14D3W63L3W16U4W14L15U4W29L3W21D1DS34D8W
43U3W29R4W16D3W10R6W33D1DR84R1RS33R3W40L4W18U2W6L9W
29U3W29R3W11U6W21R2W79U1US31U11W42D3W32L3W30U3W14L1LU
17U2W113L
140スリープ:03/05/23 22:51 ID:???
>>136−137
別解拝見・・・すごく運任せです。ここまで運の要素が高いとこの続きできるのかな〜って。
結論からいうと100%別解です(泣)しかも始めからいきなり別ルートいくもんでびっくり。
作者解は幾分運の要素は低いものの全部のキャラが関わってくるというすごいモノです。
しかもちゃんとホール使用ただし、ドンメ鬱は不使用です。ロッキーとリーパー封じあたり見物
ですよ。
以下オールスター2 >>99 作者解
map_log
1S2W29U1LU16L57U18R1W18U1LU63L28D1DL16L1W29R3UR14U1UR
17R1UR17U1UR38R4DR49D2DR17R80D1DR6R3W1S1W20U45R72U49L
1LU15U1LU30L1DL18D2DR27R2W15U1UR15R1DR46D1DL16L15D1DR
50R1LR31L44U50L1LS47L7D19W4D6W24U92R1W6L26W1S3W6R55W
35R68D14W4D6W20L35D6W33U1W16R1UR64U12W11L2W7U57L6U2LU
68L1DL32D1DL7L13W1S3W39U1W82R1DR63D1DR41R6U1W20R57U
109W10L147W9R8W30U16W7U93W22D1W11R23W6L2W38U27W3R12W
68L2W49D1W6R17D2DL5L1LS36L27W51U1UR34R18W14L1W6D16W
1S6W1S10W10R1W17D3DR12R1W32U1LU17L1DL16D1DL5L3W675D
11W7L1LS11L2W11R1LR46L1LU31U15R1W80U1UR14R1UR15U1UR
43R2DR96D5DR13R14D3DR41R17U13R1W69U5W3R15W20R15D11W
3D31W8D1DL2L1LS43L1LU36U5W5R10W39L15W17L1W44D1DL8L1LS
14L1LU16U15R4UR43U2LU29L1W49D7W12U1W8L1LS31L1DL14D2W
17L60U1UR12R1RS29R15L1LU34U1UR42R1DR62D16R9W15L1W6D
2W14R1DR15D1DL14L43U1LU34L1W12U1LU6L1W12U2W2L7W14D1W
7L12W348U14W30L29W1S22W14L1W10R2U1US11U1LU10L43W3L1LR
23R29W13R196W4R1DR31D1DR4R15W3R133W7L31U16W22D23W23U
18W27D2W33R16D1DR14R19W3U80W1S4W1S884W15D1W40L49W11L
18W4U29W1S54W1S4W13L1W12D14W3R26W21R76W30R115W9R135W
6L15W5R48W5U18W4U337W61U167W3R110W6R41W1S16W29R2W14L
1LR35R13U1UR16R36L3W4D152W1S13W12R1W15D34L130W53L2W
141スリープ:03/05/23 23:16 ID:???
>>140の続き 関わってないドクロを使うと玉余り無しのちょっと楽な解答に変身します。>>138−139
>クリスタル神殿3 こちらの方が作者解より見た目が楽しめます。
基本のコンセプトは一緒なので素晴らしいです。
>クリスタル神殿4 感想を言う前に面紹介で僕がコメントでメド潰ししますと書きましたが
1匹だけです。あやふや過ぎましたね(汗)。で、感想。
別解は前半と後半に打つのが分かれたのにびっくり。後ステージの見た目がちょっと
崩れちゃいましたね。作者解ではあまり崩れませんよ。
>>136 新技名 賛成です。解りやすい名前で親しめそうです。
クリスタル神殿1のヒントが役に立って光栄です。
以下クリスタル神殿3 >>131 作者ログ
map_log
169R1UR156U1LU97L1DL13D5W12U1LU18L2DL16D6W2R1DR18D5W
14U49L1LR30R2W29D5W29U1LU34L3DL29D15R2W14L1DL30D1DR
17R1W15L2DL16D1DR13R1W13L1DL19D1DR13R2W11L1DL17D15R
1W14L1DL19D15R1DR14D5W76U1LU16L1LU33U1W16R2W13U16R2UR
16U1LU15L27D8DL11L1W29D2DR18R28U1W18L1LU14U4UR12R1UR
15U1UR31R1DR16D1W15L1W31R1UR14U98R2DR161D1DL19L24W5L
23W11U5W12R1W15D20R4W30U33W16D33L10W12U113W28D115W4L
3W1S6W6R3W22U16W3U34W1S17W11L1W15D4W5L1W1S19W11U6W13L
13W12D4W7L1S17W36U9W22D1W14L18D6L1LS2L6W13U15L1DL18D
1DL6L1LS1L6W35U10W8D13R1W30U5W
142スリープ:03/05/23 23:17 ID:???
クリスタル神殿4 >>134 作者解
map_log
14L1LU13U1UR17R16U4W32D2DR26R4UR28U2UR14R3UR14U1UR18R
1UR30U16L1LR33R2UR24U2LU33L1LU13U3LU15L1LU15U1LU31L
1DL18D4W30U2LU26L1DL32D2DL15L17D1DL14L35D2W15R1LR33L
1DL35D1DR20R4W3U47W16R39W15U35W17D3W12R19W1S23W1S14W
13L19W13R1DR25D1DR15R2W5U7W1S11W1S24W13D1DR29R1UR17U
1W16L14U1W16L17U14L20W12R9W1S8W1S25W12D1DR14R6D14W1U
13W1S7W1S16W1S21W1S21W1S26W1S70W14D2W14R14W32D3DR25R
3UR15U1UR15U1UR10R2W6L7W1S9W1S16W13L1W16U128W13L2W33U
5W47D1DL14L1DL32D2DR32R1W14U1W18R14U1W27R1UR19U2UR16R
71U4W1L12W5D2DL27L18U16L1LU15U23L4LU18U37L1DL17D14R
18L2DL14D1DL13L2DL16D1DL16L15D1W11R4W19L1DL74D1DS35D
5W112U1UR28R1UR15U1UR14R3W15U1UR14R1W14U1UR53R1DR14D
14R1DR29D1DR34R1UR23U1US31U5W109D32L2DL16D1DL12L1DL
33D4DR17R1RS32R46L1W31U1UR15R15U14R31U1UR18R1UR28U35L
2LU11U2W15L18U17L15U2W98L
143スリープ:03/05/24 00:02 ID:???
シリーズ第5弾。ストーンサークルみたいな面ばかりではなく、
見た目が普通の面もあります。けど難しいです。メドーサよりカポちゃん脅威?
難易度7 CFの位置に注意。
『クリスタル神殿5』
map_number 15
map_feeling PYRAMID
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Cd,Md,fl,fl,SF,rk,Md,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,rk,wd,rk,od,TK,or,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,SF,rk,rk,fl,wl,
wl,fl,wd,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,wd,fl,fl,Gu,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,wd,Md,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,wd,wd,fl,fl,fl,fl,fl,fl,SF,Cu,wl,
wl,HF,wd,Md,fl,fl,fl,fl,fl,fl,rk,wd,wl,
wl,fl,wd,fl,fl,fl,Xs,fl,fl,fl,or,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,wd,fl,Xs,Xs,fl,wd,Cl,SF,wl,
wl,Md,fl,fl,HF,fl,Pn,fl,fl,fl,or,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
144スリープ:03/05/24 00:08 ID:???
中級者向けの良面です。ある罠に落ちると大変!激ムズより出題。難易度5です。
『へびちゃん頑張れ15』
map_number 22
map_feeling CASTLE
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Md,fl,fl,fl,fl,fl,rk,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,EF,fl,EF,fl,wd,fl,fl,fl,Dd,wl,
wl,wd,wd,od,rk,rk,HF,wd,fl,Md,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,SF,Gd,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,rk,fl,fl,rk,Gl,wd,wd,wd,wl,
wl,fl,fl,SF,fl,fl,fl,SF,ol,ol,fl,SF,wl,
wl,fl,fl,wd,rk,wd,fl,fl,rk,ln,ll,ll,wl,
wl,fl,fl,fl,HF,fl,fl,fl,Md,fl,fl,fl,wl,
ll,fl,fl,fl,rk,fl,fl,fl,fl,EF,EF,SF,wl,
ln,ln,ll,fl,fl,fl,Yl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,TR,wd,wd,h0,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Pn,gt,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,
HM,04,
145スリープ:03/05/24 00:10 ID:???
初心者向けです。上級者の方は1回でクリアして欲しいです。難易度3 激ムズより出題。
『EF運び人』
map_number 22
map_feeling CASTLE
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Md,fl,fl,fl,fl,fl,rk,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,EF,fl,EF,fl,wd,fl,fl,fl,Dd,wl,
wl,wd,wd,od,rk,rk,HF,wd,fl,Md,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,SF,Gd,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,rk,fl,fl,rk,Gl,wd,wd,wd,wl,
wl,fl,fl,SF,fl,fl,fl,SF,ol,ol,fl,SF,wl,
wl,fl,fl,wd,rk,wd,fl,fl,rk,ln,ll,ll,wl,
wl,fl,fl,fl,HF,fl,fl,fl,Md,fl,fl,fl,wl,
ll,fl,fl,fl,rk,fl,fl,fl,fl,EF,EF,SF,wl,
ln,ln,ll,fl,fl,fl,Yl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,TR,wd,wd,h0,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Pn,gt,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,
HM,04,
146スリープ:03/05/24 00:11 ID:???
>>145の面こっちです。すいません(汗)。
map_number 41
map_feeling CASTLE
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,fl,fl,ol,fl,TK,fl,or,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,rk,fl,rk,od,fl,od,rk,fl,rk,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,HF,EF,fl,EF,HF,fl,fl,fl,wl,
wl,ou,rk,HF,rk,od,fl,od,rk,HF,rk,ou,wl,
wl,fl,fl,EF,or,fl,fl,fl,ol,EF,fl,fl,wl,
gt,fl,fl,fl,fl,fl,Md,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,EF,or,fl,fl,fl,ol,EF,fl,fl,wl,
wl,od,rk,HF,rk,ou,fl,ou,rk,HF,rk,od,wl,
wl,fl,fl,fl,HF,EF,fl,EF,HF,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,rk,fl,rk,ou,rk,ou,rk,fl,rk,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,ol,fl,Pn,fl,or,fl,fl,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
147水音:03/05/24 00:52 ID:???
>>140
「裏技使用:可」だったんかいっ! だったらドンメ鬱使っちゃえばよかった・・・。
CFはダミーだったみたいですね。なんかもう、はぁ〜〜(脱力)。
別解(>>137)の再生、しんどかったでしょ? ごめんなさい、アレが精一杯です。
ちなみにテキスト部分は実際にプレイし、クリアできることを確認済みっす。
この面で裏技を使わないってのはキツイですよ。現在、完走版を作成中。
作者解拝見。いくつかデンジャラスポイントがありますねw。リーパー睡眠位置も素敵っす。
予想外どこの騒ぎじゃない展開に、ただただ呆然でした。見ただけでは把握しきれ
ませぬ。あとホールは泥棒が前提の配置だったんですね。納得です。

>>141
3はほとんど同じですね。別路線の解答が埋もれてそうで、そうでもないのかな。
4の作者解、CFを元の配置に戻せるってのがカッチョイイですw。この面の趣旨はメド
潰しじゃなくてタイムリミット(メド飛ばし)だったんですね。当たらずとも遠からず。
あと1ですが、先ほどクリアできました(嬉)。あまり美しくない解法で、ですが。
・・・このシリーズ、対称性(=幾何学的紋様)にこだわりが感じられて好きです、ハイ。

新技へのご意見さんくす! では「流れ射的」として申請してみます。
148水音:03/05/24 00:57 ID:???
>>147(自己レス)
あ、>>99をよく読んでみたら「裏技も使います」って書いてあるし(鬱)。
暴言吐いてスマソ。 >スリープ氏
149温泉たまご:03/05/24 09:56 ID:???
>ガンマンと横イビキの盾
予告より早いですが、ライブラリーに追加しておきました(問題があれば指摘して下さい)。ついでに過去面もいくつか追加。
「デモンズウォール」は、クリスタル神殿シリーズ(解けない・・・)作者のスリープ氏に是非プレイして欲しいですね。

>>127
>右2にEFを置く」とは、横ドンメを封じるのに運んだEFのことですか?
そうです。すれ違いであの位置に運ぶのに気付かなかったわけで。
>>129
>無駄になったEFがどれを指すのか解りません
すいません、これはこちらの勘違いです。左上に置いたEFが無駄に見えてしまいました。
逆に言うと、こういう使い方は予期していなかったわけです。

>>127の流れ射的
つまり、自分の位置が中央線に達する寸前にショットを投げる、ということでしょうか?
中央線までは意識してませんでしたが、まさに同じ事を「射的5」あたりの製作中で
考えたことがあります。しかし、どうしても実証できなかったため、
出荷した面では水上メド鬱ではなく水上ドンメ鬱にしてあります。
従って、始めに実証した水音氏が初出ということになります。
私の経緯を含めて考えると、この名前でも問題ないのでは。
p.s.
誰か、流れ射的を使って「射的11」を作ってみませんか? 実証できない私では作れそうにないので・・・。
150温泉たまご:03/05/24 09:57 ID:???
[5-326]オンボロ島
最初に左下までどう行くかが肝心で、その後は自由度が高くいろんな展開があり得る面だと思いました。
私の解答は2発余り&矢印パワー全く使わず、という結果になりました。
正答:最初のスカルの処理方法、中央付近のやりくりに驚きです。
水音氏解:最初にこれを見て、右端の水流の意味がわかりました(w
map_log
4DR3D4DR3D2W16U3UR27R2DR14D3W7L1LS17L1W14U16L1W55D82W
51D1DR36R1RS44R2DR8D1DS10D5W26U2UR13R8W10D3DR16R1UR
45U15W73R2UR28U2UR10R1S8W1S15W1S9W2D1DR2D11W37L12W1D
1W2D1DL1L1W48L7W12R2DR60D3DR58R2UR20U2UR46R2DR46D4W
42L15D9W64L3W62R1DR33D1W22L1LS10L1LS56L1088W38R1RS148R
3W30L44U44W33U4UR15R3UR47U10W44D6DR31R2UR29U1UR19R8W
1S10W12R3UR28U9W25D15W28L57W25R3W7L1LS26W2U7LU21W10L
12W16R5W31D2W74L1W15D23W1L3W3D39W38L18W5L10W67U3UR31R1UR20U

[5-322]『へびちゃん頑張れ8 6+2の章 』 ログは次レス
右4の通路を並行走りで抜けること以外は安全な手順になる解でクリア。3発余り。
終わったときはなかなかいい構成だと思っていたのに、正答&水音氏解はそのイメージをぶち壊しにする
超デンジャラス解でびっくり。ホールを使って左上を抜けるところまでは予想していたんですが、
その後のドンメドーサの処理はとてもじゃないが真似できません。ハンマーの使用位置も違うし・・・。
とりあえずログを見てみてください。右4下3に花畑でもあれば、迷宮の復活の中盤に出てきそうな
手頃なパズル面になったと思うのですが、どうでしょうか?
151温泉たまご:03/05/24 09:57 ID:???
へびちゃん頑張れ8の別解map_log
22R8UR19U2UR25R4DR3D5DR25R2UR9U1US18U2R4D6DR2D1W37L
10W9U9W42U8W11R11W5D2DR22R2DR4D2DR23R3UR27U2UR25R4W
7L1W21U7W3L14U23W25L1LS16L16U3W13L31U3UR16R11W10D9W
13L5W12D2DR13R16W22U6UR53R1W1U3W30L18W19D21W7D11W10L
15W8D6DR13R8W9U2UR19R5W5D21W6D33W6D15W4D12W9L67W13D
5W9L17W4U13W17D13W5D70W52D2DL43L56W13U10W6U9W3U16W11L
27W5R57W8L7U1LU48L1W33D3W40U17W5U13W15R6W15L15W8U23W
6R13W3U6W8R2W8R4W5R7W6R54W37R102W13U4W10R9W11L11W14D
5W52L1W29U4W50R11U22W8R25W1S10W21R18W5R4W30L47D5W12L
14U13W14D2W30L1W26U3UR35R8W10D2DR16R2W1U1W22U18W7U30W
28R1UR12U14W7D7W17L19W1D1DL33L9W41D13W27L4W50U81W6D
6DR18R5DR11R15W12U5W25R4UR13U42R82W3D2DR12R20W13D23W
6L14W5D14DR2D16W10D26W11R44W8D42W1S15W1S14W7L12W5U12W
7L12W14U23W2L117W4L3LU3U6UR11R2DR4R20W5U4W11R23W5D53W
1D2DR2D16W1D2DR2D10W1DR2D12W1R4DR7W12U16W15D11W5D9W
52U33W7U40W5U19W23L3W34L18W12D15W31L80W4R19W1S24W1S
16W6L7W9D155W102D1DR42R27W5R556W21R22W11U17R1RS25R1W
9D9DR20R10W13L8W11U10W7L16W20D10W6L92W2L103W68L14W77U
20W49L4LU73U2UR86R
152水音:03/05/24 10:26 ID:???
オールスター2(>>99)別解の完走版、2つ収録できました。
1.>>137とほぼ同じだが、最後ドンメ玉子化でミスショット1発、よって結果2発あまりに。
2.序盤に左上へ囲うメンツがロッキー2匹&リーパー2匹に。あとは同等。3発あまり解達成!
1のクリアログは32行、2の方が26行(苦w)。・・・もうちょい洗練されたのを作る予定。
153水音:03/05/24 10:58 ID:???
>>149(流れ射的に関して)
今回の場合・・・メドの直上に玉子化要員、その直上に左方向水流があり、イカダに
乗ってメド中央ラインよりちょっとだけ流された所からショット3連発してます。
連付パッドは使ってません。キーボードで実践可能かつ、意外に簡単です。
(飛ばされる玉子にも微妙に盾判定が残っている可能性もあります。)
つまり達する寸前ではなく、達した直後になります。

命名認可、ありがとうございました!
簡単な「流れ射的」面、ライブラリー用に作ってみたいと思います。
154スリープ:03/05/24 12:01 ID:???
>>149
早速デモンズウォールをさせて頂きました。その結果、30分くらいでクリアしました。
感想
正答その1・・・半分ずらしのCF撃ちが斬新でいいです。ドキドキしながら観ました。
正答その2・・・端を攻めてますね。始め僕の別解路線で行くと思いきや段々右の方へ・・・。
御陵前氏による、外壁通過の別解・・・最上段に行く所あたりさすがです。ただ、どうして
途中までのログなんでしょうか。
全体的に観ると改ざんしてる所を皆さんは通過してます。しかし、僕の別解は正面突破してますし、
左右対称にこだわった面なので終わり方もかなりこだわりました。
僕は6発余りでわりと簡単にできます。次レスにて面とともに献上します。
155スリープ:03/05/24 12:02 ID:???
デモンズウォール(スリープ別解付き)
map_number 16
map_feeling LAND
wl,fl,fl,fl,fl,fl,TK,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,wl,
wl,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,wl,
wl,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,wl,
wl,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,rk,rk,rk,rk,rk,fl,rk,rk,rk,rk,rk,wl,
wl,SF,SF,Xs,SF,Xs,fl,Xb,SF,Xb,SF,SF,wl,
wl,SF,SF,Xs,SF,Xs,SF,Xb,SF,Xb,SF,SF,wl,
wl,Pn,SF,SF,fl,fl,fl,fl,fl,SF,SF,SF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
map_log
30U1UR13R35D1DR26R2UR33U5W26D1DR109R3UR32U16L1DL29D
3DL31L1LU32U17W14L14W1S16W1S13W1S28W1S32W1S23W12R32D
1DL31L1LU80U110W1S5W5U7W83D2DL30L1LU32U17R1LR13L1DL
30D1DR32R66U1LU15L1LU13U1UR15R1DR17D2DL13L1W7U10W1S
1W12R9U9W2L6W3R10W1S14W1S92W13D1DR15R1W14U1W15L1DL47D
1DR29R1W15D1DL21L14D1DL14L1W62U1UR15R1W14U1W17L1DL15D
15L1LU15U15R18U7W61D1DL29L1DL17D1DR14R1DR15D2DR15R62U
1LU16L13U2UR31R21D1DL13L62D2DR61R3UR31U1LU44L2DL16D
2DL12L1W51U1UR15R15U31L16R3W12U13W4L109W14D1W13L9W1S
10W1S54W13D17L16U1UR26R1RS15R6W1S26W14D13R8W13U1W13L
4W5U15W1S10W1S15W10R9W3U7W9D1W52L8U14W1S11W1S20W12L
4W4U8W7D3W26R4W11U297W4L18W1S10W1S9W1S7W1S17W1S13W5R
6W1S9W1S10W1S11W1S21W15D15L1W22U7W22D1DR28R1UR24U694W
4U13W4L19W1S10W1S23W1S11W1S18W12D29L1LU19U1W15R10W10U
4W6R6W1S10W5L4W1S16W42U7W
156水音:03/05/24 12:08 ID:???
早速作ってみました。別解は存在しないでしょう、きっと。
『射的11:流れ射的その1』
map_number 16
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Sd,fw,SF,rk,SF,Md,rk,Sl,Sl,Sl,Sl,wl,
wl,Sd,fl,fl,Yd,fl,Gd,wd,wd,wd,fl,fw,wl,
wl,Sd,wd,ld,ll,ll,ll,ll,ll,ll,Yd,SF,wl,
wl,Sd,wd,ld,fl,wd,lu,wd,fl,lu,fl,rk,wl,
wl,rk,wd,ld,fl,wd,TR,wd,fl,lu,fl,SF,wl,
wl,Md,Gr,ld,fl,or,Yd,ol,fl,lu,Gl,Md,wl,
wl,SF,fl,ld,fl,fl,ou,fl,SF,lu,wd,rk,wl,
wl,rk,Yd,ld,fl,fl,Pn,SF,Yd,lu,wd,Su,wl,
wl,SF,fl,lr,lr,lr,lr,lr,lr,lu,wd,Su,wl,
wl,fw,fl,wd,wd,wd,Gu,fl,Yd,fl,fl,Su,wl,
wl,Sr,Sr,Sr,Sr,rk,Md,SF,rk,HF,fw,Su,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
map_log
22R1RS15R8W11U38W32R63W1S10W1S4W1S7W1S13W56R3W17L1LU
6U1US20U3W16R3W59L48W42U116W1S8W1S9W1S27W42U9W16D1W
7L1LS31L3W14U11W42D11W40L154W1S7W1S5W1S7W1S18W43L1LR
15R2W7D1DS36D1W13L3W53R35W48D122W1S7W1S6W1S22W49D8W
11U3W8R1RS31R1W15D9W40U56W37L3W35U1W2L1LS13L3W18U
鑑賞用にもなるようにマップログを付けときました。
ショットのストックが3発を超えると成功率が下がるので、このような形となりました。
『射的』シリーズの暖簾分けに感謝! >温泉たまご氏
157水音:03/05/24 12:27 ID:???
>>156
あ、スネーキーの位置間違えてるし・・・。すいません、以下に差し替えお願いします。

『射的11:流れ射的その1』〜観賞用兼用〜
map_number 20
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Sd,fw,SF,rk,SF,Md,rk,Sl,Sl,Sl,Sl,wl,
wl,Sd,fl,Yd,fl,fl,Gd,wd,wd,wd,fl,fw,wl,
wl,Sd,wd,ld,ll,ll,ll,ll,ll,ll,Yd,SF,wl,
wl,Sd,wd,ld,fl,wd,lu,wd,fl,lu,fl,rk,wl,
wl,rk,wd,ld,fl,wd,TR,wd,fl,lu,fl,SF,wl,
wl,Md,Gr,ld,fl,or,Yd,ol,fl,lu,Gl,Md,wl,
wl,SF,fl,ld,fl,fl,ou,fl,SF,lu,wd,rk,wl,
wl,rk,fl,ld,fl,fl,Pn,SF,Yd,lu,wd,Su,wl,
wl,SF,Yd,lr,lr,lr,lr,lr,lr,lu,wd,Su,wl,
wl,fw,fl,wd,wd,wd,Gu,fl,fl,Yd,fl,Su,wl,
wl,Sr,Sr,Sr,Sr,rk,Md,SF,rk,HF,fw,Su,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
map_log
19R1RS13R6W15U26W42R69W1S7W1S2W1S3W1S19W56R3W15L1LU
18U1US17U6W13R3W57L8W43U160W1S8W1S4W1S6W1S15W46U7W14D
3DL11L1LS18L1LU14U8W48D11W37L163W1S6W1S4W1S7W1S19W43L
3W14R1W13D1DS19D1W12L3W68R9W32D166W1S5W1S5W1S4W1S15W
50D6W14U3W12R1RS20R3DR15D6W47U46W51L3W32U1W2L1LS13L
3W18U
158スリープ:03/05/24 12:40 ID:???
>>156
早速観ました。一線を越えた美しい配置に感激、ログは僕は真似できるのかな〜(苦)。
無駄のない配置で素晴らしいです。温泉氏も感激すると思います。
>>149
ホッとしました。意見ありがとうございます。
>>150
別解拝見・・・すごくサクサクっと進んでますね。あっというまに終わっちゃいました。
カポちゃん(下向き)あたりタイミングがちょろっとポイントですね。
>>151 へびちゃん8
別解拝見しました。なんかこっちの方が正答っぽい感じがします。
ホール3に送るのはすぐ解りましたが、送られるまできずきませんでした(やり方が)。
花畑ですが、たしかに別解を観るとそう思えます。ただ1箇所だけではあまりに不自然だと
思うんですが・・・。
>>152
頑張ってください。ただロッキー5もやってあげてくださいね。

ロロ2ですがとりあえず6−5は置いといて、7−2は越しました。
最後は自力でリーパー止めるのかなと思ったら、玉使えるんですね。
7−3 え〜とコメントしずらいですね。まだ7−3なのに迷宮の復活だったら終盤クラスの問題では。
まだ越してません。
159スリープ:03/05/24 13:14 ID:???
頑張れシリーズ久しぶりなアルマ系です。まともにアルマ誘導テク必要です。
難易度7 裏技少し使います。
『アルマちゃん頑張れ3 初心忘れるべからずの章』
map_number 12
map_feeling LAND
wl,wl,wl,ln,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,HF,fl,bh,fl,fw,fl,fl,rk,fw,fw,rk,wl,
wl,fw,fw,ld,fl,rk,fl,or,fl,fl,HF,wd,wl,
wl,HF,fl,ld,fl,wd,fl,ol,fl,fl,fl,fw,wl,
wl,fw,fl,bh,fl,fl,ol,wd,fl,fl,fl,fw,wl,
wl,fw,EF,ld,wd,ou,rk,HF,fl,Md,fl,HF,wl,
wl,wd,fl,ld,fl,HF,fl,or,fl,fl,fl,fw,wl,
wl,HF,fl,lr,lr,lr,ln,ln,fl,fl,wd,od,wl,
wl,fl,fl,fl,Md,fl,fl,or,Ad,fw,fw,fw,wl,
wl,fw,fl,fl,fl,fl,fl,rk,fl,wd,HF,fw,wl,
wl,wd,fl,wd,HF,rk,EF,wd,fl,rk,wd,rk,wl,
wl,Pn,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,TK,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
OW,05,OW,06,HM,09,
かなりひどいでしょ。頑張ってください。
160スリープ:03/05/24 14:53 ID:???
クリスタルシリーズ最新作。デモンズウォールを参考にオリジナル要素をプラス。
正答では玉は余りません。一つ困ったことは解答ログ27行(泣)。難易度8〜9の難問です。
『クリスタル神殿6 財宝を守りし者達 』
map_number 16
map_feeling PYRAMID
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,SF,SF,rk,Md,Md,TK,Md,Md,rk,SF,SF,wl,
wl,rk,SF,wd,Md,Md,Md,Md,Md,wd,SF,rk,wl,
wl,or,od,wd,Md,Md,Md,Md,Md,wd,or,ol,wl,
wl,ou,od,wd,Md,Md,Md,Md,Md,wd,od,ou,wl,
wl,or,od,wd,Md,Md,Md,Md,Md,wd,od,ol,wl,
wl,od,ou,wd,Md,Md,Md,Md,Md,wd,or,od,wl,
wl,or,od,SF,fl,fl,fl,fl,fl,SF,od,ol,wl,
wl,SF,SF,Xs,Xs,Xs,SF,Xb,Xb,Xb,SF,SF,wl,
wl,SF,SF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,SF,SF,wl,
wl,SF,SF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,SF,SF,wl,
wl,SF,SF,fl,fl,fl,Pn,fl,fl,fl,SF,SF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
どっちかというと絵に近いです。見た目が。
161スリープ:03/05/24 15:08 ID:???
一応クリスタル神殿1の作者解載せときます。
map_log
12U1W15R15U1UR17R1W8D5W4U3W1S98W13R1W14L1W5D6W5U4W1S
34W12R52W13R4W3U7W6D2W18R2W4R2W14D1W52R17L1W14U1W22R
9W19L31W11R1W17U17L15D1W13L11W1S6W12D33L1LU16U15R1W
13U21W4L9W4R9W1S9W13D1W16R6W13D13W15R15W16L1LU14U10R
4W3U2W15R1W33L1LU14U1UR14R1W16D16R1W46U7W57D17R1W64U
2W14L3W5U10W6D2W15R1W30U1UR14R1W29U1W18L1LR14R30D1DL
18L1W14U91W17L20W34R2UR18U1W76L17W4L18W12U1W53L1DL15D
140W12D5W11R11W12U2W12R62W1S33W12R2W14U17R29D17W1S27W
14L13D6W13U1W29R10W12D2W15L30D6W
162スリープ:03/05/24 17:21 ID:???
皆さんにアンケートお願いします。新作にできるだけ結果を生かしたいと思います。

1 エッガーランドでロロ以外で好きなキャラは?
2 エッガーランドでロロ以外で苦手なキャラは?
3 パズル面とアクション面とアクションパズル面のうちどれが1番好き?
4 裏技をばんばん使う面と裏技を使わない面どっちが好き?
5  パワーの中でどれが1番好き?
65 難しい面と面白い面どっちが好き?
7 (これはできれば)迷宮の復活で好きな面ベスト3(難しい面ベスト3ではありません)
以上でお願いします。
ちなみに僕は
1:今はメドーサ
2:今はアルマ
3:アクションパズル面
4:微妙に裏技を使わない面
5:面白い面
6:矢印です。
7: 1位 右2下3(神の呼び鈴の1個手前)
   2位 上1右4(リーパー6匹、ドンメ2匹の面の次。製品版にも出てます。)
   3位 上2左7(座標自信ない・・・。地獄の入り口のある面の右上で
          ハンマーのパワーでハートが全部で5個の面)
アンケート協力お願いしますm(_ _)m。
163スリープ:03/05/24 17:26 ID:???
>>162 ちょっと訂正
>7: 1位 右2下3(神の呼び鈴の1個手前)の所は
7: 1位 右2下4(神の呼び鈴の1個手前)
         ↑
        ここが間違ってましたね(汗)。
164スリープ:03/05/24 17:27 ID:???
矢印の位置ずれてる・・・(泣)
165スリープ:03/05/24 17:44 ID:???
>>162
65じゃなくて6です。すいません。
166NAME OVER:03/05/24 23:21 ID:QQsPNxK5
エッガーランド
167スリープ:03/05/24 23:41 ID:???
>>大量カキコすいません。
補足・・・温泉氏のサイトでこちらで載せるの見合わせてる面を大量に載せてます。
168NAME OVER:03/05/25 00:54 ID:???
>>167
>大量カキコすいません。
我慢することを覚えた方がいいんじゃない?
問題がこう毎日毎日出ているとやる気がおこらん。
せめてよりすぐった良面だけを見してホスィ。使い捨てじゃあるまいし。
169水音:03/05/25 03:29 ID:???
>>168
やる気が起きないならやらんでいいんじゃない? それをココで書く必要あるの?
実際にプレイしてみないと良面かどうかなんて分からないですよ。

>スリープ氏
使い捨てにしないために他の住人がレス(クリアログや感想)を付ける。
その双方向のバランスが崩れつつあります。前スレと同様、新作ラッシュが原因。
もうちょいペースを落としてもらえませんか? 僕の解くペースはかなり早いと
思われるので、僕に合わせない(=より緩慢に)方が無難かと。
170NAME OVER:03/05/25 04:17 ID:???
1 ヘビ
2 アルマ
3 パズル面
4 裏技を一切使わない面
5 橋
6 難しい面
7 迷宮の復活やったことない
171水音:03/05/25 07:18 ID:???
近況報告。クリスタル神殿5/EF運び人/へびちゃん15を解きました。
(メール欄)使用/初回プレイでクリア達成/(メール欄)使用でショット1発あまり、と
なりました。詳しい感想等は後ほど。

>>158
射的11、そこまでベタ褒めされると複雑な気持ちに。でも嬉しいです。サンクス!
再現できるかどうか是非試してみてね。んでロッキー5ですが、さり気なくプレイ
してますよw。HF3個目獲得の道は果てしなく遠い(泣)。
>>161
用意してあったクリスタル神殿1のクリアログ、載せないで正解でした。やってること
は作者解と同じなのに漏れのは全てが遠回り=ダサい(苦w)。ちょっとしたことで
こんなにカッコよく変化するとは驚き。この面の閃き度、たまりませんねw。
>>162(アンケート)
1.ララ!とか言うと怒られるので、ゴル。相殺&炎の盾が大好き。
2.カポ。ロロ2ではかなり泣かされた。 3.アクションパズル
4.裏技一切ナシor裏技だらけ 5.橋 6.オモムズ面!(特にオモ比重の高いモノ)
7.スカルと並走する面と、ドンメと初めて並走した面が強烈に頭に残ってます。
 あと上3左4は外せないっすね。

>温泉たまご氏
ライブラリーの整理、毎度のことながらご苦労様です&ありがとうございます。
「始まりは〜」のEFに関しては納得です。僕もあの作業に気付くまでかなり悩んだ
ものですから。別解2つ拝見。またウマいことやりますね〜w。どうしてこれに
気付かなかったんだろう、と思わせる展開には脱帽です。スカル玉子化が少々危険?
とはいえカポ封じに使えるとは盲点でした。6+2の安全解も実にお見事です。
172水音:03/05/25 07:35 ID:???
>>171
メール欄が文字化けしてて笑える。「オスorメスどっち?」イメージ的にはオスで正解!
ちなみに「杁」は【いり】と読むらしい。う〜ん、無駄知識w。
173スリープ:03/05/25 17:20 ID:???
すいません。新作本当に少しずつにします。
アンケート協力ありがとうございました。とても参考になります。
カポの脅威、楽しみですね。アクションパズル面が人気があるみたいですね。
>水音氏、EF運び人初回クリアおめでとうございます。ロッキー5は作者解を
一度観てはいかがでしょう。ログの真似するのも至難の技かと思われます。
・・・少しあがいてますけど。
で、質問ですけどメール欄、ドンメは解るとして鬱以外の使い方があったんでしょうか?
ショット1発余りも気になるところです。答えください。
ロロ2ですが結局レベル7を先に越してしまいました。
7−3は結構教科書として重要なことがいっぱいありました。
左下のEFの罠、左上のやりくりなど・・・個人的には上のリーパーにかなり泣かされました
(笑)7−3がこんなに難しかったので7−4はもっと難しいかなと思ったら、初回でクリア
しちゃいました(苦笑)。こういうリーパー収納面って迷宮の復活にもありましたね。
とはいえもうちょっとリーパー増やしても良かった様な気がするんですが・・・。
7−5 この面はリーパーシリーズのきっかけを与えてくれた良面です。製品版にも出てましたね。
ここで疑問。製品版では3−5が7−5より後に出てます。しかも近道付きで。
この順番に意味はあるんでしょうか?ちなみに3−5の次は迷宮の復活の2つ目のピンクの
鍵になっちゃってます(苦笑)。あとは6−5ですね。
174スリープ:03/05/25 17:28 ID:???
EF運び人正答ログ
map_log
13R1W32U2W30R32W27U2UR13R2W17U2W32L1W13R1W46D1W30L2W
14U7W10D1W30R1W30U20W4U12W18L15W20R1DR32D1DL44L26W11U
2W15L1W14D2W29L3W30U1LU17L1LU14U1W27R2W14L3W25R1LR25L
3U6DU13U24W20R39W5R9W3R15W21L32U16R37W13L1W92D2W98R
1W43U1LU16L3W14U1W16R6W28U18L53W13R2W19D104W17U3W15L
149W12L1W15D1W33L1W14U1W15R31U5W
へびちゃん頑張れ15の正答ログ
map_log
31U15W15D15L2W14U17L1W14D1DL38L1LS7L4W14D15L2W30U7W
13D3DL34L19U16L47U2W42R1W18U2W5R3UR28U1UR49R32L32D1W
15R2W79L44D1DR17R6W1S12W11L2LU45U2UR47R1W32U10R8W1S
14W1S10W12D612W13U1W5R48W1S25W1S19W27D1W64L1DL45D1W
40R1W16U7R9W1S6W1S12W1S10W54R1W13D1W14R3W48U34R1W45L
7U1US29U1W31L15U5W92D83R1UR14U1LU46L12W12R1W30D1W64L
1DL16D1W15L2W13U3W13R2W14U1W14L2W15D1W14L2W15U2W15R
1W15U1W33L20W54R1W17D1W23R1DR13D1W8L1LS77L50W34D5W
175スリープ:03/05/25 17:28 ID:???
クリスタル神殿5の正答ログ
map_log
13R1W13U19W16D1DL41L1LU17U1LU4L1LU15U1W33R1LR15L1LU
13U6W13D1W15R1UR42U1UR16R17U1W48L1LR44R1UR51U7W59D38R
62L1DL6D14R1DR53D2DR17R1W94U1W19R1UR14U43L11LR39L1LR
76R1DR81D3DL13L1DL27D1DR31R2UR13U1US13U15R14L1DL17D
2DL29L2LU29U1W36R3LR43L1LU50U31L13W13R25U3LU33L11W1S
7W12D17L1LU27U16R1UR17U1LU14L2DL17D2DL31L1LR13R6W1S
12W11R1W16D32R2UR14U2W23L27R2UR12U1UR16R1LR29L1W8D9W
1S2W11R1DR88D13W1S9W1S9W14D1DR13R1DR15D1DL16L15U16L
1DL33D7W1S7W30L32U5W32D1DR29R1UR13U1UR31R3DR30D1DL15L
28R1UR41U6W13D20L64U14W13R1UR15U30W13U2W12L10W1S5W13U
31L1DL15D32R24W15U12W14D1W14R1W16U1UR15R1W35D22W19L
6W3D2W15L2W6U2W16R1UR28U32L1DL15D1DR78R1UR16U17R20W
5D12W11U3W45L47R1UR47U1LU9L1DL22D19L6W
温泉氏のHPに載せてるクリスタル神殿7と入り口もやってみてくださいね。
176スリープ:03/05/25 19:02 ID:???
パンパカパーン♪
やっと6−5越したよ(号泣)次はやっとレベル8です(嬉)。
それにしてもなんつー難しさなんだろう、この面。
水流の方向といい最後、ロッキーの復活に合わせるタイミングといい橋の設置場所といい、
何もかも想像以上の難問でした。ロッキーのボスが4〜7の中のボスでは一番楽勝でした。
これからはパスワード表のお世話になります。パスワード表に協力してくれた皆さん、
パスワードの文字の順番を教えてくださった温泉氏、ありがとうございました。
 ところで質問です。ロロ2で7−5までの全ステージでどの面が一番難しかったですか?
僕は間違いなく6−5を推薦します。ちなみに2位は7−3です。
177水音:03/05/25 22:44 ID:???
遅くなってスマソ。
せっかくメール欄を使ったのにネタをばらす(=文字化け前の表記を書き込む)のは
気がひけたので、曖昧な表現になってしまいました(>>171-172)。杁=鬱です。

では感想をつらつらと。
・EF運び人:作者解、慎重すぎませんか? 上5EFを1.5マス移動、そこさえ間違え
 なければゴリゴリ突き進んでも大丈夫ですよw。というわけで「救世主」の教訓が
 生きた良面かと思われ。見た目にビビってしまう(=疑心暗鬼)構成もGood!
 ポイント1箇所通過すれば、あとは罠がありそうでない。初心者にはうってつけかも。
・クリスタル神殿5:あ、ちゃんとCFで上カポ気流を封じてますねぇ。その分ちょっと
 複雑になってるかな。スリープ氏らしい運搬法ですね。下カポをCFで封じるあたり
 も上手いです。僕の解法では上カポにショットを当てます。カポの配置が絶妙ですね。
 何回か足元すくわれました。小憎らしい(w)! さり気ないゴル配置もいい感じ。
・へびちゃん15:ハートのお守り!?それには気付かなかった。こちらの用意した
 ものはドンメ鬱を使う以外、かなり王道をいってます。面構成としては、もっと
 それらしいダミーホールが欲しかったです。「頑張れ」シリーズの特徴ですからねw。
 ドンメまわりを手直しすれば、裏技ナシ中級パズル面に変貌しそうです。
178水音:03/05/25 22:56 ID:???
>>177の続き)
『へびちゃん頑張れ15』ショット1発あまり解
map_log
30L31U9W13D4W31R2W15U3W29L4W31D2W63L3W13U2W31L1LU31U
1W16L1LU29U1UR84R1W13L3W30U1UR28R3W64L3W3U1US13U14L
1LU15U3W8U3W13R2W12U4W16L1LR44R4W13D1W29L3W26U2W12L
3W32D3W16R2W20D2W36L1DL76D3W16R1W13D3W14R1RS80R3W14D
15R2W83U1W29L3W3U1US34U16W8D6W26L4W16U8W13D5W37R444W
1S15W1S55W1S18W91L1DL79D1DR17R1W16D1DR10R1RS97R3W16D
1DR18R3W79U2W15L298W126L45D1DR20R2W18D1DR14R3W21D1DR
28R399W11U1US28U14W17L18U3W10L12W12R13W46D3W10R9W5U
11W1S103W14R13W3U708W11L1LS81L48W37D
『クリスタル神殿5』そこはかとなく楽にクリアできる別解
map_log
15L3W32U3W29R4W32L3W29D3W13R4W29U8W33D1DR12R3W77U3W
26R2W18U5W77L4W31R2W28D3W30L3W29D3W16R14W96U3W13R3W
19U1W61L16W29D3W11R1RS42R26W16U4W16R3W76D19W6D19W16R
6W5U8W27R6W16D1DS20D3W15R6W17L18U2W61L97U3W30L34W1S
13W21L6W37R4W60D3W17L1LU41U6W15R2W17U1W15L3W16D2W15L
1LU31U1UR14R3W20U13R3W13L1LS12L77D1DS39D3W13R2W15D3W
17L13U3W11L1LS18L35D1DS9D3W28L34U8W33D1DR33R2W12U3W
29R2W36D2W12L3W35R1W113U1UR70R3W6D1DS7W48U9W13U1W14L
23D2W15L2W
179スリープ:03/05/25 23:36 ID:???
>>177,>>178
感想&ログさんくす。
EF運び人:確かめると慎重ですね(苦笑)。
まー初心者にはこれぐらい慎重になると思います←いいわけ。
・・・もっときれいなログに差し替えるべきですね。すいません。
ログですが、早速拝見しました。
へびちゃん頑張れ15:見事にダミー岩を破壊されちゃいました。正答が別解っぽく見えちゃいます。
ちなみにダミーホールはメドを潰した時に機能するのですが、ダミー岩を潰した場合、役に
たちません。
クリスタル神殿5:ログに余裕が感じられます。のんびり解いたって感じです。
左上のメドに玉を当てなかったのが意外性抜群ですね。
 ロロ2あれから結構進んで(パスワード使用)10−1(ゴルだらけの面)です。
レベル8はそんなに難しくは無かったです。越した後エッガー城?に行くとき
船に乗ってるロロちゃんとララちゃん撃ち落とされちゃいました、
びっくりしました。深海の面は多分、木が珊瑚礁になってますね。進んでくうちに
溶岩流がでてきたので、ここは海底火山なのでしょうか?9−5なんかすごく難しかった
です。僕はハートの触れ技を使いましたが、皆さんは使われたんでしょうか?すごく疑問。
 あとカポちゃん出てきましたね。吸引の効果音とかグットです♪。
180水音:03/05/26 02:26 ID:???
ちょっとだけ訂正。>>177の6行目 ×1.5マス → ○2.5マス

>>176,179(ロロ2関連)
スリープ氏に合わせて、チョコチョコ再プレイしてます。6-2にて「壊れかけた橋の上を
ロッキーに押されながら共に渡る」現象を確認しました。FCでもできたんですね。
レベル6は良面(オモムズ系)がそろっていると思います。いや〜、楽しいっすw。
6-5&9-5のスリープ氏解答は、何となく漏れのと違うような気がします。
次レスあたりに俺的解法をうpしておきますので、確認よろしくです。

カポちゃんの吸引音、僕も好きですよw。「かぽっ」・・・名前の由来ってコレか??
181水音:03/05/26 03:20 ID:???
【以下ロロ2解法ネタバレ。注意!!】
>9-5
右上SFを取り、隣のカポを上メドの下に。上2EFを半マス上へ。右中段上スカルを中央メド
の右隣に。中央EFを最下段に下げておき、右中段SFを回収後、↓隣スカルを中央メドの
直下に、その作業中中央スカルを下メドの直上へ運ぶ(中央HFは最後に取るので放置)。
・・・この作業では時間に余裕がありません。ここを乗り切れば後は楽チン。
中央SFを回収、左下カポを左メドの下に運び、下のSFを回収。この時点でショット3発
残ってます。それを左4のスカル2匹&左2カポに使い、左上HFを回収、そして左2EF
を上2左4へ運ぶ。上2のSFを回収、その後左&右下のHFを回収し、中央HFを最後
に取ったらすぐ上に逃げ宝箱へ!
・・・・ハート触れ技をどこで使うのか教えてください。上記では使ってないでしょ?

>6-5 ポイントだけ。
・ホール1に下3ヘビを送った(EFで塞ぐ)後、左島へ渡るためにヘビ下へ架橋。
・ロッキーを水没させホール2に送る(EFで塞ぐ)。ロッキーのいた段の左の海原に架橋*2。
・ロッキー上のハートを歩いて回収し、最下段ヘビをホール2に送る(EFで塞ぐ)。ロッキーに
 ホールを塞がれないよう注意すること。
あとはロッキー船を左へ送り出せばクリア!です。この面、手強いですよね。
182スリープ:03/05/26 07:03 ID:???
>>180>>181
ロロ2のコメントさんくす。ちょっと違うみたいです。
6−5
詳しいことは今夜カキコしますが、ホール2に最下段のスネーキーを送ってました。
最後はロッキーが蘇る前にその右1マスの水の所にホール1で使用したスネーキーを持ってきます。
9−5
>右上SFを取り、隣のカポを上メドの下に。上2EFを半マス上へ。右中段上スカルを中央メド
の右隣に。・・・ここまでは一緒だと思います。
その後上記のスカルのいた所の下のスカルを玉(すぐ下のSF回収後)にして上記のスカルの真下2マスまで運び
下段のHFに触れ技使用して上1マス運びメドのすぐ下に持ってきます。
・・・これしか思い浮かばなかったんで。詳しいことは今夜あたり。
 あれからレベル11(メドがボス)を越しました。2面と5面が難しかったですね
(2面は製品版も出てるのに結構時間かかった(泣))。
ボス戦びっくり。瞬間移動&髪の毛針ですか。ドンメどうなるんだ、一体。
                ↑
             ゲゲゲの鬼太郎みたい・・・
183水音:03/05/26 13:28 ID:???
>スリープ氏
ロロ2は全面ハート触れ技(=裏技)使わずにクリアできます(のハズ)。
なので、自力で裏技を使わない全面クリアを目指す場合、9-5の拙解は読まないで
ください。この注意書きのうpが遅くなってしまってすいません。

【ロロ2お役立ち情報!】
1.パスワードに『LOLO LOOK PLEA SEハートハート』と入力、ENDでAボタンを押す。
  →隠しグラフィックが見られる。最大4人。『LOLO』を『LALA』にしても同様。
2.パスワードに『**00 LOLO 2BGM TEST』(**には00〜23を)と入力。ENDでAを。
  →BGMを聴ける。
3.パスワードに『**00 LOLO 2FGM TEST』(**には00〜48を)と入力。ENDでAを。
  →SEを聴ける。
4.パスワードに『2222 2222 2222 2222』と入力。何が起こるかまず見てみよう。

あと基本的なシステムに関してですが・・・・
5.マップ上でスタートボタンを押すと出てくるパスワードの文字列が気に入らない場合、
  もう2回ボタンを押すと違うパスワードが出てくる(何回やってもOK)。
6.マップ上でAorBボタンを押すと自キャラをロロ→ララに変更できる。
1840080御陵前:03/05/26 20:53 ID:xIKAweID
>スリープ・水音両氏(ロロ2:9-5)
一応[3-475,476]も参照してみて。
当時まで私もハート触れ技使用の別解しか知りませんでした。恥ずかしい。(w
ロロ2には13-5(無題技)以外で裏技を使う面は1つもないんですよ。

>温泉氏(>>40)遅レススマソ
>完成した原稿が既にあるのなら
ありますよん。つか、この半年ずっと蔵の中で眠っておる。
後でスリープ氏へのレスでも話しますが、各面のランク付けに僅少の問題が残ってます。
>例のアドレスに送って頂ければ。
まあ待て、まあ待て。わしはまだコケておらぬ。(意地もある。w [4-348,352]参照)
とはいえ>28が実情ですから、温泉氏に泣きつきたいってのが本音です。
いずれにしろ6月中にはそちらに経過報告メールを入れさせていただきます。
(引き続きチャンネルはオープンにしといてネ。)
>「エッガーランド大全」的なサイトの完成も夢ではなかったり
何と!すでにロロ1攻略まで書き上げておったとは!
こうなってくるとsyatcへの登録申請も現実味を帯びてくるねえ。
当然のことながらこの御陵前もサイト完成への助力は惜しみませんよ。
>ホール研究所  ←ちゃんと座敷牢とか拷問部屋は用意してありますか?(w
い、いいの、いいの?(ドキドキ
検索してヒットするかな?ってのが念頭にあったんですが、
よく考えてみたら何もタイトルにエッガー用語入れなくたって当たるわな。
私ゃ、個性的なこちらの案に一票ですな。
>「何とかホール研究所」ってのがあるらしく
温泉氏の候補が「何とかウェーブ研究所」じゃなくて良かったです。
1850080御陵前:03/05/26 20:56 ID:???
>PROAについて(>>40
ドンメと並走する手順が正答に組み込まれていることが明らかであり、
安全を完璧に確保することのできない面です。(まあ、他のPRO面も同様ですけどね。)
ただ、安全性を幾分高めた解法も幾つかありますんで次レスにて披露をば。
でも、「死角」を使った解法を真顔でサイトにのっけとくのも一興といえば一興ですぜ。
ちなみにホール数とその位置は...
ホール1:下3右4 ホール2:上1左6 ホール3:上4左6 ホール4:下2左5
ホール5:上3右1 ホール6:下2右3 ホール7:上2右5
>混乱の原因を作った御陵前氏、できればご意見をお願いします。(>>71
実はこのカキコ以降、方々から「呼ばれてるぞ!」と焚き付けの連絡をいただきまして、
ようやく重い腰を上げてここへ現れた次第です。(先週末に時効が完成したようですね。)
一連のカキコを読ませていただきましたが・・・皆さんの激論にびっくり。
当方、そこまで盛り上がる話とはさらさら思っていませんで・・・。(w
(温泉氏の「御陵前の居直り」という指摘が的を得た解釈です。)
こうなることに故意や予見可能性があったわけではありませんが、
渦巻き氏に対しては[4-428]発言の非を深くお詫びしておきます。(拝)
ネーミングについては>92に全く異存ありません。
私が言うと信憑性に欠けるのですが、定期ROMすらできない現状でして、
話題を振られても即答できないのが少々口惜しいです。
1860080御陵前:03/05/26 20:59 ID:???
PROA:比較的安全解
<第1案>
1.下2右1のEFを上3.5右1へ。最下段のSF回収後、下2右5のEFを2歩左へ。
  下3右5のEFを半歩右へ。下5左2のEFを上6左3に置いておく。
2.上4左2の岩を壊し、ドンメの陰に隠れつつメドーサの下をくぐって右端まで疾走。
3.下部を左方面へ移動し、上6左3のEFを上3.5左5.5へ。(ドンメを右側に封印)
4.左端のSFを回収。上1左5のEFを1歩右へ。
  ゴルを吹っ飛ばし、下2左5のEFを下1.5左5.5へ。(復活位置を塞ぐ)
5.ドンメの動きに注意しつつホール6のゴルを玉子化して下5右5.5へ運ぶ。
  下3右4.5のEFを下2.5右3.5へ。玉子が割れる前に下から飛ばす。
6.上1右4.5でドンメの動きを見計らい宝箱へまっしぐら。
  (上1右1にEFを置くことになるので宝箱へは左から至る。
  背後に迫るゴルの炎に注意。)

<第2案>※手順1,2,4は同上
3.下部を左方面へ移動し、上6左3のEFを上3.5左6へ。(ドンメを右側に封印)
5.ほぼ同上だが、玉子を飛ばしたらすぐに上1右5.5へ急行。
6.ドンメの動きにだけ気をつけて宝箱へ。(宝箱へは上から至れば良い。)
※やりようによってはショット2発余り解の実行も可能です。
が、しかし、「死角」や「ドンメと並走」等の不安定な要素を多用することになるため、
正答と呼ぶに相応しくない解法であることは明らかでしょう。
花畑が「ドンメと並走」のヒントになっていることから察するに、
中央下の砂地にも何らかの意義があるかと想像しますが現段階では憶測の域を出ません。
故に今回は正答か否かの断言を避けてさせてもらいますね。
(納得のいく解法が見つかったら追って連絡させていただきます。)
1870080御陵前:03/05/26 20:59 ID:???
>水音氏(今さらですが祝HN襲名!素敵な名前ですね。)
>『射的11:流れ射的その1』(>>157
いいものを見せてもらいました!
私が特に評価したいのは...
1.遊び心に溢れている点
(周回水流やTR設置もさることながら隊列スカルの向きへの気配りが心憎い。)
2.適度な難易度
(技自体の指テク難易度もわりかし低いと思いますが、
何より面全体としての難易度調整が絶妙でした。正に射的シリーズ!)
3.論理明快
(過去ログで技についての記述を読む前に攻略に入ったのですが、
何をすべきか明確で路頭に迷うということはありませんでした。
また、「スカルをヘビで閉じ込める」というアクションや
ショット数の辻褄合わせ、炎によるゴールイン妨害なども好印象でした。)
勇み足氏の『整列![4-229]』ではないですが、面職人魂に火がつきましたよ
水流大好き(>>34)という水音氏らしい良作でした。ごちそうさま。
>>168-169
他人様の会話に口を突っ込むのも無粋な話ですが気になったので少々。
>やる気が起きないならやらんでいいんじゃない?
そうなんですか?
来訪者にやる気を起こしてもらえるように(=レスをつけてもらえるように)
住人が意見を出し合っていく事が重要だと思っていたのですが?
>62でスリープ氏が「頑張って!」と激励しているのを見て嬉しく思いました。
1880080御陵前:03/05/26 21:01 ID:???
>スリープ氏
『EF運び人』をプレイ3回目にしてクリアした私はへたれですか?(w
『アルマちゃん頑張れ3』はなかなかマニア心をくすぐる面でしたよ。
>アンケートの返答(>>162
1.にょろちゃん  2.アルマ
(問2「エッガーランドでロロ以外で苦手なキャラは?」←ロロが苦手な人って一体?w)
3.パズル面(適度なアクション要素込みなら許容)4.裏技を一切使わない面 5.槌   6.オモムズ面!(私は難しい方が好き)7.あー、まあこれは過去ログ参照ということで
※風流でわびさびのある面キボンヌ。論理性については先述の通り。
>ロロ2:7−5までのステージでどれが難しいか
ロロ2攻略、順調にいっているようですね。(1面1面の味を噛み締めつつプレイしてね。)
私の場合、ロロ2全面の難易度ランク付けをA〜E評価で行っています。
6-3,6-5あたりに8-5までの最高評価であるC+(プラスは私個人の加点)を付けてます。
製品版にあるとはいえ6-4もなかなかどうして難しい面だと思われ。
>レベル8はそんなに難しくは無かったです。
8-4はどうでしたか? 氏のご意見頂戴。(ちなみにこれもC+評価:fake要素に加点)
やっぱり客観的な評価は難しいですね。投票制度でも導入しようかな?
>新作ラッシュの件
エッガースレはレゲー板の中でもわりと閉鎖的な部類のスレです。
しかし、約2ヶ月前の水音氏、スリープ氏のような新参の方も時折訪れますし、
定期的にROMってる方も僅かながらいらっしゃいます。
そういった方々や古参のコテハン諸氏がこのスレを訪れた時のために
スレの流れを比較的分かりやすい形に整えておく必要があると思います。
その意味で新作ラッシュや連日の自作面公開は避けた方が良いでしょう。
(温泉氏や水音氏も同様のことを言ってらっしゃいましたよね。)<次レスに続く>
1890080御陵前:03/05/26 21:03 ID:???
過去ログを見れば分かりますが、私もかつて自作面を短期間に乱発した経験があります。
ですから、あなたが皆さんに自作面をプレイして欲しいという気持ちもよく分かります。
>解き手が楽しめたら作者は満足しますから。[5-362]
これはあなた自身の言葉ですが、まさしくその通りだと思います。
ですから作者は1つ1つの面に魂(楽しさ)を注入しなければならないわけですね。
使い捨て作品にしないために、また、良面を作り上げるために時間をかけて下さい。
(必ずしも短時間で面を作ること&解くことが素晴らしいとは限りません。)
良面に希少価値が生まれ、おまけに憎たらしい別解まで防げる。
一石二鳥とはまさにこのことじゃないですか!?(w

もう少し先のことですが私もエッガースレに復帰・参戦するつもりです。
どうです? いっちょ私と良面制作勝負をしてみませんか?(w
条件は「裏技なし・論理性あり・指テク難易度低め・面白い」の4つ。
その日まで激辛の良面を1つばかり温めておいてください。
あらかじめ言っておきますが私は手加減のできない人間です。(w
【以下、おまけ。ネタばれに注意だゴルァ!】
『アルマちゃん頑張れ3 初心忘れるべからずの章(>>159)』の御陵前logです。
14R1UR30U103W17L27W14R1DR30D2DR60R1UR34U3W30D3DL58L
1LU40U1LU16L399W12U59W8U1UR15R2UR58U17L3LU29U3UR15R
18W30D2W13L17D1W14R151W14R5W16L41U1UR51R40W29R3DR26D
26R26W14U6W19R2UR19U39W45D19R26W75D17L17U6L175W24L5W
1S2W31L6D155W6U1UR27R1UR32U6W2L1LS42L2W31R30W6U8W5U
1W17D1W14R1DR76D2DL95L1LU30U2LU18L464W9R2DR31D2DR97R
193W41U3LU29L3DL48D3DL27L4W6U29W2U2UR4R1RS28R3DR14D2DR82R
>『ゴルちゃんX 未知の称号(>>51,[5-568])』作者解批判解(w
67U5W77D1W55R1W17D1W17R1W25U3W60R21W9D
190温泉たまご:03/05/26 21:19 ID:???
>>184
PROA攻略情報ありがとうございます。以下、手短に返答を。
>こうなってくるとsyatcへの登録申請も現実味を帯びてくるねえ。
つーか、ライブラリー作った時点からそのつもりで動いてましたが何か?
>私ゃ、個性的なこちらの案に一票ですな。
この返答でタイトルはぶつからないと判断したので、
サイトのタイトルは「ホール研究所 -エッガーランド攻略最前線-」でいきます。
なお、タイトルにエッガー入れなくても検索にヒットさせる方法はありますのでご安心を。

>>153,157
なるほど、間に敵を挟むわけですね。それだと新技確定です。
「射的11」もわかりやすい構成で、案内用にはぴったりだと思います。

>>154
これは美しい! 正答に昇格させたいぐらいです。
正答は「同方向CFを横に多数並べて掘り進む」のを基本にして作ったため、あのようになってます。
御陵前氏解のログが途中で終わってるのは・・・上まで着いた時点で安心したとか?

>>175
>ロロ2で7−5までの全ステージでどの面が一番難しかったですか?
5−3。当時は時間差がわからなかったから。(過去ログPart1参照)
ちなみに、ロロ2で正答が気になったら過去ログをページ内検索してみましょう。
難問なら過去で必ず話題に上がってます。6−5も9−5もPart2〜4あたりで話が出たと思います。
191温泉たまご:03/05/26 21:20 ID:???
>>162
二人分の解答だけで傾向決定されても困るので、私も解答を。
1:ヘビ。昔はリーパーだったが、最近「リーパーちゃん頑張れ」シリーズが解けないのでランク落ち(w
2:アルマ
3:パズル(理由は項目6と同じ)
4:使わない面。使う面の場合、どこまで常識を逸脱して良いのか判断に困るから。
5:橋。橋かけ技の影響。
6:パズルとして難しい面。完成度にもよるが、結果的に面白い面になるはず。
  ※アクションとして難しい面だと、方針がわかっても実践段階で嫌になる恐れあり。
7:御陵前氏と同じになるが、上3左4と右7上2。

[5-313]へおんきごうactive
これじゃダメ? スカルの背後は使わないようにしてみました。
map_log
14L3W2DR11R1UR8U1US2W12D3L1LS6L1LS8L1LS8L1LS8L1LS9L
1LS8L1LS8L1LS8L1LS134L2W17U2W11D3DR32R2UR26U2UR14R3DR
12D4DR12R1D21L1W10D6DR1W16U99W1S7W40U3W17L4W9R4DR17D
1DR2D65W10D13W9R2DR13D6DR12R3UR17U2UR28R1DR1D4W1L3W
20L1W23U7W3L1LU36U8W4R5W1S13W4R3UR33U4W4L1LS5W26D2DR
70R2UR49U3W1L1W12L26U6W4L1LS92L28U1W94L5W5D4DR11R1RS
37R30W41D2DR2W18U114W34D2DR2W35U2UR30R2DR13D5DR11R2DR
13D4DR31R2DR9D1DS8W35U2W36D7W1S13W11L19D11W12D3DR19R
1DR10D1DS26D1DS27D1DS42D27W6D123W25D
192スリープ:03/05/26 22:04 ID:???
えーあれからロロ2 10−1クリアしました。あとちょっとでピラミッド編佳境です。
>>183
便利技さんくす。でも1〜4は某裏技集で、6は自力で見つけちゃいました(泣)。
9−5ですが改めて(レベル8含めて)検証する予定です。
>>184>>189
御陵前氏お久しぶりです。もうちょっとで復活ですか?すごく楽しみにしております。
『EF運び人』3回でクリアですが、そんなことは無いですよ。ただ、キャッチコピーに
適当なモノが思い浮かばなかっただけです。
『アルマ3』別解拝見しました。最後のHFの取りかたあたりすさまじいものを感じます。
作者解コレです。
map_log
1S8W13R1W38U89W14L15W12U59W8U1W15R31U1LU13L30W13R1W
16U1LU15L1LU43U1UR98R34D1DR18R71W14U18W23R2UR15U34W
37D2W6R2W37D7R1DR23D51W23D1DL16L1W12R2W4U391W12U1US
29U68W5L11W44U2LU10L17W3L60W12U19W23L25W15D64W14U28W
14D2W30L1LU30U17L98W39L2DL20D252W76D19W23D65W11L1DL
6D11W8U1W14R48W5D4W47U2LU22L19W5D2W13R30D20L1W4D33W
24D57W27R16L1W30D2DR28R1UR19U5W14D1DR31R30U7W30D1DR
24R4UR80U63W3L25W1S39W75D3DL29L71W14U35W13D30R1UR88U
380W13L28W5U4W17D2W12L37W4L137W5L32W26U13W51L39W31U
3W9R10W5U22W4U38W10R258W64R5W27L88W28R1DR34D13R196W
15U6W26R1UR17U46W34D1W20R12D37W31D12W5D19W8D22W2U55W
2D77W42D1DS32D1W
193スリープ:03/05/26 22:19 ID:???
続き・・・
ゴルちゃんXのログ上手く再生してくれません。(体験版でも確認しました)
何か再生の仕方間違えたんでしょうか。お手数かけますがレスくださいm(_ _)m。
新作勝負ですが具体的にはいつぐらいになるのでしょうか。
指テクをあまり使わない・・・今秘蔵ネタの『新・リーパーちゃん頑張れ1 ニュージェネレーション』
が不評くらいそうです。新しく作っておきます(新・リーパーちゃん1は温泉氏のサイトで先行公開しそうです)。
上のことも関係あるのですが、温泉氏、項目を増やして欲しいのですが・・・
アクションパズル面はアクションとパズルのどっちに投稿しようか迷ってます。
これならいっそアクションパズルの項目増やして欲しいんです。レスください。
>>190、191
>>154の件のお褒めの言葉ありがとうございます。
御陵前氏、温泉氏、水音氏、>>170のお方
アンケートありがとうございました。引き続きお待ちしてます。
意外にスネーキー1位ですか。嫌いなキャラでロロ以外となってたのは、
自分の文をコピペしたからです(苦笑)。
今後ともよろしくお願いします。この調子でいけば以前のにぎわいが・・・(楽しみです)。
あと温泉氏、サイト名、命名おめでとうございます。これからも載せてくので管理よろしく
お願いします。
194水音:03/05/26 22:33 ID:???
>>187 to 御陵前氏
>来訪者にやる気を起こしてもらえるように住人が意見を出し合っていく事が重要
おっしゃる通りです。ついカッとなって暴言を吐いてしまいました。謹んでお詫び
申し上げると共に、件の発言を撤回させていただきます。申し訳ありませんでした。
本音を言わせてもらえるなら、この指摘、168氏に直に言ってきて欲しかったです。
それと僕なりの意見はあの場で出した通りです。
>正に射的シリーズ!
>面職人魂に火がつきましたよ
そう言っていただけるとこちらも面職人(見習いですがw)冥利に尽きます。
プレイ&批評のうp、サンクス! 御陵前氏のお墨付きほど光栄なことはないっす(悦)。
それと氏の参戦、激しくキボンヌ! いつかこの日がくると信じて待ってて良かった・・・
スリープ氏との競演、期待しております。
195スリープ:03/05/26 22:39 ID:???
>>194
おっ!いつの間にやら三つ巴と発展してますね。(温泉氏が参加したら四つ巴)
                                ↑
                               これは実在する言葉?
えー個人的には(ロロ2の話ですが)7−3についての意見が欲しい所。
6−3はいじわるというか引っ掛け要素があって先入観にはまるととっても大変です。
196スリープ:03/05/26 22:41 ID:???
>>195
すいません。矢印またずれてます。(温泉氏すいません)
本当は四つ巴が存在するかどうかです。どうして文字ずれちゃうの??
1970080御陵前:03/05/27 00:05 ID:???
おう・・レスがいっぱいついてますな。今晩中に返答させていただいとこ。
>>190(>温泉氏)
>PROA攻略情報ありがとうございます。
どういたしまして。一応確認をとってみてくださいね。
>そのつもりで動いてましたが何か?
確実に作業を完成させていく温泉氏を見習わにゃならんなと思っただけの話ですよ。
>>194(>水音氏)
>この指摘、168氏に直に言ってきて欲しかったです。
だって168氏の文章に悪意がこもってるのは明らかに見てとれるじゃないですか。
これまで理知的に対処してこられた水音氏が珍しくヒートアップしてるんで、
レスをつけるなら貴殿の方かなと判断したわけです。(でしゃばりでスマソです。)
もちろんあなたの建設的な意見(>>169下部)も拝見してます。
>スリープ氏との競演、期待しております。
いや、あなたも競演・・つか、勝負に参戦しない?(w
問題はどうやって勝敗をつけるかなんだけどね。
>>192-193,>>195-196(>スリープ氏)
>最後のHFの取りかたあたりすさまじいものを(>『アルマ3』)
作者解もス・テ・キ。
>嫌いなキャラでロロ以外となってたのは、自分の文をコピペしたから
そうではないかと。w ある意味、脳内で大ヒットでした。
>ゴルちゃんXのログ上手く再生してくれません。
これは『ゴルちゃん頑張れ2』(だと思う)のlogでした。m(_ _)m
スリープ氏への批判を全面的に撤回すると共に、氏に対する暴言を謹んでお詫びします。
『ゴルちゃんX』の方は「見せ場」をよく考えられた面と高く評価いたします。
私もいずれスリープ氏に燃えろシリーズの暖簾分けをしようかしら?
>良面勝負の件(具体的にいつにするか)
復帰したらあらためて具体的な提案をさせていただきます。
とりあえず6月下旬の土曜、日曜あたりを念頭にしてヨロ。
198水音:03/05/27 00:07 ID:???
>温泉たまご氏
サイト名、そうなりましたか! 実は僕も同じこと(副題をつけることで有力候補
2つを両立)を考えていたので、この名前には大賛成ですw。
「射的11」へのご意見、お待ちしておりました。氏の了解があって初めて成立
する面&技だと思っていたもので。GOサインを出していただき感謝! 一安心です。

>>191のログ、拝見しました。まさかそのような道を発掘されるとは(驚愕)。CFには
別解の罠が潜んでいるものなんですねぇ・・・。右部でガンガン突き進む様には笑って
しまいました。もう誰にも止められない、そんな雰囲気w。面白いモノを見せていた
だきました。全く別物になっていると思いきや、こちらの意図したスカルプッシュを組み
込んであるし・・・・とにかくエンターテイメント性抜群! 見つけてもらえたことに大感謝!
プレイしていただきありがとうございました。 m(_ _)m
1990080御陵前:03/05/27 00:26 ID:???
せっかくですので置き土産を1つ。
『昭和歌謡』
map_number 48
map_feeling VOLCANO
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,gt,wl,
wl,ln,wd,fl,fl,TK,wd,rk,wd,fl,fl,fl,wl,
wl,Gd,SF,ol,fl,wd,Gl,wd,fl,fl,wd,fl,wl,
wl,HF,Gu,wd,fl,fl,wd,HF,fl,fl,od,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,or,EF,ol,wl,
wl,fl,fl,fl,od,rk,wd,Gd,wd,fl,ou,wd,wl,
gt,Pn,fl,wd,fl,fl,wd,fl,HF,wd,fl,fl,wl,
wl,rk,ou,fl,EF,fl,wd,ou,wd,wd,ou,wd,wl,
wl,Md,rk,fl,Gl,fl,SF,fl,fl,fl,Gr,fl,wl,
wl,wd,wd,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,rk,wl,
wl,h2,fl,fl,wd,Gu,fl,fl,fl,Gu,HF,fl,gt,
wl,HF,fl,wd,wd,h0,Md,Du,Md,h1,fl,SF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
御陵前認定でいうところの6段認定。自作マップ2最終ダンジョンより抜粋。
タイトルに深い意味なし。パズル面(ちょこっとアクション要素込み)です。
まあ、これだけ実力者がひしめいていればヒントもいらんでしょう。

再びしばらく潜ります。ではまた。・:*:・°`☆、。・:*:・°`★
200温泉たまご:03/05/27 02:08 ID:???
>>193
>アクションパズルの項目増やして欲しいんです。
まずは「パズルに入れるのもアクションにも入れるのも合わない」面の具体的な例を
教えてもらえませんか? でないと、パズル/アクションとの境界線がはっきりしないので。
できれば、既出の面で私が既にプレイしているものをお願いします。
それ以外の面の中によりふさわしいものがあればそちらでもいいですが。
それを見て、この項目がないと後々不便だということがわかれば、設置に移りたいと思います。

>>196
>どうして文字ずれちゃうの??
Windowsの場合、メモ帳で書いた全角スペースの幅と、投稿後の全角スペースの幅は違います。
フォントの違い(「MSゴシック」と「MSPゴシック」の違い)によるものです。
あと、四つ巴は変換でも辞書でも出ませんが、何かの本で使われているのを見たことはあります。

>>198
暴れ終わってショットが尽きた後でゴールへ行く方法が他になくて、あのようなラストとなりました。
201スリープ:03/05/27 06:36 ID:???
>>193
アクションパズルの項目ですが、
初級:六鬼夜行
中級:クリスタル神殿2
上級:へびちゃん頑張れ2 オールスター感謝祭2 マジカルアトラクション
超上級:新・リーパーちゃん頑張れ1 ニュージェネレーション(できしだい載せます)
ってとこです。温泉氏はへびちゃん頑張れ2はやったことがありますか?デビューしてそれほど
時間がたってないときに載せております。
>文字の件の丁寧な説明ありがとうございます。
>>197
6月下句ですね。しっかりロロ2して頭きたえなくちゃ。
>>199
早速挑戦します。製品版のエッガー城1面を連想いたしました。
202スリープ:03/05/27 07:00 ID:???
>昭和歌謡
できそうでできてません。裏技使わないんですかね。あとショット1発あれば・・・。
203水音:03/05/27 18:12 ID:???
>>197 to 御陵前氏
>レスをつけるなら貴殿の方かなと判断した
お心使い、痛みいります。お陰でモヤモヤ(暴言吐いたまま放置したことへの)も
すっきりしました。ありがとです。
>いや、あなたも競演・・つか、勝負に参戦しない?
前向きに検討させていただきますw。つか、免許皆伝のお二方にどう立ち向かえと?

ロロ2関連。
>7-3(スリープ氏オススメ)
右3水流に気付けば楽勝かな、と思えます。ホール配置も安直ですし。でも左上メド&
ドンメ封じにちょっとクセがあって、なかなかの良面ですね。・・・とはいえ、以前
プレイした時にはかなり悩んでたりします(苦w)。基本は一本道なのに、下リーパーを
他で活用するのか?とか考えてしまう。そこら辺の自由度が難易度を上げてますね。
>8-4(御陵前氏オススメ)
この面には泣かされました。ダミー岩やゴルの向きを意識した配置が秀逸です。
なかなかアノ大移動には気付かないと思われ。僕もこの面を大PUSHです。

>スリープ氏
ライブラリーに載せてある面、いくつか解いてます。別解をうpした面もあります
ので見てみてね。流れ射的&へおんも載せときました。あと>>192での某裏技集に
「迷宮の復活」のサウンドテストパスワード載ってませんか? 見かけたらうpよろしくです。
>>202には激しく同意。あと1発、どう捻出すればいいものやら・・・
204水音:03/05/27 18:40 ID:???
>スリープ氏
なんかもの凄い勢いでロロ2攻略してますね。お掃除する前に全クリしそう・・・。
せめてコンビニでウェットティッシュの小さいヤツを買ってきて拭いてみては?
205スリープ:03/05/27 21:07 ID:???
昭和民謡解けました!わーい一番乗りです(嬉)。考えながら解いたのでログは余分な動作だらけなので
結構再生時間かかっちゃいますけど一応載せときます。後日きれいなログにしておかえしします。
感想:右上のEFを使うかどうかで迷っちゃいました。ホール3にどれを送るか。
ショット1発をどこで節約するなど要所はいっぱいありました。一応ヒントとしては、
裏技を1回使いました(正答でも使ってると思います。)。
スリープ別解ログ(ネタバレ注意!)
map_log
49U5W11D98R1UR15U5W11D1W48L17D27W21L9W23R2W6D71W4D1W
14R1W39D46W6D1DL30L32U1UR17R1106W11U1UR16R1DR16D1DL
31L1DL16D58W14U15L1LU33U1W30R2UR44U2W30L132W12D1DS28D
1DR29R52D1DS18D2DL12L6W3U9W6U16L13U1LU16L1LU14U1UR34R
15U20R1DR10D4W4L1DL46D1DL15L1DL32D1DR27R16W3R49W4R2W
9L1W14U1UR23R1DR17D56L1LU31U1UR14R16U17R66W27D9W13U
36L17D2W4R3DR26D3DR38R69W5R21W4R616W3R36W26L378W32L
1LU32U34W39R431W50L79W43U1W80R14D1DS29D2DR13R1LR15L
33U1LU47L30D3DR14R1DR32D1W64R1DR14D2DR16R13D164W7L1LS
14L35U1LU30L1DL18D1W12R1W16U1UR15R1DR23D1W15R1DR17D
1DR15R1W8D1W16L1LU34U18L1W22U1W5L10W2D14W1S45L1W16D
61W1S2W12D1W12L2W13U2W31L365W13D3W12L1W5D221W6D3W14L
4W13R30W10U6W13D54W13U14R1W30U13W15U2W14L1LU46U1W28R
1W18U17W2U29W23U14R4W
206NAME OVER:03/05/28 00:02 ID:???
>>205
チャットじゃないんだから推敲と清書くらいしろよな・・・
もうちょっと注意深くならないとそのうち相手にしてもらえなくなるかもよ。
207水音:03/05/28 02:54 ID:???
>>206
チャットじゃないんだから言葉使いに気をつけろよな・・・
もうちょっとオブラートに包む言い方しないとそのうち相手にしてもらえなくなるかもよ。
208スリープ:03/05/28 06:45 ID:???
>>206
すいません(苦)。ログ差し替えてください。余計な動作を抜いたモノです。
以下『昭和民謡』たぶん正答と思われるログ ネタバレ注意!
map_log
50U6W10D1DR98R1W15U5W12D1DL49L1DL29D15R2DR39D29W6D2DL
28L1LU30U1UR16R2W12U1UR15R2DR14D2DL32L2DL14D37W14U14L
46U1UR28R1UR19U1W3R1UR31U1LU36L9D1DS28D1W30R1DR24D20W
20D1DS19D1DL14L14U15L1LU14U17L15U2UR31R1UR14U1UR14R
1DR49D1DL15L1DL30D1DR33R1UR14U5W12D17W6R14U1UR14R2DR
17D1DL57L2LU25U1UR14R1UR17U1UR16R1DR34D6W10U1LU32L4DL
29D63R1W24U3W11L3W4D1DL30L2LU15U51L1W29U1UR31R1UR13U
2UR44R1DR13D1DS29D1DR15R1LR14L32U1LU47L1DL36D14R34D
1DR27R3W5U2W39R1DR14D1DR15R1W12D2DL25L1LS13L1LU31U1LU
30L1DL17D1W14R1W17U15R1DR23D2W16R1DR22D2DR15R2W15U1LU
14L2LU14U13L2LU17U1LU14L1W6D12W1S1W44L19D1DS15D19W8U
1W32L5W4U2W11L67W18L14D555W10L1DL20D1DL15L1W15R13W12U
1UR14R48U19L2W28U1UR12R19W10R23W63U2UR14R3W
209スリープ:03/05/28 06:46 ID:???
続き・・・
あれから8−4の検証含めロロ2やり直しました。
8−4初見でクリアできるかな?と思ったら、できませんでした。始めの2発のショットの使い方に
気づかないと最後ハンマーが役立たずになっちゃいますね(スネーキーが邪魔になる)。
御陵前氏や水音氏が薦めるのも納得。8−5も結構難しい。
で、あれから結局レベル13までは制覇しました。レベル10(ボス:ゴル)は
10−2でずっと詰まってました。右上の矢印と左下のEFの運び方に相当頭を使いました。
10−3も結構考えました。やることが限定されているものの良面だと思います。
ボス戦は面白かったです。まさか反復横跳びとはね・・・。
レベル13(ボス:ドンメドーサ)は全部苦戦しました。ロロ2ではドンメの障害物判定がかなり厳しいんでしょうか?
やたらナイフがグサっと刺さりました(苦笑)。
特筆すべきは13−3と13−5でしょうか。それでも13−1&13−4はカポに出し抜かれちゃいましたし、
13−2は始めパワーがすぐに発生すると思ったので方針すら考えるの大変でしたね。
13−3水流に気づくかどうかですね。後はドンメのリズム。パワー3個もあると
ドキッとしちゃいますね。でも後半単純作業の繰り返しなんですが・・・。
13−5は本格的にカポの罠が盛り込まれた良面です。ただ上部のドンメに目を配らないといけませんね。ゴール手前で
右向きカポを半マスずらし忘れた時は泣いたね。
ボス戦結構苦戦。端っこグルグルじゃないのね・・・。
>>204
ウェットティッシュで拭いた後水分を拭き取る為に何を使ったらいいですか?
教えてください。あと温泉氏のサイトの書き込み(別解)ありがとうございます。
210スリープ:03/05/28 06:58 ID:???
水音氏ラウンド系実は僕も作ってたのですが、今更載せるのは遅いんでしょうか(汗)。
2拝見。美しい配置ですね。アルマプッシュ初めて見ました。不思議な技ですね。
211水音:03/05/28 07:03 ID:???
>スリープ氏
おはようございます。「注意深くなれ」ってまた言われちゃうよ(苦w)。
昭和「民謡」ではなく「歌謡」っす。んで水分を拭き取るには乾いた綿棒あたりが
いいと思います。でも繊維が散らばりやすいので、そうならないよう気を付けて!
212山崎渉:03/05/28 12:11 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
213スリープ:03/05/28 18:55 ID:???
>>199>>205・208
あっ本当だ。御陵前氏ごめんなさい。水音氏教えてくださってありがとうございます。
綿棒使うんですね。布使うと思ってました(苦)。
水音氏
昭和歌謡 攻略順調ですか?タイトル間違いですが知り合いに民謡の後継者がいるのでそう思っちゃいました。
温泉氏のサイトに載っていた別解の感想は後ほど・・・。
>>209
自己レス、レベル13ではなくレベル12までを制覇しました。やっぱ画面、普通の状態に
しなくちゃいけませんね(苦笑)。
温泉氏、クリスタル神殿6はやって頂けたでしょうか?温泉氏の『デモンズウォール』を改良して
オリジナル要素をプラスした難解作となっております。ヒントをしいて言えば
最初無駄ショットが発生すると最後ショット数が足りなくなります。
>昭和歌謡・ちょっとした工夫に気づいた時は感動でした。さすが御陵前氏の新作面ですね。
個人的には別解は無いと思います。それだけ、丁寧に作られてました。正五角形に並んだ
ゴルの配置が好きです。
214NAME OVER:03/05/28 20:11 ID:???
>>207
オウム返しをするときは論理的構造に注意しないと
不発に終わって馬鹿を晒すだけだよ
215水音:03/05/28 21:08 ID:???
>>214
皮肉をたっぷりと込めて、あえて馬鹿を曝したんですが、何か?
不発にしてはしっかりレスを書いていただけたようで感謝の極みです。(w

>>210
お褒めの言葉、ありがとです。1は見た目が悪い(自称)んですよね。そこが残念。
あと「遅い」なんてことはないと思われ。どんどんいっちゃってオッケーっすw。
タイトルはどうする予定ですか? それがちょと気になります。Round UPを名乗って
も構いませんし、新たに別名でシリーズ化(競作になる?)ってのもアリですよ〜。

>>213
クリスタル神殿6はちょと敷居が高いので(ヘタレ)、現在ロッキー5をプレイ中です。
道がちょっとだけ拓けました。なかなかクリアできず滅入りますが、気分転換にオール
スター2の別解作りをしてるので頑張れますw。昭和歌謡も並行してプレイ中。
こちらは一向に解ける気配がない・・・(泣)。先越されてチョト悔しいっす。
216スリープ:03/05/28 21:52 ID:???
>>215
はーい、それじゃちょっとづつ難易度調整して載せていきます。タイトルですが
一応、Skill UPにしょうかなーと思ったんですけど、Round UPに被っちゃうから
『裏技練習場』にしようと思います。ちなみに系統ごとで統一する予定です。
4 とか 荒野のオアシス や 1VS1 は簡単に越せるハズですよ。
昭和歌謡ですが、答えが解るとそれほど複雑でもなく、素朴にいけるはずですよ。
しいていうと、ドンメ鬱やガンマンなどは使いませんよ。
ホール3に来るのは結構意外だったりします。理論詰めで充分解けますよ(^^)/。
217NAME OVER:03/05/29 00:16 ID:???
>>215
>>214>>207が皮肉になってないってことを示唆したつもりだったんだけど
それすらわかんないみたいね
あと無用な修飾は馬鹿さを助長するだけだからそれもやめたほうがよいよ
218スリープ:03/05/29 00:20 ID:???
指テクがあり過ぎるので没となった御陵前氏との対決用だった面です。これを期にしばらく
こちらでは新作発表は無いと思っていてください。裏技なし、ショット1発余り出ます。
本当はアクションパズル超上級があればそちらに変更するんですが・・・温泉氏レス下さい。m(_ _)m
文句なしの総合難易度10です。(アクション9 パズル8 閃き10 で考慮)
『新リーパーちゃん頑張れ1 新たなる旅立ち』
map_number 2
map_feeling MARINE
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,SF,fl,fw,fl,Md,fl,wd,SF,wd,fl,Md,wl,
wl,fl,fl,fw,fl,fl,fl,fw,fw,fw,fl,fl,wl,
wl,Dd,fl,fw,fw,fw,fw,SF,SF,SF,fw,wd,wl,
wl,fl,fl,fw,fw,fw,fw,SF,Pn,SF,fw,SF,wl,
wl,fl,fl,fw,fw,fw,EF,fw,fw,SF,fw,wd,wl,
wl,fl,fw,fw,fw,fw,fw,EF,Ld,fw,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fw,Ld,fw,fw,fw,fw,fw,fl,Md,wl,
wl,fl,fl,fw,fw,fw,ln,wd,wd,fw,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fw,fw,fw,fl,wd,TK,wd,fl,fw,wl,
wl,wd,fl,fw,fw,ln,ou,ol,fl,od,rv,bv,rv,
wl,SF,fl,fw,fw,ln,Md,fl,fw,fw,bh,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,rv,wl,wl,
BG,0a,
じっくり時間をかけて造った超良面です。是非おすすめします。
219水音:03/05/29 00:41 ID:???
>>216
荒野のオアシス&1vs1は既に解いていたんですが、とりわけ別解が発生したわけ
でもなかったので、レスを付けませんでした。無精するといけませんね(苦w)。
というわけで、感想をあちらのサイトにうpしておきました。
『裏技練習場』ですか。どんなモノに仕上がってくるのか、今から楽しみです。
220水音:03/05/29 00:55 ID:???
>>217
そう思うんでしたらそれでいいですよ。どちらが「分かってない」のか、そこが
アナタの言い分と僕の見解との相違点ですがね。お互い無駄な水掛け論をしました
ね。乙カレー様でした。もうこんな無駄トークはする気ありませんのでそのつもりで。
221温泉たまご:03/05/29 01:22 ID:???
>>201
その中だと六鬼夜行しかクリアしてないので当てずっぽうになりますが、
新しくこういう分け方をするということで合ってますよね?
 パズル:思考が中心の面。メドーサ&CFのみの面、ヘビとメドーサのみの面など。
 アクション:思考はほぼ不要で、操作テクニックや運があればクリアできる面。
  射的シリーズ(11含む)、ロッキーちゃんの雪崩、ど真ん中、落とし穴など。
 アクションパズル:方針を固めるのに思考が必要、かつその方針を実行するのにテクニックや運がいる面。
  リーパーちゃんの大半、へびちゃん頑張れ8(正答の場合)など。

とりあえず作ってみましたが、一覧とか投稿のジャンル分け欄とかがやたら長くなって
見づらくありません? 感想求む。 あ、新リーパーは移動しときました。

>>216
>クリスタル神殿6
同じ向きのCFを横一列に並べて・・・が使えないので躊躇しているところです。
クリアしたらまたレスするので気長にお待ち下さい。
222NAME OVER:03/05/29 01:31 ID:???
>>217
本当はなにをしたかったのかよくわかるけどそう怒りなさんなって(笑)
御陵前さん的な平和主義志向が必ずしも正しいとは思わんけど
ここで水音さんに鬱憤をぶちまけたっていい方向には向かわんと思うよ。
温泉たまごさんみたいに(いい意味で)静観して面を研究&攻略してくのが我々大人の道。
223温泉たまご:03/05/29 01:45 ID:???
[5-297]『ゴルちゃん頑張れ5』
5発&矢印1個余りでクリア。
右下の木のくぼみに入れるべきドンメの盾と、最下段のメドーサの盾を両立しなければいけないのを
最終的なトラップとして設定したのだと思いますが、やりくりではどうにもならないように見えたので
ドンメを上に閉じこめて盾を節約することにより、トラップからは逃げてしまいました。
正答ではしっかりやりくりできていて、脱帽です。
あと個人的には、左端のハートの取り方がこれしかないのはちょっと残念です。
(ヘビやEFを使って正々堂々と取りに行きたかった・・・。たぶんショット足りなくなるけど。)
map_log
12L3DL13D4DR1D44W27R3UR13U4UR28R9W6D1DS6D2W32R2DR20D
2DR2W29U2W28L10W4D36W1S11W9U2W14L38W19L4W14D132W13R
1W3DL14L20W4L12W13U527W11R3W9D1DS4D3W16L43D10W4R86W
5R34D22L59W5L3W30R1UR29U1W18L22W13D1DS48D26W7R24W5R
8W39D3W12L1DL22D1DL11L1DL13D8DR52R73W15U21W83U20W100D
1W29L17U3UR28R9W5D1W46R56W72U20W9R46W9U80W5U1UR28R3DR
11D148W6U3UR11R4DR3D2W14L1DL13D128W12U2W29L18D14W11R
107W5R1RS14R1U2W12U2UR12R2DR19D15W4D65W17D3DR1W23U102W
4U10W13L13W13R9W6D87W14R21W10D1DR19R8W15U10W13L2DL7L
5W12U4W36L2W42D24R5D3DR22R10W12D43W10D1DS36D9W19U10W
52L3W45U1W16L11W18U13W4L4W44U2UR85R1RS26R2DR15D2DR2R
1W18U104L17D7W20D7L53D3DR15R2DR58D2DR30R106W52R25W6R
18W13D1DR7R1RS1R2DR26D18W33R
224水音:03/05/29 03:00 ID:???
>温泉たまご氏
ライブラリーの修正、ありがとうございました。あとジャンル追加の件ですが、
確かにちょっと多すぎな感がありますね。ある意味全てがそのジャンルに収まって
しまい、逆に規定が難しくなるような気もします。・・・でも項目が今後ドンドン
増えてきた場合、ジャンル分けが多いとその分しおりが増えると同義で、検索は
容易になるとも思われます。とりあえずこの形で様子見、がベターかなぁ・・・。

>>223
別解拝見。そうか、この手があったか(不覚)! この技はパート6になってから身に
付いたものだったので、自分の別解をうpした時点では気が付きませんでした。
納得です。ハートの取り方に関しては激しく同意。炎の盾・相殺もハート触れ技と
同じ「裏技」なんですが、どうもハート触れの方には抵抗があるんですよね。
225水音:03/05/29 03:21 ID:???
忘れてました。[5-313]『へおんきごうactive』の作者解、載せておきます。
自力で解いた方以外、見ないでね。温泉氏、是非ご覧ください。
map_log
18L4W12R4W3U6W1S12W9D2W17L43W1S12W28L40W81L5U35W6U7W
33R145W9U9W27R10W3D12W37U3W16L19W12D4W15L5W11D4W30L
7W6R36W1S18W15D4W21R4W39U4W21L4W12D10W12R7W29D2W37L
15U6W49R25W7L672W1S12W15U4W31L3W31D4W18R2W11U19W12L
4W12U11W40R13W12U7W9R5W1S15W15R4W37L3W16D3W34R3W31U
104W31D4W15R4W15D4W18L4W27U10W3R648W1S10W71R3W45U3W
20L29U2W11L55W1S15W32L15U1W100L21D6W7R433W1S12W33R44W
33D7W6U44W101D6W49U4W30R4W6D55W1S46W30D65W15D10W8U7W
9R22W12U10W33R4W6D9W1S21W34U9W34D2W36L3LU12U4W12L4W
12D43W1S61W12R4W29D42W16R59W12L39W12R3W28D1DS29D1W18L
65W18R65W15L28W18R4W34D1DR24R3W13U226W1S73W33D
・・・アルマの後ろ姿ってゴキブリみたいですねw。やって欲しかったことは
アルマの処理(ホールにどう送るか)&スカルと並走。おまけ要素として「ゴル
の炎に足止めを食らうスカルの姿を見て笑ってもらおう」とこの配置に。
個人的にはお気に入りな面に仕上がってよかったな、と思ってます。
226水音:03/05/29 20:36 ID:???
「射的外伝2:死角」[1-519]をプレイ中、もう一つの死角の存在をハケーン!
右ルートでは確認できませんでした。どういった原理なんだろう??
体験版ログ、うpしておきます。ガイシュツでしたらすいません。
map_log
22L141W8L144W14R3W16D1W
227スリープ:03/05/29 21:18 ID:???
>>218 『新リーパーちゃん頑張れ1 新たなる旅立ち』関係
ルール補足:正答を目指してる方はドンメを上部ではなく下部に閉じ込めてください。
上部に閉じ込めた場合、とても難易度落ち&玉余りになります。
なお閉じ込める際半マスの隙間もあけてはいけません。この状態で宝箱の横にいるドンメの
視線を封じる方法を考えてください。
228スリープ:03/05/29 22:07 ID:???
クリスタル神殿6のヒント:始めのCFを左右逆にする過程で玉にするメドは全員速攻消去します。
玉にされて吹っ飛ばされないメドは、たった4匹です。

ロロ2ちょっと詰まりました。13−5です。とはいえ13−2であきらめ寸前までいって越せたのでもうちょっと
頑張ります。13−5 EF1個左下に最後運ぶことできるんかな〜。上手い具合に右下のハートを取ったら
左下持ってけない(泣)。レベル13はみんな難しいな〜。カポがテーマじゃないのね・・・。
229スリープ:03/05/30 00:32 ID:???
>温泉氏
HPリニューアルオープンおめでとうございます。アクションパズルの項目作ってくださって
ありがとうございます。早速いくつか載せました。問い合わせの件よろしくお願いします。
230スリープ:03/05/30 06:50 ID:???
>>223>>225
すいません。感想ですがもう少し待ってください。今夜あたりまとめてカキコします。
231温泉たまご:03/05/31 09:19 ID:???
というわけで気付いた方もいると思いますが、>>5のページは
>>40で予告した書き殴りを掲載し、完全に攻略ページとしてリニューアルしました。
その際、>>186のPROA安全解(特に手順の5番)を参考にさせてもらいました。感謝です。
これで個人的な野望はほぼ達成されたので、あとはいつ倒れても安心。
といっても、今のところ即引退の予定はないですが。

>>229
アクションパズルの分類は暫定設置中で、ご意見募集中の段階です。
>>221の質問に答えてもらえませんか?

>>225
ホール送りをまともに考えなかった私が見ていいの? と思ったけど作者お墨付きなので拝見。
アルマの処理、これは気付かなかったです。この地形でこれを思いつくのは難しいでしょうね。
上手く考えられてると思います。で、最後はあれですか。まさに「active」ですね。
232温泉たまご:03/05/31 09:20 ID:???
[5-486]『とおんきごう〜地獄変〜』
「色々出てくる別解」をまたひとつ作ってしまいました(w
「とおん」の正答をすっかり忘れてたのでドンメ封じは忘却の彼方、
カポ半歩ずらしはやってみたかったけど思いつかず、
巡回水路の意味もよくわからないままクリア・・・という、
作者的にはあまりありがたくない解になってしまいました。
唯一取り柄があるとすれば、恐らく最短歩数のクリアだということぐらいでしょうか。
正答のEF操作、意図はわかるんですが、ドンメ封じをパスしてショットを
節約する人の方が多そう、というのが残念ですね。
map_log
19L2DL3W39U1W29L1W77U17R8W10L43U25W3U2UR35R13U2UR12R
13W1S22W1S3W6D4DR26R25W6R10W2D9DR19R1UR16U1W22R2W11U
3UR20R773W1S43R19W4R53W7R2W76L1DL13D2W16L44W60L1W16U
2W107D53R12W18D1DS26D9W13L8W1D6DR1DRS6DR6D5DR10R1DR
15D4DR28R2UR16U3UR33R3DR9D4DR22R62W41R1DR2W3DL9L2DL
18W34L1W23U7L6W14U6LU53L9W105U35W1S11W7R6W1S15W1S11W
1S39W11R4W6U7W1S12W10U1UR9R7W1S9W10D3DR34R2W
233温泉たまご:03/05/31 09:23 ID:???
[5-296]マグマリバー4
スカルから確実に逃げ切れる解答ができたのでそのままクリアしてしまったのですが、
他の人の解答だときっちり閉じこめてますね・・・。その点で駄解になりますがログ付けときます。
水音氏のメドーサ処理手順を応用するとEFがもう1個使用可能になり、
スカルを完全に閉じこめてからクリアできるようになります。
最後に面の感想ですが、CFの使い方の自由度で手順に迷いが生じるものの、
それ以外は系統立てて考えやすい構成で良かったと思います。
map_log
10R2D3W17L1W48U2W11D3DR62R1UR33U3R8D5DR50R3UR15U3UR
13R58W47D10W27U37W14L110W11L24D4W1S9W8U2UR30R1DR33D
3W33L4W30R14U4W1L1W15L1W13U5W10L1W31D17W12R1DR15D12W
12U1UR16R6W7D14W12L13W19D14W5U8W4R7W13U13W12D32W5R8W
61U3UR32R2UR1U3UR37R2DR16D7DR5D1DL27L50W4L18W11D25W
10L1DL25D77W22D1W44U17W13L1LU32U2W32L2W12D1W66L30D14W
8R24W1S7W23R11W9D2DR30R16W33D1DR20R2DR12D31W23D2W19L
1LS27L81U8W37D31L2DL20D3DR22R6W9D4DR15R3UR68U4W23R31W
13R24W11R25W1S49W8D124W10D1W1L6DL13L22W22D4W13U86W11U
37W10U11W29L1W33D37W25D2DR38R49W4R28W39U23W7U100W11U
2W30R2UR44U18W10L2W31U2UR15R12W26D76W31D1W14L13D3DR
13R24W17U4W28R38W18D10W19D25W5D9W14U14W13D15W5D11W103U
7W56L8W14D11W5L1DL2L7W4D5DR49R16W12U10W9R10W56D19W6D
9W16L1W1D7W11D5W31R7W45D8W26U1UR18R9W21L1LU15U6W4L4W
26L13W17D3W10L2W6U1W6LU10U2W1L1W45L3W21D2W14L3W41D
234水音:03/05/31 13:21 ID:???
>温泉たまご氏
>>231
あ、見ることを強請してしまったようですね(苦w)。ごめんなさい。この面の狙い
はラストのあれにあるわけで、温泉氏解はある意味で「正答」にあたります。
だから他のオマケ部分の解き方(=温泉氏にとって別解)を見て欲しかったんです。
アルマ処理が「ズルい」かどうかの意見を頂戴したかった、というのが本懐。
上手いと言われ、ホッとしました。サンクス! activeという名前にも共感して
もらえて嬉しいですw。

>>232
さすがですw。上リーパーの処理に驚かされました。なるほど確かにできる!
全体を眺めてみると、スリープ氏解の順序を入れ替えた感を受けました。
橋を全て壊すとカポちゃん半ずらしに繋がる、のかもしれません。あとEFを
強制的に運んでもらうのって難しいです。作者が一番残念がってます(泣w)。
ともあれプレイありがとでした m(_ _)m &クリアおめでとうござりまする!

>>233
別解拝見。なるほど、そうやれば逃げ切れますね、確かに。左3メド対策が上手い!
スカルを完全に閉じ込める、とは「狭い範囲に」ということでしょうか?
その言葉をヒントに検証してみました。下5右2.5にEFを、という結果に。しかも
矢印Powがあまりました。でもドンメをかわすのがチョト危険w。
235スリープ:03/05/31 14:14 ID:???
遅れレスすみません。
まずホール研究所関係から
>温泉氏
アクションパズルの項目の件ですができればこのままの形にして頂ければありがたいのですが,
項目を消去するのであればアクションパズル面はアクションとパズルの両方の項目で検索可能
という形にして頂けたら幸いです。個人的にアクションパズルの概念はアクション性とパズル性の両方の
特性を持ってるという考えなので上の提案の形になる訳です。ところで迷宮の復活の攻略は載せないんですか?
>水音氏
別解レス遅れてすいません。
できれば『4』の別解ログ追加しておいてくれませんか?お願いしますm(_ _)m。
 『クリスタル神殿6』別解
これほど多くの別解が載るとは思ってませんでした。上から順番に感想を書きます。
☆上2つ
左より攻めるのが意外性ありますね。リフレクト回路もきれいです。
>・・・っていうか、この面に扉があったとしても出ることはできなかったりw。
その通りです(苦笑)。お遊び面なので一応。これからスタート地点が端じゃない面を
箱庭系と命名します。
☆3番目
・・・かっこいいです。リフレクト回路上手すぎです。クリスタル神殿3を思い出させる
素晴らしいログです。
☆4番目
こうして観ると実は全部EFでも可能なんですね。ダメな見本ではないですよ。
 『ろっきーちゃん頑張れ3』別解拝見しました。盲点を上手く突いてますね。
端攻めはできないだろうという作者の考えを覆してます。
236スリープ:03/05/31 14:15 ID:???
 『狂乱の罠』別解観ました。これまた見事な考えです。作者解の意図に気づいてくれたんでしょうか?
感想を言うと2匹目のドクロを運んだ後隣のEFを半歩分上に運んで欲しかったですね。
ちょっと危険になってます(よほどのことがない限りやられることはないと思いますが・・・)。
あと別解≠不正解ではないので、あくまで『正解』の派生です(自分の考えですけど)。
『1対1』結構苦労された様ですね。砂漠で避けるのって難しいでしょ?
『荒野のオアシス』感想ありがとうございます。いずれ、また続編を作りたいものです
(本当は3つあったんですが上書きの犠牲に・・・)。
 話はちょこっとだけ変わりますが、過去の面をいくつも追加しました。
一応マグマ・リバー1&3の正答が皆さんの解答と一緒か確認お願いします。
新面も追加しました裏技を使わない面ばかりです。『十字路パニック』なんか素晴らしい面に
仕上がっております(いずれこっちにも載せますが・・・)。
『裏技練習場その1』も追加しました。是非水音氏やってみてください。感想待ってます。
話はこちらに戻ります。
>>223
別解拝見しました。常識の逆の手順ですね。最後の左向きゴル対応策脱帽しました。
>あと個人的には、左端のハートの取り方がこれしかないのはちょっと残念です。
うーんこの部分が問われるとは思いませんでした。割と納得いくものだと思っていたんですが。
>>225
実はまだ越してないので見てません。越してから感想書きます。
>>233
別解観ました。作者解を手順前後させて少し設定変更って感じでした。CFを使って
メドを飛ばさないで越すところあたりさすがです。ドクロ対策この面無意味だったんでしょうか?(汗)
237スリープ:03/05/31 14:20 ID:???
ロロ2 13−5 が詰まってます。ヒント誰か下さい(泣)。お願いします。
YaHooニュースで書いてましたけどファミコン製造終わるんだそうです。
今の内にアダプタの予備とか買っとこうかな。
238水音:03/05/31 14:45 ID:???
>スリープ氏
祝『裏技練習場』完成! 漏れの作品を宣伝してくれてサンクス!
・・・早速プレイしてみました。難しすぎません??アクション初級を想像してた
だけに面食らいました。しっかり未クリアです(泣)。

>温泉たまご氏
今までライブラリーに直リン貼ってたので、TOPの様変わりに全く気付きません
でした(汗)。「うわー、何もかもが充実してるし・・・(目移り)」今さらですが
祝! リニューアルオープン!!サイト名(=看板)が素敵すぎますw。
239水音:03/05/31 15:04 ID:???
>>237
あらあら。13-5ですが、今までのロロ2トークにヒントが隠されてますよw。
「裏技を使うのはこの面だけ」なんです。我ながらよく自力で気付いたなぁ、と
思います。クリアプレイをビデオに録画してあって(!)、それで確認しました。

>FC製造が終わる
え、まぢで!?それは悲しいニュースです。っていうか、アダプターの予備は買って
おかないとマズイかも(SFCも製造中止ですか?)。 64・GC周辺機器に代替性があれば
問題ないんだけどな・・・。あとDSの書き換えも終わるらしいです。初代エッガーも
手に入りづらくなる模様。ちなみに僕はDisk System(DS)持ってません。
240スリープ:03/05/31 16:41 ID:???
>>239
SFCも製造中止です。あとヒントありがとうございます。それに『4』の別解ログ
ありがとうございます。
241水音:03/06/01 02:06 ID:???
>スリープ氏
13-5ですが、その裏技に辿りつくのも結構キツいと思われ。頑張れ、ファイトだっ!
あとFC・SFCに関する情報提供、ありがとです。AVケーブルの予備も必要か・・・。

>>235-236
クリスタル神殿6は、作者側から「別解命!」とあったので、調子こいてたくさん
載せてしまいましたw。喜んでもらえたらいいな〜、と思って。ちなみに3つ目は
偶然の産物です(汗)。「箱庭系」ってイイ響きですね。採用!(射的11もそれ系)
ロロ2なんかも該当面が多いですよね。 以下箇条書きにレス。
・狂乱の地:本来「罠」なんですか? 内容的にはそうかも。作者の意図を汲んだ
 のはいいんですが、実行はできませんでした(ヘタレ)。その辺が罠チックw。
 EF半マス移動は時間的に厳しいと思われ。んで「別解≠不正解ではない」??
・マグマ・リバー1:マップログ、他の面のが載ってるっす(苦w)。
・マグマ・リバー3:ほとんど同じでした。でも右部へいくのに作者解ではL字に
 橋を渡ってますが、僕は下へ一直線に(その後L字に折れEF地帯へ)渡りました。
 違いはないに等しいので、うpはしないことにします。
・裏技練習場その1:まだ解けてません(泣)。頑張ります。この面、見た目がまた
 鏡世界的で良いですね。遠目ではハートの並びが樽or楕円に見え、カッチョイイです。
242スリープ:03/06/01 10:27 ID:???
>>241
まずクリスタル神殿6ではなく7ですね。もっと別解があったら(他の面含む)
どんどん載せてくださいね。箱庭系 採用ありがとうございます。〜系の他の紹介。
手順系:手順前後が許されない系統
時間差系;ホールやたまごから還る時間を利用する系統
改造系:製品版やFC版の改良系統
etc・・・などです。解りやすい分類がいいですね。
マグマ・リバー1:ログちゃんとしたの載せときました。

お知らせ:『激ムズ』と『エッガーランド物語レベル1(全13面)』がもし欲しいという方は
前スレに載ってるアドレスからメールください。ただ答え付きですけど・・・。
243スリープ:03/06/01 11:37 ID:???
レベル2の製作順調。レベル1のテーマは『始まり』です。いろいろなパターンの面を混ぜました。
ちなみにレベル2はフィールド『森』でテーマは『動物との戯れ』です。
244スリープ:03/06/01 11:42 ID:???
>>241
>「別解≠不正解ではない」?? は別解は不正解とイコールではない、という意味です。
≠(イコールノット)はイコールではない という意味を持っています。ちょっと>>236の書き方おかしかった
ですね。すいませんでした。
245温泉たまご:03/06/01 12:20 ID:???
>>235
>アクションパズルの項目の件ですができればこのままの形にして頂ければありがたいのですが
とりあえず様子見の段階ですが、今のところは項目が多すぎて見にくくないか?ということを気にしてます。
アクションパズルをなくさずに項目を見やすくする方法として、
・超上級をなくすか、1本にまとめる
・最初はジャンル名だけが見えて、ジャンル名をクリックするとそのジャンルに入っている面が見えるようにする。
などを考えてます。後者の対策は、掲載面が100を越えたあたりで強制的に入れると思いますが。
そこでスリープ氏から見て、アクションパズルが増えたことで見づらくなったこと、不便になったことがあれば教えて下さい。
>ところで迷宮の復活の攻略は載せないんですか?
以下の理由により、今すぐ載せる気はないです。
・他に攻略ページを作っている人がいて、のんびりだがコツコツと構築中なこと。
・ここで迷宮の復活を載せて御陵前氏がロロ2の攻略を載せると、質問者が来なくなるか、
 来ても「>5を見てね」の返答で終了すること。
 →初心者が入りにくくなるかも。
 →以前はあった「質問をきっかけにして正答の再検証」などの流れが無くなる。
 →「攻略記事再検討」以外にFC版の話題が出ることがなくなり、事実上Win版専用スレッドになる恐れがある。
今載っている攻略は、今後質問者が来る可能性が低く、他のページで取り上げていないものだけです。

>>226
今見ました。これは初耳です。ドンメの反転の瞬間に出発してみた、ということですよね?
原理は推測するしかないですが、動作が反転なのかそうでないかに関わらず、
ドンメは1マス(または半マス)歩くごとに死角が発生している、というところでしょうか。
246温泉たまご:03/06/01 12:22 ID:???
今さらですが、[5-325]『リーパーちゃん頑張れ3』のヒント下さい。
左中央のカポがいなければ、多少運がからむもののクリアできることを確認しました。
ところがこいつがいると、左上のEFを下方面へ持ち出せません。
カポの目の前に置ける障害物もなさそうなので困ってます。

[5-283]『18(6・6・6)vs1』
レビューによると「ちょっと閃きや裏技をちりばめていろ秀作」とのことなんですが、
どの時点から裏技を使っていいのかで悩む面だと思います。左上が論理的に処理できる分、なおさらそう思います。
私の場合、中央のハートを取る時点(最初に中央ドンメをやりすごすべき場面)で行き詰まってしまい、
そこでドンメ鬱を発動。その後の時点で右端ドンメが上にいるか下にいるかで危険度が変わるため
手順を組みにくくて困りましたが、なんとか次の手順でクリア。
ところがまず水音氏解を見ると、中央のハートはドンメ鬱なしで取れることが判明。やられました。
この解は、右端ドンメを野放しにしたままなのに、最後にハートごと宝箱を強奪していくのが痛快ですね。
で、正答。これを見て初めて、中央ドンメの正しい処理に気付きました。
ただ惜しいのは、もうちょっと改造すれば「ドンメ鬱なし」の解答にできたのに・・・ということ。
ログは以降に載せますが、別解2は見る前に手順を考えてみて下さい。
247温泉たまご:03/06/01 12:22 ID:???
別解1:あるドンメを玉子にするが、その復活までに色々なことをやらなければいけないので危険。
レビューで「カポの扱い方がキーポイント」とあったので、最後で活用してみました。
map_log
11U2UR11R2UR21U21W14L11U4UR12R2DR48D3DR18R6W11L2W13U
4UR62R6W13D2DR11R2UR19U2W15L16U3UR1R1W10R15W5D8W4R11W
8D2DR39R3W50L1W11U10W29L20W16D7W28L1W13U1UR17R1RS14R
8W9D2DR13R1UR9U14W13L20U1US6U829W8D1DS4D16W3DR2D11W
12L10W4R6W8R10W6D10W107R17W106L1W56U23W12L1LU55U2UR
12R14W12L1W19D8W4R9W11U3W9R1UR16U1UR29R6W14D46W4D1DS
21D13W33U4UR32R4W28L2W23D4DR15R3UR1U1UR32U1W41L4W15D
9W18D6W5L1W1D3W15D8W8R2UR15U2UR32R2DR29D6W10L3W12U4UR
14R2UR15U1W12L9W20D2DL12L27W12U4W8L14W13U11W12D5W18L
1DL16D6W8R16W6R6W10U2UR19R2UR38U5W27D2DR20R1DR14D14W
5L1DL1D8W10D85W13D1DR12R33W1S26W29D2W16L443W1S15W11R
27W1S20W11U1UR12R1UR14U14W6U7W10R2UR52U7W15R3W2L1LS
10L2DL49D9W21R144W13R1RS16R29W5R9W7L9W7D1DS12D12W14R
21W5R31W12U10W2D10DR1D11W10L26W4L38W5L23W13R95W6R4W
14D3DL6L125W22L8W4D1DS10D1W16L15W6D4DR13D20W7D13W13R
20W10D15W11R49W22R24W6R24W5U87W3U1US10U2UR21R
248温泉たまご:03/06/01 12:23 ID:???
別解2:ドンメを玉子にしません。
ヒント:左上・右上は正答と同じです。中央ドンメ処理以降の手順を安全なものに置き換えます。
map_log
15U15R8W11D2DR20R3W25L2W12U5UR63R18D2DR9R2UR20U3W15L
17U9W4R11W8D3DR43R6W110L8W38U22W7L3DL12D2W14R28W19U
21W13L1W58U1UR15R10W13L3W6D7DR4R23W10U11W5R5W16U2UR
27R1DR17D38W5D1DS21D19W38U3W29R4W30L3W22D3DR17R3UR34U
5W43L2W13D4DR11R5W15U2UR29R1W29D3W13L2W17U1UR15R1UR
15U3W11L9W23D4W12L44W3R11W22U18W27L26W15U15W5L1LU18U
10W12D4W21L2W9D4DR16R11W16U2UR25R3UR24U3R23D4DR21R1DR
13D5DR3D11W4L1DL23D130W4D3DR11R1DR27D16DR1D21W17L2W
5U5W17D1DR3D20W11D18R6W7U20W3U20W1L4W11L16W19U9W6L1LS
12L13W11R10W29D58W18D2W44L2W30U3UR7R1RS7R524W7L1DL1D
3W8D44W11D1DR16R7W9U1US10U15W10L2W15U237W6R33W4R840W
10D1DS12D10W2L9DL2L1DL16D5W107R17W107L2W53U23W16L1LU
45U1UR25R13W5U9W25R11W10D21W5R12W1S10W28U5W12R11W14D
1DS15D67W12D7W15L1W14D61W11R20W5R15W12U12W11R12W26D
15W10R16W6D20W4D22W14U22W11L18W14U93W28R343W8L25U182W
7L10W10R47W8L1W18U178W2L1W33U2UR5R246W4R6W7L1LS21L37W
4R8W1D2DR26D1DL33L20U20W3L12W13U13W6R13W4R18W7L11W3D
22DR3D66W39R23W6R11W8D109W2R225W5R23W6L18W7D108W1S10W
1S14W14D12W1S18W11D91W13D8W3R22W7U9W5R19W15U51W4L20W
20U496W2L5DL14W16D1DS15D75W27D52W10R43W27D6W
249スリープ:03/06/01 16:24 ID:???
>>245
アクションパズルの項目が増えたことで困ったことは特にないのですが、全体の面の総数が
多くなった(50%以上自分で投稿したものですが・・・)ので、後者をそろそろ発動しては
どうでしょうか。あと超上級を無くしたら難易度の差がかなりばらつきます(やってもらえれば
解ると思います。例:ロッキー4と5(5は未だ越した方がいません)など)
一応レベルは考えて投稿してますので。不備があった場合は連絡しますので
これからもよろしくお願いします。
迷宮の復活の攻略サイトがあるのは知ってますが(3つ以上あります)それなら、
2重の扉(黄色い扉)の面だけ載せるのはどうでしょうか。個人的には2つ目の面以外
かなり悩まされたものです。
>>246・247・248
リーパーちゃん頑張れ3
この面は裏技は使わないしショットもないのに結構詰まっちゃう手順系の問題です。
えーまず優しいヒントから
温泉氏の方針はEFを真下のメド封じに使うとお見受けします。しかし、そうするとカポのせいで
運べません。そこで他の何かで真下のメドの視線を封じましょう。その過程でドンメ対策を忘れずに。
18(6・6・6)vs1
修正版作ろうかなと考えています。その場合ドンメをどこに配置するか悩まされそうです。
別解1:零距離射撃がかなり怖かったです。カポの使い方も上手いですね。
別解2:中央のドンメをどうすればいいのか解らないので悩んでます。従ってまだ
観てません(苦)。
250スリープ:03/06/01 16:26 ID:???
リーパーちゃん頑張れ3の作者解
map_log
61D1W19L14D1DL27L18U15W5D1W19L51W17U20W11D1W15R1DR13D
1DR34R2UR15U2LU13L2DL15D2DL28L2LU32U16R4W4U48W6U14R
1DR14D62W14L46W15D1W13L37W13D1W27R1LR15L1LU33U3UR17R
14D2DR14R1W23D9W5U2W24L15W5L3W14U14L37D5W10U1UR34R1DR
34D1DL61L73W11D6W43U46L1DL32D15R47W28R1W15U1UR27R2DR
18D2DL81L1LR25R1W31U2LU46L19D61W37D15W15D6W28U49R1W
50D8W5U32W4U31R16D3W14R60W2U63W12R92W23U75W24D1DL18L
44W6U30L2LU47U1UR32R12U2UR29R1DR37D1DL43L14W25R25D86W
6D2W11L1W10D56W5U1LU29L1LU50U4W13D2DL48L1LU28U1UR92R
13W15L27D1DR31R1UR33U1UR17R1W13U1W17L1DL14D1W15L31U
25W4U65W4U4W14D1DR16R1DR12D1DR30R1UR56U19W2U6W29L15D
12W13L8W15L6W12U2W97L1DL28D1DR17R24W12D62W47D31R2DR
29D1DL47L1LU15U1W15L1LU16U1UR75R22W28D1DR44R40W21U1W
10R22W4R90W2D19W11U1W17L39W27D1DL52L13W31U1W45R2UR14U
1UR15R16D1W13L1DL34D87W27R16W22L16W22R2DR13D5DR12R1DR
38D62W14U1W33L1LU59U1W47L1DL52D2DL12L3W
251スリープ:03/06/01 16:41 ID:???
>>249補足のヒント補足:
左上のEFは右下に持って行きます。余談ですが[5-564]は[5-560]で水音氏にヒントを実行
する過程で困ったことにカポちゃんが邪魔だったというコメントを頂いたので
ヒントを差し上げました。その答えが[5-565]です。で、[5-762]でレスが書いてますが
作者解ではドンメはあまり邪魔にはなってません(水音氏も作者解見てください)。
どちらかと言うと下ルートで邪魔します。
252水音:03/06/01 17:40 ID:???
>温泉たまご氏
超上級を全てのジャンルからなくし、一つのジャンルとして「超上級」を作る、と
いう路線で僕も賛成です。作者コメントでジャンル指定すれば問題ないかと。
左フレームが長いとちょっと不便ですね、やはり。アノ面、どこに入ってたかな、
と思ってから探すのが大変(苦w)。
攻略コーナーの設立にはジレンマがつきものですねぇ・・・(悩)。
あと死角についてですが、ドンメって意外と間抜けですねw。でも狙って死角を
狙うのは難しいってのが彼にとって救いです。半マスごとにあったとしたら驚き
の新発見ですね。ドンメ弱体化は必至!

>スリープ氏
【以下ネタバレ注意!! >温泉氏】
やべぇ、俺バカぢゃん(苦w)。リーパーちゃん3では右ドンメの視線を感じながら
リーパー誘導やってました。右3ハートを取らずにEFを押し込むのキツかった・・・。
EF半ずらしに気付かなかったのは痛すぎます。
マグマ・リバー1、不思議なことに微妙に別解でした。次レスに載せときます。
253水音:03/06/01 17:42 ID:???
以下『マグマ・リバー』別解。大して変わらないケド・・・
map_log
16U3W37L31R2DR32D2DL32L1LU81U4W18R2W20U5UR10R3W28L18D
1W15L3W58D1W21L4W45U13W95D12W46U4W46L20W48R2W44D4W12R
7W22U21W5U13W18L4W6U22W6U16W13L3W16U21W1S7W25L4W15U
1US23U1US5U13W26D24R3UR22U1W15L1LS14L16W6L18W12D2W14L
3W19U4W88R2W13D3W74L13W12U7W12L15W64D19W25U6W13L9W46D
12W134U13W61D46W12L28W30D19W5D10W3D13W15R2W14D4W18L
19W46U25W15R4W42U4W15L13W6D22W4D12W18L1DL11D4W101R16W
6R13W15U3W13R6W79D10W58U4W112L22W80U1W18L3W16R6W161D
2W14L4W12R4W112U16W3R21W1S19W45D4W6R15W1S19W12U10W83R
2W42D4W21R11W7D9W7R15W1S15W27D4W18R
254スリープ:03/06/01 17:59 ID:???
>>252>>253
別解拝見しました。大して変わってしまったと思うのですが・・・(めり込むあたり)
あと最後の1発は不要ですね。
水音氏は>>242はどうでしょうか。メール欄にHNお願いします。
激ムズは4分の3ぐらいこちらでのせちゃったのでレベル1がおすすめです。
255水音:03/06/01 18:01 ID:???
意味を取り違え、>>248を見てしまいました。「1回もドンメ鬱を使わずに」と
いうことだったんですね。最後に1回だけ使う別解を新たに捻出した時点で
「コレのことだ、きっと」と勘違いし、答え合わせしてしまいました(汗)。
・・・素晴らしいです! デンジャラス裏技使用解出してた自分が情けなく思われ。

>>247も拝見。メド射的にはワラタ。
256スリープ:03/06/01 18:05 ID:???
ずっと書くの忘れてましたが、僕の作品には一つのテーマがあります。
それは『製品版に出てもおかしくない配置です。納得いくでしょうか?
(最近ロロ2の影響モロに受けてます)
257水音:03/06/02 00:02 ID:???
やっちまったーっ! すげぇ悔しい・・・。『昭和歌謡』は裏技を使ってクリアすると
のことだったので、1箇所使ってクリアしたんですよ。その後>>208で答え合わせ
してみたら全っ然違うでやんの(号泣)。そうだよな、御陵前氏が−メール欄−使わせ
るわけないよな。ガックリ。でもタイミングはシビアで正答っぽく見えたです。
>208見たことを大後悔中。

感想。タイトルからくる先入観かもしれませんが、なんかレトロでシャレた雰囲気
があったように思えます。古き良き時代の、静と動をうまく織り交ぜた、そんな面
を踏襲してる感じ。静かに難しく、そして燃える。「良い!」です、ハイ。
ショット配分がお見事! ここまでfakeが作用する面はそうそうないと思われ。
左上SF周りの配置が絶妙で、漏れの中でかなりポイント高いですw。見た目では
上ゴルの十字(木)、右EFの十字が印象に残りました。ご馳走様でした!
258水音:03/06/02 00:56 ID:???
>>255の補足。
意味を取り違えた、とは「改造すれば・・・」という提案が解法ではなく面構成その
ものを対象にしていると勘違いしたことを指してます。

>スリープ氏
ラストの無駄撃ちは、FC版でのクセです(苦w)。我ながらカッチョワルイ。
>>242に関して。未クリアな面が数多くあり、過去スレ掲載面のチェックも行って
いる現状では、MAPを戴いても解く余裕がないと思われます。なもので、そちらも
ちょっとずつライブラリーに載せる、というのはダメ?
(モルチョ氏に頼んで、あちらのサイトにzipで載せてもらう、という手も・・・)
テーマ、ですか。色んな意味に取れるのでちょっと答えにくいです。
259スリープ:03/06/02 06:54 ID:???
>>258
>未クリアな面が数多くあり、過去スレ掲載面のチェックも行って
いる現状では、MAPを戴いても解く余裕がないと思われます。なもので、そちらも
ちょっとずつライブラリーに載せる、というのはダメ?
(モルチョ氏に頼んで、あちらのサイトにzipで載せてもらう、という手も・・・)

前者は少し実行してます。温泉氏のサイトを観て下さい。
後者は考えてませんでした。モルチョ氏、どうでしょうか?レスよろしくお願いしますm(_ _)m。
(エッガーランド物語は製品版をイメージしまくってるのであんまり違和感はないと
思います)。

260モルチョ:03/06/02 07:52 ID:???
>>259
はい、ぜんぜんかまわんです。
261水音:03/06/02 16:48 ID:???
>モルチョ氏
勝手なこと言って申し訳ありませんでした。即レス&快諾に感謝!
262スリープ:03/06/02 20:51 ID:???
>>260
モルチョ氏ありがとうございます \(^0^)/。それで、どうやってそちらに全体マップとして送れば
良いのでしょうか?方法教えてくださいm(_ _)m。
『エッガーランド物語レベル1』マップ(13面)と一言コメント集をお送りします。
レベル2もできしだいお送りします。
>>261
水音氏あれから面クリア状況はどうでしょうか?レスお願いします。個人的には結構簡単な面も載せてますので・・・。
263スリープ:03/06/03 00:00 ID:???
水音氏いろいろカキコありがとうございます。ログはもうちょっとたってから観ます。
さて祝『エッガーランド物語』のレベル1がこちらで載せてもらえるのでハッピーな気分です。
そこでレベル2の面を一つ先行公開します。かなり難問ですよ。えっ、ドンメ鬱使いたい?
ダメですよ。裏技使わないんですから。
『新へびちゃん頑張れ2』
map_number 16
map_feeling WOOD
wd,ln,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
wd,ld,fl,fl,fl,fl,fl,TK,fl,Md,fl,rk,wd,
wd,ld,Gd,wd,fl,SF,fl,fl,fl,fl,fl,HF,wd,
wd,ld,wd,rk,fl,fl,Md,fl,fl,fl,h1,fl,wd,
wd,ld,SF,EF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,h0,Md,wd,
wd,ld,EF,fl,fl,EF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,
wd,ld,od,fl,EF,fl,fl,fl,EF,fl,wd,wd,wd,
wd,ld,fl,Yl,fl,wd,od,wd,fl,fl,fl,SF,wd,
wd,ld,fl,fl,fl,or,SF,ol,fl,fl,fl,fl,wd,
wd,ld,fl,EF,fl,wd,Gd,wd,fl,fl,fl,fl,wd,
wd,ld,fl,fl,or,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,gt,
wd,lr,ld,Pn,ln,SF,fl,fl,fl,fl,Du,SF,wd,
wd,wd,ld,gt,ln,ln,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
HM,06,
264モルチョ:03/06/03 00:05 ID:???
>>262
ホームページの一番下のメールから送ってください。
265スリープ:03/06/03 06:04 ID:???
>>264
面データお送り致しました。よろしくお願いしますm(_ _)m。
266モルチョ:03/06/03 07:56 ID:???
>>265
ごめんなさい!メールアドレス間違えてました。もう一度送ってください。
267スリープ:03/06/03 20:21 ID:???
またアンケートです。ただ今レベル2−4まで製作完了(※>>263は2−3です)。
レベル3の構想をまだしていません。そこでアンケート、
『海』、『溶岩荒野』、『砂漠(たまにオアシス付き』の中であなたがレベル3として
選ぶとしたらどのエリアですか?理由も付けて返答お願いします。
268スリープ:03/06/03 20:23 ID:???
>>266
モルチョ氏もう一度ファイル付きメールお送り致しました。失敗しちゃった場合は11時くらいか明日の6時半くらいに
メールをまた送ります。できるだけ返答お早めにお願いしますm(_ _)m。
269スリープ:03/06/03 22:07 ID:???
モルチョ氏アップ有難うございます(号泣)。すごくうれしいです。
270水音:03/06/03 22:37 ID:???
>>267(アンケート)
平原〜海〜砂漠(砂浜?)〜森〜溶岩、という並びが個人的にしっくりきます。
もろ「迷宮の復活」の影響ですね、ハイw。よって『海』!
271スリープ:03/06/03 23:06 ID:???
>>270
ありがとうございますやっぱそうなるのかな・・・
いよいよエッガーランド物語始動です。ヒントや感想なども待っています。
272水音:03/06/04 15:49 ID:???
ライブラリーに関するちょっとした情報。(既知だったらスマソ)
・余分なテキスト文書や他のマップログが間に挟まっていても、丸ごとコピーして
 construct画面に貼り付ければ(←ライブラリーから直接コピペ、の意)問題なく
 プレイが可能です。一番下にあるマップログが再生されます。その後「カーソルの
 面をSave」すれば、余分な箇所が全て自動カットされ、保存されます。便利〜。
・上記を行う際、「◆map_log」「正答map_log」となっていると再生に失敗します。
 1行目からのペーストと、map_logの“前”への文字入力は極力避けましょう。
 ちなみに「map_log(体験版仕様)」と“後”に入力した際は再生してくれます。
273スリープ:03/06/04 22:11 ID:???
>>272
知りませんでした。役に立つ技ですね。温泉氏のサイトで大量の感想ありがとうございます。
感想は明日カキコになりそうです。すいません。
エッガーランド物語ですが、レベル制ではなくエリア制に将来的に変わる可能性があることをお伝え申し上げます。

エッガーランド物語の感想等待ってます。
274水音:03/06/05 01:24 ID:???
>スリープ氏(ライブラリー関連)
ロッキーちゃん4、解くのに苦労しなかったように見える?(再泣)
あの域に達するまでにかなりの労力を要してるのよ、実際のトコロ・・・。
安全地帯の発見までに数十回、その後、美しさを求めて数百回。
「しんぽりこ使用解答を超えてやる!」を目標にして頑張ったですよ。
ログの裏に隠された努力、理解して欲しかったものです。がっかり。
275スリープ:03/06/05 06:52 ID:???
>>278
す、すいません。そんなに苦労してらしたんですか。気づかなくてごめんなさい(苦)。
他の面のログ等すごく感謝しております、本当にごめんなさい。

ただ今2−8まで製作完了。来週中にはレベル2(エリア2)完成予定。
276スリープ:03/06/06 22:18 ID:???
>水音氏
温泉氏のサイトでちょっとづつですが別解の感想を書いています。あれからレスが無いので
ちょっと気になります。何か理由があるのでしょうか?レスください。※ロッキー4の感想訂正しました

レベル2以降のマップで優先法則のみ技を使用しております。レベル1の感想が欲しいところです。
前に取ったアンケート結果を生かしてスネーキーがテーマのレベルを1つ製造致します。
楽しみにしておいて下さい。レベル2マップより先行出題です。
『ちょっとだけハードなアスレチック』
map_number 17
map_feeling WOOD
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
gt,fl,fl,or,fl,wd,Gd,wd,od,h0,Sl,Sd,wd,
rv,fl,fl,fl,fl,or,or,or,SF,wd,Sl,Sd,wd,
rv,TK,Gu,fl,fl,ol,wd,wd,fl,fl,wd,HF,wd,
rv,rv,Gr,fl,od,HF,wd,HF,fl,or,fl,fl,wd,
rv,rv,Gr,fl,fl,wd,fl,fl,Yl,wd,wd,fl,wd,
rv,Gu,Gr,fl,or,Gu,ol,fl,fl,lr,lr,ld,wd,
wd,SF,wd,fl,fl,wd,EF,wd,fl,lu,HF,ld,wd,
wd,fl,or,Du,fl,fl,fl,rk,fl,lu,ll,ll,wd,
wd,fl,wd,od,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Md,wd,
gt,Pn,wd,rk,wd,wd,ou,wd,wd,Xs,Yl,fl,gt,
wd,fl,or,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,HF,fl,wd,
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,gt,wd,wd,wd,wd,wd,
HM,04,OW,05,OW,06,
カキコ待ってます〜。
277水音:03/06/07 01:24 ID:???
>>276
理由は・・・・あえて言うなら「過去ログ読破に専念」してるためです、ハイ。
ライブラリー見てもらえば分かると思いますが、裏技系を中心に充実を図って
奔走中です(クリア手順をマップログ化したり色々と)。気になった過去スレ
掲載面の攻略も同時進行してるので、こちらへのカキコはちょっとだけお休み。

別解への感想、サンクス! 嬉しかったです(ロッキー4も含めて、ねw)。
新作もちゃんとトライしてますのでご安心を。解けなくて悩みまくり中です。

あと質問。ゴルちゃん3の目くらまし撃ち、あれ無理じゃない?
どうやっても再現できませぬ。何かコツがあるんでしょうか?
278スリープ:03/06/07 08:19 ID:???
レスありがとうございます。
ゴルちゃん3の目くらましですが原理は>>38 ゴルちゃん頑張れ7 閃きの橋 と
一緒ですが、コツを言うと何回も練習を・・・ですが、1回1回メドとのタイミングをちょっとずつ理解して
いけば地道ですがコツにつながります(練習で何回死んだことやら)。
279スリープ:03/06/07 09:38 ID:???
>>277
裏技練習場その2を製造したので練習してみてください。こっちにも載せます。
『裏技練習場その2』答えつき
map_number 24
map_feeling WOOD
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
wd,TK,wd,Pn,SF,SF,SF,fl,fl,fl,fl,fl,wd,
wd,or,Gl,EF,fl,fl,fl,fl,fl,Gd,fl,fl,wd,
wd,fl,wd,Md,fl,fl,fl,fl,fl,fl,rk,fl,wd,
wd,fl,wd,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,fl,wd,
wd,fl,or,fl,fl,Gu,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,
wd,fl,Gl,Md,Gd,fl,fl,fl,fl,wd,fl,fl,wd,
wd,fl,fl,fl,fl,wd,Gl,ou,wd,Gd,fl,fl,wd,
wd,fl,fl,fl,fl,rk,Md,fl,fl,fl,fl,fl,wd,
wd,fl,fl,fl,Gd,or,fl,fl,fl,fl,fl,Gl,ln,
wd,wd,wd,fl,fl,or,fl,fl,fl,fl,Gl,ln,ln,
wd,Gu,Md,fl,fl,fl,Gu,fl,fl,Gu,ln,ln,ln,
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,ln,ln,ln,ln,
map_log
124R1DR65D3DL77L2W1S2W7U1LU15L4U1LU31L1W15D3DR27R2W
14U1UR15R34D2DR15R1UR11U3UR51R47U16L70W1S3W41L1DL8D
90W30R1DR7D2W5L8W1S1W15U14L11W13D1W35L1LU21U26R18D1DR
16R1UR16U34W62L2DL13D1W6L8W1S5W27U3LU13L1DL14D1DR30R
35D1DR63R16D1DR12R1DR56D14W3L16W4D39L1DL35D19W3L142W
1S20W11U5W14D19W31L31W30U2LU4L1LS14L17D1DL16L31U25W
34L58W73U20W3U50W25U
280温泉たまご:03/06/07 12:25 ID:???
ここのところ多忙になってきたのと、ライブラリーの対処を優先しているため、
私もしばらくの間こちらへの対応が遅れます。
外見では何もしていないように見えるかもしれませんが、
設定変更とか削除対応とか負荷率の監視とか(単に掲示板だけがあるサイトより負荷高めの為)、
いろいろありますので・・・。

ライブラリーでは現在、
・最初はジャンル名一覧、ジャンル名をクリックするとそのジャンルの面の一覧を表示する機能。
・裏技系の項目で、面データと裏技解説を分けるかどうか。
について検討中ですので、何かあれば「お問い合わせ」のところにご意見お願いします。
あと、>252(超上級一本化)もどうしようか迷ってますのでご意見が欲しいところ。

>>253
私もこれは別物だと思います。正答のみだと>>31のコメントは場違いになってしまいます。

>>256
「ヘビちゃん頑張れ10」あたりの、完成度の高いパズル面に関しては同意。
アクション面に関しては「製品版らしい配置」自体のイメージが自分の中で固まってないので何とも・・・。

>>267
海→砂漠→溶岩 の順で難しくなるイメージなので、やはり海で。
281温泉たまご:03/06/07 12:26 ID:???
[5-293]「オールスター感謝祭1」 ログは次レス
ヘビを使わず、フィールド2周もせず、結果的にアルマを吹っ飛ばしてクリアしたのは私だけ?
スカルを1回しか使わなかったので、右下のEFの用途がわかったのは他の方の解答を見た後でした。
なかなか面白い使い方ですが、スカルを逃がさないだけならドンメの塞ぎ石を半歩右にずらすだけで
可能なので、結局カポの盾に転用されてしまうのが残念ですね。
水音氏解:これは、序盤でアルマを閉じこめたことを大きく評価したいです。
アルマから逃げ回るよりもずっと安全なルートになり、加速装置技も不要になって一石二鳥だと思います。
正答:こちらはロッキー誘導の巧みさ、の一言につきますね。
ロッキーをあの場所に閉じこめるだけでも難しいのに、それを逃がしてからまた閉じこめるあたりは絶妙。
ただ右下ハートは、ドンメを泳がせれば取れてしまうので、
苦労してロッキーをあの場所に置く必要があまりないのが残念ですね。
あとこれは好みの問題ですが、最後まで加速装置技を使っていいならメドーサの上にEFを置く必要はなくなるので、
そのEFを何かに使い回すともっと面白い解凍が出来るかもしれません。
たとえば上3の花畑に置いたままにして最後に半歩上に押し、アルマをゴールに入れない通行止めにする、とか・・・。
282温泉たまご:03/06/07 12:26 ID:???
別解map_log
12D3DR33R3DR13D2DR1R2W15U1W77L2W30D2W11L120D117W3D3DR
28R2UR7U60W8U7W32L25W2L10W6D17W6D21W6D19W3D137W13L3W
15R4W8U29W3U20W4U14W2D5DR15R57W1R1RS11R24W11L65U2UR
14R3W16L2W7D10DR9D1W5L2DL39D2DR34R2UR17U3UR4R3UR36U
5W11D4DR115R10W10D130W3D86W23D3W13U212W11D2DR28R5UR
20U56W10L53W15D3DL11L1W12U115W6L90W26L18W5L16W27R88W
32L23U6W4L1LU61U15W15R30W5R21W18U122W5U30W8R72W3R339W
9R3UR31U67W5U71W4U25W1L11DL4L60W9L3W15U24W4L2DL1L7DL
2L43DL13L56W28D9W34L2W119D20R9W2D1DR96R6W10D3DR25R1DR
6D2DR70R7W11U153W8U1US51U53W13U15W15R20W6U21W5U164W
4U58W14D37W14D53W12U52W5U84W9U4W28D6W6U3W1S18W1S8W45U1W14L18U3W

[5-299]「落とし穴」
全経路で併走が必要なこの面、設計としては良くできてると思いましたが、企画としてはちょっと悪どい気も・・・。
出発のタイミングがなかなか合わなくて、クリアまで持っていくのが大変でしたね。
結果は水音氏解とほぼ同じ方法でクリア(つまりハンマー余り)です。
283水音:03/06/07 21:08 ID:???
>スリープ氏
やはり「練習あるのみ!」ですか。つらいのぅ〜。練習場2も体験。最後メドに
刺された時に気付きました。「もしや、アレをさせようというのか!?」
そういや、さり気なくEFが・・・・。勘弁して下さい(泣)。

>温泉たまご氏
サイトの管理・運営、乙カレー様です。そんなに大変なものとは知らなかったです。
より良いページ作りのために今後も喜んで協力させていただきますので、悩みの種
を色々生んでしまったこと、ご容赦ください。m(_ _)m

>>280
分割表示スタートですね。いかにもライブラリーって感じで良いですw。
裏技解説についてはあちらにカキコしておきました。超上級一本化にも賛成です。
ゴルちゃん1、僕も「半マスマンセー!!」と思ってました。だから御陵前氏の発言に
違和感を感じなかったんですね。ご指摘の通り「別物」でした。スマソ。

>>281
アルマを最後まで放置、というのは斬新! ゴルの前にEFを置かず、アルマ玉子を
盾にしてクリア、というデンジャラス解に派生しますね。以前思いついた時には断念
した解法なんですが、先ほど実証できてしまいましたw。
284スリープ:03/06/08 12:48 ID:???
>>283
そうです。詳しくは温泉氏の方に解説があります。
頑張ってください。もしよければ、そのテクのみの練習面を製造しますが。
>温泉氏
ライブラリー分割スタートおめでとうございます。一つだけお願いをいうと
どこが更新してるかは一括表示にしないと解らないところがあります。よければ
ジャンルの部分にもnewの文字を出して欲しいです。
超上級1本化はそれでいいと思います。在庫が僕の面ばかりですが・・・。他の方の超上級をやってみたい所。
ログの感想は待ってください。コメントありがとうございました。パズル面に磨きをかけたいと思います。
・・・という訳でエリア3(レベルから変更決定しました)は海面にします。
(エリア4は塔その1です。スネーキーをテーマにします。そのあと、エリア5は深海の予定。ただ今2−11でログ作成に
悪戦苦闘してます。ロッキーを使った難関面です。)
285水音:03/06/08 14:47 ID:???
>>284
つーか、既に練習面作ってうpしてあったりします。>「目くらましx4」
スペースの都合で炎は割愛してますが。ドンメでは実証できませんでした。
超上級レベルの面は技量不足により作ることができませぬ(泣)。
286水音:03/06/08 16:46 ID:???
あ、できるぢゃん・・・。
『ドンメくらまし』(観賞用兼用) 既出裏技を使います。
作者解はショット1発あまり。もっとあまった方を勇者認定!
map_number 18
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,fl,TK,Md,Gd,EF,fl,ln,ln,ln,ln,wl,
wl,Dr,od,fl,od,fl,fl,fl,fl,fl,fl,ln,wl,
wl,rk,EF,ol,fw,fl,fl,rk,ln,ln,fl,ln,wl,
wl,ln,ou,fl,fw,fl,rk,ln,ln,ln,fl,ln,wl,
wl,ln,fl,fl,fw,fl,rk,ln,ln,rk,fl,fl,wl,
wl,ln,fl,fl,fw,SF,Pn,rk,rk,fl,fl,EF,wl,
wl,ln,fl,fl,fw,fl,SF,fl,fl,fl,fl,SF,wl,
wl,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fw,ol,Md,wl,
wl,fl,fl,fl,fw,fl,fl,fl,fl,od,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fw,fl,fl,fl,or,EF,ol,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fw,ln,ln,ln,ln,rk,Du,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
map_log
19D3W5R12W1S16W19L3W24U8W30D75W62L1LR7R253W1S10W19D
11W19U3W11R1RS13W32D227W85R102W8R9W5L9W45U3W45R3W30L
3W16U62W16R1W13U3W16R3W30D3W77L46W13L3W19R94W29L19W
32U43W1S26W77D4W8L8W22D8W5U339W1S10W22L6W56U3W8L6W48U
91W5U22W6D5W16R4W49U
287スリープ:03/06/08 21:49 ID:???
>>285 >>286
4発余りで越しました。ただドンメ鬱を1回も使いませんでしたが・・・。
水音氏のログを観てドンメ鬱×4に納得。でもこっちの方がタイミング計るの難しいんじゃ?
個人的に悩まされたのはドンメでもメドでもなく左上の3個の矢印です(苦笑)。3回くらい
閉じ込められました(苦)。ドンメ閉じ込めんの緊張しちゃいました。より高嶺を目指して
頑張ってください。超上級問題はどれもめちゃくちゃ難しいです。どれも裏技使いませんが。
別解ログ載せときます。以下『ドンメくらまし』の別解
map_log
13D7W13U1LU15L1W14R2W5L139W56L1DL5D188W19D1DR4R1RS2R
34D16W11U10W11D24W80R16W4R132W5R3W4L3W15U1W30R32U1UR
16R1DR45D2DL5L4W47U1LU6L30U16R1DR65D2DL83L1W29U20W8D
10W2L17W10R100W6L203W66L1DL20D26W12D1W28R19W4R125W6R
2W5U1LUS47L1W14R1W71U14W3U12W2U167W4U8W5D2W14R1W50U
1W
あれから僕の造った面越せたでしょうか?レスください(ヒントも上げますよ)。
288水音:03/06/09 03:19 ID:???
なんでそんなあっさり実証できるんじゃーっ!
俺には無理ッス(泣)。その答え(>>287)、まさに理想そのものです。(ウットリ
指テクマスターですねぇ。素晴らしい。スリープ氏を私の名にかけて勇者認定!
・・・ドンメ鬱使った方が成功率高いですよ、絶対。当社比ですけど。

その後、まだ進展ありません。ロロ2のリトライも始めて、浮気しまくりな状態。
12-1になって詰まってしまいますた(苦w)。13-5は越せました?
289スリープ:03/06/09 06:14 ID:???
>>289
前半部分のところはそんなに難しくはないです。ちょっとはやられますが、タイミングというよりはドンメの場所を
正確に記憶して下にGOです。
13−5あれから越してません。もうちょっと頑張ろうと思います。12−1は嫌な面でしたね。
ロロ1、ロロ2のみだと思うのですが、ドンメの物理判定はある状態の時、間にブロック等が
あっても刺された経験があります。これからも頑張ってください。
290スリープ:03/06/09 06:26 ID:???
>モルチョ氏
追伸:明日か明後日くらいにエリア1・2マップを送信すると思います。お手数かけますが
前のマップと今回送るマップを入れ替えて、レベル1紹介は消さないで、エリア2紹介を追加しておいて
ください。よろしくお願いします。


・・・という訳でエリア2は秒読み段階に入りました。宣言したほど動物と戯れてませんが
勘弁してやってくださいm(_ _)m 。
291スリープ:03/06/10 07:01 ID:???
エリア2最終面製作中、皆さんそろそろエッガーランド物語の1報を入れて欲しいのですが・・・。
海面の構想は難しいです。水流迷路になるのかな。温泉氏のサイトにもいくつか新しく入れておきました。
良かったらしてみてください。
292水音:03/06/10 17:45 ID:???
>>288(自己レス)
ロロ2をリトライしている理由:録画した解法の中に裏技を使ったモノがちらほら
見受けられたから(苦w)。「13-5以外は使わない」発言を実証中、というわけです。
ハート触れ技をドンメ対策だけでなく、メドにも使っていたのには閉口。
やり直し必至です。胸を張って↑の発言をしてたこと、謝ります。ごめんなさい。
あと木と木の間からショットを撃ち、すり抜けさせて向こう側の敵を狙撃っていう
技にはビックリ。Win版では不可ですし、コレも禁じ手ですよね。
あと12-1は収録プレイ(自分の)を見て解決しますた(ヘタレ)。

>>289
ドンメの狙撃判定が広い点には激しく同意。ドンメ鬱で対抗したい気分。
13-5の解法は突如ひらめくと思われ。頑張って!
>>291
MAPのDL&感想、もうちょい先になりそ気です。スマソ。
293水音:03/06/10 22:51 ID:???
>>276『ちょっとだけハードなアスレチック』ですが、ショット1発、HM、OWを
あまらしてクリアできてしまいました。裏技一切使ってません。以下参照。
map_log
2U238W40U176W63D1DR127R1W19U1US10W17D1DR28R2W41U57W
34U248W35U46W66U11W35D423W38D234W44L29U37W14L3W31U41W
10R3W32U9W32D1W18L67W29D2W18L18W1S61W22L1LS17L3W11U
3W17L1DL33D9W58U9W5L6W1S13W10R6W11D3W18R1W10U3W33L1LU
15U1W26L3W16D5W
正答探してきます。・・・とその前に感想。森の中でアスレチックを楽しむ、そんな
雰囲気が伝わってきました。進路を示す矢印、水たまり(循環水路)などでうまく
表現されてると思います。鬼ごっこ(スカル)や障害物競争(炎)があればより良く
なりそう。正答ではそうなるのかな? とすると別解発生が惜しまれるトコロ。

そしてネタ振り。OWって何の略?(ブリッジ&ハンマーは分かるんだけど)
294NAME OVER:03/06/10 23:27 ID:???
>>293 One-Way
295水音:03/06/11 01:24 ID:???
『新へびちゃん頑張れ2』(>>263)クリアしました! シビれた〜。
ロロ2終盤に出てきそうなレベルではないでしょうか。タイミングが少しシビアな
部分もありましたがそれもスパイスって感じで嫌味じゃない。下ゴル周りの配置が
絶妙、かつ川をなかなか渡らせない仕掛けも上手いです。fakeに翻弄され、誤答
を量産してしまいました。パズル要素が非常に優れてると思います。
いや〜、実にお見事! めっさ美味しかったです(悦)。 以下クリアログ。
map_log
6U8W22U6W13R1W47U4W13R1W13U11W13D2W28L3W14U3W29R3W17D
1DR14R1W15U3W14L3W16U1W15L4W29U3W14R3W13L3W43D4W59R
62W61D8W45U2W58L5W62D6W63R19W16D1DR12R3W14U3W16L58U
2W97L3W30D3W13R3W14D3W13R3W46U3W13L3W14U3W61R11W64L
3W19D1DS44D6W14L1DL15D3W96R54W15R6W14D3W27R3W61L6W19U
3W13R5W1S13W16U22W43U3W27L13W40D1DS10D27W15D2W12L3W
16D65W16U3W13R6W5U92W13D3W11R3W16D3W11L8W19U43W21D2W
26L3W35U184W29L17W32U197W13R1RS21R1W15D3W16R4W16U5W
14L3W16U6W29R6W13U6W13R6W16D41W24D14W32U10W8D37W1S66W
67L719W13D22W19R1RS20R4W13D3W13R6W27U6W13L3W11U6W45R
1W13D3W13R6W19U11W22D3W13R5W61U9W21D6W6L7W1S13W35D1W
101L706W13D8W14R1RS20R1W13D3W14R5W98U1UR12R4W13U3W64L
248W29R12W13U11W11D6W95R9W13D3W14R3W13U600W93L6W10D
429W1S45W45D3W14L3W13D4W110R19W61U3W19L12U19W5U12W39R
4W16L3W29D3W30R3W32L30W45D3W11R23W1S24W1S5W77U1W79L
6W29U3W14L1LS15W16L4W45D565W13L3W14D4W16R73W13D3W13R
9W29U9W17L13U24W3U11W53R4W13D3W13R6W27U11W19D6W29R1W
39U4W8R1RS23R1W13U3W16R3W11L3W16D3W29L4W16U1W12L4W17U
296水音:03/06/11 01:32 ID:???
>>294
あ、なるほど。「矢印」にとらわれてて気付きませんでした。情報提供感謝!
297スリープ:03/06/11 07:06 ID:???
>>293
すいません。そのままでは作者解ができなくなるという誤問(工夫すればできるけど)なので
修正版だしときます。すいません。これでも矢印余りが発生しますが。
『ちょっとハードなアスレチック修正版』
map_number 17
map_feeling WOOD
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
rv,fl,fl,or,fl,wd,Gd,wd,od,h0,Sl,Sd,wd,
rv,fl,fl,fl,fl,or,or,or,SF,wd,Sl,Sd,wd,
rv,TK,Gu,fl,fl,ol,wd,wd,fl,fl,wd,HF,wd,
rv,rv,Gr,fl,od,HF,wd,HF,fl,or,fl,fl,wd,
rv,rv,Gr,fl,fl,wd,fl,fl,Yl,wd,wd,fl,wd,
rv,Gu,Gr,fl,or,wd,ol,fl,fl,lr,lr,ld,wd,
wd,SF,wd,fl,fl,wd,EF,wd,fl,lu,HF,ld,wd,
wd,fl,or,Du,fl,fl,fl,rk,fl,lu,ll,ll,wd,
wd,fl,wd,od,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Md,wd,
gt,Pn,wd,rk,wd,wd,ou,wd,wd,Xs,Yl,fl,gt,
wd,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,HF,fl,wd,
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
HM,04,OW,05,OW,06,
298水音:03/06/11 18:52 ID:???
>>297
うーん、これもOW2つ&ショット2発あまりに。
こういうことをさせたいんかな〜、と勝手に(スマソ)手を加えてみました。
気を悪くされたらごめんなさい。
『ちょっとだけハードなアスレチック・改』
map_number 20
map_feeling WOOD
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
rv,fl,fl,fl,fl,wd,Gd,wd,od,h0,Sl,Sd,wd,
rv,fl,or,fl,fl,or,or,or,SF,wd,Sl,Sd,wd,
rv,TK,Gu,fl,fl,wd,wd,wd,fl,fl,wd,HF,wd,
rv,rv,Gr,fl,HF,or,fl,HF,fl,or,fl,fl,wd,
rv,rv,Gr,fl,fl,wd,Gu,fl,Yd,wd,wd,fl,wd,
rv,Gu,Gr,fl,or,EF,ol,fl,fl,lr,lr,ld,wd,
wd,SF,wd,ou,fl,wd,Gu,wd,fl,lu,HF,ld,wd,
wd,fl,or,Du,ou,fl,fl,rk,fl,lu,ll,ll,wd,
wd,fl,wd,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Md,wd,
wl,Pn,wd,rk,wd,wd,ou,wd,wd,Xs,Yl,fl,wl,
wd,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,HF,fl,wd,
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
HM,04,OW,05,
・・・・あくまで修正案としてお受け取りください。m(_ _)m
名前に反して結構ハードかもしれずw。別解は出ない、といいな(弱気)。
299水音:03/06/11 19:12 ID:???
>>298
やべ、投稿後に見つけちゃったよ別解・・・。申し訳ない! >スリープ氏
300スリープ:03/06/11 21:44 ID:???
>>298
すいません。訂正版有難うございます。一応こちらも最終修正版(になったらいいな (汗))
を造りました。嗚呼今日果たしてエリア2をメールでモルチョ氏に送れるか心配です。
コメント集も早く原稿かかないとね。それと一応名前も付ける予定です、一応。
エリア2が完成しだいそちらもやります。ちょろっと観ましたがゴルが上向いてるの増えましたね。そこら辺が
キーポイントなのかな?ちなみにこの面は2−4にあたります(新へび2は2−3です)。
『ちょっとハードなアスレチック最終修正版(予定)』
map_number 17
map_feeling WOOD
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
rv,od,fl,or,fl,wd,Gd,wd,od,h0,Sl,Sd,wd,
rv,fl,ol,Dd,od,or,or,or,SF,wd,Sl,Sd,wd,
rv,TK,Gu,od,fl,ol,wd,wd,od,fl,wd,HF,wd,
rv,rv,Gr,od,od,fl,wd,HF,fl,or,fl,fl,wd,
rv,rv,Gr,od,fl,wd,fl,fl,Yl,wd,wd,fl,wd,
rv,Gu,Gr,od,or,Gu,d0,ol,od,lr,lr,ld,wd,
rv,SF,wd,od,fl,wd,EF,wd,fl,lu,HF,ld,wd,
rv,bv,rv,od,fl,fl,ou,rk,fl,lu,ll,ll,wd,
wd,fl,rv,od,fl,fl,or,fl,fl,fl,fl,Md,wd,
gt,Pn,rv,rk,wd,wd,ou,wd,wd,Xs,Yl,fl,gt,
wd,fl,bh,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,HF,fl,wd,
wd,wd,rv,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
HM,04,OW,04,OW,04,
矢印増えまくりで元の面影はどこへいったのやら。
301スリープ:03/06/11 21:56 ID:???
>>295
感想レスは待ってね。エリア2をモルチョ氏に送ってからカキコするので。この面のエピソードを紹介させていただきます。
当初の予定では鏡世界(懐かしいね)見たいな面を建設してましたが構想が上手くいかず
面をデリート。次に思いついたのは新リーパーちゃん1(超上級の方)のヒント面でしたが全然ヒントになっておらず
その上運要素が高すぎた故に没行き決定。で、やっとできたのが今の面に当たります。
つまり2回壊してるということ。自分もフェイクに騙されるという悲しい時があったり
ホール2の位置をどこにしようかと悩んだり、川に行く方法をなかなか思いつかなかったりと
苦労がたえない面でした。エリア2ではかなり難しい面にあたります。ちなみにダウンロード版では
ゴルをスネーキーに変えてます。充分お勧めできる面ですね。御陵前氏との対決面どうしよう。う〜ん。
自分で造った面はパズルというよりかなりアクション要素を含む方に傾く傾向があり純粋なパズル面を
造るのに苦労してます。水音氏は対決面の方どうなってますか?レスください。
302スリープ:03/06/11 23:53 ID:???
2−14完成しました。
>モルチョ氏
今から転送したいのはやまやまですが、諸事情により明日の早朝、もしくは
明日の晩に転送します。紹介コメント造らなくちゃいけないので。
2−14はこれまた困った問題です。2−3(新へび2)などもそうですが、
ログの行数にびっくりさせられます。ちなみにこの問題は28行です。
という訳でおためしあれ。別解は多分ないはず。もしショットが余るとしたら3発になるはず。
作者解は比較的安全重視にしてるので使い切ってますが。
『デットトライアングル』
map_number 27
map_feeling WOOD
wd,wd,wd,ln,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wl,
ln,Dd,fl,ld,TK,fw,SF,fl,SF,fl,fl,fl,wl,
ln,fl,rk,ld,fl,h0,fw,fl,fl,fl,rk,SF,wl,
ln,fl,Md,ld,fl,fl,fl,fl,fl,Dl,fl,fl,wl,
ln,bv,bv,ld,fl,h1,or,fl,Md,fl,fl,fl,wl,
wd,fl,ld,ll,Du,SF,rk,od,fl,fl,EF,fl,wl,
ll,ll,ll,fw,od,wd,wd,fl,fl,fl,EF,ou,wl,
wd,SF,fl,ou,fl,fl,or,EF,fl,fl,fl,fl,wl,
wd,fl,fl,wd,Md,fl,fl,fl,fl,ol,fl,fl,wl,
wd,fl,fl,EF,fl,od,Gr,SF,Sd,fl,EF,fl,wl,
wd,or,fl,fl,EF,fl,EF,fl,fl,rk,Gu,od,wl,
wd,rk,fl,SF,fl,fl,Pn,fl,Gu,fl,fl,SF,wl,
wd,wd,wd,wd,wd,wd,gt,wd,wd,wd,wd,wd,wl,
BG,04,HM,05,OW,07,
303水音:03/06/12 00:01 ID:???
>>300(ちょっと"だけ"じゃないの?)
完全に方向性を見失ってしまいました。何をやってもうまくいきません。
・・・そんな中、OWあまり解を見つけてしまいました(苦w)。かなり衝撃的な解法です。
map_log
6U104W43U179W64D1DR124R3W19U2W1S8W13D4W29R1W29U3W65L
31R2W44U62W26R115W151U11W30D429W39D115W62D1W76L3W16U
14W14U3W26R2W15U3W11L1LS44L107W19L3W51U1US31U3W13L3W
14U6W79R3W27D3W48R2W15D213W27D376W64L1LS15L5W14R1W18U
3W16R2W13D1DR15R3W29D2W63L1LU60U4W15R2W14U3W14L3W14D
1DR20R2W28U3W28L26D46W24U1W32L3W10D4W10R1RS47R3W14D
3W13R3W11U9W29L3W13U4W29R11W32D2W12L3W59D3W61R3W16U
499W29R48W30L8W14U1US12U8W14L3W13U9W13D3W14R3W45D1W
62L66U3W19R1W13U35W13U9W59L1DL15D6W
これ↑にたどり着くのって俺くらいでしょう、きっと。面構成は放置でオッケー
かと思います。

>>301
対決面!?・・・・やべ、用意できてない(汗)。ルール違反すれすれの面は一応完成
してるんだけど。新たに作ろうにもネタがないんだよなぁ(悩)。
304スリープ:03/06/12 06:59 ID:???
>モルチョ氏
新マップ転送致しました。前のマップとの差し替えお願いしますm(_ _)m。
305スリープ:03/06/12 07:06 ID:???
>>303
別解拝見しました。完全に作者解とやり方違います(泣)。上向きゴルを利用するとは
かなり意外でした。作者解アップしときます。
map_log
5U102W38U23W4D161W49D1DR127R1W16U7W14D9W10U8W1S3W12D
33R2W37U231W28L19W4U1W18L2W6U227W22U1UR63R1W6D39W21U
7W32D61W171D180W95L1W5D26W4D2W15R1W13L3W13U77W3L5W1S
4W12U13W5R328W74R38W57L44W15L11W3D67W6D7W13U16W12U1W
16R16D17R71W10D13W10U6W12D106W32L36W13L1W52R2W9D1W16R
36D1DR29R2UR30U2LU64L1LR29R2DR30D1DL47L1LU33U53W15L
2W13U16W3D92W4D2W16L1W14U5W13D45R16U1W50L2W4U42W49U
1US11U8W54D41W68U1W7R1RS14R16U51R5D103W20D1W14L36D1W
14R4W3U261W1S1W16U13L2LU14U15R31D95W47D1W14R17W3U73W
1S23W13D1W6R328W1S3W13R15D15R2W13U390W25U44W39U5W33D
2W5L24W32L34W6L3W13U1W46L12W3U186W67U21W13R1UR15U20L
40W3L13W12U1W25L50W12L1W17R64W13L1DL30D5W
詳しい感想は今夜・・・。
306モルチョ:03/06/12 20:32 ID:???
>>304
アップしますたー。
307スリープ:03/06/12 21:35 ID:???
>>307
モルチョ氏ありがとうございます。これからもアップよろしくです。一応2〜4週間で
更新する予定です。
>>295
ぢつは全然正答と手順違います。しかも何だかそちらの別解が正答になってもおかしくない上に
すごく作者解よりアクション度が低いです。感想ですがゴルをホールに送るなんて
不可能に近いと思ってただけに衝撃が!最後なんてきれいにまとまってる為に正答と
思い込んでも無理はないかな・・・。えーと多分1発余分に使ってるところがあり、
それはドンメの部分で下に閉じ込めた際、スネーキーが還る前に撃ったら1発余りに
なるかと。
残りの面の感想は明日カキコします。本当にエッガーランド物語の一報を待ちわびております。
誰か感想とかカキコお願いします〜。
新へびちゃん頑張れ2の作者解次レスです。ゴルをホールに送らない驚愕の方法、結末はいかに!
308スリープ:03/06/12 21:37 ID:???
新へびちゃん頑張れ2作者解(ひたすらややこしいです)。
map_log
1S14W12U16L14U2UR18R1W13U1UR15R1DR15D1W14L1DL14D2DR
33R14D5W11U1UR46R1DR16D1DR14R25U16L1LU11U6W7D1W13R1UR
70U6W28D3DL14L1LU13U1UR15R1UR14U35L1DL14D3DL27L1LU32U
13L2LU33U2UR16R2LR13L1DL65D42W18D19W6D7W16D12L15D1DR
77R1W64U34L2DL6D101W32D1DS34D14R14D1DL27L13U39R21W14D
1DR16R14U1W15L18U13W44U1LU79L3W4D90W1S3W41D2DL16L13D
1DR101R31W18R1W13D1DR32R2LR55L1LU15U1UR6R9W1S3W13U41W
5R2W43U1LU86L634W5D1DS45D1DL14L2DL14D1DR135R1W10L1W
31U1UR41R2DR16D23L15D1DL29L1LR17R11W1S3W60U141W27U28W
29D95L442W13D5W3R117W1S4W15R13D1DR14R1W14U1W16L1LU14U
1UR65R15U23R2DR15D5R23D18W6D15L14U16R15U17L16D1DL15L
25U14R1UR41U4W20D4W5L6W1S14W26D14L15W3L19W5D3W75L686W
12D14W16R1RS20R2W12D1W14R1W97U1W13R15U2LU65L179W37R
1DR13D71L43W136R11W3D59W6D1W14R1W14U15L1LU15U15R15W
5R9W32L16W3L580W12D83L299W14D5R112W1S3W15R14D14R1W14U
1W15L1LU16U2UR83R1UR12U1UR17R1DR12D40W11D1W14L1DL16D
1W8R1W13U1UR41R23L8D16W1S4W15L26U1W20L18W3L4W8D1W33L
1LU20U1W5L2W31U1W5L14W1S88W14L32D1DL14L1DL13D82R14U
1UR32R1DR15D75W13D15L1LU14U16R2UR13U17L1DL14D15L2W30U
84W33D77L110W5D19W3D28W1R126W1S3W14R14D1DR13R1W47U1W
16L16U1UR30R3DR31D32R16U31L16U1W19L1W13R6W1S9W12D1W
14L2W14U17L1W31D7W12U735W11D83W42D1W17L1DL14D95R27W
3U94W68U16R46W29U2W14L34D20W2D101W5D11W3D116W50D21W
2D135W6D15R16U15L9U28W5D15R95U1LU13L1LU16U1UR33R15U
18R15L18D1DL29L1LU14U1W15L17U5W
309水音:03/06/13 02:19 ID:???
>>308
見ちゃった(爆)。見る前、>307のコメントを参考に色々方法は考えたんですが、
諦めてしまいますた。実は裏技使ってるんじゃ・・・という疑念を振り払えず、シビレ
を切らして正答の確認に走った、というのが裏事情だったりします。疑ってスマソ。
うん、近いところまでいってたらしい(=左メド下を空けておく)。そこに左上EF
を川から上陸後に押し込んだのが失敗の原因でした。なるほどな〜、確かに最後
EFを運べるね。してやられましたw。ややこしい感じはしませんでしたよ。
(余談。ログ行数の少ない拙解=別解?とはなから予想はしてました。)

>>307(「急げばショットを節約できる」に関して)
そのツッコミ、くると思ってました。
下手に急いで空撃ちやミスを出すより、安全にことを運ぶ方を選んだ次第。
310スリープ:03/06/13 06:31 ID:???
>>282>>283
オールスター1の別解拝見致しました。アルマを最後まで放置とはこういうことだったんですね。
きれいな解答方法だと思います。僕はその面を造ってた時加速装置の使い方でちょっと勘違いしていたんです。
加速装置をする時はハートがいるって(苦)。だからあんな作者解になったんです。ご指摘ごもっともです。
>>248
結局考えても解らなかったです(苦)。という訳で別解拝見しました。
か、完敗です。ハートの触れ技以外本当に何も裏技使ってないですね。ぱずるっぽい手順も見事です。
しかも最後まで危険ポイントが少ないところなんて素晴らしいです。いやー
本当にこんなに素晴らしい解答方法見つけてくださってありがとうございました。
311水音:03/06/13 19:01 ID:???
>>310
温泉氏解のやり方をちょっとだけ変えても同様にクリアできました。
ホール1をEFで塞ぎ、ホール2にカポを召喚します。で、最終的にショット3発
あまりに。温泉氏解も最後のカポ飛ばしを省略したら同様に3発あまります。
頑張れば上2ハートも触れ技を使わないで回収できますし、この解法のハケーンは
ホント素晴らしい功績です! 面の格上げは必至でしょう。
312水音:03/06/13 19:55 ID:???
>>300(『ちょっとだけ〜』)
まだ作者解見てません。どうやっても解けない(泣)。正答のヒントきぼんぬ。
それとイカス誤答が出たので、それを正答にした『海賊版』を作りました。
矢印の向きを2つ変えただけですが。(w
map_number 17
map_feeling WOOD
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
rv,od,fl,or,fl,wd,Gd,wd,od,h0,Sl,Sd,wd,
rv,fl,ol,Dd,ol,or,or,or,SF,wd,Sl,Sd,wd,
rv,TK,Gu,od,fl,ol,wd,wd,od,fl,wd,HF,wd,
rv,rv,Gr,od,od,fl,wd,HF,fl,or,fl,fl,wd,
rv,rv,Gr,od,fl,wd,fl,fl,Yl,wd,wd,fl,wd,
rv,Gu,Gr,od,or,Gu,d0,ol,od,lr,lr,ld,wd,
rv,SF,wd,od,fl,wd,EF,wd,fl,lu,HF,ld,wd,
rv,bv,rv,od,fl,fl,ou,rk,fl,lu,ll,ll,wd,
wd,fl,rv,od,fl,fl,ou,fl,fl,fl,fl,Md,wd,
wl,Pn,rv,rk,wd,wd,ou,wd,wd,Xs,Yl,fl,wl,
wd,fl,bh,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,HF,fl,wd,
wd,wd,rv,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
HM,04,OW,04,OW,04,
map_log
6U104W43U179W64D3W127R1W18U3W1S9W15D1DR28R2W28U4W61L
3W16R3W30U67W45R110W162U8W35D421W40D115W67D1W77L24W
30U3W32R3W13U3W11L1LS45L99W16D1W13L3W64U1US15U6W16R
3W10U25W13D2W12L3W14U8W13D5W16R2W31U3W22L13W70R1W28D
1DR52R3W70D48W27L112W56D15R2W34D1W28L6W11U9W10R1RS17R
3W12D3W14R6W8U27W5U45W32L153W16U1W12L4W32U131W32R51W
61L72W22D1DS12D11W14R3W16D3W27L24W59R1117W40U117W37L
5W8R11W1S855W11U1US15U13W14D3W11L115W33U13R8W27D8W14L
53W13L3W27D3W17L1DL9D57W3U147W11U2LU12L1LU95U13W6L8W
14U6W13L32W22L3W11R64W14L3W32D1W
とりあえず観賞用ということで。
313スリープ:03/06/13 20:34 ID:???
>>312
水音氏、あんがいイイ線いってますよ。正答率45%っていったところでしょうか。
ドンメの使い方はその方針であってますし、メドをホール1に送るところもあってますが、
違うところもちらほら。そこをヒントにします。
1・最後に取るハートは小島のハートです。ここを最後に取る時メドーサの視線を
封じるには・・・
2・CFをいきなり最終地点まで運ばない(やらなくてもできますがこちらの
方がやや面白みがある)。
3・2をしたい場合EFを角まで運ぶ。そうした場合ドンメ対策は?
4・右下のスネーキーにはもう一つ重要な役割があります。
とまあヒント出し過ぎたかもしれませんが頑張ってください。
P・S この面はエッガーランド物語にも含まれてます。そろそろ始めてもらえませんか?
314スリープ:03/06/13 20:38 ID:???
>>313
ちょっと訂正、正答率65%にします。
315スリープ:03/06/13 21:08 ID:???
>>313
すごく大事な訂正、ヒント2の『やらなくてもできる』はできないです。
316スリープ:03/06/13 21:25 ID:???
温泉氏のサイトに載せてる(こっちにも載せてますが)
超上級面のクリア報告がないのですごく心配です(忘れられたんじゃ・・・)。
なので3面のヒントを出したいと思います。
>>11 『ロッキーちゃん頑張れ5 最果ての地』
ハートは右上を最初に取り、中央の安全地帯でもがきながらロッキーを避け続け、
タイミングを見計らって一つずつ取りましょう。すごく運の要素がいります。

>>218 『新リーパーちゃん頑張れ1 新たなる旅立ち』
過酷な面です。前半はリーパーを上手く利用してドンメを閉じ込めます。この際追加ルール
(ドンメを最下段に閉じ込める)をしなかった場合かなり簡単になります。
後半は右下の砦を制覇します。この時下メドに利用しているリーパーにドンメの視線封じを
してもらうのですが、ある大事な習性を知ってないと永遠にクリアできません。

>>『十字路パニック』(後で載せます)
この面はやると解りますが、ドンメの死角がだんだん減ってくる恐怖の面です。なので攻略していくのと
同時にドンメ対策をできるだけしたいところ。ホールに送った後が本当の試練。2匹のドンメをかわしつつ、
ゴール前の超難関なアクション要素があります。
317スリープ:03/06/13 21:27 ID:???
『十字路パニック』エッガーランド物語(1−13)
map_number 5
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,SF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Dl,fl,fl,SF,wl,
wl,Dd,rk,h2,rk,EF,rk,fl,rk,fl,rk,ou,wl,
wl,fl,h1,Md,fl,fl,SF,fl,SF,fl,fl,Pn,gt,
wl,fl,rk,fl,wd,od,wd,fl,wd,Yr,rk,od,wl,
wl,fl,EF,fl,fl,fl,ol,fl,fl,fl,EF,SF,wl,
wl,fl,rk,fl,wd,SF,wd,od,wd,fl,rk,fl,wl,
wl,fl,or,SF,ol,fl,fl,fl,Yl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,rk,fl,wd,Yl,wd,fl,wd,fl,rk,fl,wl,
wl,fl,SF,fl,fl,fl,fl,Md,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,rk,fl,rk,EF,rk,h0,rk,fl,rk,fl,wl,
wl,SF,ol,fl,fl,ou,TK,SF,ol,SF,fl,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
OW,06,OW,0a,OW,0a,
318水音:03/06/13 23:57 ID:???
>>300
解けますた〜(嬉)。ヒントさんくす! 答え合わせも行いました。正答は相殺使用だ
と思ってたので『海賊版』載せてみたんですが、見事カブってしまったようです。(苦w
作者解見てEFがあの位置でも可能なことに気付かされました。この解法を使った
面を新たに作ってみたくなっていたので、コレが正答というのは嬉しいですw。
それほど気に入っていて、最高の賛辞「イカス」を用いたんですよ〜。
お返しとしてOWあまり解を進呈(嬉しくない?)。デンジャラスです、ハイ。
map_log
3U107W38U181W60D130R1W18U5W1S11W11D1DR33R2W28U4W66L
6W13R6W11U19W29R113W48L125W30U1UR63R2W12D139W29U9W29D
177W39D124W58D2W76L48W33U1UR28R2W15U6W8L1LS44L33W5D
78W10D2W13L1LU71U1US14U8W11R3W8U43W11D3W13L3W14U8W11D
3W22R1W32U1UR44R75W29D2W16L29D3W13R54W11U1US13U13W11D
3W11L78W32U3W13R6W29D46W27L120W13D9W13U70W14U3W32R1W
42D3W69L11W56R4W22D58R1W8U146W1S77W35D3W13L414W16U1US
10U11W13L3W14U3W16R16W13D3W16R165W3U13W14L16W61U8W30D
3W51L1LU15U1W47L4W5U99W53U1UR14R1W36U2W39L43W13U19W
22L21W11L3W11R70W16L31D2W
319水音:03/06/14 02:41 ID:???
>>317
超上級は敷居が高いので、後まわしにしがち。なもので現状ではほぼノータッチ
でした。でもせっかくなので『十字路パニック』をプレイしてみました。
・・・・ショット6発&OW1つ、あまらしてクリアしました。小技を一つ使用、ホール
は2つまで使用しました。感想&クリアログは今日の夜以降うpします。
320温泉たまご:03/06/14 11:10 ID:yFvB9K69
ここのところPart6掲載の面が解けないので、それを後回しにしてエッガーランド物語の序盤をプレイ中。
(超上級は水音氏と同じく、忘れてはいませんが敬遠気味です。)というわけで少しずつ感想を載せていきます。

1-1:
前半は詰まらなさそうで詰まる、後半は詰まりそうで詰まらないパズル面、という印象。出だしの面にぴったりだと思います。
1-2:
左下さえ抜ければあとはどうにでもなりますが(ログ参照)、何の予備知識もない人がプレイするとそこ(左下)で
詰まってしまいそうな気がします。正答のやり方はアクション的にちょっときついです。
map_log
14U3W11D2DR36R6W5L1LS65L13U1W16L1W15U8W5DL1L20W8L3W
3D1DS3D3W30U3UR15R34W38U1W14L2LU58U3UR55R2DR20D20W12R
59W10U1W20D78W14U4UR43R2DR21D65W51R88W38D106W40D21W
4D41W12L8W14R28W21D1W48L49W37U133W20U2W12L1LU18U16L
3W24D1DS7D1W17L
1-3:(ログは次レス)
盾をどう使い回すかで別解が何通りか出そうです。しかし、右端に盾がないと画面下に戻れないなど、
パズルの骨格はできているのでこのままでも十分楽しめるレベルだと思いました。

>>311
確かに今見ると、カポ飛ばしは省略できましたね・・・。とにかく安全第一で手順を考えたらああなったのでした。
321温泉たまご:03/06/14 11:11 ID:???
1-3別解
map_log
15D1DL74L25W77R3DR34D2W44L3W15U16W1L1W9L105W1S12W14U
1W53L12W13U1LU22L4W72R1DR34D3DR21R8W4L26W1S1W15U178W
14U1UR18R2UR45U105W13D11W5U130W11D470W2U121W14D38W7U
1US25W19U11W12R2UR29U2W31L6W12D2DR22R1DR9D3DR16R1UR
13U15W12L1W15U18R1DR27D2DR18R2DR80D1DL48L3W17U2W35L
13W5D109W1S32W9R46W18D12W23L20W7L21W2L17W10U11W13L108W
7L17W6R183W44R268W54R7W11U39W1S17W80U5W11L1W15U8W9R
13W10D3DR15R19U372W26L2W19U13W25D12W18L1LS23L4W16U1W
55L12W43R1DR33D6W13L6W29U3UR27R2UR18U3W47D9W14L59W4L
16W53L1W11D2DR6D

[5-325]『リーパーちゃん頑張れ3』
アドバイスありがとうございます。結局[5-560]のヒントを実行することによりクリア。
この手順にノーヒントで気付くかどうかがそのままこの面の難易度(ひらめき難易度?)となりそうです。
また[5-572]にもありますが、場合によっては眠らせるべき場所にリーパーが行かなくなるのが残念(某所4マスを回ったままになる)。
しかし、カポや木による別解の潰し方は絶妙なところがあり、評価できると思います。
あと、正答の最初の手順は、EFを動かすよりも前にリーパーにタックルすれば、その後のEF運びが安全になります。
322スリープ:03/06/14 13:40 ID:???
>>318>>319
水音氏
別解拝見しました。えっとあまり気にしない様にして聞いて欲しいのですが、何回かカキコ
しましたがこの面はエッガーランド物語に組み込まれてます。その為裏技禁止なんですよ(泣)。
その解き方は思いついてましたけど裏技禁止の為あのようになったのです。一応ですが
十字路パニックをドンメ鬱とか使用した場合、ショットがかなり余ると予想できますがこれも
エッガーランド物語の1−13に組み込まれてるし温泉氏のサイトにも裏技を使わないという前置きが
書いています。気を悪くしたらすいません。でも一応先にかいときます。
で、気づいたのですが温泉氏のサイト超上級で1本化してたんですね。気づきませんでした。
>>320>>321
エッガーランド物語(以下EL物語と略します)の一報お待ちしてました。
1−1はそういう印象を受けると思います。始まりの面にカポはちょっと酷ですが(苦)
1−2 解答ログ拝見致しました。・・・この結末は予想してました。木にショットを当てずに
ゴルの炎を打ち消すというテーマでした(僕はこれを軽い裏技と考慮してますが変更しそう・・・)。
確かに作者解のゴルの炎を打ち消すのはかなり難しいです。ログ造る時に20回ぐらい焼かれましたからね(苦)。
1−3 解答ログ拝見致しました。なるほどって感じでした。あまり別解という感じは
しませんでしたね。一応次の面は結構自信作です。越した後左ルートは超上級面の十字路パニックです。
とりあえず下ルートを進むのをお勧めします。
リーパーちゃん頑張れ3クリアおめでとうございます。これからも頑張ってくださいね。


323スリープ:03/06/14 14:27 ID:???
裏技練習場その3完成しました。カポ編その1です。
>>321の感想の補足
確かに4マスぐるぐるはありますが、そこんとこは愛嬌で(苦)。リーパーにタックルですが
ちょっと気づかなかったです。
324水音:03/06/14 22:04 ID:???
>>322
そういや炎の相殺って裏技だったんだっけ(←本気で忘れてた)。そいつぁ失敬!
このシリーズが裏技禁止であることは常に頭に置いてますのでご心配なく。
あと小技ってのはドンメ鬱ぢゃないです。ネタをばらしてしまうと「敵の復活に
自キャラを半マス重ねる」技。僕はコレを「基本技」と思ってますが、スリープ氏
はどう思われます? 「裏技」扱いになるようならまた新たに解答を探します。
325スリープ:03/06/14 22:45 ID:???
裏技と基本技の中間(裏技かどうか判定がわかりません)ってとこです。一応裏技ということで。
一応ログ下さい。できればその技なしに頑張って解答を見つけて欲しいトコロですね。
326水音:03/06/14 22:57 ID:???
>>324(自己レス)
っていうか、炎の相殺が禁止と分かっていたら、中央ゴルを運ぶ誤答なんか出さな
かったのに。運んで3連ゴルの炎を上向きゴルの炎で相殺することばかり考えてた。
勘違いによる無駄な努力で正答を隠蔽してたらしい。鬱だ・・・・
327NAME OVER:03/06/14 23:23 ID:???
>>324
スカルとアルマでは無理で、ヘビやゴルでは可能なのでこれは仕様でしょう。
説明書では語られてませんが、気づきの範疇だと思います。
ただ、公式の問題でこれを使わないとクリアできないというものがないので、
個人的には攻略に必須の技として使われないに越したことはないと思います。
328水音:03/06/15 01:18 ID:???
>>325
そうなのか・・・・と鬱に浸りつつ正解探しに向かった俺(泣)。
ログのうpは意味ないっしょ。禁じ手使って解いたモノを載せるのは気が進まず。
その代わりに「裏技未使用・OW1つ&ショット6発あまり解」をハケーンしたので(嬉)、
綺麗なログができ次第載せまする。

感想。下メド周辺の配置が絶妙でした。特に上視線のうっとおしさが最高っすw。
そのせいでヘビ&EFを運べなかったり、上メド下のハートを取れなくなったり。
右視線もちょとクセがあるし、左視線もさり気なく↑とEFで頭を悩ませてくれる。
至れり尽くせりでお腹イパーイ。もちろん、中央の矢印群もイイ味出してると思い
ますよ〜。左に行くと右に戻れない罠、ワタクシ何回も嵌まってます。
別解で解いたものの、かなり楽しめました。思いつく作業をどの順序で行えば
クリアできるのか、その組み合わせを模索したんですが、これがまた面白い!
アクション要素も絡んできて、充分すぎるほど堪能しますた。ごちそうさまっ。
329水音:03/06/15 01:40 ID:???
>>327
FC版の仕様、ということですよね。スカルで死なないWIN版に少々不満アリ。
(スカルに重なって死ぬ罠、結構気に入ってました)
考え方を変えると「あえて死なない仕様にしてあるから使ってもいいぞ」という
HAL研からのメッセージにも思われ。運ぶ時間を半歩分節約できるメリットだって
あるわけだし。水流にそのまま落とすと船に乗れないデメリットもあって、うまく
調整されてるようにさえ思えます。
だがしかし! おっしゃる通り「公式面で使う必要のない技」なんですよねぇ・・・・
330スリープ:03/06/15 01:47 ID:???
>>328 発見おめでとうございます。クリアログ待ってますよ。とうとう一つ崩れた〜。
正答ログです。こんなにややこしいものになるとは当初予想不可能でした。(長すぎ!29行)
map_log
45L1W46R1DR66D1DL32L1LS15L14R32U32L1LU29U1UR5R14W4R
100W5L2W5U7W4D30W1S1W14R274W4R237W4R2W5D1DS48D5W42U
1UR32R60D16L3W6D24L14W7L23W11L33W12R30U1LU19L31W13L
1DL32D14R19W44R2UR30U1W114L2LR13R1W31D5DL27L3LU34U1UR
29R3DR13D101W15D1DS15D6W11U1W31L1DL30D2DR34R2W25L34W
12L1LR14R1DR33D63R1W32L16U88W26U7W12D1DL30L1LU24U55W
3D101W12D30R1UR48U8W10D1DL31L1LU30U1UR43R1RS43R22W12L
1W29U17R28W12L1W6U6W6D10W1S14W6R13W4L5W3U11W4D8W1S4W
12R126W13R3W45D6W11U1UR31R2DR31D1DL45L58W10R3W62U15R
412W12L1W6D1DS75D7W11U1W32R1DR65D1DL34L41R11UR59U1LU
32L1LU5U8W4D8W1S3W31R13U782W9U2W32L12W7U1US44U7W13D
1W29R1UR31U1LU101L2DL17D3W6R1DR12D5W11U1UR29R1DR34D
1DL16L13R35U1UR7R2W4L13W1S3W28D1DR15R184W11L2DL65D2DL
28L30U3UR13R21W14R27U3UR16R363W14R6D1DS45D6W9U1UR32R
2DR33D1DL108L2LR15R31U2LU33L1DL43D32W41U34R1W65D1DL
13L75W1S3W30L1LR14R1W33D2DL25L98U1UR31R2W30L27W31D24W
4D7W3U18W1S3W28R16U38W12D2W7L5W1S7W28U1UR30R1W15D45W
12U1W30R2W28U2W5L21W4L46W4R1W32D1W16R16L1DL13D25W13D
30R1UR47U55W11D1DR31R1UR5U1US27U1LU49L178W13R1W5D1DS
43D6W10U1UR32R1DR30D3DL78L1LR46R1UR32U2LU62L1DL16D34W
14D1W28L33D17L1W14R8W13D124W12U1W17L1LR12R7W1S16W1S
2W44U82W11U64R16U447W13D1W31L1W15D125W1S10W1S406W11U
1UR30R2UR13U33W11U9W10R741W13R1W7D1DS44D5W11U1UR31R
3DR31D126L32W14L14R1UR31U1UR43R17W4R23W13R1UR29U35L
29R203W15U13W46D3DL91L1LU63U6W63D1W58R1W33D1W11L31W
1S36W19L19W1S3W14U122W12U32R1DR15D79W12U33R1UR30U30L
17U164W13U31R10W12D275W15U1W5R7W5L1W28D33R5D17W3D46W
1S20W74D23W2U195W7U1W18R32W6R1DR30D34L32D8W5U91W4D1W
48L4W
331スリープ:03/06/15 17:50 ID:???
新面、旧面いくつか温泉氏のサイトでアップしました。製作中のエリア3の問題を
こちらにも載せます。3−4より出題です。※カポの吸い込み法則は裏技扱いしてないのであしからず。
エリア2にも関係ありますよ。
『壊し屋さん』
map_number 31
map_feeling SEA
ln,ln,ln,ln,ln,ld,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,Pd,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ld,ll,fl,fl,ld,ln,fl,fl,ln,ln,ln,ln,
ll,ll,fl,SF,fl,d4,fl,Yl,fl,fl,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ld,ll,lr,ld,lr,ld,ld,ll,ln,ln,
ln,ln,ln,ld,d8,d8,d4,d8,d4,d8,lu,Gl,ln,
ln,ln,ln,ld,d8,d8,d4,d8,d4,d4,lu,Gl,ln,
ln,ln,ln,ld,d8,d8,d4,d8,d4,d4,lu,Gl,ln,
ln,ln,ln,ld,d8,d8,d4,d8,d4,d4,lu,Gl,ln,
ln,ln,ln,ld,d8,d8,d4,d8,d4,d4,lu,Gl,ln,
ln,ln,ln,lr,lr,lu,lr,lu,lr,lr,lu,TR,ln,
ln,ln,ln,ln,rk,HF,rk,fl,fl,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
感想待ってます〜。ただいま3−8製作中。
332水音:03/06/15 17:53 ID:???
以下『十字路パニック』(>>317)別解。ショット6発&OWあまり。裏技未使用。
map_log
61D3W13L1LS31L6W13R4W24U71W1S8W53U11W14D3W34R2W31U1W
119L3W14R3W13D8W13U4W39R6W6L2W1S6W29D3W13L38W29R22W
48R1W28D4W13L9W18R1W31D4W32L3W26U25W29L3W30U4W11R24W
17R3W19D5W3L9W42D9W13U5W29R3W28D3W14L136W16L3W26U6W
16L70W13L6W5U9W5D5W1S15W1S3W26R799W29D3W13L12W10R3W
34U2W28L3W33D29R1W33U1W16L23W11L3W29U4W10R30W15R2W4D
1DS76D8W14U6W29R1W61D2DL32L4W29R1W63U2W28L6W5D11W1S
31W6U14W5R119W3L9W58U17W2R546W5L9W10D1DS13D11W13U6W
29R3W27D19W112L3W13R3W30D1W28L3W37U8W30R69W19D1DS28D
9W10U6W30L5W30D3W29R3W29L6W29D3W30R3W29U6W45L6W13R11W
1S2W10U59W45U6W30R3W10D674W29D51W14U3W26L6W14D162W14D
6W31R4W29L3W32D3W61R2W7U5W1S15W1S59L1LU97U6W29R9W13D
54W3D1074W5D6W16R1RS47R3W27U3W29R2W31D1W111L11W10R4W
32U3W29L32W46D67W45U3W27R3W61D3W26L46W8L1LS34L3W19R
1W21D1W4L6W30D1W29L1LU97U6W24R11W11D6W8R6W61D1W31L3W
27U5W1S6W29R3W13U19W13U3W43R1RS62R5W45D19W14U6W10R49W
13R1W13U48W14U3W13L490W16R1W28D4W32L3W61U95W16U38W77D
6W11L226W14L1LS260L1LS24L14W10R9W29U1W32L1LU63U11W61D
3W30R3W45D30W29D35W5D102W8D3W46R3W
ポイントは序盤右でのEF運び&終盤タイミングを計ってのEF・ヘビ運びですかね。
・・・作成にものすごい苦労しました。軽く百回くらいは失敗してそうです。(苦w
まだ少々無駄な動きがありますが大目に見てね。
333スリープ:03/06/15 20:44 ID:???
>>332
別解拝見しました。一番インパクトを受けたのは・・・下メドの零距離射撃ですね。
それが可能だと解ってたらその解答に正答が変わったかもしれません。他のトコロも随所でドンメを
紙一重でかわす(というかやられる!と思った)神業的な鮮やかなログでした。
無駄な動き?いいえこのログを見る限り仕方のないことだと思います。素晴らしいじゃ語りつくせない
と思います。正答は観ましたか?多分この解よりシビアな部分があります。3個目の矢印をどこに
使うか考えながら見て欲しいですね。かなり意外ですよ。
あとそろそろEL物語をしてみては?温泉氏もスタートしましたよ。頑張ってクリアしてね。
334温泉たまご:03/06/15 20:50 ID:???
>>323
>気づいたのですが温泉氏のサイト超上級で1本化してたんですね。
「超上級面」で一本化し、不要になった「管理用」を消しましたが、それを告知するのを忘れていました。
>EL物語 1-2  僕はこれを軽い裏技と考慮してますが
これを軽い裏技とすると、EL物語はどこまでの裏技が禁止なのでしょうか?
>>313 末尾について
遅レスかつ水音氏は気にしていないようですが、まるで他人にプレイを強要しているかのように
読める書き方をするのはどうかと思います。こういうのは各自が自分のペースで楽しむものであって、
人から指図されてやるものではないと思うのですが。

[5-292]『祝20作 へびちゃん頑張れ4』
ホールに持っていったヘビをどこへ持っていくのかを考えていたらクリアが遅れました。
感想ですが、何もかもドンメ併走で済ませるという構成が個人的に疑問です。
例えば縦ドンメの上にEFを置くことを考えるとき、普通はハートを取る前に運んでおくか、
ハートをとった場所に障害物を何か置いてから運ぶか、ということを考えます。
(なので、修正前バージョンを別解で解く人は多いと思われます)
で、その両方を修正版で塞いでおきながら、解答が併走=安全性を考える意味はない、というのは残念です。
それと、左上のドンメがEF下移動を妨害するため「だけ」に存在しているのは陰険だと思います。
ただ、併走に頭が慣れていない私の考えが古いだけなのかもしれません。
335温泉たまご:03/06/15 20:51 ID:???
EL物語 1-4:
正答の、スカル・アルマ処理に技巧を凝らしている点は感心できますが、
宝箱への到達方法がいくつか考えられる面なので、
プレイヤーが技巧に気付かないまま別解でクリアしてしまう可能性が高そうです。
私の別解は解き方が正答よりシンプルですが、技巧の面で劣ります。
あと、左上のハート取りが辛かった。あれは作者が考える以上に成功率が低いと思われますが。
余談ですが、中央の石運び出しにロロ2あたりの影響がうかがえますね。
map_log
29D1DR31R24D4DR21R7DR19R1DR6D1DR50R1DR8D2DR16R4UR11U
45W14L2W27U15R3DR4D27W13L1DL55D3W49L10D2DR1W66U3W14D
73W38R25W5R25W60D3W75L2W2D1W38R1DR16D2DR38R23W6R25W
5R83W6R11W58L6W11U3UR36R1DR15D3DR25R5DR12D4DR26R3UR
48U45L1W85U1W57L15W15U1W30L3W7D1DR22R1DR4D2DR26R51W
73R2UR12U2UR46R1UR15U1UR2R10DR5D5W63L13D10W47L3W20U
244W4U1W21D28W4U139W5L410W11D4W18U7W20L1DL104D4W
336スリープ:03/06/15 21:20 ID:???
>>334
木にショットを当てるってのがちょっと引っかかってたんです。けど皆さんが
裏技じゃないという考え方ならばOKにします。すいません。
あと水音氏、>>313の末尾のレスすいませんでした。温泉氏にも迷惑おかけしてごめんなさい。
へびちゃん4は某面と同じでドンメと併走をテーマにした為あんな面になったんです。
ご理解お願いします。1−4の感想はちょっと待ってください。
3370080御陵前:03/06/15 22:26 ID:cjUNdUMR
>>327
>説明書では語られてませんが、気づきの範疇だと思います。
同意です。
以前HALの自作面投稿サイトで、この技を使った面を「理論上解けない」と
製作スタッフが嘆いて(称賛して?)いたことからしてもそうだと思います。

>>324(>水音氏)
確かに炎の相殺は他シリーズではできない技です。
しかし、炎がメドーサの盾になったり、炎でホールを塞げたり、
炎で別の敵キャラを跳ね返せるのがWIN版エッガーです。
(つまり炎が「1つのキャラ」として扱われている。)
既存の作品でショット相殺が裏技扱いされていたことからすれば
炎相殺を裏技といえないこともないかもしれませんが、
自然に気付く範囲ですし、テクニックとして使って構わないと思います。

ちなみに、FC版の説明書には「裏技を使わないで下さい」という注意書きはありません。
裏技(別解)を使わせてしまう制作者(HAL研)に非があると言えるでしょう。
3380080御陵前:03/06/15 22:27 ID:???
スリープ氏、水音氏、『昭和火曜』クリアーおめでとうございます!
>個人的には別解は無いと思います。(>>213
残念ながら斬新な発想ながらも貴解は別解でした。
修正版を作ってみましたのでお口直しにご笑納ください。
『昭和通う(>>199の修正版)』
map_number 48
map_feeling VOLCANO
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,gt,wl,
wl,ln,wd,fl,fl,TK,wd,rk,wd,fl,fl,fl,wl,
wl,Gd,SF,ol,fl,wd,Gl,wd,fl,fl,wd,fl,wl,
wl,HF,Gu,wd,fl,fl,wd,HF,fl,fl,od,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,or,EF,ol,wl,
wl,fl,fl,wd,fl,rk,wd,ou,wd,fl,ou,wd,wl,
gt,Pn,fl,ol,fl,fl,wd,Gd,HF,wd,fl,fl,wl,
wl,rk,rk,fl,EF,fl,wd,ou,wd,wd,ou,wd,wl,
wl,Md,rk,fl,Gl,fl,SF,fl,fl,fl,Gr,fl,wl,
wl,wd,wd,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,rk,wl,
wl,h2,fl,fl,wd,Gu,fl,fl,fl,Gu,HF,fl,gt,
wl,HF,fl,wd,wd,h0,Md,Du,Md,h1,fl,SF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
修正により指テク要素がうpしますた。同6段認定。
元ネタはポップンミュージックの「ショウワカヨウ」より。ヽ(*´∀`*)ノ
右上一方通行内のEFはダミーではありません。炎相殺は1箇所で使います。
私の裏技についてのポリシーは[4-387]参照。
泥棒技については未確認です。こそっと使用場所を教えてくだちい。>水音氏
3390080御陵前:03/06/15 22:30 ID:???
>>189(自己レス)
>良面勝負の件
どうでしょう。
皆さんそろそろ出品自作面は完成しましたか?
(猶予が必要であるというのであればもう少し待ちます。)
さて、「勝負」と言っても以下の理由により勝敗をつけられない、
もしくは、勝敗をつけにくい状況があると思います。
(1)勝敗を決する絶対的・客観的判定者がこの世に存在しない
(2)参加することに意義はあるが勝敗を決する実質的意義に乏しい
(3)負けるのが恐い(=根拠の無い他者批判に通じる)
(4)そもそも作品としての自作面に優劣の概念など存在しない
そこで再提案なのですが、「勝負」という形を離れ、「品評会」という形で作品を公開し、
順次皆さんに評論をしてもらっていくというのはいかがでしょう?
(展覧会で他人の絵の方が自分のよりうまく見えるのは仕方のないことです。
でも、だからといって自分を卑下する必要は全くありません。
自信をもって自分の「全力」を他者にアピールしてください。
アピール方法は各自の自由です。〔工夫点、ここを見て欲しい!etc〕)
基本ルールは「裏技なし・論理性あり・指テク難易度低め・面白い」に変わりありません。
賛同が得られれば、まずエントリーナンバー1番の私から
基調作品を公開したいと思います。如何?
温泉君の遊び心ある自作面も久々に見てみたいな〜なんつって。
340水音:03/06/15 23:57 ID:???
>御陵前氏
ターザン正答&2001のコメントのうp、ありがとうございました。m(_ _)m
2001の方は作者解を載せてもらえない雰囲気だったので削除は中止し、コメントを
新たに追加しておきました。
裏技談義も非常に参考になりました。僕の中では以前から[4-387]コメントが深く
根付いており、つい炎を使ってしまった、というのが真の言い訳だったりします。

>>338【以下『昭和可溶』のネタバレあり。注意!!】
こちらも泥棒を使ってクリアしますた。こそっと教えちゃいますw。
map_log
29U4W93R1W15U9W10D4W45L3W32D2W12L3W13D9W12R3W14U3W13R
3W30D6W16U1W29L3W26D6W27R19W8R9W10U6W12R6W19D3W49L37U
3W11R3W8D1DS21D3W14L13D3W64R6W13U3W14R3W16D3W13R4W8D
1DS22D16R1W16D1DR18R3W13L3W30U1W109L1LU47U3W30L1LU55U
1US14U6W15R6W13L6W29D4W45R3W42D4W18R2W28D1DS18D9W63U
4W42L4W32U189W1S5W13U9W15D4W32R1W29U1W34L6W10D6W16L
94W5U9W24D3W45R2W82D2DL15L16D2DL15L15D2W16L15R1W13U
3W17R2UR13U4W63R2W23U1US18U6W13R3W14L1LU33U1W71L251W
43U38W8U3W8R1W21U3W33R
・・・あー、ショウワカヨウについても触れときゃよかったな。僕もポップン狂ですw。

>>339
全てにおいて激しく同意。批判を覚悟の上で「微妙な面」を出品予定です。
ではエントリーナンバー1番:御陵前氏、お願いします!
341NAME OVER:03/06/16 00:15 ID:???
いろんな「カヨウ」があるもんですナー
342水音:03/06/16 09:13 ID:???
>スリープ氏(十字路パニック関連)
非常事態です。ゼロ距離射撃を是としてしまうと、別解がいくらでも出てきて
しまいます。ホール2に送ったヘビの再利用も可能となり、やりたい放題に。
難易度ガタ落ちかも。正答を拝見したんですが、複雑すぎて把握不可能でした。
それほどの難解面がこの技によって崩壊しちゃってます。どうしましょ?
解法を誉めてもらって浮かれてしまい、気付くのが遅れてしまいました。スマソ。
ちなみに過去のスリープ氏解答ログの中にもこの技は出てきてましたよw。
厳密にゼロ距離ではなかったかもしれませんが。メドが背後にいない敵に対して
使ってただけかな。それはさておき、技自体は[1-67]などでガイシュツです。
343スリープ:03/06/16 21:46 ID:???
>>338
お久しぶりです。『昭和賀陽』(許してね)まさか別解だったとは意外です。しかもあのEF使うとは!
もう一回挑戦ですね。元ネタ解りませんでした〜(苦)。
>>339
間にあわなかった場合、温泉氏のサイトに載せてる新カポちゃん頑張れ2になりそうです。
水音氏にはかなりつらい思いをさせてしまうと思いますが・・・詳しくは次レスの面を診て下さいな。
>>342
確かに・・・そりゃ非常事態ですね。そこで一応ルール追加で零距離射撃禁止ということで(半マス以上空きが
あったらOK!)ということでどうでしょうか。勝手な提案でごめんなさい。
344スリープ:03/06/16 21:50 ID:???
『新カポちゃん頑張れ2』(EL物語1−12)
map_number 13
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,
wl,Gd,rk,rk,Cd,SF,fl,Md,fl,wd,wd,SF,wl,
wl,wd,Cd,wd,fl,ol,fl,fl,fl,fl,wd,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,HF,EF,fl,EF,fl,wl,
wl,fl,fl,Cu,SF,fl,or,fl,fl,or,fl,wd,wl,
ln,ln,bv,lr,lr,ln,bv,ln,ll,ll,bv,ln,ln,
wl,fl,fl,rk,fl,fl,fl,Dl,wd,fl,od,HF,wl,
wl,fl,fl,rk,SF,fl,fl,Dl,wd,fl,or,fl,wl,
wl,fl,fl,wd,Cd,wd,fl,Cu,wd,or,ou,ou,wl,
wl,fl,EF,EF,fl,ol,fl,fl,HF,EF,wd,h0,wl,
gt,Pn,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,TK,Gu,Md,wl,
wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
OW,04,
カポちゃんをどう操るかがポイントになります。左上のゴルは関係ないです。
ただこの面、細かい所で罠だらけなんで慎重に頑張ってください。
3450080御陵前:03/06/16 23:49 ID:UfCAaU4X
>>340(>水音氏)
こそっと(なのか?)教えてくださってありがとうございます。
飲んでた珈琲をブーッて吹き出しました。(w
泥棒技をどこで使うのかな?と思いつつログを見せてもらったのですが、
まさかあんなところで使うとは・・パワフリャな発想ですね。
こいつぁ該当部分を溶岩に変えるしかありませんなあ。(w
>ポップン狂
「あんた」と言われると「おまえ」と言いたくな〜る〜
>全てにおいて激しく同意。
温泉氏の参加希望票一票、ありがとうございます。(w
呼び出しの場外アナウンスが流れてしまいましたが、
>339への賛同をスリープ氏からまだ取り付けていませんので少々お待ちを。
私の出品予定作も「微妙な面」なのでご安心を。(w
346NAME OVER:03/06/16 23:49 ID:1B88X97V
☆皆さんの応援が頼りです。頑張ってまーす!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
3470080御陵前:03/06/16 23:50 ID:???

>>343-344
うーん、勧められるままに攻略してみましたが、
「面白さ(>>339)」を理解する前に意外とあっさり解けてしまいますた。
ただ、「敵の復活に自キャラを半マス重ねる」技(>>324,>>327)を使ってるんで
正答ではないと思います。(logは下部:別解潰しをお勧めします。)
12R4W93U4W15L13U3W5R6W11U1W29R20D4W6R8W17D3W24R21D37W
28L6W10U4W28L1DL32D2W10R1W96D33R13U5W1S9W1S5W14D1W30L
1W14U5W11R23W12D5W13R6W14U14W15D8W3R119W54R1W13U8W9D
6W12R12W4R25W31U18W5U44W6D12W14R50W13U197W14R18U1W15L
1LU49U1LU13L16D2W16L1LU43U4W28D3W47R1UR46U4W27D3W30L
7W11D3W14L1W14U3W16R1W13U2W13L11W12D4W19L11W5D99W61L
19W17L27W2L5W15D5W6R6W8L1W17D1W32R15W4R18W38R1W10D12W
5R232W46R27W9L14W4U116W37L10W8D107W11L1W6U1US6W11L2W
20D23W6R3W15D1W12R4W18L12U4W6L21W34R8W14D72W14D32W5D
48W5D18W21U4W34L1W10U3W16L4W5D25W1S1W29D80W50D3DL17L
14W14R1UR40U60W5D13W32L65W7D492W20L2W7U1W1S4W25R7W16D
61W2L9W1S5W9L8W12U2W8L3W45D1W14L31D1W18R63U4W17L14U
1W48R7W13L1DL14D2W41R11W11D1W15R54U10W11L3W14U44W63D1W55L30W3U110W1S11W129D2W113R
ところで、これって既出面なんですよね?
品評会にはメリハリをつけるために未出面きぼん。
間に合わない場合はしかたないですけどね。
それから、スリープ氏の自作面はDaimiya氏の作品に通じるものがあると思います。
(「裏技練習場その3」とそっくりな面あり。)
マップ造りの参考になるかも知れませんので参照してみては?→[4-303]
ところで、>339の趣旨には同意していただけるのでしょうか?
348スリープ:03/06/17 06:46 ID:???
>>345 >>347
あと1〜2日待って欲しいというのが現状です。すいません、まさか
ここまであっさり解かれるとは思ってませんでした。Daimiya氏の作品、
実は観た事あります。ゴルちゃんシリーズなどに影響出てますね。
個人的に好きなのはロッキーとハートのお守りの面です(洞窟)。
>339同意しますよ。もうちょっと待っててくださいね。急いで製作中です。終わりしだい別解感想とともに
アップします。
以下『新カポちゃん頑張れ2』の正答ログです。
map_log
15R1UR15U9R1DR12D2DR31R8W53R1UR14U4W13D17R1W36U8W20D
40L17D1DL68L115U1UR47R8W4U77W28R111W27D3DR25R1UR27U
3UR15R1W14U16L14D1DR51R1DR14D32L15D1DL14L1W48U15R1DR
12D2DR33R2UR36U5W50D52L221W44L129W14D54L1W93D1W10R3W
13D1W33R25W36R18U1W7L120W4L8W1S7W12R1W15D5W4L108W30L
16U1W21L1DL15D2DL15L98U1LU14L2LU13U1UR31R20W5R10W13U
20W4R2W12U14W1S7W10D11L1W18D43W14R1W15L84W21R1W19L16W
12U109W34R30D14W4D31W18D23W5D18W16U14W4U42W57L35W13L
2W14D34W3R13W1S11W9U1W15R34D89W47D1DL13L1W15R1W43U1W
50L15W4L15W2D730W7R1RS15R14L1W78D31R7U1US78U1W14L15U
1UR20R1LR17L1DL19D4W37R16D1DR14R1UR49U1LU15L1LU14U4W
12D1DR15R6U3W1S133W26D1DL56L1DL10D1W29L1LU15U31R17D
1DR31R30U1W19L6U12W1S9W12D14W3D6W12R1DR15D2W14L8W11U
61L1DL31D223W18R4W4U15W17L1DL31D1DR41R31W16R1LR19L19D
38R26W11R15W9U1W16R2W9D10W43R50D2W15R1W14D30W1S10W28U
1W15L45U136L1W10U28W1S10W108D1W117R1DR16D1W
349水音:03/06/17 17:21 ID:???
>>344
ちょっとつまづきましたが、何とか僕も早めに解くことができました。
いきなり作者解出されて、どうしようかと思った(苦w)。まずはご覧あれ。
map_log
13R4W10U6W21R8W14D1DR70R2W15U11W11D3W16R3W38U8W21D4W
32L69W45L22W3L9W13D1W32L1LU15U3W8R6W96U11W114D29R3W
16U3W11L8W14D3DL13L3W91U6W13L3W13U14W14U5W8R9W8L6W13D
5W26R33W24L3W16U11W14R11W13D3W27R74W5R9W5L11W16U43W
22R6W29D69W31R2W47U8W14D1DR47R1W31U9W43D2DL33L3W13D
3W13L3W32U6W13R3W14U6W8L8W16D3W35L8W16D110W29R9W24U
127W32L9W24D16W14D24W5D12W18U4W32L1LU15U3W22L3W16U6W
8R8W16D27W18D1DS137D1DS10D8W27U3W13R2W39U11W27L6W21U
6W5R9W10D4W31R6W29U3W13L12W8D8W13R14W10L11W6D8W14R3W
29D3W30L6W10U14W8R3W22L8W22D3W50R14W11D3W13R3W47U2W
10L3W19U8W61D2W49L33W5L6W21U59W1S26W1S6W128D1DR44R35W
14U6W32L1LS12L3W11U2W1S6W74D3W8R1RS8W13L9W13D1W13L3W
130U9W26D9W11R1RS61R17W10U6W59R35W42D46W16R35W13L4W
48U1W135L5W11U8W1S9W126D1DR86R2W15D33R
EFを押し下げて上に戻るのに「タイミング」要素が絡みます。急がないと溺れる、
という意味ね。何もあまらないし、裏技も使わない。正答っぽいでしょ?
思ってたより断然楽に解けました(スマソ)。それぞれのカポの向きはなかなか良く
練られてて好印象。・・・でもやはり僕はカポが苦手(=嫌い)なのだったw。
上1カポに足元すくわれまくってストレス溜め込む始末。むぅ〜。
全体としては、そうですね、少々粗が目立つかな。ドンメ幽閉&右上メド封じを
すぐ見破られてしまうのが残念。右の矢印群もあまり意味がないような・・・。
そのかわり下2&上2の矢印はイイ味だしてると思いますw。
この面に対するアピールを聞かせてもらえます?(工夫点etc.)それで解き手の
印象も変わってくると思いますので。
350水音:03/06/17 17:39 ID:???
>御陵前氏
・・・林檎と蜂蜜(w)。オレサマのアナタでいて!?
勇み足、すいませんでした。ではスリープ氏の製作状況に応じてスタート、という
ことで。「温泉氏参加きぼん」の意図を汲んでもらえて嬉しい限りw。新たに自己
レスでその一言を書こうと思ってたんですから。以心伝心ですね〜。
コーヒー、噴かせてしまってスマソw。その後しっかり正答探しもしてますので
勘弁してくだされ。・・・もしかして「解なし」が正解、とか??

>>347
あれ? ハート触れ技使ってません??なんか御陵前氏らしくないです。
作者自身が推薦する面なのですから、もう少し他の味わい方をし、その後ログの
うpをした方が良かったように思います。(生意気言ってごめんなさい。)
351水音:03/06/17 19:27 ID:???
>>218『新リーパーちゃん頑張れ1 新たなる旅立ち』のドンメ上閉じ込め解答を
見つけました。ショット7発あまり(!)です。これから下閉じ込め(正答)を探して
きます。では。
352スリープ:03/06/17 21:39 ID:???
ただ今作品製作中です。待っててくださいね。
すいません。ログのコメントは遅れます。
>>351
おめでとうございます。アクション要素の制限を解除したらそっちになってたかもしれません。
上解を発見した後、下解をすると別面に変身します。悩んで頑張ってください(オイ 。
あと相当覚悟必要です。
3530080御陵前:03/06/17 21:52 ID:???
>>348,>>352
>あと1〜2日待って欲しいというのが現状です。
待ちますよ。
>急いで製作中です。
そう焦るなスリープ君。
まずはエントリーナンバー1番の私が基調作品を公開すると言っておろう。
本当に>339を読んだのか疑問です。
(ちなみに「基調作品」というのはイベントの基礎となる作品のこと。
この作品にならって後続の出品者は自分の作品を出品していくというわけ。)
ここのところのスレの流れ的に水音氏がエントリーナンバー2番だと思うので、
キミの自作面公開は3番目ですな。(ゆっくり準備できるはず。)
どうでもいいけど、「製作」というのは大量生産する時の言葉。
作品を作る時は「制作」が正しい表現だ!などと突っ込んでみるテスト。(w
>終わりしだい別解感想とともにアップします。
しょうもない別解への感想なんぞ書いてる暇があったら、
別解を潰すことの方を優先されたし。
というかロロ2の13-5は攻略できたんですか?
よもや「ロロ2を教科書にせよ」という私の提案を忘れたわけでは…?
まあ、ロロ2が難しいってのは私もよく知ってるんですけどね。(w
ロロ2の続編をイメージしてマップを作るならそれぐらいのことは、ねー?
>『昭和賀陽』(>>343
調子乗りすぎ。
3540080御陵前:03/06/17 22:41 ID:???
>>350
もう1つポップンネタなんですが、かつて「夢をみる島 NIGHTMARE REMIX」という面を
公開させていただいたことがありまして、その副題も同じ元ネタなのでした。
(多分「透明なマニキュア」のタイトルでご存知のことでしょう。)
>「温泉氏参加きぼん」の意図を汲んでもらえて嬉しい限りw
揚げ足取りのジョークのつもりでしたが、水音氏の茶目っ気に乾杯ッ!
>「解なし」が正解、とか??
ふぁふぁふぁ・・・。(w
1匹だけ別の方向を向いたゴルがいますな。
>ハート触れ技使ってません??
ん?どこで?…などと白々しいボケはおいといて、おそらく上4右5のハートに
1/4触れしてる部分を指して言っておられると察しますが、
これは上1左4のカポに半歩分吸い込まれることを見越して事前対策しとるわけです。
その他の部分では「半歩めり込み技」以外のテクは使っておらんよ。
>もう少し他の味わい方をし
耳に痛いです。(苦w
言い訳させてもらえば、「ゲームは1日2時間」と決めてる品行方正な大人wでして、
決められた時間内に意地でもクリアしようとした結果があのログなのでした。
別の味わい方があるというご指摘は甘受するところです。スマソ。
ですが、逆手にとれば、私に「2時間以上」プレイさせる(翌日まで持ち越させる)面は
いわゆる御陵前流の「ぎゃふん!」な面というわけです。
ただ、さすがに長いことこのゲームと接してますんで、
指テクだけは高橋名人級になってしまいました。
指テク要素で私の足止めしようとしてもあまり効果はないかと。
(↑すごい自信だな、おい。)
3550080御陵前:03/06/17 23:04 ID:???
おっと、告知し忘れました。
明晩に私の基調作品を公開させていただきます。
以降は各自適宜公開という流れでよろ。
皆さんの素敵な面を拝見できることを楽しみにしております。(拝)

なお、ログ付き・無しの別は問いません。
当然のことながら別解のあるなしも不問です。(但し、潰しておくこと。)
356水音:03/06/18 02:02 ID:???
>御陵前氏
ハート触れは、どっちかっていうと上5左4の方でつ。とはいえ>>347解は触れ技を
一切使わないでも実証可能ですし、そこを拘って欲しかったと思い、指摘しました。
「別解ハケーン。裏技禁止は守ったぞ、文句あるかゴルァ(w)!」ってのが理想。

『NIGITMARE REMIX』!?おぉ、どこかで聞いたことのあるフレーズだと思って
たけど、そうか、ポップンか(納得)。でもマニキュアって『MOONLIT REMIX』か
なんかぢゃなかったかなぁ・・・。(Kiyommy+Seiyaマンマンセー!!←板違い)

伝説の(?)「ぎゃふん!」はそこからきてたんですか。耽美な響きだ〜。(ウットリ
一日2時間しかできなかったら漏れの場合何日かかるんだろう?(苦w
・・・それはともかくとして、そちらの事情(=多忙)も考えず「もっと時間をかけて
プレイしろ」みたいなことを言って申し訳ありませんでした。

以前から、動きに全く無駄のない御陵前氏のマップログはデータを改竄したもの
だと思ってました。高橋名人級=自プレイの収録ってことですよね!?
まぢでそんけいします!たばこかたてにすいすいといてそうでこわいです!
357水音:03/06/18 02:12 ID:???
ちょっとだけ言い忘れ。

基調作品の公開、期待してます! >御陵前氏(鬼モード炸裂?)

下閉じ込め、がむばりますっ!&新作公開、焦らずじっくりね。 >スリープ氏
358水音:03/06/18 18:11 ID:???
>>218『新リーパーちゃん頑張れ1 新たなる旅立ち』のドンメ下閉じ込め解を
ついにハケーン!!確か正答もショット1発あまりでしたよね? よっしゃあ!
以下クリアログ。
map_log
13U9W13D1DS31D3W14L3W13D3W30R1W60U9W31D1W47L3W16D2W
10L5W14U8W11R6W5U118W8D3W29L3W6D1DS8W10R6W37D2W15L3W
32U6W11R5W6U56W8D4W29L3W13U6W13R8W53U22W51D3W60R3W29L
4W12U51W12R46W1S7W32R4W10D3W14R1W36U12W8D24W8D460W1S
13W13L14W29D3W13R3W30U5W6R62W6R4W16L56W27D3W8R5W1S11W
5D823W8U5W6L64W1S18W77L83W13D2W15L3W74U3W14L3W16U3W
11R3W59D1DR49R4W16U3W61R1W5U40W1S17W32L3W27U38W3U8W
37D4W33R2W2U5W1S10W19D3W48L19W6U128W13U11W22D6W13L634W
5D3W27L6W5D3W1S5W10R4W38D2W15L6W27U8W13R4W10U6W11L15W
14D3W13L3W45U6W14L3W21U57W10D6W16R14W8U6W19R11W24L8W
6U93W53D4W61R3W13U69W1S61W1S42W5L123W35L22W16L3W11U
6W13L5W11D11W35U62W2U9W42D4W53R40W72R200W11R8W29D4W
5L34W1S13W56L19W5L44W66L16W30R11W15U69W1S31W1S24W13U
14W11D1639W1S18W85D38W16L3W14D3DL11L3W10U3W1S21W15R
1W10U6W13L4W31D2W12L6W11R5W1S2W19U41W16R28W6R154W9D
27W2U504W11R56W3U681W1S8W98U11W11L3W11U6W13R12W8D5W
16R6W6D8W13R312W64L33W26D35W38D8W29U4W36R280W18L51W
6U8W11D32W1S15W16L3W22D3W46R4W10U6W16R14W29D41W13U325W
16D24W3D59W24U3W67R1W17D13R3W21D1DS15D3W31L18U
359水音:03/06/18 18:33 ID:???
ってあれ? ヒント(>>316)見てみたら、これ(>>358)と解き方違うし。
別解だったんですね。げふっ。(血
「大事な習性=花畑上に玉子を置くと、割れた時、隣の平地になだれ込む」だと
思ってたんですが。・・・では何事もなかったかのように感想を。
リーパーの使いまわしが面白かったです。初めは下5左4に配置する必要性が
分からず、ただの嫌がらせだと思ってたんですが、その意義を見つけた時に何とも
言えない楽しさを実感しました。ドンメを避けながらのハート回収、全般でスリ
リングで、これまた楽しい作業でしたね。作者解より簡単な展開になってるかも
しれませんが、パズル的にもアクション的にも漏れは激しくお腹イパーイですw!
360スリープ:03/06/18 19:41 ID:???
>>358
おめでとうございます。ログはまだ観ておりませんが正答ログを差し上げます。
これで水音氏の解答と一緒だったらどうしようと思ってます。
>>353>>354
調子乗りすぎてごめんなさい(苦)。
投稿面ですが、まだ完成の兆しはちょっと遠いかもしれません。
ロロ2はまだ進んでいません。一応気長に向き合っていきます。
別解潰し頑張ろうと思います(まだできてませんが・・・)。
『新リーパーちゃん頑張れ1新たなる旅立ち』の作者解。
map_log
17R1W12D5W28U2LU32L1DL14D15R1W9D1DS22D18W12L1W14U1W
15L2W13D6W4U34W7D1W14L1W13U26W12L55U27W35D1W8R3W6L5W
34U152W61D13W1S3W11R1W27D39L1W14D1DL15L1W29U1W63R1RS
6R2W13U1UR35R16D1DL61L2LU16U15L1DL73D2DL13L20D4DL16L
1LR13R8U29R1UR18U52W34U1UR23R3W13U3W29R1W8D1W43R663W
3U8W6L66W1S3W57L15W13D1W14L64U16R1W6U1W19R52W19D64L
1W15U1W22L1W22U203W4U7W25D2W9R74D1W12R1DR16D1W10L2W
28U1UR17R51W15D15L3W6U1US19U2W16L1LU14U2UR46R19W3R54W
69R1W15D1W15R47U2LU30L7U39W4U5W15D19W4L25W1S9W1S144W
10L19W4L28W4L14W58D569W6R1RS59R1UR31U1W7R58W5R2W14L
1DL28D3DR4R47W1S6W32U15W1S8W1S16W1S78W27D1W8L706W1S
3W45L16W4L24W2L9W13D11W2L1LS4L15W11D1W30L32U1UR17R17D
15R15D1W8R1S3W8L1W14U29L1DL16D1DR38R16U2UR18R14U14R
3W5L1S20W5L1W15D1W25R168W26R17W12U3W12R29W4R4W4L545W
1S17W12U1LU46L1DL15D1W14R1W14U1UR19R2DR35D12L484W13R
102W13D1W6R1RS16R521W14L1LU14U1LU28L20W4U19W4L59W7L
6D1DS8D15W3D37W4D11W22U47R1DR14D1DR14R17D19R4W12D17W
3D9W4L314W1S40W5D45L1LU20U2W15R7W4L406W1S22W21L1W13R
5W3U461W9U
361スリープ:03/06/18 20:42 ID:???
>>359
大事な習性の一つはそれですしこの面でも活躍してたはずです。
もう一つあるんです。それはリーパーを玉にした後還ったら、タマゴにした時
と同じ向きで進む、でした。つまんなかったらごめんなさい(苦)。
最後の最後で使用すると思うんですけど・・・とりあえず正答ログのクライマックスを
観てくださいね。そうしたら解ると思うんですけど・・・。
3620080御陵前:03/06/18 22:20 ID:???
誤解を生みかねない発言をしてしまいましたので注意書きをしておきます。
>>353(自己レス)
15行目の「しょうもない別解」とは>347にてうpした
私自身の別解を指して述べたものです。
>>354(自己レス)
「私に2時間以上プレイさせる面」のコメントについてですが、
これは純粋に「そういう面キボンヌ」という趣旨であり、
スリープ氏の作品を中傷する趣旨で述べたものではありません。
※どうやら私も文章の推敲に時間をかける必要があったようです。
お詫びすると共に、謹んで訂正・加筆させていただきます。

>『新カポちゃん頑張れ2』についての感想(>>344
EF&エッガー運び人である「ロロ君(ララちゃん)頑張れ」という印象を受けました。
左上部分の3匹のカポがショット浪費のトラップとしてうまく機能しており、
EFの運搬作業と相まっていい味が出ていたと思います。
ホールに運ぶカポの向きに注意する面と予想していたため、
正答を拝見した時には少々違和感を覚えました。
ここが見せ場だ!という部分が用意してあったなら
箱庭系としてより高い完成度を誇れたと思います。
3630080御陵前:03/06/18 22:22 ID:???
>>356
>どっちかっていうと上5左4の方でつ。
(゚∀゚)アヒャ!
>マニキュアって『MOONLIT REMIX』
(゚∀゚;)アッヒャーーーーー!
実は『透明なマニキュア moonlit mix』の「NIGHTOUT REMIX」が正解。
今度3ボタン勝負でもしましょうかね? ← 禿しく板違い(w
>御陵前氏のマップログはデータを改竄したものだと
さすがにそこまでは凝れませんなあ。(w
こちらこそ水音氏の精緻なログには毎回感動させらております。
>たばこかたてにすいすい
ヘルプファイルを読んでいなかったおバカな私は
1年ほど前までスペースキーでショットを撃てることを知りませんでした。
で、左手に煙草、右手中指でEnterキー。(爆
>鬼モード炸裂?
難解面をご所望とあらばいつでも献上しますよ。(ニヤリ
が、今回は思うところがあって鬼モードではありません。(詳細は自己アピールレスで。)
たまにはこういうのもいいかな?なんて。(w
3640080御陵前:03/06/18 22:25 ID:???
それではまず私から出品させていただきますね。
エントリーナンバー1番。0080御陵前いきますっ!
『ROCKING CHAIR』
map_number 238
map_feeling WOOD
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3650080御陵前:03/06/18 22:30 ID:???
>>364(自己レス)
【『ROCKING CHAIR』の自己アピール】
おいおい御陵前クン。これがエッガースレ古参の実力かよ?
…などと嘆く声が聞こえてきそうですが、私はこの面を結構気に入っています。
確かにこの面にはロロ2色はおろか、パズル色すら出てこないかもしれません。
しかし、エンターテイメント性の追求を長年の信条としてきた私にとって、
自作面で楽しんでもらい、かつ、新しい発見をしてもらうことが無二の喜びなのです。
大人であろうが子供であろうが、面を解けた時の感激に違いはありません。
できるだけ多くの皆さんにできるだけ多くの喜びを与えたい。
そんな想いで誠心誠意この面を制作しました。

題名の『ROCKING CHAIR』とは「揺り椅子」を指します。
もちろん、「ROCKING」と「ロッキー(ROCKY)」がかけられてるわけです。
揺り椅子のごとく、ロッキーを行ったり来たりさせつつ解いてみて下さい。
面白いかどうかは皆さんの主観の問題ですから何も言いませんが、
論理性については「クリアできた人には自ずと見えてくる」とだけ言っておきます。
工夫した点はストーンヘンジをアレンジした画面構成、ハートの位置バランス、
厳密に計測した制限時間、画面内のあちこちを歩かせる手順です。
簡単な面ではありますが気配りを大切にしたつもりです。
いわゆる「閃き面」ですからネタばれに気を遣うとコメントしにくいかも知れませんが、
皆さんがどこをどんなふうにお感じになったか感想を聞かせてもらえたら嬉しいです。
では、審査員の皆様、よろしくお願いします。
366水音:03/06/19 00:32 ID:???
>>364【少々ネタバレ気味。注意!】
タイトルが洒落てますね。なんか癒されそう・・・といざ蓋を開けてみると「えっ!?」
枯れ山水的な見た目に戸惑いました。そこにあったのは神秘の世界(w)。ほのぼの
系を勝手に想像してたので、ギャップに驚いたわけです。アピール文を読んでみて
納得。第一印象としては「腕時計の文字盤」ってとこでした。そしてプレイ。
上ロッキーの誘導は何となく見つけてしまいますた(汗)。何回かトライするうち、
こうしないとダメ!という意図が見えてきて、思わず「なるほど〜」と漏らす。
試行錯誤してるうちに、右ハートを取れないことに気付きました。あることを
試してみても、ほんの少し時間が足りない。他に何も思いつかず、とりあえず
分割して(スマソ)タイムアタックに突入。「・・・・あ、間に合った(驚)」
指テク禁止、とされているだけに、この展開は意外でした。正答はコレ??
確かに厳密に計測されていることは評価・大です。でもの〜んびりプレイする
方には「間に合わないから他を当たろう」と思わせてしまうのでは。そこは表裏
一体で評価も分かれる所ですが。僕は少し抵抗を感じました。
クリア後に作者アピールを再確認。ハート配置の美しさ(正三角形)にそれまで
気付かなかったとは不覚の極み! お見事です。シンメトリーで上手くまとめあげ
られていて、まさにアート、といったところでしょうか。あちこちを歩かせる&
ロッキーを行ったり来たりさせる、この2点は正直実感できませんでした。

総評。枯れ山水の裏に隠されたハードな内容、そこに意外性の妙があると思われ。
やることは少ないものの、それぞれの重みがクリア後に充実感をもたらしてくれ
ますね。「じわじわと面の良さが見えてきた」現在そんな感覚に浸ってます。
367水音:03/06/19 02:05 ID:???
>>360
安心してください。全く違ってますので(苦w)。
そこまでヤルか!?って印象でした。最後撃ちミスしたら泣くに泣けないっすね。
>>361の習性、使わずにクリアしたので残念。コレは目玉商品かと思われ。

>>362
「左上3匹のカポがショット浪費のトラップとしてうまく機能」に激しく同意。
「ホールに運ぶカポの向きに注意」?・・・やべ、全く意識しとらんかった(汗)。

>>363
「NIGHTOUT REMIX」から取られたんですね。納得っす。
3ボタン勝負とは渋いですね〜。受けて立ちましょう! ←やはり板違いw
(ちなみに僕は中級レベルです。ハイパー譜には手も足も出ましぇん)
>難解面をご所望とあらば
面白要素の濃ゆいモノをキボーン。『ショウワカヨウ』なんかその典型で好きです。
・・・絶対間に合わない解法では解けました。 ←解けてない、と同義

>>365
>楽しんでもらい、かつ、新しい発見をしてもらう
>面を解けた時の感激
心を打つ一言ですね。まさにその通り! 新しい発見に近いものは確かに
ありましたし、解けた喜びもしっかり味わいました。作戦成功!ですね。(w
368温泉たまご:03/06/19 03:06 ID:???
>>364
本来は平日多忙モード続行中なのですが、サッカー観戦しながらプレイさせてもらいました。

「ジャグラー」にロッキーの「気まぐれ」が絡むと単純には解けなくなるが、
その状況でキーポイントの1点突破(右ハート)に集中して取り組んでみよ(「マグマ・リバー1」)。
全体としてそういう印象を受けました。(特に、ロッキーの「気まぐれ」性については再認識した次第。)
一旦メドーサを消してプレイすることによって手がかりの断片は見つけたものの、
今度はその実践方法を探すはめに。その糸口はひょんなことから偶然発見することが出来ました。
レスが水音氏とかぶりますが、「新しい発見、面を解けた時の感激を与えたい」という試みは成功だったと思います。
終わってみると、狭さを活かした箱庭系ひらめき面としてうまくまとまっていたのでは。
ネーミングが洒落ているのも良かったです。
なお、「厳密に計測した制限時間」については、私は許容範囲だと思います。
個人的には「あることを試してみても、ほんの少し時間が足りない」ように調整してあるのに感心しました。

で、遅れましたが>339には同意。各自の面の着眼点はそれぞれ異なるでしょうから、
同一軸に載せて優劣を決めるのは不可能or無意味だと思います。
出品については、中級パズル面と初級遊び心面が用意できたので、どっちを出そうか考え中。
・・・ひょっとしたら両方出すかも。
なお、順番が来たときにタイムリーに出現できない(1or2日遅れとなる)可能性があるのであらかじめお断りしておきます。
週末ならその可能性は低いのですが。
369水音:03/06/19 22:53 ID:???
今日、「迷宮の復活」の攻略本を衝動買いしてしまいますたっ!
(おそらく温泉氏がお持ちの本と同じヤツです)
読んでみると結構面白いですね。正答探しが再燃しそうなヨカンw。
イラストのスネーキーがリアル過ぎて怖い(人畜無害、とは到底思えず)。

>>368
温泉氏の品評会参加、心より歓迎します! それだけでも嬉しいのに2作も候補が
あるとは! Wで幸せ〜。「4つ巴」が実現しますね。まぢで嬉しいな・・・(感涙

あと漏れの出品に関してですが、もうちょい日をおいた方がイイのかな?
その辺を主催者サマにお伺いしたく候。 >御陵前氏
3700080御陵前:03/06/20 00:17 ID:???
>>366-367(>水音先生)
審査員の先生に対して言うのもなんですが、クリアおめでとうございます!
>枯れ山水的な見た目
ああ・・あのレスをきちんと読んでくれてる人がいたんだなあと心底嬉しかったです。
>「腕時計の文字盤」
温泉氏の「タイムショックhalf」という作品をご存知かもしれませんが、
あちらのデジタル時計に対してこちらはアナログ時計といったところでしょうか?
>上ロッキーの誘導&タイムアタック&正答はコレ!?
な、な、何ですと!?
上ロッキーには下ロッキーの導き手という役割しか与えていないつもりでした。
時間制限的にも無難な範囲というのが私の判断だったため少々驚いております。
例え発見していただいた解法が別解であるにしても、
審査員として真剣に検証を重ねて下さった水音氏に心からお礼を言わせていただきます。
ありがとうございました!
>シンメトリーで上手くまとめあげられていて、まさにアート
こんなに嬉しい褒め言葉はじめてだよー。うお〜い、おいおい。(感涙
本当は完璧にシンメトリーな正三角形にしたかったんですが。無念ぢゃ。
>ロッキーを行ったり来たりさせる
制作に入った時の初期発想をそのままアピール文に持ち込んでしまいました。
ご指摘通り、厳密な意味で「行ったり来たりさせる」構造になっていません。
申し訳ござりませぬ。平伏。m(_ _)m
>作戦成功!ですね。(w
ありがとうございます。作った甲斐がありました。
氏の希望に添える作品をこれからも鋭意制作していこうと思います。
3710080御陵前:03/06/20 00:19 ID:???
>>368(>温泉先生)
温泉先生、クリアおめでとうございます!
>サッカー観戦しながら
コンフェデかね?(w
>「ジャグラー」にロッキーの「気まぐれ」が絡む
ビンゴッ!
その点、>361のコメントが非常にタイムリーでした。
発想自体は『徴兵』の頃からあったものですが、
やはり温泉氏の「ジャグラー」をかなり意識していたと思います。
「気まぐれ」でも『IQ』でもそうでしたが、
ロッキーを「右へならえ」させるには発想転換が必要ですね。
>糸口はひょんなことから偶然発見
そうそう! その部分に「ある意味の新発見」を想定しております。
(スレ上での新発見ではなく、面内での新発見。)
裏返せば、そこさえ分かれば単なる1発ネタに成り下がってしまうので、
画面構成や趣向に味付けしてみたというわけです。
>ネーミングが洒落ているのも良かったです。
ひょっとしたら「LOCKY」の意味もあるのかも!?(w
>「あることを試してみても、ほんの少し時間が足りない」
そこまで理解していただけたとは・・・。(言葉もない。)
>狭さを活かした箱庭系ひらめき面としてうまくまとまっていたのでは。
ありがとうございます!
ひとまず基調作品出品の任を終えられてほっと一安心といったところ。
次回からは審査員の一人として鑑識眼が問われるわけで気を抜けませんな。(w
3720080御陵前:03/06/20 00:23 ID:???
>>368
>339には同意。
(σ・∀・)σエントリーナンバー4バンゲッツ!
賛同に大感謝です。(洒落た>339への同意にもニヤリ。)
>どっちを出そうか考え中。
個人的には遊び心面キボーンですね。
メドーサは入浴客でお願(略 

>>369
>絶対間に合わない解法では解けました。
どうやら炎相殺の種類については納得していただけた(?)ようですね。
実は「間に合わせることのできる論理的な解法」があったりします。
(当面の核は「fake要素」と「石2つの同時処理」です。)
修正のためかなり厳しめのタイムアタックとなってしまいますが、
拙作を是非とも完膚なきまでに叩きのめしてください。(w
一方通行の妙を理解していただければ幸せデス。
>「迷宮の復活」の攻略本を衝動買いしてしまいますたっ!
唯一のエッガー攻略本、徳間書店のわんぱくコミックか・・・。(いいなあ。)
>主催者サマにお伺いしたく候
ちょうどその話題に関するレスを書いてたとこです。
スリープ氏の感想をいただいてからがいいかなとも思いますが、
水音氏が準備オッケーなら明晩にでも出品をよろしくお願いします。
ちなみにあたしゃ「主催者」というよりゃ「参加者の1人」・・かな?(w
373水音:03/06/20 03:43 ID:???
>御陵前氏
らじゃっ! では明晩にうpしますね。それとゴメンナサイ。良面勝負(=品評会)の
方針を固められた氏の貢献に感謝の意を込めて「主催者」という表現を用いました。
皆平等に「参加者」である、それは重々心得てますので、失言をお赦しください。

>>370
ロッキー自体も秒針の役割を担っているように見えますねw。
枯れ山水の引用、気付いてもらえなかったらどうしようかと思ってました。
またしても以心伝心。そのことを当方も至極嬉しく感じました。
で、僕のたどり着いた解法は別解なのかどうか、よく分からなくなってきました。
温泉氏の指摘と>>361を汲むと、「理論的に間に合わないのに実際は間に合っている」
解答の絶妙なタイムリミット操作に納得がいく(=賞賛に値する)んですよね。
↑ちなみに>361といっても>>359で指摘した方を指してます。
・・・でも正答は他にあるっぽいよな〜。閃けない悔しさでイッパイです。(苦w
>361での「もう一つの習性」も使ってみたんですが、時間が足りませんでした。

>氏の希望に添える作品をこれからも鋭意制作していこうと思います。
期待&応援しておりますっ! 今後も楽しさを共有させてください。

>>372
一応書いてみます。−メール欄−を最後に使うのでは?
既にこちらが叩きのめされてると思うのは気のせいでしょうか。(w
ちなみにまだ突破口は開けてません(泣)。一方通行の妙か、う〜む・・・・
僕は皆さんお持ちの製品版に涎ダラダラ〜です。いいなあ。
374水音:03/06/21 00:17 ID:???
ありゃ? なんか載せづらい雰囲気ですねぇ。・・・まぁいっか。(爆
ではエントリーナンバー2番。水音いきますっ!
『りーぱごろっきー』
map_number 14
map_feeling LAND
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BG,03,
375水音:03/06/21 00:19 ID:???
>>374(自己レス)
<自己アピール>
タイトルに関して。お察しの通り、出てくる敵さんの名前を繋げただけですw。
記号シリーズみたいに楽に命名できず、「とりあえず」名付けたまま現在に至ります。
響きもいいし、愛着も出てきたし、これにケテーイ!と放置したわけですな。
プレイに際して。
あることをしないとこの面は解けないと思います。そこが見せ場であり、また
批判の対象にもなる・・・両刃の剣ですね。覚悟の上で献上。コンセプトはもう
一つあり、そちらに「論理性」を求めました。リーパー、水流、ホールをうまく
使ってクリアを目指してください。楽しんでいただけたら幸いです。
以前からあたためてきた面で、何度も別解を捻出しては潰し〜、を繰り返して
きました。その結果、当初のトラップがあまり生かせなかったことを残念に
思っとります。こだわったのは水流周り。適当に作っているうちに自然と定着した
もので、最終的にはそれを生かした見た目・解法に。
全力をもって制作しましたので、個人的には気に入ってます。自信を持って
奨めたい、んですけど、やはり上記(批判されうる)と以下の理由によりその
自信も萎縮気味です。
【以下少々ネタバレあり】
僕の制作スタンスは「作ってみてから別ルートを探し出し、そちらを正解と見せかけ
つつ潰す」となっています。なのでこの面の誤答もある程度把握してます。その誤答
では多少の指テク・小技が必要でして、中には宝箱まで行けてしまうモノもあるかも
しれないし、規定違反かな、と思いながらも出品に踏み切りました。アシカラズ。

クリア報告&感想、お待ち申し上げます。その時にまた言い訳させてください。(苦w
376スリープ:03/06/21 09:59 ID:???
お久しぶりです。ようやく完成しました。嬉しい〜!
今回の面・・・難易度高いですよ。どうしよう?違反なのか?
えっととりあえず御陵前氏の問題と水音氏の問題を拝見しました。
えっ?どうしよう。こっちの面は面白みあるのかな〜?
と、いう訳で今回の面を造る過程で一番苦労したのは純粋なパズル面製作ということ
です。アクション要素は皆無です。ちょっと忙しい所がありますが。
今からお二方の面を検証致しますのでお楽しみを。
ではエントリーナンバー3番スリープ行きます←ガンダム系のあいさつと思うのは僕だけ?
『ホールの迷宮』
map_number 36
map_feeling DUNGEON
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377スリープ:03/06/21 10:06 ID:???
おわっクッキーって何だ?誰か教えてください。
>>376 面紹介
この面のポイントはずばりホール6にどうやってスネーキーを持っていくか、
です。それさえ解ればそれほど難しくはないかと思います。やはり僕の作品
の始まりがスネーキーが主役だっただけにスネーキーを主役にしました。
4匹のへびを上手く使って矢印だらけの迷宮を突破してください。
心配なのはあることに気づく(知らない間にそうなっているかもしれない)と
さくさく越されてしまう可能性があるんですよね。それでもちょっとは悩むはず。
純粋なパズル面なのでまずは画面とにらめっこして理論的に考えてみてください。
なおログの行数は27行です(爆)。
378水音:03/06/21 18:34 ID:???
>スリープ氏
お待ちしておりました。
早速>>376面、堪能させていただきました。オモムズに仕上げてきましたね〜w。
いや〜、美味しかったです。・・・惜しむらくはショット2発あまり別解(苦w)。
ホール6送りを優先させてみたらそうなりました。もうちょっと研究してきます。
その後で感想など書こうと思います。では。
3790080御陵前:03/06/21 21:51 ID:anFZE+en
>>374-375【以下、『りーぱごろっきー』一部ネタばれにつき厳重注意!】
記号シリーズの時にも感じたことですが、空間の有効利用が秀逸であり、
各部分が単独のアトラクションとして成立しているところが素晴らしかったです。
さながら一大テーマパークを周遊しているような気分を味わえました。
私がよく使う自作面攻略法に「ショット数の逆算」というのがあるのですが、
今回も玉子化要員に振り分けるショットの数を計算した上で攻略に入りました。
宝箱周辺の足止めキャラ達へのショットの配分が必須であることは明らかであり、
砂地や壊れる橋の設置などと相まって非常にうまい構成になっていたと思います。
また、左上部にSFを集中させることで最初の目標地点を明確に示しており、
順路の選択という意味でも面白い構成でした。
某キャラの配置から察するに、橋を架ける場所については
2箇所(正答・誤答)を想定していらっしゃったことと想像しますが、
一方は彼の習性を熟知した上で見事に潰してあり、個人的に高く評価しています。
惜しむらくはやはり運次第で某ホールが埋まってしまうということですね。
偶然性の除去は地形・正答を壊しかねず、制作者にとって辛い課題となりますが、
それを果たしてこそ真に誇れる自作面が誕生するのではないでしょうか?
また、宝箱周辺をデッドゾーンに仕立てようという思惑があったのか、
より大きな存在意義を壊れる橋に持たせようという思惑があったのかは分かりませんが、
スカルとホールの間に不自然な蜜月関係が見え隠れしています。
向きを工夫することでカポやゴルでも代用できるのでは?(設置キャラの熟慮)
ともあれ、水音氏らしい感性豊かな水流の設置や
ぎりぎり間に合わせる某所アスレチックの考案などは十分称賛に値します。
個人的には総合的な評価を「優良面」としても問題ないと考えます。
3800080御陵前:03/06/21 21:53 ID:???
>>376-377【以下、『ホールの迷宮』一部ネタばれにつき厳重注意!】
作者自ら「難易度が高い」と言っているだけあって、
そこかしこに難易度を高めようとした努力の跡が見受けられました。
一方通行を多数設置すると画面構成が乱れるというのが専らの定説ですが、
本作はあえて一方通行をメインに据えることで独特の雰囲気を醸し出していたと思います。
一方通行のパワーをどこに使うかは、EFの配分を逆算することで
割かし簡単に見当がつくのですが、そこにたどり着くまでの手順に味がありました。
まず、序盤において順繰りにホールを埋めていく作業が小手調べとして機能しており、
プレイヤーに良い意味でプレッシャーを与えていたと思います。
また、中盤以降の下5左5の池からEFを離す作業もテクニカルで高評価です。
狭い場所でEFを運搬させるというテーマも洒落ていましたし、
ヘビ2匹の使い回しも論理性のアップに一役買っていますね。
ただ、惜しむらくは、正答の他にショット4発余り解等(他数点)が生じていることです。
画面構成が複雑なため、意図せぬところで別解が生じてしまったのだと思いますが、
出品する前にあらゆる角度から検証しておくことが完成度の高い面を作るコツです。
また、ネタばれを避けるためか自己アピールは言葉少なめの印象を受けましたが、
ホール6について言及するよりむしろホール5の役割について語った方が
プレイヤーに対するアピールとしては有効だったでしょう。
短所はさておき、本作には論理性が見てとれました。
パズル的に一種完成された観もありましたし、「優良面」と言って差し支えないでしょう。
より高度な面を目指し、引き続き研究してみてはいかがでしょうか。
3810080御陵前:03/06/21 21:55 ID:???
>>373(>水音氏)
まずは昨晩作品を出品していただいておきながら、
所用によりスレに顔を出せなかったことをお詫びします。
先ほどお二方の作品を死に物狂いで楽しませていただきました。(w
感想コメントに力を入れておいたので許してください。
>「理論的に間に合わないのに実際は間に合っている」
理論的にも実質的にも間に合います。
ネタばれ上等でお答えしますが、上ロッキーが玉子から孵る前に
下半分で作業を終わらせ、再び上半分に戻るというのが正答です。
(その後、下ロッキーが玉子から孵る前に画面中央列に至らねばならない。)
「玉子から孵化したキャラは玉子化時の方向を向いている」というのが原則ですが、
ことロッキーに関しては自キャラの立ち位置によって向きを修正することが可能です。
この発想が浮かべば、後はどうやって下半分での作業時間を稼ぐかの問題が残るのみ。
要は上ロッキーを「できるだけ遠くから狙撃できるようにする」ということです。
>−メール欄−(>『ショウワカヨウ』)
ズバリご名答!
この面ではいかにして『燃える前に考えろ![4-315]』の状態に
持っていくかを問題としています。
解決するには「ホール2の塞ぎ石は何か?(fake要素)」と
「ゴルを初手でどこまで運ぶのか?(石2つの同時処理)」を考える必要があります。
これらを解く鍵が一方通行の妙ということになるわけです。
「ひらめき面」と「パズル面」が融合すると極悪な造りになりますんで、
私個人としてはこういった類の面の量産は避けるべきかなと考えてます。
が、しかし・・・・作ってしまったからには仕方ないですなあ。(w
アヒャ。(w
382水音:03/06/21 23:27 ID:???
>>381(『ROCKING CHAIR』関連)
遠距離射撃、に思い当たる誤答があり、もう一歩踏み込んで考えてみました。
・・・・解けましたっ! これなんですねっ! おー、歩き回ってるよ、俺(嬉)。
多少シビアかもしれませんが、確かに許容範囲と思われ。これは楽しい〜w。
新たな発見、しかと受け取りました。いや、参りましたよ。お見事!
では僕もネタバレ上等トークを。僕の言う「間に合った」とは、下ロッキーを半歩
右に押し出したことを指してます。1歩押し出すことはおそらく不可能。0歩でも
1歩でもない「半歩」を作り出したことを“上手い”と思ったわけです。
理論上=1歩、実際=半歩、という意味での>>373発言でした。
(別解内での“発見”:上ロッキーを正答とは違う場所に据えるその方法)
3830080御陵前:03/06/22 00:26 ID:???
>>382
なるほどね!
上向きで右へならえがあるなら下向きで左へならえもあるということですか。
>いや、参りましたよ。お見事!
感心したのは私の方です。
正答と正しくパラレル(平行)ワールドですね。
作者の盲点を突く解法を発見して下さった水音氏に感謝です!
とか言いつつちゃっかり上6左5に花畑を設置する鬼のような私。(w
>0歩でも1歩でもない「半歩」
いや、確かにこれは厳しい指テクですな。(w
私の名の下に勇者認定させていただきます。
>別解内での“発見”
正答に勝るとも劣らぬ価値ある発見だと思います。
384水音:03/06/22 00:52 ID:???
>>379(>御陵前先生)
クリアおめでとうございますっ! どんな解法で解かれたのか気になるトコロ。
スリープ氏&温泉氏が解かれた後にコソッと教えて下さい。 m(_ _)m
誤答の方も見つけてくださったようで、なんかもう嬉しさでイッパイです(感涙)。
プレイ&細かい検証に大感謝!! ありがとうございました。
>空間の有効利用が秀逸であり、各部分が単独のアトラクションとして成立
長い間あたためてきた甲斐がありました。これ以上ないというくらいのお褒めの
言葉に感激しております。「微妙」と自負していただけあって、高い評価に正直
戸惑ってますが、でも素直に嬉しいです。
>砂地や壊れる橋の設置などと相まって
これは嬉しい誤算かも。あまり深く考えずに投入してたりします。(苦w
もちろん別解防止策の一貫として多少の意味は込めてましたケド。
>左上部にSFを集中させる
安直すぎたかな〜、なんて思ってたんですが、そうでもなかったようで一安心。
>橋を架ける場所
ご名答! さすがですね。運次第でホールが埋まったとしても答えに結びつかない
と思ってたんですが・・・・(動揺)。なるほど、偶然を潰すことも必要なんですね。
勉強になります。
>カポやゴルでも代用できるのでは?(設置キャラの熟慮)
確かにおっしゃる通りですね(苦w)。向きによってはホールに送るキャラのヒント
になると考え、ダミーとしてスカルを配置してみたんです。すぐ送りたくなるけど、
それをやると失敗するぞ〜、という感じで。
>水音氏らしい感性豊かな水流の設置
水音というHNに恥じない面構成を心がけました。ご指摘に感謝!
>ぎりぎり間に合わせる某所アスレチックの考案
えっ!?ちょっと分からないです(汗)。

今後も「優良面」制作を目指して精進だっ! ご指導のホド、よろしくお願いします。
385温泉たまご:03/06/22 01:16 ID:???
>>376『ホールの迷宮』
ショット余りなしでクリアです。
「難易度が高い」という言葉にウソはなかったですが、行動範囲に制約があるために思考が発散しにくいので、
(高難易度面の中では)どちらかというと考えやすい面でした。
面白かった点は
・EF&ヘビが、意外なところから意外なところへ運べるのを発見する楽しみがある。
・ところどころで先読み行動を要求されるところがあり、忙しくはなるがパズル要素を高めている。
・EFを徹底的に使い回しているのが興味深く、序盤のEFを最後で某所へ運べるのがわかったときは感動した。
逆に疑問に思ったのは、自分の手順だと、最後に動かすヘビの移動作業に必要な歩行距離が長すぎて、
制限時間内に完遂させるのがほぼギリギリでほとんど余裕がないこと。
『ROCKING CHAIR』のときは(自分の解答では)2歩ほど操作ミスをしても間に合う時間設定だったので
許容範囲と考えましたが、この面の場合はタイムアタック的要素が強すぎるかも・・・。
もっともこの面にはいろいろ別解がありそうなので、この部分は解法の必須要素ではないかもしれませんが。
その点を除けば、「上級パズル面」にふさわしい仕上がりになっていたと思います。
>おわっクッキーって何だ?
画面に出てきた通り「全責任を負うことを承諾して書き込む」を押せばok。別にやばいものではないです。
386温泉たまご:03/06/22 01:18 ID:???
>>374『りーぱごろっきー』
1発余りでクリア、しかしきわめてストレートな(何も深読みしない)考えで解いたので別解の予感大です。
なおかつ、一部の敵の存在意義や壊れる橋の底にある水流の使い道など、まだよくわかっていない部分があり、
どんな別解をどう潰したのかのさえ把握していない状態ので詳しいコメントがしづらいです。
今のところ感想として言えることは、
・こちらの意図通りであれば、左下のハートの配置が興味深い(スタート地点に再度帰ってくるときの話)。
本当は左上部分について感心した部分をもっと書きたいものの、正答を把握しているかどうかがわからないのと
どうしてもネタばれになってしまうので、今日の時点ではまだ控えておきます。すみません。


さてエントリーナンバー4番の面についてですが、
本来は他の面の感想交換期間をもう少し取ってから公開すべきだとは思うものの、
平日に入ると多忙になってしまうという個人的事情があるため、日曜日のうちに公開するかもしれません。
なお、
>中級パズル面と初級遊び心面が用意できたので、どっちを出そうか考え中。
前者の完成度が上がったのでそちらを出品し、後者を食後のデザートとして添える予定。
387水音:03/06/22 02:00 ID:???
>スリープ氏(『ホールの迷宮』について)
ガソダムの出撃シャウトに聞こえるって? それ「正解!」(w
その後の研究・検証ははかどらずじまい。あまった2発のうち1発は予備(間に合わ
なかった時に使う)で、もう1発は元から残るもの、という結論に至りますた。
そんな中>>380のうpが! 4発あまりなんて考えられないっす。
では感想を。
矢印イパーイで、とりあえずビビりますね(w)。手詰まりに怯えながら進めさせる
構成が「スリープ面」らしくて良い!です。真骨頂、集大成、そんな印象。
上2ヘビをどうすりゃいいのか、そこにポイントがあるように思えました。
悩ませどころは下中央メドの処理ですかね。御陵前氏のレスにもあるように、
僕も池からEFを離す作業、楽しませていただきました。さり気なく存在する
タイムリミットがまた面白味を倍加させてると思われ。どこにPowを使うか、
僕はがむしゃらに色々試してみました。結果、とある矢印に行き着いたわけで。
『解き手に考えさせよう』という主張が前面に押し出されており、論理性という
点でも申し分ないです。オモムズな良面に上手く仕上がっているのでは?
・・・別解で解いても充分面白かったです。「惜しむらく」は撤回しときます。(w
388水音:03/06/22 02:27 ID:???
>>386(>温泉たまご先生)
ぬな!? 1発あまりとは一体・・・。激しく気になります。
ハートの位置もこちらの意図しないことでして、とにかく動揺しまくりな僕。(ドキドキ
またしても面白い解答をハケーンしてくださった(cf.active)みたいで感謝!です〜。
ともあれ、「クリア、おめでとうございますっ!」
・・・ちなみに壊れる橋下の水流ですが、見た目重視の「お茶目な配置」とお受け取り
ください(爆)。使わない、のが正解です。スマソ。 m(_ _)m
389水音:03/06/22 03:53 ID:???
>>388(自己レス)
ハートの位置、とはもしやあの事? そうでない可能性もあるよなぁ・・・。(悩

>>381(>御陵前氏)
メール欄、当たってましたか。良かった〜。でも実践方法は未だ思いつかず。
「極悪面」にほんのちょっぴり同意。(w
量産されると「解なし?」の嵐で、漏れとしては激しくまいっちんぐ。

>>383(>御陵前氏)
勇者認定アリガトゴザマース。
・・・って花畑に変えてるし! 鬼ぢゃ〜(泣w
390水音:03/06/22 04:29 ID:???
連カキスマソ。
>>374『りーぱごろっきー』でショット3発あまり解ハケーン。(鬱
チェック甘すぎました。申し訳ない! 重症ですね。作り直しかな、やっぱり・・・
3910080御陵前:03/06/22 23:55 ID:???
>>385-386(>温泉氏)
>『ROCKING CHAIR』のときは2歩ほど操作ミスをしても間に合う
旧作『WOODY MAZE』の時も、タイムロスの許される範囲を考慮していた記憶が
あります。(もっとも、あれは純粋指テク面なわけですが。)
親切設計や娯楽性の演出には作者の精神面が大きく作用しますね。
燃えろシリーズを作ってた時は心に余裕がありませんでした。(w
>前者の完成度が上がったのでそちらを出品し、
>後者を食後のデザートとして添える予定。
どちらも楽しみにしています。

>>384,>>389-390(>水音氏)
>向きによってはホールに送るキャラのヒントになる
言われてみれば当たり障りのないスカルあたりがちょうど良いキャラなのかも。
彼らの場合、ヒントになるような個性ではありませんものね。
>ぎりぎり間に合わせる某所アスレチック
これは左上部での川沿いにSFを回収していく作業を指して言いました。
私の手順には流れる玉子に飛び乗り、
半歩移動してすぐにまた飛び降りるという部分があります。
>重症ですね。
見つけてしまったものは仕方ないですが、そんなに卑下することでもないかと。
アピール文にも書いてある通り、事前に別解潰しを頑張ったわけですから。
完璧に潰したつもりでも現れる。別解は面職人全員を苦しめる魔物です。
392温泉たまご:03/06/23 01:02 ID:???
ちょっと早い気もしますが>>386の理由により、ここで投下。
エントリーナンバー4番、温泉たまご行きます。
「クロスリバー3」
map_number 92
map_feeling LAND
wd,wd,wd,wd,wd,ln,ln,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
wd,Pn,SF,fl,bh,lu,ld,bh,fl,EF,fl,EF,wd,
wd,SF,Yd,TR,rk,lu,ld,rk,fl,fl,EF,fl,wd,
wd,fl,fl,rk,ln,lu,ld,rk,fl,Yd,EF,fl,wd,
wd,bv,rk,ln,d3,ou,ld,ln,rk,fl,fl,SF,wd,
ln,lr,lr,lr,od,Yd,or,ln,ln,rk,rk,bv,wd,
ln,lr,lr,lr,lr,od,ln,od,lr,lr,lr,lr,ln,
wd,bv,rk,rk,ln,ln,or,Yd,or,lr,lr,lr,ln,
wd,fl,fl,fl,rk,ln,ld,ol,d3,ln,rk,bv,wd,
wd,EF,fl,Yd,fl,rk,ld,lu,ln,rk,fl,fl,wd,
wd,fl,EF,EF,fl,rk,ld,lu,rk,fl,Yd,fl,wd,
wd,fl,fl,EF,SF,bh,ld,lu,bh,fl,fl,SF,wd,
wd,wd,wd,wd,wd,wd,ln,ln,wd,wd,wd,wd,wd,
OW,04,
393温泉たまご:03/06/23 01:03 ID:???
<アピールポイント>
凝った構成。のつもり。
まず「いつものシリーズ」を期待した方へ。見た目は温泉ではないですが、この面はその流れを引き継いでいます。
なぜなら、この面は「温泉たまご12」[5-153]を水陸逆転(Reverse)して再生(Rebirth)したものだから。
エリアの周り方と、ヘビ乗り継ぎ時のEFパズルとで2重のパズル構成になっている点もそのまま踏襲。
さらに「水流の向き(の組み合わせ)の巧妙さ」という要素もあり、きっと気に入ってもらえるものと思います。
ただし、高難易度面にはなってません。難易度勝負をしているのではないので、そこはご理解下さい。
あと、左下部は島単体単位では別解がいくつかあるのですが、探す楽しみを残すため、あえて潰さないでおきます。

>>371
>裏返せば・・・(中略)画面構成や趣向に味付けしてみたというわけです。
私も似たようなことをやるので、このコメントには非常に共感できます。

>>389
>ハートの位置
ネタばれを意識しすぎてぼかしすぎましたが、
特定の条件下でリーパーの動きがワンパターンに陥ってその後の手順が進めやすくなるという場面があり
偶然にせよ意図的にせよリーパリズム調整ができているのに感心した、という意味です。
これでわからなければmap_log公開をお待ち下さい。

p.s.
「ホール研究所」の、syatcならびにグーグルへの登録が終わりました。
やろうと思えばできることだとは自覚してましたが、いざ実現してみると感慨深いものがあります。
現在「エッガーランド 攻略」で検索するとトップへ来ます。←前々からこれをやってみたかった。
394温泉たまご:03/06/23 01:03 ID:???
おまけ:
「ハブ茶」
クリアできた方は食後のお茶をどうぞ。風流系お遊び一発ネタ面です。
map_number 95
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,rk,fl,SF,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,rk,rk,rk,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,HF,fl,fl,rk,fl,fl,fl,rk,wl,
wl,fl,fl,fl,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,wl,
wl,fl,fl,fl,ld,fl,rk,ln,ln,h0,h1,ln,wl,
wl,fl,h2,fl,ld,fl,fl,rk,ln,ln,ln,rk,wl,
wl,fl,rk,lr,ld,rk,fl,fl,rk,rk,rk,fl,wl,
wl,fl,rk,lu,ll,rk,fl,bv,bv,bv,bv,bv,wl,
wl,fl,rk,ln,ln,rk,fl,SF,bv,TR,bv,SF,wl,
wl,ou,rk,rk,rk,rk,fl,fl,bv,fl,bv,fl,wl,
ln,Yd,bv,bv,bv,bv,Pn,Yd,bv,Yd,bv,Yd,ln,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,03,
395水音:03/06/24 00:40 ID:???
>>391(>御陵前氏)
水流で楽しむ方向で解いてくださったみたいですね(嬉)。しゃぶり尽くして
もらえたこと、大変ありがたく思いました。重症〜へのフォローにも感謝!

>>393(ハートの位置関連 >温泉氏)
納得です。色々手直ししているうちにあの配置になり、リーパー誘導をする
必要がなくなってしまった(残念!)、というのがこちらの見解でした。
誤答の誘発ポイントに仕立てたかったんですよね。氏のような発想には至り
ませんでした。これまた嬉しい誤算です。ご指摘ありがとうございました。

追伸:syatcを見に行きました。載ってました! 感激しました、いやマジで。
   ついに実を結びましたね。おめでとうございますっ!
396水音:03/06/24 01:33 ID:???
>>392(「クロスリバー3」)
中州のある広大な川、という印象を受けました。
中州のイメージ=決戦の地(w)。その期待を裏切らない難易度に大満足です。
ヘビを飛ばしていいものか悩みながら右上に挑みました。あと順路!
十字*2が矢印によってイイ味出しまくってますね〜。絶妙っす。
どこから攻略していいものか迷いつつ、色々な回り方を試してみました。

総評。配置全てに無駄がない、それが驚きでした。素晴らしい完成度だと
思います。順路探し、EFパズル、タイムアタック、手詰まりの恐怖(矢印&橋)、
美味しい要素がトコトン詰め込まれており、まさにフルコースといったところ
でしょうか。洗練、という言葉がしっくりきます。難易度もなかなかのもの
ですし、クロスリバー(名)+温泉たまご(実)といった構成に、ファンも納得の
逸品に仕上がっていると思われ。めっさ面白かったです。ご馳走様でした!
「凝った構成」に激しく同意。リバースの言葉遊びもナイスです。(w

>>394(「ハブ茶」)
お茶まで煎れてもらえるとは感謝の極み!
ちょと悩んでしまいましたが、「ハブ茶」、しっかりいただきました。
・・・・エキス出まくり(w)。茶柱ならぬ茶○○、美味しゅうございました!
3970080御陵前:03/06/25 23:22 ID:???
>>392-394(「クロスリバー3」&「ハブ茶」)
>「いつものシリーズ」を期待した方へ。(「クロスリバー3」について)
>>372ではあのような発言をしましたが、
よもやシリーズ物を出品してくるとは思っていなかったので一寸びっくりしました。
幾何学文様的な装飾がいかにも温泉氏らしいイカした面だったと思います。
また、確かに温泉たまごシリーズの流れを引き継いでいる面だとも思いました。
(水流の乗り継ぎ部分は特に後期温泉たまごシリーズに通ずるものがある。)
私が評価したいのはやはり右上・左上部のEF組み換え作業です。
一見して突破不可に見えるEFの配置をパズルでうまく処理させる手順は
ロロ2の10-2や11-5を彷彿とさせるものがありました。
同時にこの部分が中央矢印群の試行錯誤と並ぶ当面の目玉であると思います。
欲を言えば、せっかく矢印変更のパワーを使わせるのですから、
『ホールの迷宮』と同程度に意外性のある場所での使用を想定して欲しかったです。
ともあれ、水音氏が言うように「洗練」という言葉の似合う素敵な面であったことは
間違いありません。(やはり「優良面」と呼べるかと。)
>「ハブ茶」について
私が記憶する限り、温泉氏の初めての純粋お絵描き面ではないでしょうか?
(「ダンサー」や「電卓」は別の趣旨の面と理解しています。)
私は「クロスリバー3」よりもむしろこちらを高評価したい。
拙作『蛇口に花』ではないですが、実に風流な情景描写です。
遊び心を表現する手っ取り早い手段はお絵描き面の制作だと思いますが、
素人が想像するほどドット絵を描くのは簡単な作業ではありません。
ポットと注がれるお茶を実にそれらしく見せている本作は称賛に値します。
(お茶の色については大目に見るよ。w)
私も大変美味しくいただきました。ご馳走様です。
3980080御陵前:03/06/25 23:47 ID:???
さて、エントリー作品も出揃ったことですし、
そろそろ各人の正答・別解発表に移りたいと思います。
(もっとも、スリープ氏の各面に対する評価も伺いたいところですが。激しくきぼん。)
想像の及ばぬ奇抜な解法(他者の視点による自分の作品の姿形)を見るのも
出品者に今後の制作課題を与えるという意味で有意義ではないでしょうか。
私が度々「別解を潰しましょう」と勧める理由は
人それぞれに別個の観点があるという前提の下、それらの観点を制作者の力量で
1つのテーマに集中させるということに意義を見出しているからです。
いくら美しい手順を用意したところで発見されねば雪に埋もれた新芽に同じ。
自分自身の栄光のために別解潰しに精を出すということでもあるわけです。

とりあえず、以下に『ROCKING CHAIR(>>364)』の正答を公開しておきます。
map_log
14U1W13R1W16U1UR11R1UR14U2UR7U1W44R1DR4D1DS54D4W21U
30L2DL16D1DL15L2DL29D1DR13R2DR14D1DR20R19L1LU12U2LU
16L2LU26U1UR18R1UR12U2UR30R32U3W8D123W1S9W7U1W46L3DL
11D2DL15L2DL15D1DL14L4DL63D3DR11R2DR13D1DR17R2DR14D
2DR46R1UR3U1US15U5W16D1DL46L1LU13U2LU14L3LU11U1LU16L
2LU62U3UR15R1UR13U15R1UR14U3UR47R221W5R3W6L263W48R2DR
15D14R2DR14D1DR16R3DR65D1DL11L2DL17D1DL12L3DL14D1DL
45L2LU17U1US27U7W15D31L2LU13U2LU13L2LU13U6W
皆さんのお許しが得られればその他の御陵前式ログも公開したいと思います。
3990080御陵前:03/06/25 23:49 ID:???
>>397(自己レス)
>温泉氏の初めての純粋お絵描き面
そう言えば「鏡餅」や「書初め」がありますな。
スマソです。(^^;
4000080御陵前:03/06/26 00:10 ID:???
おっと、言い忘れです。
>「ホール研究所」の、syatcならびにグーグルへの登録が終わりました。(>>393
言おう言おうと思いつつ機を逸してしまいましたが、
登録完了おめでとうございます!
また、ホール研究所の 「サイトのご意見ご感想」項目追加もきっちり確認しております。
(無粋な質問ですが、届いてますよね?)
401水音:03/06/27 06:18 ID:???
>>398
自力では見つけられなかった別解、それを教えてもらうことで「発想の引き出し」が
増えるように思えます。それは僕の望むモノ。 ・・・というわけで、別解のうp、
激しくキボンヌです。よろしくお願いします。m(_ _)m(=御陵前氏に同意)

以下>>374『りーぱごろっきー』正答。
map_log
97R1W32U1W13L24W13R14W35D2W20L24W15L183W39R2W29U72W
13D3W12R5W12L2W15D2W30L3W12U4W9R1RS46R60W46R6W11L5W
16D9W34U15R31W6L8W8R7W6U8W16R1W27U3W16L40U3W80L3W29R
3W21U3W1S18W1S12W25D5W78L1LS27L256W30L17U4W101R1RS26R
128W22L5W50D13R291W15L1LS20L1LS29L1LR63R1007W18L1LS
36L279W38L130W31D1DS18D7W25U6W27L3W35D3W54R3W25L3W31D
4W15R1W13D3W97R3W17U3W22R1W42U3W14L64W1S10W10U1US36U
11W11D3W36L3W64U3W20R3W24L1DL87D
・・・批判されうる、と思ったのは右部でのハート触れ。論理性:ロッキー召喚。
誤答:小島の下に架橋(=時計回りルート)。

同面ショット3発あまり解。一応「正答」になる??
map_log
53R470W37R1W29U54W13L3W16R2W15D62W13R3W16L3W14D1W14L
78W13L3W13U3W13R1RS58R27W37R3W15L14D9W33U15R30W6L8W
8R3W8U5W14R3W27U3W13L3W40U4W77L40W1S15W27L254W32L3W
13U3W32R65W37R120W27R1W40D3W13R94W16L8W1S23W22R1066W
11L1LS68L136W24D75W1S16W13D11W29U4W29L3W27D6W56R3W27L
5W27D3W16R2W13D1DR79R5W11U3W32R2W44U3W16L973W1S13W11U
1US39U11W8D1W37L6W34U11W11R3W19L9W10U3W1S8W81D
4020080御陵前:03/06/27 21:15 ID:uK2aerHU
>>374【以下『りーぱごろっきー』の御陵前解です。ネタばれ注意!】
map_log
29R1UR41U24W39D2DR60R2UR25U2LU18L3LR19R1DR15D1DR7R22W
5R47W1S1W30R493W45L2LU16U14L2LU2U1US13U1UR13R4DR48D
2DL43L2LU31U2LU18L76W12U2UR60R2DR31D3DR46R2UR16U3UR
13R80W6L2LR9R17W25U1LU20L2DL26D2DL17L1LR13R4DR12D3DL
13L2DL14D4W29U3UR33R26W8L1W9R20W28U1LU13L1LU48U2LU82L
5W1S2W25L1W14U51W16U2UR8R1RS2R2W58L50W25D42W16U1LU21L
3DL54D4DR30R319W26U2W7L1S5W24R1016W2L1LS78L3DL10D43W
32D67W14D6W25U1UR28R8W3D248W1S2W27D1W14R35D1DL16L2LU
52U3W45D1DR60R2DR33D2W4L1LS45L1W16D1DL13L1LU55U6W37D
1DR112R2UR12U1UR17R36W45U1LU13L480W4U8W1S2W36U14W5D
4W46L14W17D5W1S27W6U1W1S10W13R2W19L2DL92D
正答を拝見して独り大笑いしてしまいました。
私の立てた攻略方針のなんと的外れなことか。(w
次レスにて>379当時の詳細を説明させてもらいますね。
右下部の「リーパーお片付け」はエッガーの定石だけに小手先技で片付けた自分に鬱。
スカルは「送らない」という点に驚きました。(蜜月関係云々については謹んで撤回。)

>>376(>スリープ氏)
他作品評論と併せて『ホールの迷宮』の正答公開もキボンなのですが、
御陵前解を次々レスにうpしておきますのでご覧ください。
(無駄な行動を省いたログのため指テク的に忙しい印象を受けるかもしれませんが、
スリープ氏の宣言通り、指テクに頼らない攻略手順を心がけました。)
4030080御陵前:03/06/27 21:20 ID:???
>>379(自己レス&『りーぱごろっきー』関連話)
まずは楽しい面をありがとうございました。>水音氏
>橋を架ける場所について
ロッキーが2匹用意されていることから、誤答の架橋場所は上5右1だと思っていました。
(右ロッキーを召還できるかについて実際に4,5回検証を行いました。
結局、隣合うと動かなくなる彼の性質上、誘導は不可であるという結論に至っています。
→ つまり水音氏によって「潰されている」と思った。)
いずれにしろロッキー徴兵(軍人っぽいロッキ−を兵士に見立てて「徴兵」)には
誘導経路の考慮という意味で論理性が大いにあると考えています。
>偶然性について
これは右ロッキーを閉じ込めずとも、彼の移動スピードの遅さから
往々にしてホール1が塞がれてしまうということを言っています。
事実、私の解法ではホール1をすっ飛ばしてホール2にゴルが現れています。
(ログでは本来の自解を理解していただくため、その後のスカル処理も収録してあります。
→ホール1にゴル召還後、ホール2にスカル召還という手順)
>左上部アスレチック
これは実際にログを再生していただければお分かりになると思います。
ある意味、御陵前っぽいアクションです。(w
(↑左向きカポをショットする必要のないことに今さら気付いた愚か者。)
>ホール3の存在意義について
水音氏の3発余り解で自らご指摘済みですが、
召還せずとも小島からロッキーが自発的に歩いてこれちゃうのが残念ですね。
この事実にはショット逆算の時点で気付いていたため、
そもそもホール3はダミーホールであるとしてショットの振り分けを考えませんでした。
比較的簡単に潰せる別解だとは思いますが、
徴兵路線をより一層強調して別解をメインにするのも面白いかも、です。
4040080御陵前:03/06/27 21:21 ID:???
>>376【以下『ホールの迷宮』の御陵前解です。ネタばれ注意!】map_log
15D16R2DR26D1DR83R33U4W27D81L31U1LU15L2LU29U1UR18R1DR
14D1W32R1DR13D1DR18R2W2U1US5U5W9D29R2DR31D78L1LU33U
15L1LU12U2UR51R15D1DR41R3DR33D1DL43L3DL33D1DL30L4W5U
1US75U1LU19L3LU11U1UR48R1DR31D2DR33R17U195W45L1W32R
2DR16D1DR27R2DR31D2DL80L1LU28U18L1LU29U2UR16R72D177W
6D4W13U1W30R2DR31D1DL30L1W32U17L2LR127R1UR28U17L15U
1W17R13U5W11D16R1DR18D1DL11L34D1DS29D1DL35L1LR28R1UR
62U2LU28L2DL68D1DR13R2DR16D1W27L1DL17D1DR17R2W12U4W
5R4W1S8W7L30D2DR45R3W16L1W110U17L12U33R1DR14D1DR16R
3DR30D1DL17L1W14R29U1LU29L1DL37D4W26U1LU30L1DL35D44L
2DL32D2DL33L142W4R9W1S3W61R2W16L1LU15U1W16L1LU14U50R
1DR31D1W14L1W16D1DR32R2W13L15U1UR32R1DR32D4W10U4W28L
2DL29D2DR53R1W14L1LU55U380W21U1W30R2UR26U1LU31L3DL98D
5W45U2W6R7W1S11W1S10W13R2DR14D16R1DR31D1W12L1DL19D1DL
30L2W16R1W27U30L3DL36D3W75U1LU80L1DL21D4W1S5W10U82R
1DR31D1DR32R2W12U18R1DR15D162W5U14W1S3W14U2W11L2W46U
2LU14L1LU16U31R2DR15D1DR16R2DR28D1DL17L1LR17R2UR26U
2LU29L2DL118D14L1DL14D4W13U2W14R5W5D6W1S7W59U1UR19R
1DR16D718W4U13W1S4W11U4W13L1W46U1LU16L2LU14U1W30R2DR
13D2DR16R3DR28D1DL19L1DL15D14L1LU31U4W12D33R1UR30U16L
1W14U31L1DL17D1DR15R1W63D32L31U33R1W28U1LU20L1LU13U
1UR32R7D1DS48D15L33D1DL30L2LU31U44L3DL35D664W6L5W1S
16L1W15R1UR27U1LU27L4DL35D14R1DR15D2DR15R2DR28D1DL32L
2DL20D30W7D19W8D17W7D15W17L
4050080御陵前:03/06/27 21:24 ID:???
>>184(自己レス)
>ロロ2には13-5(無題技)以外で裏技を使う面は1つもないんですよ。
ごめんなさい。訂正です。
14-3の存在をすっかり忘れておりました。
この面では半歩ずれで障害物をショットがすり抜けるという技を使います。
(詳細は[2-198]の燃える氏解を参照されたし。)
敵キャラの復活に自キャラを重ねておくという解法もあるのですが、
復活!エッガーランドにて公開されている正答では
ホール番号に変更があるものの燃える氏解が一番近い手順となっています。
ただし、半歩ずれショットを公認の技としてしまうと
14-1([2-256~259]で話題になっている)や16-3(スカル軍隊閉じ込め面)での使用も
HAL研は許容しているということになってしまいます。(いずれも不使用で解ける。)
14-3についてはいまだにちょくちょく検証を続けているのですが、
本当にこの裏技を使って良いものなのかどうかいまだに答えが出ていません。
(燃える氏解については論理的で素晴らしい解だと思っているのですが。)
ガイシュツネタですが、よろしければもう一度ご意見をお寄せください。
説明書とかでHAL研自らが裏技解説をしてくれてたらなあ・・・。

>温泉氏
GB版エッガー(「ロロの大冒険」)について教えてほしいのですが、
この作品でもエッガー大王とのおバカ対決はあるのでしょうか?
未プレイにつきエンディング等の詳細がどうなっているのか気になってます。
作品レビューを書こうかと思うのですが、「ルルを喜ばせるためにロロが立ち上がる。
総面数50。GB版仕様のため10マス×10マス構成だ。」。
これだけじゃちょっとね。(w
あと個人的に気になってたのですが「ルル」ってオス、メスどっち?
406スリープ:03/06/27 21:31 ID:???
すいません。最近仕事が忙しくてまともに時間が取れませんでした。
皆さんの面難しいですね。まだ解けてない・・・。
という訳で第一印象だけ書かせて頂きます。
>『ROCKING CHAIR』
所見で簡単かな?と思ったら右のハートに気づかなかったです。
改めてやってみると難しい・・・タイミングの問題なのかな?玉から
還る前にやられちゃいます。これは歴代の自作面でも相当優秀作では!?
と、思いました。単純な問題ほど落とし穴にはまると抜け出せないもんです。
>『りーぱごろっきー』
水音氏、『はおんきごう』からは想像できなかったですよ。これほど難問とは。
多分ロッキーネタ初めてですね。すごく丁寧に作られてると思います。
初め見たときは迷宮の復活に出てきてもおかしくない配置に驚きを隠せませんでした。
>「クロスリバー3」
実はそれほどまだやってません。第一印象は川面というより海面に近いものを
感じました。温泉氏の水流ネタの問題は全作成者の中ではトップなのでは?
>「ハブ茶」
曲詰めなのに難しい・・・見た目は笑いもせずキチンと計算しつくされた配置に
思わず『あっ』と言ってしまいました。

ホールの迷宮の正答ログは次レスにて。
嗚呼・・・早く解かなくちゃいけないな・・・。
407スリープ:03/06/27 21:34 ID:???
ホールの迷宮正答ログです。(長い・・・)
map_log
11U5W15D16R49D78R33U5W28D1DR32R1UR32U1LU14L1LU14U1UR
26R3DR19D1DL45L1DL35D1DL43L2DL32D32L1W8U1US76U1LU16L
17U2UR43R18D5DL13L3LR14R2DR14D1DR16R30W3U111W1S3W29U
44W51L21W3L21W39D34W4D79W11D2W30R31D2DL29L231W60U1LU
17L1W14U3UR42R1DR16D2DR31R2UR17U111W45L1LR30R2DR12D
2DR30R2DR27D2DL15L1W4D1DL78L1LU31U1LU13L1LU35U3UR12R
2DR86D5W13U2UR29R2DR28D3DL37L1LU13U1LU15L16U1UR123R
33U2LU15L1LU14U1UR15R1UR15U6W67D1DS29D4W1S6W29L31R1W
66U1LU29L2DL65D1DR13R1DR15D1DL29L1DL13D1DR18R29U3UR
37R11W13L1DL14D2DL13L32D2DR49R2LR44L1LU47U2UR31R1DR
29D5W12U1LU30L1DL31D2DR47R2UR15U14L1LU41U1US60U3LU13L
1LU15U2UR31R1DR13D1DR16R1DR33D4DL13L14R1UR29U1LU32L
1DL65D6W12U3W5R10W1S5W1S8W12R1DR13D2DR17R1LR13L18W15U
1LU14L1LU42U2LU38L5W1S9W31D43R1DR37D488W8U1US14U14L
1LU51U2LU12L1LU15U33R2DR12D1DR14R1DR33D2DL15L1DL13D
1DL14L1W50U9W31D1DL10L7W13R32D15L1DL16D2DL13L2DL28D
1DR34R1UR47U34L1LU31U2UR24R5D1W64R27U1LU18L1W17U1W7R
61W1S6W1S9W13D1DL32L1LU14U1UR6R1RS31R1LR29L17D15L29D
2DL51L31D1DL31L490W9R1RS46R1UR11U4W15D1W37R1UR30U1W
31L1LR64R77W61D6W43U3UR16R14D17R1DR31D1DL14L16D1W30L
26W13R2W27U1LU33L35D22W29U213W47U1UR31R13D1DS77D1DL
15L1DL16D5W14U14R13W2D26W1S31W31U15W10U748W1S3W41U5W
14D1W34R28U1LU95L16U1LU14L68D44W13U1W44R91W29D14R14W
13D1DL14L1DL33D1W31R67W51U24W3U20W14R3W13U46W12L317W
8D1DS13D1W17R14D96L37U1UR76R1UR32U15L1LU14U3UR31R2DR
14D15R1DR32D16L15R1UR31U1LU29L1DL33D481W59D8W41U3UR
16R1DR13D1DR15R1DR32D2DL15L17D1DL40L17W4L11W5L10W4R
3W15U1LU15L1LU14U30L34D1DL31L16D2DL15L3W
4080080御陵前:03/06/27 22:31 ID:???
>>406-407
素早い対応(!?)に感謝です。
多忙は勤め人の性。皆々様方、頑張りまっしょい。
>『ホールの迷宮』の正答
ログを拝見しましたが、一方通行の使い所にびっくりしました。
正直なところ迂遠な手順かな?とも思うのですが、
奇想天外な発想はむしろ称賛されてしかるべきかと。
別解潰しは・・・ちょっと厳しいみたいですね。
>タイミングの問題なのかな?(>『ROCKING CHAIR』)
そうだと言えばそう。違うと言えば違う。(w
>これは歴代の自作面でも相当優秀作では!?
その判断については諸氏にお任せしますが、むしろ今まで公開してきた自作面を
スリープ氏がプレイしてくださっていた事の方が感激です。
>単純な問題ほど落とし穴にはまると抜け出せない
てへ。狙ってますた。
409スリープ:03/06/27 22:58 ID:???
>>408
いえいえ単なる偶然ですよ。
で別解拝見致しました。・・・そうか、そうすればホール6に・・・(苦)。
どういうことかと言うと御陵前氏のログで矢印のパワー使用している所ありますよね。
実は当初その地点を予定してたのです。ところが僕の力が足りずホール6への
送り方が思いつかず閃いたアノ場所を矢印ポイントにしたのです。ログを見た限り
恐らく水音氏のログと非常に似ていると推測できます。逆に温泉氏のログと正答ログは
恐らくほとんど一緒だと思います。
別解潰しは・・・不可能に近いですね。しいて対策を取るとしたらゴル化でも
しないと無理ですね・・・。
意外な地点での水を利用したEF運び。これは驚きました。さすがですね。完敗です。
4100080御陵前:03/06/27 23:43 ID:???
>>409
>さすがですね。完敗です。
こちらこそどういたしまして。
楽しい面をありがとう!
…と言いつつ布団に入る御陵前であった。(w

411水音:03/06/28 00:42 ID:???
>御陵前氏
>>402
別解拝見しました。そこには衝撃の光景が!(w
ドンメを左に追いやることも可能だったんですね。そこにまず驚きました。
あそこでリーパーを眠らせると誤答に行き着く予定だったのになぁ〜。
(チャンスは1回、のハズ。そこが>>395での"残念"に相当)
右ロッキー&EFの配置の甘さも思い知らされました。うまくかわされて
しまって「こんなハズでは・・・(泣)」な気分に。この面を作ろうとした
キッカケが"正答での半マスずれ突破"だっただけに、チョコっと鬱。
水流のアトラクション、納得です。追いつくのは無理かな、と思っていた
んですが、実はできちゃうんですね。さすが御陵前氏!
(どんぶらこ〜状態でドンメに刺されないログには爆笑しますたw)
いや〜、こちらこそ楽しいクリアログ、ありがとうございましたっ。

>>403
詳しいコメント、とても嬉しいです(悦)。重ね重ね感謝!!
>誤答の架橋場所は上5右1
なるほど。それは盲点でした(苦w)。意図せず潰されているのが
作者にとって救いです。検証、サンキューでした。
>偶然性
これは時計回りルートで確認済みでした。でも御陵前氏解のように答え
につながるとは思いも寄らなかったです。潰す必要が出てきましたね。
>徴兵路線をより一層強調して別解をメインにする
確かにそれも面白い試みかと思われ。ご指摘さんくすっ!
(潰すには花畑を設置 ←ホール送り要員のヒントになるのが痛い)
412温泉たまご:03/06/28 01:09 ID:???
各面についての私の別解ログを置いていきます。細かいレスや感想も書きたいのですが、長くなるので明日にでも。

>「りーぱごろっきー」
1箇所だけ危険箇所がありますが、余った1発を使えば安全に通過できるようになります。
map_log
94R5UR9U2UR4R18W5R71W10L10U1W18L97W14R2DR11D3DR7R118W
36R16W12L2DL17D2W12U14L50W16L16D4W9L127W11L20U1UR6R
1RS77R2UR24U16W12R1DR1D3W12L9U48W11R8W23L3W26R2W25L
2W18R1UR7U23W10R2UR32U4W14L43W36U3W90L202W1L1LS30L204W
32L54W28L1LU34U2UR28R34W6R20W8R100W28R3DR17D20DR42R
1UR2W25U5W1S10W1S8W22D11W21L166W4L1LU63U2UR7R1RS5R114W
14D4W8L1W55D1DR7R86W19L1LS25L1LS13L16W5L101W52R973W
12L1LS29L11W4L223W34L54W34D46W9D194W8D2DR60R11W9L14W
18D5DR13R6W12D14W11R5W1D3DR35R16W4R66W43R11W9U19W11R
41W7R37W12U6W17U14W4U23W17L84W1S24W4U18W5U1US27U20W
4U12W5D4W35L7W55U1UR26R4W23L1W84D4W
>批判されうる、と思ったのは右部でのハート触れ。
裏技な使い方でないので、私は問題ではないと思います。
413水音:03/06/28 01:10 ID:???
>スリープ氏
来訪、お待ちしてましたよ〜。
さり気なく嬉しいこと言ってくれますねぇ・・・。ありがとうございます。
悩んで、そして閃いてもらえることが面職人(見習い)の願いなわけで。
ってなわけで『りーぱごろっきー』、楽しんでくださいね!
それでは>>376『ホールの迷宮』の水音解、ご覧あれ。(ニヤリ
map_log
14U11W32D3W13R4W30D77R1W34U11W29D1DR31R3W31U2W10L3W
16U3W27R3W21D4W14L30D1DS33D1W29L6W32R3W61U9W8D1DS8W
10U6W27L3W62D3W16R1W13D3W32L6W16R3W29D4W48R3W10L4W48U
467W61U2W12L4W10U3W35R2W12D3W16R2W31D1W13L3W13R4W29U
1W32L93D8W15U2W26L3W32D3W48R3W11L6W61U3W9R1RS13R1RS
18R1W14D15R2W12L751W11U1US15U3W14L1LU49U2W12L4W10U6W
30R3W13D3W15R2W32D1W15L1DL15D1W13L3W45U3W14L3W13U3W
14R3W45D4W29R1W29U3W14L1LU15U1W16L1LU15U9W93D1W29L3W
29U2W79L3W11D1DS13D8W13U3W27R2W31D3W35L3W27U1W19L13R
3W30U3W14L1LU33U4W16R5W9D11W29R2W12D3W14R3W8U2W1S24W
8U9W10D4W32R1W29D3W77L3W30U5W11L3W13U9W42R8W14D1DR44R
3W29D2W47L3W30D3W32L451W11R1RS45R13U6W14D1DR52R4W15L
1LU28U3W32R2W79D8W64U11W13D3W30L3W29U4W37L16W6L8W27D
3W30L3W29U4W106R19W30U3W14L1LU15U3W29R2W17D1DR12R4W
29D3W14L5W14R3W32U1W26L5W93D6W46U3W16R1W13D3W13R3W27D
3W14L3W16D1W26L9W19R21W6L8W30U1W29L3W35D3W13R2W15D8W
14U3W16L3W75U3W77L32W47U3W27R6W11D3W32R3W19U3W43L8W
14R1W13D3W48R3W29D3W72L6W16U4W8L5W27U3W15L32U1UR12R
4W16D13W14U3W16L3W6D8W1S20W1S8W16R6W50D767W19D1DS15D
11W29U3W32R2W81D2W28L4W17D2W17L
・・・あの後、さり気に検証を重ねた結果がコレ↑です。基本は2発あまり解と同じ。
一ヶ所だけ指テクが必要ですが、そこに2発割いてもOK!ということで。
414温泉たまご:03/06/28 01:10 ID:???
こちらは、論理性を少々無視しているバージョン。でも結果は同じ。
map_log
97R5UR8U2UR10R89W9L10U18L93W15R3DR7D5DR9R120W34R15W
9L3DL15D2DR2D2W12U2W13L51W14L18D3W12L135W9L22U2UR7R
1RS83R1UR24U55W18L3W32R4W30L20W35R5W12L11U24W13R8W26L
2D1W1D33R7W34L9W14R8W8U22W10R2UR30U21W17L31U49W3U15W
3L3DL3L14W73L117W4L1LS29L241W41L24U4W16R17W8R22W5R71W
6R26W6R71W30R3DR31D4DR45R1UR26U6W1S11W1S10W21D3W27L
156W3L65U2UR7R1RS5R107W1L1W1L3W4D1W51D2W7L1W1S7W11R
38W5R530W3L58W1S9W26R2DR20D3DR20R1RS11R17W17L1LU31U
6W21L39W26L29W44L29W53D1DR1D15W9D116W11D2DR59R7W11L
13W3D4DR5D8DR14R4W9D9DR3D6W32R16W4R83W5R3DR30R19W7R
7W10U7W24R5W44U4W8L26W6L10W1S11W20U1S8W9U24W5U14W5D
5W33L2U3W60U2UR21R11W16L1W20D6L2W82D6W
415温泉たまご:03/06/28 01:10 ID:???
>「ホールの迷宮」
>逆に温泉氏のログと正答ログは恐らくほとんど一緒だと思います。
全く違います。未熟な点が含まれていてお恥ずかしい限りですが、この面の奥深さが見えてくると思い、別解公開します。
見どころはEFの使い回し、欠点は最後に選んだヘビの使い方が無茶になってしまったことです。
map_log
14U3W18D2DR1R33W7DR12R1DR26D4DR81R10W29U10W4D16DR6D
47W28R7W29U1W13L15U2UR31R4W13D3W36L24W33L28W31D73DL
1L16W28U2W17L1LU27U1UR32R2DR14D11DR3R35W9L12D2DR22R
13W8DR17R7D2DR16R13W13U1US2U132W5D2DR26R1DR33D80L3W
31U15W13L17U1R1W37R20W4R9W11D3DR46R1DR31D3DL6L12DL27L
32D3W25L4DL2L1W17U1US82U3W13L1LU17U3UR16R141W5R6W7L
15W10D2DR33R1DR11D2DR32R5UR15U4W41L25W17R2DR15D8DR34R
2DR32D1DL1L1W1L3W75L3W29U15W13L27U2UR17R2DR19D26DR1D
14DR1D59W68R12W12R87W20R35W16D1DS28D2W34L7W25R2UR67U
1L1W28L1W66D23W30R8W7D1DS7D14W7D7W42L21W10R28W9D2DR
1D7W12U10W28R48W12L17U1UR36R30W44D9W12R75W3L8DL324W
65U1US57U24W6U12W10L19U2UR32R12W11D2DR18R2DR29D26W7L
17W4L33W26D19W13R4UR33U1W12L1LU17U11L1LU18U7W8D3DR17R
2DR11D17R2DR25D5DR2D18W8L22W4L11W9D1DS11D4W12L1W44U
21W6U20W11L47W13U79W14D1DR14R1DR29D1DR34R4UR17U8W19D
116W8L31W6L6W9U128W1S22W1S12W13L27U11W8L1LU1U9W4U12W
13L15U1UR14R7W4D42DR32R3UR33U2W12L20U1W29L1W14D2DR4D
12L2DL30D4W46L1DL28D2W30L327W22R1RS88R9W8L2W28U2UR25R
11W31L20W9R2UR32U1W31L2W21D3DR33D4DR19R1W14L32U3UR31R
2DR19D43DR10W27U22W30L19W28U2W47L2W27D2W31L220W11R1RS
31R4UR1U1UR6U10UR9U12W16L23U16W11L13U9W19R2UR4U1UR44R(つづく)
416温泉たまご:03/06/28 01:11 ID:???
(つづき)16W25D1DR24R24W8R40W11D18W29L2W26D1DR55R2UR14U2W12L
1LU35U2LU21L12W11L10W3D1DL27L4W18U1W7L30U1W41L1W23D
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417温泉たまご:03/06/28 01:11 ID:???
>>405
>GB版エッガー(「ロロの大冒険」)について教えてほしいのですが
GB版は最終面を解いたら終わりで最終決戦はなし。大王はステージ間のデモで姿を見せるのみ。となっています。
実はもう一つ不満点があるのですが、それはネタばれになってしまうので今は書かないでおきます。
ヒントが出るのだけが取り柄かも? 
ルルは何となく男の子に見えますが、どっちにも取れます。ボディーカラーは黄色、というところから想像してみてください。
あと、届くべきものは届いてます。リアクションが遅れてすみません。
418渦巻き:03/06/28 19:41 ID:???
お久しぶりです。
またもや、書き逃げしてしまい申し訳無いが、
面をアップさせていただきやす。

;;外出?前に紹介した『泥棒4』部分
map_number 13
map_feeling LAND
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wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,00,
map_log
18R4W5D1W1S7W5U2W5R1RS45R57W1S8W1S9W1S32R42W27R19W28R6W
419渦巻き:03/06/28 19:42 ID:???
;; 『春のそよかぜ』
map_number 12
map_feeling LAND
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wl,d2,d2,d2,d2,d2,d2,d2,d2,d2,Gd,Gd,wl,
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wl,d2,d2,Cl,d2,Cr,d2,d2,d2,d2,d2,d2,wl,
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HM,03,
420渦巻き:03/06/28 19:43 ID:???
;; 上下左右シリーズ『錯視1 〜左矢印?〜』
map_number 3
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OW,0d,
421渦巻き:03/06/28 19:46 ID:???
錯視1 〜左矢印?〜 map_log
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32U7W1S26L32U32R16D8L8R16D16L16D112R16D16R16U32L32U16R32D16R16D
80L16U16L48D16R16D16L16U16L8U1S32U16R32U32L16D16R16U16R48D16L16D
32R32L32D8W1S26L32D16R32U16L16U32R32U16L32R16D16R16D16L16D16L32U
16R16U32L16R48D16L32D16R64U16R1S71R72L32U64R56U32R8D1S15L32D16R16U
16L32U32R16D40L16U32L16D340W24R16U16R16D16L48D64L32D48R64D16R8U1S
7W10U8R1S10W1S300W10L16U32R7W1S10R56L6W26U48L32U64R32U16R32U40L16D
16L8R70W1S8W2R16U32R56D88L8D1S8W26D16R32D32L16U64R32L48U16L8D1S2W
26D16R32D32L16U48R16U32R32D16R16D32L8W1S10W1S10D16R64U32L16D16R390W
1S9W10U16R48D16R16D32L130W1S10L8U468W1S34R48U16R16U72L16D16L16U16R
32U72R64U32L16D8R1S2R16U16R48D16R16D80L16U16L20W16D8W96R56U16R8D1S
10L32D16R16U16L32U32R16D64L8W1S16L8W1S16L16U32R64D64L32D48R48D8R1S64R16D

>リーパーバグ
リーパーバグ@ゴースト現象(大きなzzz?@幽体離脱)については
確実に起こります。横向きがsetで縦向きがholdな感じで。

それでは、また。
422水音:03/06/29 01:06 ID:???
>温泉たまご氏
ログのうp(しかも2つ!)、ありがとうございます。プレイしていただき感謝!
>>412
ログ拝見。ちゃんと正答を見つけてくださったんですね(感涙)。リーパーを
放置するのにはびっくり。こちらの想定していた循環回路は別のモノでした。
その形で崩れないとは驚きです。
あとハート触れについて。許容範囲とのことで憂いも吹っ飛びました。
是か非か、どちらにせよ指摘してもらいたかっただけに、氏の一言で安心した
というか、それ以前に嬉しかったです。ありがとうございました。 m(_ _)m
>>414
うっ、見つかってしまいましたか。これだけは阻止したかっただけに無念です(泣)。
初クリア時はこちらの解法で? とすると作者的には痛すぎますね(苦w)。
とはいえお見事! 正答と誤答をうまく融合してるように思えました。
あと2つのログの近似性に氏の拘りをひしひしと感じました。個人的には
右ロッキーを左右に振るところが好きですねw。つい笑ってしまいました。スマソ。
キャラ潰しにロッキー徴兵=「論理性アリ」ということで勘弁してください。(爆
423水音:03/06/29 01:36 ID:???
お、渦巻き氏が来訪されてますね。初めまして!(でいいのかな)
>>418面、ワケが分からず、再生してしまいました。(ヘタレ
・・・なんじゃそりゃあっ! ビビりましたよ。もれなく初出では?
僕の技量では再現できませんでした。どうなってんだろう??

>御陵前氏
>>405
14-3ですか。確認してみます。
近況ですが、ララでもう一度エンディングを拝んできますた。(w
>>404(ホールの迷宮)
別解拝見。右2ヘビってホールに送れるんですね。当方の断念した解法
だっただけに衝撃度が高かったです。お見事! ログを見る限りでは、
そんなに急いでいる様子もなく、王道を行っているように感じました。

>スリープ氏
>>407,409(ホールの迷宮)
正答拝見。そんなトコで使うのか! 意外どこの騒ぎじゃないっすよ。
左部の上4池を使う&中央池に右から侵入、この2つの発想がまた面白い!
確かに遠回りしてる感は否めませんが、論理性のある作業手順であることに
変わりはないと思われ。面&作者解で2度楽しませていただけるとは。
まさしくお腹イパーイで「ごちそうさまっ」です。

>温泉たまご氏
>>415を拝見。左部で矢印Powを使わずにクリアできるとは、正答に負けない
くらいの意外性がありますよ。最後の大移動、イカしてますね〜w。
424水音(前スレ199):03/06/29 02:01 ID:???
すいません(汗)。[5-199]の質問に答えてくださったのが渦巻き氏でした。
あの時はありがとうございました。

あと『ROCKING CHAIR(>>364)』の別解、載せておきます。
コレを見てもらえれば>>366>>373の発言もご理解いただけるかと・・・
(その後見つけた解法=正答でした。報告遅れてスマソ >御陵前氏)
map_log
16U3W13R2W15U3W13R3W20U1UR46R2W10D1DS47D8W45U4W51L1DL
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16U47R2W28D4W32L14D2W16L31D4W13R1W16D1DR22R20W27L1LU
15U1W16L1LU28U3W14R1W13U1UR31R3W38U69W44R3W14D3W13R
3W19L43W22U8W21L45W24L22W30D3W33L15D3W14L3W11D6W
4250080御陵前:03/06/29 08:43 ID:vw9Irum6
>>411,>>413(>水音氏)
>チャンスは1回、のハズ。
そこにこだわってはいけないよ。
察してもらえるかな?と思って触れませんでしたが、
上6左2のEFを1.5歩下に押して半歩ずらしでドンメ&メドを封印すれば
リーパーを最後まで眠らせずにクリアが可能です。
リーパーをドンメの右に入れさえしなければチャンスもまた巡ってくるわけでして。
>半マスずれ突破
確かにこの部分は個人的にポイントが高かったです。
>どんぶらこ〜状態でドンメに刺されない
タイミングを計った上での実行ですが何か?(w
私のログで最も不確定要素の絡む部分はあそこですよね。
完璧主義者の性か、いやらしくもあの部分だけを切り取って検証しました。
結果、あの状態でドンメに射殺される可能性は非常に低確率だったのです。
「のぞき窓が全体の1/7マス」+「ドンメと縦軸が完全に一致しなければ撃たれない」
上記の条件が重なるとトラップとしてうまく機能してくれません。
今回は辛口な上、自慢げなレスになってしまい少々自己嫌悪気味なのですが、
以前述べた私の高橋名人級の指テクというのは「モンスターの性質の熟知」と
「死に物狂いの部分的検証」によって裏付けられています。
(ロロ2終盤LEVELの別解検証を徹底的に行っているため、
アルマやドンメの動きに過敏になっていることにも起因しています。)
不要なカポ撃ちなどの意味のない手順を訂正もせずに公開してたりするわけですが。(w
>基本は2発あまり解と同じ。
>387以降色々と検証してますが、このログの状況で更に4発使用する解とは?
(>387とパワーの使い所が変わった?)
4260080御陵前:03/06/29 08:47 ID:???
>>418-421(>渦巻き氏)
お久しぶりです!
特に称賛したい面は後回しにして、まず『錯視1 〜左矢印?〜』の感想から。
確かに例のメド復活同時潰しを行うと別解が生じる余地があります。
が、渦巻き氏の正答は美しすぎました。
(無駄のない動きと絶対無敵の彼らを手玉に取る手順の両面で。)
ホール3へのドンメ召還前後のアクションが少々悪手かと思いますが、
幾多の流れが1つの潮流にまとまっていく様は補って余りある素晴らしさでした。
次に『泥棒4』ですが、見た瞬間に「これだよ!」と叫びました。
[1-277]のワープ発言以来、この現象にはお目にかかっておりません。
そうか、あの当時は洋上架橋にこだわっておったからな・・・。
(『入り江』の画面構成参照のこと。)
嘘つきで終わらず良かったです。(w
>『春のそよかぜ』
恐れ入りました。ぎゃふんです。(今回は攻略時間と別の趣旨で。)
正直、これほど風流で美しい面を今の私には作れないと思います。
「HAL」と「春」をかけているのも最高級の洒落ですが、
風にそよぐ「A」の字を演出しつつパズル面として成立させるお手並みは
もはや面職人というよりエデナーランドの国宝級。
ロロ2の「HAL面」と比較してもある意味で遜色ないでしょう。
返す返す品評会への出品作でないのが惜しい!!
自作面では難易度とは違う魅せ方もあるのだなと再確認しました。
また、この面に渦巻き氏の懐深さを見た気もします。
(TR・・・。感涙だね。)
いくら美辞麗句を並べたところで無粋ですね。ここまで。
4270080御陵前:03/06/29 08:49 ID:???
>>415-416(>温泉氏)
なるほど! これは興味深い手順でした。
惜しいとこまで実現できてたんだけどなあ。(終盤右下部でのヘビ運びとか。)
>>417
まずは「ロロの大冒険」についての回答、ありがとうございます。
その他の件も委細承知です。
>実はもう一つ不満点があるのですが
イ・・イケズ・・・。(w
そこまで口に出したら教えてくださいよ!
(ネタばれがどういう意味かすら見当もつきませぬ。)
>ボディーカラーは黄色
オレンジ色じゃなかったのか・・。
以下、某インデックスから引用
「ルル:るる(ロロとララの子供。【物語背景】)
・GB版エッガー「ロロの大冒険」に登場するロロとララの子供。
青色と赤色の親から生まれた子だから紫色かと思いきやオレンジ色の子である。
エデナー人の生殖機能がどうなっているのか一度調べてみたいものである。被験者募集中。」
>縦方向のドンメドーサの視線を防ぐ力がある(後述「実験室04」参照)。(>>92
せっかく渦巻き氏が話題を振ってくれたので私も一筆。
(と言いますか、これもレスを付け損ねていたネタです。)
当方、横方向のドンメの視線を防げることも確認しております。
発生条件が不確定のため今のところ披露できませんが、
成功するとリーパーが『トラ美ちゃん』のハート同様の状態になります。
大きなzzz?関連ネタの可能性も高いのですが・・・。(気長に検証続行中)
4280080御陵前:03/06/29 08:49 ID:???
ついでに保存してあった付け忘れレスを放出。
>どうして途中までのログなんでしょうか。(>>154・「デモンズウォール」)
あの後酒を呑みに出かけてしまい最後まで収録できませんでした。
というのは冗談で、最上段に着いたら合格というルールにこだわる嫌味な男なわけです。
>上まで着いた時点で安心したとか?(>>190
いや、むしろ、これが正解だったという方向で。(w
>ロロ1、ロロ2のみだと思うのですが(>>289・ドンメの呪いが半マスの隙間から…)
いいえ、迷宮の復活でも起こります。
ロロとドンメの正中線が完全に一致すると呪いが発動する仕組みになっていますので、
例え半マス分の隙間でも正中線が一致しさえすれば呪いは飛び込んできます。
(つまり、最低でもドンメの体の右or左半分を盾で防がなければならない。)
要は呪いの剣が通るくらいのスペースがあればどこでも要注意ということです。
>スカルに重なって死ぬ罠(>>327
ロロのマスに敵キャラのマスがめり込むことで「死亡」が生じるという仕様です。
(つまり、有害キャラの障害物判定が自キャラの障害物判定を侵犯している。
アルマ、スカル、ドンメ、炎に単純に追いつかれた場合も同様。
原則として「触れられると死ぬキャラ」に妥当する原理だが、
例外としてWIN版のメドーサでも侵犯現象は起こる。= 復活時に死ぬ。)
では、なぜWIN版スカルの復活時に重ねても「死亡」が生じないのか?
→実は目覚め前のスカルと目覚め後のスカルは全く別キャラなのです。
(目覚め前はヘビ等と同じ扱いだが、目に光が灯ると同時に有害キャラに化ける。
FC版では目覚め前後でキャラ特性に変更が加えられない。)
おい、ちょっと待ってくれ。
侵犯されると同時に玉子化して半歩めり込み状態で生きのびた経験があるんだけど?
→敵に侵犯されたのではなく玉子(無害キャラ)に侵犯された状態に「なった」のです。
4290080御陵前:03/06/29 09:13 ID:???
もう1つ思い出しました。
>エッガースレ最古参の皆様
[1-221]で5択クイズ出したの覚えてますかね?
ほら、ショットを自キャラに当てた場合の効果は?ってやつです。
あの時、誰からも突っ込みが無かったんで放置してましたが、
実は選択肢の中の「一番有り得なさそうな肢」がFC版において実行可能です。
実現方法は自打球とは関係ないんですけどね。(私の古びたメモと記憶が確かなら。)
大技林にも載ってねーや!と後に喜んでおった記憶があります。
あれをどう言葉で表現したら良いものか・・・。
強いて言うならドラクエのルーラかな。
ひょっとしたらモルチョ君なら知ってるかな?と当時思ってました。

>水音氏への追加レス
>ララでもう一度エンディングを拝んできますた。(>>423
おめでとうございます!(これで両エンディングを見たということですよね?)
両者であと4回ずつエンディングを見ましょう。
ロロ2取説の22頁にマル得情報が出現します。(←嘘。元ネタ分かりますか?)
>コレを見てもらえれば>>366>>373の発言もご理解いただけるかと・・・(>>424
だから理解しとるってばよ。 (>>383参照)
430温泉たまご:03/06/29 11:28 ID:???
>クロスリバー3(>>392)
皆さんに楽しんでいただけたようで、ほっとしています。
とりあえず正答を出しておきます。
map_log
12R4W13L1W17D1W20U2UR24R2DR19D17W12L1LS20L15U3W15L10W
59D88W68R1W15U2UR14R9W10D1DS41D2DR26R39W12R1RS15R9W
8D2DR15R1UR30U143W91U21W31L11U1US14U9W11R8W26L34U1UR
17R8W9D2DR19R10W13D7W13D1L3W12L7W9U10W10R2UR17U1W15L
1W14D3W14L1W15U2UR8R3UR19U46L200W18L76W7D1DS33D3DR21R
58W11R1RS44R103W99D3DR1D27U5W13L1W9D1DS19D11R3DR20D
56L38W134U26W1S11W15U443W10D1DS13D15W8R24W5R12W15D6W
29L189W59L8W11R36U5W5L1LS14L1W19D1W29U7W29L1W29D1DR
14R1UR20U2UR10R2UR19U1W15L2W13D1W20L35U200W26R11W130U
1US58U94W1L1W53L2DL22D
また、左下部の抜け方は次の通り。
正答:右下を左に1、玉子を左に1、右上を下に1、左端を下に2、中央を右へ。
別解1:右下を左に2,玉子を左に1、左端を下に1、玉子を右に1、中央を右へ。
別解2:玉子を左に1、左端を下に2、玉子を左に1、中央を下に1

左下島と右下島の帰路が同じ場所(左十字島)になるというのをポイントにしたつもりでしたが、どうでしょうか?

>ハブ茶(>>394)
こちらの意図は>>396の内容でしたが、組み取ってもらえたようで嬉しいです。
431温泉たまご:03/06/29 11:29 ID:???
>>397
>中央矢印群:欲を言えば、せっかく矢印変更のパワーを使わせるのですから、
>『ホールの迷宮』と同程度に意外性のある場所での使用を想定して欲しかったです。
矢印とパワーは「探索自由度を大幅に落とすことなく別解を潰す」ために入れてあります。
別解を潰した結果、正答以外のルートが全て通れなくなるようでは迷う余地が無くなるわけです。
ここに「パワーの使用場所を意外なところに」という条件を加えると、
条件3つを同時に満たす理想の配置を探すということになります。
理想の配置はひょっとしたらあったかもしれませんが、そのときは製作時間が2〜3倍になったと思います。

>>422:りーぱごろっきー
>初クリア時はこちらの解法で?
なぜおわかりで?(w
右ロッキーの場所を素直に抜けてホール送り要因を探していたら、こうなりました。
クリア後に入れ替えバージョンを試した結果、ログが2つになったわけです。

感想;右ロッキーとフィールド1周をテーマに作ったのだと思いますが、実際楽しい仕上がりになっていたと思います。
実は左下のドンメ&リーパーの存在意義がよくわからなかったのですが・・・正答を見て納得しました。

>>405
燃える氏解って、障害物通過ショット必要でしたっけ?
右4下5.5にでもEFが置いてあるなら必要なんでしょうが、その必要はないように見えますが。
432温泉たまご:03/06/29 11:31 ID:???
>>418
お久しぶりです。氏が前回置いていった問題がまだ解けていないので、こちらも申し訳ないです。
『泥棒4』拝見しました。まさかこれができたとは・・・自分には再現できません。
他の問題は何とか糸口がつかめそうですので、時間のあるときにじっくりプレイさせていただきます。

>>429
どうやって実行するのか気になります。

>>427
>オレンジ色じゃなかったのか・・。
色が付いているのはパッケージのイラストのみ(ゲーム内に描写はない)なので、
氏がオレンジに見えたのならオレンジ色なのでは?
>そこまで口に出したら教えてくださいよ!
なるべくネタバレしないように事情を書いてみますが・・・たぶん察しが付いてしまうと思いますので
以下は覚悟の上でお読み下さい。

GB版にはあるものが入っていません。それを期待してプレイすると、最後まで入っていないまま終わるので拍子抜けします。
そのひとつは最終決戦なんですが、該当するものがもうひとつあるわけです。
よって「このゲームの特徴を書け」と言われると「・・・がない」と書きたくなるのですが、
未プレイの人を拍子抜けさせるようなことを最初からばらしていいのかなあ、ということで躊躇しています。
なお、敵の種類が欠けているとかパワーの種類が減っているとかではありません(カポは居ませんが)。
433NAME OVER:03/06/29 14:52 ID:???
難問がないとか?
4340080御陵前:03/06/29 15:41 ID:???
>>431-432(>温泉氏)
>「クロスリバー3」のパワーについて
辛口に評論した部分だけを引用されると悲しくなってしまいます…。
温泉氏を嫌な気持ちにさせるつもりは全くありませんでした。
審査員としての発言ですが、むしろ個人として謝罪します。

例えば、上6右5の矢印(パワー使用場所)を右向きに変えたと仮定します。
これでパワーを使う必要はなくなりますが、従来の正答と
パワーを使わないで実行する同正答手順に難易・自由度の点で差異はあるでしょうか?
パワーの用意は「別解を潰す」ためと言われますが、
この状況下で正答以外のパワーの使い所を私は見つけられませんでした。
「せっかく矢印変更のパワーを使わせるのだから」と言ったのは、
存在意義が希薄になってしまうなら用意せずとも良かったかも?と考えたからです。
(当方の検証不足の可能性が大なので与り知らぬところで別解があると思います。
プレイヤーに試行錯誤させるという意味でパワーがあった方が面白いのも確かです。)
>製作時間が2〜3倍になったと思います。
どうして制作時間の話題が出てくるのでしょう?
スレの流れで出品を急かしてしまったことについては発案者として謝ります。
>「クロスリバー3」正答
拙解は攻略手順から最終的なEFの配置まで完全に正答と一致しました。

【重要】>>405の訂正に再訂正です【重要】
まったくもって私の勘違いです。
燃える氏解([2-198])の2発余り解の方のみを想定して発言していました。
私の思い込みでお騒がせして大変申し訳ありませんでした。>皆様(特に燃える氏)
なお、やはりロロ2では13-5以外で裏技を使うことはありません。
4350080御陵前:03/06/29 15:52 ID:???
(続)>>431-432
>どうやって実行するのか気になります。
大げさに言うほどの技でもないですし、やり方をお教えします。
1.まず、初代エッガーでショット無限の裏技を行う。
2.下から4番目左から3番目の部屋に下の入り口から入る。
3.ハートを取ってロッキーに押されながら玉子にしてそのまま飛ばす。
※HPの小ネタにでもするつもりで実家から引っ張り出してきました。
書き殴った文字の上、子供の書いたことなんで正確ではないかも。
また、他の部屋でもできたような記憶があります。
私は相変わらずディスクシステム(実機)を起動できる状況にありませんので、
もし温泉氏が起動できる状況にあるなら確認してみてもらえませんか?
確か、ぶっ飛んで元の場所に戻ったと思ったのですが・・・。

>氏がオレンジに見えたのならオレンジ色なのでは?
HALのHPの不鮮明な画像でしか見たことがないため、
オレンジ色か黄色か判断がつきませんでした。
正確を期すには現物を持っている温泉氏に聞くのが一番いいと思って尋ねましたが、
このようにつっけんどんな返答が返ってくるとは心外です。
>たぶん察しが付いてしまうと思いますので
ご心配なく。ウンウン唸って考えましたが全く分かりません。
436水音:03/06/29 18:41 ID:???
うぉ、レスがたくさんついてて目移りしちゃいます。嬉しい悲鳴発生。(w
まずは気になったトコロから。

>>429
ちょっと誤解を招くカキコ(>>424)でしたね。スマソ。
別解ログのうpは、とりわけ温泉氏に僕の発言をご理解いただきたく載せた次第。
御陵前氏には「作者解ログで答え合わせしました」と伝えたかったため、蛇足を
承知で一言書いてしまいました。>>382-383のやり取りで既に伝わっていたとは
思いましたが念のため、ということで。
>ロロ2取説の22頁にマル得情報が出現します
???・・・わからないです(苦w)。取説を持っていないもので。

>>425
>リーパーを最後まで眠らせずにクリアが可能
試しにちょっとやってみましたが、できませんでした(泣w)。
「チャンスは1回」というのは、あそこに眠らせようと一歩上に進むと、リーパー
が一定の行動を起こして1回だけそこを訪れ、以降ドンメ右にて循環回路に嵌まる
ことを指してます。それを初めから行わず、ドンメ左をキープしていけば確かに
イケそうですね。もうちょい頑張って見つける予定。
>トラップとしてうまく機能してくれません
当初2/7は隙間が空いてたんですよね。それでもロッキーがほぼ100%盾になって
くれて「いいぢゃん、コレ!」とか思ってたんですが、その後の変更で1/7に減少。
確かにトラップとしては役立たずですが、製作過程の名残&思い入れの方が強く、
そのまま採用した、という感じです。
>2発あまり解
次レスにうpしときます。僕の初クリア時解法。左上で浪費してます。
それを意識して>>387発言が生まれますた。
437水音:03/06/29 18:45 ID:???
以下『ホールの迷宮』ショット2発あまり別解。
map_log
13U9W32D1DR13R3W27D1DR78R1W37U8W30D3W32R3W29U4W16L15U
3W29R4W13D3W14L1DL13D1DS47D3W32L3W32R1W64U8W6D7W1S11W
8U9W29L3W61D6W30U3W29R2W44D3W48L4W16R1W28D3W48R3W13L
4W42U377W59U3W13L4W10U4W34R3W11D3W16R2W28D2W15L6W13R
3W30U3W27L3W96D6W16U1W26L3W32D4W50R2W15U1W15L1LU44U
4W11R1RS9R1RS21R1W13D1DR21R3W13L740W10U1US16U3W13L3W
48U2W9L4W13U3W32R2W13D1DR15R1W29D3W13L8W13D2W11L3W48U
2W13L1LU16U15R2W47D3W30R1W31U3W11L3W16U2W12L4W15U11W
96D1W29L3W30U3W74L4W13D1DS15D6W13U4W32R1W28D1W32L1LU
31U1W18L3W14R3W27U3W14L1LU28U3W16R4W13D9W13U3W14L4W
8D6W1S7W16R6W70D8W13U4W28R3W29D4W29L3W75U4W32R1W12D
4W13R476W8U1US13U8W11D3W32R1W29D3W45L4W29D3W27L3W11U
1US63U6W14L1LU15U3W45R9W11D3W45R3W30D3W45L3W27D3W38L
379W9R1RS44R1W18U6W13D4W48R5W11L3W32U4W29R3W78D11W58U
17W13D4W26L3W32U3W61L6W14R3W27D3W29L3W64U4W10L4W33U
15R3W62D11W46U1UR31R3W14D3W13R54W11U1US12U917W44L3W
70D1DS15D11W32U3W109R4W29U3W15L15U8W1S10W1S16W13R3W
48D726W1S13W62D6W42U4W15R2W15D3W16R2W31D3W11L3W16D3W
27L9W14R6W27U3W30L3W34D1DR15R2W15D8W14U1W13L3W45U3W
30R1W23U41W37U3W28L1DL33D2W44L4W82D2W28L3W16D2W17L
438水音:03/06/29 21:38 ID:???
>>425
リーパー野放し解、ハケーンしました!(EF0.5マス移動、と勘違いしてました)
でもドンメ右の循環回路に追い込まないと無理っぽいんですが・・・
なんかドンドン別解が出てきますね。嬉しいような、悲しいような。

>>418
30回に1回くらいの割合で再現できました。
流れる玉子と橋架け技にスリ技(強制上陸仕様)が絡んだ技、と解釈しましたが、
違うかな? 再現しようとすると、架橋直後に玉子が沈んでしまう場合が多くて鬱。

>>434(14-3関連)
もう解決してしまわれたんですね。残念〜。
1-1〜13-2、17-1〜17-10に関しては裏技不使用でのクリアを確認済みでした。
17-2でショット4発あまり。17-5でHMあまり。要・再検討!な気分です。
439NAME OVER:03/06/29 22:41 ID:???
>>418
この技って以前にも見かけたことあるような・・・
確かこれを使って一方通行を乗り越えていくんですよ。
4400080御陵前:03/06/30 22:53 ID:???
以下、またまたレスがかさんでしまい恐縮なんですが・・・。(以降、少し控えます。)

>>436-437(>水音氏)
>温泉氏に僕の発言をご理解いただきたく載せた次第
浅慮でした。ごめんなさい。m(_ _)m
>???・・・わからないです(苦w)
くだらないジョーク(HALへの当てつけ)のつもりでしたので気になさらずに。
ロロ2取説の目次を見ると「マル得情報 22頁」とあるのですが、
実際に22頁を開くとカポやら何やらの説明頁になってます。
そ、そうなの? カポがマル得情報なの!?(w
(単なる誤植で実際のマル得情報は24頁以降にあります。)
毎度おなじみ基本技解説より、裏技解説を載せてくれた方がよっぽど嬉しいのですが。
それから14-3検証の件ですが、水音氏にもご迷惑かけました。(後日関連レスをば。)
>ロッキーがほぼ100%盾になってくれて「いいぢゃん、コレ!」
いやいや、ロッキーの上の川の話じゃなくって下の川の話のつもりでした。
ロッキー自動盾化は私も大好きなんで自分の面でもよく使ってます。
>『ホールの迷宮』ショット2発あまり解
これ、むちゃくちゃ美しい解法じゃないですか!!
上2左5をヘビで塞いでるところが特に感動しました。
上6左2のヘビのリサイクルは全く思いつきませんでしたよ。(6発余り解も含めて。)
解法コレクターとして血沸き肉踊りました! ごっつぁんです!
『ホールの迷宮』って噛めば噛むほど味が出ますねぇ・・・。
4410080御陵前:03/06/30 22:54 ID:???
>>438(>水音氏)
>ドンメ右の循環回路に追い込まないと無理っぽいんですが・・・
どうも私は文章での説明が下手なようで・・・。(苦w
最終手段・・問答無用のログ公開。(別解うp、気を悪くせんといて。)
map_log
91R1UR32U19L2W5U43W1S2W4U3W12R1DR43D1DL42L1W20U37W37U
1W34R20D16R26W13D1W14R62W1S4W31R494W14U1W16R81W5L8R
21W30U1LU15L1DL26D3W11L6R4W16D13L1DL16D5W29U1UR30R39W
6L1W8R20W28U1LU18L42U2LU84L130W1S2W14L6W1S9W55U3UR10R
1RS1R3W60L28W36D27W20U2LU26L1DL52D4DR29R47W38D18W6D
58W11D36W31U1W31R7W11D31W1S1W20D1DS78D2DR64R1UR15U43R
19U7W9R46W50U10W13L47W5U9W1S5W35U14W6D6W42L6W14D22W
1S23W6U4W1S10W14R4W21L4DL87D
序盤にスカルを下4.5右5にわざわざ置いてますが、
これは川から上6左6に上陸する経路を検討していた当時のログなんで、
本筋とはあんまり関係ございやせん。(収録しなおせよって感じですが。)
上3右4に花畑を設置してしまえば私関連の別解は全て防げると思います。
また、予備的に下3左3、下2左4に花畑を設置しておけば、
私のような変わり者がリーパー&ドンメのタイミング計測をすることもなくなるかと。
(自由度の減少を言われるとちと辛いが・・。)
でしゃばりでスマソ。(w
>嬉しいような、悲しいような。
水音氏は多くの人に何回も自作面を楽しんでもらえて幸せですね!
(温泉氏と二人で細々やってた時代もありますた。)
4420080御陵前:03/06/30 22:55 ID:???
【『泥棒4』の技についての考察】
>426の9〜13行目を読むとどうも「私の方が先に見てるよ」と
得意げになってる面ばかりが強調されていていかんね。
発生条件のシビアさを考えれば渦巻き氏の「発見」には頭が下がる思いです。
>この技って以前にも見かけたことあるような・・・(>>439
私にも似た記憶が…。問題はどこの面で見たかなんですよね。

さて、検証ですが・・・
>流れる玉子と橋架け技にスリ技(強制上陸仕様)が絡んだ技(>>438
強制上陸はあまり関係ないかも。(確かに上陸する動作も絡んでますが。)
むしろ、「橋を架けたにも関わらず船が沈まずそのまま流れていく」部分が問題。
論より証拠。今回もログを見てもらいましょう。
【『泥棒4(>>418)』にてゴルと上3左5〜6の木を削除した上で再生して下さい。】
map_log
15R8W1S7W15R15D1DR46R2W5U16W1S5W6L20U1UR41R49W51R
あれあれ?橋と川にまたがっている玉子に乗れてしまいましたね。
確かに、玉子はそれ以上進む場所がなくなると沈みます。
しかし、川の流れは隣のマスと密接に関連付けられているので、
隣のマスに玉子が侵入し始めた後であれば玉子の前後に橋を架けても影響はないのです。
(>>にて水音氏に献上したリーパー放置解でも偶然登場してます。)
『泥棒4』では玉子の侵入判定が隣のマスに及んだ直後に橋を架けているため、
流れている玉子を上陸と同時に「押せる余地」が生じたということになります。

結論的に玉子と橋架け技の派生バージョンと位置付けるのが妥当ですね。
([1-273]の燃える氏の報告に詳しい実行方法が載っています。参照してみて。)
4430080御陵前:03/06/30 22:58 ID:???
おまけ。『入り江』(鑑賞用・[1-215]より再うp)
map_number 227
map_feeling SEA
wl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,Pd,ln,ln,ln,ln,ln,
wl,lr,lr,lr,lr,lr,lr,lr,lr,ld,ln,ln,ln,
wl,sd,Gl,ln,ld,Yd,fl,fl,SF,ld,ln,ln,ln,
wl,HF,rk,ln,ld,fl,ld,ld,fl,ld,ln,ln,ln,
wl,sd,ln,ll,ll,SF,ld,ld,Yd,ld,ln,ln,ln,
wl,sd,Cd,lr,ln,Yd,ld,ld,fl,ld,ln,ln,ln,
wl,sd,HF,rk,ln,fl,HF,ld,SF,ld,ll,ll,ln,
wl,rk,sd,sd,ln,ln,od,ld,ln,lu,rk,h1,ln,
wl,Md,rk,sd,sd,ln,ou,lr,ld,fl,Yd,SF,ln,
wl,h0,fl,sd,sd,sd,sd,ln,ld,fl,Yd,rk,ln,
wl,fl,fl,fl,sd,sd,rk,rk,ld,fl,fl,ln,ln,
wl,TK,HF,Gl,fl,sd,sd,sd,ln,rk,rk,ln,ln,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,04,BG,05,
map_log
5D116W24D1W21L1LS23L3DL33D92W166L3LU18U2W88D4DR20R3W
5U2W1S3W27D1DR29R2DR82D2DL8L3DL19D3W26U3UR25R1UR65U
2LU29L1LU18U1LU32L4LU23U3UR36R5W1S27W23R68W11R2DR19D
2W7R6W1S5W30R16U1US57U456W35D7W5U6W1S18W7R2W1S10W1S
9W29R781W5L7W1S4W26L36D1DR11R3W7U1US5U9W10D2W17L31W
22L65W96L3LU23U1LU42L714W7L2DL17D
当時話題にしていた奇妙奇天烈なお笑い解です。作意滅多斬り。(w
※[1-273](燃える氏の報告)と[1-273](私の返答)を参照の上でご覧下さい。
4440080御陵前:03/06/30 23:05 ID:???
>>442-443(自己レス)
>442の下から6行目「>>」の後ろには441が入ります。
>443の最下段(私の返答)は[1-277]です。スマソです。
445水音:03/07/01 06:29 ID:???
>温泉たまご氏(>>431
楽しい、と言ってもらえることが何よりも嬉しいです。自分で言うのもなんですが、
「作戦成功!」なわけでして(w)。敵さんの存在意義についても納得していただけ
たようで、またしても"安心"をいただきました。この板で自作面の洗礼を浴びる、
その意義をこのような形で体感できたこと、ホントにありがたく思いました。
>>441の最後にある通り、当方、幸せを噛みしめております。

>御陵前氏
別解ログへの賛辞(>>440)、ありがとうございます。お役に立てて嬉しいです。
>カポがマル得情報なの!?(w
あ、なるほど、そのことでしたか。過去ログを読んでる時にその話題に当たった
記憶がうっすらと。カポちゃん、ロロ2ではある意味冷遇されてますよね。(w
そこはメール欄参照。新キャラ、哀れなり。いい忘れましたが、情報サンクス!
>下の川の話のつもり
あ!(大汗) 話がすりかわってましたね。スマソ。下の川は砂地&ドンメの効果に
より、使用を諦めてもらうよう調整したつもりでした。左に封印、そこに気付かな
かった作者の負けですね。1/7への変更が招いた敗北かもしれず。
(ボツ案として、ドンメ上部の岩2つを木に変える、なんてのもありますた)
>441解
うpに感謝!してますのでご安心を。そうか、ハートを取ってから左上に向かうん
ですね。納得です。僕はハートを放置したまま上からEFを下げ、スカルをふっ飛ば
した後、右で徘徊するリーパーを盾にして・・・という解法になりました。
>泥棒4関連
水流のブレは仕様として理解できるんですが、ヘビを踏める・すり抜けることが
一番の驚きでした(だからスリ技かと思った)。>>442ログ、理解不能でつ。
>>443、ナイスフォロー! Part1を読んでる際、そこだけ「?」でした。
446水音:03/07/01 07:42 ID:???
>>430(クロスリバー3&ハブ茶)
僕の解法も正答と一緒です。バリエーションが思いのほか興味深くて、「クリア
後のお楽しみ」まで考えられた構成には完敗!ですね。3つ目には驚きました。
ポイントとされる帰路ですが、その意味がチョト分からないです。すいません。
中継点として何度も十字島に渡る、そのモチーフは最高に生きてて面白かったです。
楽しいな〜、と感じたのは十字島でヘビ復活を待つ時間だったりします。(w
あと品評会ということで、マイナス評価も一応言わせてください。
スペース的に無理なことは百も承知してますが、右下島に何か欲しかったというの
が僕の正直な気持ちです。そこでパワーを使わせる、とか。
・・・とはいえ、この島も通過点・中継点としての意義を充分備えていると思われ。
パズル島と比べると見劣りするけど、十字島と同じくらいの活躍が見られます。

ハブ茶ですが、意図を汲んだ時点でネーミングセンスに爆笑した、ということを
追記しておきます(w)。それと御陵前氏と同意見ですが、ドット絵が秀逸!お見事!
余談ですが、下のハート配置で『メドーサさん・・・』が彷彿とされました。
447水音:03/07/01 07:51 ID:???
訂正。直上レスラストの行 ×ハート配置 → ○ハブ配置
4480080御陵前:03/07/01 20:39 ID:???
あわわわ…やってしまった… _| ̄|○ 

ごめんなさい。ごめんなさい。>温泉氏
今の今まで気付いてませんでした。
回線切って逝ってきます…。
4490080御陵前:03/07/01 22:39 ID:???
>>445-446(>水音氏)
>過去ログを読んでる時にその話題に当たった記憶がうっすらと。
あれ? この話題って既出でしたっけ?(w
ところで、カポちゃんはロロ&ララを食うつもりで吸い込んでるのでしょうか?
口まで到達したら自キャラが死ぬという設定だったら面白かったかもですね。
(もしくは「後部から排泄される」という設定。)
>ヘビを踏める・すり抜ける
これが『泥棒3[2-528]』なわけです。
関連作として『障害物狂想曲[2-483]』やら『頑張れ運送屋[2-501]』やら
「泥棒2[2-505]」やらがあります。
そういえば拙作の正答公開を忘れておりました。(爆
>パズル島
一瞬これを「バベルの塔」と読んでしまったレゲーマニアな私。(w
>意図を汲んだ時点でネーミングセンスに爆笑した
お上品な私は下手物を食すことなどできないざーます。(w
いえ、正直言って>396を読んでから洒落に気付いたわけですが、
危険な香りのする設定にやはり私も爆笑したということを追記しておきます。
450アルマニノロマ:03/07/02 00:58 ID:???
最近迷宮の復活をはじめたものですm(_ _)m
10年くらい前にロロはやったことあったのですが、まさかその前があったとは
露知らず、今になってばかっぱまりしております。EFの?面がわからずここに
たどりつき、折に触れて参照させてもらってます。何度もつまって書き込もうと
思ったのですが、なんとか自力でと思って今、4人目の神様まできました。
アルマだいっ嫌いです^^;;; (何度やめようと思わされたか、、)
ところで、当方OSが2000なのですが、みなさんが盛り上がってらっしゃる
自作面ってのが気になって気になって、、
迷宮の復活終わってロロとロロ2やり終えたらWIN版やってみようか?
などとおもってたのですが、2000ではダメでした。
どなたか、2000でできる方法ご存知ないですか?
どんな面でもりあがってるんだろう?といつもここを覗きながら気にしてたのですが、
インストールしてみたらだめだったので、ちょっとしょげてます( ;´Д`)
よろしくご教授くださいm(_ _)m
451水音:03/07/02 05:48 ID:???
アルマニノロマさん、初めまして! 来訪、とても嬉しいです。
迷宮の復活の自力オールクリア、応援してます。頑張って!
・・・どうしても解けない面に出会ってしまったら、何なりと訊いてくださいませ。
質問がガイシュツかどうかはあまり気にせず、気軽にカキコんでね。
OSの問題ですが、過去ログを見る限り、2000には対応していないみたいです。
98orMe(←僕はコレ)に戻すか、XPの互換モードに頼るしか手はないかも・・・。

>御陵前氏
バベルの塔は名作っすよね〜。FC版は漏れも自力で全クリ(表&裏)しますた。
(ビッグパスワードの出し方が1つだけ分からず、そこだけ教えてもらった)
紹介された面、未プレイだったので、この機会に4作品全てトライしました。
「地面を這う玉子に乗り、敵をすり抜ける」という今回の技、使う機会がなかった
んですが・・・。勿論、木・岩はすり抜けました。唯一『障害物狂想曲』での下3水流
にて「乗船中、進む方向に架橋」できそうでしたが、実証できませんでした。
452水音:03/07/02 06:32 ID:???
>>451(自己レス)
『泥棒2・改』の矢印突破、そこでのララの挙動が泥棒4に似ているかも。
『頑張れ運送屋』で下4左3の木をヘビに変えてみたら、見事突破できました。
453水音:03/07/02 07:06 ID:???
>温泉たまご氏
木を見て森を見ずでした。ゴメンナサイっ!
クロスリバー3、シンメトリーお見事です。ぼ〜っと眺めてたらハートとヘビの
配置の美しい対称性に気付かされました。川と島の対称だけじゃなかったとは・・・・
水音的「ぎゃふん!」をお受け取りください。 m(_ _)m

>ロロ2のカポちゃん
実はララを喰おうとしてたのか! ピノキオみたいですね。(w
吸い込まれたら死、ってのは極悪だなぁ。でもそれも面白いかも。
排泄されるってのは斬新で楽しいですね〜。口or尻からもの凄い勢いで吐きださ
れるとか、吐き出されると画面のドコに飛ばされるか分からない、とか。
454ろろろ:03/07/02 18:40 ID:G7rByEMD
ディスクシステムのエッガーランドをやっているのですが、
現在、鍵4個、神様4人入手しています。
どうやら鍵は5個あるらしいのですが、どこにあるか分かりません。
誰か教えて。
4550080御陵前:03/07/02 22:36 ID:???
>>450(>アルマニノロマさん)
まずは初めまして!
面白さという意味で迷宮の復活はシリーズ中最高傑作ですよね。
>何度もつまって書き込もうと思ったのですが、なんとか自力で
その心意気が素晴らしいと思います。
4人目の神様まで来れたのですから是非残りも自力での制覇を!
>アルマだいっ嫌いです^^;;; 
私もだいっ嫌いです!
転がすので精一杯。(w
>2000でできる方法ご存知ないですか?
結論から言いますと、NTや2000はちょっと厳しいですねぇ。
ご存知のことかと思いますが、WIN版エッガーはそもそも
Windows 95(2001年版では「95」「98」「Me」)用に作られたものです。
残念ながらOSを替える以外に対処法はないようです。
ですが、エッガーランドがWIN版だけでないことは先刻ご承知の通り。
残りのFC版を完全攻略するのも非常にやりがいのあることだと思います。
(個人的にアドベンチャーズ・オブ・ロロ2が一押し!)
本来ここはレトロゲーム板のエッガースレなわけですし、
アルマニノロマ氏がレゲー話で参戦してくれたらこれほど嬉しいことはありません。
お力になれず申し訳ないのですが、ただただ氏の素敵なエッガーライフを願うばかりです。

>>454(>ろろろさん)
初代エッガーについては温泉たまご氏が詳しいので来訪をしばらくお待ちくださいませ。
4560080御陵前:03/07/02 22:46 ID:???
>>451-453(>水音氏)
>「地面を這う玉子に乗り、敵をすり抜ける」という今回の技、使う機会がなかった
もう一度言いますけどね、『泥棒4』の技は玉子と橋架け技の一種です。(>>442
水音氏は『泥棒4』の技を「敵をすり抜ける特殊な技」と思っているのかも知れませんが、
これも既出作品同様、橋を架けた後で玉子を押していることに変わりありません。
もう一度『泥棒4』と>>442のログをよーく見てみてください。
敵キャラと重なる瞬間にララが両手を前に出してるでしょ?
ララと地を這う玉子が重なってるので分かりにくいですが「押してる」のです!
(『バカ殿・ヒップアタック』[4-362(ログは同395)]では
後ろ向きになりながらも両手で押してます。)
地を這う玉子の障害物無視については私の挙げた「関連」作を見てもらえば分かるとして、
今回の場合は地を這う玉子で障害物を無視しつつその玉子を押しているというわけです。
※>442で言った「押せる余地」というのはこのことです。
具体例は『ターザン2(次レス)』の右上部、EF&リーパー通過現象を参照されたし。

それでは、話を1歩前進させましょう。
『泥棒4』の上2右5のヘビを木に変えた上で>418のログを再生してください。
今度は押してませんね? しかも後ろへ1歩跳ね返されてしまいました。
ここからが本当の新出の裏技です!
結論だけ先に次レスにてうpさせていただきます。
恐怖の世界で背筋を凍らせてください。(ありえないったらありえない〜)
※『大きなzzz?』に続き、今回も画面構成の一部を拝借させていただきました。
事後的ではありますがお詫びしておきます。>渦巻き氏
4570080御陵前:03/07/02 22:50 ID:???
『ターザン2』(鑑賞用)※>>456を読んだ上で鑑賞して下さい。解説はまた後日。
map_number 228
map_feeling LAND
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BG,01,BG,02,BG,05,
map_log
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15L19U2W1S8W4L1LU16U2UR63R7DR23D4W1S10W1S4W14D1DL12L
3DL30D2DR12R2DR96D2DL60L4LU26U2UR16R2UR18U3LU10L2DL
46D3DR63R2UR26U2LU17L1LS31L1LR45R4DR34D2DL57L2LU34U
2UR13R2UR15U15L15D64R2UR59U4LU113L2LU12U2LU45L4DL43D
2DR19R15L1DL31D1W7R1W1S19W24R12W1S19W31R1UR26U22W34U
23W103R3DR100D3DL80L
くくく・・ログ改ざんで微調整してやったわ。
458水音:03/07/02 23:13 ID:???
>OS問題
ちょっと気になるカキコを見つけてしまって心配してます。
[3-116]で「互換モードを使うと製品版は動くが体験版は動かない」という指摘が
あるのですが、実際どうなのでしょう? 補足レスを読むと
 製品版:全く問題なくプレイ可能
 体験版:音楽をオフにしておかないと「何か」が起こる
というように解釈できます。しかし"XPで体験版は一切動かない"と読み取ることも
可能でして・・・。今後XPを導入する際、参考にしたいと思いますので、そこら辺を
詳しく教えてもらえないでしょうか。体験版しか手元にない僕にとっては死活問題
になると思われ。よろしくお願いします。(ガイシュツ質問でしたらすいません)
459スリープ:03/07/02 23:40 ID:???
まだ越してませんが・・・。
>458
XPでやると製品版にも大問題が発生します。音楽をオフにしないと背景の
入れ替わる所でバグります(たまに成功します)。
なので消音しないと全面クリアは不可能です。
体験版も同様です。

バベルの塔ですが、去年全面クリアしたばかりです。ただしFCもあるんですが
PSの「ナムコアンソロジーvol.1」で越しましたけど。
ナムコアンソロジーの方のバベルはオリジナルを含め64×5の320面
収録してます。アレンジのかかった音楽はいいですよ。
また新作ではパワーの上限が255回まで行くので隠しの隠しの50面
はなんと200回あります!そして無茶苦茶難しいです。
これでもか!?な難易度です。特徴としては
水晶が4個以上の面がある。
出口が2つ以上の面が結構多い。
出口が2つ以上あるのに水晶がでてくる。
敵の数もすごい。
ビッグパスワードにすごく変な方法を使う。
タイトルがついている。
くらいでしょうか。確かどこかから入手できたハズ・・・。
カテゴリで検索してリンクを調べてみてはどうですか?
ちなみにエディットもあります。
では。
460水音:03/07/02 23:50 ID:???
>新技に関して
んー、要は「地を這う玉子を押すことで、障害物全てを無効化する」ということ
なのか?? ここで言う障害物=木・岩・矢印+水・敵・EF。
特に水・敵・EFに関してが今回新出だった、と考えましたが、あってます?
>>457を拝見した感じでもそのような説明で納得いく・・・かな、かろうじて。
いや、待てよ、とすると
>『泥棒4』の上2右5のヘビを木に変え・・・後ろへ1歩跳ね返されて
の現象の説明がつかないですよねぇ。どの部分が「新技」なのか、もう少し詳しく
教えてもらえないでしょうか? 頭が混乱してきました。(悩悩悩
「玉子に乗っているのではなく押している」のは分かりました。
とはいえ>>442がやはり理解不能です。氏は「乗っている」とおっしゃるし・・・。
再現もできませんし、下から押す=上0に流れる、のが普通ですよね。むぅ〜
461NAME OVER:03/07/02 23:53 ID:???
>>459
後半2/3は板違い

バベルの塔 〜THE TOWER OF BABEL〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1026301658/l50
4620080御陵前:03/07/03 00:09 ID:???
>>460(>水音氏)
あり? >457はあんまり驚いてもらえなかった?
>水・敵・EFに関してが今回新出だった、と考えましたが、あってます?
いや、それに関しては全て既出です。
地を這う玉子で障害物(全部ひっくるめて)を無効化してるだけなわけで。
「ターザン現象」と「自キャラの立ち位置ワープ」が新出技です。
>「玉子に乗っているのではなく押している」
「乗る」こと自体が「障害物無効化」です。
乗ってる玉子を足で押してると考えたら分かりやすいかも?(w
>もう少し詳しく教えてもらえないでしょうか?
今日は遅いんで後日の話題に。
463アルマニノロマ:03/07/03 00:22 ID:???
水音氏、御陵前氏、親切なご返答痛み入りますm(_ _)m
ずっと覗いてるだけでしたので、実際にこのスレの方たちからレスをいただいた
ことだけでもほんとうれしいです。ありがとうございます。
そうですか、、、( ;´Д`) 2000はやっぱ無理なんですねぇ。
なんかみなさんの話題に入っていけないのが残念です。
Win版には自分の知らないような裏技もたくさんあるみたいで期待してたのですが、、
御陵前さんのおっしゃるとおり、しばらくはFC版を制覇していきたいと思います。
地道にやってって、ロロ2終わったらもうお蔵入りして埃かぶってる、PC98でも
ひっぱりだしてやってみようと思います^^; でももう2年くらいつかってないから
ちゃんと動くかどうか?^^; 
なんかみなさんの話だとロロ2が相当すごいらしいのでいつになるやらわかりま
せんが、そのうちみなさんの創作を楽しめるようになれたらうれしいです。
すごい楽しみでもあります。
なんか詰まったらまた質問させていただくこともあるかもしれません。
その時はよろしくお願いします。m(_ _)m
464水音:03/07/03 00:39 ID:???
>>462
頭パニック中につき心にゆとりがなく、「なるほどな〜」で済ませてしまいますた。
スマソです。驚く前に思考の渦に飲み込まれてしまった、そんな状態です。
よくよく観察したら何となく分かってきたような気がします。
技使用後に一歩先の障害物を無条件で踏めるんですね(=ターザン)。マグマでは
さすがに燃えてしまうようですが。ここでの障害物=EF・CF・敵。水は該当する時と
しない時がありました。木・岩・矢印だと玉子上に強制送還されるみたい。
(↑一歩先、というのも怪しい見解。>>457はかなり先まですり抜けてる)
・・・結局は自力で答えが出せなかった、ということに(泣)。
後日、詳説をよろしくお願いします。 m(_ _)m
465水音:03/07/03 01:13 ID:???
>アルマニノロマさん
心はしっかり繋がりましたよ(w)。Win版トークに参加していただきたい、という
のが本音です。しかし! FC版でネタを振ってもらいたい、という気持ちも大きい
のです。近況報告なりしてもらえると嬉しいかも。またお越しくださいませ。
自力「シリーズ制覇」目指して頑張って! (PC98が動くといいですね)

>スリープ氏
体験版もそれなりには動くようですね。情報提供感謝!
(ちなみに僕はここ最近ず〜っと消音してプレイしてます ←邪道カナ?)

>>464の続き
>地を這う玉子で障害物を無視しつつその玉子を押している(>>456)
>乗ってる玉子を足で押してる(>>462)
がポイントのようですね。『方眼紙』技を玉子に乗りながら行う←沈まないことが
今回の発見! ・・・そんな考えも浮かんできました。何かのゲームで何でも踏める
靴ってのがありましたが、それに似てるな〜、なんてふと思いました。
466NAME OVER:03/07/03 01:34 ID:???
>>457
す、凄まじく衝撃を受けてるんですが・・・。
リーパーがかぶってる・・・。
467水音:03/07/03 02:00 ID:???
連カキスマソ。
>>457面ですが、ゴルに焼かれないのってスゴイぢゃないですか!!
これがワープなわけですね。遅ればせながら納得&驚き。現象そのものは『泥棒2』
などで出ていたわけですが、必須技として面に組み込むことに感服しました。
468NAME OVER:03/07/03 13:00 ID:???
初めまして。
今、迷宮の復活をやってるんですが、ついに詰まってしまいました・・・

一番上の、右から4番目の面で、パスワードは
「おそちちは ちきつえき
 にしちすさ あせなとい」
です。
せっかくここまで自力で来たのだからと、1週間くらい考えてますが
どうもダメみたいです・・・

どなたかここのミソを教えて頂けないでしょうか・・・
ああ、ほんと悔しい!
4690080御陵前:03/07/03 21:28 ID:???
>>463(>アルマニノロマさん)
水音氏と同じく、98マシンが動くことをお祈りしています。
話題振りや攻略質問等々、ネタはいくらでもあると思います。
どんな些細な話題でも良いので、気軽に参加していただけたら嬉しいです。

>>467
この面はショットとEF(エメラルドフレーマー)の配分に悩む面ですよね。
以下に簡単な説明を載せておきます。参照してみて。
1.右上部のメドーサとドンメを並べてEF×3で封印することには気付いていると
  思いますが、問題は上側にどのEFを運んだら良いかですよね。
  ずばり下3左3のEFを右下方面経由で輸送します。(ショット1発使用)
2.左端メドーサの上(上6左1.5)には上2右4のEFを運びます。(ショット2発使用)
3.最後に取るハートは右下ゴル付近の2つです。(ショット1発使用)
  残ったEF×1はスカルの足止めとして活用します。具体的には下4.5左3に置いて
  スカル×2を逃がさないようにするといった具合です。
※ミソというにはネタばれの過ぎる内容となってしまいました。スマソ。
残りの面も頑張ってくださいねっ!
4700080御陵前:03/07/03 21:33 ID:???
>>464-465,>>467(>水音氏)
>技使用後に一歩先の障害物を無条件で踏めるんですね
そうです。ただし、全障害物を含む全てのキャラを踏めます。(溶岩は燃えるが。)
>EF・CF・敵(強制送還されないキャラ)
ナイスな指摘です!
これらのキャラが可動キャラだということに気付きましたか?
>水・木・岩・矢印だと玉子上に強制送還
一方、こちらは固定キャラですよね。
>『方眼紙』技を玉子に乗りながら行う
その通り!これは言い得て妙の表現です。
で、「方眼紙」と「泥棒2,3(障害物無効化)」の応用なんで
『泥棒4』は既出だと述べていた次第です。(>>456
(どうでもいいことですが、一昨日『障害物狂想曲』の解説コメントを書いてて
ちょうど「方眼紙」の話題に触れたとこだったんでタイムリーな指摘にびっくりでした。)
>現象そのものは『泥棒2』などで出ていたわけですが
こりゃ! どこをどうしたらこれが既出の現象になるんじゃ!
『泥棒2』は岩の向こうから通り抜けフープで炎を召還する技なの!
木や水の上を炎が飛ぶのは当たり前でしょ!
まあ、必須技にした点を気付いてくれたのは嬉しいんですけどね。
むしろ、リーパー連続ピヨリが『泥棒2』とリンクしてる事実を指摘して欲しかった。
とはいえ、私自身、いきなりこんな面を見せられたら混乱すると思いますけどね。(w
4710080御陵前:03/07/03 21:35 ID:???
>>457 <『ターザン2』の解説Part1>
Q1.最初のターザン現象はどうして起こるの?
A1.本当は橋に上陸しているのですが、コンピューターが勘違いして
   1マス先に上陸させてしまったのです。:新出
(右にキーを入れてるのに玉子から降りないので更に先に上陸地点を再設定。)
Q2.その後、橋の上を玉子が右に流れていくのはどうしてですか?
A2.分かれば苦労しないんじゃ! ←早速ぶち切れ
(仮説1)上陸する直前に乗ってる玉子を右に押している(圧力の残り香)
(仮説2)右の水流に玉子が引き寄せられる
Q3.橋と水にまたがっている玉子に乗れるのはどうしてかしら?
A3.詳細は>442の通りですが、橋架け技が発動しないのも疑問ですよね。
   橋架け技は自キャラが橋の正面に立っている時のみに実行可能な技なのです。
(水に半歩分邪魔されて押し出せない = 乗船作用が優先)
Q4.乗れたけど玉子が押せません。
A4.テクニックの問題です。乗り移るモーションの初期に右キーを先行入力して下さい。
Q5.なんでEFは動けへんの!?
A5.「方眼紙+障害物無効化」によってララさんのワープが始まりますた。
Q6.「方眼紙+障害物無効化」を実行中にEFやリーパーがかぶるのはどうして?
A6.これは平常時にはありえない現象ですよね。おそらくサンクチュアリ技を使っても
   実現は不可能でしょう。『泥棒2』で地を這う玉子の上を炎が素通りしたことを思い
   出してください。障害物を無効化している玉子の上は自キャラだけでなく敵キャラ
   も通り抜けが可能なのです。今回の場合、地を這う玉子の上にララだけでなくリー
   パーまで入り込んだことで、彼らも障害物無効化の恩恵に与ったというわけです。
4720080御陵前:03/07/03 21:45 ID:???
>>457 <『ターザン2』の解説Part2>
Q7.「方眼紙+障害物無効化」の開始時にはララの真下にあった玉子が画面右端に到達し
   た時点でララの右に来ているのはどうして?
A7.ファミコンでもよく見られた現象ですが、キャラとキャラが重なった場合、両者は
   反発し合って離れます。今回はララと玉子の関係がこれに当たります。
Q8.画面左下部に行く前に右下部でヘビの運搬作業を行っているのは意味があるの?
A8.深い意味はありません。左下部へショット2発を持ち越したくなかっただけです。
Q9.ゴルの前からララが忽然と消えるのはどうしたことですくわっ!?
A9.Q1で答えた通り、コンピューターが勘違いして上陸位置バグが起こるのですが、
   コンピューターはこれを補正しようとします。[4-220]のロロ2:17-3で起こる現象
   と同様です。これによってキャラの立ち位置が補正されたわけです。:新出
Q10.補正されたのに炎が飛んでくるのはなぜ?
A10.補正される前の状態も現実として存在するわけで、ゴルレーダーが作動したのです。
Q11.じゃあ、どうして冒頭のターザン現象では補正されなかったの?
A11.補正される前に別の方向(下方向)に脱出しているからです。
Q12.右上部のEFを固定キャラに変えたら「方眼紙+障害物無効化」が発動しません。
A12.固定キャラにひっかかっても「障害物無効化」は起こりますが、自キャラがそれ以
   上玉子を押せないため「方眼紙」に進展しないのです。
Q13.反対に可動キャラの場合、「方眼紙+障害物無効化」で通り抜けられるのは何で?
A13.可動キャラは固定キャラに比べて障害物判定が希薄なのです。ヘビなどの復活時に
   自キャラを重ねておけることからしてもお分かりでしょう。[3-228,233]の『赤い鍵
   盤』にも関連しています。「方眼紙+障害物無効化」が発動すると自キャラは幽体離
   脱する。幽体になれば生き物や小道具に触れないが、木や岩などには物理法則通り
   触れると考えると分かりやすいでしょう。(>>428にも関連)
Q14.ところで玉子と橋架け技で玉子の障害物判定が消えて渡れるようになるのはなぜ?
A14.船が終着地点に着くと沈む仕様に関連して、浮き玉子本来の姿に戻るからです。
4730080御陵前:03/07/03 22:08 ID:???
>468氏
>>469後半が迷宮の復活上1右4面の解説です。
ごめんよう。(やっぱり5連カキコか…鬱)
474スリープ:03/07/03 22:09 ID:???
>>468
それはドクロがいるところですね。ヒントを提示します。
☆前半は右上に行きましょう。
☆後半はへびに着目します。最後のハートを取る前にドクロがこっちにこない
ように準備工作します。あとはドクロと並走です。

未だあまり時間が取りにくいです。観賞用ターザン2見ました。
言葉で表現できないほどにエキセントリックな技の数々僕には真似ができません。
びっくりを超越しまくってます。さすがですね。
475アルマニノロマ:03/07/03 22:40 ID:???
毎回のレス痛み入りますm(_ _)m
近況報告とのことで^^;; 現状を少しばかり報告させていただきます。
今、左5上4の面でつまってます。最後のハートはゴルとの早撃ち比べだと
思うのですが、あと一個何かを右端に寄せきれません。けっこう悩んでます。
左からなんとか一個工面して持ってくるのかな?と思うのですが、ショットが4個では
どうしても足りません( ;´Д`)(失礼ながらヒントは遠慮しときます^^;)
468さんと近いですね。追い越されるかな?僕はそこも苦労しましたが、
その隣の右3上1で実は相当泣きが入りました^^ おそらく死ぬこと100回以上、
コントローラーを叩きつけること多数^^;100円ライターを口に加えて半押し上あげが
できたときは、我ながらほんとにできたことに呆然としました(爆
右6上1みたいな追いまわしはまだいいですけど、あんな瞬間芸は、
もう2度とやりたくないです、、、^^; あとはそこの地下の3番目だったかな?
左上のゴル対策のショット2個確保をどうしたらいいものか?2、3時間画面と
にらめっこして、ひらめいたときのうれしかったこと^^ あとは左4上3は
パズル的に一番苦労したかなぁ? 最初どっから手をつけていいのがこれも相当
悩みました。 
今のところそんなところです。どうやらもう少しみたいなので、なんか名残惜しい
気もしてます。スレ汚し失礼しましたm(_ _)m
476水音:03/07/03 22:45 ID:???
>>470-471
おーっ、これはかなり分かりやすいですよ!!(嬉
Q&Aで理解度がこの上なく上昇。詳説、ありがとうございました。 m(_ _)m
リーパーがかぶる現象を見た時に、すぐにA6が閃いて特に驚かなかったため、
指摘しませんでした(>470へのレス)。ログ拝見中に「敵も通り抜け可能」という
推測に即至った、というわけです。あと『泥棒2』の炎すり抜けとの関連性は頭に
なく、その部分は「敵をすり抜ける」の実証例*3かと思ってますた。EFより先
まで玉子を押しがてらすり抜ける=>>442技の派生、と受け取ってた次第。
・・・『ターザン2』の作成&解説、素晴らしい功績かと思われ。大感謝!

>現象そのものは『泥棒2』などで出ていた
コレは左上ではなく、右下の矢印突破でのララさんの挙動を指してました。
すり抜け技後の玉子押し、そこで微妙にワープしてるように見えません?
それと"玉子の再利用"いう点でも似ていると思いました。
>これらのキャラが可動キャラだということに気付きましたか?
・・・のん、むっしゅ(苦w)。目からウロコな指摘です。
余談。『ターザン2』でゴル列下3を木や「←」にして遊んでます。(w

あとツッコミ。
>ヘビを踏める・すり抜ける、これが『泥棒3』なわけです。(>>449)
>>456の発言に矛盾(つか話のすりかえ)が生じてると思われ。それと当方、
泥棒3では敵すり抜けナシでクリアしました。関連作群も同様。他に解き方が
あるとは思えませんが・・・。
477水音:03/07/03 23:30 ID:???
タイムラグ発生につき、今「Q&A・その2」を読みました。
>ゴルレーダー
ワラタ!
>障害物判定が希薄
で思いつくのは矢印。でもこちらは固定物扱いなんですよね。
>補正される前に別の方向(下方向)に脱出している
そうだったのか! だから水場で成功する/しないがあったのかも。

またしても余談。気になったんですが、「橋架け技で敵をすり抜ける」技の初出
ってドコなんでしょう? 技を使おうとすると玉子は敵の下に潜り込み、木・岩の
ようにすり抜けはできない、というのが通説だと今まで思ってました。
それがあって『頑張れ運送屋』でそれが可能だった(>>452)驚きを報告したわけです。

余談その2。ガイシュツかもしれませんが、『入り江』に正答・モルチョ氏解の他にもう
一つ別解がありますた。右下で連続2つ架橋します。ショット1発あまりに。
478水音:03/07/03 23:48 ID:???
>アルマニノロマ氏・468氏
かなりイイところまで進まれてますね。どうあがいても自力で解けないもどかしさ、
すごく良く分かります。そこを乗り越え、皆エッガーに嵌まるんですよね〜。(w
クリアはすぐそこ! 頑張ってください。
・・・名残惜しい? いえいえ、クリア後のお楽しみもちゃ〜んとありますよ。
ショットその他があまって不思議に思ったこと、ありません? あるいは危険すぎて
再現は無理!とか。そういった面には製作者の考えた「正答」というものが隠れて
いるのです。それを探すのって楽しいですよ〜。逆に「別解」を捻出する、という
楽しみもあります。長〜く付き合っていけるエッガーに乾杯!!
(FCカートリッジ版3作・DS版2作・Win版・・・楽しみ方は無限大w)
479468:03/07/04 14:11 ID:???
>469さん >474さん
ありがとうございます!!
そうか・・・キモはドンメ&メドーサを封印する上側のEFだったんですね・・・
私は、いつもここで蛇さんの下のEFを使ってたんで、左側のメドーサの上に
EFを持っていけずに悩んでたんです。
ああ、気付けばこんなに簡単なことだったんですね・・・
やっぱりこのゲームは最高!!

>478
本当にそうですよね・・・
今現在、WIN版ができない環境にあるんで、できるようになった暁には
サルのように嵌りたいと思ってます(w
480温泉たまご:03/07/04 22:07 ID:???
レスの流れが早くて把握できていないので、目に付いた要件だけレスしておきます。
もっと細かくレスすべきかもしれませんが、どうにも多忙で・・・。

>>454(初代エッガーランドの質問)
鍵は、以下の面をクリアしたときに出てくる入口の奥にあります。
 下1左3 右上の角 上3左3 下2右3 下4右5
この入口は神様の部屋と違い、クリアすれば必ず出てきます。
リストの中のどれかの部屋をまだクリアしていないのではないでしょうか。確認してみて下さい。

余談ですが、スレッドが久々にレゲー話になったのはいい機会だと思うので、
シリーズを問わず気になる面があれば、既出を気にせずに話を振ってみていいと思いますよ。(>>438など)
ただ、私のレスはたぶん遅れますけど・・・。

>>436
返答が遅れましたが、>>424の別解見ました。あの場所へロッキーを置くのは全く盲点でした。
御陵前氏が真っ先に塞いでしまったのも頷けます。(w
481温泉たまご:03/07/04 22:08 ID:???
>>435
>HALのHPの不鮮明な画像でしか見たことがないため、 オレンジ色か黄色か判断がつきませんでした。
まず、いい加減な対応になってしまったことをお詫びしておきます。でも、私にも断定しかねます。
より鮮明な画像が以下の「過去の製作ゲーム」ページにありますので、ご自分の目でご判断下さい。
http://www.dice.co.jp/
あ、そうそう。レビューを書くならこの特徴も追加しておくといいかと。
GB版はFC版と比べてゲームスピードが半分程度になっています。
スレ違いですが、GBの「ドラキュ○伝説」(1作目)をやったことがある人は、それを想像していただければわかるかも。
なので、敵を吹っ飛ばしてから復活してくるまでの時間が相当長く感じられます。

>>433
それに近いことです。難問自体は入っています(数は少ないかもしれませんが)。
482温泉たまご:03/07/04 22:09 ID:???
>>458
たまたまテストする機会があったので、XPで体験版をやってみました。
全体のゲームスピードが少しゆっくりになったものの、普通にプレイできました。
ただし、音楽をオンにすると3秒ほどで音が飛んでしまうので、やはりオフにする必要があります。

ついでに、>2を訂正。
>(互換モードを使うには、実行ファイルへのショートカットを作って、そのショートカットを
>右クリックして、プロパティのところから設定を行って下さい。)
実行ファイル自身を右クリックして、そこで設定しても同じです。

それで思い出しましたが、
もうじきスレッド引っ越しの時期が来ると思いますが、私はこういう状況ですので、
どなたかにやってもらうことになると思います。
そのときは、>1に「ホール研究所」のURLを入れておいて下さい。よろしくお願いします。
483温泉たまご:03/07/04 22:10 ID:???
「クロスリバー3」(>>392)の製作意図について ※ネタばれ注意!
以下、中央の+字島を「小島」、それ以外を単に島と呼ぶことにします。
結局のところ、この面の大きな流れは「左上以外の島をどの順で回るか」ということになります。
それを実行するにあたり、8つの矢印のうち外側の4つはほとんど影響を及ぼしません。
(それなのに敢えて矢印が置いてあるのは、単なる個人的趣味[1-204]です。)
内側の4つのうち、左上の2つは右小島→左小島を防ぐものであり、
これによって右下島から他の島を踏まずに左小島に行くことはできないようになっています。
従って、左下と右上を回った後で右下島へ行くと同じ島を2度踏むことになり、ロスになります。
また右下の2つ+パワーは、右下島から右小島に帰ってきたとき、次の進路は右方向と下方向の
どちらかにしか行けないというトラップです。これ自身は足止めになっていないかもしれません。
しかし、どちらに行くかというところで選択の余地が生じるので、迷った人がいるのではないかと思います。
最後に、パワーはいきなり手に入るわけではないので、真っ先に右下の島へ行くと手詰まりになります。
以上を踏まえて論理的に考えれば、どの順番で島を回ればいいのかはおのずと導かれるようになっています。
>>446
>スペース的に無理なことは百も承知してますが、右下島に何か欲しかったというのが僕の正直な気持ちです。
製作段階でまさにそう思ってましたが、岩を消してスペースを確保すると海岸に玉子が落とせて別解に・・・
などの理由で断念したのでした。

「ハブ茶」(>>394)について
こちらの盛り込んだ意図は>>396,>>446ですべてであり、それを汲んでもらった段階で作者としては感無量です。
4840080御陵前:03/07/04 22:22 ID:???
【品評会にご参加くださった皆さんへ】
そろそろ品評会の閉会宣言(〆)をさせていただきます。
まずは皆さん、ご出品ありがとうございました!
品評会を成功裏に終われたのもひとえに皆さんのご協力のお陰です。

まだまだ未熟者の私が言うのもおこがましいのですが、
力作揃いで、良面と呼ぶに相応しい作品ばかりだったと思います。
皆さんが今後もより面白い面の制作に励まれることを願ってやみません。
さて、発案者から最後のお願いがあります。
これは良面勝負を提案した段階から考えていたことなのですが、
みんなで出品作をホール研究所のライブラリーに登録しませんか?
皆さんが誠心誠意制作してくださった作品はある意味で芸術作品です。
誇る価値は十分にあると思います。
「品評会実現の記念」、また、「皆さんの友好の証」という趣旨で
ご協力していただけたら幸いです。
(自分の作品にある程度納得がいった方から順次投稿していって下さい。
別解の完全除去は条件といたしません。)

以上、これにて品評会終了っ! 皆さんにSPECIAL THANXです!

>>474(>スリープ氏)
というわけで「一応の」幕引きをしておきます。
(もちろん、引き続き攻略感想をお待ちしております。)
>言葉で表現できないほど…(中略)…さすがですね。
これほどの褒め言葉をいただけるとは・・・。涙が出そう。
4850080御陵前:03/07/04 22:23 ID:???
>>475(>アルマニノロマ氏)
>毎回のレス痛み入ります
こちらこそ近況報告を楽しく読ませていただきました。
>その隣の右3上1で実は相当泣きが入りました
この面には私もこだわりましたねぇ。
度々アルマを火あぶりにしてやりたい衝動に駆られました。
焼いたら絶対美味いと思うのですが。
>100円ライターを口に加えて半押し上あげができたときは
猛烈にワロタ!!
火の点いた煙草を耳の裏に乗せてもうまくいきますよ。(w
>あとはそこの地下の3番目だったかな?
うーん、これは場所が違うかな?(どこだろ?)
>左4上3はパズル的に一番苦労したかなぁ?
この面の人気は高いですね。
前スレ等で活躍された勇み足氏も迷宮の復活で最も難しい面と言っておられました。
小パズルを組み合わせて大きなパズル面を構成している点が素晴らしいと思います。
迷宮の復活のゲーム作家さんにはあらゆる意味でかないません。
アルマニノロマ氏の次回の報告も楽しみにしてます!

>>479
著しいネタばれで申し訳ないです。
難易度の高い面がこれ以降もちょくちょく出てきますが、
全て制覇すればなおのこと「このゲームは最高!!」の気分を味わえますよ。
健闘をお祈りしています。
4860080御陵前:03/07/04 22:27 ID:???
う・・この時点で温泉氏のレスに気づきました。
もちろん今から読ませていただきますが、
1週間ほど遠出しますんでレスはそれ以降ということで・・・。(拝)
4870080御陵前:03/07/04 22:28 ID:???
>>476-477(>水音氏)
>Q&Aで理解度がこの上なく上昇。詳説、ありがとうございました。
お役に立てたようで嬉しい限りです。
>すぐにA6が閃いて特に驚かなかったため、指摘しませんでした
驚くに値しなければ指摘はしないのですか?
466氏の驚き具合を見て素直に喜びました。
>・・・『ターザン2』の作成&解説、素晴らしい功績かと思われ。大感謝!
趣味の範囲で制作したものなので功績を求めていたわけではありませんが、
感謝していただけた事はこの上ない喜びです。(時間を削った甲斐がありました。)
>矛盾(つか話のすりかえ)が生じてると思われ。
「すりかえ」・・ですか。 2chでもそんな風に言われたのは初めてです。
すりかえを意図したつもりなど毛頭ありません。(矛盾はあるのでしょうが。)
建前:挙げた関連作は「玉子と橋架け技」の枠でひとくくりにできる。
本音:質問された当時、『ターザン2』とQ&Aの制作に没頭していたため、
   各面の詳細な内容までは確認せず、おざなりな対応をしてしまった。
   また、Q&Aでフォローするつもりだったので一々質問に答えるのがはばかられた。
いずれにしろ正確にお応えできなかったことは事実です。すいませんでした。
>で思いつくのは矢印。でもこちらは固定物扱いなんですよね。
矢印の先端方向にだけ障害物判定があります。
>「橋架け技で敵をすり抜ける」技の初出ってドコなんでしょう?
[1-273]の7行目は読みましたか?
>通説だと今まで思ってました。
通説かどうか私は知りませんが、その考え方で正しいと思います。
>『入り江』に正答・モルチョ氏解の他にもう一つ別解がありますた。
クリアーおめでとうございます。プレイしていただけて嬉しいです。
反面、内容に対する感想が一切ないのが残念です。
488スリープ:03/07/04 22:37 ID:???
閉会したんですか。僕は地道に頑張りますよ。
えっとそれでって訳でもないんですがホール研究所の超上級の内2つは陥落しましたけど
残りの>>8 ロッキーちゃん頑張れ5 最果ての地 
のクリア報告がないんでかなり心配してます。よろしければ感想など欲しい所
です。
4890080御陵前:03/07/04 22:45 ID:???
今さらですが『障害物狂想曲』[2-483]の正答発表です。
map_log
12R1DR16D17L1W14R3W6U5W1S9W1S4W8D42R3UR97U16L7D1DS12D
4W12R2DR31D2DL34L3W4U10W1S6W5U6W7D30R2DR50D2DL41L1LU
19U6W5R460W1S4W13R2W16D14R16U1W15L2W6U52W1S2W22U3W39D
2DL60L2LU30U1US14U1W15L47U1UR31R3UR46U2UR17R13L2DL45D
2DL28L5DL95D3DR109R2UR159U2LU13L162W1S3W22L28R2DR162D
2DL140L4W4U639W1S1W131U56W13L2W16U42W28U59W23R2W
※強調したかった点は「地を這う玉子でホール(復活位置)を塞げる」、
「左水流優先法則」、「左右に揺れている玉子にも横からの橋架け技が可能」、
「地を這う玉子は押し続けている限り沈まない(注)」の4点です。
注:地を這う玉子は上1左1、上1左1.5等では沈み始めますが、
上1.5左1.5等のような中途半端なマス目では沈み始めません。(終着点仕様に関連か?)
→温泉氏作「方眼紙」[2-500]が検証しやすいです。

以降1週間強、個人的事情によりスレでの活動をお休みさせていただきます。
(やり残したことがあるんでまた戻ってくるつもりですが。)

※と、ここまでが事前に用意していた文章なわけですが・・・。
多忙という点につき温泉氏とかぶるようです。スマソです。
490水音:03/07/04 23:14 ID:???
以下、>>442技の検証面。炎なんてこわくない!?
map_number 21
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wl,
wl,Pn,SF,Yd,lr,lr,lr,EF,Yd,wd,fl,TK,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,wd,wd,wd,wd,wl,
wl,wd,fl,wd,fl,fl,fl,fl,fl,Gu,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
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wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
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wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,00,
map_log
19R1RS13R1W16D48R3UR2U8W1S6W5L3W21U4W97R
491水音:03/07/05 00:11 ID:???
>>487(>御陵前氏)
>驚くに値しなければ指摘はしないのですか?
そう返されると痛いです(苦w)。頭混乱中につき指摘し忘れた、しかも>>466氏に
先に言われてしまった、というのが実情です。解説レスは後日、というのを待って
しまったのもマズかったですね(反省)。言い訳(>>476)したのがそもそもの間違い
でした。不快な気持ちにさせてしまい申し訳ありませんでした。 m(_ _)m
以後、発言には気を付けます。気が付いたことをレスに出し切るよう心がけます。
>[1-273]の7行目は読みましたか?
もちろん! こちらの質問の意図は『橋架け技使用での敵すり抜けを正答の中に
組み込んだ初の自作面は?』というものでした。
>内容に対する感想が一切ないのが残念です
あ、ごめんなさい(汗)。氏の反応をまず見たかったもので、一言で終わらして
しまいました。では遅ればせながら感想を。
砂嘴(さし)とかいうのかな、あの形って。見た目で「湾」の構成が飛び込んできて、
そのうまさ、また「入り江」というネーミングセンスに惚れ惚れしました。潮流も
なかなか風流な配置で、かなりの好印象です。循環水路、気に入りました。解いた
感じでは結構あっさりしてたな〜、なんて思いましたが、正答を見てビックリ。
そこまでさせるのか!という印象。架橋って奥深いなぁ、としみじみ思いました。
美味しかったです、ハイ。(w
・・・正答&モルチョ氏解を確認してるトコは評価してもらいたかったな。(ボソ
492水音:03/07/05 01:42 ID:???
>温泉たまご氏
XPでの起動確認、ありがとうございました。まずは一安心。
引越しに関しては「了解!」
>>483
なるほど〜。面の奥深さを再認識しました。論理性に激しく納得。
あと外側矢印の配置=趣味、には親近感を覚えました。(w
右下島はまさに「生みの苦しみ」ですね。別解阻止を優先させたことで洗練度が
大幅にUPしているように思えます。良い選択だったのではないでしょうか。
・・・another版として「別解上等!」な改良を加えた面も見たい気がします。(w

>御陵前氏
ライブラリーの件、喜んで参加させていただきます。新たに別解阻止版を作った
方がいいのかな? とりあえず「別解上等!」な原本を載せる予定ですが。
>>487
で、結局拙解はガイシュツ? あと
>挙げた関連作は「玉子と橋架け技」の枠でひとくくりにできる
ことには同意です。>>489解も拝見。優先法則にシビれました。当方別解で解いて
ます(←植林済みで)。正直、難しかったですね。橋の使わせ方が秀逸!

>スリープ氏
前に近況をチラッと書いた(ハートを2つとるのがやっと)記憶がありますが、
その後進展ナシです。つか『ゴルちん』どうなってるのか気になるんですが・・・
493水音:03/07/05 23:41 ID:???
ライブラリーにて『ROCKING CHAIR』を発見! ・・・花畑、増設されてるし。(w
僕も手を加えてみようかな。>>441を参考にさせていただきます。
494温泉たまご:03/07/06 10:23 ID:???
>>492
蛇足かもしれませんが、引っ越しの件について補足。
前回は慌てて避難場所を確保しに行った印象がありますが、
テンプレに書いてある「480k」はあくまでも目安で、実際は500kぐらい(512kだったかな?)までは耐えられます。
ですので、目安に到達したかどうかではなくて、話題が一区切りついた時点で引っ越してもらえるとベストです。
(これは単なる希望ですので、厳守する必要は全くありません)

>>457,>>490
どちらも大笑いさせていただきました。
ターザン2はリーパー&ゴルまで入って、まさに見せ場の総集編になっていると思います。
細かい解説が付いているのにも好感が持てます。読んでもまだ不思議な部分がありますが。

>>437(ホールの迷宮別解)
拝見しました。ヘビの入れ替えが巧みで、しかも無駄のない解答、という印象を受けました。

私も、皆さんの解答を参考にして手順を改造した結果、2発&パワー余りになりました。
ログは次レス以下で。今回も長くてすみません。
495温泉たまご:03/07/06 10:23 ID:???
温泉解・改のmap_log
15U14W11D55W8D1DR15R3DR23D8DR81R3UR43U1W12R16W26D2DR
32R2UR30U4W1L2W9L1LU13U3UR30R2W13D2DR3D102W8L14W16D
12W8L103W22L1W1DL22D8W19D28W5L14W30D7W1L1W23L33W45L
4W27U15W15L1LU27U4UR26R2DR6D11DR12R1DR19D3DR1D21W9L
1W15D3DR30R38W13D2DR13R2UR9U1US4U3W11D2DR22R1DR21D6DR
7R2DR31D1DL75L33W28U13W13L1LU11U2UR50R13W12D2DR43R2DR
34D5DL40L36D3W2L1W25L1W13U17W4U1US78U15W13U20W10L3W
14U2UR16R198W5R5W7L17W13D1DR28R2DR14D4DR29R11W15U3W
42L14W9R2DR13D5DR46R35D2DL74L1W32U19W2L1W10L30U2UR11R
2DR27D37DR2D25W63R83W43R40W14D1DS30D6W27L9W23R2UR62U
3W3L6W13L2LU6U20W29L1W62D18W27R8W10D2W1S22W14D2W35L
66W4L15W13R35W18D14W7D13W44R12W41L4W47U5W28R61W29D8W
27U3W34L3W24D6W8R3DR23D13L28D4DR52R1UR18U3W9L3LU43U
1US60U18W1L1W11L1W17U1UR34R14W11L2LU19U11W10D2DR16R
3DR11D3DR20R1DR29D1W16L9W11R3UR33U3W12L1LU18U2LU28L
5W15D3W12L62D2DR30R3UR59U20W4U14W29D2DR14R2UR9U15W1S
24W1S17W1L9DL4L26U28W3U18W12L2W14U1W12R21W44D1DR32R
3UR33U2W1L3W2L2W5L17U1W1L3W28L3W17D3W12L3W32D6W45L2W
30D2W31L324W6R1RS63R1D4W12L19U20W12L12W13D28L814W5UR(つづく)
496温泉たまご:03/07/06 10:24 ID:???
(つづき)58U26W14L1W12U2UR43R19W5R13W16D62W11U4W29L15W45D11W
27R193W41R103W18R31W14U10W5R11W27U1W1U1W9L2LU22U1UR
25R3DR11D5DR17R2DR22D1DR9D12DL1L1DL2W1R1W11R2UR33U4W
2L1W8L1LU14U2W25L44W6L12W5D2DR1D1DR4D2DL15L39D12W18D
18W24R2UR63U28W11L10W5U17W1S22W1S14W10D6W9R7W27D2DR
30R3UR15U5UR18U3W9L2LU20U5W13L28W13D1L3W11L1W15U93W
12D35W12R41W33D70W6U2UR184W1D3DL7L15W37U2W23L2W23D1W
10L83D48W13R13W14D51W5L3DL1D14W4U14W6L9W13U5W14L8W23D
23W6D25W12U8W12R15W28D40W5L22W7R10W30U22W4L23W5R136W
12U12W28R33W24U30W7U9W11R8W7D9W1S11W1S10W24D2DR22R20W
8L2W6L760W8U1US12U12W3D22W19L1LU54U15L14U2UR27R3DR13D
5DR15R4DR7D21DR3D2DL12L2W12R1UR35U2W12L17U1LU1U1LU16L
9W1D1DR126D7W104U12W7L9U5W28L1W28D1W27L24W22L13W27D
6W9L1LS29L7W23U1W1U19L20W13R4W43U2W25R21W4R7W9D4DR32R
7W14U4W41L13W15R3W14D4DR42R2DR34D1DL77L1W31U3W14L1LU
27U1UR14R4DR14D45DR2D18W28R14D18DR4D2L3W24L14U22W10L
1LU15U1UR76R77W13R78W13R73W15R41W4R17W28U5W2L1W11L1W
13U1UR25R1DR12D5DR24R2DR31D14L9W13R34U3W8L2LU20U5W11L
20W37D148W48D29W20D14W45U1UR17R1DR10D6DR14R4DR16D7DR
3D17W11L5W13D8W23L41W5L10W11R7W30U4W1L1W26L29W35D6W
12R8W18D8W14U2W12L20W12U7W10L16U41W17L50W6L12W2D10DR
14D4W11L41W10L2W19D1W17L
497温泉たまご:03/07/06 10:24 ID:???
>>435
試してみました。まとめるとこんな感じになります。もちろん初代以外ではできません。

現象:ロッキーにタックルされている間にロッキーを吹っ飛ばすと、
吹っ飛ばされる玉子にタックルされるため、自分も吹っ飛ぶ。

以下詳細:
・ロッキーから下方向にタックルされている場合、それを吹っ飛ばすと玉子は上に飛ぶ。
 そのため、表示上は吹っ飛ぶ玉子に押されるのではなく、むしろ引きずられるようにロロが飛んでいく。
・飛んでいったロロは、壁際付近まで飛んでいった後、
  上向き飛行の場合:一定時間操作不能になる。 下向き飛行の場合:壁際で停止後に移動可能。
 ロッキーが復活するまでに移動しなかった場合、ロッキーが復活するとき、ロロもロッキーの
 上または下のマスで同時に復帰する。どっちの位置になるかは、現象発動時の位置関係と同じ。
・飛行中のロロは、吹っ飛び玉子と同じく障害物を通過できる。
・通常のタックル時と同様、キーを横(後ろも可)に入れることによってタックルを回避できる。
 つまり、吹っ飛び状態でタイミング良くキーを入れると吹っ飛び状態から逃げることが可能。
 上手く操作すると、画面内をテレポートするかのように動ける。
・吹っ飛び中にハートや(宝箱の)キーを取ることも可能。
 ただし、キーを取るとロッキーは復帰できないので、自分も復帰できなくなる。
 よって、吹っ飛び状態から逃げられなかった場合、ハマってしまい自殺するしかなくなる。
・ロッキーにタックルで壁際まで押し込まれ、両者の身体が静止していてもこの現象は発生する。
・ロッキーとショットがある状況ならどこでも実証可能。
 無敵技でショット無限発射可能にしている場合、左3下3が実証しやすい。
 無敵技無しの場合は、左4下2の面でしか実証できない(左下、右下ハートにショットあり。)
498水音:03/07/07 02:18 ID:???
>>494-496(ホールの迷宮・別解)
早速拝見。できるものですねぇ(感嘆)。できそうでできない、というのが僕の考え
でしたが、見事覆されてしまいました。いやはや、さすがです。
ヘビのやりくりが絶妙! 使っては飛ばしてEFで塞ぎ、また使っては飛ばしてEFで・・・、
といったトコロテン方式(?)に上手さを感じました。
それと最後のEF大移動! 旧解同様、イカしてますね〜。(w
ナイスな検証、ありがとうございましたっ。
(この別解を参考に、新たに僕も一つの矢印あまり解を捻出しました)
引越しのタイミングに関しては「了解!」です。

>>497
そんなことできちゃうんですか!? 自分の目で見てみたいなぁ。すごく興味あります。

>>490(自己レス)
より一層「炎なんて怖くないぜ!」と思わせるログ↓に差し替えさせてください。
map_log
19R1RS13R17D47R2W7U3W1S5W5L6W19U6W74R30W25L1LR15R1W
19L1LR15R1W16L1LR18R26W13L4W18R17W9R
2つのログによって「流れる・留まる・沈みかけ」それぞれの玉子に障害物判定が
発生しているのが分かると思います。
499水音:03/07/07 02:32 ID:???
>>442技の検証面にスパイスを2振りほどぶっかけてみました。

『溺れるぅ at 泥棒4』〜鑑賞・プレイ兼用〜
map_number 20
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wl,
wl,Pn,SF,Yd,lr,lr,lr,Yd,EF,ol,or,HF,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,wd,wd,fl,wd,wl,
wl,ln,ln,ln,wd,wd,wd,ln,ln,ln,SF,fl,wl,
wl,ln,ln,ln,fl,fl,ln,Gd,ln,ln,Yd,fl,wl,
wl,ln,ln,ln,fl,Yd,lu,TR,ln,wd,ld,fl,wl,
wl,ln,ln,ln,fl,fl,lu,ln,ln,wd,ld,fl,wl,
wl,ln,ln,ln,fl,fl,fl,fl,rk,wd,ld,fl,wl,
wl,ln,ln,ln,ln,fl,fl,fl,rk,wd,EF,fw,wl,
wl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,fl,fl,rk,Gr,fw,wl,
wl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,fl,fw,Rd,fw,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,01,BG,02,
map_log
21R1RS13R17D50R3W3U1US2U8W6L3W17U61R45W16R4W10L5W48D
42W1S8W13D4W15R1W42D3W8L1LS4L5W5U4W24L3W51D2DL35L3W
14U3W13L3W11U3W36L32U1W16L1LU31U3W13R3W1S7W14L3W11D
3W8R1RS43R17L
500水音:03/07/07 03:09 ID:???
>>499面に関して。(自己レス)

<スパイスの解説>
ガイシュツの「宝箱消防技の例外」をトラップに組み込みました。
「ショット1発あまりなのかよ、まったく・・・・え!?」って展開を狙い撃ち。(w
あとはログ改竄で「クリア後に溺れる罠」を再現。使えない技の筆頭です。

<検証の報告>
この技は優先法則の逆(→・↓水流)でしか成り立たないみたいです。
しかも気のせいか、↓ではすぐ玉子が沈んでしまうような。
・・・以上は指テクに自信のない水音の個人的見解です。
Q&Aの11項(>>472)で指摘された「脱出」がこの面のキモです。「→」を突破したあと
すぐ下に逃げないと、右2.5でもれなく溺死。
あと「玉子を追い越し再利用」も目玉商品かと思われ。
もう一つポイント。
右下でロッキーと右向きゴルの位置を交換すると、クリアできなくなります。
(でも面白い現象が見られるので、一度お試しあれ。)
では何故この配置ではロッキーがじっとしているのか?
すいません。僕にも分かりません。(苦w
501水音:03/07/07 13:30 ID:???
>>499(自己レス)
訂正です。上5右3の水(ヘビの左隣)を岩に変更、よろしくお願いします。
502NAME OVER:03/07/10 20:12 ID:???
いろいろ研究しているうちにちょっと発見したんで貼っときます
製品版でやって下さい
体験版でやるとすごいことになります
map_number 16
map_feeling SAPPHIREROOM
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
wd,or,fl,fl,fl,fl,or,fl,fl,fl,fl,od,wd,
wd,fl,wd,wd,wd,wd,fl,wd,wd,wd,wd,fl,wd,
wd,fl,wd,or,fl,fl,ou,fl,fl,od,wd,fl,wd,
wd,fl,wd,fl,wd,wd,fl,wd,wd,fl,wd,fl,wd,
wd,Pn,wd,fl,wd,wd,ou,wd,wd,fl,wd,fl,wd,
wd,ou,fl,or,fl,ol,TK,or,fl,or,fl,od,wd,
wd,fl,wd,fl,wd,wd,ou,wd,wd,fl,wd,fl,wd,
wd,fl,wd,fl,wd,wd,fl,wd,wd,fl,wd,fl,wd,
wd,fl,wd,ou,fl,fl,od,fl,fl,ol,wd,fl,wd,
wd,fl,wd,wd,wd,wd,fl,wd,wd,wd,wd,fl,wd,
wd,ou,fl,fl,fl,fl,ol,fl,fl,fl,fl,ol,wd,
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,

503NAME OVER:03/07/12 13:22 ID:vEZ0icLZ
>>502
体験版でやったらバグりまくり
504ろろろ:03/07/12 18:22 ID:7IDM3Tla
以前、ディスク版エッガーランドの鍵五つどこにあるのか質問して、
下1左3 右上の角 上3左3 下2右3 下4右5
の部屋にあるとのことでしたが、やはりよくわからないのでもう一度教えてください。
一応現在、マップ上の10×10部屋はすべてクリアしています。
地下にある「KEY5」の部屋の上下左右隣の部屋までクリアしました。
この状態で、すべての部屋を歩き回っているのですが
地下への入り口はkey5の部屋への入り口しか見当たりません。
上記の五つの部屋のうちどの部屋で鍵を取ったのかはちょっとわかりません。
次に何をしたらよいのでしょうか?
更に、
「左右隣の部屋へ移動しようとする時、画面が切り替わる直前に
主人公が半キャラ分だけ進んだ状態でタイミングよくBを押すと、
画面外(残キャラ数とか、アイテムとかが表示されるところ)に出れます。
さらにそのまま上下隣の部屋へ画面外を伝って移動できます。」
という裏技らしきものを発見し、多用したのですが
(もし皆さん知っていたらスミマセン)、
この技を使ったことによるバグではないですよね?
505温泉たまご:03/07/12 21:16 ID:???
>>504
鍵が5個揃っていれば、「KEY5」の部屋に変化が現れます。
なので、その部屋から上下左右にしか行けないということになると、鍵が揃っていないことになります。

鍵部屋入口のある部屋の座標は上で書きましたが、この入口は該当する部屋をクリアした瞬間に出てきます。
ほとんどのプレイヤーは出現と同時に中に入って鍵を取ってくるので、見落とす人はあまりいません。
しかし、入口が出たのに無視して先に進んでしまった場合でも、同じ部屋へ帰ってくれば再度入口が現れます。
ただし、部屋の中へ足を踏み入れないと出てきません。(扉のところで引き返すと見えません。)
とりあえず、上で書いた部屋に中まで入ってくまなく調べてみてください。
それでも何も出てこないということだと、私としてはバグの影響を疑いたくなります。
なお地上で入り口が出てくる部屋は、鍵部屋入口×5,神様部屋入口×4,KEY5入口(上5右3)の10個のみです。

>>498,499
「炎なんて怖くないぜ!」もシャワーを浴びるかのような行動にまたまた大笑い。
「溺れるぅ」の見せ場の連続はマジックショーのような感覚で鑑賞できました。
>では何故この配置ではロッキーがじっとしているのか?
EFは可動だが、玉子でないゴルは不動だから。ということでは?
506温泉たまご:03/07/12 21:17 ID:???
>>502
これは面白い発見ですね!
この配置になっているのは、敵とブロックと壊れる橋が消えてしまうのを踏まえているわけですね。
うちのサイトのgemstone.zipのファイル名と組み合わせるとバリエーションが増えそうです。
ただ、正式サポートではない分、どうもバグり気味になってしまうようです。
こちらの環境では、カポ&アルマを置こうとするとグラフィックが化けるという現象が発生しました。

<体験版しか手に入らない人向けのフォロー>
502氏が発見したのは、製品版のみに存在するイベント部屋に対応したmap_feelingです。
体験版ソフトでも、これが特殊feelingであることは理解できるようです(LANDに修正されない)。
しかし、対応するデータがないのでバグ画面になります。
例外として「EMERALDROOM」だと普通に遊べますが、
feelingの表示が狂うこと以外はLAND時と変わらないので、あまり意味がありません。
507NAME OVER:03/07/12 22:42 ID:vEZ0icLZ
>>502 >>506
製品版だとどういう現象が起こっているのでしょうか?
508502:03/07/13 00:40 ID:???
これなら体験版でもできますが、
まだクリアしていない人にはネタバレになります。
map_number 34
map_feeling FINALROOM
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,TK,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,Pn,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
509NAME OVER:03/07/13 11:12 ID:???
質問
城の2F以降のmap_feeling は何ですか?
510水音:03/07/13 12:13 ID:???
>EFは可動だが、玉子でないゴルは不動だから。ということでは?(>>505
とも言い切れないようです。ロッキーを他の動くキャラ(アルマ・スカル・リーパー)
に変えてみてください。障害物(=ゴル)無効化によってしっかり侵犯してきます。
ロッキーだけ例外?と思いきや、下2に位置変更したロッキーは下3のEForゴルを
しっかり侵犯してくるんですよね。ちなみに横方向でのすり抜けの場合、1番目に
置かない限りロッキーは不動です。ララに近付いたため動けなくなったと思われ。
まとめると、
・この技はEF・CF・敵のみを最大5.5キャラ分すり抜け可能。
・縦方向での使用では3番目以降のロッキーだけ上記のように不動。
・他の可動キャラはどの位置にあったとしても侵犯してくる。
・横方向での使用中、ロッキー(1番目に置かれた場合を除く)は動けない。
・・・って感じになるでしょうか。

>>505
どちらのログも楽しんでいただけたようで嬉しいです。(w

>>500(自己レス)
脱出に関して。「←」の上に逃げることも可能でした。スマソ。
あと「クリアできなくなります」とありますが、方眼紙技で一応クリア可能です。
下2岩をすり抜けるんですが、成功率が異常なまでに低いです。お試しあれ!

>>508
こちらを観て納得。面白い! >>502でバグらせまくるのも楽しかったです。(w
511水音:03/07/13 13:03 ID:???
>>506(>温泉たまご氏)
>体験版しか手に入らない人向けのフォロー
がすごくありがたかったです。サンクス!

>>502
体験版で矢印Powを追加してプレイしてみました。
パワーも受け付けないバグりっぷりにはある意味感動。(w
それと>508面うpでのフォローに感謝!
512502:03/07/13 13:31 ID:???
これ実はですねEggLand1.mapをConstructモードで読み込めたんですよ。
一応方法書いときます

・EggLand1.mapをフォルダの外に出しておく
・自分で作ってるConstruct.txtをEggLand1.mapという名前でフォルダ内に保存
・自作EggLand1.mapをConstructモードで「LOAD」する
・いったん終了する。この時「作った面を保存します」で「する」を選ぶ
・本家EggLand1.mapをフォルダ内に戻して、自作EggLand1.mapに上書き
・エッガーランドを起動してConstructモードにしてみる
・本家が読み込まれてる!

これはEggLand0.mapにすれば体験版でもできます。
513502:03/07/14 02:40 ID:???
>>509
単純にCASTLE2のようです
514水音:03/07/14 09:53 ID:???
引越しも近いので、『お間抜けゴルちん(>>4)』の正答・別解・ヒントを大放出。
完全に忘れ去られてしまう前にもう一度アピールさせてください。(w

・正答:中央矢印を「流れる玉子と橋架け技」で突破。安全地帯を作るのがミソです。
 Powを使う場所がポイント。ザルな守りを皮肉って"お間抜け"と称しました。
 唯一危険なのは玉子を流す時。流す玉子は"川に接したゴル"です。
map_log
10L4W13U1W35L1LU28U2W7L3W30D1DR23R1W8U1US5U13R1W16U
1W55L3W12R2UR11U1US5U3W30L1DL24D13R3W13D2W52L59W21L
1LR12R62W32R2W26U37R1W23U2W73L3W5D27W1S10W35R2W10D1DR
12R4W14D49R1W5D678W11L1LS31L3W19U3W41L1DL23D3W8R2W13D
1DR10R3UR35U1UR12R2W15U2W23L3W11U1W13L1DL13D1DR18R1W
12U3W8R3W16D4W5R1RS10W11U9W11D1DR7R1RS44R1W5U8W1S72W
5U4W76L233W7U5W1S7W26U33W59U
下部での矢印の増設が、循環水流の罠の意義を希薄なものにしてしまいました。
優先法則も微妙に絡んでくるものだったので、そこが少し残念だったかな、と。

・別解:最近見つけた"漢気あふれる勇者"的解答。この板にはゴルマスターが
 多数いらっしゃるので、こちらで解かれてしまう可能性が高いっぽいです。
 中央右上ゴルを吹き飛ばします。
map_log
14L1LU12U4W29L3W29U2W4L9W28D3W22R1W2U1US8U5W14R2UR14U
3W45L3W8U1US7U3W13L4W24D1DR13R3W16D1W46L51W22L3W27R
43W71R2W47U5W1S21W1S26W13R2W20U1US18U1US7U1US4U1US7U
1US5U19W30L1LU34U

スリープ氏が見つけてくれた別解(>>18)もあります。その美しい突破方法には
かなりの衝撃を受けました。個人的にかなり気に入ってしまった解法です。(w
515水音:03/07/15 10:40 ID:???
>>512
上書きするにはmapファイルをtxtファイルに変更しておく必要があるみたいです。
(本家をフォルダに戻す前に「名前変更」→「EGGLAND0.MAP.txt」)
そうしないと、記録形式の異なる同名の2つのファイルが両立してしまいます。
あと名前変更の際には"コピーしたもの"を使うのが無難かと思われ。

↑蛇足説明でしたらスマソです。上書きされないでお困りの方のための補足、
 ということでご容赦ください。僕自身、その中の一人でした。(苦w

にしてもナイスな発見ですね! 攻略・検証にかなり役立ちそうです。
516山崎 渉:03/07/15 13:55 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
517温泉たまご:03/07/16 01:17 ID:???
>>512
なるほど・・・。メインモードでマップすり替えが出来るのを知っていながら、こっちは盲点でした。
いきなりマップそのものを読み込ませても出てこないのに、よく気付きましたね。素晴らしい発見です。
これで、体験版のみで体験版収録面の正答がわかるようになったので、体験版ユーザーには特に有益ですね。

以下、>515を踏まえて、よりスマートと思われるなやり方を書いておきます。
・自作マップのファイル名がConstruct.txtだったとすると・・・(他の名前でも良い)
・Construct.txtをコピーして、コピー元のファイルを消すか他のフォルダへ移す。
・EggLand1.mapをコピーして、そのファイル名をConstruct.txtに変更する。
・エッガーランドを起動してConstructモードにすると本家マップが読み込まれている。
・その状態のままファイル名変更をしてから保存すると本家マップの保存が可能。
 (同じファイルに上書きだと、製品版ではうまくいかない)

製品版のマップには(恐らく)建物内の面のデータも同梱されており、その部分が
Construct画面で読み込めないデータになってしまうことが災いして動作不安定の原因になります。
なので、一度別名で保存し直した方がベターのようです。
また、特殊feeling面のキャラ配置や[start]によるプレイは以後の動作を不安定にするのでほどほどにしましょう。

これで、製品版マップから建物内の面のデータを呼び出す方法がわかれば完璧なんですが・・・。
もし何かわかったらまた情報提供をお願いします。
518温泉たまご:03/07/16 01:19 ID:???
>>514
正答のヒントが随分参考になったものの、橋かけ技の玉子押しが紙風船モード
(玉子がちょっと先まで押せるが、押せるだけ。無効効果がない。「方眼紙」状態)にしかならず、
突破に使えませんでした・・・。(最近の関連面を鑑賞で済ませてたので腕が落ちたかも?)
しょうがないので、橋かけ技なしで無理矢理突破させてもらいました。とりあえずご笑納下さい。
これはこれでタイミングを取るのが大変だったんですけどね。
map_log
3L13LU43U1LU29L2LU13U1W1S8W22D2DR24R8D26R1UR14U14L1LS
48L6W11U3LU6L7LU3L6W11D5W12R1W17D2DL130L1DL1DR146R1W
11L1S11W10R1UR37U4LU10L4LU13U6W6R9W1S20W1S11W2L1LU4L
13W11U1W14D1DR51R4W8U2W1S53W2U2LU9L200W54L33W14L14W
41U13R1RS10R23W8U1US15U3LU12L2LU35U
他の解答も拝見しましたが、正答の安全地帯の作り方には脱帽。
また、どの解答も前半の芸の細かさがお見事でした。
自分の解答はそのあたりをもっと考えるべきだったと思います。
519温泉たまご:03/07/16 01:25 ID:???
「ハブ茶」(>>394)の正答をまだ出していなかったので、引っ越し前に出しておきます。
map_log
28U2UR80R4W81L33D2W70L1LS7L3W2D2DR76R1UR10U1UR31R16W
14D429W106L1LS85L3DL1D62W4L68W4L16W98R3UR13U2UR31R6W
16D12W10R58W33R1RS17R11W6L13DL2L420W11L1LS30L11W15U
32L1W15D3DR55R21W6R214W11R13W74L30W78L1W124U2UR82R4UR
23U3UR43R1RS48R1W2U1W1L1W151L2W81D10W7R1RS73R3DR52D435W49R

お遊び面にしては難しい冒頭だったかもしれませんが、
「カポの詰め将棋」[3-31]に比べればまだマシな方ですよね?
5200080御陵前:03/07/16 21:33 ID:???
なんとか引越し前にレスを間に合わせることができほっと一息の御陵前です。
以下、5連続長文カキコになってしまい恐縮ですがご勘弁ください。

>水音氏、温泉氏
お礼が少し遅れてしまいましたが、
出品作のライブラリーへの登録、ありがとうございました。

正直言って最初にスリープ氏に「良面勝負しましょう!」と持ちかけた際には
若いモンにはまだまだ負けへんでぇと目をギラギラ光らせていたんですが、
そんな自分をふと顧みて「ちっちぇな、俺…。」と悲しくなりました。
例え勝とうが負けようが遺恨しか残らないわけです。
どうせ残すなら遺恨より楽しい思い出のほうがいい。
良面勝負から品評会に変更したのはそんな理由からでしたが、
ライブラリーへの登録は、ある種のモニュメント的な意味合いと
温泉氏のサイト開業へのお祝い的な意味合いを込めた発案でもあります。
(お祝いというには遅すぎるわけですが。^^;)

自己満足かもしれませんが胸の内の吐露です。
自治厨ですいません。

追伸:水音氏の作品への愛情、しかとこの目で拝見しました。(面改良)
5210080御陵前:03/07/16 21:37 ID:???
>>497(>温泉氏)
検証及び詳しい解説に厚くお礼申し上げます。
やはり水音氏と同じく実際にこの目で確認できないのが口惜しいですが、
それでも想像に容易いほどの詳説で私としては大変満足がいっております。
(温泉氏にとって情報価値があるかどうか分かりませんが、
もしも使う機会があるようなら役立ててやってください。)

恐縮ですが、もう1つ質問を宜しいでしょうか?
初代エッガーで鍵を取る部屋は時間制限ありのアスレチックだったと記憶していますが、
神様と対面する前にも何か特殊なイベントってありましたっけ?
(地下に潜っていきなり対面でしたか・・・?)
記憶は遥か忘却の彼方。ラララ空の彼方。
お手数かけて申し訳ないですがどうぞ教えてください。

※ここのところレス数が増えて、温泉氏をはじめ、皆さんにご迷惑をかけております。
手前勝手で申し訳ないのですが、今しばらくの間ご容赦ください。

>>514(>水音氏)
長いことクリアー報告を怠っておりましたが、
私も公開直後に『お間抜けゴルちん(>>4)』をプレイ&攻略させていただいております。
>514の作者コメントで多くが語られていますし、あえて部分的な感想は述べませんが、
全くもって「ゴルの守りはザル」という点に同意です。
私の解法は正答に近いものですのでうpは控えさせていただきます。
(橋架け技使用などの作業は大筋で一致。
違いといえば変てこな場所でショット相殺を行っている点くらい。)
5220080御陵前:03/07/16 21:40 ID:???
>水音氏
>不快な気持ちにさせてしまい申し訳ありませんでした。(>>491
こちらこそ不快な思いをさせてごめんなさい。
どうして水音氏がこんなにも私に挑戦的な態度をとるのか不思議に思っていたのですが、
ここ2日くらいじっくりスレを読み返してみてようやく事情が飲み込めました。
誤解して欲しくないのですが、私は含みを持たせて物を語るタイプではありません。
腹蔵あって「泥棒4」の技を新出でないと言い張るならともかく、
私なりに一生懸命考えた上でそのように判断したつもりです。
私の説明不備とそれ故の苛立ちでご迷惑をかけて心から申し訳なく思っています。
ただ、親切本位で説明しているのに「すりかえ」と切り捨てるのはどうでしょうか。
あのレスを見た時、怒るというよりむしろ血の気が引く思いでした。
前述の通り、水音氏は物事に対して理知的かつ良心的に対処される方だと思っています。
時にはオブラートに包まず、率直な物言いで反論していただけたらなお嬉しいです。

>「炎なんて恐くない」関連話(>>490,>>498
これは興味深い発見です!(もちろん新出です。)
悪意はないですが、一応一点だけ誤りを指摘させてもらいますね。
>「流れる・留まる・沈みかけ」それぞれの玉子に障害物判定が発生している(>>498
玉子自体に障害物判定が発生しているのではないと思います。
炎は自キャラ自身の(もしくは架空の)障害物判定に当たって消えるようです。
(正確には障害物を通り抜ける際に自キャラの1歩後ろに障害物判定が生じている。
例の補正現象に関連か?)
自キャラが降りた直後の玉子にしか障害物判定が生じていないこと等が証拠となりますが、
>490をプレイする際にゴルを半歩右に押してから実行すると少しだけ見やすいかもです。
5230080御陵前:03/07/16 21:42 ID:???
>>499(>『溺れるぅ at 泥棒4』)
なるほど!矢印の先端部にのみ障害物判定があることに関連して、
押しつつ乗船もしてしまうというわけですね。
ゴル玉子化も気が利いていて面白かったですが、
ログ改ざんを使って自力クリアの余地を残した点に私は大満足です。
『8時だよ!』のカポ吸引憤死を思い出して密かにニヤリな御陵前でした。
さてここで問題。『ターザン2』ではどこで改ざんテクが使われているでしょう?(w
ところで、水音氏にプレゼントするつもりで『ターザン2』の制作と同時期に
御陵前流お笑い劇場なるものを作っておったのですが、
もらっていただけませんでしょうか?(w
ゴーサインをいただけたら調整した上で2,3日中にうpいたします。
(遅れて次スレに移転後になっちゃったらごめんなっせ。)

>502氏
絶句。ただただ絶句!
というかヨダレだらだら。
現在遅れ馳せながら>512を実践して仰天しておる次第ですが、
これは自作マップ制作者にとってかなりの朗報です。
もう少し研究を重ねた上で是非使わせていただきたく思います。
とりあえず今は宝石と宝箱を連動させてみるとか、
ROOM系やENTER系を気前良くばしばし貼り付けるとかして楽しんでます。(w
にしても、CASTLE2なんてよく気付かれましたねえ。
(ひょっとしてダンジョン内のmap_feelingも覗き見できるとか?)
逆転の発想といいますか、発見そのものも大変貴重なものだと思いますが、
それを実行に移した502氏のやる気もまた凄いと思います。
5240080御陵前:03/07/16 21:44 ID:???
【以下、『ショウワカヨウ(>>338)』の正答です。製品版・体験版両用(のはず)】
map_log
45U4W11D96R21U2W24R2DR32D2DR15R2W5U6W7D3W13L62U1UR31R
1DR39D1DL15L10U3W13R1UR29U2LU29L3DL14D1W16L1DL33D2DL
57L1DL30D2DR19R1DR44D3DL31L3LU27U1UR18R15U1UR13R3DR
34D3W12U29L4DL28D2DR41R2W16U14R2DR26D1DL51L1LU14U1W
5R1RS16R2W12U17R18D12L2DL15D1DR39R1W13U2UR15R3DR15D
37R3DR16D4W15U1US62U15L17U15L2LU30U1UR14R1UR14U33R3DR
29D33L17U1LU13L2DL17D1W13R1DR16D2W8L2W14U1UR38R2DR15D
3W5L2W9R1W12U1LU36L1DL16D1DL58L1W16U1LU12L1DL82D1DL
13L1DL14D99R1UR12U2W13R3DR29D2DR16R2DR15D2DL13L33U1LU
43L2LU5U1US40U3UR17R1W13L1LU32U2LU92L2LU4U1US27U1UR
17R1W12L2DL32D16R1W7U562W1S1W14U3W12D1DR29R2UR29U1LU
34L2DL16D16L60W4U4W20D1DR45R63D1DR97R50U1LU6L2W4U1US
15U1LU11L1LU34U1UR9R14U1UR31R2DR29D1DL37L11U2LU13L2DL
18D2DR11R1DR17D102L2W23R2DR30D2DL35L2LU41U11W8D2W33R
2DR84D1DL12L2DL16D1DL12L3DL15D2DL14L2LR13R1UR14U1UR
15R66U13R1UR71U2LU15L2LU10U1UR33R
※「一方通行の妙」を詳細に説明すると以下の2点に集約されます。
1.右上EFの救出作業初手は下から押す。(後にゴル運搬の邪魔になる。)
2.右下ゴルを押しつつ右上矢印地帯中央を通り抜ける際は右から半歩左にを押す。
(下から半歩上に押すと後に左上ゴルの復活位置に運搬する際に時間切れとなる。)
以上は「最後に右向きゴルを所定の位置に運ぶために一工夫いるよ」といった趣旨です。
スリープ氏ご指摘の通り「五角形」にかなり凝った記憶があります。
シンメトリーと絡んでクリアの鍵をうまく隠せたなと独り悦に入ってました。
525水音:03/07/17 11:06 ID:???
>温泉たまご氏
>>517(よりスマートなやり方)
本家マップの保存も可能になるんですね。素晴らしい!
正答の確認ができる、というのも初耳でした。便利技マンマンセー!!

>>518(ゴルちん別解)
ここにも勇者がっ!(w
プレイ、ありがとうございました。&クリアおめでとうございますっ。
いい具合に相殺が発動してて、いたく感心しました。さすがです。
完璧なタイミングにうっとり。(悦
なるほどな〜。ナイスな突破法ですね。ありがたく頂戴いたします。
あと正答への評価、サンクスです。かなり嬉しかったりします。

>>519(ハブ茶関連)
ヘビの送り順序が少々違ったものの、ほぼ同じ展開に。
冒頭の適度な難しさが面を引き締めていて、うまい仕上がりになっていたと思います。
気になって「カポの詰め将棋」もプレイしてみました。・・・・む、難しい。よっしゃ、
詰んだ!と思ってハートを取ったら逃げ出せなかったり(泣)。ホール番号のカンペを
手元に置いて(w)プレイしてみてようやっと解けました。
このカポの使い方は面白いし、お見事です。カポ向きのシンメトリーには脱帽。
画面全体の対称も美しくて、漏れの中でかなりの大ヒット。(w
ご馳走様でした。めっさ美味しかったです。面紹介に感謝!
526水音:03/07/17 12:16 ID:???
>>522(>御陵前氏)
挑戦的な態度??・・・そう受け取られていたならこちらのミスです。ごめんなさい。
ただ、技を唯一理解している氏に妬みの気持ちは少なからずあったと思います。
その心が表れて、言葉遣いが荒くなったのかもしれません。申し訳ないです。
混乱した頭のままでしゃべってしまったのも原因の一つでしょうね。スマソです。
>親切本位で説明しているのに「すりかえ」と切り捨てる
どうも「すりかえ」の語彙レベルが氏と僕とで異なっているようです。
僕は>445での「下の川と上の川のすりかえ(勘違い)」のような使い方を意図して
使っていました。そのような軽い気持ち・レベルで「ツッコミ」として指摘したんです。
切り捨てたつもりは毛頭ありません。・・・とココで気付きましたが、あのやり取り内で
氏の説明に対する感謝の念がドコにも見られない(汗)。
今さらではありますが、親切な対応、ありがとうございました。 m(_ _)m
>時にはオブラートに包まず、率直な物言いで反論して〜
実生活でも同じ指摘を受けたことがあります(苦w)。肝に命じておきます。
527水音:03/07/17 12:23 ID:???
>御陵前氏
>>520(品評会について)
そういった心の流れだったんですね。
>どうせ残すなら遺恨より楽しい思い出のほうがいい
に激しく同意。というより、僕の中で既に楽しい思い出になっているので「作戦成功!」な
わけですが。"お祝い"という粋な計らいに僕も便乗(?)できたこと、嬉しく思いました。

>>521(ゴルちん関連)
プレイ、ありがとうございました。ヒント書きすぎたことをチョト後悔中。
あと「変てこな場所」というのがとても気になるんですが。(w

>>522(炎なんて恐くない関連)
細かい検証もせず、思い込みで適当なことを書いてしまいました。(苦w
氏のフォローに、純粋に感謝しております。ご指摘サンクス!

>>523(溺れるぅ関連)
満足していただけましたか! うpしてみてよかった。(嬉
>『ターザン2』ではどこで改ざんテクが使われているでしょう?
う、分からない・・・・。これから調べてみます。(爆
>御陵前流お笑い劇場
誰が何と言おうと「"僕が"もらいうけますっ!」 是非ともよろしくです。
(引越し後になる可能性が大です。)

>>524(ショウワカヨウ正答)
見たいよ〜、でもまだ解けてないよ〜、悪魔が「見ろ」と囁くよ〜(泣w
528水音:03/07/17 14:01 ID:???
後になって慌てるのも何なので、新スレ、つい先ほど立てておきました。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1058416546

話題に区切りがついた、とお感じになった時点で誘導をお願いします。 m(_ _)m
529156:03/07/18 13:07 ID:???
>スリープ氏(>>488
苦節ンヶ月、ようやっと『最果ての地(>>11)』解けたっす・・・(感涙)。
カンニングなしの自力クリア! ただしログ行数=17。作者解はたったの6行。
今後は行数減らしに燃えそうです。え、感想? ただ「しんどかった」。
「運に左右されない完璧な解答」が用意・提示されない限り、あまり評価できない
かな、正直なところ。見た目の統一感はなかなか良いと思います。
530水音:03/07/18 13:09 ID:???
↑HN間違えた。156って漏れのことです。スマソ。
5310080御陵前:03/07/19 00:16 ID:???
>156氏
ワロタ。(w
こちらのレスへのお返事は少し遅れますが必ず。(拝)
プレゼントは新スレの方にご用意しときました。
(内容が内容だけに笑えるかどうか…。)

>ショウワカヨウ正答
時効ぢゃ。見るよろし。
532温泉たまご:03/07/19 02:04 ID:???
手短にレスしておきます。新スレへのレスについてはまた後日・・・。

>モルチョ氏
ここ見てたら、避難所の掲示板確認して下さい。管理放棄同然を理由に閉鎖勧告が出てます。
期限切れてますが、[email protected]に連絡すれば何とかしてもらえるかも・・・。
こちらでは一応、最悪の場合に備えてかちゅーしゃログを用意しておきます。

>>521
>初代エッガーで神様と対面する前にも何か特殊なイベントってありましたっけ?
イベントは鍵のときと同じです。入口開く→アスレチック→クリア→地上に戻る→持ち物増えてる という流れ。
従って対面シーン自体がないのですが、アスレチック面の音楽が鍵用アスレチックとは別のものになっています。
>>524
ショウワカヨウについて一言もレスしてなくてすみません。全く解けなかったのでレスのしようがなかったのが実状ですが。
最近のやりとりから、大移動をするところまでは読めてるので、理論上解だけでも後日考えてみます。

>>525
「カポの詰め将棋」賞賛ありがとうございます。作者としても自信作なので、コメントが素直に嬉しいです。
533スリープ:03/07/19 08:09 ID:???
お久しぶりです。相変わらずひどい生活が続いていますが
エッガーランドをやる時間が・・・。絶対クリアしてから正答を見るんだ(自分に対して)!
水音氏、最果ての地・クリアおめでとうございます。僕のログは途中真ん中で
死闘をしている以外は結構スムーズに進んでいますよ。
見た方がよろしいと思います。
あとパート7作成おめでとうございます。
多分夏が仕事のピークなので秋からは今まで通りカキコできると思います。
では。
534モルチョ:03/07/19 14:05 ID:???
>>532
掲示板の件ですが、パスワード忘れちゃいました(w
このスレはアップします。
535NAME OVER:03/07/20 05:58 ID:???
このスレッドは移転しました。
以降、エッガー関連話や質問等がある場合はスレPart7にてお願いします。

エッガーランド&ロロシリーズ Part7
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1058416546
53634 ◆JQAnVyYHOA :03/07/25 08:24 ID:???
>>409
同意

ところで、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

いきなりへんな事いいだしてスマソ・・
GBAとくらべてみてどうですかね?(シェアの事は抜きで)
537NAME OVER
移転後でよかったね…