○●○●ピンボールについて語ろう○●○●

いまや絶滅種に指定されそうなピンボール。
ピンボールについて最新情報から昔話まで、何でもOKのスレッドです。
もちろん、いろいろな情報もお待ちしています。

2ぬすねふり

危険球

ピンボールという名前は俗名。
1800年代後半にアメリカでピン=ペニス/ボール=睾丸というスラングから
生まれた造語。
当時のゲーム性は今とはかなり異なりボールニ個を一本のピンで
打ち返していた。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%82%BB%82%F1%82%C8%82%ED%82%AF%82%C8%82%A2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

スペースステーションがやりたいのだけれど、どこか情報ありませんか？

さすがにないでしょう。
スペースシャトルも落ちちゃったし。

●◯●〇●ピンボールＴＯＰ１００！●○●○●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1010298314/

>>6
そうだった。
スペースステーションはスペースシャトルの続編という位置づけだった。
でもゲーム性全然違うよね。
あっ、フューチャーがランダムで動くところは似ているか。

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フィーチャー

>>10
おっ、反応がありましたな。

そろそろオリジナルマシンは入ったのかな？
もう２月だけど・・・・

完成して新小岩に入ったならば、鬼の首を取ったように騒いでいるはず。
黙っているところを見ると駄目だったようだね。

スターンの作るWMSの廉価版じゃないのを希望、リーサル後くらいからのパクリ系って会社の方針なのだろうか・・・

会社がないからねー。
イリノイ・ピンボール、シカゴ・フリッパー等は駄目だと思う。
資本力なさそうだし、商才に長けていない。
現実にピンボールを量産しメンテするだけの力不足だよ。
プロットに近いものなら、誰でも作れる。
当面はスターンの一人勝ちというか、あそこしか生き残れない
と思う。
市場が小さくなってしまったから、仕方がない。

結局マインドコントロール社もプロト止まりでしょう。
プロトで一応やってましたってポーズをとりまきにみせて、
量産するのはできませ〜んとなる可能性大。

1

常識で考えたって、量産できるわけがない。
もしピンボールの量産ができて、日本のあちこちに設置される様な
良いゲームだったら、私が10台買いましょう。

でもミッキー・マウス氏は量産すると豪語してますよ。

ホームページの掲示板で、腐った政治家みたいな言い訳してるよ。
本当にカス野郎だな。
虫けら以下。

ミッキー“ビッグ”マウスってか？

ビッグ ライヤー でしょう。

どこかに古いピンボール（Ｓ５０年代）の置いているお店って
ないでしょうか。ああ、ノスタルジア

都心在住なら、お台場や桜木町に行ってみれば良いのでは？
詳細な年代は判りませんがドラム台が沢山置いてあります。
それよか、８０年代後半のセグメント台が遊べるところは無いものか…

80年代のセグメントはないですねー。
やはり壊れやすいので、残っていないのでしょう。
あっても動かないか、動く物を持っているとすれば、個人コレクターでしょう。

ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲさん
ごめんなさい、私勉強不足で
お答えの「セグメント台」「ドラム台」とはどんな意味ですか。
どこかのページで見ればわかりますか
私は残念ながら、関西の人間でして、
でも、心底ピンボーラーです。

バーチャルボーイのピンボールは
以外にも良作なのですよ


涙も沢山出るしね

ごめんなさい。ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲは固有名じゃなかったんね。
<<24 25さんへ

>>26
得点などを標示する所が「７セグメントＬＥＤ」か「ドラム」かの違い。
個人的にはニキシー管が好き。
http://www.blackperl.com/pinball.jpg　セグメント
http://www.h2.dion.ne.jp/~take4/pic/pin1.jpg　ドラム
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/no-koshobu/cparts/cparts.htm　ニキシー（部品）

>>29さんへ
ニキシー管の台というと、RallyのRALLY GIRLとかPLAY BOY
位しか思い浮かばないです。
大手メーカーは出さなかったはず。
29さんもやっぱりそうですか？

>>まむし男爵さんへ
ドラム式というとスコアーリールが回転するやつです。
セグメントは1977年〜1990年頃まで出ていたやつです。
最初は得点表示だけでしたが、1985年頃からアルファベットの
表示ができるものも出ました。
その後はご存知のドットマトリックス表示ですね。

そう、プレイボーイは薄暗いところでやるとアクリルのバンパーなんかが
きれいだった。その中でニキシーがいい味を出していたんです。
もう家の近所にはピンボールを置いてある店がないから実機はほとんどやっていません。

あれニキシー管っていうんですか。
過去に一回だけ見たことあります。
私はセグメント後期のここまでやるか！ってくらいの
凝った演出が好きでしたね〜。

>32
>私はセグメント後期のここまでやるか！ってくらいの
>凝った演出が好きでしたね〜。

そうそう、ディスプレイの表示ですよね？
個人的には悪猫の猫とかプレイボーイのウサギ・・・だったっけかな が好きでした

ビデピンでもリトルウイングの初期のは好きだったんだけど・・・
スコア表示が面白くなくなってからは買わなくなったなぁ>リトルウイング製品

>>23
ノスタルジアってセガ初のソリッドステートモデルのこと？
最近の若い者はセガがピンボールを作っていたことを知らないようで・・・当然かもしれませんが。
セガピンボールの特色ある機能といえばYOUR NUMBER。

>>30
　初心者の基本的な質問にお答えいただいてありがとう
　ございます。みなさんはお若いのですかね？
　私は３３歳ですので、やはり「ドラム式」それも点数が
　１点刻みの時代でしたね。もう、あれを見ることができないんです
　かね。自分がガキの頃のゲーセンはピンボールだらけだったのに
　なぁ……あの頃に帰りたい。

>>34
私はあなたほど、頭がよくありません。
　ノスタルジア、単にピンボールに郷愁を感じただけです。
　ゴメン

>>36
別に卑下する必要はないよ。
ピンボールにノスタルジアを感じるのは、多くの人が一緒だよ。
ゆっくりと昔の台をやりたいものだね。

>>37
まったく昔のピンボールをまったりとプレイしたい。
お台場にでも行くかな。

こっちのスレでは、ピンボールについて語ろう。
前スレの意味のない非難合戦はやめてくれ。

荒れ模様＆埋立てで前スレに書けなかったけど
ジェネシスはセグメント時代Gottliebの最高傑作に一票。

>40
どゆとこが最高だったのかを書いてもらえると盤面しかしらない私も
納得できて嬉しいかもしれないんだけど・・・ダメ？

俺はしばらく休業する。

ジェネシス1
長文になりそうなので分けます。
まず簡単なルール説明から。
テーマは、チッョトいかれた博士が人造人間を作る、といった物です。
トップレーンでBODY、左右のランプレーンでARMS、LEGS、左右のレーンで
BRAINのレターを完成させます。
レターを進める方法はあと2つあります。
1つは正面の3枚のドロップターゲットをシーケンスで完成させること。
もう1つはリターンレーンを通して一定時間後に、左のバリ・ターゲットを
一番奥まで押し込むことです。
設定もありますが、バリ・ターゲットでは全てのレターを1つずつ進められる
ので、これは大きいです。
レターを完成させると、フィールド倍率がx2、x3と上がります。
さらに、左右のランプレーンどちらかにボールをロックさせることができ、
2ボールのマルチボールが可能です。
マルチボール中は、フィールド倍率がさらに倍かかります。
つまり、レターを2つ完成させるとx3、これでマルチにするとx6という
ことです。

ジェネシス2
BODY、ARMS、LEGS、BRAINのレターを4つとも完成させたあと、左上の
バリ・ターゲットを一番奥まで押し込むと人造人間が完成します。
フィールドの真ん中に、チャチな人造人間(^_^)が出現します。
と同時にスペシャルが左右のターゲットに交互に点灯します。
エキストラボールは、1ボール中に4つのレターを完成させることにより
獲得できます。
このゲームの醍醐味は、レターの完成とマルチボールによるフィールド
倍率のアップでしょう。
最大x98まで上げられるので、粘ると爆発的な点数が取れます。
音楽もなかなか良い味を出しています。
特に奇をてらった所のないピンボールですが、これが面白いのです。
だいたいこんな物だったと思います。

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>>45の書き込み　ＴＩＬＴ

「下北沢」にピンボールのお店みたいなものがあるって書かれていた
けれど、ご存じの方、行かれた方いらつしゃいますか？

クイズ　ピンボールで再ゲームになったとき
どんな音がしましたか。

「ドン！！」

>43,44さん、代返ありがとうございます。
そうですねー、ジェネシスは決して突出している部分がある訳では無いのですが
何かいいんですよねー。
無駄の無いプレイフィールドとか局面が進むにつれて緊張感の高まっていく音楽とか。
嗚呼、どこかに置いてある場所は無いものか…

>>46
下北沢というとオールディーズのことでしょうか？
だとすると、そこが移転して桜木町やお台場になったという話らしいです。

下北沢にピンボールを扱う店舗があったのですが、そこは閉鎖されました。
そのオーナーが、49さんが言うように横浜や桜木町にロケを展開しています。
情報では千葉方面にもできるとか・・・・・

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ >>47
　（＿フ彡　　　　　 　　/

いま横浜展示場のほうはどの組み合わせなんでしょうか？
最近は関東遠征したときも近いお台場になっちゃうもんで・・・。

>>52
最近は僕も行ってません。
たぶんあまり変わっていないかと思います。
お台場のマシンの調子はどうですか？
一度も行っていないので、今度行こうと思うのですが、
混んでいるという話でめげてます。

最近、村上春樹の影響でピンボールはじめました。まだ、未来は明るいと思いたい。

初めて本物のピンボールをやったよ。「アポロ13」
面白いけど、難しいねぇ。

あぁ・・・
俺も関東に住みたいよ
最近はｱﾀﾞﾑｽﾌｧﾐﾘ-しかやってねえや

>>56
ある意味恵まれていると思うのだが・・・・・・

>>49
　オールディーズ　貴重な情報ありがとうございます。
　近々、台場に行ってみたいなぁ。

　再ゲームの音、「ブッ」っていうオナラのような音がしていた。
　（昭和５０年代初期）

コーン！とか、スコッーンです！…と思います。個人的には。

バリーは「ブホッツ」と少し、
オナラみたい。

リプレイ時の音は、基本はコイルで筐体を叩く音ですね。
ノッカー音と呼ばれていたと思います。
これは基本的には現在まで引き継がれています。
一時期Williamsがベルの音を使ったが、不評でした。
セガの後期からは、ノッカー音をコイルを使わずにサウンド音
で再現しています。
私の記憶では、007ゴールデン･アイからだったと思います。

リプレイのノッカー音、70年代のWilliamsはなんかボコンという音に聞こえましたねえ。
Gottliebは乾燥した音・・・？

関東地方でブラックナイト2000がメンテ良好な状態で
残ってるとこあれば、どんだけ電車賃かけても行きます^^

>>1はキモイ臭いウザイ今すぐ死ね！！！！（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>63
去年の夏頃、Ｇ県関越道某ＩＣ付近国道沿いのバーで見た。多分まだある。
異様に機内外の状態が良好だったのが印象的。

>>65
えー、ブラックナイト2000があるの！
まじっすか。

BK2000ってやたら難しい台ってイメージが強くてあんまりいい思い出無いなぁ…
あ、コーラス入りのBGMはカッコよかったけど。

まじです。
たしかここ。
ttp://www.high-times.net/

>>68
なんとなく納得する場所ですね。

サウンドは最高。
ゲーム内容は・・・・・？

リプレイ音に対する、いろいろなご示唆ありがとうございました。

豊田のネバーランドにツイスターがあった。
久しぶりにやったら状態良くて面白かった。

ツイスターよりもクリプトが遊びたいな。
荻窪のはもうないんだろうなぁ。

何年か前に店ごとあぼーんなはずだが＞荻窪

>>74
はい、店ごと消滅です。

>>73
小田原に遊べる状態で現存、ギロチンターゲットが折れてるのが難点
でも凄く綺麗
http://www.0465.net/omise/natsukashi/
参照

>>76
小田原のオーナーは兄弟でかなり持っている。
でも出てくる台は決まっている。
なかなか良い台も持っているが、店には出さないだろうな。
基本は個人コレクターだからね。

>>76
とは、言えそこそこ新しい機械なんでしょうか。
　写真を見る限り。
　オレが年寄りすぎるのかなぁ。ドラムタイプのヤツがしたい。

ご教授を！
�@ご存知のマシンの中で、一番エロイ機種はどれですか？
　（ＰＬＡＹＢＯＹなど、ニキシー管仕様も充分エロイ。そのような感覚で選考してみて。）
�AＪＡＺＺの音響が良かった50年代から70年代にかけての台をご存じないですか？

>>79
�@なんといってもBallyのPlayboyのコンバージョン台 Sexy Girlでしょう。
　日本にも少し入っていたが、ヘアもろ見えの写真が次々入れ替わる仕様は
　当然販売できなかった。
�A50〜70年代にもJAZZをテーマにした台は幾つかありますが、サウンドと
　いう概念がない時代ですからなかなか難しい。
　CheckpointでJAZZを選択、というのでは駄目？

セクシーガール、懐かしいね。
俺も関西で打ったよ。
あの内容じゃ完全にお縄だな。

1980年頃は変な台がいろいろ入ってきた。
私もいろいろなコンバージョン台をやったよ。

>>81
長瀬の近大通りにあったような気がする・・・。
もちろん厨房のころは「このゲームは１８歳未満おことわりです」と書いてあったので遊べませんでした。

８１です。
俺は大阪だったが、店は忘れた。
ミナミの方だったと思う。

関西はもともと少なかったし、もう壊滅です。

本当にピンボール減ったなー。
東京でもまともな店は、ほぼ皆無。

Ballyのハーレーがやりたい。

(´-`).｡ｏＯ(いつまで Revenge from Mars 置いとくんだろう……)

タイトーよ、もうピンボール撤去してくれ。

撤去されたほうがいいの？

タイトーの直営店ではないが、中野のタイガーなんて最低。
SWEP1のエキストラボールのスイッチが反応しない。
他の台も腐ってる。あれなら設置しなくてよい。

>>89
渋谷?

メンテされてない台があればあるほど、人気はどんどん落ちていくよね。
まあ、すでに落ちるとこまで落ちてるんだけど。

たしかに最悪に近い。
あとはゲーセンからの完全消滅が次のステップかな。
バーなどの台はしぶとく残ると思うから、ゼロにはならないだろう。

昨日の朝のテレビで、ピンボールが4台くらいある飲食店が
紹介されていた。
渋谷のBeeじゃないよ。

Yahoo!オークションで、Gottlieb製「STREET　FIGHTER�U」、
Gottlieb製「TEE'D　OFF」、DATA･EAST製「HOOK」の３つが
出品されている。このうちで買いの機種はどれでしょうか？

>>95
で、どこよ？

>>96
どうしても1台買わなくてならないならば、TEE'D OFFかなー。
でも15万円なら、ドラム式でも買った方が良いと思う。

,po,po,

>>96
この3台では、どうも食欲わかないね。
別に無理して買わなくてもいいんじゃないの。

しかし、ビデオピンボールって何でこんなに出るかね？
VPで充分じゃないか。

スレ違いかもだが、８８，９年頃おもちゃ屋で売られてた
アストロシューターピンボール（名前自信なし）
覚えてる人いる？
消防の頃ファミコン以上にはまった記憶がある。
一度だけ８０万点出したときはうれしかったな。

>>102
アストロシューターは高かった。
15000円位した記憶がある。
でも良くできていたよ。

>>102
ぐぐってみた。
おもしろそうだね。
大きさはどのくらいなの?

アストロシューターは各スイッチが何点ってだけで、フィーチャーらしきものが無いので
ゲームとしては辛いね。
(トップレーンですら揃えるという概念が無い)
でも、見た目よく出来てて可愛いから、インテリアにはいいかも。

>>105
いや、可愛くはないと思うが…
大きさはビデオデッキ×２くらいか？
やたらうるさいので親からは嫌われてたな。
今でも実家にあるはずだが、もういろんなところがバカになっていて、
一回で２機死んだりとかする。

名前変えて他にも発売されてたよね（仕掛けは一緒のはず）
音量調節は･･･出来ないコトもないけど
スピーカーを覆うのフタの被り加減を調節してるだけなのね
だから改造してＳＷかＶＲかまさないとダメです
あとコレの利点は
「実機ではまず表現出来ないフリッパーの微妙なタッチ」でしょうｗ

アストロシューター、何が煩いって、フィールド中央の何の意味も無いライトをグルグル回す
モーターの音が一番煩いような気がする…
初めてやったときは、バンパーがちゃんとボールを弾くのに感動した…

>>107
アメリカン・ピンボールだったかな？
'70のアメリカっぽい、ポップな絵だった。
内容はまったく同じだと思うけど。

なぜ、アストロシューターで盛り上がる？

なぜ、アストロシューターで盛り上がる？

ネタがない証拠でしょう。

やっぱり。

ピンボールと言えば、私はダイエーかニチイの「屋上」って気がするんだけど、
みなさんの話は難しいなぁ
ピンボールって、「場末感」がたまらないんですよ。
お金入れても、動かなかったりとか

長崎屋も凄かったよ。
ダイエーは広い店が多くて、台も沢山あった印象が残ってる。

昔はデパートやスーパーのゲームコーナーは、レトロゲームの
宝庫だった。
あの時代が懐かしいと思うのは、回顧主義か。

懐古？主義もまたよし
デパートやスーパーのコーナーは小・中の頃お世話になりました
タイトーやセガから派遣されたメンテマンが居て整備はバッチリ
地元で最初で最後のナム直はアタリやセガも有ってウハウハだった
でもヨーカドーの屋上だと何故かピンのメンテは後回しの感が（苦笑
でも屋上で夏の薄暮にこれまた薄暗い照明の中で
ドラムのをやるのがオツなんだ、見づらいけれど

>>115
>>116
オイオイオイ、なんて泣かせること書いてくれるんですか。
　オレはうれしいよ。このスレ立てられた方はもっと高尚なところ
　見ていると思うんだけど、やっぱ私の原点はスーパーの屋上
だった。
　あのとき、屋上には死ぬほど台があったんだけど、貧乏で見ているだけ
た゜った。人のピんぼーるを台と台の隙間のスペースに入ってひたすら
眺めていた貧しい子供だった。
　>>117
「夏の薄暮」なんてもう、井上陽水の詩の世界ですね。そうでした野外にありました。

　みなさんの頃は、１ゲーム何円だつた？？

久しぶりに覗いたが、
心なごむ話題になってますな・・・

風営法がうるさくなる以前は、駄菓子屋やビルのちょっとしたスペース
(通路とか)にも設置されていた。
あの、まったりしたピンボールが懐かしい。

>>120
そうそう。思い出すなあ・・・。よく遊んでいたものです。
目を閉じれば思い出す掘っ立て小屋の中にあるDoodle Bug、駄菓子屋の狭いスペースに押し込んでいたSuper Fliteなど・・・。
80年代に入ってあーっというまに消えたようですが（ちなみに風営法でゲームが規制されたのは1985年）。
・Williamsなのは私の趣味

>>120
駄菓子やの横からピンボールが消えたのは「風営法」が影響しているんですか・
　駄菓子屋には、ピンボールだけじゃなく回転コインゲームとかありましたよね。
　う〜〜ん　郷愁だあ。

　私の家の近くの私鉄の駅に付随しているショッピングセンターがあります。
　そこに入っているお店のご主人さんたちが、今から２５年前ぐらい３〜４人
　集まって、いつもそのショッピングセンターに付随している、ゲーセンで
　ピンボールの勝負を毎日やっていた。勝った人にみんなが何百円か払っている
　ようでした。それを少年のオレは毎日台と台の隙間に入って、観戦していた。
変な子供と思われただろうけれど、おじさんたちの名勝負にオレはワクワク
　していた。オレがゲーセンについていけなくなったのは、いわゆるテレビゲーム
　の波が押し寄せてからでした。
　すっかり、オッサンになった私が仕事帰りにそのショッピングセンターを
　通ると、すっかり初老になったかつての「ピンボール野郎」たちがヒマそうに佇んでいる。
　もう一度、オジサンたちの名勝負がみたいなぁ。オレはいつも、喉元まで出かかる
　その言葉を飲み込んで、家路につくのでした。
　

>>122
良い話だなー。

なんかピンボールグラフィティの、すぎやまこういちが
書いてる所を思い出したよ、イイ感じ

>>124
良いこと言った。
あの文章は物議を醸した部分もあるが、本当の話。
俺もいい年だが、あの時代が懐かしいよ。

125です。
日本語がちゃんと書けませんでした。
逝ってきます。

ピングラも高いからねー。

ピングラは古本屋でも見ない。
たまにYahoo!オークションに出るが・・・・・

任天堂ゲームウォッチのピンボール（多分今も可動）
それまでのゲームには無かったタイプだったので当時としては画期的だったな
と記憶している。
ゲームＢでは万の位が奇数になるたびにボールが追加され（盤面に3個まで）、
効果音が賑やかになってきたときには爽快感があった。
ちなみに自己記録
A：86400点　B:564300点

>>123
>>124
　なんか、キザなのですが、実話なのでこんなこと（１２２）が書けました。
　こんど、ピンボール野郎に声をかけてみようかな。

まむし男爵＝小島恵美子です。

ピンボールもジュークみたいになるんですかね。

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ドラゴンボールＺピンボールの話か？

ちゃうちゃう
無意味コピペ基地外は無視

GBAとPS2でピンボールが出る。

最近、桜木町とお台場に行ってきました。
不調な台も何台かありましたが、まあ、楽しめました。
けど、リプレイ有りとはいえ、ドラムで1プレイ100円は財布にやさしくないですね。

お台場は機種毎のハイスコアが貼り出されていました。

>>138
ドラム１００円は確かに高い。
でも、今やそんなこと言ってられないぐらいの希少価値
になっちゃったですかね。

　オレらの頃は、１ゲーム　２０円・３０円ってのが多かったよ。

　ピンボールで打っていきなり、横のミゾから球が落ちていく終わり方って
　悲しいねぇ！！

保存・メンテの苦労を考えると、もはや１００円でも安いのかなぁ
いつブッ壊れるかわからない物を触らせてくれるだけでも有難い
ところでお台場は平日の昼間は空いてますか？

平日はわからないけれど、休みの日は大混雑！
フロア全体が混んでるね。
70年代と今との物価を考えれば、20-30円じゃ
維持するのが厳しいかもね。
比較的まともな状態で30年前後・昔の機械が
しっかり動いてプレイが出来るのは
嬉しい限り。
リプレイ設定も良心的？だし。

>>141

　ぜひ、行きます。関西人ですけれども、行きますよ。

なるほど、昨日なんか来客爆発してたんだろうな
デックス東京ビーチの４Ｆか、こんど行ってみます

俺もそろそろ行かなくては。

3連休結局行けなかった。

俺も行きたかった。まっピンボールは逃げないし。

情報じゃｌないけどF-14TOMCATが好き。

↑ピンネタじゃないですか
マターリと語りましょう

トムキャットは音楽がいい。

グラサンもいい。

そういえばあのちっちゃいリードボーカルの子はどうしてるんだろーね？

>>151
普通のオバチャン

>>150
グラサンってなに？

>>153
サングラスの事じゃのォ。
トムキャットと言えばグラサン姉さんじゃから。（意味わかるね？）

WilliamsのトムキャットとGottliebのゴールド・ウィングスは、
ほぼ同時に出たんだよね。
映画のトップガン TOP GUN 1986のもろ影響だった。
ゴールド・ウィングスのバックグラスには笑った。

ららぽーとのロケーションオープンしたのかな？

ランプを力加減で狙うことが出来ない人間なんで辛かったです
トムキャットとハイ・スピードで沸いてた頃は逃げ場が無くて･･･

>>156
予定ではもうオープンのはずだね。

>>157
力加減って？
ランプ狙いのときは、力一杯打ちこめばいいような気がしますが…
っていうか、トムキャットにランプレーン無いし…

トムキャットには裏技もあった。

「ららぽーと」はゴットリーブが４台、バリーが３台です

>161
レポ感謝です。

この前初めて桜木町の方に行ったんだけど、昔のデパ屋上の雰囲気が
意図したのかしてないのか、見事に再現されてたのに感心しました。

客が居らず、マシンは４台故障中・・・>114のおっしゃる「場末感」バリバリでしたよ。

>>162
横浜展示場はしばらく行っていないのですが、そんなに状態が悪いんですか。
まあまともに動くことが奇跡なものですので仕方がないのでしょうけども。
Williams好きの私としては関東遠征しばらくはお台場かなあ・・・。

>>162
114です。突然、引用してくれてＴＨＡＮＫＳです。

　私も、本当にピンボールしたいです。
　それも、昔の「チロチロリン・リン・リリリリン」的なヤツ。
　関西には、こんなとこないんかなぁ。
　昔のドラマはビデオ化されるのに、ピンボールがこんなに絶滅する
　とは……

>>164
関西はここに１台あるざんす。
http://rolling-proud.hp.infoseek.co.jp/

>>165
　貴重な情報ありがとうございます。

　本当にありがたいんですけど、なんかオシャレすぎなとこですね。
　彼女とスーツ着ていくような感じな場所ですね、
　オレみたいなダサはダメだわ。でも、台の写真みたら、感涙ものでしたよ。
　165さんはよく行かれるんですか。

　どっか、スーパーの屋上にありますって、情報ないかな。（笑）

>>165
かなり癖のある台らしいよ。
俺はやったことないが、関西逝ってやった奴がそう言ってた。
探せば、関西にもまだドラムはあるはず。
ドラムを10台以上持っていて、リースしているところも大阪にあるからね。

>>167

　オレもその大阪の会社行って、ドラム台リースしてこようかな。
　本当にまた、ブームでもこないかなぁ。

http://pawapure.com/
↑オススメ

まむし男爵は、飲食店でも経営してるんですか？
それならば、可能かも。

>>166まむし男爵様
すみません。行ったことはないです。横浜在住なんで。。。
ただ別の掲示板でマスタ（と思われる方）がアピールしておられたので、
まんざらでもないと思ったのです。
ところで私も以前はまむし男爵様と同様関西でした。
まむし男爵様は、遡ってみますと、
>ピンボールと言えば、私はダイエーかニチイの「屋上」って気がするんだけど、
とのことですが、私とは地域と時代が違うのでしょうか。
ダイエー・ニチイとは縁がありませんでした。
私の全盛は1972-1980頃、プレイスポットは大阪北摂一帯で３大メッカとしては
宝塚ファミリーランド、千里中央セルシーランド、伊丹空港、
そのほかでは心斎橋大丸、千里中央千里阪急、大阪淡路いづみや、
六甲ケーブル山頂駅、阪神パークといったところでしょうか。
宝塚は平成の時代までドラムピンがありました。また六甲も結構長い間残っており、
クロンダイク、エクスプレスウエイを３ゲーム１００円の設定で稼動させていたのですが、
1995の例の震災の後訪れてみたらゲームコーナは一掃されており、
思わず泣いてしまいました。

お台場ハイスコア保持者 様

　このスレで別に年齢を隠す必要ないので、明かしますと私は３４歳です。
　ダイエー・ニチイは私が子供の頃ですので、今からもう２５年以上
　前になりますか、よく親の買い物についていって、屋上のゲームコーナー
　に行ったとき、おびただしいほどのピンボール、ドラム台・１ゲーム１０円
　１点単位という、夢のような「ピンボール・ハーレム」のような、ダイエーの店舗が
　あり、他のスーパーもある程度ありましたが、このダイエーのインパクト
　は今でも焼き付いています。残念ながら、貧乏な家柄と、年齢不相応と
　いうことで、満足にピンボールをしたことは少なかったのですが、（前レス
　にあるようにピンボール覗き見少年だった私）当時から私はピンボールの持つ
　魔性にとりつかれておりました。ここは、ダイエーだけにメンテナンス不足の
　台もあり、珍現象も続発していました。（改めて書きます。）

>>六甲ケーブル山頂駅、阪神パークといったところでしょうか。
宝塚は平成の時代までドラムピンがありました。また六甲も結構長い間残っており、
クロンダイク、エクスプレスウエイを３ゲーム１００円の設定で稼動させていたのですが>>
→これらは、私の家のテリトリー内で、特に六甲ケーブルはよくわかります。
　震災で消えてしまったんですかね、なんかレトロなゲーセンで、ピンボール
　が”とっか”と置いてありましたよね。うん、知ってます。知ってます。

　お台場さんは、今は横浜在住ということですが、またいろいろ語りましょうよ、よろしく。

>>170
　残念ながら、しがないサラリーマンです。
　そこまで（リース）してでも、という”気持ちだけを”受け取ってください。

>>173
いやいや、気持ちは良く分かります。
私も1台部屋に置くなら、ドラムです。

>>172

　ピンボール　珍現象物語

　　ダイエーの屋上にあった、１台はドラム式の点数表示で、千の位
　は「１」が点灯表示、つまり（０点〜１９９９点までを表示可能というもの
　でした。
　　この台、たしか１０００点でリプレイなのですが、なかなかこの１０００
　点のハードルは高く、苦戦しておりましたが、
　　ある日突然、気がついた。
　　前回のゲームが１００点台で終了すると、次にコインを投入した時、ドラム
　がイカれており、なんと点数の百位が「０」に戻りきらず、百の位が「９」で止まっ
てしまうことがあり、なんと９００点からスタートできました。
　　これなら、さすがに１０００点リプレイも可能ということでした。

　昔のピンボールは、このようないわゆる一部故障のまま稼働していた
　ような機械も多かったのではと思います。

　また、みなさんも何かこのような思い出がありましたら、聞かせてください。

そういえばピンボールを輸入販売していたのはタイトー（Gottlieb,セガ撤退後のBally,Williams)若しくはセガ（Williams,Bally）
に集約されるのですが、和訳インストのつくりかたもかなり違うようでしたね。
タイトルの部分でも以下のような違いがあります。
タイトー：「ワイルドライフの遊び方」（80年中ごろから日本語読みしなくなった）というように「〜の遊び方」という表現
セガ：「トリプル　ストライク」の下にアンダーラインというように米国のインストをそのまま和訳したような感じ
ちょっとわかりにくいと思いますが、「ピンボールグラフィティ」（ソフトバンク：1989年刊行）を見ていただければわかると思います。
>>175
しかし千の位がライト表示って・・・60年代のマシンでは？！

BallyのDiscoteckのカタカナ表記が、デスコテェックでした。
まだ、ディスコという言葉が一般的ではなかった時代が分かり
笑えます。

>>175
>>176
プレイヤーに有利な壊れ方ってやっぱ少ないです。
ドラムピンでクレジットがあがっている時、
クレジットボタンを押してもクレジットがへらず
スコアがリセットされゲームができるということが
よくある症例といったところでしょうか。
千の位がライト表示のプレイの思い出はといいますと、
大阪心斎橋大丸の屋上で
1967ゴットリーブ製のKING OF DIAMONDS をやった覚えがあります。
ところで、Field93さんの思い出でもあります、
Doodle Bugは十万の位がライト表示ですが、私このライトをつけたことは
ありません。お台場にあるのですが、３０年たっても相変わらず苦手で、
昨日もかなりつぎこんでしまいました。
お台場のWMS機で一番苦手の台です。

明日時間が許せばお台場行きます。ほんとはららぽーと展示場がめあてですが。ちなみに格好はリュック姿のおでぶさんです。

おとこぬらやっぱりカービィぼうるだろ

>>178
オレもお台場、行ってつぎ込みたいですネ。
　でも、関西からは遠い。いつしか、行こう・
>>176
１９６０年代のマシンという可能性は大です。私が６９年生まれ
　ですから、このときは１９７８年〜８０年頃でしょう。
　ダイエーの屋上とかは、性格的にお古の機械が回ってきていると
　考えればご指摘の６０年代製であることは十分考えられますね。

　ピンボール　珍現象物語（２）

　　ダイエーの屋上にあった１台はなんて言うんでしょうか、正式な呼び名を知らないんですが、
「末尾の数字が一致するとリプレイ」　になりますよネ。
　アレが毎回必ず、同じ数字（１点単位なので、当然数字も１桁なのです。）なのです。
　　残念ながら、自力でリプレイさせる技術のない私はよく、この故障を利用して、
　リプレイ末尾に点数が｢1の位」が一致した状態になった時点で
　ゲームを放棄し、わざと加点しないように終了して、リプレイさせるという、ピンボーラー
　にあるまじき行為を行っていた。
　　しかし、注意しないとミゾ落ちする直前にバット（＝フリッパー）のサイドのところにあたって
　１点増えてしまって、えっっ！！ってこともありました。

　昔のピンボールは、このようないわゆる一部故障のまま稼働していた
　ような機械も多かったのではと思います。
　また、みなさんも何かこのような思い出がありましたら、聞かせてください。

>>182
マッチのシステムが壊れると、この故障はよくありましたね。
あと、セガのユアナンバーで末尾があった後わざと落とす事も、
よくやっていました。

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　. / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　こんなのが有りますた
.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　 救済病院 ||
　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
http://saitama.gasuki.com/koumuin/

>179
Doodle Bugですが
あまり強烈なハイスコア出さないで下さいね（笑）
私も今のハイスコアならまだ射程距離ですから。
「ららぽーと」にはWMSはありませんから、
Field93さまにはいまひとつかもしれませんね。
>182
「末尾の数字が一致するとリプレイ」　ですが、
子供の頃、仲間うちでは「ラッキーナンバー」と言ってましたが、
「マッチ」というのが一般的のようです。
「マッチ」もドラムピンの頃は見かけの確率どおり
1/10の確率でリプレイが得られたのですが、
最近のものは（ジュースの自販機のように）確率設定が
カスタマイズできるようです。
それから
>バット（＝フリッパー）のサイドのところは
「スリングショット」といいます。

>182
いやあ。それにしても
>「バット（＝フリッパー）」
という表現。いいですねえ。
私もお台場などでプレイしているとよく遊び方を尋ねられるのですが、
その時は「バット」と言っています。
「まむし男爵さま」も初心者にわかるようにそう表現されたのでしょうか。
それとも下記の理由かもしれませんね。すなわち
＜野球が題材のピンボールは「フリッパー」ではなく「バット」が正式名称である。
（実際モノ（フリッパー）にもそう書いてあります。）＞
ちなみに野球モノは，
プレイボール　　1971 ゴットリーブ
ホームラン　　　1971 ゴットリーブ
グランドスラム　1972 ゴットリーブ
ワールドシリーズ1972 ゴットリーブ
ビッグヒット　　1977 ゴットリーブ
といったところでしょうか。
ホームランは桜木町にオープン時あったのですが１ヶ月で
リプレースされてしまいました。ビッグヒットは
今も桜木町にあると思います。
この中でスコア４ケタはプレイボールだけですので、
「まむし男爵さま」のプレイしたマシンは「プレイボール」ということになります。
ちなみにホームランとワールドシリーズは
当時はほとんど日本に入ってきていないと思います。
本スレの住人の方なら理由はご承知かと思いますが。

>>186
というのは、add a ball タイプは日本では人気がなかったからです。
アメリカでリプレイが禁止されている地域では使われていましたが、
やはりリプレイができるタイプがメジャーでした。
ソリッドステイト後は、設定で変更できます。
185さんもおっしゃっているように、マッチのパーセントも設定できます。
当然、自動的にリプレイ率にあわせて動きます。

>Ballyさま
>ソリッドステイト後は、設定で変更・・
私が今まででadd a ball設定に出くわしたのは「新小岩」だけです。
強者が集まるためでしょうが、最初はキビシイなあと思いました。
そういえば以前「リプレイの時の音」が話題になっていましたが、
「セガのユアナンバー」でリプレイになると、
通常のリプレイよりも控えめの音で「ぽよん」と鳴っていました。

ご存じだとは思いますが、昔のドラム式は基本的にリプレイ点の設定は
できても、リプレイをエキストラボールにする事はできませんでした。
ですから、Gottliebなどは同じプレイフィールドで、リプレイありの
2P仕様のWild Life、4P仕様のJungle、add a ball仕様のJungle King
を作っています。Jungle Lifeはadd a ball仕様ですが、イタリア輸出用
に製造されたものらしいです。
この当時はイタリア輸出仕様は多くて、TigerなんかもOrbitのイタリア
輸出用でした。

さて、ソリッドステイト後はリプレイをエキストラボールにする設定が
できるようになったので、このようなバージョン違いを製造する必要は
なくなったわけです。
ニューヨークなどは今でもそうらしいですが、基本的にリプレイは
禁止です。
従って州によって設定を変える必要があったわけです。

日本では、リプレイ仕様が一般的でadd a ball仕様のマシンは
基本的には輸入されていないと思います。
部分的にテストで入ったマシンや、通常の販売ルートとは異なる
ルートで入ったものは別です。

そうそう、日本にadd a ballがあまり入らなかったのは、やはり
人気がなかったからです。

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

約束どおりお台場行ってきました。ついでにららぽーとも。
現状の台はこんな感じです。
お台場展示場
左から順に
Odd & Evens：まともに動くがゲームティルトは厳しいよ
Seven Up：右上フリッパーへたれ気味。TILTはゲーム没収
Doodle Bug：まともに動く（お台場では一番状態がいい？）ホールの5000点のランプ切れ。
Skylab:右フリッパー故障中
Old Chicago：まともに動く
Solid'n Stripes：まともに動くが鉄琴が１枚死んでいる
Casanova：60年代のマシンなのにまともに動く。皿型ボタン
Strike Zone：まともに動くが球切れ多し。インストはセガ製
Surfers：まともに動く

ららぽーと展示場
左から順に
Mustang：まともに動く
Jack in the Box：まともに動くが鉄琴の並びがおかしい
Big Indiun：故障中（ｗ
Big Show？：まともに動く
Freedom（もちろんEM）：左フリッパーへたれ気味（遊べなくはない）フィールドきれい
Flip Flop：まともに動く
Challenger：動作状況不明（Albinのマシンと違い必ず２人用）
最近お台場展示場が場末化しつつあるようだが（ｗWilliams機６台に免じて許してあげましょう。
ちなみにChallengerのフリッパーには「ＢＡＴ」のシールが誇らしげに貼っていました。

Challengerはレアですね。
存在は知っていましたが、見たこともやったこともありません。
必ず複数人数で行かなくてはならないところが笑える。

>>185 186
お台場　様
　
　いろいろ勉強になります。残念ながら、私はピンボールは好きなのですが、
　みなさまのように「博学」ではないので、本当に何も知らないのです。
　みなさん、ハイレベルの会話されているのに申し訳ない。
　お台場様が言っておられるような、含みを持たせて書いたわけではなく、
　素に、「バット」とか言っただけです。（ゴメンなさい。ガッカリさせて。）
　「マッチ」に「スリングショット」ですか、ぜひ覚えておきますよ。

　他にもの、いろいろ気になる言葉ありますね。
　あの「１００」とか「１０００」とか書いた、円柱形でボールはじく部分は、
　（なんて苦しい表現なんだ。）
　名前あるのでしょうか。また、教えてやって下さい。

ユアナンバーでわざと落とすのは常識でしょう。中期から「1度でも押さないと資格を得ない」ようになりましたが。

ユアナンバー嫌いだった。
もともとマッチのシステムが作れなくて、苦肉の策で開発したんでしょ。

>>194
はい。それはバンパーといいます。
ただ、バンパーにも２種類ありまして、
まむし男爵様が言っておられるのは、
サンパー（thumper）バンパー、またはホップバンパーです。
尚、書籍（ピンボールグラフィティ）を確認したところ
ジェットバンパーともいうようです。
メーカによって言い方が違うのかもしれませんね。
「１００」とか「１０００」とかのかわりに「JET」と書かれた
マシンもあります。
会話では単にバンパーで通じるかと思います。
もうひとつのバンパーは、「マッシュルームバンパー」というものです。
これはその名の通り「きのこ」のような形をしております。
大きさはちょうどボールと同じくらいの大きさです。
「マッシュルームバンパー」は「サンパーバンパー」と違い、
当たっても強くはじき返されることはありません。
ボールの動きがスピーディにならないのが原因でしょうか、
「マッシュルームバンパー」は最近ではすたれてしまいました。
なお、現在「マッシュルームバンパー」を実機
で確認するのであれば、桜木町の「ツインウイン」に装備されています。
（他にもあるかもしれませんが）
>>195
私も初期は
「BIG TOGETHER」、「TEMPTATION」でよくやりました。1977年くらいでしょうか。
ただ「BIG TOGETHER」は上達してクレジットがたまるようになり、
その必要もなくなりました。
「左上レーンの１０００点ロールオーバーボタン」が得点源だったような
覚えがあります。
中期では「ミスネッシー」でユアナンバーで落としまくっていました。

余談ですが、セガの台は電源投入時の得点表示が初期はFFFF0、中期以降は543210です。ユアナンバー変更可能開始時期は初期はゲーム開始から可能、中期以降は2ボール目から可能です。

ユアナンバー表示の「７セグメントＬＥＤ」の一部がこわれてつかない場合は、
悲喜こもごも。点灯しないこわれた箇所によってセットする値を
うまくえらばないと・・・・ああ勘違い

マッシュルームバンパーはBallyの得意なパーツでした。
最後に採用されたのは、Truck Stopでしょう。
各メーカー特徴のあるパーツが幾つかありました。
Gottliebのバリ・ターゲット(奥に押し込むターゲット)、リボルビング・
ターゲット(回転するターゲット)などです。
Williamsには独特のパーツはあまりないと思うのですが、時間制のドロップ・
ターゲットやシーケンスでないと倒れないドロップ・ターゲットは特徴
かもしれません。

フリッパーも最初はフリッパー・バンパーと呼ばれていました。

数ヶ月ぶりに覗いてみたけど、以前の殺伐とした雰囲気はなくなり、
かなり健全な話題になってますな・・・よかった。よかった。
さて古い台に詳しい方がいるようなので質問なのですが、古いドラム、
やバリーのソリッドステート（イーブル･ニーブルなんか）にまでつかわれていた
全く弾かないバンパー、あれはいったい何なん？かなりつまらないと思うのですが・・・

>>202
それがついさっき話にでていたマッシュルームバンパーです。

ちゃいます。
わたしの言っているのは形はポップバンパーに似てるのに全然弾かないヤツのことです。
さすがにソリッドステートにはマッシュルームは使われてないでしょ？
イーブル･ニーブルなんかのトップレーンのとこについてたヤツです。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

>>204
それは失礼しました。
確かにそのようなバンパーは多数ありますね。
ポップバンパーなのにボールをはじく機構がない変わったものです。
例：Silverball Mania、Space Invaders(Bally)、Fun Fest/Swinger(Williams)...
ちなみにマッシュルームバンパーはがいしゅつのTrackstopで使っているのが最後みたいですよ。

そう、それのことです。
でなんていう名称なのですか？

Truck Stopってソリッドステート…
バリーの得意な仕掛けって、私は縦並びドロップターゲットや
口の広いホールってイメージがありますな。
まあ、私はドラム時代をあまり知らないのですが。
ゴットリーブは>>200で出てきたバリ・ターゲットはもちろん
ドロップターゲットに妙な執着があるように感じます。
あと、仕掛けって訳じゃないけど平面台や左右対称形にも…

>>208
>縦並びドロップターゲット
ライン・ドロップターゲットって言われてるヤツです。
たしかにBallyの特徴でした。
口の広いホールというのは、マタハリとかのトップのホールですね。
Gottliebの左右対称が多いというのも言えてます。
カウントダウンとかマスタングとか。
でも変則的なフィールドも多いですよ。
多分にデザイナーの癖だと思います。

　　　　ｋ　

>206,207
確かに正式にはなんていうんでしょうねえ。
Olympic Hockey(Williams)にもあり、昨年、
横浜ドリームランドでプレイしまくりましたので
印象に残っております。
ただ、マイクロソフトピンボールアーケードをお持ちの方も多いと
存じますがそれのHUMPTY DUMPTYのバンパーと同程度の弾き具合では
なかったでしょうか。おそらくピンボール初期の頃のバンパーは
みんなあのくらいの弾き具合で、その後、弾き返す機構が実装され、
従来のバンパーと区別するために，「JET」とか「ホップ」とか
頭につけるようになったのではないでしょうか。
だから、単に「バンパー」でよいような気がいたします。

なるほど。参考になりました。
あとソリッドステートになってもマッシュルームバンパーは使われていたんですね・・・
私自身台についての知識があまりないもんで、トンチンカンなことを言ってしまいました。
レアなバンパーといえばロケット３とかについてるぐるぐる回るやつもありましたっけ・・・
あとサラブレッドとかについてる針金がいっぱい出てるやつとか・・・年齢がばれてしまいますね。

>>197
お台場様

　情報ありがとうごさいます。ボールはじくのは、「バンパー」というのですね。
　勉強になります。それとユアナンバーの台はやった記憶ありますね。

　なんか、みなさんの話題にはついていけてませんが、それでもこのスレが
　盛り上がるのはいいことだ！！

　お台場は遠いけど、ぜひ行きますよ。

歴史的な流れから言うと、昔のバンパーは弾かなかったのです。
従って、1948年にWilliamsが出したSaratogaに採用された弾くバンパー
（サンパー・バンパー）が、この手のバンパーの最初だと言われています。
メーカーによって、ジェット・バンパーとかサンパー・バンパーとか
いろいろ呼ばれています。
みなさんが指摘されているように、ソリッドステイト後も弾かない
バンパーは幾つかの機種に採用されています。

私も業界ネタなどは全然知識がないので、
そういったのは非常に楽しみです。
ところで、
>189
ですが、add a ballとエキストラボールが混じっていますが・・・・
違いを説明していただけないでしょうか。
それから、ソリッドステート機でbuy inというのがありますが、
それとの違いも。
ある文献（洋書）による私の認識では、
add a ball = 高得点や役の完成（ターゲットを全て倒すなど）
のご褒美として得られるもの
エキストラボール　= buy in = お金を出して１ボール購入するもの
なのですが、英語力が乏しいので，全然勘違いかもしれません。
Ｂallyさまよろしくお願いします。

>>215
add a ball　は普通にエキストラボールの事だよ。
ゴットリー部なんかは最後まで設定に「add　a　ball」って出たなぁ。

>>216
まあadd-a-ballと呼ぼうといったところですから、Gottliebは。

>>216
やっぱそうっすか。
もちろん子供の頃は「add　a　ball」などということばは知りませんでしたし、
フィールドの表示も「エキストラボール」しか見たことはありません。
どう使い分けるんでしょうかねえ。

>>218
使い分け？ 簡単ですよ。

「え、マルチボールってTM付いてるの？」
「じゃあ、トライボールにしよう！」

こんな感じで（ｗ

add a ballとextra ballの違いは、微妙です。
ソリッドステイト後は、設定でいろいろ変えられますのでほとんど
違わないと言ってもいいと思います。
基本的には、プレイヤーの持ち玉が増える事ですから。
しいて言えば、複数のプレイの場合extra ballは同じプレイヤーが
続けてプレイできますが、add a ballのマシンでは常に交互にプレイ
します。
しかし、add a ballを獲得したプレイヤーは他のプレイヤーのゲーム
終了後も、獲得したadd a ball分だけプレイできます。
たとえば、プレイヤーAとBが交互にプレイしてAが2ボール目に2つの
add a ballかextra ballを獲得したとします。そのときの違いは、
add a ballの場合はA,B,A,B,A,B,A,Aとプレイします。
最後のAの2ボールがadd a ballの分です。
extra ballの場合はA,B,A,A,A,B,A,Bですよね。
これを体験できるのは、BallyのSpeakeasyくらいでしょう。

でも、ドラム式の時代はかなり違いがあったと思います。
というのはadd a ball仕様のマシンには、基本的にリプレイがありません
でした。点数でもスペシャルでもadd a ball、つまりボールが増えるだけ
だったからです。つまりクレジットは上がらないのです。
前にも言いましたが、Gottliebなどはマシンを作り分けていました。
Williamsですと、Klondikeがリプレイマシン、Yukonがadd a ballマシン
でした。
220で紹介した、BallyのSpeakeasyはadd a ballのシステムを採用して
いましたが、リプレイもスペシャルもありました。つまりクレジットが
上がるわけです。

アダボール機ではイタリアンマーケット向けの台があるそうですが
何がどうちがうのでしょうか？

前にも紹介しましたが、リプレイありの2P仕様がWild Life、4P仕様が
Jungle、add a ball仕様がJungle Kingです。
Jungle Lifeがadd a ball仕様でイタリア輸出用に製造されたもの
らしいですが、やった事がないので違いは分かりません。
この手の例は、Gottliebに多いです。

他にも、同じフィールドでこのような例を挙げると
リプレイ仕様　　add a ball仕様　　イタリア仕様
Jacks Open　　 Lucky Card　　　　 Lucky Hand
Sure Shot　　　Spot Pool　　　　　Bank Shot
Buccaneer　　　Ship Ahoy　　　　　High Seas
El Dorado　 ┐　
Target Alpha├ Gold Strike　　　 Lucky Strike
Solar City ┘　
これにはリプレイ仕様のフランス向けバージョンもあり、それが
Canada Dryです。
少なくとも、イタリア仕様もバックグラスのタイトルが違う以外は
通常のadd a ball仕様と見た目には違いが分かりません。
当然日本にも入ってきませんでしたから・・・・・・・

話は変わりますが、add a ball仕様は圧倒的に1Pなのですが、
リプレイ4P仕様のSpirit of 76、リプレイ2P仕様のPioneerに
たいして、NEW YORKは2Pのadd a ball仕様です。
1度だけやった事がありますが、内容は忘れました。
これはかなりレアだと思います。

>>220
Gilligan's Islandもadd a ballですよね。
"bonus ball"とか言ってますけど。

Gilligan's Islandのbonus ballは、たしかアウトホール・ボーナスが
獲得できずにbonus ballになったと思う。
少し変則的だった記憶がある。
WilliamsのJungle Lordにも同じようなアウトホール・ボーナスがない
extraballがあった。

毎々お世話になります。
add-a-ballとエキストラボールの疑問が解消いたしました。
ただ、思うところがあって調べましたところ、
ビンゴマシンの世界では
「エキストラボール=お金を出して購入するもの」
のようです。
みなさまのなかにもゲームファンタジアのビンゴマシンで
メダルを何枚か投入してエキストラボールを得たという方が
いらっしゃるのではないでしょうか。
それから、
>222,223ですが
BILL KURTZ著の
「SLOTMACHINES AND COIN-OP GAMES」によりますと、
「イタリアでは非常に厳密な法律があって
エキストラボールはプランジャーショットではなく、
アウトホールから打ちだされなければならない。そのため
にイタリア市場向けに特殊なピンボールが生産された」
というようなことが書いてありました。
ボールが全てアウトホールから打ち出される
（いわゆるプランジャーのないマシン）
はたくさんあると思いますが、
イタリア仕様というのは正規のボールはプランジャーショット
で打ち出し、add-a-ballとして獲得したボールだけが、
アウトホールから打ち出されるというマシンと
いうことではないでしょうか。
「プランジャーショットでロールオーバを狙われると
　add-a-ballが連チャンされてギャンブル性が高い」
そのようにイタリアの役人は考えたのでしょうか。

>>226
そうですか。勉強になりました。
イタリア仕様がある理由が分かりましたが、内容がよく分かりません。
知り合いのアメリカ人に聞いてみます。

>>227
それからイタリア仕様には
バックグラスにもからくりがあるようです。
http://www.tilt.it/itvers.htm
に載っていたのですが。。。。
hidden subjectsというのが興味深々。
日本語に訳すとさしづめ「隠しキャラ」といったところでしょうか。
そのあたり尋ねていただきますようお願いいたします。

なるほど、Federico Crociに聞けば良かったわけですね。

奥深い内容になってますな〜
先日BSだかで洋画に出てたマシン達もローカライズされてたのでしょうか
エレメカもちょこっと見えたけど名前すら見えんｗ
ボスが表向きはゲーム機・ジュークボックスで商売してて
裏は泥棒、ドロンが出演してました

イタリア仕様の違いで分かった事は、通常のadd-a-ballマシンは
バックグラスに0〜9までの数字があり、残りボール数が表示される
ようになっていたのに対し、イタリア仕様は0〜5までの数字しか
なく、ボールの上限が厳しかった事です。
クレジットがなかったのは同じで、ルール的にも通常のadd-a-ball
マシンと変わらなかったようです。

>>229
私がピンボール通なら
「イタリア人だもの当然でしょう」
というレスでしょうが私などBally様の足元にも及ばない浅学者でして。。
検索してFederico Croci
が、イタリアのピンボールの大家ということを初めて知りました。

ところで私の
>>226
の最後の３行の推測は間違っておりました。

Wild Lifeは３０年くらい前、大阪心斎橋の大丸屋上でプレイしたことがあります。
キッカー（キックバック）に出くわしたのはこの時が初めてでした。
イタリア仕様のJungle Lifeにもキッカーは実装されているようですね。。。。

4/12のお台場の状況
Odd & Evens：まともに動く。（ただ、もう少しフリッパーが強ければ。。）
Seven Up：右上フリッパー調子悪し。（へたれ気味だが、たまにまともに打てることも）
Doodle Bug：まともに動く。ホールの5000点のランプ点灯ＯＫ。
Skylab:プレイ中いきなり電源が落ちた。
Old Chicago：まともに動く
Solid'n Stripes：まともに動く。
Casanova：まともに動く。きわめてギャンブル性の高いマシン。
Strike Zone：まともに動く。
Surfers：まともに動く。

>>223
みなさんが、書かれているピンボールの種類（題名）って、
　相当あるんですか？？　いくつぐらい？
　カサノバだったか、ボサノバだったかっていう名前はなんか記憶あるんやけど。

　あと、マタハリとかって名前をあったような気が……

前スレ
>>233　の間違いです。

>>234
ううう。カウントの仕方にもよりますね。
Bally氏がいっておられるような２人用と４人用、
リプレイ仕様、add-a-ball仕様、イタリア仕様、
そういったものはもちろん区別するとして。。。。
それから、フリッパーのない昔のものもカウントするか
とか、野球ゲームのようなものをカウントするかとか。。
「マタハリ」は209で登場しましたが、
私、トップホールから出た球がフリッパー間めがけて一直線に直行、
１ゲーム中１回もフリッパーにかすらなかったことがあるという、
「恨みのある」マシンであります。

>>211
そういえば60年代後半のWilliamsのマシンにはバンパーに「JET≡」なんて書いていたものがありましたね。
子供心にこのバンパーはジェットのように球を勢いよくはじくのかなあと思ったものです。

>>236
私もマタハリには、トップポールからど真ん中の思い出が何度も
あります。仕方ないので、トップホールからボールを蹴り出す時に
揺らしたものです。
プレイボーイの5番ターゲットも、狙い方によってはデスコースに
一直線でした。
昔の台は結構そういう癖がはっきりしていた気がします。

バンパーは、ま横から見ると「円柱」ではありませんよね。
ただ、SEGAのドラムピンのバンパーはほとんど「円柱」に近い形でした。
SEGAのバンパーってめちゃくちゃ強かった覚えがあります。

>>236 >>238
少々、ついていける話題かな。
　「デスコース」というのは、いいですね。
　まるで野茂のストレートに手も足も出ないようにストレートにストーン
　と墜ちていく場合がありました。

　ただ、台によっては、真ん真ん中に棒のようなものが立っていて
　ジタバタせねば、ここにまっすぐあたって再浮上してくる。
　（ジタバタすると、自らのフリッパでアウトさせてしまう。）
　てなこともありました。あと、まっすぐ墜ちるのではなくて、どっかに
　ワンクッションして、横のミゾ、それも２ゲートあるうちの外側の
　助からない方から、墜ちていく。あれは悲しいですね。
　ゲートを通る時１０００点とか入る（リロリロン　って空しい音がして）けれど
　何の救いにもならんし。

　あと、古い台でこのまん真ん中のミゾに赤い出っ張りのようなものが
　出てきてその間はオチなくなるってな台もあったな。
　
　ゴメンね、シロウトっぽい表現が多くて。

SEGAのバンパーはBally、Williams、Gottliebなどとは基本的に構造が
違います。フランスのRallyと同じような仕組みです。
通常は、バンパーは固定されていて、バンパーの下部のリングが下がって
ボールを弾くのですが、SEGAやRallyはバンパーそのものが軸を中心に
首を振るように動いてボールを弾きます。
そのため、軸の部分の破損という故障が多発しました。

>>240
のいっておられる
「真ん真ん中に棒」を使ったテクニックとして、
http://ww1.tiki.ne.jp/~koi/contents.html
にCenter Pin Passが紹介されています。
やってみた方いらっしゃいますでしょうか。
失敗したら「ただのまぬけ」だと思うのですが。

>>242

さすが、お台場さん。
　すごいページ、知ってはるんですね。驚いた。

>>242
ウィル／バリーあたりの台だとやれないよね。ゴットリー部が出来る台が
多かった記憶はある。

>>240
まむし男爵さんの言っている「真ん真ん中に棒のようなものが立っていて」
というのは、センター・ポストです。
機種によって位置が上下するので、Center Pin Passが使える、使えない
マシンがあります。
WilliamsのCycloneやDECOのPlayboyはやりやすかった記憶があります。

>>あと、古い台でこのまん真ん中のミゾに赤い出っ張りのようなものが
　出てきてその間はオチなくなるってな台もあったな。
これって、アップポストのことですか？
フリッパーの間に出てくる、オレンジ色が多い立ったり下がったりする
円柱だとすれば、アップポストです。
古くはWilliamsのCabaret、BallyのThe Six Million Dollar Man、
WilliamsのBig Guns、DECOのSecret Service、比較的最近では
SegaのApollo 13にもありました。

>>245
Cycloneのセンタポストは
「ピンボールグラフィティ」で確認しました。
あっ。そういえば、Cyclone
は右ランプレーンにたてつづけに入れると高得点のはず。
もしかして、Bally様は右リターンレーンに戻ってきた球を
Center Pin Passで左に流して、再度右ランプレーンに・・・・
そういったプレイヤーの作戦を想定して
デザインされたのでしょうか。

Center Pin Passは、同じマシンでも出来る台と出来ない台が
ありました。
当然傾きが変われば駄目.....と言う事です。
Cycloneは右ランプの連続でジャックポットなので、この技が
使える台は当然ですが楽になってしまいます。

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
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　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 こんなのあったニダ
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　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>245
　　そうです。アップポストです。なんかの間だけ、出てくるんですよね。
　　本当に勉強になります。

アップポストは調子が悪い場合1/3〜1/2くらいしかあがらず、
球が飛び越えてしまうこともありました。
また、フリッパーをばたつかせるとどういうわけか
むくむくとあがってきました。
>>247
傾きがきついほど、勢いよく跳ね上がって有利なのでしょうか？

Center Pin Passができるマシンとできないマシンには、個体差があります。
傾きといっても、前後と左右の傾きがありますから。
プレイしてみないと判らないのですが、その個々の台の持つ癖に左右されます。
250氏のおっしゃるように、傾きがきついから良いというわけではありません。

個々の台の持つ癖ということでは、デフレクションポスト・トランスファーも
やりにくい台がありました。
これは、フリッパーとスリングショットの位置が関係しているようです。
DECOのPlayboyなどは、かなりやりづらかったです。

（＾＾）

センターピンのパスは、台の傾斜よりもフリッパーの下がっている時の取り付け角が大切。
デフレクションの場合は、逆にフリッパーを上げてる時の角度が大切。フリッパーを上げた時の角度が
高いとクリックリフト気味になってパスできなかったりするし、角度が低いとポヨーンと浮いてセンタードレイン
しちゃったり。

全部の台がそうとは言わないけど。

まあ、個々の台の状況に左右されるわけです。

今日は知り合いのピンボールを触りに行く。
50台以上はあるそうだ。

>>255
それはうらやましい。ピンボールを持っている人もそういう知り合いのいる人も。

ところで１７日お台場Doodle Bugで
ハイスコアを出したら、おちょこ大のカップ
（トロフィーみたいなものです）をもらいました。
ただ、私このマシン苦手でして、すぐ抜かれると思います。
ちなみに、店には特大の優勝カップが置いてあります。

そう言えば、明大前の優勝カップはどうなったんだろう。

カップじゃなくて、トロフィーだったよ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　___ ＿＿＿＿_
　　　|　|>.W,≡,W.<|
　　　|　|＿＿＿＿_|　　ｶﾞｺｰﾝ♪
　　　|　 ＼》＠∴＠＼　　ﾋﾟﾛﾘﾛ♪
　　　|　 　 ＼ヽ,∴∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　 ＼》（・∀・　）.、　＜ 　ｲｪｰｲ
　　　|＿＿＿__ ⊂ 、　○ ヾ　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ||　 　 　 || 　 （　 （　（
　　　 ||　 　 　 || 　 （_＿）＿）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ｱﾗｽﾅﾖ､ｯﾄ
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>259>>261

久々にやったが、スタトレって面白いね。
Ballyのだよ。
DECOとWilliamsのは駄目だ。

>>263
それはうらやましい。

>>263
ウィルのスタトレも、遊び方を考えてバカプレイに徹すると何気に面白いぞ。

>>265
ミニゲーム攻撃で、アイテムを取ったらホールド。
ビッグゲームをひたすら繰り返す。
理論的にはこれですな。

>>266
それは普通のプレイでツマラン方ですな。

>>267
ひたすら右ランプレーン狙いです。

>>268
いいですね、ホロデッキ猿ですか。アイテム出るし、下手すれば１回目の
ファイナルフロンティアに突入しただけで笑えちゃいますね。

右ランプ狙い、どうやら正解だったようですな。

そういえば、ニフティーのピンボールフォーラムってどうなったのかな。

>>271
ＨＰ（ホームパティオ）とかFCGAMEAとかな。

FCGAMEAのことです。
消滅したのかな？

1980年代のマシンがやりたい。

>>274
新小岩のBanzai Runは一応1980年代ですが・・・・
人によって好き嫌いのわかれるマシンです。

新小岩は行く価値なし。

やれやれ・・・・

新小岩といえばFUNHOUSEも80年代だったような。
行く価値が有るか無いかは各個人の主観なので
ここで議論しても仕方ないでしょう。

はじめまして。ある方から召還されて来ました。
マニアックな内容が多くてビックリです。

さて、「計算できるマッチ」って、ありましたね。ドラムの時代かな？
10点（最低得点）入るたびに、マッチが逆に10点逆転する設計に
なっている機械、ありました。
例えば、前回のマッチが４０の表示なら、末尾20点で終了させると
当たり！、という機械です。途中まで調子が悪いと、試合放棄して
リプレイしたものです。（奇数マッチの後は出来ません）
ただ、ミスカウントもあり、プレイが長くなると誤差がでるものもあり
ました。

ではでは！

マッチのシステムは、スイッチ反応の数で動いているはずです。
だからfishtalesさんの言うことは、正しいと思います。
エレメカの時代は、ランダムといっても法則がありました。

電パがあったりしたんすか?

>>278
FUNHOUSEもそうだろうと私も思っていましたが、
データベースで確認するとぎりぎり９０年でした。

マッチは次の１００円を入れようとした時などに
当たってくれるとこのトシになってもめちゃ嬉しい。
一方、新小岩で終電間際にマッチがあたると
「なんでだよー」と思ってしまいます。

個人的には、ハイスピード以前の台がやりたいですね。
お台場と新小岩の中間に位置するような時代のマシンを
プレイしたいです。

>>283
ということはソリッドステートモデルの初期ぐらいなのでしょうか？
例えばFlash（Williams）とか・・・。

>>283
Firepowerとか、Pinbotとかどうすか？
わたし、結構はまりました。もちょっと古いものかな？

初代プレイボーイどこかにないかね？

80年代（特に前半）ＴＶゲームに目もくれず、ピンボール一筋だった方には
敬意を払います。

私はpinbot は・・・・
たくさん生産（輸入でしょうか）されたのか、どこにでもあったので、
すっかり飽きてしまいました。

本日桜木町はインストの不具合あるも店員の対応にて全台ＯＫ

特にSS初期のBallyが打ちたいです。
POWER PLAY,VOLTAN,STRIKES AND SPARES,SIX MILLION DOLLAR MAN,
PLAYBOY,STAR TREK,KISS,PARAGON,HARLEM GLOBETROTTERS,
HOT DOGGIN',SKATEBALL,XENON,EIGHT BALL DELUXE,FATHOM,CENTAUR
挙げればきりがないです。
WilliamsもFLASH,LASER BALL,FIREPOWER,BLACKOUT,BLACK KNIGHT
GottliebはCOUNT-DOWN,BLACK HOLE程度でイマイチかな。
Sternはなかなか面白かったです。
DRACULA,TRIDENT,MAGIC,GALAXY,ALI,SEAWITCH,FLIGHT 2000,
STAR GAZER,FREEFALLなどなど・・・・・
今となっては、アメリカに行ってもプレイするのは難しいでしょう。

私もPINBOTはどこにでもあるってイメージがありました。
で、ありがたみが無いっていような感覚があって、当時はあまりやり込みませんでした。
なんかデザイン的にもオモチャっぽいというか安っぽい感じがしましたし。
だけどやりまくって飽きたって訳じゃないので、プレイする機会があったら
ぜひやり込んでみたいですねえ。

ところで、インストってなんですか？

>>289
桜木町がオープンしたての頃です。
ピンボール技術者の方も立ち合われており、
硬貨がつまったり、のまれたりすると、
「すいません。インストの調子が悪くって・・」
って度々謝っていました。
「硬貨投入口周辺のメカ」をさすようですが、
仲間内だけの用語かもしれません。

XENONはデータベースにmpegファイルがありまして、
１５秒ほどで画面も小さいですが、当時の音を懐かしめます。
ちょうど１５秒でアウトレーンに落ちて完結しているところが
笑えます。

セレクターじゃないでしょうか。
インストはインストラクションカードを
指すのではないでしょうか。

フロントマウンティングカバーの両側にある
ルール説明の紙です。
60ｓ・70ｓのピンボールには、面白い「日本語訳」や、
手書き？なんていうのもありました。
ちなみに、セレクターはコインセレクター＝硬貨選別機の事です。

>>288
さすが、BallyさんはBallyファンのようですね。
実はわたしは最初はGottliebのファンでした。70年代です。JumpingJack
（シーケンシャルが面白い）とかLawmanとか、２００１（すごいスピード感）
でも、どんどん落ちぶれて90年代には駄作ばかりでしたね。
80年代にはWilliamsの虜に・・・。

まあ、どのメーカーもあたり、はずれありますが・・・。

70年代のゴットリーブといえばハイ・ハンド、エルﾄﾞラド、ビッグ・ヒット
なんかのターゲットものが楽しかった。あのころはよかった・・

>>291
データベース見に行ってきました。mpegファイルあるの知りませんでした。
いやあ、音があると記憶がよみがえってきますね。人間っておそろしい。

fishtalesさんが言うように、70年代のGottliebには傑作多いです。
私もドラムならばGottliebが一番だと思っています。
70年代は、WilliamsもBallyもいろいろなバリエーションのマシンを
作っていて、楽しめました。
駄作もありましたが、面白いマシンも多かったです。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>295
ちょっと調べたら、ゴットリ-ブって野球のピンボール、毎年のように出してた
みたいです。ウチの方は「Playball」の方だったと思います。得点とRUNの
両方でリプレイできましたよね。

でも、もっとやったのは「Grand Slam」72年版。これすっごくやった記憶あり
ます。

↑すみません。299はわたしで〜す！

BIG HIT が大傑作だと思います。
スペシャル簡単なのですが、これが取れないときはなかなか厳しい。
シンプルで奥が深いゲームです。
この時代のGottliebマシン1Pの特徴ですが、エキストラがありません。

Ballyさんへクイズです（笑）
70年代までのゴットのリプレイバージョンの１pマシンで
エキストラがある台なんだ？？？
難易度高いですよ・・・即答えられたら流石です。

>>292
大変失礼しました。
どうやら、業者さんが「インストール」のことを「インスト」と言ったのを
私が取り違えてしまったようです。

play ballは昨年２月まで横浜ドリームランドでなんとか動いていました。
また、add-a-ball仕様のHome Runは先述の通り、桜木町にオープン時から１ヶ月の
間ありました。（私がadd-a-ball仕様のマシンを見たのはこの時が初めてであります）
Big Hitは一昨日桜木町でプレイしましたので、やはり今はGrand Slamをやりたいという欲望が。。
確か、Grand Slamはリボルビングターゲットが特徴だったような覚えがあります。

胴羅厳さんへ
私が思いつくのは、Blue Noteだけです。
この台は生産台数が少なく日本には結構入ってきましたが、
アメリカではレアです。
Hit The Deckなんかもアメリカではレアなはずです。

Ballyさん、さすがっ！
TKOもエキストラ付きですね。

>>304
もしかして、風車みたいなターゲットのことですか？
Ｇｒａｎｄ　Ｓｌａｍずいぶん遊んだけど、結構忘れてますね〜。

１，２，３塁のホールに入れてランナーを貯めて、ターゲットで得点（ＲＵＮＳ）
稼ぐんだったかな？。もしかしてGottliebの長いバットの出始めの頃の
機械では？（普通はフリッパーというのかな、でもこのマシンではＢＡＴ）

もうねえ　ぼくのサーナイトが一番なんですよ　ほんとにｗ
なにがすごいって　オマンコの締まりが他のサーナイトの4倍なんですよｗ
ここまで締まると入れてるこっちもやりがいがあるってもんですハイｗ
正直　ラルトスよりも締まりが良いですね！
自慢じゃあないですが風俗嬢を2分でイカせたこのぼくですら 　
このサーナイトのオマンコには1分ももたなかったですからｗ
自慢の肉便器ですよコイツはｗ
まあこのままやりまくって妊娠させるつもりなんでよろしこ＾＾

TKOですか。
プレイしたことはあるのですが、忘れました。
上部にアーチ型にロールオーバーがあったのが印象的です。
ゲームは結構簡単だった覚えがあります。
それにしても、胴羅厳さんは詳しいですねー。

>>307
はい。上段にありました回転するターゲットのことです。
私は「意図的にランナーをためる」という戦法はとらず、
「ホームランがすべて」というかんじでした。
（当時まだ幼かったものですから）
それからプランジャーショットも大事でした。

本日、お台場ですが192さんレポートの
>Skylab:右フリッパー故障中
があいかわらず今でもつづいてしまっています。
プレイできないことはないのですが、フリッパーボタンを
離してもフリッパーがいっとき下がらないんです。

grand slam、桜木町だか関内だかの某所で見かけましたよ。
しかも、結構最近。

>>311
目が点になりました。
詳細が判明しましたらレポートよろしくお願いします。

>>294
の2001ですが、４ケタスコアですしフリッパーが短いので、
てっきり６０年代かと思ったら1971のリリースなんですね。
フリッパー間も広く感じ難しいマシンと思いましたが、
うまくいくとスペシャルランプがあっちついたりこっちついたりして
１ゲーム中に何回もスペシャルを獲れたりする、
そんなトバク性の強いマシンでした。
ですから、当時健全な（笑）小学生の私は
あまり手を出しませんでした。

２００１はドロップターゲットのバンクを使った最初の台じゃないかね。
一枚だけのやつはグルービーがあったけど・・・
ルールから考えるとこの台は
５ボールプレイを主眼においてつくられてますね。
日本では当時も１ゲーム３ボール設定が主流だったので
なかなかおもしろさを理解できなかった。

>>312
See Pinball Location site!

>>314
また目が点になりました。
ありがとうございます。
やっぱ新着情報は機種名も確認しないとだめっすね。
バー風の店名なんで、どうせ新しいマシンだろうと
思っていました。

>>313
なるほど。そういえば2001は
「１ボールごとにターゲットがリセットされるマシン」
ではなかったような記憶がかすかに。

スカラ〜電磁波
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

たしかに5ボール設定が前提というマシンがあります。
条件がクリアされると、スペシャルまでとても到達できない
マシンも多いですから。

話を聞いていたら、私もGrand Slamが打ちたくなりました。

ショートフリッパーで20枚のターゲット、
しかもフリッパーとフリッパーの間が極悪なほど広い。
当時は子供だったので３ボールでは無理がありすぎました。
ただ今になってみればまたやってみたいですね。

昔のGottliebには結構そういう台が多かった気がします。
Gottliebの場合は、難易度が両極端な印象があります。

2001、はみなさんの言うように超難易度のマシンでした。
フリッパーの前に4つの固定ターゲットが盤面をふさいでいて
初心者などは、跳ね返されたボールのスピードについて行けず
しかも、サイドが大きく口を開いており、あっと言う間にゲーム
オーバー。

精神的にハイな状態（今日は何でも出来る！）でないと挑戦でき
ませんね。しかもターゲット狙いなのにショートフリッパー、
これぞマニア向けの極み。当時、このマシンでは友人にかない
ませんでした。
スペシャルが付くと、確か正面の4つのターゲットが順番について
まさに射幸心をあおる仕様だったと思います（消えないので、
何ゲームも上げることが可）。

　　　 ／ ■＼　　／￣￣￣
／|＼（　｀∀´） <やっぱモロでしゅ
⌒⌒ （　　　　）　＼＿＿＿
　 ←-┤ ｜　|
　　　 （_＿）＿）

http://www.dvd01.hamstar.jp

ではそろそろ294のその次のLawmanということで・・・・
Lawman(1971)は現在も桜木町でおなじみですが
どういうわけか私の出会いはそれと激似のAtlantis(1975)が先でした。
４年もたって似たようなマシンが出るのもあやしいような気がするのですが、
なにか事情があるのでしょうか。
もちろん私も大好きなマシンです。
右フリッパーからのボールの逆走を差し引いても。

ローマンとアトランティス
ルールこそ違うけど基本的に同じレイアウトのフィールドでしたね。
エルﾄﾞラドとソーラーシティーなどと同様
この手の焼き直しはゴットのお家芸でした。
私は個人的にはアトランティスの方がずっとすきです。
ターゲット２枚同時落としのルールは当時としては画期的だった。
ただ三日月型のリプレイユニットは
最大で８リプレイまでしか無いのでちょっとつまんなかったな・・・

ちょっと気になったのですが、胴羅厳さんて、Gottliebの
Dragonが好きなんですか？
あれのエレメカは日本では見たことがないですが、国内に
入っていたんでしょうか。

Gottliebの焼き直しは、凄い数ですよね。
SSの時代も含めると、きりがない。
Williamsも昔は焼き直しがあったが、Ballyはほとんど
ない気がする。
Ballyの場合は、限定バージョンの再発売という意味では
Eightball DeluxeやCentaurがありますが、リメイクと
いえばFireball Classicくらいかなー。

横槍入れてすいません・・・
ココで、いわゆる家庭用テレビゲームのピンボールを
語るのはＮＧですか？もしくは専用スレはありますか？

Ballyさん、わたしはドラゴンは嫌いでした（笑）
ドラゴンのエレメカはわたしの知る限り入って無いと思います。
というかちょっと前までその存在すら知らなかったです。

ファイヤーボール･クラシックはリメイクと言っても
オリジナルにとっては重要だったジップフリッパーが付いてませんね。
バリーも８０年代になってさすがにアホらしくて再現しなかったのでしょう。
かったるいマシンでした。

>325
家庭用ゲーム機ではないですが…
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1038017126/l50

>>327
ありがとう。早速行ってみます。

折角だからちょっと質問。
業務用のピンボールマシンを自宅に
持っていらっしゃる方は居られますか？
最近、通販で割と本格的な家庭用ピンボールマシンが
あるようですね。￥１８０００だそうです。

フランス製やアメリカ製の家庭用ピンボールがありますが、当然
実機とは比較になりません。
私は両方持っていますが、家庭用は1週間でたたみました。
メリットといえば小さくて軽いことくらいでしょうか。
ゲーム性は問題外です。

私もGottliebのDragonは嫌いでした(^_^;)
私もエレメカのバージョンは、見たこともプレイしたことも
ありません。
写真で見ただけです。

>>330
レスさんくすです。なるほど、確かにカタログの写真見ると
ショボイっすねぇ、家庭用ピンボール。
ちょっと食指動かされましたが、これだったらまだ
テレビゲームの方がマシかなぁ。

長々とおじゃましました。>>327の総合スレに行ってきます。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>325
業務用の中古は10万円前後のようですよ。
http://www.bally.co.jp/japanese/game/usedgame.htm
この辺に、また出てくるようになりました（1年くらいピンボールが
ない時期がありました）。

また、ネタ撒いていいですか？・・・
Flying Carpetもよくやりました。

そして、当時のFavoriteの1台は・・・Mini Cycle。古すぎですか？
斜め直線に配置された、6個の踏みスイッチ（何ていうのかな？）
を狙って、一気に点灯できた時の快感は、結構よかったです。
また、ショットのところに戻ってくるリターンレーンも味出してました。

フライング・カーペットですか・・・
数年前に機会があってやったけど、昔ほどの興奮はなかったな。
これといった特徴がない感じですね。
でもフィールドレイアウトを他メーカーにコピーされたぐらいだから
やっぱり名機なんでしょう。
さてBallyさん問題です（笑）コピーしたのはどのメーカー？？？

322です。
私が本スレにおじゃましてから１ヶ月になりました。
つけあがったＨＮは改めさせていただきます。

さてFlying Carpetですが、あまり好きではありませんでしたし、
周囲の人間の評価（といっても小学生軍団ですが）も
良くありませんでした。
理由といたしましては、
「フリッパーから直接狙えないところにターゲットがある」
「これぞというヤクモノがない」
といったところでしょうか。
でもそれなりにプレイした思い出のあるマシンです。
Flying Carpetは家の近所の市場にありました。
玩具屋がピンボールを１台だけ置いていたのですが、
何ヶ月か毎に入れ替わりましてそのうちの１台でした。
近所にはそれしかなかったので仕方なくプレイしたというわけです。

ゲームは薄味でイマひとつだと思いますが
あくび娘風の女の子がジュウタンに乗っている
バックグラスはかなり好きです。
当時は手間とお金をかけてデザインしてたんでしょうね。
それに比べれば最近のスターンの台は最悪。

良スレハケーン！！
ゴットリーブ系の台にはGottlieb / Premiere として欲しいな（我儘
ウイリアムスが任天堂ならゴットリーブはセガ系って印象があるな
フリッパーの作りの話なんだけどさ、パッド的に感触が似ている

トムキャット の KILL GEN YAKOV のキックバックとか懐かしいね
ガラスが割れるかと思たよ
Black Night の上のステージでのループ回数とか
思い出したら泣けてきた

昔はファンタジア系列（現アドアーズ）の店なんかには
大量に置いてあったものだが、古き良き時代になってしまった

>>334ちょと脱線します
ここって昔、バリーの家庭用ゲーム機やスロットマシンを輸入してた会社ですか？
I/O誌の広告を見たっきりで、うろおぼえです（大変失礼ながら、存続してると思わなかった）

やばい、ショックで熱出てきそうです…

Flying Carpetは、余り評判よくないみたいっすね。

>「フリッパーから直接狙えないところにターゲットがある」
そこが、また面白いんですよね。３つのサンパーバンパーと
ターゲットの間が、スイートスポットではじき方が良いと
高得点取れるんですが、両はじにあるレーンを作っている
ゴムの部分が狙い目。ここに当てて反射で入れるんです。

1日ネット落ちしてたら、Flying Carpetのネタが伸びてますね。
私はこの台は好きではなかった。
まだまだ下手くそだったこともありますが、厳しかった記憶が・・・・

胴羅厳さんの答えが思い出せません(^_^)
たしか、スペインのメーカーだったと思うのですが、名前を忘れました。
Grand Slam Pro-Footballもコピーしていた記憶があります。
さて逆に問題です。
GottliebのFlying Carpetとこのコピー台とは明らかに違う部分が1カ所
ありますが、何でしょう？
メーカーも思い出せないのに、すみません。

>>340
正確な答えが出来ませんが、JAMMA（日本のメーカー団体）の会員企業
のようですので、アミューズメントでは有力会社のようです。
http://www.jamma.or.jp/net/index.htm

商標ロゴは明らかにBallyですよね。（米本社はかなり昔Midway社に買収
されたハズですが）。

さてBallyさん答えはMirco社のSpirit of 76です。
最初の業務用ソリッドステート機として有名な台ですね。
ポストの位置など若干の違いはありますが明らかに
フライング・カーペットのコピーです。
またスペイン製のフライング・カーペットのコピー機も見たことがあります。
確かInterflip社の関連会社だったかと思います。
盤面上の違いはロールオーバーボタンの配置だったと思いますが・・・
正解ですか？（自信なし・・・）

たしか、スペインのメーカーでGottliebのコピーを作っていた
ところがあったのですが、名前を忘れました。
スペイン製とGottliebのFlying Carpetとの違いは、Flying
Carpetは4桁でスペイン製は5桁だったことです。
これは、e-bayで見た記憶があります。

The Spirit of 76は思いつかなかったです。
ルールは全然違った記憶があります。
というか、The Spirit of 76にはつまらなかった記憶しか
ありません。
どちらにしても、フィールドは酷似していますね。

日本には昔はBallyの子会社がありました。
もちろん資本関係もありました。
しかしこのBallyは、アメリカのBallyとは全く関係ないはず
です。この会社の今のオーナーには、裏の社会との繋がりが
噂されています。

わたしは本スレに来てまだ間もないですが、
ここはかなり濃いスレットですね。
もっとみなさんが好きな７０年代の台を教えてください。
昔を思い出して血が騒ぎます。

わたしの思い出の台、
まずはWMSのガルフ・ストリームです。
ビンゴで四隅を取っての３リプレイはシビレました。
この時期のウイリアムスのアッダボール機とリプレイ機が
ごちゃまぜになったようなゲーム性はなかなか味わい深かった。
このスレッドにきて久々に思い出しました。

WilliamsのGulfstreamは面白いですね。
OXOも良かったですが、ゲーム的にはGulfstreamのほうが好きです。

やはり70年代のマシンが一番充実しているんじゃないでしょうか。
Bally、Williams、Gottliebが3社とも頑張っていました。
今やっても、本当に面白い。
本当に良い時代でした。

Williamsの3トーンチャイムの頃のマシンがやりたい。お台場展示場のマシンで唯一のSkylabはこわれているし。

個人的に好きだった70年代のマシンを挙げると、以下になるかな。
あえて80年代始めは除きました。
Bally
4 QUEENS、MONTE CARLO、DELTA QUEEN、KNOCKOUT、HOKUS POKUS、
ALADDIN'S CASTLE、CAPT. FANTASTIC、KICK OFF、
SSでは
MATA HARI、PLAYBOY、KISS、PARAGON、HARLEM GLOBETROTTERS
Williams
DOODLE BUG、KLONDIKE、OLYMPIC HOCKEY、TRAVEL TIME、
GULFSTREAM、DARLING、OXO、DEALER'S CHOICE、STRATO-FLITE、
TOLEDO、GRAND PRIX、HOT TIP(EM)、LUCKY SEVEN(EM)、
WILD CARD
SSでは
FLASH、LASER BALL

Gottlieb
4 SQUARE、DROP-A-CARD、ORBIT、WILD LIFE、HIGH HAND、QUICK DRAW、
VOLLEY、BIG HIT、JUNGLE QUEEN、CENTIGRADE 37、FIRE QUEEN、
EYE OF THE TIGER
SSでは
COUNT-DOWN、MARVEL'S THE INCREDIBLE HULK

Chicago Coin ＆ Stern
HEE HAW
PINBALL(EM)、NUGENT、DRACULA、TRIDENT、MAGIC

ATARI、SONIC、ALLIED LEISURE、PLAYMATIC、GAME PLAN、
ZACCARIA、RECEL等のメーカーはイマイチかな。

それよりは、日本のSEGAのほうが印象的なのですが、正確な
製造年が分かりません。

SEGAですが、データベース等では
ドラムピンは全て1976年となっております。
冬季オリンピックがインスブルックで行われた年にSapporoというのは、
絶対おかしい（笑）
私の記憶ではSEGAのドラムピンは1973か1974には全て出揃っていたような
気がするのですがどうでしょう。
SSはNostalgia,Temptation,Big Together
が初っ端だと思いますがデータベースによると、
Temptationは1977です。
私は1976にプレイしたような記憶があるのですが。
288以降、語りたいマシンが目白押しになっていますが、
情報量の少ないSEGAについて議論を深めたい気がいたします。

お題が溢れてますね（笑）
どこからいきましょうか？

Field93さん、わたしもｗｍｓの３連チャイムの音は好きです。
ゴットなんかと比べて低音がきいた重厚な音ですね。
リプレイのノッカー音も他メーカーとちがってモコッって感じでした。
７０年代初期のウイリアムスの台は
エキストラにもノッカーが鳴ってましたっけ。

>>347
やられた！。次のネタはガルフストリームなどの、WMS系と
考えてたのに〜。ええ、好きですとも！！ガルフストリーム
この頃のWMSの台って、独特のフィーリングがありませんでした？
なんかフリッパーが細長い感じがしたし・・・。

>>352
初期のSEGAのマシンは独自技術が多かったですね（多分、特許
回避）。それが、よく壊れるんですよね。私的にはハズレが多かった
印象がありますが、Sapporoなど面白かったものもあります。
ガンバって思い出してみます・・・。

ＳＥＧＡマシン、Surfingも良い機械でした。よくやりました。
それから、Crazy Clockって面白かった気がするんですがＤＢに
画像がないので確認できません。

見るべし！
http://zoetakami.fc2web.com/

>>343>>345
情報ありがとうございます
あぁありがたやこのスレﾓﾐﾓﾐage

>>352
知らない人がほとんどでしょうが、Sapporoはメダルペイアウトピンボール「White Festival」にも使われていました。
ペイアウトピンボールのルールは以下のとおり。
・代用硬貨（日本で言うところのメダル）で遊びます。
・1ゲームは1ボール。
・1ボールの点数でメダルが払い出される枚数が決まります。
・払い出される点数はメダルの投入数によりビンゴゲームよろしく変わります（多く入れれば少ない点数でいっぱいメダルが狙えます）。
もちろん海外でそんな台出したら速攻刑務所直行でしょう。
>>353
Add-A-Ballとコンパチブルなマシンは鳴ります。現にお台場のDoodle Bugや桜木町のStraight Flashもしっかり「ボコッ」と鳴ります。
ああそれにしても３トーンチャイムが・・・（２トーンチャイムはお台場や桜木町で嫌になるほど聞いています。ららぽーとにはない）。

Ballyさんたくさんの好きな台ありがとうございます。
懐かしいタイトルが多く胸が熱くなりました。
ただこのままではからみにくいので、できれば１台ごとに
エピソードを語ってくれませんか？
たぶんどんなディープ話題でもお付き合いできると思いますので・・・

Surfingもまたメダルペイアウトピンボール「Surf Club」として使われていました。
ルールは358と同様です。
メダルの払い出し枚数は点数に応じて
４枚/１６枚/６４枚/２５６枚だったような記憶があります。

350で出てきたTRAVEL TIMEですが、
「２５エキストラタイム獲得」の時も
ノッカー音が５回鳴ってしびれました。

そうですかよかったね

お台場さん、いま昔の記憶をおもいだしています。
セガの台といえば、ウイナー、アリババ、クレージークロック、ギャラクシー、
エクスプローラー、サッポロ、カーニバル、ロビンフッド、サーフィン、
テンプテーション、ノスタルジア、ミス･ネッシー、チャチャチャ、ビッグトゥゲザー、
ウーマンリブ、ミコシ、ミリオネア、モンテローザ、そのほかまだいくつかありましたね。
資料を探して年代を確定したいと思います。

だれかおれとHしようぜ

80後半〜90年代の人間にはついていけない流れなので見てるだけですが。
高校時代に通ってた塾の先生がピンボール好きで
「お前ら、ハリケーンというピンボールを見つけたらいいからやってみろ」
みたいな事をいわれて、近所のゲーセンに行ったらなぜかHurricaneが設置してあるのを発見。
それでずっとやってたのがピンボールにはまったきっかけで。

その直後ぐらいに出たBallyのWorldCupSoccerやGunsAndRoses辺りをずっとやってました。
その頃はもうちょっと古めの台なんかも出回っていたので、CreatureFromTheBlackLagoonや
CueBallWizardなんかもよくやったなあ。

世代的には新小岩にあるぐらいのがちょうどいい感じなんですが、まあ荒れるのでスルー。
他にその辺の年代の台がたくさんある店ってないですかね。
一時期蒲田にたくさんあったのは全滅？

363にはびっくり。

みんなで力を合わせてSEGA情報を構築したいと思います。
>>355
Surfingでマルチボール時エキストラボールを獲得、
その後１球ドレインしてしまってから残った１球を右下のホールに入れてしまうと、
その時点でエキストラランプが消えてしまいましたね。

それからSEGAのSSで画像が見当たらないのですが
「ミス･ネッシーと同時期で青系統のデザインでボクシングかなにかがテーマで
　中段右にバリターゲット（結構大きめ）みたいなフィーチャーのマシン」
の名称をご存知の方お願いします。

364です。
えと、騙りが出たようなので一応。
皆さんトリップつけましょう。
名前欄書いたら、その直後に#を挟んで適当な語句をパスワードとしてつけるとIDが付きます。
ちなみに、↑の場合は、名前欄には「MoveYourCar#pinball」と入っています。
IDは#の後ろの文字列から生成されるので、ハンドルは変えても平気です。

スカイラバー、ビックキック、ロデオそのほかまだ数種あったような・・・

日本のセガのリストを載せます。
年代特定できれば、良いのですが・・・・・
このリストの年代はメチャメチャです。
WINNER
CRAZY CLOCK
CARNIVAL
SURFING
GALAXY
EXPLORER
ROBIN HOOD
ALI BABA
TEMPTATION
MONTE ROSA
ADVENTURE
SPACE SHUTTLE
MISS NESSIE
NOSTALGIA
WOMAN-LIB
CHA-CHA-CHA
RODEO
SAPPORO
SOUTHPAW
KNOCKOUT BLOW
SKY LOVER
BIG KICK
BIG TOGETHER
MILLIONAIRE
MIKOSHI

お台場さんの答えは、KNOCKOUT BLOWかなという気がします。

日本のSEGAのメダルピンボールは、知っているのですが資料が
ありません。
フライヤーとかなかったのですかねー？
詳細希望です。

最近では、サミー工業がGLADIATORSのメダル対応機を作って
いました。
これは、いろいろなフィーチャーを獲得するとメダルが払い
出されるといったもので、上手くいくと1ゲームで300枚以上
メダルが取れました。

サウスポー、アドベンチャー・・・ありましたねワイドのやつ。
当時アメリカかぶれだったのでセガピンはかなり軽視してました。
（日本人として反省してます・・・）
Ballyさんペイアウトのリストもありますか？

そういえばゴットのコピー機の話で思い出したのですが
当時タイトー･ブラジルがかなりの数のピンボールをつくってますよね。
こちらのリストもどなたかお持ちならお願いします。

SEGAのペイアウト・ピンボールのリストは全くありません。
未調査の領域です。
知識がある方、是非情報をお願いします。

ブラジルのタイトー製作のピンボールもネットで知りました。
こちらもいろいろ出ていることは知っていますが、まとまった
リスト等はありません。
ちっょと調べてみようと思っています。

>>368
ありがとうございます。
データベースに名前すら載っていないマシンが１台解決しました。
flyerによると、最初のドラム機はWINNER、最初のSSはNOSTALGIA、
それからBIG TOGETHER,TEMPTATIONは
「ゲーム開始からユアナンバー変更可能」の記憶がありますので、これらは
>>198：Field93氏の初期/中期の分類
に従えば「初期」になりますね。 　

それで
>>368　Bally氏のリストを並べ替えさせていただきますね。
尚、以下のリスト中、最初の印はマシン名がインターネットにのっているもの、
２番目の印は更に画像（含むflyer）がのっているものです。
（ここでインターネットとは「ピンボールデータベース」及び
http://www.system16.com/sega/hrdw_pinball.htmlを指します。）
WINNER　　　　　○ ○
CRAZY CLOCK　 　○ ×
CARNIVAL　　　　○ ○
SURFING　　 　　○ ○
GALAXY　　 　　○ ○
EXPLORER　 　　○ ○
ROBIN HOOD 　 　○ ×
SAPPORO　　　 　○ ○

NOSTALGIA　　 ○ ○
BIG TOGETHER　　○ ○
TEMPTATION　 　○ ×
MONTE ROSA　 ○ ○
MISS NESSIE 　○ ×
WOMAN-LIB　 　○ ○
CHA-CHA-CHA　 　○ ○
RODEO　　　 　○ ×
KNOCKOUT BLOW　 × ×
SKY LOVER　　 　○ ○
BIG KICK　　　 ○ ○
MILLIONAIRE ○ ○
MIKOSHI 　○ ○
つづく

また以下の４台は私知りません（SSかドラムかも全く知りません）
のでどなたか上記リストへの挿入をお願いします。
ALI BABA ○ ×
SOUTHPAW 　　× ×
ADVENTURE　　 × ×
SPACE SHUTTLE 　× ×

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10519
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>>375
ALI BABA以外はすべてSS、ADVENTUREはワイドマシン（これがセガ最終）。残り２台は私の分類では中期になります。

Field93さん、セガのペイアウトマシンについてもしリストアップ
できるのであれば、教えていただけたらたいへんありがたいです。
当時ホッパー付きの台をたまに見かけました。
何種類くらい出てるのでしょうか?
また前途のタイトー製のマシンの情報をお持ちですか?

Field93さんありがとうございます。
ALI BABAは初期のドラム
SOUTHPAW、ADVENTUREは中期　SPACE SHUTTLEは後期だと思います。
私の個人的記憶では、CHA-CHA-CHAが最後のマシンだと思っていました。

ブラジルのタイトー製ピンボールは14台はリストにしています。
あとで表を載せます。
これはみんな知っていると思いますが・・・・・・

たしかタイトー初期にフライングカーペットの
コピー機もあったように記憶してますが・・・

タイトーの話が出たついでですが、対戦式のGottliebの
Challengerみたいなピンボールを作っていました。
これは、ヨーロッパとかに出ているようですが、タイトーの
日本国内向けのピンボールってあったんですかね？
ここら辺の事実は本当に分かりません。

昨日半日かけてブラジルのタイトーピンボールを調べたら、
インターネット・データ・ベースにしっかり載っていました。
30分で分かることでしたが、せっかく調べたので、載せておきます。
一応データベースの年度順ということなのですが、疑問はあります。
最初がブラジル製品名、次がコピーした元台です。
長いので2回に分けます。
1　Meteor　　Meteor
2　Oba Oba　　Playboy
3　Shock　　Flash
4　Vegas　　Matahari
4　Lady Luck　　Matahari
5　Black Hole　　Black Hole
6　Volcano　　Volcano
7　Shark　　　オリジナル
8　Space Shuttle　　Space Shuttle
9　Zephy（Zarza）　　Xenon
10　Snake Machine　　オリジナル

11　Mr. Black　　Barracora
12　Titan　　オリジナル
13　Polar Explorer　　Pinball Champ
14　Speed Test　　オリジナル
15　Gork　　Sky Jump
16　Lunelle　　？
17　Apache　　？
18　Drakor　　Gorgar
19　Hot Ball　　？
20　Cosmic　　Galaxy
21　Fire Action　　Fire Power
22　Rally　　Skateball
23　Cavaleiro Negro　　Black Knight
24　Sure Shot　　Eight Ball Deluxe
25　Gemini 2000　　Cetaur
26　Hawkman　　Fathom
27　Fire Action De Luxe　　Fire Power�U
28　Vortex　　Blackout

タイトーの対戦式は、
Crown Soccer Special
という名前でした。
資料は持っているのですが、名前を忘れていました。
これは、やはりブラジルではないようです。

Ballyさんありがとうございました。
本当にお手数おかけしました。

タイトーピンは当時正規には輸入されていないようです。
ただ２５年位前にブラジル製の完全なゴットリーブのコピー機を日本で見た記憶があります。
その台はタイトルやバックグラスまで本物そっくりにコピーされていました。
ただコインドアやプランジャーノブがゴットとは違うものがついていたのを覚えています。
店主の説明ではタイトーがブラジルで生産した台だということでした・・・

わたしの方でも一度調査してみます。

>>364ですが、
蒲田では「コスモ」というゲームセンターが有名だったのですが・・
残念ながら、現在ではほとんど残っていないと思います。

>>377,379
ありがとうございます。早速リストを並べ替えます。

セガのペイアウトマシンに関する情報も楽しみにしています。
初めてマシンを見たときは、
「ピンボールの腕でメダルを稼いでやるぜえ」といきまいていましたが、
実際にプレイしてみるとsurf clubは磁石がほとんど利いておらず、
サーフィンしても千数百点くらいしか加点されずほとんどメダルは
獲れませんでした。大阪千里中央セルシーランドの1976,7年の頃の思い出です。

胴羅厳さんの台は、Gork（Sky Jump）ですかね？
25年前というと、Volcanoではないと思うのですが・・・・

蒲田の店は閉店しました。
ピンボールも全て消えました。

セガのメダルピンについては、ほとんど記憶がありません。
タイトルが違うとは思いませんでした。
是非情報をお待ちしています。

それがスカイジャンプでもボルカノでもなくて、
１００％確実ではないのですが、ブロンコかムスタングだったとおもいます。
タイトルもそのままだったはずです。
すると上記のリストからは洩れているということになりますよね・・・謎ですね。
やった感想は、すべてにおいてオリジナルより劣ってるという感じでした。

>>378
実はリストアップできるほどではなく、White Festivalしか知らないんです。すみません。
ちなみにセガのピンボールはなーかなかアウトホールボーナスが増えないのも特徴です。
初のソリッドステートモデル「ノスタルジア」にいたっては900点で固定（ｗ　です。

ブロンコかムスタングだったら、特徴のあるフィールドなので、
他の台ということもないと思います。
深い世界ですねー。

私もSS後ですが、HARLEM GLOBETROTTERSのコピー台をプレイ
したことがあります。
BallyのSTAR TREKのプログラムを使用した、フィールドの異なる
台も新宿にありました。
SEXY GIRLはあまりにも有名ですが・・・・・
話がそれてすみません。

質問なのですが、White Festivalのようなメダル・ピンボールは
オリジナルのフィールドなのでしょうか？
それとも他のセガの台のタイトル違いなのでしょうか？

すいません。アホみたいな質問なのですが、
ピンボール・データベースはどこに行っちゃったのでしょうか？
ピンボールから離れている期間が長かったものですから・・・

　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>>386
蒲田コスモ行ってましたよ。
ギャラクシアン^3入れてたり、
かなりやんちゃな店でしたねー。
今は蒲田は西口シルクハットに
Revenge of Mars が1台あるだけです。

of じゃなくて from っすね。
失礼。

データベース
ここでいいと思います。
以前よりパワーアップしてます。

http://www.ipdb.org/

>>365
>>「ミス･ネッシーと同時期で青系統のデザインでボクシングかなにかがテーマで
>>　中段右にバリターゲット（結構大きめ）みたいなフィーチャーのマシン」
>>368の最下段で正解ですね。
ついでに、そのマシンについて。
バリアブルターゲットそのまんまのフィーチャーが鍵を握っているモデル（3回奥まで押し込むとアウトレーンにSPECIAL CHANCEがつく）ですが、
例によってアウトホールボーナスがなかなか増えないマシンです。フィールド左上のレーンしかADVANCE BONUSがないもんで・・・。
あと、このマシンは真ん中のバンパーがTV画面を模したバンパーでした。
得点は1999999点まで表示（1000000点は左横にライトで表示）。
・私の分類では後期に分類されるマシンです：後期={BIG KICK|KNOCKOUT BLOW|MISS NESSIE|MONTE ROSA}

お出かけ前にBallyさんの質問に回答です。
メダルピンボールは少なくとも「White Festival」と「Sapporo」は同一のようでした。
”冬季オリンピック記念フリッパー！！”

実は私も「Surf Club」しか知らず「Sapporo」のメダルピンボールがあったことは
初めて知りました。「Surf Club」と「Surfing」もフィールドは全く同様で、
バックグラスが異なっていました。すなわち、「Surfing」のバックグラスには
デザインあふれる絵が描かれていましたが「Surf Club」のバックグラスには
358：Field93さんのいう
>>払い出されるメダル枚数はメダルの投入数によりビンゴゲームよろしく変わります
のための表がありました。こんな表でした。（スコアはほとんどでたらめです）
---------------------------------------------------------------------------
　 　平均１枚投入で点灯　平均２枚投入で点灯　　平均４枚投入で点灯
4枚 16000 　 12000　　　 8000　
16枚 32000 　 24000 12000
64枚 48000 　　　　　32000 　　 24000
256枚 64000　　　 　　　　　48000 32000
---------------------------------------------------------------------------
メダルを１枚投入するとスコアが０にリセットされるタイミングで
あちらの列こちらの列チカチカ点滅したあげく左の列が点灯します。
球を打ち出す前に更に１枚投入すると、またあちらの列こちらの列チカチカ点滅したあげく
こんどは中央列が点灯したり、やっぱり左の列が点灯（すなわちはずれ）したりという
感じでした。１枚投入で中央列が点灯したことはありませんでした。また３枚入れても
左の列のままということもあり、中央列が「平均２枚投入で点灯」はウソだと思いました。

すみません。398表がうまく書けませんでした。

>>389
BIG TOGETHERのアウトホールボーナスも同じような感じでした。
アウトホールボーナスでぎりぎりリプレイ点に達した時は
控えめに「ぽよよん」という音がしました。

さすがにトリップ変えましたが。
お台場さん、お答えありがとうございました。

レゲー板だと年代的に若干板違いな気もしますがいいかな。
SEGAのダーツバーBeeに行ってきました。

ビールが800円とかものすごく楽しいたわごとをおほざきになられておりましたが、
ピンが５台（１台はドラム）ありましたのでご報告します。

・Austin Powers (STERN)
・Medieval Madness(Williams)
・Jungle Princess(Gottlieb)

・Starship Troopers(SEGA)
・Champion Pub(Bally)

PINBALL Locationのラインナップどおりだったわけですが。
今回初プレイで気に入ったのがStarship Troopersでした。
右側に奇妙に並んだ二重フリッパー、フィールドのデジタル表示など、
いい意味でやんちゃなSEGA/DECOピンらしい台だったと思います。

酒が高くなけりゃまた行きたいんですがね。最低1ドリンクオーダーらしい。
バーなんで当たり前なんですけれども。

皆さんのSEGAメダルピン情報ありがとうございます。
かなり、ビンゴ的な感じがします。
やった記憶はあったのですが、内容はまったく覚えていません。
良い勉強になります。

セガのペイアウトピンはかなりビンゴ風の味付けがされていたようですね。
バリービンゴのように、
たまにはコインを何枚いれてもランプが進まないということもあったのでしょうか？
またエキストラボールをコインで買うことはできたのでしょうか?

>>402
もちろん1:2や1:4のレートはあくまでも確率なのでビンゴゲームよろしくなかなかフィーチャーが揃わないというのはあります。
なお、ビンゴマシンのようにボールをメダルで買うことはできません。
ざうるすから力キコは無謀…

Field93さん、ありがとうございます。
勉強になりました。

「Surf Club」ですが、大半の人は「メダルを増やす」より「ピンボールを楽しむ」
といったかんじでメダル１枚投入でプレイしていました。
ちなみにそのゲームコーナーは当時１００円でメダル７枚でして、
純粋にピンボールを楽しむなら１プレイ３０円の「Surfing」より高くつきます。
ですからそれほど人気はなかったような気がします。
「スロットマシンで大当たり」した人などが「Surf Club」にはりついて
ピンボールの練習をするというのはよく目にしました。

思い出したのですが、当時私はメダルコーナーそのものを敬遠していました。
従って、メダルコーナーにおいてあるセガのメダル式ピンボールを結果的に
ほとんど目にしなかったのかも知れません。
不覚でした・・・・・・

詳しい友人に聞いたところ、セガのメダルピンボールは約6種類出ていたそうです。
驚いたことにその中にはWilliamsのSpanish Eyesをメダル式にコンバートしたマシーンもあったとか。

>>400
Bee渋谷、だいぶ前に行ったときからラインナップが変わってないね。
入れ替えとかないのかな？
たまには行ってみたいんだけど台の状態はどうでした？

>>396 私の分類では後期に分類される・・・・
なるほど！！　メロディに特徴があるのが後期のマシンですね。　

ＭＩＳＳ　ＮＥＳＳＩＥ　ドドシラソファミレドドシラソファミレ

ＢＩＧ　ＫＩＣＫ　ドドミミソミソミド

ＫＮＯＣＫＯＵＴ　ＢＬＯＷ　ソシレソシレソシレドドドドドドソファファファファミレ

たしかにセガはメダル・ピンボールをかなり出していたようです。
私も聞いたのですが、全てバックグラスはオリジナルだったそうです。

>>408
各台最低１回ずつプレイした限りではランプレーンはまともに上ったし、ランプ切れもなかったので大丈夫だと思います。
すべてのスイッチを反応させたわけではないですが。
オースティンパワーズの面白がまったく分からなかったんですが、許されますか？

オースティンパワーズは頑張って頑張って粘るゲームです。
アタック・フロム・マースに似ているかな。
結構シンプルなところもあって、私はまあまあだと思います。

>MoveYourCarさん
お返事ありがとうございます。
Bee渋谷、半年ほど前に行ったときは、Jungle〜、Champion〜は故障中。
Austin〜、Starship〜も難あり、という悲惨な状態だったのですが
大丈夫そうですね。
Austin〜は変にひねってないストレートな内容が私的には高評価です。
私はNoFearっぽいかな？って印象を受けましたが。
MoveYourCarさんはどんな台がお好みですか？
やっぱり、CreatureFromTheBlackLagoonとか？

以前話がでた、スペインのコピー台の資料が見つかりそうです。
分かったらここにアップします。

Maresaというスペインのメーカーが、Gottliebのコピー機を
かなり作っています。
たしかこのメーカーが、フライング・カーペットのコピーも
作っていた記憶があります。
何せ昔のことなので、違うかもしれませんが・・・・・・・

週１ぐらい覗けばいいペースといい、煽り合いのないﾏﾀｰﾘ空気といい、2chじゃないみたいだｗ

>>412-413
オースティンはメディーバルの隣に置いてあるのがいかんと思うのですよ。
台の印象がほとんど変わらんので、とりあえず分かるほう打つべという気にさせてしまう。

元々Beeに行った理由が時間つぶしで、１秒でも長く時間を潰したいって心理状態だったので
勝手が分からずすぐ落ちる未経験台に対して抵抗感を感じてしまったってのはありますが。
広い心を持ってプレイできる時に再チャレンジしたいですね。

＃元ネタへの理解不足も問題だったかも

>>413
>>364が僕の書き込みですのでそっち参照で。
他にRoadShowなんかは高校の頃に交通費1000円掛けて川崎まで通ったりしてました。

Sternの新作は、T3みたいですね。

オースティン、悪くはないと思うけど流石にWilliamsの中でも大作・傑作と呼ばれる
メディーバルと比べちゃねぇ…
RoadShow、私はフィールドがゴチャゴチャしすぎて何だかな、って感じでしたが
あのおバカなアニメーションは好きでした。

T3のデザイナーは、スティーブ・リッチーらしいです。
パット・ローラの複雑なピンボールに食傷気味な人には、
良いかもしれません。
渋谷のBeeに期待かな。

まあ、やってみたい気はしますね。

>>406
最近はスーパーの２階等にも子供向けのメダルコーナーがあったりしますが、
その頃はメダルコーナはまだ珍しい存在でした。
また、メダルコーナといってもたいていはスロットマシンや一人ルーレットが中心で
せいぜいメダル落としまで、SEGAのペイアウトピンボール等は
よほどの歓楽街のゲームセンターにしか設置されていなかったのではないでしょうか。
当時、そういったところに比較的自由に出入りできた人間というと・・・・
私は以前よく登場した「まむし男爵」氏
（最近お見えにならないのでさびしいざんすねえ）
よりもうちょっと歳くった人間ですが、さらにもう少しうえの世代かなあという気がします。

Austin PowersがMedieval Madnessと似ているということは、
Austin Powersはそれなりに長く遊べるということでしょうか。
私、新小岩のマシンではMedieval Madnessが平均して一番長く遊べるのですが。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>421
お台場さ〜〜ん　　まむしです。

　こちらのスレに来ないんじゃないんですよ！！
　みなさんのお話のレベルが深すぎて、話題についていけないんです
　よ。（笑）
　私は「思い出」とか「またしてみたい」ぐらいしか言えないんです。

　でも、ピンボールは大好きつうーか、「心の故郷」つうーか
　本当になんで、今こんなにお目にかかれなくなったんだろう。
　本当に、関東行って、そういう台場などのスポットに行ってみたい
　ですね。

　うん、きょう、書けるのはこれぐらいのネタです。

　お台場さんは、ケーブル六甲山上駅のところに行かれた方でしたっけ？？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b.html

オフ会でもやりますか(^_^)

今日お台場へ行ったら、わいのハイスコア１つだけになってしもてたやんけ。
まさに、風前の灯火。。。。
今までにうまい人とはちあわせになったことはないんですが、
やはり７０年代ピンボールにこだわりのある方はおおぜいいらっしゃるみたいです。

>>424
そうですよ。171,172の頃ですね。
このスレが健全にここまできているのはまむし男爵氏の人柄によるところが
大きいと私は思っています。

>>426
はい。土曜日の白昼でも昼下がりでも夕方でも夜半でも。
私の第１希望はやはり桜木町でしょうか。Twin Win,Lawman,Solar City
の３台を眺めながらビール片手にピンボール談義。
第２希望は新小岩で第３はお台場です。

>>427
　このスレが健全にここまできているのはまむし男爵氏の人柄によるところが
大きいと私は思っています。
　→→誉めすぎです。（笑）　そんなん言われたんはじめてやで！！
　　　恥ずかしながら私、実は他の板で結構、ボロカスに言われたりしている
　　人間でして……

　お台場さんこそ、このスレの”主役”ですね。
　お台場さんは今、横浜にいらっしゃるんでしたっけ、こちらはタイガースのお膝元
　に住んでいます。

　プロ野球では明と暗だけど、ピンボールの環境は、そちら（関東）の方が恵まれていま
　すよね。

　私が会社に入社した頃（約１０年前）、は会社の帰りに一人寂しく、会社の隣のＪＵＳＣＯの
　ゲーセンでピンボールにいそしみました。結構エキサイト！！
　ポイントを重ねていくと、「ＲＥＤ　ＬＩＮＥ！！」って声がして、ボールが複数個出て
　きたりしたのではなかったかなぁ。
　結構、やりやすい種類の台でした。

　うちの会社の研修施設（保養所）にも、１台ドラム型のピンボールが設置してあり
　ました。いずれも、ついこないだの出来事のような気がするのですが、いつの間にか
　どちらもすっかりなくなってしまったなぁ……

　タイガースが激弱だったのもついこないだだったのに……

　（野球、ご興味なかったらすみません。）

まむし男爵氏のやった台は、Data EastのCheckpointです。
ランプレーンのショットで100万点ですが、ミスなしの連続ショットで
1000万点が取れるという台でした。
ゲームスタート時に音楽が選べるというのも、売りだったですね。

私もしばらくご無沙汰でした。
>>429
あと、Checkpointは初めてピンボールでDMDを採用したマシン（かつデータイースト機久々にして最終の非版権モノ）ですね。

421に補足しますと
SEGAのペイアウトピンボールは
http://nnnnnnna.hp.infoseek.co.jp/kazino.mpg
くらいのゲームセンターにしか設置されていなかったのではないでしょうか。
まむし男爵さん。コレ覚えてはります？

430>>
家の押入れをさがしてみますと「Checkpoint」のプレーイングマニュアルが
出てきました。ゲームセンターで配布していたやつで、今となっては大切な宝です。
ＤＭＤのこともしっかり載っていました。

そうでした、Checkpointが最初のドットの台でした。
すぐにBallyがGILLIGAN'S ISLANDを出したんでした。
WilliamsはTERMINATOR 2 JUDGEMENT DAY、GottliebはSUPER MARIO BROS.
が最初でした。

DECOもSecret Service以降はINDEPENDANCE DAYまでプレイングマニュアル
を作っていたんですよねー。
90年代の日本のピンボールの普及に貢献したことは間違いなかったのですが、
今となっては懐かしい話です。

私は持ってるマニュアルは「ジュラシックパーク」と「トミー」です。
もっと貰ってると思いますが、残ってません。大事にしておけば
よかったですが、後の祭り・・・。

しかし、「トミー」のブラインドが出て、見えなくなるのは斬新で、
ビックリしたなあ。
（大昔に入り浸りの頃、飽きるほどリプレイした時、友達同志で
上着などで部分的に隠しあって遊んだのを思い出しますが・・・）

>>433
Tommy私もやりました。例の「扇型」のやつですね。ホント最初でてきた時は
「なんじゃこりゃあ」と思いました。
ちなみにデータベースで確認したところ、ブラインドはフィーチャーの中に
入っていませんでした。
私は古い人間ですので、DECOのマシンで一番やりたいのはやはり
Time Machineですね。

DECOのプレイング・マニュアル、Secret Serviceはカラー写真入りで
他のものよりゴージャスなつくりでした。
今となっては私の宝物です。

えーっと、ウチにあるのは番号で言うと5,6,10,12,13,15,16（以下覚えていないので略）です。
13番からワープロで打ったような版をそのまま印刷したがさつなマニュアルになってしまったのがね・・・。

SECRET SERVICE、TORPEDO ALLEY、TIME MACHINEにはポスターも
ありました。
LW3のプレイングマニュアルには、2つのバージョンがありました。

>>431

ランデヴーにカジノドサンノミヤ〜〜
　待つのもよし、待たせるのもよし。
　あえば、さらによし〜〜

　お台場様、このＣＭよ〜く覚えていますよ。
　いやぁ、なつかしい。
　サンテレビの「競馬中継のＣＭでよ〜くやって
　ましたよ。
　ほんと、なつかしい。

　また、私のわからない話も多いですが、また盛り上がって
　きましたですね。このスレ（祝！！）

>>429
Ｂａｌｌｙ様、はじめまして。
　私でも、ついていける話題がありました。
　　そうです、この台、最初にＳＯＵＮＤが選べた記憶が
　確かにあります。なんでも、知ってはるんですね。

　それと、オッサンのような声で
　「ツーサウザンド　フォー　なんとかかんとか」
　　「スリーサウザンド　フォー　なんとかかんとか」
　　　　　　　　　　　　　　　↓↓
　　　「シックスサウザンド　フォー　なんとかかんとか」

　とだんだん、メーターがあがり（オッサンの声質も上がり）
　最後に「ＲＥＤ　ＬＩＮＥ」という声が聞こえたと思います。

　くだらない事ですが、私　今でも仕事で締め切りなどが近づき
　ますと、頭の中にこの台から聞こえた「ＲＥＤ　ＬＩＮＥ！！」という
　声が今でも聞こえて参ります。（ネタじゃなくて実話です。）

>>438
　お台場さんが>>431で覚えてると聞かれたのは、
　ＣＭのことじゃなくて、台のことだったのかな。
　それなら、ゴメンなさいね。

>>438,440
やはり覚えておられましたか。とにかく私、小学生の頃から、
ピンボールに限らず、お金を使うゲーム
（アメリカではcoin-op gameというみたいですが）
ならなんでも好きでした。（なんていやなガキざんしょ）
メダルゲームもそのひとつで431のようなゲームセンターは
ずっとあこがれでした。１５年前くらいに就職してこちらにきて、
その当時はFireやPinbotやDECOのマシンが全盛で結構プレイしたのですが、
その一方でゲームファンタジアの巨大メダルコーナーに感動し、かなりはまりました。

>>439
これもよくそこまで覚えておられますね。
私の場合、一番耳に残っているのはBanzai Runの
「ばんざーーーーーーーーーーい」
最近では新小岩などにありますMedieval Madnessの
「まるちぼーーーーーーるまあっどねす」
というものです。
たぶんBallyさんか誰かが
「最初のしゃべるピンボールはＸＸです」といってくれると思います（笑）
私は自信がないのでやめときますが。

最初の喋るピンボールは、WilliamsのGORGAR 1979年ですね。
でも、ゲーム性は最低でつまらない台でした。

古い台では、BallyのEIGHT BALL DELUXEなんかが印象的です。
ビデピンボールにもなっているので、覚えている人も多いと思いますが、
ビリヤードがテーマで、1〜15のターゲットに当てるたびに、「ワンボール」
とか「ナイス・ショット」とか言っていました。
皆さんそれぞれ思い出に残るボイスがあると思いますが、私はWilliams
のEARTHSHAKER!やWHIRLWINDです。
「アースシェイカー」という叫び声や「フィール・ザ・パワー・ウィンド」
のボイスが脳に刻み込まれていて、たまに口ずさむことがあり、周囲から
呆れられていました(^_^)

>>443
「フィール・ザ・パワー・ウィンド」
のボイスが脳に刻み込まれていて、たまに口ずさむことがあり、周囲から
呆れられていました(^_^)
→→いやぁ、ピンボーラーなら、誰でもたまに口ずさみますよ。
　　あまりにも、こういう”声”って脳裏に刻まれますよね。
　よーくわかる。わかる。

>>442
「まるちぼーーーーーーるまあっどねす」
→→字面表記から、声が浮かんできそうです。
　　人が口ずさむのは、何もヒット曲だけじゃないですよね。（笑）

>>441
メダルゲームもそのひとつで431のようなゲームセンターは
ずっとあこがれでした。
→→我々の世代は、ピンボール＆コイン・メダルゲームでしたね。
　　私もメダルゲームには憧れました。

　以前、この板に「コインゲーム（回転板のようなものを想定）」のスレを立て
　ながら、その後まったくスレが伸びず、放置しまくった挙げ句、
　潰れてしまった前科が私にはあります。

>>443
XENONかなとも思ったんですが、GORGARでしたか。
ボイスは「地の叫びのようなオッサンのダミ声」が主流で
女性の声は数えるほどしかありませんよね。

まむし男爵様は、ドラムピンだけかと思っていたら，428で最近のマシンもしていたことが
バレてしまいました。これではこちらに来た時、お台場・桜木町・南船橋だけでなく
新小岩にも行かなくっちやあなりませんね。

>>446
「地の叫びのようなオッサンのダミ声」
→さすが、お台場さん。ものの見事な”形容詞”です。

最近のマシンもしていたことが
バレてしまいました。これではこちらに来た時、お台場・桜木町・南船橋だけでなく
新小岩にも行かなくっちやあなりませんね。
　→「東京ピンボールツアー」今から、待ち遠しいです。ええ、ぜひ。

お台場さま、
　これは「ルール違反」なのですが、これだけ許してください。
　
　メダルゲーム（コインゲーム）で、タテに１０・８・６・４・２
　と数字が並んでおり、ランダムにこれが点灯、だんだん動きが遅く
　なり、「ピッ・ビッ・ビッ・ビッ」で当たったと思った瞬間、
　「ピッ」っていって、違う数字にうつり、ハズレ。

　ピンボールとならんで、思いでに残る同時期のゲームと記憶
　しています。

ボイスで思い出深いのは「フック」です。
最初ピンボールに出会い→映画「フック」を見て、「をを！、ピンボールのまま
じゃん」って、えらく感動しました。名セリフや、勝ち鬨の声（？）とか、
感動的なボイスが、収録されています。

で、その後またピンボールをやると、なお良いんですね。
結構「フック」はやりこみました。でも、あんまり評判良くないみたいですね。
この機械は・・・・。私は好きでした。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

フックは、左の巨大ランプレーンが通らなかった台が多かったですからね。
デコの台によくある、すぐにフリッパーが弱くなる病が多発していました。
左右のランプが問題なく通れば、ルールが分かりやすいので楽しいところが
あります。
fishtalesさんがやった台は、当たりだったのでしょう。
最初の印象って大切ですよ。
初めてやった台が調子悪いと、凄く印象が悪くなります。

どっちかって言うと、フックは左のランプはイランかも。
点稼ぎは左ホール＋右ランプのクロックで十分だったし（ｗ

右ランプのクロックは、1000万超えるとオーバーフローして0点に戻った
記憶がある。
もう確認できないが・・・・・

>>まむし男爵 氏
私はお金を使うゲームならなんでも好きだったのですが、
結局のところ、ピンボールかメダルゲームでした。
というのもこの２つは、うまくいけばいくらでも続けられる。
ドライブモノは時間制限だし、射撃モノも時間制限かあるいは
タマが２０発でゲームオーバ、再ゲームは１回限り。
従って限られたお金で長く遊ぶためにはピンボールか
メダルゲームということになったのです。

hookでデータベースをサーチしたら、デザイナーの名前がヒットして、
関係ないのがうじゃうじゃでてきました。
私はhookは２回目のマルチボールがやっとこさというかんじでした。

Bally氏の
>すぐにフリッパーが弱くなる病が多発していました。
ですが、DECOの８番Phantom of the Operaのプレーイングマニュアルでは、
「新方式　SOLID STATE FLIPPER」とか「革命的発明」とか
カッコよくうたわれているのですが・・・・
これが裏目にでたのでありましょうか？

>>454

　そうか、そうだったのか。メダルとピン好きは
　お台場様
　そんなところに真実があったのですね。

　私なぞはもっと、セコい。
　「ピンボール　観戦小僧でした。」
　たまに人のリプレイ忘れを見つけて、遊んだりしてまして。
　

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

こここここんな熱いスレがあったとは！
最近全然やってないなぁ。てかどこにも置いてないし
AMやAOUでも出ないしねー
たまにはオモロンでも行くか・・・

>>451
そうですね。「フック」でフリッパーが弱ければ、致命的ですね。
当時、新小岩に住んでいたので、ゲームファンタジアか、別の
店（いずれも南口の方）のどちらかでした。状態は良かったです。

SOLID STATEは、SW部がフォトカプラで駆動部が半導体という
ことですかね。問題が起こるのはソレノイドや機械部分が主なの
で、余り「革命的」でもないような・・・。

fishtalesさんが言うとおり、フリッパー・アッセンブリーは基本的に
変わっていないので、当然力が弱くなったり故障したりはありました。
Data EastのSOLID STATE FLIPPERは、7作目のROBOCOPから正式導入
されたのですが、5作目のPLAYBOYにも試験的に導入されていました。
日本にも入っていましたよ。フリッパーに「SOLID STATE」のシールが
貼ってあるので、すぐに判ります。
でも、PLAYBOYのSOLID STATE FLIPPERはあまり問題を感じなかった
のに、ROBOCOPのフリッパーは総じてダメダメでした。
と言うよりも、ROBOCOPはメイン・プログラマーが終わっていて、
ゲームそのものが破綻していました。
バグだらけのプログラムで、Data Eastの中でも最低でした。
ルール的には面白いところもあっただけに、残念です。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

ユニバーサルのピンボールやったことある人いますか？

「SOLID STATE FLIPPER」の評価ありがとうございます。
DECOのプレーイングマニュアルのいくつかには、
１ページだけ本来の内容のルールではなくって
コラム記事のようなページがありまして、455もそのひとつでした。
フリッパーのメカで思い出したのですが、小学３年くらいのころ、
菓子箱のフタでピンボールを自作しました。
フタの縁からエンピツをつっこんでフリッパーとしました。
どんなものかだいたい想像がつくと思います。（笑）

>463
「ユニバーサル」はアーケードゲームやパチスロ機のメーカということですが、
ピンボールも作っていたということでありましょうか？

ユニバーサル(現アルゼ)は、1970年代後半にピンボールを作っていました。
HARD ROCK、HERCULES、HAREM CATの3台が知られています。
HARD ROCKはWilliamsのSOLIDS 'N' STRIPESに似た台で、HAREM CATは
テレビモニターを内蔵した台でした。

>>466
さっそくipdb.orgで調べてみました。
テレビモニターってCavemanのようなプレイフィールドに埋め込んでいるのではなく、
バックグラスにディスプレイのかわりに埋め込んでいるのですね。
「WORLD'S FIRST PINBALL GAME USING A TV MONITOR」

私もipdb.orgでHAREM CATをみてみました。
ipdb.orgに載っているflyerですがSEGAのものは全て日本語ですが、
HAREM CATは英語ですね。また、flyer中のマシンの写真のコイン投入口ですが
SEGAは日本円ですが、HAREM CATは２５セントです。
更にHAREM CATはadd-a-ball設定も可ということです。
HAREM CATは輸出向けということでしょうか。
また国内にもでまわったのでしょうか。そのあたり知りたいものです。
私はHAREM CATは見たことがありません。

HAREM CATは日本では販売されなかったと思います。
フライヤーも英語版しかありません。
海外市場をターゲットに製造されたのでしょう。
当時ユニバーサルは、アメリカとイギリスに拠点を持っていました。

逆にHARD ROCK、HERCULESのフライヤーは日本語でドラム式です。
たぶん国内のみの発売だと思います。
これはインターネット・データ・ベースにも出ていませんね。

またデータ・ベースのAsteroid Killerというのは知りません。
存在そのものを知りませんでした。
どこを見ても画像がないので、これ以上は分かりません。
資料や情報があったら、是非見たいものです。

アルゼって旧ユニバーサルだったんですか！
素性の良からぬパチスロメーカーと思い込んでいた・・

ユニバーサル自体は垢抜けないものばかり作るメーカーで嫌だったけど。

そうです。
ユニバーサルがアルゼの前身です。
素性の良からぬパチスロメーカーというのは、遠からずも当たっている
ような気がします。
アミューズメントでも、GF(旧シグマ)を傘下におさめていますが、GFの
社員の対応は確実に悪くなりました。
昔はピンボールに力を入れていたのに、という泣き言は別にしても、
店舗の社員のレベルが下がったのは確かだと思います。

なるほど。GFでビンゴマシンが減ってきたのもそれと関係ありそうですね。

ユニバーサルのテレビゲームでは「レディバグ」が大好きでした。
「てんとう虫」でドットをとっていくやつです。そういえばこのゲームには
「EXTRA」と「SPECIAL」がありました。

アルゼの前身はユニバーサル販売でわ？
ゲームなどを作っていたのはユニバーサル。
同じグループ企業ですけどね・・・。

え　ユニバーサルのビデオゲーム部門ががUPLになったのかと思ってた

HARD ROCKのフライヤーでは製造元が(株)ユニバーサル、発売元が
ユニバーサル販売(株)となっています。
HERCULESはユニバーサル販売(株)しか書いてないです。
この2社の関係については製造と販売で分かれているだけだと思って
いました。

ユニバーサルについて色々な話しが出ているので資料で調べてみました。

株式会社ユニバーサル
1969年　ユニバーサルリースを設立
1972年　株式会社ユニバーサルに社名変更
1993年　ユニバーサル販売株式会社との合併により解散

アルゼ株式会社
1973年　株式会社ユニバーサルの販売部門がユニバーサル技研株式会社として
　　　　分離独立
1975年　ユニバーサル技研株式会社をユニバーサル販売株式会社に社名変更
1979年　株式会社ユニバーサルの開発部門がユニバーサルテクノス株式会社と
　　　　して分離独立
1993年　株式会社ユニバーサルを吸収合併
1998年　ユニバーサルテクノス株式会社は、ユニバーサル販売株式会社を吸収
　　　　合併しアルゼ株式会社に商号を変更

わかりづらいですがアルゼの前身はユニバーサルテクノスみいですね。
ピンボールの話しじゃなくてすみません。

ユニバーサルが話題になりましたが、
SEGA以外にも日本のメーカーがピンボールを作っていたことを知り勉強になりました。
他にも国産のピンボールはあるのでしょうか。
SEGAのWINNERのフライアには
「わが国初の本格的フリッパー誕生」と書いてあります。ということは、
本格的ではないフリッパーがそれ以前にあったのではないかと思います。
メーカーなどご存知の方は教えていただきたく思います。
私には気になるマシンが２台あります。

１つは名前は覚えていません。
（というか気のきいた名前などついていないような感じのマシンでした。）
台はひとまわり小型でルールらしいルールもなく
ポイントは１０点と１００点の２つだけ。
１００点はSPANISH EYESのようなかんじの「中央に半円のレーン」でした。
スペシャル・エキストラボールももちろんありません。
８００点か９００点でリプレイでこれはけっこう厳しい設定でした。
車の絵が書いてあったような覚えがあります。
１９７３年くらいでした。

もう１台はターキーという名前でした。ターキーの存在は
http://211.128.100.144/magazine/0007/otaku1.htm
の方も知っておられます。
ボーリングがテーマでTRIPLE STRIKEやSTRIKE ZONEのように
ボーリングのピンにみたてた１０個のロールオーバーボタンが
ありました。ボタンは
335>fishtales氏
のいうMini Cycleに装備されているやつを大きくしたような感じで
フィールドの下部（かなりフリッパーに近いところ）に並んでいました。
１９７５年くらいでした。

日本でも、セガやユニバーサル以外にもピンボールを製造して
いたメーカーが数社あります。
お台場さんの指摘されているターキーもそうです。
メーカーは関東電機で、Turkey Bowlとバックグラスに描かれて
いました。
しかし、当然どのメーカーもアメリカの4大メーカーには遠く
及びませんでした。
唯一セガが頑張っていたというのが実情でしょう。

>>479
NAMCOのちびまる子ちゃんピンボールは無視ですか？（ｗ

最近、バンプレストもプライズ・ピンボール出しました。
制限時間内に規定の得点を出せば景品がもらえる、という物で
ちびまる子ピンボールよりはマシな気がします。

日本のピンボールメーカーっていうと、とにかく資料が少ない。
セガですら正確な製造年が分からないくらいですから。

日本のﾒｰｶｰというと、三○とか、○村ですか？

他にもピンボールを作っていたところというと、日○●×娯楽とかもそうだ。

カプンコの名前がいまだに出ないのはアレだからなのだろうか。

>>483
三○なら１台だけ覚えています。"AMERICAN FOOTBALL"という小型のマシンです。
小型なのにソリッドステートでちゃんとナンバーマッチもある代物です。
もっともマッチのやり方は0〜9を0.2秒間隔の表示でやっていたものですが。

＞＞485
カプコンＵＳＡ？だからでわ？

三○はAdvantageやThe World Seriesもあった。
それ以前にも、ドラム式のピンボールも数種類作っていた。

カプコンは日本製ではないですね。
487さんの指摘通りでしょう。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>479
ありがとうございます。
うーむ。ターキーは関東電機というメーカーでしたか。
いかにもピンボール作ってそうな名前ですね。
（とらっとろーどで脚光をあびたエレメカメーカは関西精機ですし。）
ターキーをプレイしたその当時はまだ幼かったので、
ピンボールのメーカなど意識してプレイしたわけではありません。
ただ、やはり今から思えばターキーは米製のマシンより安っぽい感じでした。
それから、ターキーはクレジットがたまる
（１プレイで２ゲーム以上のリプレイが得られる）
マシンではありませんでした。それゆえ私もあまりプレイしませんでした。

関西精機、懐かしい社名です。
信念があった良いメーカーだったんですけど。
ピンボールは作っていたのかな？

>491
作ってなさそうなかんじですね。
いろいろ探してもホント関西精機の悪口は見当たりませんね。
それからすごいと思ったのは、
（ドライブゲームですが）indy500という名前のゲームを作ったということです。
BallyのTwin Winのネタでもありますし、
ずばりIndianapolis 500というマシンもありますし。

話は変わりますが、アタリのピンボールはつまらなかった。
楽しめた記憶がまったくありません。
一番出回っていたSUPERMANも右アウトレーンが嫌いだった。
THE ATARIANS、TIME 2000、AIRBONE AVENGER、MIDDLE EARTH、
SPACE RIDER、SUPERMAN、HERCULES、ROAD RUNNER、4x4
どれも楽しめた記憶がありません。
SEGAの方が全然良くできていたと思います。

>>493
やっと、ついてける話題に・・・（笑）。
まったく同意です。図体ばかり大きくて、ほんとにピンボール好きの人がデザイン
しているの？と疑問に思ったものです。Herculesの大きさ、知ってますか？
オペレータ泣かせ。下手に運ぶと怪我のもと（搬出入）。

Herculesでまともなゲームができた記憶がありません。
大きければいいってもんじゃないですよね。
私は、新宿のスポーツランドと吉祥寺のロンロンでやった記憶があります。
それ以外でもアタリの台は終わってました。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

ｱﾀﾘは最高だと思うんだが･･････
少数派だったのか

ビデオゲームは面白かったけれども、ピンボールは他のメーカーに比べると、
という話です。
どの機種のどこが面白かったかを指摘してくれれば、納得できる部分もある
と思います。
TIME 2000なんかは、妙な面白さを感じてました。

>>497
あわあわ・・・。アタリのファンもいるんですね。失礼しました。
改めて、DB見てみましたが、私はやはり良い印象ないです。
斬新な、幾何学的なレイアウトになってますが、それが仇に
なってる気がします。

>>498
確かに、ビデオゲームでは歴史的な名作が多々あります。
ここではあえて書きません。

アタリはビデオゲームでは名機の宝庫ですからね。
しかしピンボールではやはり、Williams、Gottlieb、Ballyと
比べてしまうと・・・・・・
雰囲気的に似ていたのはGottliebでしょうか。
左右対称か、変則フィールドが多かったんでそう感じています。

Ballyさん500ゲットおめ。
Atari機はディスプレイが本体側にある変わったつくりでしたね。

私の宝物のひとつの「雑誌ポパイS53.10.25号」では、
アタリのことがいいように書かれているのですが・・・・
ポパイにはTIME 2000のフィールドの写真も載っています。

それから、アタリのピンボールは、
その時代の他社のピンボールと比べて
リプレイしやすかったのではないかという気がします。
私といたしましては、
リプレイしやすい→世話になった→愛着がある
という図式があります。
確かにルール的にはつまらなかったです。

なにげに「５００」をオーバー
このスレ凄いよ。

「ポンッ」　　リプレイですね。

>>まむし男爵さま
445でいってた
>>「コインゲーム（回転板のようなものを想定）」のスレを立て・・・・
もちなおしているみたいですよ。

アタリのピンボールでとりわけ世話になったのは、
MIDDLE EARTHでした。
左フリッパーから、右リターンレーンを狙えて、
確実にエキストラ・スペシャルを獲れましたので。

アタリネタ
きがわ＠歌舞伎町で初めてAIRBONE AVENGER見た時は驚いたよ
（ヨク点数のアガル台です、って古いネタ黄色い紙に赤字）
大きいし、点数表示が見当たらないんだもの
リプレー取りやすかったから随分とやったような気がする

>>506
確か当時のギネスブックでピンボールマラソンの記録は
MIDDLE EARTHで出されたものだったと記憶してます
今でもピンボールマラソンの記録ってあるのかな？
そのあとFlashで更新され、その後にとんでもない記録が出ちゃったんじゃなかったっけ？
詳しい人居るかな

>>507
>>確か当時のギネスブックでピンボールマラソンの記録は
>>MIDDLE EARTHで・・
「雑誌ポパイS53.10.25号」にもそのように書いてありました。
１時間プレイして５分休むというパターンで１４０時間ということです。

ここはVPINの話はありですか？なしですか。

>>509
うーむ。もちろん私に、「あり」「なし」をいう資格はないのですが。
今までの流れからいうと、
＊「実際にあったマシンの場合はＯＫでそうでないのは別のところで」
という気がします。180の「カービィぼうる」も無視されてますし・・・・
もちろん＊は私の希望でございますが。（笑）
それからVPINという言葉が出てきたので、この際だから私も教えてほしいのですが、
http://www.vpforums.com/vptables/
なんですけど・・
利用方法とか費用とかどうなんでしょう？
ちょっと怖い気もするのでためらっています。
ご存知の方よろしくお願いします。

>>508
>１時間プレイして５分休むというパターンで
これが意外と知られてないんですが、休憩は貯められるんです
2時間連続してやれば１０分休めるんです（上限は1時間だったと記憶）
日本では１９８０年だか８１年に新宿プロフリッパー連盟がシグマの店舗で挑戦するはずでした

新宿の「きがわ」懐かしいです。
よく新台を求めて行きました。

プロフリッパー連盟、ポパイの記事、当時は熱かったです。
松下進氏のイラストでピンボール特集号のポパイは確かにいい。
本当にピンボールが身近にあった時代でした。

>>505
コインゲームのスレ
　開始して、カキコがまったくなかったので、
　長い間あきらめて放置してしまっていました。

　驚いた、こんなに続いているなんて……
　幼い頃にコインロッカー捨てた我が子が
　立派に成長してかのようです。

　お台場さん、教えていただきありがとう。

元プロフリッパー連盟のメンバーは今はどうしているんだろ？

>>514
私も知りたいがみんな既に４０過ぎだからなぁ
いまさらあっても恥ずかしいかな
小田原のGF開店当初（２０台くらいあった）には寅井尊氏が従業員でいたんだけど

みんなそれぞれの人生を歩んでいるのですね。
当時の思い出話などぜひきいてみたかった・・・

先日上京したのでそのときの状況をカキコします。
--
6/14現在のお台場の状況；左から順に
ODDS＆EVENS(B)：故障中
SEVEN UP(W)：稼動中、良好
DOODLE BUG(W)：稼動中、良好。5000点のライトは点灯します。
SKYLAB(W)：稼動中、良好。フリッパーはなおっていますが、鉄琴の音が・・・
OLD CHICAGO(B)：稼動中、良好。
CASANOVA(W)：稼動中。フリッパー故障中でしたがソレノイドの軸に5-56を吹きかけてごそごそしたら・・・
SOLID&STRIPE(W)：稼動中、良好。
STRIKE ZONE(W)：稼動中、良好。
SURF CHAMP(G)：稼動中、良好。
・マシンが９台になり、Segaのボウリングゲームが撤去されていました。なんかDoodle Bugばっかりやっていたような記憶が・・・。

sageではIDが出ないのですが、517です。
6/14現在の横浜の状況；左から順に
TEAM ONE(G,AAB機)：稼動中
BIG HIT(G)：稼動中
STRAIGHT FLUSH(W)：稼動中
WIZARD(B)：稼動中
TWIN WIN(B)：稼動中
SURFERS(G)：稼動中
LAWMAN(G)：稼動中だが壊れている雰囲気
SOLAR CITY(G)：稼動中
・こちらもSegaのボウリングゲームが撤去されており、その場所にこまやのびん立てゲームがおいてありました。
横浜では残念な話が１件、開業当初にエレメカ機を置いてあったところと隣の部屋の飲食店に別テナントが入っていました。

なお、ららぽーと展示場は行っていません。

>>517
>>フリッパー故障中でしたがソレノイドの軸に5-56を吹きかけてごそごそしたら・・・

うわ、最悪。速攻でまた故障するな。
ピンボールの整備で浸透性潤滑スプレーが登場することはマッタクありません。

5-56は禁断の実です。
一時的には直っても、結局駄目です。

>>517
俺が６月頭に行ったときはSURF CHAMPはおかしかったんだけど直ったっぽいですね
あの時はボーナス倍率が３倍固定になってて、左アウトのLITE EXTRAと右アウトのLITE SPECIALが
常時点灯という頭がおかしい状態になってて、クレジット減らすほうが大変だった

＞＞517〜521　皆様お初デス。新参者ですがお願いします。
ＤＥＥＰな皆さんの話題に（勉強不足）でついて行けない時もあるけれど、
ほのぼのして、昔を思い出させてくれる、楽しい板に感謝感激しています。
ＷＩＬＬＩＡＭＡＳのピンボールが、子供の頃から
大好きな私としては、当該機種の多いお台場に月一のペースで行っています。
昨日も行ってきました。
ここでの内容を色々と（○Ｌ○Ｉ○Ｓ・この伏せ字じゃバレバレやな〜、のスタッフ？責任者？に）、それとなく聞いてみました。

潤滑油は、おそらく、土日の年配のアルバイトが、射撃セット用のものを、
あせって、かけてしまったようです。（とのことです）
機種を指摘したら、中を開けて「うわっ」と少し絶句？していました。
お台場は、月・火、横浜は、水、15、30日（たしか…）、
千葉は月、金（又は木）…それ以外や、土日・祭日はアトランダムに、
と言っていました（メモしてないので多分デス）。
一ヶ月に2000？カウントを超える機種もあるので、
故障・不調はどうしても出てしまうが、
ビシバシとおっしゃって下さいとのことでした。
お台場は、月〜水がコンディションが良く（メンテ直後）、
土日は客数が多く、どうしても、応急処置、
又は、故障中が1〜2台発生する時もある、との事でした。
土日は、本格的にメンテをしていると、お客さんがひいてしまう、
メンテに台を手前に引くと、それ以上奥へお客サンが行けなくなってしまう。
というようなことも言っていました。
ただ、これを楽しみに地方からくるような、お客様には、
店側の都合は関係の無い事だから、本当に申し訳ないと言っていました。
（見た目と違い？親切でした）
不調のピンボールをする、プレイヤーの方には申し訳ないし、
そういうことが、ピンボールの衰退につながる（った）ので、
厳しい意見をドシドシ下さいと言っていました。
その時にしか出ない不調もあるので、面倒でも、お声かけを、とのことでした。
もちろん、クレジットや、ご返金のサービスしまっせ〜と言っていました。

ＳＵＲＦ　ＣＨＡＭＰは、リセットをするユニットのハンダが取れかかって、
スカイラブのチャイムは、留め具が引きちぎれてしまったと言っていました。
横浜は、集合テナントの大家サンの都合で細かく、分割し、
それぞれを高く貸す？…方針変更の為とのことでした。
千葉のオープンと重なったので、時間が無く、渡りに船的な部分もあった。
と言っていました。
ただ、千葉は狭いのでアーケードは、クレーンしか活かせなかったらしいデス。

月曜の午前中は暇なのか、（ほとんど、客ナシ）それぞれ、なかをあけて、
説明してくれました。
Ｗは比較的メンテが楽で、Ｇはコストのかかった造り、
Ｂは独自の機構が多い、というようなことを言って（語って）いました。
ここまでで、午後になりました。
子供の頃から、あのボールが欲しかったんですけれど〜
と言ったら、予備の新品？をもらいました。これは嬉しかったです。
やはり関東在住の私としては、60年代や、70年代のピンボールが
出来る環境（現状）は素直にうれしいです。

ボールは、ずしりと重くスベスベでした。
あんなに重いなんて、
バンパーもプランジャーも頑張っているな〜と思った次第です。
（本文が長すぎます〜のエラーが出てしまい4つも失礼しました）

お台場は、月・火、横浜は、水、15、30日（たしか…）、
千葉は月、金（又は木）…それ以外や、土日・祭日はアトランダムに、
と言っていました（メモしてないので多分デス）。
これは、Ｏの専門スタッフがメンテをする日という事です。
読み返したらわかりづらかったので、補足です。
（5つめ、ごめんなさい）

スターンの台でモノポリー以外の台はどこに置いてありますか？
ローラーコースター・タイクーンとかをやりたいのですが・・・・

>>527
アメリカでしょう。

>>527
渋谷にオースティンパワーズがあるって話が出てたね
ローラーコースタータイクーンが入ったってのは聞いたことないなぁ

スターウォーズトリロジーもローラーコースタータイクーンも国内にあるけど、
場所はシークレットモードです。

>530
秘密だったらわざわざ書き込むなよ。
こういう自己満足野郎が多いからピンボールがますます衰退するんだよな。

まあ、まあ、ここは和やかにやってますんで・・・

>>531
別にアメリカに行けばいいじゃないか。
簡単なことだ。

530の言っていることが本当とも限らない。

アメリカ国内って意味だとか・・・

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page007.html

Bee渋谷が新宿にも出来るって話だから、そしたらちょっとは
活気付くのかねぇ。＜新台

Beeのサイトを見たらオープンは新宿ではなくて池袋みたいですよ。

池袋といえば、その昔、ロサ会館はピンボールの聖地みたいな感じ
でした。確か、タイトーの店舗だったんだよね？

たまにしか行けなかったけど、多数の台がありワクワクしたなあ・・・。

>>538
新宿に今年中にって聞いてるので別件で作るんじゃないのでしょうか。
で池袋っつーと某殺人事件とかかねぇ。

池袋のロサはタイトーのロケテストの場所でした。
神保町、渋谷、新宿、錦糸町、等々数カ所のピンボールロケテストしていた
タイトーの店舗がありました。
ピンボールがなくなってからは、行かなくなってしまいましたが・・・・・

でも以前出た、キガワは懐かしかったですね。
80年代は新宿に行くと必ず行ったものです。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

キガワ！ナツカシー！確か９８年頃閉店したんです。

キガワ特製・スペシャルシール：
“アナタノ腕前わ？”
“何点取レル？”（「点」＝実際は旧漢字）
きっと前出のアタリのマシンにも貼ってあったんでしょう。

わたしの記憶では、８０年代は木川（確か漢字はこれ）にピンボールがあった印象はないです。
隣の通りのシグマの店にBallyの新製品が入りまくっていたのをよく覚えてます。
Centaur/II,Spy Hunterなど。

Centaur懐かしいね。
この時代の傑作ですね。
あとはやっぱりFathom
またやりたいです。

80年代の初めはありましたよ。
キガワでSternのFreefallをやった記憶があります。
そのうち1階からピンボールが消えて2階に移った時期があり、結局は
店が消滅しました。

しかしシグマにCentaurIIがありました？
全然覚えていない。
CentaurIIとEight Ball Deluxe LTDは国内ではやったことがないので、
てっきり未入荷だと思っていました。
よく考えてみれば、入っていても不思議じゃないんですよね。
勉強になりました。

"Ah Yes" -- coin insertion.
"Mermaid Captured" -- ball locked.
"Dive Again" -- shoot again.
"Attack Diver" -- start multiballs.
"Danger, Sea Nymphs Await, Fathom!" -- adv. mode.
"Danger Surface, Surface, Fathom!" -- adv. mode.
"Death Dive, HAHAHAHA...." -- tilt.

センター�Uは当時見たことないな。
センター�Tですら結構めずらしかった。
どこが輸入してたのかな？

CentaurにCentaur/II、
私はこのマシンが出たころは関西にいましたが、
このようなギンギラギンのマシンはぜんぜん覚えがありません。

>Ｍｒ　ＷＩＬＬＩＡＭＳ氏
詳細なレポート感謝です。
>（見た目と違い？親切でした）
確かに、○Ｌ○Ｉ○ＳのＦＴＮＭ氏は見た目イカつい感じがしますが、
ピンボール好きの我々に本当に親切に接してくれますね。

横浜は以前は２３時くらいまでやっていたのですが、今では２２時で終ってしまうようです。
>518氏のいう 隣の部屋の飲食店
も正直いって味はイマイチです。
でも、Twin Win,Lawman,Solar Cityを眺めながらのビールは格別です。

>>541
>>543
キガワ話が出来るなんて、もう涙ぽろぽろ
キガワでハイスコアは1回しか取ったこと無かったなあ
ファイアーパワーだったか、ブラックアウトだったと思う
ハイスコアといえばフリッパールームではPARAGONで毎月トップ取ってたよ
当時は月間トップだと映画券もらえたんだよ
アルタ裏のGFでも（今はカラオケ）ハイスコアやってて、結構通ったもんだ
店員さんに１００万確認してもらうって、今の人たちわかんないよね

友人のＭがパラゴンで9回り、つまり900万を超えたのを見たことがある。
世の中にはすごい人がいると思った。

レポートはどう見てもご自身のカキコ・・・
かなり苦心されているようですがバレバレ

>>552
オーナーが自作自演で客寄せ、ということですか？

CentaurIIは確かに見ました。間違いないです。
「IIが出たんだ。」と当時思いましたもの。
２階に上がった階段の反対側に、確か２台ピンボールが置いてある店でした。
もしかしたらこの店、シグマじゃなかったかもしれません。

あー、"Centaur/II"という表記はCentaurとCentaurIIを一緒くたに書いたものです。

>>553 あそこは客寄せしなくてもいいんじゃないか。

よく読んでみると、
527、529、537、538、540も自作自演（共演）ぽい。
ここは落日ピンボール界の宣伝板か？
とも思うが、このほのぼの板が、昔みたいに荒れるのもちょっとな〜と思う、
今日この頃。

隣の通りで1、2階がある店の2階にピンボールがあるのは、シグマでした。
あそこでCentaurはやった記憶はありますが、CentaurIIは知りませんでした。
CentaurIIとEight Ball Deluxe LTDを見た時には、MR & MRS PAC-MANが
余ったので作ったのかと思いました。
どちらもオリジナルの方が良いですが・・・・・・・

>556
本当に自作自演かどうかはともかくとして、たとえ宣伝でも
ピンボールの設置情報が本当ならいいんじゃないのかな。
前スレみたいに誹謗中傷大会にならなければ。

新小岩は嫌われまくってるからな。
あの性格じゃ、仕方がないか。

>559
まあ、まあ、ここは和やかにやってますんで・・・

前スレの結末を思い出そう。
不毛な論争はこりごり。

８０年代初頭の新宿界隈のゲーム事情が熱く語られ、その当時関西にいた
私といたしましてはうらやましい限りです。
ただ、Ballyさんが283でいう
>>お台場と新小岩の中間に位置するような時代のマシン
あるいは、288で登場したマシン、
このあたりから、ピンボールは１ゲーム１００円の時代となってしまいました。
（後になって、郊外のゲーセンで５０円でプレイさせることもありましたが。）
ちなみに私が初めて出くわした１００円台はBallyのPLAYBOYでした。
当時は１ゲーム５０円が主流、場所によっては７０年代前半のマシンが２０，３０円で
稼動していた時代に１ゲーム１００円のマシンは手が出しにくい状況でした。
また同時にこの頃からテレビゲーム全盛となり、
コツをマスターして長時間遊べるテレビゲームが続出しました。
つまり限られたお金でゲーセンで長く遊びたい私にとっては
「ピンボールはちょっと意地悪」という時代でもありました。

初期のソリッドステイトが一番残っていないと思います。
私はこの時代のBallyにはまりました。
MATA HARI､STRIKES AND SPARES､LOST WORLD､SIX MILLION DOLLAR MAN､
PLAYBOY､SUPERSONIC､STAR TREK､KISS､PARAGON､HARLEM GLOBETROTTERS､
DOLLY PARTON､FUTURE SPA､NITRO GROUNDSHAKER､SILVERBALL MANIA､
SPACE INVADERS､ROLLING STONES､MYSTIC､HOT DOGGIN'､VIKING､
SKATEBALL､FRONTIER､XENON､FLASH GORDON､EIGHT BALL DELUXE､
EMBRYON､FIREBALL II､FATHOM､CENTAUR
WilliamsでもGottliebでもなく、Ballyが最も気に入っていました。

1980年頃にやったことあるピンボールで、
バスケットボールをテーマにしてたやつが
あったんですが名前とか詳細が分かりません。
知ってる方いませんか？

BallyのHARLEM GLOBETROTTERSだと思います。
左がダブルフリッパーでアウトレーンしかない。
右はオープンゲートがあって、右上にラインドロップターゲットがある。
トップホールとドロップターゲットで「GLOBE」のレターを完成させる
という内容でした。

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/281853/pack/win95/game/table/pachinko/SUTING.LZH

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

563のマシンのうち、
HARLEM GLOBETROTTERS､DOLLY PARTON､SILVERBALL MANIA､
FRONTIER､FLASH GORDON､FIREBALL II､CENTAUR
は実物を見たことがありません。
関西にはあまり入ってこなかったんでしょうか。
一方、MATA HARI､PLAYBOY､KISS､PARAGONなどは、
あちらこちらで見かけました。

>>562
多分、スペースインベーダが1ゲーム、100円という価格を常識にした
大元だと思われます。

そして、インベーダブームが巨額の利益を生み、当時のコピーメーカー
のいくつかが、今では堂々としたゲームメーカーになっている。
日本のゲーム産業が大きくなったのも、100円の勢いがあったから
（外国のアーケードはもっと料金低い）。でも、もう息切れ。

美少女のオマ○コ と 美人お姉さんのオマ○コ 対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
(#´ω`#)＜縦スジが丸見えなんですが…

確かにアメリカでは25セント1ゲームが一般的です。
ピンボールも1ゲーム100円になったのは、インベーダー以降のような
気がします。

HARLEM GLOBETROTTERS､SILVERBALL MANIA､FLASH GORDON､
はかなり国内に出回っていたと思います。
当時はタイトーとセガの他に並行輸入もありました。

>>565
情報サンクスです！
検索で確認した所、確かにこれでした。
これが初めてプレイしたピンボールだったんですよ。
ギャラクシアンの近くに置いてありましたね。

アメリカでクオーター中心の料金設定が多いのは、
流通してる量が圧倒的に多いから。
1ドルコインはちょっと前までかなりレアーだった。
このことはアメリカのコインマシーン業界にとっては頭痛のタネだった。

PINMAMEの話題はここではタブーですか？

>>573
いいと思いますが・・・・・・
私も最近IR PINBALLのサイトが消滅して困っています。
誰か行方を知りませんか？

>>574
http://irpinball.ztnet.com/
ここにありますです。
6/24にも更新しているので、問題はないようですな。

>>575
貧BOTさん
感謝です。
古いピンボールができるので、このサイト好きなんです。
ありがとうございます。

最近PINMAMEを始めたのですが、
PINMAMEのインディージョーンズは
初回起動以降サウンドが鳴らないんですか？
nvramを消して起動すれば一応鳴るけど
他に対処法はないのでしょうか？
あとサンプリングの効果音のボリューム調整ってできませんか？

>>574,575,576
510でも申しましたが、この類のサイトを探していました。感激です。
なんでもっとはやくいってくれなかったんですか（笑）
国内のサイトからはあまりリンクが向けられていないようですが。
モノによってかなり忠実・精巧なものと、安っぽいものとがあるのですね。
オプショナルな機能もあるようで、少しずつ調べたいと思います。

ピンボールは実機が一番。

>>579
そりゃ分かっちゃいるが、プレイ可能な店がほとんどない現実の前では．．．

古いドラムなどができるのは、なかなか良いと思います。
出来がいいやつは、かなり楽しめます。

写真でしか見たことのないマシンをプレイできたのは嬉しい。
色々試しましたが、一番出来がよいと思ったのはParagonかな。

意外な台が熱かったりします。
当時と印象が違うんでしょう。

私、イマダニヨーワカランノデスガ、
ピンボールが本当にできちゃうんですが、そのサイトから？？？
できちゃうというのは、遊べちゃうの？？という意味です。

>>584
久しぶりやんけ。
そうですよ。私も初めて遊べた時は、めちゃ感激でした。

>>585
お台場はん、つーことは、ワシのパソコンが古いちゅーことなんかいな。
　どないして、えんかさっぱわからんのでおま。
　ダウンロードはしたんやけどね。

お二人とも仲がいいですね。

>>585

　　どのアプリケーションから開いたらいいんですか？？
　　教えて下さい。ＶＰＴファイルって

私が作りました♪
http://nuts.free-city.net/index.html

>>586
すみません。出張で３日間留守にしておりました。
まずDownloadsのページのEssential Filesから、
「Visual Pinball 6.1 Full Install」をダウンロードし、インストールします。
このプログラムがいわば、
「基盤プログラム」あるいは「エンジン」といった類のプログラムです。
このプログラムをインストールすると、拡張子ＶＰＴのファイルが
アプリケーションに関連付けられ、
（拡張子ＶＰＴのファイルにしかるべきアイコンデザインがつき）
実行できると思うのですが、どうでしょう。

まむし男爵さんへ
すみません。
適当にやって動いたもので、理論的な説明ができませんでした。
お台場さんのようにちゃんと把握していないとダメですね。
ちなみに、エミュレータの方はどうやっても動かせないので、
新しめのVPでは遊べない状態です。
どうやったら動くのかナー?

>>590 >>591
　　 お台場さま、ｖａｌｌｙさま
　　ご回答ありがとうございます。

　こういうのって、簡単に書いているけれど、結構どうやんねんって
　場合ありますよね。
　ご親切痛み入ります。
　お台場さんの説明に沿って、試してみたいと思います。
　ただし、ウチのパソコン、結構古いので無理かな？？

>>592
Ballyさまでした。誤記申しわけありません。

>>543
キガワではBANZAIRUNをプレイした数少ない店という記憶があります。
殆ど見かけないマシンでしたから印象には残ってます。

ＤＥＣＯ終わっとるやんけ

DECOは会社はあるのでは？
倒産したあと、細々とやってはいたと思う。

>>596
？

http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0307/07/news09.html
ここでも読んでください。

ピンボールで言うとsternってDECOの流れなんですよね。
そして現存する唯一のピンボールメーカーでもあるわけで。
なんか不思議だ。
椎茸でも食って追悼しますかね・・・

系譜的にいうと、
Chicago Coin ---> Stern ---> DECO ---> SEGA ---> Stern
となります。

私のPINMANE始めました。

「Harlem Globetrotters on Tour」よく出来てます。音を聞くだけで昔を思い出します。
結構単純なものも、はまりますね。

>私の→私も・・・でした。

自信作のエロサイト！

http://alink3.uic.to/user/angeler.html

PINMAMEの大部分のtableがpinball missingで遊べない！！
どうすればいいのか教えてください…

>>603
同じく・・・

あぁ…デコ潰れてしもたのか…

うーん、完全に倒産とは悲しいですね。
時代の流れを感じます。

PINMANEはIR PINBALLよりややこしいみたいですね。
IR PINBALLでは、fishtalesさんお気に入りの（335）
Mini Cycle類似のpoloがアップされていまして、
ちょいとはまりました。

自己解決。
VisualPinballの下にnvramというディレクトリをつくれば良かったんだね。
こんどからはちゃんとvpforumsのFAQをちゃんと読みまーす。

Visual Pinballは使えてもpinmameが使えない
一体どうやって使うんでしょうか？
日本語で解説してあるページとかありませんか？

よくできている台は、本当に凄い。
お台場さんが言うように、Poloも良くできています。

ゲームサロンでお宝を見つけたかもしれない

67 ：ゲーム好き名無しさん ：03/07/12 01:05 ID:???
ココだからいうけどさー
レーザーウォは、でこピン最初の機種なんで、よくトランジスタ(TIP122）が溶けたよ。
ウイリアムスの雛型でつくったんだろうけど、ｓリングのホールドが長すぎて故障多発。
でも、なんとかみんなにやってもらおうと思って、ハイスピードと共にメンテはしっかりやったよ。
タイトーから保守部品（フリッパーコイル）を提供されていたけど、僕はあえて
ウイリアムスのコイルを使った。なぜかというとパワーが全然違う。タイトーは壊れないように
する為に、弱かった。
フリッパーって、玉を力強く飛ばす事と、ボタンが押されっぱなしでも保持磁力を作る為の
工夫がされているんだ。18-900,30-2600とかいう名称。AWG（アメリカンワイヤーゲージ）
小さいほど太い　で、まき数
AWG18で900回巻かれて、30という髪の毛くらいの線で2600回巻かれてる。
18-900で強力な磁力を発する。メカ的にEOSスイッチがあって、それで30-2600側になる。
もっとも、eosは半導体スイッチになったけどさ。
http://members.tripod.com/sountendo1/
あーむだな事をいいすぎたかも。シークレットサービス、タイムマシン、タッチダウン
とにかく、decoはいろいろやってくれたよ。

70 ：ゲーム好き名無しさん ：03/07/12 01:14 ID:???
それと、ピンボールマニアに取って置きのところ。
http://www.ipdb.org/machine.cgi?gid=1176&qh=checked
知ってる人は垂涎ものだ。
さっさとゲットしてくれ。
でも、デコがなくなるのは寂しい。唯一国内（一応デコピンはアメリカです）での
プロぢゅーすあってのピンボールだったから。

今まで私は、
「PINMANEとIR PINBALLは全くの別モノで独立している」
のかと思っていましたら、どうもそうではないようで誤解しておりました。
PINMANEは、
「ＬＥＤディスプレーをエミュレートしてくれる」
ソフトに過ぎず、ピンボールの実体は拡張子ＶＰＴのファイルということです。

ちなみに611氏紹介の
http://members.tripod.com/sountendo1/
からも拡張子VPTのファイルが２つダウンロードできます。

http://gakum.hp.infoseek.co.jp/pin.html
にも感謝です。

それからromというのが最初ちんぷんかんぷんだったのですが、
これはサウンド及びディスプレイに関するファイルでしょうか。
従いましてromというのはマシンごとに固有でメーカの著作物であり、
基本的にはメーカのサイトからダウンロードするべきものですが、
いわゆる「データベース」からもダウンロードできるようになっている。
このromファイルをしかるべきフォルダにコピーすると、
PINMANEなるエミュレータがとりこんでくれて、サウンドを鳴らしてくれたり、
ディスプレイを表示してくれるということでしょう。

ピンボールも英語もＰＣも中途半端にしか知識がないので、誤りがあれば
ご指摘ください。

>>611からでも、ROMが一つ取れるよ。それと詳しい説明書

vﾋﾟﾝDL簡単に出来ないから、さがしたよ
ttp://www.figjamdesign.com/cgi-bin/downloads/down.pl
これって、ハイドアウトさせるルーチンがオリジナルと違うね。
といっても、すげえなこれ。
ぴんまめは、使い方なんとか分かった。
ぎらぎら輝く８ｘ８のところはランプマトリクス、そして下の米粒みたいのは
スイッチのマトリクス状態ということだな。
例えばＧを押しながらＲを押すとかでスイッチが切り替わる。
スイッチマトリクスは仕様書を見ないとわからんが611にあったりする（ｗ
スイッチのアサインは、TAB押せば説明がでるし。
スタートさせるにも、ボールがちゃんと戻ってこないとクレジット入れても
スタートできないわけだから、ボールの格納される所は常にONにしないとならん
というわけ。ちょっとめんどうだけど、説明書のスイッチマトリクスと
フィールド名とゲームを知っていたら、ゲームの流れのＢＧＭとか全部聞けるね。
わけがわからなくなったら、一回終了してNVRAMとcfgの中のフォルダに生成された
ファイルを丸ごと消せば元に戻るよ。

どなたか　VPINMAMEのDECO/SEGAピンのボリューム調整のしかた
ご存知なのかたいますか？ボリュムが小さいので上げたいのですが、
オプションの中の項目が見当たらないです。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

やっぱり、PinMAMEがよく分かりません。
理論的に理解していないらしい・・・・

ピン犬死ね。

私もPinMAMEはよくわかりません。必要なromファイルがなかったりとか・・・・
なんとかPINBOTが動くようになったのですが、
実際に動かしてみますと重たくて遊べませんでした。

おっと、おっと、夫のピンチだ。
おっと、おっと、夫のピンチだ。
おっと、おっと、夫のピンチだ。
おっと、おっと、夫のピンチだ。
おっと、おっと、夫のピンチだ。
おっと、おっと、夫のピンチだ。
おっと、おっと、夫のピンチだ。
おっと、おっと、夫のピンチだ。
おっと、おっと、夫のピンチだ。
おっと、おっと、夫のピンチだ。
おっと、おっと、夫のピンチだ。
おっと、おっと、夫のピンチだ。
おっと、おっと、夫のピンチだ。
おっと、おっと、夫のピンチだ。
おっと、おっと、夫のピンチだ。
おっと、おっと、夫のピンチだ。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

かなり前の話題・・・・
セガのメダル式ピンボールのタイトル/元ネタは以下の通り。
全８タイトル
Strech Drive/Winner
Nottingham/元ネタ不明
Spanish Beauty/Spanish Eyes(WMS)
Do Do Bug/Doodle Bug(WMS)
Best Hand/元ネタ不明
Apollo 6/Galaxy
Surf Club/Surfing
White Festival/Sapporo
正式名称は“ジャックポット・フリッパー”
元ネタ不明機については情報求む。

うーん、凄いですね。
Galaxyは当然SEGAですね。
一瞬、Sternだと思ってしまった私はまだまだ。

　　　　 　 　 　 ,　-‐-　､
　　 　 　 　 /^８ /　　　 ヽ
.　　　　 　 /　ﾉ.//ノﾉ ))））〉 |￣￣￣￣￣
　 　 　 　 'ﾉノ! ! |. ( |　|　||　　　　／同人をやっています！
　　　 　 　 　 `l |ゝ" lﾌ／ﾘ　　 ＜　エロ過ぎるけど、見に来て下さいね！
　　　　　　iｱ-､　/＾l水ﾄ､　　　　　＼ http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
　　　　　　￣く ｀ヽ |l：|l、ヽ‐v'し'i |＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ｀ -ﾉﾆﾆﾄ､ー┘ ´
　　　　　　　　 ／/　　 ! ＼
　　 　 　 　 ／　　　　　　　ヽ
.　 　 　 　 〈　　/　 　 　 ヽ　i
　　　　　　　ヽ/ 　 　 　 　i,ノ
　　　　　　　　｀　ｧ‐ｧr‐r ´
　　　　　　　　　/､./ l　.!
.　　　　　　　　 l! l\　ll\!!
　　　　　　　 　 ヽ＿)l__ﾉ

私の記憶ではNottinghamの元ネタはRobin Hoodだったと思う。
Best Handの元ネタはWMSのStraight Flashか？

Robin Hoodはフィールドにエキストラランプかスペシャルランプが
あったと思うのですが、一度も獲れませんでした。
左フリッパーからの右上のホール狙いで、
レーダーで照準（タイミング）を合わせて５０００点、
ノッカー音が、カカカカカン・カカと７回鳴ってしびれました。
第３のフリッパーはへたに使わないほうが良かったです。

サードフリッパーを使って、アウトレーンに一直線という時は
凄く後悔します。

Robin Hoodは左中段に（サードフリッパーからしか狙えない）キッカーがありました。
このキッカーは左上のホールに打ち上げられるのですが、この場合ホールのスコアは
運まかせでだいたい500点か1000点、maxでも3000点。だから628の作戦よろしく、
サードフリッパーは特に必要ありませんでした。
でも、Robin Hoodと同時代のLucky Ace(WMS)は左サイドのターゲット狙いで
サードフリッパーを使わないわけにはいかず、その結果、
「アウトレーンに一直線」をよくやってしまいました。
それから２０年近くたった現在でも新小岩のIndianapolis 500で
「アウトレーンに一直線」をよくやらかしてしまいます。

このスレッドにかつて出ていたセガピンボールのリスト、
よく見るとArabian Nightが入っていませんね。
意外に知られていないのかな？

Arabian Nightですか・・・・
ALI BABAなら知っていますが、私の記憶にはありません。

Arabian NightはAli Babaのバージョン違いで
数的にはほとんど出回らなかったようです。
おそらくフライヤーもないでしょう。
当時BallyがTime Tunnelを版権上の問題で生産を打ち切り、
Time Zoneとして作り直したように、同じ様な問題が生じたのかも・・・

カービィのピンボール、舞台はゲームボーイ
プププランドで大暴れカービィのピンボール

すみません。私SEGAのドラムピンではALIBABAのみ覚えがありません。
フィーチャーをひとことお願いします。

　　　　　　 　ひとこと　　
WINNER　　　　競馬の連番風リールあり
ALI BABA 　 ？
CRAZY CLOCK　 上段中央にボールをキャプチャさせマルチボール　　
CARNIVAL　　　バックボックスにパチンコ
SURFING　　 　右サイドにサーフィン
GALAXY　　 　ボールがフィールドをゆっくり横断
EXPLORER　 　3000点のスキルショットかボールをキャプチャさせるか
ROBIN HOOD 　 レーダーで照準（タイミング）を合わせて５０００点
SAPPORO　　　 スラロームとジャンプ

バーリーのゴールデンボールはどこだーーー

>>635
開け胡麻
するとお宝が

Ali Baba,Arabian Nightともに
中央洞窟の扉を開けると高得点のチャンス。

バリーのゴールド・ボールはちょっと前に
沖縄県内の時代屋という骨董屋で見ました。

>>637,638
ありがとうございます。
ALI BABAはデータベースに画像がないので貴重な情報でございます。
　

スクール水着美少女のワレメが丸見えなサイトを発見したでつ!!
本当にマジでつよ。す、すごい…　(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

とうとう業者まで「でつまつ語」を使うようになったか…

Ballyのゴールド・ボールは金色のボールが出るらしいのですが、
1度も見たことがありません。
どう識別していたのかも含めて、謎です。

ゴールド･ボールよりもシルバーボール･マニアやりたいっす。

確かにゴールド・ボールはイマイチ。
面白みは感じない台です。
シルバーボール・マニア懐かしいです。
ひたすらホースシューを廻していました。

シルバーボールマニア、どっかで見たと思って記憶をさかのぼったら
たぶん中野だな。もう5年以上前なので当然存在しないが…

シルバーボール･マニア、どっかで見たと思ったら埼玉県狭山。
フィールドぐちゃぐちゃだったな・・・たぶんまだある。

http://homepage.mac.com/miku24/

今日ロッキー＆ブルウィンクルを久しぶりにやりました。
左フリッパーが弱くて右ランプが通らない。
終わってました。

アニメと女子校生の無修正！
無料画像でも十分ボッキもの！
一見の価値あり！！
http://www.pinkfriend.com/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

（＾＾）

最近、実機がよく売りに出ますね。

Bee 池袋どうよ？

雑誌に出てたセガの新社長のスピーチによると
ビーは今後首都圏で多店舗展開していくとか・・・・

Roller Corster tycoonですが、別の掲示板に
「サードフリッパーがボタン押しても全く反応無しなのは故障なのか？
それとも、何かのシークエンスを完成させた時に作動するのかが判らなくて悩んでました。」
というのがありましたが、
「何かのシークエンスを完成させた時に作動」で思い出されるのは
Embryonです。他にもこのようなマシンはあるのでしょうか。
ちなみに、IR PINBALLのEmbryonもけっこうよくできていまして、
スコアよりアウトレーンのボールを救出させることに躍起になってしまいます。

ZACCARIAにもアウトレーンに、そういうフリッパーがありました。

池袋のBeeならば、あそこのメンテ担当が直してくれるでしょう。
忙しいらしいが、腕は一流ですから。

>>658
ありがとうございます。データベースでも画像と、
「outlane-save flippers」というのが確認できました。

ZACCARIA社のマシンでプレイしたことのあるのは、
NautilusとRobotです。
初めてMedieval Madnessをプレイした時、
Robotに似ているなあと思いました。
（Trollsのことです）

ZACCARIAのRobotはかなり出回りました。
当時は、結構ZACCARIAの台も入ってきていました。
Blackbelt､Circus､Clown､Devil Riders､Farfalla､
Magic Castle､Mexico 86､Time Machineあたりは
タイトーもテスト台を引いていたと思います。

Nautilusで印象的なのは、桁が多いことです。
と言っても下3桁くらいは0が固定なんですけどね。
Supersonicもかなり出回っていました。

しかし、ZACCARIAの台でおもしろいと思ったことは
・・・・・・・・(^_^;)

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

新小岩ロケテスト報告きぼん。

SIMPLE2000シリーズ Vol.26 THE ピンボールX3
歴史的なクソゲーです。買わないようにした方がよろし。

女の子も勉強になるよ！
http://homepage3.nifty.com/manko/

新小岩は、どうせ金取ってろくでもない台をテストしたんだろ。
フリープレーにしていたならば、まだ許せる。

ピンボールは商業マシン、
ロケテストでも有料プレイは仕方ないと思うが・・・

>> 666
うるせぇよ

>>668
お前こそ死ね
有袋類野郎

新小岩ネタは荒れるな。

ところで池袋のBee行った。
モノポリーとアポロ13は良い調子。
ローラーコースターは上のフリッパーが途中で動かなくなった。
どうも直しても直しても壊れるようで、Sternの電気的な弱さが
原因じゃないか。
ゲーム性はモノポリーもローラーコースターもパットローラー。
トワイライト以降のサードフリッパーの使い方は好きになれない。
やっぱり、アースシェイカー、ワールウィンド、アダムスあたりが
良いと思う。

池袋の一番人気はアポロ１３だとか・・・

私も池袋のBeeに行きました。
正直、一番楽しめたのはAppolo13でした。
今やってみると、なかなか面白い。
決して13ボールマルチだけが売りの、ゲテモノマシンではない
と思いました。

こんな雑誌に、ピンボールが載っています。
しかも、シカゴに取材に行っているとか・・・・・・・

http://www.jal.co.jp/inflight/skyward/0208.html

>>673
ピンボールの別ｽﾚで既に既出ですけどね。

>>673
内容素晴らしいよ。
買う価値あり。

Appolo13ですが、私の手元にリーフレットがあり、
出た当時にプレイしたようなのですが、ぜんぜん記憶がありません。
おそらく、２〜３回やって、マルチボールなどとれずにあっという間におわって
しまったのだと思います。

新小岩ですが、
240:まむし男爵氏のいう
>台によっては、真ん真ん中に棒のようなものが立っていて
>ジタバタせねば、ここにまっすぐあたって再浮上してくる。
>（ジタバタすると、自らのフリッパでアウトさせてしまう。）
がありました。
私は見苦しいくらいにジタバタして自滅しました。

>>675
まだ入手できるんですか？
バックナンバー、9月号以降しか購入できないようですが…

ネットではなく、電話で注文すれば可能だと思いますが。

ピンの洋書の情報希望。

ピンボール関連の洋書といえば
Roger SharpeのPinball!は借金してでも買ったほうがいいよ。

>>681
本の内容を紹介していただけるとありがたい。

Roger SharpeのPinballは、メインが1960〜1970年代アメリカの
ピンボールのある情景、を切取った写真集といった感じでしょう。
もちろんピンボールについてのメカ的な解説や、時代考証もあるが、
やはり素晴らしいのはその視点です。
まさに古き良きアメリカが漂ってきます。

とにかく写真がすばらしい。
70年代にピンボールをやっていた人には本当にお勧め。
ピンボールがもっとも輝いていた時代・・・涙なくしては見れず。

インターネットで画像が手に入るようになってからは、本はもういいかと
思ってましたが、当然のことながら、私もほしくなりました。

>683
どうももう新品の在庫は無いみたいですね。アメリカの出版業界には「再版」という
概念が基本的に無いので中古を買うしかなさそう。

ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0525474811/qid=1062005814/sr=1-2/ref=sr_1_2/104-9756557-8059915?v=glance&s=books

アマゾン（米）でペーパーバック版が$37.00〜、ハードカバー版が$37.50〜とありますが、
状態が良いものを狙うなら"collectible"（コレクター向けの）ペーパーバック版か
ハードカバー版が良いんじゃないでしょうか。

アメリカの古本屋では、ソフトカバー版が$100〜、ハードカバー版は
$250くらいはします。
もっと安く買う方法もありますが、ハードカバー版は数が少なく入手は
なかなか困難です。
アマゾンで買うと結構高くつきます。
とにかくある程度の出費を覚悟しないと、入手は難しいでしょう。

やっぱレトロなピンボールを捜すなら地方の温泉か屋上にゲームコーナー
があるデパートが狙い目かと。みっけたらあっぷしてね（はぁと

最近VPinってどう?
去年はvpforumsをずっと読んでたりしたんだけど、
ここ半年はAJのupdateを見るくらいで……。

Black/SteinのF1の後、目ざましい発展はあったの?

ってか、VPINの話禁止だったらごめんね。

新台のＴ3とっても評判悪いね。
ttp://www.tea-works.com/pl/
の掲示板。

スティーブ・リッチーだから期待しすぎじゃないの。
もともとそんなに面白い台を作るデザイナーじゃない。

素朴なギモン。小岩の新台とT3のどちらが評判いいのか？

VPINですがすみませんが私は
>>575
のサイトからダウンロードするだけの人間でして、難しいことはわかりません。
イチから体系的に勉強したいものです。
ほぼ前スレに相当する、
>>7
も勉強になりました。

私の洋書との出会いのきっかけは
「雑誌ポパイS53.10.25号」です。
ポパイでは、ピンボール関連の洋書が紹介されており
東京にあるお店の名前も載っておりました。
私はその本が欲しくてたまらなかったのですが、
さすがに当時はまだ中坊のぶんざいであり
「ピンボールの本を買いに上京」
するには至りませんでした。

それから１０年後、就職で上京したのを契機に、
ポパイに載っていた「嶋田洋書」を訪ねました。
「もうつぶれてるかもしれへんなあ」と
半分あきらめていましたが、その店は確かにありました。
私：「あのー。ピンボールに関する本は置いてませんか」
店：「今は置いていませんね。今後、出版があれば入るかもしれません」
残念ながら、ピンボールの本は置いてなかったのですが、
ピンボールという言葉が店員に通じただけでも、
嬉しかった記憶があります。
その後、洋書を扱っている店で「丸善」という店があるのを知り、
そこへ行くとピンボールの本が１冊おいてありました。
「GARY FLOWER & BILL KURTZ」の「PINBALL」でした。

それから後「嶋田洋書」にもピンボールやスロットマシン関連の
本が入るようになり、私は１〜２年に１冊くらいのペースでその類の
本を買っていました。最近はインターネットで画像等も見れるため、
「嶋田洋書」にも通わなくなってしまったのですが、
>>683,684
に触発され、先日久しぶりに「嶋田洋書」に行ってきました。
Roger SharpeのPinballはありませんでしたが、
ピンボール関連の本が５種類、それからBallyのビンゴゲームに関する
ものが1種類ありました。
（古い本のやきなおしみたいなものもあったのですが）
その中で私が買ったもので、お勧めのものが、
「MARCO ROSSIGNOLI」　の　「PINBALL MEMORIES」です。

上記ですが、今年でた本のようです。
1958-1998のマシンのうち５０台がピックアップされています。
１台につき３〜４ページも分量があり、ルールも
古いマシンは攻略法のレベルまで記述されています。
（新しいマシンは「プレーイングマニュアルの抜粋」といったかんじなのですが）
私が一番先に目を通したのはBallyのDogiesの章です。
このマシン、小坊の時何度かプレイしたのですが、納得のいかないルールでした。
左上のレーンが高得点なのですが、うまく入ったと思ったら、
左中段のウエストゲート
（正式にはなんていうのか知りませんがWMSのEXPO、JIVETIMEではこうよんでいますので。）
にボールを食われてしまい、そのままアウトレーンへ直行してしまう。
本書にはそのようなルールや対処方法が詳細に記述されており、
昔のモヤモヤがとりはらわれすがすがしい気持ちになりました。

確かに最近のオーストラリア本は勢いがありますね。
Pinball Memoriesのなかで紹介されている
６０年代のタイトー製ピンボールや
フェデリコ所有のアブラカダブラのイタリアン・バージョンの記述は
大変興味深い。
ポパイに出ていた本のなかではPinball Portfolioも
懐かしの台がいっぱいでていて持つべき一冊。

著者が同じなので、「The Complete Pinball Book」と似た雰囲気も
ありますが、pinrooさんが言うように、最近のオーストラリア本には
面白いというか珍しいネタ満載です。
日本では、アメリカのピンボール事情を知るのが精一杯ですから、
他の国のピンボール事情は非常に興味深い物があります。

>677
またまだジタバタしていきましょう。お互い

ピンボール小学生の頃よく遊んだなぁ。でも当時は英語読めないから
名前がほとんど分からんので残念です。印象に残ってるのはセガのサ
ーフィン。あとフリッパーが配置が逆（八の字型）という強烈なのも
ありました。当然通常のテクニックが全然つかえんのですごいつまら
んかったです。

Ｓさんの台は、たぶんGottliebのQ*Bert's Questだと思います。
SternのCueじゃないと思うから・・・・・・・
あとは、何かありますか？

>>702
Ballyさんはじめまして。
Q*Bert's QuestってビデオゲームのＱバートと関係ありますか？
だったら違うと思います。インベーダー以前にプレイしたので。
ちなみに１プレイ２０円でした。

＞SternのCueじゃないと思うから・・・・・・・
うーむ・・・、フィールド見れるＨＰがあったら教えてもらえると
嬉しいんですが。

あとは左のアウトレーンのすぐ上に下向きのフリッパーがあり、そ
のフリッパーをしないとスグにアウトレーン直行てのがありました。
口で説明するのは難しいですね・・・

>703
初歩的なご質問はBally氏にかわって私が承りましょう。（笑）
http://www.ipdb.org/
です。トップのところにピンボールの名前を入れてください。
[ New Advanced Search ]を選択すると、メーカーなど
色々なキーで検索が可能です。

>702
あとは、WMSのSuspense
（ショートフリッパーの存在を無視してですけど（笑））
ちなみにこれは私も２０円でプレイしました。

ところで、SternのCueをデータベースで確認したら、生産台数が
異様に少ないのですが、いったいどういうことなんでしょう？

>>704
ありございました。さっそく行ってみましが、上記の作品では
無かったようです。プレイしたのは70年代中頃ですがその時は
すでに結構年季がはいった感じの台でした。

コミケ行ったついでに（爆）お台場とオモロンでピンボール
を久しぶりにプレイする機会があったので懐かしくなりここに
カキコしましたが、いきなり詳しい方々にレスいただきちょっと
ドキドキしました（笑）。ピンボールについてはほとんど素人で
すが時々遊びにきますのでよろしく。

Ｓさんの台は、1950〜1960年代前半のフリッパーが取り付けられた
初期のマシンじゃないですかね？
それだったら、逆向きのフリッパーもたくさんありました。
そうだとすると台の特定は、私には難しそうです。
少なくとも、1970年代以降で逆向きのフリッパーの付いている台は
私はQ*Bert's QuestとCueしか知りません。

>Q*Bert's QuestってビデオゲームのＱバートと関係ありますか？
関係あります。
どちらが先だか、もしかすると同時期かも知れませんが、両方とも
Gottliebの製造です。
Gottliebというとピンボールで有名ですが、ビデオゲームも作って
いました。
WilliamsがDefenderをビデオゲームとピンボールの両方で作った
のと似ていると思いますよ。

>SternのCueをデータベースで確認したら、生産台数が
>異様に少ないのですが、いったいどういうことなんでしょう？
プロトしか作られなかったようです。
アメリカのピンボール・ショーにはたまに出ます。
見て分かると思いますが、まったくつまらない台です(^_^;)
Lazer Lordに至っては、私は見たこともありません。
ヨーロッパのショーに出展されただけ、と聞いていますが、
真偽のほどは不明です。

>>707
いやーさすがにそこまでは古いマシンではありませんが、60年代後半から70
年代前半の台だと思います。
そのほか思い出せることは
最上段のバンパーは通常10点だか強く玉が当たると100点
八の字フリッパーの間にキックアウトがあって、中央の左右に動くターゲット
に当たると得点
ドラムは４桁
１プレイ２０円、３プレイ５０円（新５０円使用って書いてあった）

くらいです。お台場さんに教えていただいたピンボールサイトで
見つかったらまたご報告します。

>>707
上記のサイトで見てみると60年代後半の台のようですが、まだ
見つかりません。
それにしてもピンボールは台の画像を見ているだけで楽しいですね。
ピンボールから遠ざかってしまっていたのが悔やまれます。

>708

　 新５０円用って、表記懐かしいなぁ。
　そうでした。１ゲーム、２０円とか３０円
　だから、５０円入れると、わずかにお得だったのでした。

私はお手上げです。
pinrooさんが詳しいと思いますが・・・・・・・

>>710
でも５０円は当時とてもひとつのゲームに使えなかった・・・
新幹線ゲームなら５回できるし（ｗ

>>711
くだんのサイトで色々見てみましたが数が多すぎて・・・
もし見つけたらご報告します。

>707
回答ありがとうございます。
６台しか生産されなかったということで珍品なのでしょうが、
つまらなければしかたがないですね。

>710
リプレイの自信があるマシンは１０円玉で勝負しましたが、
裏目に出たこと数限りなく・・・・
逆に５０円玉入れて、１ゲーム目でクレジットがたまったりすると、
ちょっと損した気分に・・・・

>712
Stop 'N' Go 1964 Williamsですね。

>>714
おお、まさにコレです！
懐かしい！
ボールが外側にばかり向かうので上部のバンパーには全然当たらないし
やたらアウトレーンには落ちやすいわであまり面白くなかったのですが
珍しいので結構お気に入りでした。
色々教えていただき感謝感謝です。

さすが、お台場さん。
感服しました。
全く記憶から抜け落ちていました。

708の
>中央の左右に動くターゲット
でピンときました。
いわゆる「スイングターゲット」と呼ばれているもの
で、Williamsのマシンによくあるやつですよね。
で、その頃、スイングターゲットのあったマシンというと
印象に残っているのが1964のHEAT WAVEです。
だから、Ｓさんのお探しのマシンも、1964頃のWilliamsと思いました。
ちなみに、HEAT WAVEは
「私のプレイした最古のマシン」です。
デパートの屋上などにピンボールが広まったのはこの頃のマシンが
初っ端なんでしょうかね。
ちなみに２０円で５ボール出ました。
IR PINBALLのHEAT WAVEのターゲットはスイングしませんが、
それなりに楽しめます。

アマゾンの洋書も、ろくな物ありませんね。

復刊した○h!×でなぜかピンボールの連載してた人もここにいるのかしら？

ここは、有袋類出入り禁止です。

先日お忍びでお台場行ってきましたが、よくがんばってますねー。
少し状態が悪くなってるかなという感じはしますが、9台とも遊べます。
でーもDoodle Bugリセット時になぜかBALLS TO PLAYが「４」になりますねー。それはそれでいいけど。
・射的場のほうが繁盛しているような気がします。

>>721
>・射的場のほうが繁盛しているような気がします。

私も先月行ったんですが若い女の子が「ナニコレ？」っって言ってました（泣

うーむ。先日渋谷でＴ３プレイしたんですが、しばらくやってなかったから
ボールコントロールが全然出来てなくてがっかり。
大久保のシグマでICビンゴを見つけたんで練習に使おうかな。

特にSternの新台は、ボールが跳ねてやりづらい。
モノポリーでも、ローラーコースターでも苦労しました。

icビンゴとは懐かしい。
でもミス・アメリカとかゴールデン・ゲートなんかの
バリー製マシンどっかにないかね？

>725
歌舞伎町一番街の入り口にあったシグマには相当数のＩＣビンゴがあったんですけど、
そこが閉店してからは件の大久保シグマでしか見てないですね。
見つけたときは通りがかっただけなので、今度機種をメモしてきますよ。

プライズマシンとかで復活してくれたら嬉しいんですけど>ICビンゴ。

シグマもアルゼの傘下に入ってから、いろいろな意味で
ダメになったように思います。
収益第一主義が露骨です。

>727
そうですか？アドアーズのｗｅｂを見たり、実際に改装が進んでいる店舗に
足を運んだ限りでは「サービス業としてアタリマエ」の水準のサービスを
追求すているに過ぎないと思いますし、それは業界として歓迎すべきことだと
思いますが。

店舗の収益率が上がれば、現在のタイトーのようにダーツやビリヤードを
ワンランク上のレベルで提供できるゆとりも生まれるでしょう。

ピンボールやエレメカ、カーニバルマシンなどの現在はマイナーなジャンルに
再びスポットライトが当たるには、まず収益の軸となるものを確立し、それから
後の展開と考えるのが「健全」なのではないでしょうか。

収益を上げた上でピンボールなどのマイナーなジャンルにも力を注ぐべきとは
全くもって同感だが、タ○トーのビリヤード、ダーツの運営はあまりにもお粗末と思う。
仏像つくって魂入れず状態。まあピンボールにしてもやってくれてただけでも
ありがたいというのはあるけどね・・・・・

収益を重視するならば、絶対ピンボールを入れないでしょう。
余裕が出来たから、収益が上がらないアイテムを入れるというのは
理論としてはあるかもしれませんが、現実的には考えられません。
経営という観点から見れば、あり得ないでしょう。
バリエーションを増やす事によって、収益が上がるという話も
ありますが、ピンボールがそれに貢献できない事は過去の実績が
証明しています。

バーや飲食店は別ですが、アミューズメントの業界ではシグマと
ナムコはピンボールから手を引くということが会社の方針です。
タイトーは少し色気があるようですが、対応を見ていると
全く期待は持てません。

それよりも、Beeにピンボールを入れてくれているような
ピンボールに愛着があり、よく理解してくれている会社に
期待する方が良いのでしょう

実は先日Ｔ３をやろうと思って渋谷「TAITO STATION」
をめざしたのですが、店が見つからなくて、
たどりついたのは、アドアーズでした。

ビンゴマシンをやっている方に質問なのですが、
マシンをゆする時は、ピンボールとは異なり
マシンに覆いかぶさるようなスタイルで、
奥のほうに手をかけてゆすりますが、なんでなんでしょうか。

その方がボールコントロールしやすいからだと思われ
ピンボールでこれやったら、フリッパー動かせないでしょ

さらにはTILTが右手前についていたこととも関係有るかも

>731
あと、ビンゴマシンはフィールド上部に既に孔があるからか、ボールを追いかけるように
手の位置をずらしながらプレイする人もいますね。あと、その方が盤面を確認しながら
プレイしやすいというのも理由の一つだと思います。

>730
私は逆にBeeに「全く」期待できないのです。というのも、ダーツバーでスタッフにプレイ
の仕方を尋ねて答えられなかったというお店を私はBee（渋谷・池袋共に）以外に知らない
からです。
ご存知のように、エレクトリックダーツそのものは以前からあるものです。私の記憶が
正しければ、バブル全盛期の1980年代後半にも、一度セガはダーツ機を店舗に導入
しています。
その当時と違うのは、まずスタッフがお客様を誘導する（適切なインストラクトを行う）
というオペレーションにあります。ハードはたしかにBeeにはそろっています。
しかし運営上のソフトが全く整備されていない、というのが私の正直な感想です。

ソフト面でBeeが駄目なのは事実でしょう。
しかし、他の店ではピンボールを設置してくれません。
ですから、ピンボールをそれなりの状態で設置している
という面でBeeを評価しています。
故障に関しても専門家がいるので、その場ではすぐには
直せませんがアフターフォローはしているはずです。
故障や不具合は、店員に言えば数日で直しているようです。
契約がリースなので、店で勝手に機械を開けることは出来
ないのでしょう。
ピンボールを設置している、リース契約のバーやショップ
ではよくあることです。

確かに、店員のピンボールに関する知識はゼロです。
木川さんが何を店員に尋ねられたか知りませんが、プレイの
仕方というのは、ルールのことですか？
まさか、コインの入れ方やスタートの仕方、フリッパー
ボタンの位置ではないと思うのですが・・・・・・・
もっとも、それすらBeeの店員が答えられないということは
十分考えられます。
彼らは、ダーツゲームに関しても、ピンボールに関しても
かなりの低レベルです。
特にメカニックに関する知識は、皆無です。
というのは、前記のような理由から、それらが必要ないと
思っているからです。

木川さんの質問がルールに関することだとすれば、それに
答えられる店員は全盛期のGF位でしょう。
タイトーの店員は話になりません。

ダーツに関してだがビーはゲームのオプション設定など細かいことを知らないアルバイト店員も多い。
そういった意味ではまだまだ。

>732,733,734
ありがとうございます。
上京して初めてＧＦでビンゴゲームを見たのですが、
プレイをしている異様なスタイル（すみません）に驚愕しました。
私は恥ずかしくて真似できませんでした。

ビンゴをノー天気に揺らせたのはアミューズメントでの話し。
本来のギャンブルマシンとしてやってたところはそれはそれはシビアでした。
横浜あたりのアングラビンゴ場ではレッグアジャスターを
コンクリートで床に埋めていたほどだった。

良い悪いは別にして、ビンゴもピンボールもお金をかけてやるのが
当たり前の時代がありました。
健全とは言えませんが、pinrooさんが言うように、本当に設定が
シビアだったようです。

全盛期のGFは良かったなー(遠い目)
どこのGFに行っても、だいたい1、2台はありました。

…教えてください。

VpinMAMEなのですが、インストールガイドの通りにやっても、
ロムのほとんどが、rom missing や　not foundです。
唯一、アースシェイカーが条件付で動きます。

Ver1.4です。
cドライブにVpinMAMEを作り、その中に
setup.exeがあります。
他に、cfg,img,nvram,roms,samples というフォルダがあります。

どうにか再現したいです。
ご指導ください。
よろしくお願いします。

昔渋谷にシグマがやってたビンゴ・バーがありましたっけ。
当時としてはアミューズメントとバーの合体は、なかなか意欲的な試みでした。
泣かず飛ばずで閉店しましたが・・・それにしてもビンゴ・バーとは渋い。

>741
私もＲＯＭのバージョンが違うのか、動かないことが多いです。

下記サイトはわりと勝率がよいです。
http://emu.makii.pl/fliper.php3
メディーバルマッドネスがなんとか動きました。

すみませんが、
１　本スレの７、６１３を参考にする。
２　romファイルをダウンロードしてフォルダromsに格納する。
くらいのことしか言えません。

>743
ありがとうございます！
とりあえず、なんとか動きました！！！

マシンスペックが低いせいか、音がダブってなります。
セレロン３００Mではダメなのかな…

お台場さま、ありがとうございました！！！

私の手元にゲームファンタジアでもらった
「ビンゴゲーム入門」というパンフレットがあるのですが、
「揺らし」ＯＫの記述になっています。
ちなみにそのパンフレットには
大久保店：「国電・大久保駅並び」と書いてあります。

大久保のビンゴマシンですけれど、
ゲームファンタジアのサイトに写真が載っていました。
「チェロキーローズ」と「エルドラド」です。
で、驚いたことに２機種とも745のパンフレットに載っているのです。
ビンゴマシンというものは結構長持ちするのですね。

>>745
私はそれの「ピンボールマニュアル」を貰った。
ほかにもポーカー入門とかもあるなぁ。

ビンゴはポップバンパーやフリッパーがない分盤面が痛みません。
メカニカルな面でも激しい動きがないので長持ちします。
いまだにウッドレールが使われてるくらいですから・・・

ピンボールって色々あるんだね。

俺は一番初めに買ったのがFCのピンボールだった。
黄色いカセットのやつ。

大久保の2台のビンゴは似たような台過ぎて面白くない
片一方は3ボタンのマシンやスーパーOKのマシンだと良かったのに

ピンボールの盤面の痛みというものはすごいものですね。
昨年の冬、横浜ドリームランドで見たマシンなど、
キッカーから飛び出す道筋の部分が
はげているものが多かったです。

IR PINBALLにTWIN WINがアップされていましてはまっています。
桜木町の実機は金ばかり使ってしまいますので。
これ１プレイヤーと２プレイヤーで狙い目が違いますし、
１９７１年のマシンとしてはちょっとひねったルールですね。

僕は、ハイスピードとかコメットとかある時代から5年間、主に修理を担当していました。
今の台は、時代に押されて台があるだけ貴重という感じですね。

もっとも、フリッパーのEOSブレードとかが無くなって電子EOSになってから
飛躍的にメンテナンスが良くなりましたが。

当時は、ウイリアムスの自己診断機能は強力だったですね。
電源オフオンすると、ノッカー音と共に、スイッチが動作していない番号を表示
してくれるし、ハイスピードとかは、ハイドアウトレーンのキッカーが
死んでしまっていても、2ボールだけでゲームをできるようにしてあるし。
あと、フリッパーが上がっていない状態でボールが戻ってきてないとか、
シュータレーンにもない場合は、ボールが引っかかったと判断し、30秒後に
動かせられるソレノイドをガチャガチャ動かして玉をはじき出そうとするのが
いかにも新しい流れだったよ。

今までやってきたピンボールで役が辛いのはゴットリーブのレイブンかな。
１ボールで役がリセットされるから辛かった。

GFは本当にピンボールに熱心でした。
新宿ミラノボウルや立川等では、本当にお世話になりました。
その前は、池袋のシグマワンにも凄い数が設置されていました。
メンテの方もお店の方も、熱心だし知識豊富でいつも気持ちよく
プレイさせてもらっていました。

仕事としてピンボールに携わったことのある方の話には重みがあり
本当に貴重でございます。

単純なことですがGFは店が広かったのがよかったです。
狭い店ではプレイ中、後ろを人が通って背中を押されたり
というのが嫌でした。

この前、ピングラの本を古本屋で見つけて買った。
ラッキーだった。

>>755
うらやますいー！

トレード用にピングラ2冊持っていますが、何か珍しいピンボール
物持っている人いませんかね？

実機じゃ駄目？
ピンボットだよ。

渋谷行こうと思うが行っていない。

島田紳助の自宅にはピンボールマシンが
あるんですって……

羨ましい。

http://www.game-music.com/

ｹﾞｰﾑｯﾐｭｰｼﾞｯｸ総合ｻｲﾄです。
情報満載ですのでぜひお越しください。

ある台にもよりけりだろう。
ドクター・フーとかだったら、萎え〜〜〜〜。

>>760
ローリー寺西は自宅にオペラ座あるよな。
高城剛の事務所にＴ２とか。

イラストレーターの松下進はバットマン、インディー等
数台を持っている。

俺も持ってるぞ！



・・・ゲームウォッチのん♪

自宅にあっても、結構プレイしないものです。

桑田もテリー伊藤も持ってるぞ〜

>766
島田自身も、家にやるとやらないと言っていました。

好きで（何らかの思い入れがあって）所有してるのと、
イメージやカッコつけで持ってるのと違うわな。
どっちでもいいけど。
あと、子供の頃や学生時代のある時期に、
『はまった』経験がないとな。やっぱり。

やっぱりピンボールはお金を払ってやるものです。
自宅だと、どうしてもプレイに力が入らない。

しびれる？感じとか、達成感のようなもは、
１００円硬貨を投入しないと、得られないかもね。
趣味や道楽は、いくばくかのカネを使った方が、
自己嫌悪？の反作用でいいのかも。

でも、家にあるのも、すごくウラヤマシイ。
１００円を消費する自虐的なしびれはないかもしれないけど、
安堵感や、「俺も、とうとう家にピンボールか・・・」
てな感じに酔えそう。
家や部屋のシチュエーションにもよるが。
ジュークやバーカウンターや、ガレージや、ビリヤード台って、
あこがれるな。

>>772
その部屋なら、壁にダーツの的なんかつけても似合いそうやね。

自宅では最近の台は、長ゲームでウンザリする。
ドラムみたいなあっさりした台が良い。

自宅にあっても何台も置けるわけじゃないからよほどの
名作台でないとすぐ飽きちゃうよな

貯金箱替りだったりするとそれはそれで凄く羨ましいような気がしないでもない

基盤とは違うものかもしれないが、自宅にあるといつでも出来るって気分になりあんまりやらなくなるってのはあるかも

それは言えてる。
それでもって、久しぶりに電気を入れると死んでる(^_^)

マイクロソフト　ピンボールアーケード

1980円で再発売なってんど、

つっても、スピリットオブ76しかやんねーけど

マイクロソフト･ピンボールアーケードは新作がでるという噂。
マイクロソフト･ピンボールアーケード3000とか言うタイトルらしい。

>>775 776
自宅？に（日本）200台置いてある人知ってます。（直接は知りません）
自宅か会社名義か知らないけれど、迎賓館みたいなお家でした。
以前、ＰＲＥＳＩＤＥＮＴか何かに、（違う経済誌かも）
ちょこっと出てました。
戦後？戦中？のＷＷ�Uが題材のピンボールが、
自慢の一台として出ていました。
６０年代や、７０年代のボーリングブーム云々の頃の台中心、
という記事も出ていたような。
圧巻！！

２００台といっても、全部組んであるんですかね？
だとしたら凄いし、メンテナンスも大変そう。
ゲーム屋さんじゃなくて、個人所有で組んでゲームが出来るのは
私が知っている限りでは４０台くらいが最高かな。
持っている人は持っているけれども、倉庫にあってゲームが出来
ない場合が多い。

まあ、アメリカでは数百台持っている人も珍しくはないが、
それでもそんなに組み立てて持っている人は少ないからねー。
でも倉庫とゲームルームを持っていて、ゲームルームに
お気に入りのピンボールを遊べる状態にしてある場合が多い。

アメリカでも数百台はかなり、珍しいんじゃないかな。
１００台〜と９００台〜じゃ違うけどね。
例えば、２００−３００台なんていうと、１０人いないんじゃないかな。
組み立てて１００台以上だと、１人とか、そんなもんでは。
数十台ならたくさんいそう。それでも２０−３０人程度かな。
２０−３０台なら日本でもその、半分くらいは、いそう。
以前、ネットに世界一で出てたのはネバダ州のマニアだったような。
あと、しっかり「動く」ピンボールなのか。修理不可のジャンク品なのかでも違いそうですね。
ただ、日米両方とも、ゲーム屋さんは、ピンボールなんて
ほとんど所有していない気がする。
インカム悪いし。場所とるし。
自分で治せないし。メーカーは治してくれないし。（治せない）
１９９０年代のピンボールをオークションで、
手に入れたんだけど、輸入元のタイトーなんて、なんか鼻にもかけてくれない感じでした。
自動車メーカーじゃ信じられない。たかが６−７年落ちなのに。
社会的影響も違うけれどね。自動車とじゃ。

セガもタイトーもジュークボックスや、
ピンボールの、ご恩を忘れている。
それで（輸入販売で）、会社の基礎をつくったのでは。
例えば、当時の優秀なメンテナンス技術者を、嘱託なんかで雇用して、
そういった部門を残すのがメーカーの責務だと思う。
生え抜きの経営陣なら、ピンボールなんて、めちゃくちゃ懐かしい、はずなんだけどな。
銀行からの出向？が多いのかな。数字数字の。でもそれが文化！
だって、ゲームって、今や文化ですよね。
クルマばかりで、恐縮だけど、トヨタとかヤナセなんて、そういう部門あるし。
宣伝費を使わずとも、取材だけでも、かなりありそうだし。
あそこは、ユーザー・ディストリビューターを大事にする！なんていう効果もあるだろうし。
むか〜しのジュークやピンボールのフルレストア販売・修理だけでも、利益出そう。
そのからみで、写真集や、懐かしのゲームなんていう出版ビジネスにもつながりそう。
ゲームショーとかのキャッチにも使えそうだし。
ＣＭ・テレビ・映画とかへの貸し出しとか。
対費用効果はめちゃくちゃありそう。
当時の技術者（定年した）を、嘱託で１０人ほど雇用し（確か国から、かなり助成金が出る）、
空きスペースを利用して、「いい仕事」をしてもらう。
技術を一子相伝？一社相伝で伝える。
そういえば東京ディズニーランド・ペニーアーケードの、１００台くらいのオールドゲーム、セガの６０年代のガンゲームとか、
戦後のアメリカのバスケットゲームなんて、
誰がメンテしてるんだろう。

エキスポ行けば分かるが、100台以上持っている人はアメリカには
ウジャウジャいる。
エキスポに来るような人なら、ある意味当然かも(^_^)

タイトーやセガどころか、ウィリアムス等の製造メーカーだって
自社製品は歴史的に保存していなかったよ。
ディストリビューターに過度の期待をしても無駄。

組み立てて、ゲームが出来る状態で100台は、なかなかいないっしょ。
アメリカにも。
エキスポのブースは、せいぜい５〜１０台って聞いた事あるけれど。
うじゃうじゃって何人くらい？
ディストリに期待はしてないよ。まっ、夢物語かな。

エキスポ行けば分かるが、100台以上持っている人はアメリカには
ウジャウジャいる。
エキスポに来るような人なら、ある意味当然かも(^_^)

タイトーやセガどころか、ウィリアムス等の製造メーカーだって
自社製品は歴史的に保存していなかったよ。
ディストリビューターに過度の期待をしても無駄。

アメリカで100台以上ピンボールを持っている人が何人いるかは分からないが、
少なくともエキスポの参加者だけでも3〜4人以上はいる。
もちろんゲーム業者じゃなくてコレクターでだよ。
主催者が500台くらいだったかな。

中古ピンボールを扱ってる業者は、当然100台以上持っている場合も多い。
エキスポーのブースにはほんの一部を並べているだけ。
エキスポに出展していない業者も多いし、ネットで調べればそんな事は
すぐに分かるだろ。
でもそんな事どうでもいいじゃない。
どうせ出来ないんだし。

日本国内でも、昔のゲーム屋さんで持っている人は持っているよ。
倉庫に眠ったままという場合が多いけれどね。

ピンボールエキスポ、行きたかった。
今やってるんだよね。
とにかく時間がない。
休み取りたい。

>>789 調べればすぐに分かるだろ
実はこの板に紹介されていたＪＡＬの機内誌から、
エキスポを知ってサイトを見つけて、主催者（チェアマン）に
メールしたんだけれど、自宅には（セットアップした）ピンボールが１０台前後。
アーケードが２０台前後。
動かないピンボールが、倉庫に150台くらいつまって
（ＳＴＵＦＦ）いるって聞いたから。
もう一人のチェアマンもセットアップ済みのものは、
同じくらいって聞いたよ。それでもうらやましいけれどね。
倉庫のほうは、ぐちゃぐちゃって話も
人づて（又聞きの又聞き）に聞いた。
その時にラスベガスのコレクターの話を聞き、これもサイトで見つけた。
１００台以上がセットアップされてプレイが出来るのはここだけ、
みたいな記事だったんだけどな。
とにかく、生きたピンボールがみたいので、
色々なところにメールしたけれど、
セットアップされたピンボールが１００台以上並んでいるようなサイトは皆無だった。
くどいけれど、１００台以上っていうのは、
セットアップされて、ゲームが出来る状態って意味。
1973年のピンボール・の情景に憧れているんで。
で、来年は　
永年勤続のご褒美が出そうなので、
自分も念願のエキスポに行きたいんだけれど、
エキスポ経験者の方からエキスポについての、
意見・感想を聞きたいです！
英語がダメでも楽しめますか？
日本人の方たちもいますか。雰囲気は？
なんか、ピンボールが急に、お気に入りなこの頃です。
忘れかけてたからね。ピンボール。

桜木町は８台中、TEAM ONEとSOLAR CITYの２台が調整中で
それ以外は健在でした。

785の「東京ディズニーランド・ペニーアーケード」ですが、
あそこは全部米製のマシンだと思ったら，１台ＫＡＳＣＯ（関西精機）
のガンゲームがあるのですね。先日発見しました。

>>785
ディズニーランド、誰がメンテしてるか知らないけど
かなりひどい状態だった。
先週の金曜日に子供連れて行ったけどあれじゃ楽しめない。

エキスポには、レアな台がやっぱり出てた。
キングコングは何回も出てるけれど、ランプ･ウォリアーは
初めて見たな。

>>792
三年まえくらいまで、ＳＥＧＡのガンゲームと、
タイトーのアーケードもあったのに。

でも、ピンボールがないんじゃ、
主役のいない舞台みたいだ。

Ramp Warriorとは珍しい。
Truck Stopと基本的には一緒だと思うが、なんと言っても
本当の意味でのBally社最後のマシン。
たしか3台しか作られていなくて、ヨーロッパのショーに
出展されただけで、Ballyのピンボール部門がWMSに売られて
しまったので、WMSからBallyブランド第一弾としてTruck
Stopとして発売された。
Truck Stopは日本にもそれなりに出回ったけれども、一度は
Ramp Warriorもやってみたい。

>>796
全く同意見。
なぜあえてピンボールを１台も入れないのかが理解できない。
推測するに故障の頻度が高すぎるからか？

昔、Williamsのドラムが1台だけあったことがある。
すぐになくなったが、やはりメンテの問題だと思っている。

残念、ピンボールが一般の多くの人の目に触れるチャンスなのに。

もう800だ。やっぱり、
根強い人気のピンボールだ！とあらためて実感。
前レスも1000までいったしね。

古いタイプのピンボールなんて、スマートボールと勘違いしている人、
多いんじゃないのかな。会社の人に聞いたら温泉ていうイメージって言われたし。
温泉街に行ってもピンボールはもうないのにな。
スマートボールはあるけれどね。

800訂正　前スレだ。
ついでに、1970年代に、一番台数のあったロケーションってどこ？
何台くらいあったの。

時代によっても違うけれども、70年代は20〜30台は
珍しくなかった。
この時代以前については、私より詳しい人がいると
思うのでレスお願いします。

80年代に随分減ったけれども、GF池袋や立川では30台
近くあった時期があった。
GFは店長の裁量が大きかったので、ピンボール好きな
店長は沢山置いてくれたし、メンテも良かった。

>>この時代以前については、私より詳しい人がいると
思うのでレスお願いします。

ありがとうございます。
日本でのピンボール前史（夜明け前）〜夜明けもを聞きたい。
６０年代（1960です）かな。

７０年代の大阪のピンボール事情について書きますと
雑誌ポパイS53.10.25号の記事に
「昭和２０年代の終わりには進駐軍から払い下げてもらった中古のマシンが
日本最古の遊園地である宝塚温泉や・・・」
というのがあります。
実際、宝塚ファミリーランドには、７０年代
かなりのマシンがあった記憶があります。
また大阪梅田阪急デパートの屋上ですが７０年代後半の頃ですが、
６〜７台ずつくらいが４〜５箇所に設置されていまして３０台以上
あったと思います。
で、当時、宝塚ファミリーランドのゲームコーナーの係員に聞いたんですが、
阪急グループのえらいさんがかなりのピンボール好きで、自らアメリカにいって
お気に入りのマシンを買いつけたというような
ことをいっておられました。

一方、その頃、東京では東急百貨店の屋上とか東急文化会館にピンボールが
たくさんあったという話を聞いたことがあります。
阪急グループと東急グループはいろいろ似ていることが多くて有名ですが、
ピンボールに関しても然りといったところでしょうか。

60年代から70年代にかけてのピンボール設置の主流は、
1.後楽園に代表されるような遊園地のゲームコーナー
2.白木屋にあったようなゲームコーナー(私は見たことがない)
3.ボーリング場及びその関連施設(多いところは30台以上あった)
4.新宿のフリッパールームに代表される、専門アーケード
5.それ以外の一般アーケード(もちろんピンボールは主役)
6.デパートやスーパーのゲームコーナー(結構バカにできない)
7.台数は少ないが、それ以外のちょっとした空きスペース
　　(複合施設の空きスペースや駄菓子屋等々)
とにかくいろいろな所に、ピンボールがありました。

>>806
中河内地区のある市の話。
スーパーJ（現在は大幅縮小して、ゲームコーナーもなくなった）；あんな狭いところにピンボールが5台も置いていたんだな。手前から順に
Capt.Fantastic,Wild Life,Big Brave,Atlantis,Sea Lay
今はマンションになったスーパーS
Fire Ball,Roler Coaster,Vampire,（1台忘れた）,Swinger
今はテナント名が変わったN
Williamsのマシンが3台あったと記憶する。その3台もしっかり覚えてます。
だって大好きなLucky Aceがあるんだもん。あと2台はSatin DollとBlue Chip
・・・やっぱりカテゴリー６（スーパーの屋上）はバカにできませんね。

806のカテゴリー７についていいますと、
私の住んでいた近所の市場ですが、おもちゃ屋が店内に
Trail Driveを置いていました。その後、
4 Queensを置き２台となりました。いずれも１ゲーム３０円でした。
その後、経営者がかわり市場の戸口に１台だけ置かれるようになり
１ゲーム２０円となりました。
Dogies、Pit Stop、Beat Time、
Suspense、Flying Carpet、Bowl-O、
Jive Time、EXPO
と移り変わりました。
土曜日の午後などはたいへんな賑わいで，
マシンを１０人くらいの子供でとりかこんでいました。
1972〜1975の小坊の頃の思い出です。

>>808
カテゴリー７といえば駄菓子屋の隣の掘っ立て小屋みたいなところに1台ピンボールを置いていたというのが定石でした。
しかし駄菓子屋の中に台を置く豪な店主もいました。
とあるところに置いてあったSuper Fliteが懐かしい・・・。
>>マシンを１０人くらいの子供でとりかこんでいました。
これがカテゴリー７の特徴ですね。

カキコを改めてもう１件。
昔大阪市平野区にあったあるゲームセンターでは「大ゲームセンター」と謳っていただけのことはあって、
ピンボールが30台ぐらい置いてあった記憶があります。
どのモデルが置いてあったかはさすがに全部は把握できませんが、アレは子供心に衝撃的でした。
ただ、そのゲームセンターはプロジェクターのゲームのレンズに手を出しただけで出入り禁止になりました。
---
そのゲームセンターは現在取り壊されて駐車場になっています。

むかし近所に駄菓子屋があり、店の脇ににバーリーのジョーストが置かれていました。
当時小学生だった私は店のおばちゃんに見つからないように
レッグアジャスターを勝手にまわし、傾斜をゆるくしたりして遊んでいました。

ある日街の不良グループがバックグラスのリプレー窓をライターで溶かし、
指でクレジットリールをまわして遊んでいるのを目撃してしまいました。
何もそこまでしなくても！
さすがにこの時はピンボールが不憫でなりませんでした。
７５年ころのエピソードです。

輸出仕様のバックグラスにはアクリルも多かったので、クレジットの
窓のところを壊してクレジットを上げる不正がよくありました。
防止のためにクレジットの窓のところを二重にしたり、店側もいろいろ
工夫をしていました。
その他、返却口からコインを逆送させたり、ちょっとした力業 等々
子供達がいろいろ悪さをしたものです。
SSになってからも、バクを利用したクレジットを上げる手もありましたが、
これは犯罪とは言えないかな。

ヘッド裏のバックドアーをドライバーでこじ開け、
リプレーをいれて遊ぶというのもありました。

それ、完全に犯罪じゃ・・・・(^_^;)

＞＞８１４
そう完全に犯罪（笑）
でも悪ガキはよくやってた。
コインランドリーとかの無人ロケが餌食になった。

でもアメリカみたいにコインドアーこじ開けて
売上げを盗むというのはあんまり無かったんじゃないかな。
日本はまだまだかわいいもんです。

802ですが、こういうノスタルジックをさそう話題は心地いいです。
情景を思い描くだけで、心地いい。

やっぱり風営法が減少した最初の原因でした。
ピンボールが置ける場所を制限し、営業時間を制限した。
ちっょとしたスペースにピンボールがあった時代が懐かしいです。

それと電子ゲーム！
近所の店先のピンボールが、
ある日突然、ブロック崩しに変わった。
そして、ある日インベーダーに変わった。
次はクレイジークライマー。
ピンボールはあっという間に忘れられた。
でも、年取って思い出すと、一番好きだった初恋の人。
みたいな気がする。

あんな『ゲーム』ないよな。
本当にいいよな、ピンボール。
筐体の姿もいい。
サウンドもいい。
もちろんゲームもいい。（のも多い）

ことし行ってきたリゾートホテルに
ピンボールがあってそうとう燃えた

>>821
何がありましたか？
ドラムかな？

25年ぐらい前のイズミヤ平野店のロケーション。よう覚えてるわ（自分でもあきれている）
いまはもうそのロケーションはありません。
手前から順に
SOCCER
JUMPING JACK
ODDS＆EVENS
KING PIN
SKYLAB

もう日本ではWilliamsの３トーンチャイムのエレメカマシンは遊べないのね。
お台場のSKYLABぐらいか・・・。
（お台場などにあるのは２トーンチャイムマシン）