[一時代の] スクウェア、エニックス合併 [終焉]

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1NAME OVER
エニックスとスクウェア「来年4月に合併」
 ゲーム大手のエニックスとスクウェアは26日、来年4月1日付で合併すると発表した。
大手ゲームメーカー同士の合併は初めて。ゲーム業界は開発費用の増大や海外メーカーの
台頭で競争が激化しており、合併によって開発力を高めるとともに収益基盤を強化する。
新会社名は「スクウェア・エニックス」で、社長にはスクウェアの和田洋一社長が就任する。
存続会社はエニックス。スクウェア株1株に対し、エニックス株0.81株を割り当てる。
合併新会社は2005年3月期に連結売上高800億円、純利益150億円を見込む。


あえてレゲー板のみんなと語りたい。
両社のレゲーのこれからについて、また懐古主義者は今回の合併にどう思ってるのかを。
しかしFCで必死になってFF、DQをやってたころには想像もできんことです。
2NAME OVER:02/11/26 18:06 ID:ygrYRsLc
2?
3NAME OVER:02/11/26 18:08 ID:???
想像できないか?
クロノトリガーがあったじゃーん。
4NAME OVER:02/11/26 18:08 ID:???
ここでやるな。
隔離板でやれヴォケ。
5NAME OVER:02/11/26 18:10 ID:???
6キッコーマソ:02/11/26 18:10 ID:???
ソース持って来いや
7NAME OVER:02/11/26 18:10 ID:ZEG/zUi5
>>3
確かにあれには驚いたけどなんかあの時はゲーマーのためのプレゼント
見たいにしか受け止めてなかったからなぁ。
心配なのは今でさえ失われつつある両社のきづきあげた独自性がこの合併で失われること。
8NAME OVER:02/11/26 18:11 ID:???
9NAME OVER:02/11/26 18:13 ID:???
>>7 イイこと言う。FFDQ板などでスレが乱立してるが
冷静にとらえてるやつは少ない。
10NAME OVER:02/11/26 18:15 ID:???
>>9
ニュースみてみれ
1110:02/11/26 18:15 ID:???
>>6でした
12NAME OVER:02/11/26 18:16 ID:ZEG/zUi5
確かにニュース系とかゲーハー板、FFDQ板でやってるけどさニュー速ではゲーマーとしては話せないだろうし
ゲーハー板やFFDQ板だとどっちかに固執したグループがいるからどうもやりにくくて。
やっぱりある程度中立の立場でそれでいて両社の昔のゲームが好きな人たちと昔の偲んで話したいなぁと思ってここで立てました。
13NAME OVER:02/11/26 18:16 ID:???
ナムコみたいに勘違い新作出して客離れおこして落ちるんでは?
ただスクもエニも手数が少ないから落ちるとナムコよりはるかに悲惨。
14NAME OVER:02/11/26 18:20 ID:ZEG/zUi5
>>13
はっきり言って昔のエニクスやスクウェアが好きな俺としては両者ともにFF,DQでがんばってほしい。
共に他の作品でも有名なのあるし面白いのも有るけどこの二つだけは譲らないでほしいな。
番外編的なもの(DQモンスターズ的な感じ)でもこの二つが合わさるようなことはなかってほしいなぁ。
15NAME OVER:02/11/26 18:22 ID:???
合併してもスクウェア、エニックスというブランドは別々でいてほしいな
16システム・マッチョ:02/11/26 18:34 ID:jHhqxUMc
>15
そうすると合併する意味がないような気が…
全く違う業種が合併する(現実問題あるかどうかは置いといて)ならともかく、
ゲームメーカー同士が合併するなら、何らかの影響を与え合うとは思うけどね。
そこから新たなカラーを持ったソフトが出てくれるなら良い事だし。
17NAME OVER:02/11/26 18:35 ID:???
板違い
18NAME OVER:02/11/26 18:36 ID:biCHDN4N
>>16
しかしそれは博打だろ。
両方の良さが出れば……っていうことは、逆に悪さだけが目立つ事だってありえるわけだ。

セガのようになるだけだと思うけどね。部署が別口でできて。

合併の意味っていうのは、会社の資本的な話であって。
全然意味が無いわけじゃない。
19NAME OVER:02/11/26 18:37 ID:???
                   _ , -―-、    みてごらんあれを秋厨っていうんだよ。
              , 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、 
                ̄ ̄ヽ':::::::::::::::  ヾ
                   ):::  ....   \
                  /    ::::::::::::::::::ヽ
                  /      :::::::::::::::::|
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          \ヲ'⌒ヽ:|         /:::::::::::::::/::::::|  ふ〜ん
            ト`_ ノ::|        /:::::::::::::/::::::::| なんだか頭悪そうだね。 
           人;;;;;;;::::;:|        |:::::::::::::/::::::::/
          /γ  `:::::|       |::::::::::::/::::::::/
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          } |  (    :λ         :::|
         ( ヽ、 )    ノヽ        ::::|
          ヽ,   ~    〈  ト、_  |    ::::::ヽ、
          (     ,' ノ  |   |~7  ::::::::::::::`ヽ、
           ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W~フ {  ト、:::::::::::::::::::ヽ、
          ∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ
                    '―z_,┴'~
20NAME OVER:02/11/26 18:45 ID:ZEG/zUi5
いやだからさ、レゲー板っぽくこの話題について考えてみようってこと。
確かに板違いのように見えるかも知れんけどやっぱりレゲー板でやるのも意味があると思う。

この二社があり得たのだからこれから他の老舗だって十分ありえるのかなぁ。
そう考えると最近のゲームは会社名を先に見るようになったもんだからどんどんFC時代の色がうすれていってしまうんじゃないかなぁ。
というかガキのころは会社の合併なんて銀行とかそういう大人(w)の世界の話しかと思ってたよ。
まさかゲームの世界にこんな泥臭い話しが出てくるとわねぇ。
2120:02/11/26 18:46 ID:???
>色が薄れてしまうんじゃないかなぁと心配です。

タイプミスすまそ。
22NAME OVER:02/11/26 18:54 ID:???
1本のゲームを造るのにえらく金がかかる時代だからなぁ
23NAME OVER:02/11/26 18:55 ID:???
>>1
板違いだから他でやれ
24NAME OVER:02/11/26 19:08 ID:???
あきら工業と合併…‥
25NAME OVER:02/11/26 19:15 ID:ipEFcZ2l
>>23
レトロゲー板だからこその話題だってあるはずさ(多分)
だってPSとかから入った奴とFCからやってる奴では
明らかにこのニュースの重みが違うさ。
FC世代にとってはまさに「公武合体」だとも思えるような大きなニュースだ。
26NAME OVER:02/11/26 19:20 ID:???
>>1
板違い。FF・ドラクエに関してはFF・ドラクエ板
FC世代なら尚更

スクウェア、エニックスのPCレゲーを語れるやつなんていないだろ
27NAME OVER:02/11/26 19:28 ID:???
>>26
黙れトムソーヤ
28NAME OVER:02/11/26 19:29 ID:ipEFcZ2l
>>26
いやだから・・・(以下略
29NAME OVER:02/11/26 19:32 ID:???
>>1
削除依頼だしとけよ
30NAME OVER:02/11/26 19:34 ID:???
ここでやる必要は無いだろ。
31NAME OVER:02/11/26 19:35 ID:???
>>1
確かにレゲー板の視点で語るのは意義がありそう。
しかし、オレはこの2社への愛着を失って久しく
いまや関心もほとんど無い。
あと5年くらい前だったらもりあがれたのだが。
32NAME OVER:02/11/26 19:35 ID:ZEG/zUi5
>>25
公武合体かぁその例えがぴったりくるよね。
かつては時代の覇者たる二社が合併したんだものね。
でもその例えをするとこの合併の先行きが不安でとても心配だ(;´Д`)
>>26
このレゲー板のマターリした雰囲気を生かしてかつての2社を懐古しつつこの合併について
両社のレゲーについて振り返ってみては、と思ってスレ立てたのだが。

しかし今思い出してもDQのデビューは強烈的だったなぁ。
DQ3のときなんかは地方なのに整理券まででて大行列だったからねぇ。本当にあのころのゲームは内容や周囲のゲーマー
共に熱かったなぁ。何であんなにみんなゲームしてたんだろ。今のほうがゲーム一杯してるといわれるけどどうも昔のがやってた気が。ゲーム屋前の行列なんて見なくなって
久しいなぁ(地方在住です。)
あのころはFFはまだDQのイミテーションみたいな所がいろいろ言われててさ。今となっちゃ共にRPGを
代表するゲームだったけどお互いに出だしはなかなかきびしかったんじゃないかなぁ。
33NAME OVER:02/11/26 19:41 ID:ZEG/zUi5
>>31
そういう意見聞きたいね。両社共に今でも気になるがどうも前みたいに好きにはなれないってのは俺も感じてる。
ゲーハー板やFFDQ板だとどうもどっちかに偏ったグループばっかりで何で自分があんまり好きじゃなくなったのかを見出すことはできなかった。
一応DQは新作が出たらチェックはしてるけど前みたく熱くはなれないなぁ。
兄弟で徹夜して交代でレベル上げダンジョン探索してたころがナツカシィ。
次回作もCGぐりぐりでさらに悪い意味で飛躍してしまったらもう買わないつもりです。
34NAME OVER:02/11/26 19:47 ID:???
まさかヤスが犯人だったなんて・・・
35NAME OVER:02/11/26 19:47 ID:???
> FFはまだDQのイミテーションみたいな所がいろいろ言われててさ

俺もDQ4のころまではDQ派で、いち早くFF3の魅力に気づいた友達に
「あんなパクリのどこがいいんだよ!」ってケンカふっかけてました(;´Д`)

その後、FF派に寝返るとは自分でも思わなかったけど……。
# 結局DQは4までしかやってない。今はFFもほとんどやってないなぁ。

両社の良いところが合わさって、いいソフトができるといいんだけどな。
難しいだろうかな。

しっかし、これ、今年で一番驚いたニュースだわ。
36NAME OVER:02/11/26 20:02 ID:Iv1gpNjj
クエストも吸収だしなー。
えにくすは合併なだけマシかと
37NAME OVER:02/11/26 20:03 ID:ZEG/zUi5
>>35
それそれw
俺もFF3のジョブシステムにはその種類といいDQの転職システムという当時革新的なシステムを
さらに超えたと思ったりもしたんだが、まだまだガキでパクリじゃんとかいう争いがうちの学校でも日々
行われてたなぁ。まぁそういう俺もFF3から入ったものなんだが。

両社のいいとこが合わさってはほしいけど共に築き上げた歴史みたいなのを譲らないと思うから(そうであって欲しい)
なかなか合作でいいの作るのは難しいかも。
でも今までどおりに社内で実質上二社に分かれて製作されるのもなんかつまんないなぁ。
おいらは飛ぶ鳥を落とす勢いといわれたアニメ、ゲーム業界もやっぱり厳しいのかなぁと感じさせられたなぁ。
38NAME OVER:02/11/26 20:05 ID:l2sKtBBd
攻略にもなぜかたってたが
ここにまで・・・
お祭り好きだな
39NAME OVER:02/11/26 20:09 ID:???
DQのヒットこそPCのユーザーから見れば一時代の終焉だったんだよ。
おまえらの抱いてるのはただの幻想なんだよ。
40NAME OVER:02/11/26 20:11 ID:PJs4XKqg
>また懐古主義者は今回の合併にどう思ってるのかを

小学校の時にものすごく仲がよかった友達が最近麻薬中毒になってると知った感じ。
41NAME OVER:02/11/26 20:13 ID:ZEG/zUi5
>>39
しかし現在普及しているRPGの基礎はこの二作からすべてが成り立っていると
言っても過言で無いと思うけど。
まぁDQもウルティマとかのまねかも知れんけど日本のレゲーファンとしてはDQ,FFこそがRPGの原点と思いたい。
42NAME OVER:02/11/26 20:13 ID:???
しかしゲー鯖ではめずらしい、祭り開催である。
43NAME OVER:02/11/26 20:15 ID:qMAQyGq/
ドラクエは5まで。
FFは6まで。

そうだよな?おまえら。
もはやあの頃の財産だけで食ってる会社同士が合併したところで
何を生み出せるのだろうか。
44NAME OVER:02/11/26 20:15 ID:???
>>41
PCから入ったヤシはブラックオニキスがPRGの原点
45NAME OVER:02/11/26 20:16 ID:???
ショボイ映画つくらなきゃよかったのに・・・
さすがヒゲ
46NAME OVER:02/11/26 20:16 ID:???
>>38
攻略のは予言スレです。
てか、PC自作板にも微妙なのが立ってます。
47NAME OVER:02/11/26 20:17 ID:???
映画で140億ぐらい赤字だったんだっけ?
48NAME OVER:02/11/26 20:17 ID:???
ローグのパクリを出したときには殺意すら覚えた。
49NAME OVER:02/11/26 20:18 ID:???
あそ
50NAME OVER:02/11/26 20:19 ID:???
スクウェアエニックスの新作はなにかなぁ〜?
51ひよ吉 ◆HwHIYOav/2 :02/11/26 20:19 ID:???
スクウェア側のメリット(赤字負担減らし)は明らかだけどエニックス側のメリットが良くワカラン。
自社開発でも再開するつもりなんかな?
52NAME OVER:02/11/26 20:19 ID:???
ゲームの歴史を知れば知るほど、スクウェアエニックスって大したこと
ないことに気づく。
53NAME OVER:02/11/26 20:20 ID:???
>>50
ドラゴンファンタジーかファイナルクエスト。
54NAME OVER:02/11/26 20:21 ID:???
どうせ大したもんできねーよ。
55NAME OVER:02/11/26 20:22 ID:???
ガンガンはどうなるわけ?
56NAME OVER:02/11/26 20:22 ID:???
ガンガンって?
57NAME OVER:02/11/26 20:22 ID:ZEG/zUi5
>>43
おいらも狂ったようにプレイしてたのは丁度そのあたりまでかなぁ。
年齢的なのもあるかもしれないけどそのあたりからどうもサルのようにはできなくなったな。
>>51
なんかエニクスはソフト数が少なくてDQ如何に収益が決まってくるから経営の安定化
を目指して合併したらしいよ。
でもそれだけでここまでの合併するかなぁ・・・
58NAME OVER:02/11/26 20:23 ID:???
10年前ならホントのビッグニュースだった
だが今となってはねえ
59NAME OVER:02/11/26 20:24 ID:???
■が強引に寄生 
60NAME OVER:02/11/26 20:24 ID:???
>>56
ガンガンいこうぜ
61NAME OVER:02/11/26 20:25 ID:???
とりあえず糞ゲーでも作ってろってこった>■エニ糞
62NAME OVER:02/11/26 20:26 ID:???
ドラクエオンラインでねーの?
63NAME OVER:02/11/26 20:27 ID:???
第一勧銀+富士+日本興銀=みずほ
64NAME OVER:02/11/26 20:27 ID:???
>>62
出る可能性はあるんじゃない
65NAME OVER:02/11/26 20:28 ID:???
もうドラクエもFFも終わったな。
66NAME OVER:02/11/26 20:28 ID:???
どっちも海外ではダメダメだからなあ
67NAME OVER:02/11/26 20:28 ID:???
クロノシリーズに期待
68NAME OVER:02/11/26 20:31 ID:???
>>66
別に海外で売れてりゃ良いってもんじゃないけど
69NAME OVER:02/11/26 20:32 ID:???
共倒れに期待大。
70NAME OVER:02/11/26 20:37 ID:???
横浜フリューゲルス+横浜マリノス
71速報くん:02/11/26 20:48 ID:???
セガとゲームフリークと日本一ソフトウェアが合併して
セガのゲームは日本一という社名になったそうです。


□はリメイク出しまくってるから、合併を機に昔のえにくすの
ADVもガシガシリメイクしてくれないかな。
バーニングポイント特にキヴォン
72三味線:02/11/26 20:58 ID:QeuT/892
セガバンダイの二の舞ですか?
73NAME OVER:02/11/26 21:06 ID:VaWkJqRy
そのうち業界まとめてみんなあぼーん

と予測
74NAME OVER:02/11/26 21:10 ID:???
で、最後はゲイツがすべて吸収と。
つまんねえ。
75NAME OVER:02/11/26 21:11 ID:???
_
| e |
76NAME OVER:02/11/26 21:12 ID:???
  _
  | e |
   ̄
ずれた
77NAME OVER:02/11/26 21:13 ID:???
  _
  | e |
   ̄
またずれた
78NAME OVER:02/11/26 21:18 ID:???
>>71
じゃあ俺は女子寮パニックかエルドラド伝奇のリメイクキボンヌ
79NAME OVER:02/11/26 21:27 ID:???
スクウェアとエニックスの合併は別に驚くことじゃない。
子供のころから予想していた。
ドラゴンファンタジーが出たら面白そうだとか。
80NAME OVER:02/11/26 21:38 ID:???
ニュース聴いてぶったまげて耳を疑った。
これを機に捨て置かれてるゲーム移植をどんどん進行させてくれるといいんだが。
レゲー板住民としてはその辺が最も関心事にならん?
81NAME OVER:02/11/26 21:48 ID:???
82NAME OVER:02/11/26 21:52 ID:???
幻のドラゴンファンタジー遂に発売ですか?
83NAME OVER:02/11/26 21:58 ID:???
昔Vジャンプであったネタだよね>ドラゴンファンタジー
84NAME OVER:02/11/26 21:59 ID:???
そういう子供の空想レベルのことが今現実に起きたということ自体が大事件な訳よ
85NAME OVER:02/11/26 22:10 ID:???
>>41

それ言ったらおまえらの愛した時代のドラクエもFFもすでに
現在の流れとは別物であるというワナ
86NAME OVER:02/11/26 22:13 ID:???
>>16
創作分野でそれやると主観の中心になる人物が立てられないので
ファン同士の喧嘩になった場合収拾がつかない。
同じメーカーの作品ならともかく、もともと別メーカーの作品は
コラボするなら上手くやらないと売れ行きには結びつかない。

>>41
DQもFFもRPGの原点ではない。
受けのよいゲームの一つの見本になったに過ぎない。
そのため多くのメーカーが真似し、原点であるかのように見えるだけ。

>>69
共倒れまでは行かないまでも現時点では1+1=1みたいな印象しかない。
DQとFFが発売時期その他で潰しあいをしなくなることは予想できるが
競争したほうがいいものを作れるような気がする。

少なくともユーザーにより面白い作品を提供しようという目的で
合併したのだとは思えないから、結局何の解決にもならないのではないか?
87NAME OVER:02/11/26 22:32 ID:???
88NAME OVER:02/11/26 22:50 ID:1mRF4+fH
89NAME OVER:02/11/26 22:55 ID:???
まあどっちの企業にももはや期待してないからどうでもいいよ。
90NAME OVER:02/11/26 23:05 ID:???
じゃあ来るなよ馬鹿
91NAME OVER:02/11/26 23:06 ID:???
スクエアエニックス第一弾は

レーシングラグーン2で
92NAME OVER:02/11/26 23:07 ID:???
馬鹿とはなんだばか!
93NAME OVER:02/11/26 23:14 ID:???
ハードメーカーへの発言力が増すなどと寝言を言うとるおめでたいやつがいるな。
その発言力とやらはファンが製品を買うからであって
メーカーに由来するものではないのだが
94NAME OVER:02/11/27 00:42 ID:???
あー、ほら、アレだ。また合併するな
相手はジャレコとケムコとビック東海とハドソン
95NAME OVER:02/11/27 01:24 ID:???
エニックス+スクウェア+トライエース+ゲームアーツ+EAか・・・



コナミ+ハドソン+タカラ+元気も形なしダナ



次はコーエーあたりが動くのか?



どっちにしても、ドラクエ8の開発進捗率を上げる事の方が先では?>エニックス



そして、ゲーム業界もうダメぽ?
クロスゲートは海外で大当たりしたらしいがナー
96NAME OVER:02/11/27 01:27 ID:???
>>94
ビック東海は大昔にゲーム業界から足を洗ってますが、何か?
97NAME OVER:02/11/27 01:56 ID:???
ドラクエにダサいムービーとか入ったらヤダナ。。
98NAME OVER:02/11/27 03:55 ID:???
エニックスもDQ関連以外にはほんと弾数ないからねぇ。

なんか一つでもあったっけ?看板になるようなタイトル。
99NAME OVER:02/11/27 03:58 ID:nr4hveP9
看板:少年ガンガン。
いやあ東証一部上場できるってすばらしいよw

マジレスでは・・・・まぁ、トルネコとスターオーシャンってとこか、と。
アストロノーカでも、いいけどw
100NAME OVER:02/11/27 04:20 ID:???
>>97

すでに入ってますがなにか? 
101NAME OVER:02/11/27 05:44 ID:44cBwftX
DQもFFも3が最高傑作やね。
102NAME OVER:02/11/27 05:45 ID:???
>>99
トルネコって一応DQ関連なんだけど。
103NAME OVER:02/11/27 06:58 ID:???
次は、コナミがナムコを吸収合併とかあるのかなぁ……。
104NAME OVER:02/11/27 07:04 ID:pesxfhTy
コナミとカプコンが合併したら大変な事になりそう。
105NAME OVER:02/11/27 07:18 ID:QQBtQ3Qp
3億円当たれ!
106NAME OVER:02/11/27 09:42 ID:???
>>103
ナムコの処遇について言えば、今のところ、
コナミとの合併はまずないよ。

可能性が高いのは、セガ。
107NAME OVER:02/11/27 09:55 ID:???
これを機に冷え込みムードのゲーム業界が活性化してくれるなら多いに結構。
しかし、この期に及んでFF…特に8みたいなオナニー作品乱発したり、DQ7みたいにいつになったら
出るのか判らんなんて売り方続けたら、会長(エニ)と社長(スク)は練り辛子浣腸の刑。
108システム・マッチョ:02/11/27 10:42 ID:???
>86
自分が言いたかったのは2社が合併する事により
一つの会社となり、その化学反応によって、新たなタイトルが
生み出されるのでは?っていう期待があるかも…って事

ただ、>17で言及されちゃったけど、資本的な合併であって
ソフトを共同でつくる事はないみたいだね。
まあ、社名が「心機一転」を感じさせない所でわかれ→俺ってなもんだ
109NAME OVER:02/11/27 11:26 ID:g7QgtQYa
言い出したのはスクエヤだろうなと思いつつ

これからはドラクエなみの開発時間をかけたムービー満載のFFが作られます
110NAME OVER:02/11/27 12:27 ID:???
レゲー版としたら、GBAでドラクエ・FFの正規シリーズやりたいのだが?
どうよ
3D無しでね
111NAME OVER:02/11/27 12:56 ID:qpMZUBmQ
ドラクエはドラクエ。
FFはFF。
んで、新作でスゲーRPGでもなんでもいいから作ってほしい。
112NAME OVER:02/11/27 13:03 ID:???
>>109
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

そういえばDQ7には四属性の精霊がいたな
次回、DQ8ではそれぞれが結晶に閉じ込められ
それらを開放するために全世界を巡りまs
113NAME OVER:02/11/27 13:16 ID:???
スクックス、もしくはエニウェアって社名にしる。
114NAME OVER:02/11/27 14:02 ID:???
救えぬ、と略したのはどこのスレだったか
115NAME OVER:02/11/27 14:31 ID:???
元々どちらもPCゲーメーカーでしょ?
漏れらより先に遊んだPC88世代の人どう思ってるかな
スクウェアの技術でジーザス作って欲しいのは漏れだけ?
116NAME OVER:02/11/27 14:36 ID:???
リメイクいらね。
あの当時、小さいPCのモニターを前に
ドキドキしながら遊んだのが楽しかったのよ。
117PC88 ゲーマー:02/11/27 14:37 ID:???
>>115
呼んだか?

どうでも良いけど、ありきたりなのじゃなくて
斬新で面白いの出せよ。 > 救えぬ
118NAME OVER:02/11/27 14:39 ID:???
チュンの居ないエニックスと合併して得るものあるのかね?◆は。
119NAME OVER:02/11/27 14:53 ID:???
赤字の負担が軽くなるんだろ。
なんせ140(ry
120NAME OVER:02/11/27 15:01 ID:???
「競争が激しいゲーム業界では、インターネットを使った
ゲーム開発や、映画産業への参入など多角化が求められており」


 誰 が 求 め た ん だ ? 客 か ?
121NAME OVER:02/11/27 15:23 ID:???
エニックス、スクウェア合併でインサイダー疑惑 株価の不可解な動き調査開始
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038369093/
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/11/26-2.html
関連【合併】スクウェア・エニックス★4
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1038303193/
122NAME OVER:02/11/27 17:30 ID:???
てか、エニックスってほんとよく今まで生き残ってこれたってくらい
ヒットソフトないよな。DQ以外には。
123NAME OVER:02/11/27 17:33 ID:???
スターオーシャンがあるけど、ドラクエのリメイク出しまくってたからなぁ。
124NAME OVER:02/11/27 17:48 ID:???
クロノトリガーで夢を見て合併で終焉を感じた
新作もいいけどレゲーテイストのゲームもたまにはやりたいな
今の開発者はレゲー経験者あまりいないだろうけど
125NAME OVER:02/11/27 17:49 ID:???
スターオーシャンか・・・
あれもまだまだ一般受けには程遠かったな。
126NAME OVER:02/11/27 17:50 ID:???
>>115
どちらも今もPCゲー出してるよ
スクウェアはともかくエニックスはPCでオリジナルのネットRPGとか出してる
127NAME OVER:02/11/27 21:40 ID:PouW0Hq1
おい、おまいらせっかっくだからスクウェア、エニックスのレゲーの話ししませんか?
128NAME OVER:02/11/27 21:49 ID:LrJxWjyQ
ディープダンジョン
129NAME OVER:02/11/27 21:50 ID:???
なんかスクウェアでロボットのSLG無かった?
くそおもろなかったんだが。
130NAME OVER:02/11/27 21:54 ID:???
水晶の龍+ポートピア連続殺人事件

キボン
131NAME OVER:02/11/27 22:08 ID:???
ポートピアのキャラでMMORPG
132NAME OVER:02/11/27 23:27 ID:???
今年の春にEnixの会社説明会にいったけど、まさかこんなことになろうとは。
あのときは「うちの社長は、これからはオンラインだオンラインだと・・・」とか
「ドラクエで稼いだ金をいかに散財するか・・・」など
のんきな若手社員さんの話が笑えたのだが。
133NAME OVER:02/11/27 23:43 ID:???
エニックスは、経営の仕方によってはバンダイにもなれたんだがなぁ・・・
せっかくドラクエシリーズ持ってるんだからさ。
堀井雄二、鳥山明、すぎやまこういちだよ?
何の差なんだろうな。やっぱ信念?
134システム・マッチョ:02/11/27 23:53 ID:???
DQが守ってきた脚本のフォーマットが、容量の肥大化により
崩れた…ってのが大きいんじゃない。
もともと起承転結をLvによって区切ってきたのがDQだったわけで
それがシナリオの冗長化によって破綻しだしてきてから、堀井側としても
どうしようもなくなってきたんだろうな。
結局、今の大容量時代と相性がいいのは、4の様な章立て形式か
一つのテーマにそって構成されるオムニバス形式なんだろうけど…
135NAME OVER:02/11/28 00:09 ID:???
DQってもう崩れてんの?
別にそういう感覚は感じてなかったけど・・・
136NAME OVER:02/11/28 00:37 ID:???
>>129
ストーリーとしてはそこそこ。
ゲームとしてはウンコ。

名前はフロントミッションだったと思う。

松○引抜きまでして創ったFFタクティクスはクソだし本当に四角は救えない
137NAME OVER:02/11/28 00:39 ID:???
>>135
まぁ某FFよりは崩れてないよなw
138システム・マッチョ:02/11/28 00:41 ID:???
う〜ん つまりさ昔はLv1〜10を起 11〜20を承 21〜30を転 
31〜40を結として物語を時間ではなくLvで区切るという手法を
使ってきたわけよ。それがバランスの良さを生み出していたわけだけど
今は、明らかに(DQに限らないけど)それが崩れてきてるでしょ。
それを防ぐ為に4では章立てを5では年代別に分けるという手法が
使われていたわけだけど、6あたりからはもうどうしようもなくなってるって
きがするんだよね。
139NAME OVER:02/11/28 02:34 ID:???
エニックスって今は出版メインじゃないの?
そういやPCでオンラインゲー出してたね

ガンガンでFFが連載されるんだろうなー
去年作者がたくさん逃げた事だし
140NAME OVER:02/11/28 03:14 ID:PoKdCCLq
【スクウェア・エニックス誕生! ニュースその3】発表会見から一問一答
http://www.famitsu.com/game/news/2002/11/26/103,1038307146,9096,0,0.html
●エニックス、スクウェアの合併劇を、あなたはどう思いますか?
http://www.famitsu.com/game/etc/2002/11/26/239,1038305232,9095,0,0.html

「攻めの合併として決断」 エニックス、スクウェア合併記者発表会詳報
http://www.dengekionline.com/news/200211/26/n20021126enixsquare02.html
141NAME OVER:02/11/28 03:36 ID:???
>う〜ん つまりさ昔はLv1〜10を起 11〜20を承 21〜30を転 
>31〜40を結として物語を時間ではなくLvで区切るという手法を
>使ってきたわけよ

うーん、よく意味が分からないなぁ・・・
ストーリーの起承転結は別にLVと関係ないんじゃないの?
別にLVがあがったことで話に大きな区切りができるわけじゃないし・・・
あくまで要所要所のイベントをクリアするかどうかでしょ?
142NAME OVER:02/11/28 03:51 ID:???
>>141
要所要所のイベントをクリアするためにはある程度のレベルが必要になる
143NAME OVER:02/11/28 04:23 ID:???
あの転職システムを何とかして欲しいよ。
144NAME OVER:02/11/28 05:02 ID:???
う〜ん、なんか黄昏た感じだね。
合併ってやっぱマイナスイメージなんかね。

>>143
DQVI〜VII?
みんな同じになるんだよなぁ。
一度に使える特技を3職分くらいに制限して欲しいよ。
145NAME OVER:02/11/28 06:23 ID:ho0Q/F5w
神殿後は口笛+刃のブーメラン装備して滅茶苦茶無駄な
戦闘繰り返したよ。
146NAME OVER:02/11/28 07:21 ID:M3sHioPQ
>>138
>う〜ん つまりさ昔はLv1〜10を起 11〜20を承 21〜30を転 
>31〜40を結として物語を時間ではなくLvで区切るという手法を
>使ってきたわけよ。

DQでその区切り方って、3だけじゃね?


>>139
ガソガソでFFかぁ・・・う〜む。
10とかの漫画はかなり寒そうだな。
6以前の作品なら良作になるだろうけど、7が一番ガソガソっぽい?
147NAME OVER:02/11/28 13:19 ID:???
いや〜
スクウェアとエニックスについて語るのにここはマターリしてていいねぇ。
他板はどこいっても罵り合ったりどっちが次の会社の主導権を握るとかハソフトの供給先
についていろいろ喧嘩してるけど、やっぱ俺にはレゲー板が合ってるわ。
148NAME OVER:02/11/28 13:48 ID:???
ちょっと質問。
アポロンのパソコンミュージックっていうエニックスPCゲーのサントラあって
その中にジーザスの休息っていうナンバーがDQ1のロトのテーマと一緒なんだけど
どちらが先にできたの?
149NAME OVER:02/11/28 14:22 ID:???
ドラクエ1のロトのテーマ??? フィールドの音楽じゃなくて?
たしかゲーム中に娯楽室だかに行くと流れるらしい。ドラクエ1が先。
150NAME OVER:02/11/28 16:30 ID:BKT4A22m
ハイウェイスターが好きだ。大好きだ。
151NAME OVER:02/11/28 18:27 ID:???
ポートピアが好きだ。大好きだ。
LIVE A LIVEが好きだ。大好きだ。
152NAME OVER:02/11/28 19:23 ID:???
>>139
>去年作者がたくさん逃げた
まぁヘタレから中堅までだし
主に逃げたのはガンガン本誌でなくガンガンWからだし
実際対した事はなかったり(ガンガンWは潰れかけたが)
153NAME OVER:02/11/28 21:04 ID:???
俺的にはDQ4コマのこれからが気になる。
FFの4コマに侵食されそうな気が・・・・
FFキャラで復活する柴田亜美萎え。
154NAME OVER:02/11/28 21:26 ID:f1bKaZ3P
とりあえずクロノトリガーはおもろかった。
155NAME OVER:02/11/28 21:38 ID:???
でも漏れは作者逃げた後のガンガンが同人チックで結構好きだ
プラネットガーディアン辺りがお勧め
156NAME OVER:02/11/28 21:42 ID:???
FFを1作品も遊んだことがない。かろうじてSAGA1,2の2作だけ遊んだことがある。
ドラクエは4までは真剣に遊んだけど、それ以降はハード乱立してユーザー無視
の風潮が強くなってきたように感じてコンシューマから離れちゃった。
スレとあんま関係ないけど、アーマープロジェクトにもう一花咲かせてもらいたいところ。
157NAME OVER:02/11/28 22:40 ID:???
>>153
DQ4コマはネタ切れで年四回で投稿オンリーになってるから丁度良いかと
元々ガンガンはアレ(DQ4コマ)で作家発掘してた雑誌だけに期待大
158NAME OVER:02/11/28 23:44 ID:f1bKaZ3P
>>157
でもおいらはDQしかやらないからやっぱり少し残念だなぁ。
ああいう漫画って元ネタ知ってたらかなり面白いんだけど知らないとねぇ。

ガキのころはよくあの漫画読んでたよ。友達の家行っても大抵の家にはあったなぁ。
今手元に無いからどんなのか思い出せないけど今のに比べたらかなり面白かった気が。
159NAME OVER:02/11/29 03:02 ID:???
レゲー板住人だからというわけでもないが、あまり感想もないや。
そうですかって感じ。
別に、ドラクエとFFのラインが揺らぐわけでもなし。
他のラインはもう死んでるし。(クインテット三部、聖剣、サガ)
160NAME OVER:02/11/29 17:15 ID:???
■は映画とかインターナショナル版とかばっか作ってるから結果的にこうなったんだと思う。
比較するのは良くないと思うけれど、そこらへんが任天堂との違いだよな・・・。
ENIXに関しては良く知らないがそんなにヤバイ状態なのかな?
DQはここ数年作ってないし、そんなにDQだけに頼ってるようには思えないんだが。

ま、とりあえず合併しても今までのゲームの続編がそのまま出されるなら文句は無いけどさ。
161NAME OVER:02/11/29 18:42 ID:VpXBdl2Q
>>159
DQ8製作は元クインテット「レベル5」が製作するという情報が入ったぞ!!!!!!
162NAME OVER:02/11/29 19:35 ID:+mh+kbMg
なんか久しぶりになぜかDQ2がやりたくなった。
しかしなぜDQ2・・・・
163NAME OVER:02/11/29 21:39 ID:Vg7HTTZR
>>162
落とし穴で地獄の苦しみを味わいたいというあなたのマゾ(略
164162:02/11/29 22:27 ID:+mh+kbMg
サマルトリアの王子がうろうろしててみつからねぇ(;´Д`)
確か全然使えないキャラだったような・・・
これで予想通りクソだったらブチ切れですよ。

でもおもしろいw
やっぱFCはいいなぁ。ってかおいらのDQ2の裏変なパスワードのシール張ってるんだけど
これってなんだったっけ?キャンペーンかな?
165NAME OVER:02/11/29 23:31 ID:???
FF並みのムービーでポートピア復活。
ストリップ劇場もカットなしで
166NAME OVER:02/11/30 16:57 ID:???
FF並みのムービーでロリータシンドローム復活。
ιょぅι゙ょ真っ二つシーンもカット無しで
167NAME OVER:02/11/30 17:37 ID:???
別にエニックスもスクウェアも全然どうでもよくなってた自分に少し哀愁
168NAME OVER:02/11/30 18:22 ID:???
>>166
それって、二つの意味で 18 禁になりそうだな。
169NAME OVER:02/11/30 18:30 ID:???
>>168
18禁どころか、世界を敵に回す
170NAME OVER:02/11/30 18:34 ID:???
>>165
おお、いいねいいね!
でもポリゴンバリバリだったら萎え
171NAME OVER:02/11/30 21:03 ID:???
えにくすの98ゲー、ライヒスリッターをコンスーマ化しる!
172NAME OVER:02/12/02 05:37 ID:???
今思ったんだが
ライヒスリッターって帝国騎士って意味か?
173NAME OVER:02/12/06 01:39 ID:???
ゲームバブル時代の、職人気質のカケラもない能無し社員どもを一葬せんと、
何をやってもダメだよな

ゲームの原点を知ろうともせず、ぬるいゲームを絶賛し、ゲー専から
流れ込んだアホ共と一緒に滅ぶのがオチ
174NAME OVER:02/12/06 02:02 ID:???
ゲームの原点ってなんですかー?じゃんけん?
175NAME OVER:02/12/06 03:23 ID:???
>>174
ある意味正解だと思う…
176NAME OVER:02/12/06 03:26 ID:???
確かに、今でも健在のゲームメーカーは電子ゲーム時代からゲームを
手がけてたところが多い。(任天堂やバンダイ)
比較的新しくできたメーカーは、やっぱりそれだけ含蓄がないのではないか。
ゲームに対する信念も無いし、ゲームって何なのかもよく分かってないと。
177NAME OVER:02/12/06 05:11 ID:???
そうだな。任天堂は昔、花札とかも手がけてたもんな。
子供が何を欲しがっているかが経験から分かる会社はこういう時代強いよな。
178NAME OVER:02/12/06 17:59 ID:???
合併記念に何かリメイクとパロディ混ぜたようなもの、出してくんないかな。
単なる記念プログラムで、半熟英雄みたいなノリでさ。
ファミコン 〜 ゲームボーイ時代のグラフィック使って半熟やるわけだよ。
エッグモンスターがスライムベスとか、将軍がせんせいとかさ。
179NAME OVER:02/12/06 18:12 ID:???
子供が花札欲しがるかよバカ
180NAME OVER:02/12/06 23:43 ID:???
>>179
じゃあトランプ
181NAME OVER:02/12/06 23:44 ID:???
トランプもわざわざ買うか?
182NAME OVER:02/12/07 00:29 ID:???
「絶対有利な攻略法」が存在しないゲーム
「ある程度有利な攻略法」は発見されても、
それを崩せる手法が事前に用意されていること

プレイヤーの考えをデザイナーが上回ってない時に、どうなるか?
1.バグ・インチキ技が横行し、ゲームにならない(超初期のUO)
2.ゲームが単調になる(FF11)
183ゲームデザイン論:02/12/07 00:54 ID:???
『クロフォードのゲームデザイン論』
『コスティキャンのゲームデザイン論』
この2つ、なかなか読み応えがある。洋ゲーのうち、人気が出たゲームの設計思想の良い所、
それとよく似たクソゲーが失敗した原因、という比較形式で書かれてて、面白いよ。
検索すればすぐ見つかりまっせ。
184NAME OVER:02/12/07 02:10 ID:nh26xnSq
>>177
>子供が何を欲しがっているかが経験から分かる会社はこういう時代強いよな。
任天堂が強いのは広報力。
あと子供のニーズはリアルタイムで調べているから強いのであって、
今の時代経験は通用しないと思う。
185NAME OVER:02/12/07 07:59 ID:???
>今の時代経験は通用しないと思う。

ハァ(゚Д゚)???アフォちゃうか
186NAME OVER:02/12/07 14:24 ID:???
>>184

激しく同意
187NAME OVER:02/12/08 02:16 ID:???
経験は、無いよりは有ったほうが良いさ
ただ、粗悪品バブル時期の経験は除くってことじゃない?
「とりあえず店に並べりゃ売れた」時代の経験は通用しないだろ
188NAME OVER:02/12/09 00:06 ID:???
スクエニのリストラ
下請けに出向させられ、そのまま放置

または

クビにはしないが、仕事させない
189 :02/12/09 07:31 ID:???
>183
それってツクール2kの作者のページにあるヤシでしょ?
190NAME OVER:02/12/10 13:02 ID:???
もうFFシリーズは出ないのか?
191NAME OVER:02/12/10 13:24 ID:???
>>190
でるでしょ。
合併したとはいえ、ドラクエもFFも名前だけでそれなりの
利益は出るくらいだから、両者ともしぶとく出すと思う。
192NAME OVER:02/12/10 15:41 ID:mgbpD14a
>>164
FC版であまりにも使えなかった事に対する救済措置か
SFC版ではサマルトリアの王子の増強がなされてるよ。

・ロトシリーズなど装備可能なものが増えた
・ベギラマのダメージがアップ(FCではギラと同じ)

などなど。
193NAME OVER:02/12/10 17:33 ID:mgbpD14a
>>153
>FFキャラで復活する柴田亜美萎え。
ニセユウナ・・・・・・ガタガタブルブル・・・・・・
194NAME OVER