ドラゴンスピリット最高！！

ドラゴンスピリットについて語ろう。

ドラゴンスピリットについて語ろう。

１UPアイテムが完全ランダムで出現するので
残機ボーナスが運任せ。

俺が１コインクリアできる唯一のシューティングゲームです…。

あ〜ノーミスクリアがしたい！
最後まではノーミスで行けるけど・・・・・・

俺も1コインクリアだったらいける。
ノーミスは無理

ドラゴンスピリッツ

ファミコン版のドラゴンスピリットって一体どんなのなの？
おもしろいんですか？

FC版はﾊｧﾊｧ専用

なんか画質が悪いらしいけど・・・・

namcoで一番いいゲームだった！

age

>>8
マジレスすると、原作とは別物として見たら結構面白かった。

でもファミコン版って結構レア？

NEWバージョンに入れ替わる直前にOLDバージョンをクリアした1987年夏の思い出。
このゲームで、ピアノ撃ちを覚えたのも懐かしい思い出ﾀﾞｽ。

タマゴはゲームオーバー後も状態が維持されるって変な仕様だった。
ヒナの状態で終わった人のすぐ後を狙ってプレイしたりね。

PCエンジン版買って、ファミコン版買って、基板（OLDバージョン）買って、X68000版買って、
プレステ版ナムコミュージアムvol.5を買った漏れはナムコにとっていい鴨でしたか？

BGMが素晴らしかった。
ゲームミュージックをマジでいいと思うようになったのは
ドラスピがきっかけだったと思う。

>>3
残機ボーナスなんて無いが・・・
もしかして、ドラゴンセイバーと勘違いしてないか？

>>16
ギャプラスの仕様を引き継いだものと思われ

ＰＣエンジン版のザウエル強かったなぁ
これ買うために毎日部活の帰りの買い食いマルカワのオレンジガム
（つまり１０円）だけで一ヶ月我慢したのに

発売日一ヶ月延びるなよ

ドラゴンスピリットのサントラさがしてるんだけど
さっぱり見つからん。どっかにない？

エンジン版はリセット60回で縦長画面になりますです。

PCE最大の汚点、それは面が少ないとかｸﾞﾗﾌｨｯｸがｱﾚとかBGMがｱﾚとかでは無い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　槍抜けが出来ない事だ。

>>15
ｶﾒﾚｽで申し訳ありませんが、近所のｹﾞｾﾝではｵｰﾙﾄﾞ、ｶﾞｷが遠出する街では
ﾆｭｰﾏﾝｾｰな状況だったので旧をやっていました。

年度はボケていますが、11月3日の正午近くにｽﾓｰﾙﾀﾞﾌﾞﾙでｻﾞｳｴﾙを初めて殺したのは
はっきりと覚えてｲﾏﾂ。

過去ｽﾚでも書いたが、今だに4面ﾗｽﾄ付近の緑ｺﾞｰｽﾄ大集合が安定しない。
NEWver.ならｽﾋﾟｰﾄﾞと当たり判定の小ささにﾓﾉをいわせて突っ切れるん
ですが、ｦｰﾙﾄﾞは･････。

ＰＣＥ版のサウンドテストってやたら凝ってた記憶がある
シャッフル機能があったような、、、

サウンドテストどうやってやんの？

>25
>スモールダブル
スモール＋ワイドという意味だろうか？

NEWバージョンは
�@自機のスピードが25％UP
�Aライフが３
�Bゲームスタート時にステージセレクトができる

>>29
�C敵弾に対する当たり判定が小さくなっている

でも…
�D１面の最初が省略されている
これが痛い…。

数少ない1コインクリアできるゲームだったなぁ
どこからでも復活できるからハマることが無いのがありがたい
多少の連射力はいるかもしれないけど

やっぱり基本は2ヘッド+2段階ファイアすか？

>>32　＞ハマることが無いのがありがたい
ろ、六面の中盤････ｲﾔﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲﾃﾞｽ。
そういや、ｾｲﾊﾞｰの裏技でｽﾋﾟﾘｯﾄの曲でﾌﾟﾚｲ出来るってのがありましたが
ｾｲﾊﾞｰ6面はどう考えてもあのｳｻﾞｲｽﾋﾟﾘｯﾄ5面のﾘﾒｲｸだろ････。

ゲームバランスはOLDverが基準なんだろうか。

もちろん

OLDに慣れていると、newの洞窟で壁に体当たりしまくりますた。
>>31
禿銅、1面BGMはあの開幕があってこそ引き立つと思う。

ドラセイマンセーな人いる？

>37
ドラセイは難易度高くあっさりとあきらめますた。

x68 のドラスピは業務機より処理落ちしないって本当か？

>>9
エンディングのイリスがドラゴンに乗っている場面で
セレクトを連打するのは必須ですか？

>>39
本当だ。
業務用はロープロッドをグルグルさせると殆ど止まってたもんな。

>>22
ＭＤＸで、Ｘ68関係のサウンド、データー関係を検索してみよう
どこかに落ちてるよ

見つけたら、ＭＤやＣＤに落とせば、アルバムできるやん

PCE版ドラスピは、ドラゴンが左右移動で傾かなかったのが萎えた
FC版はちゃんと傾くんだよね…

X68版は地上敵の位置がずれまくってて激しく萎えた
ドラスピのためにX68買ったのに・・・

サントラが欲しい・・・
存在するのか？

Vol2でしょ。
1と2は当時カセット買ってたから後でCD買い直したよ。
今廃盤なの？

>37
セイバ＾ーも好きだよ。
サンダーが強いんで、スピリットより簡単かも。

俺もセイバーはスピリットより簡単だと思うな。
ノーミスでも５面のボスさえ上手くクリア出来れば
案外ピリピリしないでもそのままラスまで間違いなくいける。
俺はスピリットは気を抜くと死ぬ事多い。

>>45
アーケードのオリジナルBGMは、
・ドラゴンスピリット
ビデオゲームグラフティVOL２（ビクター）
他トイポップ、ワンダーモモの歌も収録
・ドラゴンセイバー
ナムコゲームサウンドエクスプレスVOL４（ビクター）
２枚組み（１枚目通常モード、２枚目裏BGMモード＆アレンジ）
両方とも廃盤です

セイバーのサントラはスト２のサントラと同じ日に発売したので
同時に買った覚えがあるよ。

ドラスピをクリアすると歴代ナムコゲーの年表が出るのが良かった。
確かワンモモまでで、システム１第一弾の妖怪道中記が入っていなかったんだよなあ

>>49
情報ありがとうございなす。
めざましテレビで１面の曲がBGMとして使われていたけど、
たぶんそのサントラからだったんだね。
ナムコさんアレンジバージョンとか出してくんないかな・・・・・

PCE版音楽はドラスピではACに全てで劣るが、
セイバーでは一部"楽曲"としてはACを越えている。

ＯＰの勝敗でドラゴンの色変わるのとスカートめくりしか憶えとらん

x68版ってステージの始めに　ステージ名が表示されるのね。なんか嬉しかった。

わしはPCE版の音楽のほうが好き(打楽器がショボイけど)
ナムミュー版と聴き比べてだが。

そういえば俺、ドラゴンセイバーやったこと無いんだよ

めがてんさん、このスレに来ないかな…

渋谷洋一氏のドラスピ評。
アーケードマニアックより抜粋

http://isweb39.infoseek.co.jp/play/henry2/2ch/cgi-bin/img/img20021015183753.jpg

自分もOLDverは調整不足の未完成品だと思う。
これを標準仕様と言い張るのはOLDを数多くやりこんだ人達だけしょう。
一般的に見ればNEWでやっと完成の域に達したゲームでしょうね。
自分は、NEWverは簡単なヌル仕様って訳じゃなく、完成バージョンだと認識してます。
アフターバーナーの�Tと�Uの関係みたいな感じ。（ドラスピの方が出荷は早いが）

PCE版はOLDの移植かね？FC版やった後だからそののろさとでかさに仰天

PCエンジン版はアイテムでスピードアップがある。

しかし、今となっては本当にやってみたいよ

アフターバーナー１

ドラセイって不評だよね？

>>62
ドラゴンセイバーは出た時期が悪すぎる。
ちょうどファイナルファイトからストリートファイター�Uと
カプコンの格闘ゲーがヒットが続いていた時期だし、
シューティングが下降線を辿る道を歩み始めたのもこの頃だし。
それにこの時期、他のシューティングゲームでは雷電が大ヒットしてたからなあ。

当時、近所のゲーセンではOLDからNEWにいれかわっても
ライフは2のままだったな…

>>55
おれもドラスピPCEの音はいいと思う
同意見の知り合いもいたっけ
氷の面の曲とか、雰囲気がACよかいいんだよね

>>58
オレも同意見だなぁ

>>64
NEWver自体は、旧ロムを新ロムと2個交換するだけだから。
で、ライフをディップ設定で2か3に決定する仕様です。
そのゲーセンは上手い奴ばかりで店側が2に設定してたんでしょ。

>>65
PCエンジン版はゲーセンとはまた別の魅力があるよね。
洞窟面とか、3面のボスの曲の出だしの所とか、
3首竜のサウンドは雰囲気いいね。

ＰＣエンジン版しか遊んだことないけど面白いですね。
本体と同時に買ったゲームです。
7，8面になると急に難しくなってビックリしたものです。
最後のボスを倒したかどうかうろ覚えなのが・・・うーん。
倒したような気がするけどエンディングの記憶がない・・・やっぱり倒してないのかなぁ。

ドラゴンセイバーが出た当時は、幼女誘拐殺人が起き、ゲーム開発者もオタクとして
差別されて間もない時期だったので、細江氏を除いてヤル気をすっかり無くした世間体を
気にするスタッフが作成した物がドラゴンセイバーでした。

だから、ドラゴンセイバーは初代と比べて不評との声があがっても仕方がないと思います。
F/A等のグラフィックがしょぼいのも同様の結果です。あの頃でも真剣に取り組んでいたのは
サウンド担当の細江さんだけだったと思います・・懐かしい（遠い目）

>>58
漏れの意見と正反対だなぁ
敵の移動速度、敵弾の速度とか弾と弾の間隔とかが、全ての雑魚からラスボスにいたるまで
旧verの自機の速度と判定、自弾の速度と判定に合わせて完璧に調整してあると思うが
その調整があまりにも絶妙で当時は感動したもんだ
新verはただのヌル調整にすぎない駄作だというのが当時の漏れと周囲のプレイヤの共通認識

だからそれはロケテからやり込むようなマニアだけだよ。

渋谷氏の「しかし、このゲームには決定的な欠陥があった。
それは自機の移動速度の遅さと当たり判定による芳しくない操作性だ。」
って所の文章は、ズバリ的を得てるよね。
まあ、人によって感じ方は色々だけど。

音が良すぎて死にそうです

古き良き時代のFMサウンドだよね。

http://game.2ch.net/arc/kako/1004/10042/1004210143.htmlの387見ると
PCエンジン版は関わってはないらしい

ナムコPSGとPCエンジンとMSXのSCCってどれも根本的には変わらないのだな、
この前知ったよ

>>70
ロケテなんてシラネーヨ
地方在住だし
おかげで何の情報もなくクリアするのに１ヶ月ぐらいかかりますた
それでもゲームバランスの良さにしびれたよ

まぁ感じ方が人それぞれってのは分かるが
あの渋谷洋一がそんなこと言ってたなんて・・・
と思っただけです

>>68
へー。そうだったのか。（本気にしていいのｗ）
Ｆ／Ａなんてなんで今頃あのナムコがこんなのをって思ったもんだ。

ウチはすぐにニューバージョンに変わったんで、
オールドなんて見た事なかったし、
そういうモノのが存在してたのなんて長い間知らなかったしね。
その店はナムコ系の店だけど、ドラスピ自体3年近く置いてあったなあ。
最近はこういうゲームは皆無で寂しいね。ナムコも変わったし･･･

>>75
ドラスピのOLDバージョンを支持する向きってのは、
何となくグラIIIを最高と言ってるのと似ている。
本当にいいゲームってのは、やっぱり間口が広くなければだめ。
例えばR-TYPEだって、最初の３面くらいは適当に遊んでも気持ちいい。

翻ってOLDドラスピは、終始耐え忍び覚えるプレイを強いられる。
レスポンスが悪くて、ある種出来の悪いパズルゲーム的。
マニアは大好きだろうが、俄かゲーマーはR-TYPEや1943の方が面白いと感じた。
だからインカムで負けた。
渋谷洋一氏は表面的でない事を語っていると思う。

ドラスピはゲームそのものより
サウンドの方が絶賛されたゲームだからね。
でも当時、自機がドラゴンって生物で、
パワーアップで二首竜になるのは新鮮だった。

このスレ読んでて、ドラスピのサウンド聞きたくなった。
押入れの奥からサントラ引っ張り出してきた。
今聞いても（・∀・）ｲｲ!!

わざわざそんな事せんでもMAMEとかMDXで聴きゃい･･･以下自粛

9面ﾗｽﾄの槍地帯、ﾍﾀﾚな俺は壷を破壊しに行く事が出来なかった。
画面が暗転し、事実上ﾗｽﾄのｻﾞｺである「光る壷」が弾を吐き出す。
その弾に被弾した時のｼｮｯｸたるや････････。

キエェェ〜

>>81
でも、ＣＤの方が音がいいんだよな．．．ドラセイもＣＤの方が
バランスも抜けもいい。実際、収録の際に調整かけているそうな。

mameでOpm系fmサウンドサポートできてるのかよ？

>>85
一応できてる
でもやっぱ本物が一番やね

本物のOPM聴きたければROMEO…ってこれは昔のPC板のネタだな

しっかり鳴ってるよ。

て言うかコレで満足できない人は基板か
サントラ買った方がいい。もう持ってるか？

対ザウエル戦、OLDだとブーメラン避けが厳しくて何度戦っても緊張したっけ…
NEWだと異様に楽に勝てるようになって拍子抜けしたなぁ。

でもNEWが出た頃にはOLDでほぼパターンを作ってしまっていたせいか
対ザウエル戦以外はOLDでもNEWでで、ほとんど違いを感じずにプレイしていた厨房の夏…

都内もしくはその近郊で、稼動してるゲーセンってある？
バージョンは新・旧どちらでもいいんだけど、個人的には旧の方が
好きなので、できれば旧で・・・。

OLDが好きってのはどうにも理解しかねるな。
物好きなのかマゾなのかひねくれ者なのか･･･

>>91
人それぞれ好みがある訳だから別に良いと思うが・・・。

市場では小数派は切り捨てられるのさ。

実機ではOLDでﾋｲﾋｲ言っていた俺は、ｴﾐｭではnewﾏﾝｾｰなんだ。
ゆ、許してくれ。ﾋｲｲｨｨ。

9面台層では、青より黒の方が嬉しかった思い出があります。

雪の面、氷を切り崩すところが突破できない。。。
もうかれこれ一週間にもなる。。。
PCEは楽勝だったのに、ゲーセン版は難しいな。

>>96
毎回確実にクリア為には、ロックフェイスの位置を覚えなきゃダメだよ。
どのタイミングで表れるのかはランダムだけどね。

表れる→現れる
鬱だ。

>>82
壁抜けした後の、あの玉って当たることあるんだっけ？
ずっとレバーを左下にしてれば平気だったような気が
するんだけど忘れちゃったなぁ。

100ｹﾞﾄｰ

．．．IDが迷惑だとよ。とほほ。

ワイドの時にうっかり3本首になっちゃった時、ドクロを取ろうか取るまいか
悩んだものだ。

NEWがでてなかったらきっとアーケードでの1コインクリアは
無理だった。だけど、68kのドラスピを購入してOLDの面白さが
わかった。その後、偶然見つけたアーケードのOLDをクリアした
時はうれしかったなぁ。
68kのなら、クリア時の最低点とかも頑張ったよ。たしか26万点台
でクリアできたかな？NEW/5設/ライフ3だけどね。これにチャレンジ
した時初めてボス以外のところで、ドラスピにはそれほど連射は必要ない
ことを思い知った。また、どのボスも2本首で2段階目の火力があれば
頑張って連射しなくても永パ防止出る前に倒せるよね。

死んでもハマらない。連射もいらない。ドラスピ最高！

でも、OLDバージョンの4面最後だけは連射が必要かな。

暗黒面は萎える

それで、ＰＳ版は糞ということか？

ドラスピの三面の伸びるツタは復活時のよわよわファイアで
壊すことはできますか？

もうこういうゲームはゲーセンでは出ないだろうな。
寂しいがこれも時代の流れか？
80年代のゲームは洗練されてない部分もあるが、
その洗練されてない面白さってのもまたあるのだ。
90年代からゲーム始めた奴には多分解らないだろうけど。

>>106
いくらなんでも、よわよわファイヤじゃ無理でしょ。
２本首の２段階目ファイヤなら連なしでもなんとか壊せるけどねぇ。
よわよわで破壊できる勇者がいるなら漏れもみてみたいよ。

101に類似だけど、スモール状態でうっかり火力をマックスにして
しまった時、、、これは迷わずドクロをとったな。
最も、漏れはこれが嫌なので2段階目ファイヤ＋1個だけ火力取得
にしてたけどね。復活もそんなに厳しくないしさ。

>>106
シンクロ連射だと壊せる。しかし次のツタがすぐ近くまで伸びてきている罠

>>107
斑鳩は最後の逸品ですた

>107
確かにいまのシューティングってつまんないよな。
何か玉数多くて、ボス固くて、どれもこれも同じに見える。
80年代後半期のドラスピやファンタジーゾーン、グラ�U、ダライアスなど個性のあるシューティングがなくなってきてるのは確かにさびしい。

>>110
ドラスピは連射使っちゃ面白さが半減します。

三つ首龍の登場シーンの演出は今見てもｿﾞｸｿﾞｸする。
BGMがすげー(･∀･)ｲｲ!

>>112
禿胴
特に地上弾は当たり判定が２秒くらい残るので
無造作に連射すると弾切れになる。
>>111
あとR-TYPEも含めてこの時代のSHTは実に素晴らしい。

確かに1990年代以降のシューティングって
サクっと遊べて爽快感のあるものばかりだな。
俺はドラスピにはパズル的要素みたいなものを
なぜかは分からないが今も感じているんだけど（特にOLD）
今はそういう悪く言えばイライラさせてしまうような要素があると
あんまし流行らないから作らないんだろうかね。
他にも腐る程の種類のゲームが氾濫しちゃってるし
シューティングゲームばっかやってる場合でもないんだろうな。
でもドラスピみたいなものからしか得られない楽しさって
間違いなくあるんだけどなぁ。
まあ当時のゲーセンの雰囲気もそこに来てる人が作り出してた訳だから
そういうのを含めて復活しないと駄目な感じはするけど
もうあんな状況は想像すらできないや。
PS2を昨日買った男の戯れ言でした。

>>115
ドラスピのOLDが好きって言う、
通好みの少数相手に商売は成り立たないからねぇ･･･

未だにシューティング作ってる所は、
作り手がシューティング好きだからに他ならない。
大手じゃ採算が取れません。
小ソフトハウスが低予算で作って何とかやっていけるって感じかな。

ドラスピってOLDでもライフ3にできたのね。

ドラゴンスピリット　ライフ３モード
基板上のＤＩＰスイッチの２、３、５、８をＯＮにする。
（旧Ｖｅｒ、新ＶｅｒどちらでもＯＫ）

>117
まじ？？情報サンクス！！ライフ３にできなくてずっと２でやってたよ。

>>118
できたかどうか報告キボン！

縦シューで背景に当たり判定があるのは、
今の時代には厳しいと思う。
さっきやってておもた。

>>120
斑鳩にもしっかりありますが、何か？

レディアントにもあったね。（壁判定）
トレジャーの製作陣は、余程80年代のシューティングに執着があるみたいね。

ドラスピって空とんでるけど
歩行形シューティングの香りがするね。OLDは特に。
ＭＤのエレメンタルマスターやってて思いました。

>ドラゴンスピリット ライフ３モード
>基板上のＤＩＰスイッチの２、３、５、８をＯＮにする。
>（旧Ｖｅｒ、新ＶｅｒどちらでもＯＫ）

俺、JMAME 使ってるんだけどDIPSWITCH 触れなかった。
サービスモード→DIPSWITCHの表示までは出るけどね。。。

>>121
斑鳩も今の時代には厳しい。
あれが80年代に出てたら、相当受けてたと思う。

→←↓↑select→
覚えてるのはこれだけだった（鬱
ちなみにPC-E版ね

ああサウンドテストか。

細江さんはドラスピの音楽は
理論がなっていないので恥ずかしいと言っていたが、
聞いていると、理論なんか関係ないと思える。
あのＢＧＭにはワクワクさせられたなぁ。

細江さんの曲は凄くカッコイイ曲が多いので、理論なんていう
香具師の言葉なんて軽く凌駕します。

スーパーウォーズで再現されないかね

>>119
漏れが基板買った時に試しにやってみたら出来た記憶がある
今手元に無いので確認できないが

>>128
ビデオゲームグラフィティについていた楽譜を
音楽畑の友人に見せてピアノで弾いてもらおうとしたら
“理論がなっていない”みたいなことは言ってた。
でも、カッコイイんだよなぁ〜。

X68K版のアレンジが本来の…とかいう話を聞いたことあるけど
それはどうなの？
理論どうこう言われても素人耳には判らんめ。

理論云々はさておいて，アケ版の曲は未完成データ。
ところどころメロディがなくなるわ，ループは間違うわ‥‥

VGGvol.2に収録されたものが完成版だが，こんどは
左右チャンネルがあべこべに収録されるしまつ。

で，そこを修正したX68000版が一応「完全版」と呼べるというわけ。

x68版は処理速度も勝ってる。

>>132
そういう理論だけの連中には絶対ああいう名曲は創れないんだよ。
理論じゃなく個性や感性で書いた曲の方がいいものが多い。

また陳腐な個性礼賛だな（ｗ

正直、曲云々より音源しゃぶりつくしﾃｸが凄かったのでは＞ドラスピ音楽

まあ普通の音楽やってる人から見れば、頭に浮かんだ曲をそのまま
データで打ち込むなんて理解できんだろうな。

音楽を聞く人間は、理論的に正しいかどうかなんて粗捜し的な聴き方はしない。
いい曲か（感性的にマッチするか）そうでないかの方が重要。

曲を作った人間にとって一番自然に聴こえる形が完成形であって、一般に名曲と言われる物にも
理論的に外れた物はたくさんある。
理論のみから名曲は出来上がらない。

>>134
ｘ６８ｋ版は１面のシンセタムがステレオになってたり、２面のハイハットがカットされてたり、
３面の中盤以降のドラムパートが原曲と異なってたりする。
他にも音色のニュアンスが変わっている（ように聴こえる）物もあったりして、「完全版」というより
「別バージョン」的に聴こえる。

・・・確かに自作サントラ２ループの障害になるループミスが補正されてたり、１面の入れ忘れ
部分が埋まっている。
だけど、そういう傷はあっても原曲の方がいいと思う。

そうそう、こういうのは理論じゃなくフィーリングね。
一番重要なのは聴いてて気持ちイイか？楽しいか？だと思うが。
重要なのは方程式ではなく答えなんだよね。
ドラスピのサウンドが多くの人間に支持されたのは事実なんだから。
でも自分は理論派の方々を非難しない。
それはその人達のやり方であるんだから。

俺は何を熱くなってんだか。それに何だか瑣末的なことに拘った書き方をしてしまった。
・・・人の数だけ楽しみ方はあるよね。

正直、作曲板にでも行った方がいいような話になってきてるみたいだね。
ドラスピはいくつか理論的に？な部分があるってだけで
曲の構成自体が古典的なものから逸脱してる訳じゃないから
普通の曲だと俺は思ってるけど。
誰だって曲を作り始めた最初の頃はそんなもんだろうし。
あとドラスピを含めてこの人の旋律ってちょっと変態的な部分あるよね。
逆にオーソドックスなものを書こうとしてるなって感じる曲が
おざなりになってしまってる気はするくらいかな。
しかし、やっぱこのゲーム音楽語らないと語る事減るね。

　ｱﾑﾙｰ

ドラゴンセイバーよりドラゴンスピリットの画像の方が個人的に良い

クソ真面目に作曲の構成がなんたらとか、いう頭の固い香具師は
正直氏ね。

>>143
それが彼の持ち味でしょう。
普通の奴は普通にそこらにいるから全然目立たん。

俺がゲームの音楽で初めて(･∀･)ｲｲ!! と思ったゲーム

ていうか，「ドラスピの曲は楽理的に滅茶苦茶」という事実を指摘されただけで
誰も「それが悪い」なんて言ってないのに過剰反応してる奴らはバカですか？

言い方に問題があるんだよ。紛らわしい。

>>149
滅茶苦茶と言ってる時点で気分が悪いんじゃボケ。

バカ発見（ｗ

火炎ﾜｱｱﾌﾟを２段階目の２つ目で止める理由が判らぬのだ。
１つ目ではだめなのか？
教えてｱﾑﾙ…

>>153
漏れは1つ目でとめるYo！

一般的な解釈ではダメージ喰ってパワーダウンしたときに
赤玉ひとつで復活できるってことだろ。

でも、うっかり赤玉とってしまって3段階目までいくと
鬱じゃん。特に5面は玉が避けられない場合があるのでそこまでは
絶対1個にしてますた。

第３段階の火炎は物理法則を無視している。

PCE版の緑ドラゴンの大火炎はフランクフルトみたいだ。

PCEでしかやってないけど、このゲーム良かったなぁ。
1ステージの序盤に緑ドラゴンのアイテムが出てくるけど、
それ取らずにいったほうがボス直前に4倍の火力になって丁度いいんだよね。

ドラゴンセイバー
http://mentai.2ch.net/arc/kako/966/966767304.html

>>159
PCEはやったこと無いんだけど、それってグリーンドラゴンになるってこと？
3段階目とグリーンドラゴンがクソってとこがこのゲームの面白いとこだと
思うんだけどなー。シルバードラゴンのスモール最強。

>>134
VGG2のドラスピがステレオ左右逆転ってのｼﾗﾝｶｯﾀ…
さっそく左右反転させて完全版ドラスピCD自作しよ。

最凶火炎にすると目の前の敵が破壊不能になるが、ボス戦では瞬殺。
３面のロープロッドだっけ？も破壊可能。で、初心者のころは最凶にしてますた。
でも５面でこうもりの体当たり攻撃の前に挫折・・。
ことごとくすり抜けて当たって来る！。それ以降最凶はやめました。

ＦＣ版オリジナルのラスボスがｶｺﾖｶﾀ。

>>161
緑ドラゴンになるのを我慢して地道に火力アップに努めると、
ボス直前にブルードラゴンでは最強の4倍火力になれたっつーコトです。

ところでPCE版で（？）のアイテムを取らずにラスボス倒した人っているんですかね？
どうしても槍に刺されたり、スピードが足りなくて撃墜されたり。
自分は絶対無理っぽかった。

スピードアップなんてあるの？最強火力が使えるの？まさか首は3本が
いいのか？
漏れの知っているドラスピとは全然違うな。やっても無いのに悪いけど
ドラスピとしては失格だよ。

>>all
ど　こ　が

スピードアップアイテムはPCE版オリジナル。
形はアーケード版ドラスピの8面の
暗黒に出てくる視界アップのやつと同じ。

>>164
同意。
強い弱いは別にして

最近ので、ドラスピやグラみたいに仕掛け満載シューティング何か無い物か・・・
最近やって(・∀・)ｲｲ!!と思えたのはEinぐらい・・・それも結構不評みたいだし。

>>170
銀銃なんかどうよ？

>>164
テラクレスタのマンドラーを思い出した…

>>171
そういう通称ｶｺﾜﾙｲ！

FC版はいきなりザウエル戦でびびった。

このゲームの曲だいすきだったよ
3面がイイ！

ドラスピの音楽・・

12音階、完全スケールであの楽譜を弾いたら、可笑しくなるよ。
ＦＭ音源でのシンセと、ドラムなどのエディットされまくった、
楽譜以外の調和によってあの音楽がなりたっている。

　文句を言うなら採譜者に言えってこった。

>>170　レイ・シルだろ？

>>176
つまり
ナムコ・グランドオーケストラの音色は最高だってことか

ドラスピスーパープレイだ！
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7497/movie09a.mpg

>>178
ｷｻﾏｺﾛﾇ
ｿｺﾍﾅｵﾚ

>>178
ちね。

>178
すっこんでろカス

>>179
>>180
>>181
あ〜あ、引っかかったのね･･･

>182
ｳﾜｰﾝ

んで、どうしてエンディングで年表な訳よ？
ナムコ創立○○年記念とか？

そうそう、年表を忘れてたよ。
単にエンディングの曲に合わせて出しただけだとか？
ちなみにPCE版ではファミコンとPCEのソフト名になってたね。
見たことないけど、ナム語辞典でドラスピのことって書いてる？

>185
ゼビウススタイルのシューティングでオープニングとエンディングは
一見の価値ありと至って普通に解説されてます

ドラセイも年表だったな

確かアーケード版ドラゴンセイバーだったかな？
エンディングに出てくる、これまでのナムコのゲーム作品が表示されるが、
メルヘンメイズ。ブラストオフ、が抜けていた。

ブラストオフは抜いてよい。

外注だから入ってないのでは？

>185
発行時期からして、ドラスピには触れようがない。

>>185
単なる穴埋めなのかぁ？＜年表
ゲームデザインの OJISAN TRIO PLUS 1 あたりが
絡んでると踏んでいたんだがなぁ。

>>191
しかし、Beepのナム語辞典の広告には、
「収録範囲は、おそ松くんダービーからドラゴンスピリットまで」
と書いてあった。Beepにもナム語は連載してたね。
ナムコミュージアムの攻略本にも追記があった。

海底面の曲が、それまでのハードな路線から
一転して明るいファンタジー調になるのが良かった。

ドラスピのスレがあったとは・・・オレにも言わせてくれ！！！
ドラスピに出会ったのは厨房の時だった。ゲーセンなんて行ったこと無かったがドラスピをみて
衝撃を受けた！！！龍を操作するシューティングでキングギドラみたいに首が３つに増える！！そしてこのグラフィック！！
そしてこの音楽！！！当時ファミコンしか知らなかったオレは感動した。
それからオレは８キロ離れたゲーセンに通う毎日が続いた。
暫くしてｐｃで出たが期待はずれだった。２面の火山やファイヤーブレスはフランクフルト
面は短い、グラフィック、音楽に納得いかず、ついに厨房３年の時基板を購入！！！
今ではエミュで毎日やっている。音楽最高！！
はっきり言ってドラスピを超えるゲームはない。

>>193
とはいっても「ドラゴンスピリット」の項目（5行）と
10枚程の原画くらいだからなぁ・・・
「ネタ」は無いに等しいんで>>185の期待には添えないと思うよ。

>>195
厨房3年のときに基板購入か…気合い入ってるなぁ

>>195
このｽﾚあんたのためにあるようなものだ。

ちなみにこのゲームって永パあるの？最高何点位とれるんだろ。
一般人の漏れだと確か130万点位が限界でした。勿論運だけです。

そういう遊び方はイクナイ。
ゲーセンでそれやってる奴は迷惑千万だった。（次がプレイできない）
まあ、家で遊んだりする分には問題ないけど。

ドラゴンセイバーとローリングサンダー２ってイメージが似てる。
なんか、１作目は抑えた色調でセンス良かったグラフィックが、
続編では、どぎつい色でダサダサになってしまったって所が…。

全一は185万だったかな？
最終面で運がよければだいぶ潰せるからねえ。
ただ運も絡んでくるのがなんとも、、、

ドラスピがpceで出来ると聞いたときすごく嬉しかったがフタを開けてびっくり！！
ナンジャコリャー！！
雲の上を飛んでるのに龍の吐く炎は雲の下を飛んでいる。

>>199
ゴメンなさいね。
しかも、みててもつまらないんだよね。あれって。
まあ、人気も下火になった頃にクリアできるようになった位の
実力なので勘弁してください（待ってる人もそんなにいなかった
ってことで）。

100万越えてて一般人とか言われてもな・・・。
普通にクリアすれば50万前後だろ。

皆さん聞いてくださいな、俺もリア厨房時このゲーム大好きでね。
ナムコVGGVOL2予約してまで買って（当時テープ全盛で初めて買ったCDだったよ）、
PCE版で妥協しつつも納得しきれないのでバイトでX68000＋２１CRTまで買った程。
けどPS版に期待してしょんぼり・・なんでVOL５中で一番移植度低いかな〜と。
早く家庭用ハード（PCやエミュ以外）で完全移植して欲しいよ、エミュ好きでないし。
「なら基板買えっ」てマニアから言われそうだが縦シューは物理＆環境面で厳しい。
（エリア８８やXEXEXみたいな横シュー基板ならそれなりに持ってるけどね）。

漏れも結構このゲームはやったつもりだけどPS版てそんなに不満だった？
自分的には全然問題ないんだけどなー。X68000版がダメと言う人も
いるけど、それも漏れには問題ない。まだ、やりこみが足りないのかな？
それとも、これが一般人たる所以なのか．．。
でもそんな漏れでも、PCE版は話を聞いてるだけで胸糞悪くなる。

PS版の移植度，低いか？
X68000よりゲームとしての出来は悪い（絵も音も動きも）が，
そこがむしろACに忠実だと思われ。

プレステ版は、面クリアごとに画面切り替えがあるので違和感がある。
のノーマルモードじゃ画面が潰れるし。
スピーカーテストのサウンドが聞けないし、3Dテストできないし（ｗ

PCエンジン版は、家庭用の単体のゲームとして見ればいい出来です。
ただし、80年代のゲーム事情をリアルで知ってる人だけね。
PCエンジンGTでプレイするといいんだなこれが。
2メガビットでよくあれだけやったよ。キャラのパターン減らすために、
自機なんて半分だけ描いてフリップ表示だったから。
ここの連中の多くはアーケード主体の考え方なので、あんまり参考にならんよ。
X68000版は当時であの移植度なんだから、そりゃあ羨望の眼差しでしたよ。

X68ｋ版は敵の配置がずれてる時点でダメダメだろうが
少なくとも漏れの周りでアーケードやってた連中であれに満足したヤツは一人もいない

FC→PCE→ACと入ったクチですが、
PCEの絵のショボさと動きののろさにはビクーリ
でも慣れるとFC版よりはるかにやりごたえがあってハマりまくった。

FC版、もっとアイテム少なくてもいいのに。特にスピードアップ出すぎ。
まあ、あのぬるさ故にFC版のファンもいるわけだけど。

Ｘ６８ｋはＯＰＭだから音楽いいじゃん。

ＰＣエンジンは波形メモリ・・・　　でもいい感じ。

そうか？ベーマガで紹介され期待を抱き、
後に実機でX68版を初めて見た時は感動したものだが。
最初のロード画面で、例の未使用曲を使うなんてセンスいいな〜と思ったものだ。

そこまでこだわるんなら基板しかないな。
まったく同じものは、もう本物しかない。
しかし、システム�Tも故障の多いハードだったな。

>>212
＞そこまでこだわるんなら基板しかないな。
＞まったく同じものは、もう本物しかない。

話の流れからしてこの発言は当然>>205に対してのものだよな。

ＦＣ版は敵の出現量がやたら少ないから
後半はSTGというより障害物ゲームに近い…。

FC版のファンで、
初めてアケ版を見たとき「これは俺の中じゃﾄﾞﾗｽﾋﾟじゃねえ！」といったヤシがいます。
反論してもしょうがない罠。そいつにとってはFC版がオリジナルなんだし。

人それぞれ価値観が違うからね。

家ゲー板のサターンスレでMSX版沙羅曼蛇のファンだったﾔｼが
アケ版をボロクソに言ってたのを思い出した。緊張感が足りねえんだとw

スレ違いｽﾏｿ

ナムコミュージアムのドラスピはそんなに出来悪くないんじゃねーか？
両バージョン入ってたり画面モードが３つも用意されてたりといった、
いい部分も挙げないと可哀相だぜ。
まあバラデュークの為に買った人間が言う事だから、幾分投げ槍だが（w
グラディウスデラパのグラIIみたいな移植だったら、オレもDISKをカチ割ってるけどな

２０５だけど言葉の使い方悪くて誤解されてるみたいだから申し訳ないが・・。
俺自身X68K版でほぼ満足してる性格だから完全移植と言う言葉は間違ってたかも。
ドラスピに関してもOLD＆NEWの他に基板（未完全曲）とCD（一応完全版）では
楽曲に違いがある時点でメーカー自身が更に２バージョン生み出した事になるので、
移植の際にファン全てが支持するように両バージョン入れるとか・・て事かな。
そこまで拘るなって言われそうだが、レゲーほど思い入れのある奴が多い訳だし。
例えば最近でもPS2版のグラ３なんかも音がステレオでない時点でもうがっかり・・。
AC版に忠実かもしれんけど当時サントラでステレオ（だよね？）にしておいて何故
移植の際にモノラルなのかと・・気のせいか音質も悪いような気が（基板も所有済）。

>>209
そうそう、X68000のは敵の位置がずれてるってみんな言うんだけど、
漏れにはわからないんだよなー。鬱。
まあ、X68kにしてもPSにしてもこれをクリアすればACも問題なく
クリアできると思うんだよね。そういうレベルであれば移植に問題
ないと思ってます。あくまで個人的な基準としてね。

>>217
ｽﾚ違いで申し訳ないが、MSX沙羅曼蛇のとこ禿しくﾜﾗﾀ。確かに凄い緊張感が
あるゲームだった。どんなにやりこんでも気を抜くと1面もクリアできないのよ。

>>218
>>グラディウスデラパのグラIIみたいな移植だったら、
オレもDISKをカチ割ってるけどな

はあ・・・あの移植度でディスクカチ割るほど怒り心頭なのか？
世の中色々だね。そういう人は移植版を買ってはいけませんね。
昔、ファミコン版とかPCE版で満足できた自分の感性に感謝。

スレ違いだけど。

グラIIの場合，音が汚いとかなんとかいろいろあるけど，
何よりゲームの根幹に関わるバグがひとつあるからなあ。
それを許せるかどうかで評価が分かれるんだと思う。

オレは許せないとまでは思わないけど，これさえなければと
思うと残念でならない。つーか直して出してくれ，といいたい。

>>222
根幹に関わるバグってなに？
画面下の砲台が弾打ってこないこと？

それ。

とりあえず>>221のような煽り屋さんは放置でいきましょ

煽りなのか？
人それぞれ感じ方が違って、
色々な意見があっていいと思うけど。

>>226

そうだね。
移植で満足してる奴もいるってだけの話だろう。
ちょっと厳しい書き方だけど
移植が糞って意見も見方によってはきつく見えるしね。
当時それで楽しんでいた人も多いだろうから。
俺はx68でドラスピやってたけど
雰囲気は十二分に移植されてて満足だったよ。

基板買ったけど、ナムコミュージアムも買った。
が・・・やはり本物にマサルモノナシ。
ヒーシー猿人版やったときと同じショックを受けた。
ダメダコリャー。おらァもうヤル気なくしたね。

>>226
意見があるのは結構だが
他人の意見を貶めるようなお方はお断り

主観を大切に

客観も大切に。

>>231
原始芋さんお久しぶり(藁

基板厨死ね。

氏にますた

>>219
＞PS2版のグラ３なんかも音がステレオでない
マジかよ・・・コナミ頼む逝ってくれ

とうとうMSX2版は出なかった…･ノД｀)

>>235
でもステレオで収録すると、
何でモノラルじゃないんだ〜！って言うんだろうな。
そんなもんだマニアってのは。

>>237
言わないよ。
「言う人」は居るだろうがね。

その書き方から察するにアーケードのはモノラルってこと？
２１５１はパンポット出来るはずなのにね。


「言う人」＝原始芋ということだね。

>>239
いや、>>237の書き方だと例えば>>235が
「何でモノラルじゃないんだ〜！」
と言うようなニュアンスなので指摘しただけで
特に誰を指しているわけじゃないよ。

>>239
基板の出力がモノラルなんだから仕方ない

そういえばグラディウスI・IIのデラックスパックでは
グラディウスIのモノラル／ステレオが選択できたよね。
余計なリバーブがうぜえ、という人もいるだろうけど気の利いた仕様だった。

唐突でスマソが・・、8面の海蛇地帯の抜け方教えてくれぬかのう・・・。

>>243
正面に合わせて連射連射連射。
撃たれそうになったらちょいと軸をずらす。
撃ち漏らしたら死。

>>243
8面の海蛇ってどこ？暗黒面だと池の中の目玉（？）が山場だよねぇ。
7面の間違いか？でも、6面超える実力があれば7面はボスまで楽勝
だと思うのだが、、。3方向に凄い速さで炎を吐くところだったら、
画面の真中のちょっと上あたりに待機して奴の顔面狙い撃ちで楽勝だよ。
首には当たり判定ないからね。
勿論、雑魚は漏らさずやっつけること。ここじゃない？
まあ、頑張って絶対にクリアしてね。感動するからさ。

>>243
うむ、ヤツの弾速にはえらくビックラこいたもんだ
八面の演出にもビックラこいたわな

>>243
そこでつまづくようだと9面は相当難しいよ。
槍抜けと壁抜けは知ってるかい？

>>244.245.246
レスどうもです。頑張って感動に出会いますね。

>>247
これまた親切なレスをどうもです。
とりあえずどちらも知っていますが、なんでも8面ボスは速攻命・大ハマリするのはヒュードラだとか・・・。
いろいろ教えていただければ幸いです。

ＦＣ版の壁抜けって何処で使えばいいか分からん。

あと、当方7面と8面を勘違いしていました。
深く深くお詫び申し上げますです・・・。

>>243
8面はそれなりに難しいけど数回やれば絶対クリアできる。
9面は手本がないとかなり難しいと思うよ。どこで壁抜けすればいいのか
わからないしな。言葉で伝えるのも難しい。独断で難易度をつけると
6面　★★★★★
7面　★★
8面　★★★★
9面　★★★★★★★★★★
こんな具合だと思うんだ。但し、9面は攻略を知っていれば★が３つは減る感じ。
さあ、みんなで243をクリアさせてやろうぜ。

壁抜けは邪道

漏れは壁抜け、別にいいと思うんだよな。
壁抜け、槍抜けなしで行くのは次のステップでしょ。
そんな厳しいこと言っちゃうと、243がいつまでたっても
クリアできないよ。

エミュでやるのも邪道ですか？

>>255
昔あった、乱数のバグ（？）も取れたとの噂…。どうなんでしょうね。

>>256
乱数のバグとは何でしょう？
ちょっとスレ違いかもしれませんが、良ければ聞かせて下さい。

エミュなんか無い頃、基板で遊んでました。
テレビを縦置きにして遊んでたら放熱が出来なかったらしく、
テレビが異常に熱くなってたよ。
おかげでそのテレビはすぐ壊れました(；´д⊂）
火事にならなかったのは不幸中の幸いだったと思いますが。

>>257
mameの昔のバージョンは、ナムコの特別なハードが発生させていた乱数をエミュ
できなかったみたいで、敵の出現場所とかが全く同じだったりしたみたいなんで
すよ。

>>259
ありがとうございます。そういやスプラッターハウススレでも乱数云々が
話題になっていたことを思い出しました。

ああ、水子の所のやつね。
あれ修正されたって聞いたけど…

そういやX68ｋ版もあの乱数は再現できてなかったな

エンディングの町娘がｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!

ちなみに乱数の敵って？
予想では2面前半の炎、3面のはじめの雑魚、5面のバット、7面のはじめの雑魚、
8面の前半の雑魚に9面のバットってとこか？って、みんな雑魚だね。
自分も結構やりこんだつもりなのに知らなくて鬱だよ。

>>263
自力で見たことありません
ナムコＶＧＧ２のジャケ（ＬＰ）は宝物です。

アイテムの乱数が狂ってるとは思ったが敵もそうだったのか・・・

電波のドラスピの本って攻略載ってないのね。

>>267
いつのか覚えてないけど、ベーマガにはあったよね。

ところで>>243はクリアできたのか？

全日本より弱いのになぜ「日本一」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>269
スマソ・・、今仕事忙しくてやるヒマがなかなかないんです。
そのうち経過を報告しますです。

プレイ中、ふと鼻歌を歌っている自分に気付く。
どうせだから、ノリノリ（ｗで歌ってみる。
気持ちｲｲ

発売当初は２、３回プレイしたとこでやたら難しく感じて敬遠してたが、
サントラCD聞いて曲の良さにハマリ、気がついたらクリアするほどやってた。

確かに　ドラスピは曲がいい！！！！！！！！！！

まあ、昔のゲームらしく難易度は高いが

このために何円使ったかわからんよ（当時

age

しかし既に過去の産物なのが現実。
やはりあの輝きは87年当時じゃないと味わえない。
今の感覚でドラスピをやっても何か違う。エミュだとなおさら。

>>276
それってレゲー全般に言えることだよね。
でも、当時やっていた人ならあの時の感動を思い出せるかも。
漏れは今やってもドラスピを面白いと思える。幸せ。

漏れも>277の2,3行目と同じ。

って優香ドラスピを越えるシューティングに未だに出会えないのが問題

まぁ、ドラスピと同等のシューティングはたくさんあるけどね。

ドラスピを越えるシューティングない…？
ゼビもグラもダラもRもレイも東亜もダメか…？
いやオレも嫌いじゃないんだが…うーむ…

ドラスピは雰囲気ｻｲｺーなんだが
個人的にシューティングとしてグラとかダラみたいな華はない気がする

とりあえず７面からやり直しさせるのは何とかしろと…

>>282
製作者がそんなこと考えていたのかわからないけど
コインを積むだけじゃクリアさせない気高さがいい。

・・・まあ、練習もコインを積むわけだが。

あの当時コインを積んでクリアできる
ゴリ押しゲームはまだ少なかったような気がする。
他社ではコンティニューの回数制限や、
最終面ではコンティニュー不可とかあったな。
ゲーム自体のインカム至上主義も、
まだそこまで行ってなかったように思う。
つまりゲーマにとっちゃいい時代だったと。

そろそろネタが尽きたかな？

ﾏﾓﾙｰ

>>286
マモルって誰。

ヒメ・マモル。
次のMr.ドリラーに出るキャラ。
ドラゴンに変身して戦った過去を持つがいまはただの穴掘りジジイ。

ドリラーは初代が一番ナムコのゲームらしい。
２以降はヲタ臭さが入り込むわ、
ワケわからん適当な後付け設定追加でつまらん。
ゲーム自体はどれも同じ。
ギャルゲー出すみたいだしナムコも終わったな。

>>288
ﾜﾗﾀ

243の進捗が聞きたいのでage

>>289
ナムコって黄金時代からキャラを前面に押し出してたと思うけど。

>>292
そのキャラの押し出し方が・・・・パックマンとかの黄金期となんか違うなーって感じだ。

ドリラーには初代からもナムコらしさを感じない。
もはやナムコの名前を持った別物と考えてる。■みたいに。
（ドリラーと太鼓ともじぴったんとかが一つの独自の世界観を持ってるみたいだけど）

２１世紀にもなっていつまでも80年代のセンスと比べて
どうこういうのもなんだかなー

面白さを追求できてればいいんだけど
エロは面白くなくても売れるからなぁ…
つか、総合ネタsage

話をどんどん逸らすなよ。ドリラーがバージョン重ねてどうエロになったんだ。

それに比べたらドラスピの後にフェリオスなんてシロモノを出した
当時のナムコの方がよっぽど以下略。

ドラスピAA
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1010599008/287-288

情報量多すぎるような。
DRAGON　'N' SPIRIT　こそ元祖ドラスピAA。

>>297
そいや、昔べーマガでＭＺとかのキャラクターしか使えない機種で、ドラスピ
もどきを作っていたひとがいたなぁ。

>299
いや、だからさ、298･･････

Bug太郎氏だね。
あの人らのおかげで当時のN-BASICプログラムが
やたらと元気あったのを鮮明に覚えてる。

298・・・ねぇ、、N-TYPE！
もう一個くらいあった気がするな。

直前のネタバレ。。タイミング最悪だよ。

THUNDER 'N' BLADEってのもあったぞ。

で、ファミコンに出てくる巫女さんで、誰が好みよ？

>>305
結局半分も顔見れなかったよ…＞巫女
出現条件なんて全然わかんねえし。

ゴールドドラゴンモードのエンディングの妹ﾏﾝｾｰ

コンティニューしてもクリアできません。泣

セイバーなんてのもあったね。

＞３０５
俺は一面の巫女が好き
＞３０６エンディングで全員の顔出てくるよ

面クリアごとに妹が（もちろん１２人）祝福してくれて

ドラゴンage

ＦＣ版のドラスピ買って後悔した奴どれだけいるかなあ？

漏れは後悔して無いYO!!

ええええ後悔してない？何で？あの移植最悪じゃん！

１００円で買ったから。

ｷｪｰ

つーかさ，あの時代に「FCでドラスピ，しかもPCエンジンより後」と聞いて
どれほどの移植度を期待したのさ？
後悔する方がどうかしてると思うのだが。

そうだな、大抵のゲームがFCなんかに移植された時は
オリジナルと違う事にがっかりするつーか
そのゲームそのものがつまらない時にがっかりしたもんだな。
で、FC版ドラスピやった事ないから分からないんだけど
要は面白くないってことなのか？

いやいや､ＦＣ版と聞いた時点で低く見積もるのは当然だから､誰も期待などしてはいないだろう。
ただ、「どんな出来なのかねえ？」と考えて買ったらこれがもう別のゲーム同然の内容にされてるから、
むしろそちらの方に言葉を失わされてしまった奴が多いと思う。だから面白くないのは当然として､どうせ
ＦＣ版なのだから移植度云々でものを言っても何も始まらないと思う。
もし､それでも移植度でものを考えるならＸ６８０００版のドラスピはどうだったかを考えたほうがいいのでは。

FC版はオリジナル要素てんこ盛りで楽しかったよ。もっと難易度高くても良かったけど。
要はFCグラ�Uを良しとするか駄目とするかってのと同じ問題かな。

>>320
FCグラIIと同列にされちゃ困る。
あっちはハードの性能ギリギリまで頑張ってる部分が随所に見受けられる。
グラフィック、処理、サウンドなど。

FCドラスピにはそれが見当たらない。
それがFC版ドラスピが低く評価される所以だろう。

>>319
正しくは
移植度が高くないのは当然として、別の面白さがあるかどうかということでしょう。
「面白くないのは当然として」と言われてしまっては、ＦＣそのものの立つ瀬があまりにもなく。
いや、ＦＣ版ドラスピは駄目でしたけどね（ｗ

FC版はファーストプレイでクリアしてしまったので、印象に残ってない・・・

ナムコミュージアムに入ってるのってPC版？FC版？

>>324
そんな餌ではボラも釣れないぞ

ファミコンへの移植について少し、ゲーセンのゲームをファミコンに移植すると
全く別のゲームになるから、友達は移植された時点で別のゲームとして楽しむと
言っていたよ、こんな考え方もあるんだな〜と思った・・・・・
が、しかし、こんな会話をしたのがつい最近だ、２５にもなってファミコンの
話かよオイと、今思った。

２５つ〜のは俺の年ね、まぁ〜でも、小さい頃からの連れと飲むとファミコンの
話って結構出るんだよな〜、ま、２５の男としては至極まともな話題なのかもな。

至って普通だと思われます

ナムコのゼビウス以来の縦シューだよね。
ゲームは最高なんだが、下敷き（ポスターも？）がかっこ悪かった。

>>329
ギャプラスは？

>>329
かっこ悪かったか…？あの当時のポスターとしては、やたらかっこよかった
気がするが。

>>330
固定画面扱い

ＦＣ版は、なんか途中まではオリジナルに忠実な移植を
目指していたんだけど、どうにもしょぼいんでストーリー
等のオリジナル要素でお茶を濁してみた、みたいな印象が
あるなあ。最初から完全別物として作りこんでいればもっと
違う面白さが出て良かったかも。…って、ただの想像だけど。

…とか言いつつＦＣ版嫌いじゃありません。

とても２６の人の書く文ともおもえないんですが

>>332
一応スクロールしてるよ、あれ(所々で)。

背　景　一　緒　で　解　り　辛　い　が　。

>>335
かすかな記憶だけど、NGだかベーマガにそう書いてあったんだよね。
でも、たしかにギャプラスもスクロールしてるし、逆スクロールの面とか
それを意識させれれなくもないけどなんかちょっと違うよね。
ゲームとしては332のいうとおり固定画面あつかいじゃない？
ギャプラスはどう考えても、ギャラクシアンとかの延長だしさ。
ゼビウスやドラスピと同種のゲームとは思えないよ。どうでもいい話だけどね。
335がどうしてもギャプラスを縦シューだと言い張るならそれでもいいよ。

え〜と､結論から言うとギャプラスには固定ステージとスクロールステージと
逆スクロールステージの３種からなってます｡
更に言えば､ギャプラスはギャラクシアンシリーズとは違った位置付けに
なってた筈です｡
まぁ､確かにどうでも良い話なんですが折角の良ゲーなので是非プレイして
頂きたくカキコしました｡
では､話を本筋に戻して
ＯＬＤ ｖｅｒの６面超えきれないんですが･･･｡

>>337
ロックフェイスの位置を覚えないときついよ。出てくるタイミングは
ランダムだから出現を確認するまではそれより上にはいかないこと。

・・この書き方だとNEWverなら超えられるのかな？

ttp://users2.ev1.net/~rik1138/Namco/Dragon.htm
こんなものがあったとは知らなかったな〜

>>339
バリエですか

>>338
サンクスです！
ＮＥＷｖｅｒは最終面止まりです･･･｡

１回クリアしてたかも｡何分自分反射神経だけでシューティングって
やらないんで上達が遅いんですよ･･･｡

>>317
この頃のナムコFC移植物があまりにも悲惨（Ex.源平、ロ−リングサンダー）だったので
後悔するわけない罠。
（むしろ、「　ま　た　か　よ　」　って感じで。）
ＰＣＥ移植版が一部で過大評価（一応フォロー、ＰＣＥ移植の出来が決して悪いわけじゃない。ドラゴンセイバー以外は）されてるのは
こうしたＦＣの悲惨さが背景にあったものと思われる。
>>321
アケ版グラIIはデュアルＣＰＵで駆動してたらしいよな。アーケードに強いと言われてたＸ６８Ｋへの移植もかなり難航したと聞く。
後半で沙羅曼陀になるのは納得できなかったが、それでもデキはＦＣにしてはかなり良かったな。

>>339
おぉ、始めて見た。

>>339
うひー！なんかドキドキしたぞ。

>>339
それ持ってるよ・・・・
ゲーム性はインベーダーみたいなノリでまったくのクソ。

音楽はしょぼいBEEP１音で
ゲーム開始時に６面の最初のフレーズが鳴って、
あとは１面のBGMの最初８小節が繰り返してるだけ。

当時はガキだったから親に買ってもらってたんだが、
すげえ期待はずれだった。

久々に引っ張り出してきたら、まだ動いたよ(;ﾟДﾟ)
ヘボい曲を録音してみますた
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4974/lcd_draspi.lzh

>>345-346
む〜、そうでつか・・・残念。
でもmp3、何か生々しくて良かったです。まるで10年以上前に
録音したカセットテープを聴いている気分でした（ｗ
ありがとうございました。

ＰＣエンジン版。
６面の音楽がサイコーに良い！！
と、自分では思っているんですが…。

>>346
存在は知っていたけど音は始めて聞いた。
サンクス。

>>348
いやそう思う人は他にも居るって
氷面はリバーブ上手い具合にが掛かって、
むしろAC版よかいい感じだとオレも思った

>>348
俺は７面の音楽の方が好きです。

是非是非、教えて下さい!!
１）ナムコミュージアムドラスピのエリア８のボスの音楽がオリジナルと違うのは
仕様ですか？
２）AC版ドラスピ1コインallした年月日が言えるのは【きてぃ】認定ですか？
３）ドラゴンスピリットをドラゴンスピリッ【ツ】と言う輩はサムスピの氏すぎですか？

ドラゴンセイバーはかっこよくて好きだった。
雷と自分の形をした炎吐くやつと白いドラゴンが特にいい。

カキコ失敗＆連続カキコスマソ。

>>126
ん？
←→↓↑select←
では？

前の方でOLDの話題が出てたが、やっぱりバランスはOLDの方が良いと思う。
この手の話になるとよくごっちゃにする人が多いのだけど、バランスと難易度は別問題では？
世の中、バランスが良くて難しいゲームもあればその逆も当然ある訳で。
OLDはまさにその前者だと思うんだが。
>>75のグラIIIなんか「バランス最悪、難易度極悪、でもそれ故面白い部分もある」という
そういうケースだってあるんだし。
いや、確かにゲームは間口が広い方がいいに決まってるんだけど、ドラスピの場合
単純に自機のスピードを上げて難易度を下げてしまった分、OLDのパズル的要素の
大半をチャラにしてしまったのがスゲーもったいないと思うのよ。
最初からNEWのスピードで作られていれば、それに合わせた仕掛けが作られていたんだろうけど。

なんか蒸し返すようで申し訳無いが、停滞してるので書いてみた。

スピードより当たり判定が変わったのが問題だろ
スピードだけならたいしたことない（ラスボス除く）

>>356
漏れは新旧両方クリアしたけど、当たり判定違ってたんだ、
って思うくらいだからスピードのほうが問題は大きいのでは？

通な発言だとは思うけど、スピード問題との比較はやり過ぎ。
そのために、せっかくの意見がただの知識自慢に聞こえちゃって残念。

ラス面ではボス曲を除いて曲が３つあるが、３曲目が好き。

>>357
漏れはNewをクリアしてからOldに挑んだ。
移動スピードは暫くしてやや慣れたけど、当たり判定はちょっと慣れるまでに長引いた。
Old→Newの場合は想像出来ないが、当たり判定の違いは普通気付くと思うんだが・・・？

（＾＾）

>>359
普通気付くといわれても気づかなかったんだからしょうがない。
ちなみにどこが違って、それを何面で感じるんだろう？
あと、その違いってナムコミュージアムでも適用されてるかな。
今はこれしか持ってないから、他に確認しようが無い。今のところ
当たり判定の違いには気付いてないよ。

厳しいほうから易しいほうに変わったとしたら気付きにくいのかもって思ったけど、
漏れもクリアはNEWが先なんだよね。

俺のｸﾘｱ順はｵｰﾙﾄﾞ→ﾆｭｰだったが、パターンを苦行の様に構築しなければ
追い詰められて即死のｵｰﾙﾄﾞに比べ、ﾆｭｰの「アドリブでなんとかなる」仕様は
素直に受け入れられたｸﾁです。

ただ、ｽﾋﾟｰﾄﾞだけｱﾌﾟして当たり判定が変化していないNEWver.は
洞窟や氷河で地獄を見そうですが。

当たり判定の違いに気付いてない人実は結構いるのか？

旧は判定が２種類ある
対敵弾判定と対地形判定
敵弾は羽の先まで当たる
地形は胴体にしかあたらない
敵本体や特殊な弾（ブレスとか）は対地形判定を適用

新は旧の対地形判定で統一
つまり羽には一切当たらない

この説明で分かる？

>>363
素晴らしい！
わかりやすいっす

>>363
なるほど。362を見たときには、地形のせいで大変になるのかと思ったん
だけどそうじゃないのね。
でも、違いがそれだと苦労しそうなのは9面の3方向弾を吐く柱の
ところ位しかないかなって思っちゃたよ。あそこ以外でそんなに
シビアに弾を避けないといけないとこってあったっけ？
やっぱりスピードの違いのほうが大きいと思うなー。362のいう
とおりアドリブがかなり利くしね。

漏れははじめから、羽に当たってもいいとおもってプレイしていなかったので
気付かなかったみたい。それによって実は助かってたことは多々あるとは
思うけどね。

まあ、スピード問題と当たり判定問題のどちらが影響が
大きいのかというのは個々に感じ方が違うかもしれないけど、
漏れの知らなかった当たり判定の違いを教えてくれた
359=359=363には感謝しているよ。

ﾆｭｰの完全移植ってどのハードで出てますか？

完全移植をどのレベルに捉えてるのかわからないけど、漏れはプレステでも
十分だと思う。
でも細かいことを挙げ出したら、結局基盤しかないという人もいると思う。

>>365
劇的に簡単になったのは７面かな

３方向弾を吐いてくる貝殻は正面からちょっとずれた位置にいて
対地弾うてば倒せるようになった
旧は弾の隙間見て撃ちにいかなければならなかった

ボスも正面に位置取りして連射するだけで倒せるようになった

ＦＣ版で、妖精とご対面できる（シルエットにならない）条件を
教えてください。　全部見たいのに、４面あたりからパーフェクト
できないので。　ついでに赤い髪の妖精に萌え〜♪

356と357の不毛な争いは357に軍配が上がったわけだ。当たり判定は
結局7面（しかも、ちょっと楽な程度）と9面（こっちもそれほどの問題
には思えない）だけだけどスピードは1〜9面までずっと効果があるわけ
だからね。

>>371
超然としたふりして何が「不毛な争い」だ。
全力で357を擁護してんじゃねえか。プ。

羽には当たらないということを考慮して攻略を１から組み立てなおしてみ
全然別のゲームになっているということが分かるよ

>>365と>>369を見てそう思っただけですが。
まあ、擁護と言われればそうかもしれないけどカキコの中身で357に軍配が
あがったと思ったし、そう言ってるんだから内容が357よりになっても
しょうがないでしょ？

漏れはOLDからNEWだったけど、やっぱり当たり判定のことは知らなかった。
>>365と同じで羽に当たっていいとか思ってプレイはしてなかったしね。

擁護が悪いと言ってないが、だったら「不毛」とか言うな。
見解を出した双方に失礼だろが。

そうですね。すみませんでした。＞356＞357

羽に当たらないことを知らずにプレイしてたのなら
当たり判定問題がどれほど重要かなんて分からなくて当然ではないかと

>>363
全くもって知りませんでした。(旧ver.は３回位しかやってない)
旧新では天と地ほどの難度差があるわけね。

>>378
スピードは２割増（２．５割だっけ？）、当たり判定は１／３〜１／４になってるわけだからね
新ver.なら、ちょっと慣れれば首３本でもノーダメージクリア出来るよ

意外と判定の差異に気付いてない人多いんだな

>>379
ギャラリーやっていると、首２本で止める人が圧倒的だったから、何の疑問も
なく首２本で攻略してたけど…。そうだったのか！うかつだった。
でも、攻略誌でも首２本って書いていたような…。

>>381
可能なだけでやっぱり2本首のほうが簡単だと思うよ。攻略としてはそれで正解でしょ。
それにチョット慣れたくらいでノーダメージクリア出来るくらいだから379はかなりの
腕前だとも思う。
漏れのようなへたれでは、結構頑張ったもノーダメージクリア自体できなかった。
1ダメージなら数回（片手で足りる程度）出来たけど・・・。

ニューバージョンは、４面ぐらいまでなら首３本の方が簡単だと思う
ノーダメージにこだわらないなら、とりあえず始めの方は首３本にしといて、
ダメージ受けて首が減ったら、それ以降は首２本でいくという手もある

質問。ドラスピの攻略ビデオがあるのを、ヤフオクで知ったのですが、発売したメーカー名・発売日・プレイヤー名を知っている方いらっしゃらないでしょうか・・？　ホスイ・・・

ビデオゲームグラフィティ２で貰えたビデオのことなら
当然のように当たらなかったので（抽選で１００人だった）
残念ながら情報は何もない

>>384
ちょっと調べてみたが、385氏の言っている抽プレは収録時間10分だそうだ。
それとは別にPCエンジン版の攻略ビデオもあるが、そっちは下のURLを参照してくれ。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pce/a32.htm

スレ復活した〜ヽ(・∀・)ノ

スレって復活するものだったのか・・・

誕生日のプレゼントで死んだ祖父ちゃんに
初めてのCDプレイヤーとドラスピのCDを
セットで買ってもら事を思い出した。

懐かしいの〜

スレ復活ﾜｼｮｰｲ

>>388
今回は特別ね。普通は復活しない。

うお?!　復活してやがる!?
>>363は経験と実験から導き出した推測にすぎないので
関係者が現れて「違う」と言われたらどうしようかと思ってたから
dat落ちして安心してたのに・・・

24時間以上書きこみがない。保守。

どうやったらｽﾚﾌｶｰﾂするのですか？

祈りなさい

今更だけど、
EDで年表が出るのは別にアニバーサリーとかじゃなくて
あの曲を全部聴かせるためだったと、どっかで読んだな。

BEEPのソノシートの1,2面のアレンジ(?)が思い出深い。
nyで落とせるけど。

ﾎｾﾞﾝ

ほっとくとまた落ちそうだ

かなしいときー

普通にホイホイやってて油断してる時に
ラスボスのブーメランショット避け損なった時ー

68000て、1面のなが〜いあの曲の後半が少しアレンジされてたよね？
68000やってた当時、既にドラスピがゲーセンから姿を消してて
長い間気づかなかった。1面の曲にすっかりホレてしまい、
キバン買ってサウンドテストで延々録音してました。
その際は旧とニューの違いもまったく知らず、買ったのは旧でした（笑）
数年後に長野に行った際にニュウを初めてみて、当たり判定甘いし速いし、
びっくりしたあ。

盗まれるのやだからカセットのシールはがそーぜ

ｱﾑﾙ〜

ｼﾞｭﾜｯ

ﾎｼｭ

２２２保全

ナムコミュージアムでやってるんだけど、ムズイ。
俺が下手なのもあるが。

今のシューティングとは違った難しさがあるからな

で、移植度はナムコミュージアムのが一番いいのですか？

手に入るかな

ミュージアムはベスト版も出てるし、店頭になければ取り寄せてもらえ

X68版が最強！

>>411
どういう点で最強なの？

やるのにかかった金だろ（ﾜﾗ

>>411
それは手に入らねえべ

基盤じゃだめなのか？
ミュージアム買う意外だと今ではこれくらいしかないんじゃない？

X68Kは現在シャープ公認でエミュレーターが出ていたような気が。

まあ68版が丁寧に作られていたのは確か。
ディスプレイを90度倒して縦画面でプレイできるモードもあって、
俺はいつもそれでやってたなあ･･････｡

漏れも、68kの出来には満足していて相当にやったけど移植としてはあんまり
ｲｸﾅｲって意見が多くない？敵の配置が違うとか。漏れにはよくわかんなかったけど。

しかし、発売までずいぶん待たされたよねー。でも、いい加減にだすよりは待たされた
ほうがいいなんて妙に納得もしていた。むしろ、電波のこだわりを再評価しちゃったりして。
当初は、EXCHENGERのリプレイも観れると謳われていて、それも楽しみにしていたのに
残念ながらカットされてたね。

うわーーーーー
すげーやりたくなってきた

ナムコさん！
ＰＳ２に是非移植してください

スレ違いかもしれないが、源平６８はどうだったの？
当時店頭デモみて、驚いたけど。

ﾌｧﾐｺﾝ版は、PCEよりもアーケードの雰囲気が堪能出来てよかった。
ｸﾞﾗﾌｨｯｸやｽﾄｰﾘｰはｱﾚだけど、移動と共にｷｬﾗパターンが変化するドラゴンや
抜けられる槍に感動しました。

>>420
PCE版は左右に移動しても正面向いたままなんだよね。
FC版は確かにちゃんと傾いた。（コナミ版は傾かないけどね！）
妖精の出し方は、ほとんどの攻略記事が「この面は恐らくランダム」で済ましてたほど難解だったね（笑

ﾎｾﾞﾝ

ﾎｼｭ

>>421
コナミ版ってどういった物なのでしょうか？
文脈からDSに良く似たゲームなのだろうと思いますが、わかりません。
どうかおせーてくだされ。

ドラゴンスクロール

まあ、名作だわな。

>>425
あれ出た時は笑ったよね。
「またやっちゃったー！」って感じ（笑

ドラゴンボールＺ
フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！

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dragon

spi

ｒｉｔｓ

ｓはいらねえだろ（ｗ

aber

its

漏れはドラスピ稼動当時からやってるんだが（今はナムコミュージアムで）
未だにグビラに会ったことがないのよ。（PCエンジン版は除く）
ずっとスモール状態でプレイできんものかのう。
図体がデカすぎるんだよ！

グビラってなんだっけ？ようはクリアできないってことだね…。ガンガレ！

PCエンジン版しか知らんが
ラスボスのブーメランに撃沈させられた記憶がある。
シューティングで迂回弾喰らったの初めてだったから覚えてるよ

>>437
６面だっけ、氷の面のボス。あそこは地面から浮き出る顔に弱い。

>>436
6面ね。ロックフェイスは、出るタイミングがランダムだからね。奴の出現を確認する
まではそれより上に行っちゃダメ。

>>440
ん〜、なんかね、氷をバリバリ砕くところあたりで、身動きとれなくなったところに
弾を吐かれて食らうしかないなんてパターンが多いんですよ。
そういうふうに自分を追い込んでいってるんだろうけど…
それに６面って（それ以降もかもしれないけど）死んだらかなーり前に戻されるじゃないですか。
その長い距離をライフ３つで生き延びられずにいつまでも先に進めない状態。
ナムコミュージアム版の難易度設定は多分アーケードに忠実だと思うけどもっとEASYがホスィ。

>>441
氷柱を素早く破壊し、路面を出来るだけ早く露出させておき、後は絨毯爆撃。
ロックフェイスは出現と同時に撃破し、破壊を確認したら先に進む。
自分はそんな感じで抜けるけど。
ワイドかブレスが欲しいところだね。
ホーミング取ったら目も当てられない。

そうだね。できれば、ロックフェイスには弾を吐かせないくらいの気持ちで。
個人的には先のことも考えてブレスはダメ。ホーミングはOK。

ブレスは確かに氷壁をぶち抜くけど、後の恐怖を考えると爽快感どころじゃないね。
ホーミングは画面は見づらいかも知れないが別に辛くはないと思うが。

ホーミングは調子に乗って弾撃ちまくっていると、キャラオーバーで
対地攻撃ができない罠

うお〜、今日やっと初めてグビラと対面したよ。
でも最後の1匹でライフ１というボロボロの状態だったので、
突然炎をボボボと吐かれてあっという間にあぼーん。
それっきり２度と会えずじまいでしたとさ。
氷柱よ、俺と同じ座標に現れて頭突きでダメージ食らわすのヤメレ。

グビラは自機とX座標が合うと炎を吐いてくるので、少しずらして攻撃するべし。
それと、切り返しは素早くな。

氷柱の位置くらい覚えれ。ロックフェイス覚えるより楽でしょ？

>>447
ヒット＆ウェイ的な攻撃を割とすることが多いんだよねドラスピって。
おかげで他のゲームでは強力なレーザー兵器であるブレスが忌み嫌われる。
自分避けたらブレスも避けちゃうからね（泣

>>447
次に会えるのはいつになるやら…ハァ。

>>448
すまんす、氷柱じゃなくて「水柱」だった。海の上に現れて槍みたいなのを
扇状にばらばら吐く白い敵キャラ。

>>449
ワインダーより、鼻先の敵が倒せないのが致命的じゃない？

>>450
そっかー、あいつに頭突きされた思い出はあんまりないなぁ。倒せなかった
奴は同じ場所から再び出てくるのでそれを覚えとけば大丈夫だと思うんだけど。

10年以上前だけど6面を始めてクリアした時は7面の音楽でスゲー心が和んだ
記憶がある。難易度も低いし。6面クリアはもうチョットだ。がんがれや。