こんばんは。ペコリ
そろそろサターン入れてもいいんじゃないっすか?ええ?オマエラ
根拠1:新作?なにそれ?状態。
2:広技林(監修:金田一技彦)から既に外された
3:サターンの後を継いだDCが生産ストップ。
4:ジョージ・ハリスン死去
語れよ〜、オラオラ
よくねえよ
3 :
NAME OVER:01/12/01 23:36
根拠4はなんだ(w
むしろSFCを外したい。
と、いうわけで後は放置しとくから。
サターンはレゲーの要件を満たしているか否かについて
マターリ語ってね♪
SFCでさえギリギリなのに、なぜサターンなのか問いつめたい。小一時間(略)
>>5 放置するな。一度スレ建てたなら最後まで責任持て。
8 :
NAME OVER:01/12/01 23:42
SFCは10以上も前のハードだからいいじゃん。
ソフト自体はレトロから外してやりたいけどさ。
ここに書くより2ch批判要望板に書いた方がいい(かも?)
相手にしてくれるかどうかわからんが
10 :
NAME OVER:01/12/01 23:47
3DO・FX含んでるなら、ありえる話だ。賛成。
ていうか、旧次世代機板をつくりヤガレ。
ウェアーズスレ並に粘着質に立つなSSスレ。
しかし、いつかはレゲーに入るんなら、どのタイミングで
入ってくるのがいいのかねえ?
14 :
NAME OVER:01/12/02 01:53
ビートルズ全滅時(w
15 :
NAME OVER:01/12/02 02:05
サターンのゲームをPS2かDCに移植して欲しい。
サターン自体はいらん。
地元の中古屋のサターンスペースが
日を追うごとに狭まっていく…
>>16 ウチの地元でもそう。DCも同じ勢いで駆逐されてるよ
サターン入れるとうるせえセガ信者が増えるから、やだ。
20 :
NAME OVER:01/12/02 02:43
セガマニアをバカにすんな!!
答えれ
・サターン厨は必ずPSの話を引き合いに出し,なし崩しにレトロとは
関係ない話題になる。また,業界を語るヤツも出てくる。
・業界の話はハード&業界板でやればいいし,そもそもサターンの
話を家ゲー板でやってはいけない理由がない。
・上の両板でもし「レトロ板に行け」などの迫害を受けたというなら,
当該レスのリンクを示してくれ。
今回はわずか4時間で終了だな。
しかし
>>19の歴代ゴミスレといい何でこの手のスレの
>>1は
建設的な話ができないボクちゃんばっかなんだろうね。
定期的にこの類のスレが立つのは、需要があるからでは?
25 :
NAME OVER:01/12/02 14:21
俺もキボンヌ
つーかクオリティの問題だろ。
ZERO3を完全移植できる機種をレトロと呼ぶには無理がありすぎる。
>>26 でも、サターンで検索したらあの板であれしかスレ立ってないね…。
家庭ゲー板ではもう語ることないのでは?
>>21 引用ありがと。
さて今回はそれにきちんとした反論が返ってくるのでしょうか?
期待しないでヲチしてるよ。
>>29 タイトル別でならいろいろ立ってるが?
スレが無いなら自分で立てれや。
>>29 もう>31が言ってる事だが
レゲーではちゃんとルールが決められてるし、
家庭ゲー板でサターンのスレを立てても文句はいわれない。
だから、向こうで立てた方が絶対良い。
家庭ゲ板でサターン関連スレ探してみたが…。
「ドラゴンフォース」
「バーチャファイター」
「ナイツ」
純粋にサターンモノといえるスレは3つのみ。つうても500あたりから
めんどくさくなっていい加減に流し読みしてたけど(w
ウォリーを探せのようだった。
本来の定位置である家庭ゲ版ですらこんなに語られないなんて
もうサターンは終わりだね…。
ここは懐かしゲーム板であって、死にハード板じゃねえっつうの。
35 :
NAME OVER:01/12/03 12:07
サターンネタすくないYO
36 :
NAME OVER:01/12/03 12:12
とりあえずバーチャ2がやりたいです。
あれは名作だよなぁ。
37 :
NAME OVER:01/12/03 12:13
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 笑う所ですよ!! |
|_________|
∧_∧ ||
( ´∀`)||
/ つ つ||
こういうスレが立つと、いつもこうやってどさくさにまぎれて
サターン話始める奴が現われるんだよな…
だから
>>34が結論だろ・・・
なに勘違いしてんだ39は?
41 :
NAME OVER:01/12/03 12:23
サターンは名器だよ
今時、サターンなんてはやんねーんだよ、ボケ
>>42 あー,それはこの板的にNGワードだよ(w
44 :
NAME OVER:01/12/04 18:49
セガ掲示板に逝けヴォケ
45 :
NAME OVER:01/12/04 20:07
レゲー板でも追いやられ家ゲー板でも嫌がられ、むしろサターン板を作ったらどうか。
>>45 すげえ少数の濃いメンバーが集まりそうだな(w
47 :
NAME OVER:01/12/04 21:54
今さー
セガBBSつまんないよー
=結論=
今回も見送り。
49 :
NAME OVER:01/12/04 22:41
結論 出血大開放
50 :
NAME OVER:01/12/04 22:45
だいなあいらん萌え
SSはハードはレゲーでいいだろ。
ソフトは難しいところ。
新説・夢見館とか語りたいな。
>>51 ハードは「レ(トロ)ゲー(ム)」じゃねーぞ
ハード・業界板だったらそれこそ悲惨だな。
55 :
NAME OVER:01/12/04 23:19
ゲーサロでやりなさい。誰も怒らんから。
終了
57 :
NAME OVER:01/12/04 23:58
>>21&前スレ63
ん〜あえて反論してみよう。
・サターン厨は必ずPSの話を引き合いに出し,なし崩しにレトロとは
関係ない話題になる。また,業界を語るヤツも出てくる。
これはサターンの話に限らないような?
現にレゲー板そのものでも、痛いセガマニアはちょくちょく見られるし。
そんなのはどこの板にでもいるので、放置すればいいのでは?
・業界の話はハード&業界板でやればいいし,そもそもサターンの
話を家ゲー板でやってはいけない理由がない。
業界の話は同意。
確かにサターンの話を家ゲー板でやってはいけない理由はない。
しかし、だからといってサターンは現役ハードなんだろうか?
>>1の示している根拠のように(4は除外(w)レゲーと見なして問題ないのでは?
じゃあPSもレゲーか?と言い出す人もいるかもしれんけど
PSは現役でしょ。PS専用ソフトもいまだに発売されているんだし。
サターンに関してはそうではない。
・上の両板でもし「レトロ板に行け」などの迫害を受けたというなら,
当該レスのリンクを示してくれ。
これは見たことないね、実際。
しかしさ、板によって世代の違いってのはないかな?
漏れはレゲー板はほぼ毎日のように見るけど
家ゲー板はほとんど見ないのよ。
理由は今のゲームにあまり興味ないから。
こんな漏れでもサターンの現役時代は(注)我が家では現役
かなりゲーム好きだったからね・・・。
サターンを語るには、家ゲー板よりも(住人の年齢や好みを考慮すると)
こっちの方が適切なような気がする。
家ゲー板ではサターンスレだけ、時代が違うみたいで浮いてるかのように見えるし。
これでどう?
>しかしさ、板によって世代の違いってのはないかな?
あるね。
この板にはスーファミ世代すらウザがる人達が多いんでサターンなど論外。
家ゲー板の住民との方が話しが合うでしょ。
59 :
NAME OVER:01/12/05 00:08
家ゲー板見ると、メタルギアソリッド2が旬だからなぁ。
スーファミさえもウザがるようなのは、ちょっと問題ありかと。
っていうか、そういう奴はわざと荒らしてるんじゃないか?
60 :
NAME OVER:01/12/05 00:12
家ゲ板には板違いなスレでも真面目に語ってくれるのに・・・、、、
ここの人達、ちょっと固すぎない?
61 :
NAME OVER:01/12/05 00:15
うん、固いと思う。
「これは決まりごとなんだから守れ!」みたいなね。
「期待ハズレの移植モノ!」
ってスレでも、SSのデイトナのことを書いた人がいたけど
途端に荒れだしたしね。
SSはダメ!っていうんじゃなく、もっと柔軟性を持ってもいいかと思う。
63 :
NAME OVER:01/12/05 00:20
家ゲー板ですらスレが少ないってことは
サターンスレの需要なんてほとんどないんじゃないの?
>家ゲ板には板違いなスレでも真面目に語ってくれるのに・・・、、、
>ここの人達、ちょっと固すぎない?
「ここの人達」から言わせて貰えれば
ルールを守れないお子様とはお付き合いしたくないのです。
66 :
NAME OVER:01/12/05 00:24
だから、板住人による世代の違いを考慮しろっちゅーの
67 :
NAME OVER:01/12/05 00:26
>>65 ルールを守れないじゃなくって、ルールを見直さないか?
っていう話じゃないの?
それさえも受け入れないなら、固いとしか言い表せないと思うけど。
サターンスレを入れるとリアル消防、厨房が流入してくるからな。
69 :
NAME OVER:01/12/05 00:28
>>68 根拠なし、ゆえに説得力なし。
もうちっと真面目な意見を頼むよ。
70 :
NAME OVER:01/12/05 00:29
セがハイラン
>>69 同意
サターンスレだと荒れるかな
PSならともかく
レトロ板はファミコンまで
スーファミ以降はサロン、家庭用、攻略板へ
ってことにすればいいんじゃないの?
20歳代がうざいとか思ってる人もいるくらいだし。
73 :
NAME OVER:01/12/05 00:32
>>72 スーファミまで追い出すの?
そうなると更にややこしくなるぞ。
今度はスーファミ要望が出ると思われるし。
>>57 ありがとう,やっと議論ができる気がするよ。
>現にレゲー板そのものでも、痛いセガマニアはちょくちょく見られるし。
「サターン厨」と「痛いセガマニア」は厳密には同義ではありません。
別にセガヲタだろうがなんだろうが,それはかまわないのよ。
サターン厨というのは,同義反復っぽいけど,ここでまともな議論のできない連中を差してます。
そういう分別のない連中は,PSの話を持ち出す確率が非常に高い。
証拠がない分弱いけど,既にあるローカルルールを変えさせようとまでするんだから
それなりのエネルギーというか,分別に対する保証(もしくは誓い)がほしい。
>しかし、だからといってサターンは現役ハードなんだろうか?
もちろん現役とはいえない。
ここで問題にしているのはむしろ次。
続く。
>>69 頭使わない人は議論に参加しないで下さい(お願い)
77 :
NAME OVER:01/12/05 00:36
>>74の続き。
>・上の両板でもし「レトロ板に行け」などの迫害を受けたというなら,
> 当該レスのリンクを示してくれ。
>
>これは見たことないね、実際。
この板ができた経緯として,他のゲーム系の板(家ゲー,パソゲー,アーケードなど)で
レトロゲームのスレが建つと「ジジイうぜェ」といった荒らしが集中したというのがある。
レゲー自体はマターリ語るのに適した題材のため,ただでさえ荒れやすい板で
そういう話ができないのは非常に不都合があった。
だから,「年寄り隔離板」としてレトロゲーム板ができたと認識している。
そういうわけなんで,サターンの話題が家ゲーで迫害対象になったならば,
この板に迎え入れる理由としてはかなり有力となりうる。
だけどそうでないなら,今までをみればわかるように荒れるネタをわざわざ
この板に呼び込むことになる。住人としてはそれは断固避けたい。
カタいと言われようがなんだろうが,だ。
だいたいそういう理由。代表意見ではなくあくまで私見なので,
賛同者がいなけりゃ黙りますよ。
出川うぜぇ
>>79 歴代ハードではサターンが一番気に入ってますが何か?
ローカルルールを変更する必要がある以上、
「はい、そうですか」とはいかないよな〜。余程の理由が無いと。
82 :
NAME OVER:01/12/05 00:48
サターンは・・ 「ゲーム天国・極楽パック」が最高であったと認識。
オマケもさる事ながら ゲーム本体も 家庭用としてのアレンジが秀逸であった。
即レスに正直驚いております(w
一応、2回に分けてレスさせて頂きます。
>>74 >「サターン厨」と「痛いセガマニア」は厳密には同義ではありません。
まぁここは分かりました、しかし
>サターン厨というのは,同義反復っぽいけど,ここでまともな議論のできない連中を差してます。
ここが分かりません。
現に、このスレを見ても議論などする気もなく、単に話題を荒らしたいだけの人間が見受けられます。
こういう人たちは、どこの板にもいるものだし、
正直、サターン厨という表現に違和感を憶えます。
サターンを語りたいという人間に、そういう人間が多いというのも偏見ではないでしょうか?
もちろん、20代がうざいとかいう人もいるでしょうが
うざいから追い出す?それが(少なくとも)30代以上の人がすることでしょうか。
>そういう分別のない連中は,PSの話を持ち出す確率が非常に高い。
こういうのは、(何度も書くようですが)どこの板にもいます。
車板を見ても、メーカー同士で貶しあったり
野球板を見ても、イチローファンと新庄ファンが貶しあったり・・・。
そういうのは無視するしかないと思います。
それに加わる人も、(年齢は関係なく)厨房でしょう。
>分別に対する保障(もしくは誓い)
ここは難しいとこですね。
自分はセガ好きだけどPSも持っていたし
今このスレを見ているサターン許可支援者全員が
PS関連で荒らさないと思っていても、将来のことはわからない。
誓ったところで、荒れた時は責任取るとも言いにくいし。
(っていうか取り様がない)
そもそも1の文面が荒らしだろ。
↑
こういう済し崩し的に語りだす連中が、毎度毎度現れる。
わざわざ節操の無い人間を、取り込みたくないってえのが本音。
>>78 この板ができた経緯は、一応知っているつもりです。
自分も同じ認識ですね。
自分が思うのは、サターンを許可しろ!というだけ話ではなく
なんで許可されんの?という疑問の方が大きいです。
まぁ、荒れる原因になるという言い分もわかりますが
先にも書いたように、家ゲー板では完全に旬を過ぎている。
それにこの板にもあるがシャイニングフォースシリーズや
LUNARを語るときに、少々やりづらい感があるのです。
「期待はずれな移植モノ!」のスレで
デイトナを例に出しただけで、「サターンのことは書くな」と
言ってきた人もいたし・・・。(実際、あの人の方が荒らしていると思った)
固いというのは単に受け入れ姿勢が見えないというのではなく
頑なに拒んでいるように見えるということです。
まぁ、ここで話でもローカルルールが変わるかどうかはわかりませんが・・・。
>もちろん、20代がうざいとかいう人もいるでしょうが
>うざいから追い出す?それが(少なくとも)30代以上の人がすることでしょうか。
20代以下をウザいとは自分は思わないが,まぁ年寄りは頑固なもんだ(w
>そういう分別のない連中は,PSの話を持ち出す確率が非常に高い。
>こういうのは、(何度も書くようですが)どこの板にもいます。
どこの板にもいるなら,この板にはなおさら必要ないと思う。
正直,ゲームサロンあたりで存分にやって欲しいな,と。
この板もいつまでマターリできるかわからないけど,できる限りは守りたい。そゆこと。
レゲーと現行機種がまたがる場合にやりにくいというのは,たしかにあるだろうね。
まぁ,うまくやってくれとしか言い様がない。
勘違いされると困るけど「ローカルルールだから守らなければ」ってわけじゃないのよ。
最初のスレの48で書いたことだけど,「現実的な判断をしようぜ」ってこと。
現実的な判断ってのは,「サターンがレトロか」ということじゃなく,
このスレで安住できるかってことだと思ってる。
初代PSがレトロ扱いになれば,また状況も変わるだろうけど。
ごめん,
×このスレで安住できるか
○この板で安住できるか
91 :
NAME OVER:01/12/05 01:21
今度はこっちが即レス!
>>89 >20代以下をウザいとは自分は思わないが,まぁ年寄りは頑固なもんだ(w
納得(w
>どこの板にもいるなら,この板にはなおさら必要ないと思う。
いや、ちょっと違います。
既にこの板にも数多くいると思ってます。
他板に比べたらマターリしている方かとは思いますが
きっかけがあれば、大人気ない荒れ方をしている人間も数多い。
(だからSSも入れちゃっても大丈夫という意味ではない)
現実的な判断・・・それは難しい問題かも。
SS許可になったとこで、ご想像通り荒れるかもしれないし、何も起こらないかもしれない。
まぁ、住人が意見を出し合って決めたローカルルールを変えるっていうのではなく
住人そのものが意識を変えて欲しいとは思います。
ちょっとサターンの話題が出ただけで、潰しにかかってくる人間もいるし・・・。
それに、これと同じようなスレが何度も出来るのであれば
許可してもいいかと思います。
>初代PSがレトロ扱いになれば,また状況も変わるだろうけど。
ここ、難しいですね〜。
昔のセガのように、PS3が出ても初代PS専用ソフト対応になったら・・・(w
92 :
NAME OVER:01/12/05 01:27
サターンだとギャルゲー話ばっかじゃん、、
>ちょっとサターンの話題が出ただけで、潰しにかかってくる人間もいるし・・・。
なぜ叩かれるのか理由を考えたことはありますか?
板住人の多くが「サターン≠レトロ」と認識しているからです。
空気を読まずに板違いの話をすれば相応の反応が返ってくるものですよ。
>それに、これと同じようなスレが何度も出来るのであれば
>許可してもいいかと思います。
自演でガンガンスレを立てればめでたくサターン解禁ですか?
94 :
NAME OVER:01/12/05 06:37
>>93 >>ちょっとサターンの話題が出ただけで、潰しにかかってくる人間もいるし・・・。
>なぜ叩かれるのか理由を考えたことはありますか?
>板住人の多くが「サターン≠レトロ」と認識しているからです。
へ?そうなの?
板違いだ、ローカルルール違反だという苦情しか見たこと無いけど?
サターンがレトロじゃないなら、現役だとでも言うの?
それに、荒れるからサターンはご法度という流れじゃないの?
>空気を読まずに板違いの話をすれば相応の反応が返ってくるものですよ。
それについては、この下でレス。
>自演でガンガンスレを立てればめでたくサターン解禁ですか?
そういう屁理屈的なレスされると、やる気失くすね。
求めてる人が居て、ちゃんとした結論が出れば解禁してもいいんじゃないか?
という意味だったんだが。
サターンBASIC,欲しいです。
96 :
かなりのセガ党:01/12/05 08:56
最後の新作「ファイナルファイトリベンジ」が2000年3月の発売だから
レトロにはちょっと早いんじゃなかろうか。
PCエンジン、メガドラ、スーファミ、サターン、PS初期辺りを扱う専門の板があればねぇ・・・
>>96 激しく同意、サターンをレトロというには新しすぎる。
それをいうとスーパー・・・ゲフンゲフン
>>97 家ゲでいいんじゃない?
基本的に、サターンを語りたい!って需要の少なさが辛いね。
別にレトロ板でやっちゃダメな積極的な理由はない(ローカルルール以外)が、
ここでやる積極的な理由もない。
サターンファンの熱意によってはルール改正もありえるだろうが、
そういう話になる前に結局サターンファンの暴走(スレ乱立・煽りなど)で
白紙状態に戻る、に5000ペリカ。
やっぱりまだちょっと早いんでない?
住人の普段の意見を見てると、
「SFCはレトロじゃない」という人から「サターンもレトロ」
という人ぐらいまで広く分布してるように見える。
間をとってSFCまでで切るのは無難な選択だと思うんだけど。
現状では、SFCを切るのもサターンを入れるのも急進的に過ぎるのでは。
マターリこのスレでその問題について語っていくのがよろしいと思われ
レトロゲーつうてもゲームマシンの世代交代のスピードが、加速的に
早くなってるからね。案外少し前のゲームマシンが「レトロゲー」の
烙印を押されるのもそれにともなって期間が短くなっているような気がする。
パソコンもな〜、ちょっと前まではクロック数100、うわすげえとか
思ってた気がするしな〜(w
特にサターンは「死にハード」って言うには惜しい、良作も一杯あったから
この問題はじっくり考えたいな
>>92 何気に同意。でも正直X指定のゲームなんかはどういう
あつかいになるのか気になるところ。あともしサターンOK
になった時に必ず立つであろうサクラ対戦のスレとかを
見るのは怖いな…
でも心情的には入れてもらいたいねぇ。レトロと割り切れる
年齢が若い層(10代後半〜20代?)と割り切れない(多分30代以上)
ではレトロの定義が違うのか難しいとは思うけどね。
103 :
NAME OVER:01/12/06 06:39
サクラ大戦はギャルゲー板に行け!ってことになるでしょうね。
X指定のゲームも、サターンを語る上では外せない話題だし
個人的に、サターンが廃れたのはX指定撤廃じゃないかなと思っているので
そんなスレが立てば興味あるな。
104 :
NAME OVER:01/12/06 06:41
>>103
確かに。たしか、4姉妹と脱衣麻雀するやつがSS最後のX指定って
ファミ通に書いてあったのを見たときは、SSに見切りをつけた。
>>101 毎度毎度でございますが、「死にハード」=「レトロハード」
じゃないんだって。
レトロハード=懐古的なハード
昔を懐かしむって点ではサターンもその資格あると思うが…。
「死にハード」ってバーチャルボーイの事か?(w
何だ またこれやってんの。
>101 >106
「死にハード」ってのは悪い意味じゃなくて、単に現役じゃないって意味でしょ。
俺にとってはサターンは「現役ではないけど懐かしいというほど昔ではない」
人によって感覚は違うもんだから、レトロかどうかなんて
議論したって結論出ないと思うけど。
板の範囲については、意見分布を見てどこかで妥協するしかない。
>>108 了解。
スマン、俺最近自分がセガ信者のような気がするんだが(w、信者のたわごと
だと思ったら聞き流してくれ。
初めてニンテン機以外で買ったマシンがセガサターンで、ほとんどの店で
(中古店すらも)サターンソフトを扱わなくなっている今、取扱店をみると
郷愁に駆られる。家庭ゲ板はどうもノリが合わないし、ここでマターリ語れるなら
それは嬉しいと思う。
とりあえず議題に上っているだけでも、嬉しい(w
大人の対応を見せてくれるレゲー板の住人に感謝。
110 :
NAME OVER:01/12/07 03:23
>>109 家ゲー板ではノリが合わないというのは良く分かるな〜
ま だ や っ て る の か !
別にサターンの話がされてても構わんとは思うが、レトロゲーで
CDというのはメガCDですらいまいちしっくり来ない。
113 :
NAME OVER:01/12/07 04:49
>>112 それも分かるが、PCエンジンは・・・・
オジサン達の議論はまだまだ終らない
>110
マターリするなら攻略板もいいよ。
俺は反対。
サターン解禁によってマターリ進行のレトロどマイナーハードのスレが圧迫されるのはちょっと困る。
例えばスーカセとかパピコンとかはここでしか語れない。板の回転も遅くてオッサンには丁度いい。
ここは古(いにしえ)の天然記念物保護板であって欲しい。
だいたい10年も経ってないのにレトロとは早漏すぎではなかろうか。。。
旧次世代機板とか新設するんだったらいいんじゃないの?
94年11月22日発売でレトロとはどう考えても言えないだろう・・・
いくら移り変わりの激しい業界でもたった7年前の物をレトロと呼ぶのは抵抗があるし、
「現行型じゃないからレトロ」というのも納得しがたいものがある。
俺はもっと大きな変化が区切りになるのではないか?と思う。
だから個人的には光メディアでソフト供給してるのは全部レトロじゃないと思ってるほどだ。
CD-ROM登場以前と以後でゲームてのはかなり変わったからな。
そういう感覚なんで、俺がPS・SSをレトロと感じるようになるのは恐らく、
「CD-ROMって何?」と言う書き込みが増えるようになってからだろう。
>>117 同意!
ポリゴン、ムービーとかがダイヤル式黒電話レベルの死語になってからだと思う。
むしろ将来的に旧次世代機板(お目こぼしの3DOとかも移す)を設立した方が現実的。
だいたい8ビット機以前を語りたい連中とサターンをレトロと感じる連中では世代が違う。
おーい,サターンのスレ立てたヤツ誰だー?
全員目をつむれー。
怒らないから,やったヤツは正直に手を挙げろー。
さあ。
120 :
NAME OVER:01/12/09 00:44
>>117 どう考えてもって言い方はどうだろう?
実際、レトロと感じてる人間もいるんだしさ。
現行機じゃないからレトロっていうのもあるが
一世代前なのに、モロ現役のPS2と同じ家ゲー板ってのもヘンだと思うんだよ。
CD-ROM登場で、ゲーム自体が変わったというのは同意だけど
SS,PSより後発のN64もカセットだしな・・・
そういう分け方も難しいんじゃない?
家ゲー板1(PS、PS2、GC、XBOX等現役機種)
家ゲー板2(SFC、PCE、MD、SS、その他マイナー機種)
家ゲー板3(FCまでのレトロ機種)
みたいにすればよかったのにね。
ゲームサロンを改組しちゃえばいいのに。
>>121 それいいね!
しかし家ゲー板3は、めっちゃ濃い板になりそうだ(笑)
>121
家ゲー板2は荒れそうだ(w
124 :
NAME OVER:01/12/09 01:47
>>123 それもまた一興(w
あと、家ゲー1が盛り上がる時は、煽り合戦のみになりそうだ。
ゲームサロン板をちらっと覗いてみたけどさあ、
あんな状態(クソスレ乱立&人口少ない)だったら
>>121のアイディアを採用すればいいと思うな。
誰か批判要望板で意見してきてくれ(他人任せ)。
>>125 家ゲー板、ゲームサロンともに酷いね・・・。
レゲー板住人がSS導入に否定的なのもわかるよ。
名前的には
古代・家ゲー版(ファミコンまで
中世・家ゲー版(現役落SF・SS・3DOなどハンパなとこ(w
現代・家ゲー版(最新機種
とかは?
>>127>>121 その案ではレトロPCの事はまったく触れていないけど
レトロPCに関してはは現レゲー板のままとして
家ゲー板を再編成するってことなのかな?
古代〜中世・レトロゲー板(コンシューマを除く現行ルールのレトロAC、PC
古代・家ゲー版(ファミコンまで
中世・家ゲー版(現役落SF・SS・3DOなどハンパなとこ(w
現代・家ゲー版(最新機種
それとも書いていないだけで
古代・家ゲー版(ファミコンまで &8ビットPC、MSX
中世・家ゲー版(現役落SF・SS・3DOなどハンパなとこ(w &PC98互換機など16、32ビットPC
現代・家ゲー版(最新機種
現代・PCゲー板(上に同じ
こういう事なのかな?
>>128 私が意図してたのは下のほうですね。
PCゲー板は巻き込まないかたちで。
板2の治安が猛烈に悪くなりそうなのを
危惧しておりますが(笑
まあ、とりあえず希望ということで。
>>129 レトロAC、PCも入れるのなら仮称でも家ゲー板を名乗るのは変じゃないのか?
どうしても自分の守備範囲中心になっちゃうのは分かるけど
レトロPCやACがまるで考慮されていないのは悲しいよね・・・・。
SS容認案の方々はやぱりレゲ板を死滅機種板と捉えているみたいだね。
レトロという言葉の意味をそのまま捉えるのならSSはまだ早いという解釈が一般的になるかと。
登場から7年。終焉(最終ソフト発売)からまだ1、2年くらいなのか? う〜ん、やっぱりレトロ入りはまだまだ早い。
一部の人間も言ってるけど、仮にSS容認で文化財レベルのカセットビジョンとかのスレが流れてしまったらまさに本末転倒だろう。
板がさびれているからって学問系の板でスポーツの実況を同居させるようなものだ。
まあ大手を振って語りたいから肩身の狭い家ゲ板から引っ越したいという心情は理解できなくもないけど、
ここの守備範囲を広げるよりも121氏が出したような旧次世代機を扱う中世板の設立を考えた方がいいと思う。
旧次世代機を語れる板の設立運動を起こすのなら協力します。(提案スレでの同意カキコくらいしか出来ないけど)
132 :
NAME OVER:01/12/11 06:16
133 :
NAME OVER:01/12/11 22:14
あえてageとく。
で、結局容認派は反論無しか。
だったらもう二度と立てんな。
膿を出したい、腹に溜まってるものがあるのなら、今出せ、この際徹底的に。
立てる割にはすぐ引っ込む熱意の無さが共感を呼ばないことに気づけよ。
THE END
135 :
NAME OVER:01/12/12 01:07
>>133 何いきがってんだ?あほか?
今まで容認派として色々意見出してきたし
132で同意したのは漏れなんだけどな。
えぇトシこいて言い方ってもんを知らんのか?
----------- 糸冬 -----------
レゲー板も既に厨房ばかりじゃん。
マッピースレもあんなんだしな。
>>138 他の所にくらべると良いところだよ、ここ。
板割を
古代(FC以前)
中世(FC&DS,PCE&ROM2,MS&MD&MCD,SFC)
近代(SCD&SG,LA&32X-CD,NEOGEO,SS,FX,3DO)
現代(PS,DC,PS2,GC.Xb)
未来(妄想)
の5つにするのはどうか?
、、未来はともかくとして
中世〜近代は一色他じゃまずいと思われ。
PCは一家言有る人ヨロ。
>>140 おおかた同意だな。
仮にSSがレゲ板で容認されたとしても、
カセットビジョン等の黎明期ハードと同板で扱うのは明かにおかしい。
あと、レトロPCが抜けている。君には
>>128と同じ問いかけをしたい。
※板割案を出すならここで扱われているモノをもっと調べてからにして欲しい。
分からないなら分からないと正直書こう。いくらなんでも除外するのはちょっと乱暴だと思うぞ。
SFCは近代の方がいい。
>>140 その枠組だと、近代がゲーサロなみに固定客+荒れまくりになると思うのだが
●世代で分ける方法
古代(8ビットPC&コンシューマ、80年代AC 以前含む)
中世(16ビットPC&コンシューマ、90年代前半AC)
近代(旧次世代機、90年代後半・格ゲー全盛期AC)
現代(家ゲ板、アケ板、PCゲ板)
●ハードで分ける方法
レトロPC(現レゲー板のPC+DTM板より内臓音源DTM、兄尊板よりPCゲームのGMも入れる)
レトロAC(現レゲー板のAC+兄尊板よりACゲームのGMも入れる)
レトロ家ゲ(現レゲー板に旧次世代機を加える)
このままではまだ問題が多そうなのでもうちょい煮詰めるか・・・
>>141 最下段にPCはヨロって書いておいた気がするがなにか?
…SCV辺りはゲ-ム機じゃねェ!とか知合が言っててちょい欝。
0.04k過ぎて覇王に成ったとか浮かれるなよ、、、
浮かされてるんだよ鈴qに、、、、
>>142 思い入れはよく解るよ、、
あ、初期(F-ZEROの頃)と中〜後期で
中世.近代に分けるってのはどうよ?
初、中の線引きは可能だと思われ。
>>143 今思うと近代からNEOGEO.FX.3DO辺りを抜いて
PD.PPN.を加え近代βと言うか
黒歴史(位置付けは近代の前段?)とでもした方がよかったか、、、
>>145 叩き台としての骨格提示おつ〜。
見ていてこの先GM板の必要性が感じられ無くも(考えすぎ?)
ps.8bit以前を古代βとか呼ぶのは嫌だったり(藁
■PCの場合の乱暴な世代分け
太古(TK80、JR200、M5など 〜MSX登場以前or夢破れたマシン)
古代(8ビット全盛期:88、X1、FM、MSXの時代 ※ファミベー、MZ、S1も含む)
中世(16ビット時代:98互換機、68k、TOWNS 〜Windows登場以前DOS時代)
・・・まあ太古と古代は分ける必要はなさそうだから、
レトロPCの場合は古代と中世で十分かも。近代は現PCゲ板でもいいだろう。
もしくは一括してレトロPC板にして新たにプログラム系の話題も受け付ける
ってのもアリかも。俺はこっちの方がいいかな。
GM板は個人的には欲・し・いっ!
DTM板でのGM関連のやりにくさを考えると需要はある。
MIDIではない内臓音源DTMもアリ。
機種関係なしに年代でブツ切り案を提案
壮年板(〜1990)
青年板(1991〜2000)
少年板(2001〜)
シリーズものが語れなくなってしまうのが最大の弱点だが、
その対策用に雑談系の板を設置するのもありかな。
念仏の鉄age
150 :
NAME OVER:01/12/15 09:39
>>GM板欲しい
禿同
どうも、レトロゲームと言う枠組みで語りたいというよりも
「レトロゲーム板の人と語りたい」という印象を受けるな。(そりゃそうか)
板ってのは扱う話題もそうだが、そこに居る人間そのものが重要だからね。
どんな話題の板でも、本質は人間が構成する社会ということ。
自分にとって興味のある内容を扱う板でも、話し相手が居ないとどうしようもないんだ。
俺もサターンユーザーではあるが、家ゲー板は見たことも無い。
無理して他の板で語るより、まったりとこの板で他のゲーム機の話をしていた方が幸せなんだな。
前スレ63さんとかも、そんな感じなんじゃないかな。
みんなが一番保守したいのも、この部分なんでは?
この板の雰囲気が保てるという確信が無い限り、
慎重にならざるを得ないのはしょうがないと思う。
詰まるところ
『中古屋でサターン"っていうゲ-ム機"買って来たんだけど
なんか面白いのある?』
とかほざいてる厨は逝ってよし、でケリか?
153 :
NAME OVER:01/12/19 07:53
図星にしても反応しないとdat落ちだぞ。
悪くないスレなんだから、とageてみるテスト
154 :
NAME OVER:01/12/19 08:12
>151
気持ちはわからなくもないな。
ただ、サターン可、とレトロ板に明記してしまうと、それを口実に
厨が流入して来て荒らされるのはアリアリだろう。
このスレみたいに「サターンはここで語れ(sage進行で)」みたいなのを一個たてて
それだけ容認してもらう・・・くらいしかないかな?
>>154 >「サターンはここで語れ(sage進行で)」みたいなのを一個たてて
エミュスレの二の舞になる予感。。。
エミュスレの扱いも、夏前まではそうだったが、
今や厨房がエミュスレ立てまくり。
156 :
鱒 滋人 ◆hLTqVwto :01/12/20 02:12
プリカたん…ハァハァ
もう何を言っても無駄だよ。
サターンが駄目なら、FX、3DO、PCエンジンスーパーCD-ROM2も
駄目ってことで。
何年か先、2chかどうかはともかくSS世代ウザイスレが
存在しているに65536ドラクマ。
160 :
鱒 滋人 ◆hLTqVwto :01/12/20 22:35
プリカたん…
なにをいっているんだ
>>1!
セガサターンはまだまだ現役だ!!
162 :
神行太保載宗:01/12/21 07:31
そうでもないよ
今ラング4をやっている最中(藁
ちなみに俺は117におおむね同意。
dat落ちさせるのも何と無く定期
165 :
NAME OVER:01/12/27 11:32
来年からサターンもレトロゲーム入り?
166 :
NAME OVER:01/12/27 11:55
いいんじゃないの?
レゲー板に入れても。
>165
時期尚早
168 :
NAME OVER:01/12/27 12:03
昨年末にサターン最後のソフト「悠久幻想曲Perpetual Collection」発売。
てことは、まだサターン終了から1年しか経ってません。
レトロとは言えないなぁ。
だからソフトの発売時期の問題じゃないんだって!
過去ログから意味を読み取ってくれ頼むから。
いっそ利用者の年齢で板分け
-事務方.硬直各位-
紋切.四文字に依存しないカキコを。
PSの様にレゲ-には「なれない」機種も在る、その辺りひとつ。
レゲーの『レ』はretrospectiveで在り且つ
"rage"な筈(全てがそうとは云わないが)、間違っても
retrofireでないだろうと信じたい。
命日からの経過時間で事務的に線引きするなら次の問を。
仮にSONYがPS2一本に絞ると宣言し完全移行から
5-6年経ったとして、PSがこの板に乗れると思うのか?
時間が絶対要素なのか?経過は飽くまでも
成立要素に過ぎないと感じる奴は多いと思うがどうか。
長文失礼、流しでも読んでくれた事を感謝する。
>>171 世代分けってことだよな?
今はレトロ一つにまとまっているけど
将来的には
>>121以降の年代分け案が妥当だろう。
どう考えてもカセットビジョンとサターソは同居できんよ。
(若造には分かるまい)
いずれレゲー板、昔P板は再分割になるんじゃないか。
またサターンかよ、いいかげんにしろっての。
前スレでも散々荒れて結局サターンは無しってことになっただろ。
こんな愚行繰り返すなよ。
サターンは終了したハードではあるけどレトロじゃねーんだよ。
レゲー板でサターンやろうとしてる奴ら、しつこい。
ウチの西川のりお好きな家内に言わせるとTVに何か変な模様を映す機械は
全てファミコンですがなにか?
>>172 ,,,,,,,,ゲーム機のスレで若い古い言うのは今年の冬より寒い。
折角過ぎて行ったあんたの時間が無駄になっちまうよ、、、
175 :
NAME OVER:01/12/30 11:35
気楽にいこうよ。
madayattetanokagorula!
>>176 goruAh!じゃなかったのか(藁
スマソ、エロ同人版K太郎を思い出して剥げしく悶絶
、、、、駄目だこれじゃNHKだ欝誌
サターンは家ゲー板とギャルゲー板に総合スレがあって
共にマターリ進行してるからレゲー板に移行する必要性を感じない。
ソフト単発スレもぽつぽつあるけど別に迫害を受けてるわけじゃないし。
>>174 この板でそんなことを言うお前はシベリアの冬より寒い。
自分の板に帰れ。
>>178 このスレ自体はまともに議論しようとして立てられたものじゃないんだよね。
>>1-5を見れば分かるだろうけどネタスレなんだな。(定期的に立つ)
結果的に
ここはは今後のゲーム系板の枠組を考えるスレとして機能いないでもない(ワラ
181 :
AA節約、又はイカす消防車:02/01/11 00:24
先生!
>>179がオマエモナーすらいいません!
逝ってナンとかしてください、、、、、、、、、、、、
あと落ちかたが微妙です先生!先生!1!!!11!1!!!!!!!i1!
182 :
赤城山ミサイル ◆AkAGIj/2 :02/01/11 00:52
とりあえずここはネタスレだと理解したうえで、
悪いけど、全く個人の私見を書かせてもらいます。
セガサターンのソフトは俺も開発に関わっているので正直レトロ
って気がしないのよ。死にハードだけどレトロだとは思えない。
自分が開発の立場でなくて、純粋に遊ぶ立場でいた頃のゲームじゃ
ないとレトロって気がしない。
個人的には90年代移行のハード、ソフトはレトロって実感がわか
ない。ハード的にプレステと比較すると、サターンは中途半端
(完全なフレームバッファ機ではなく、BGプレーン、スプライト
を実装している)なところがあって、そこらへんキャラジェネ機
と近いところがあるんだけど、やっぱりレトロって気はしない。
FXやVB、3DOも同世代のマシンなんだけど、こっちはユーザー数・ソフト数
がSSと比べて圧倒的に少ないので、まぁいいかなと…。
いや、わがままだとは思ってますよ。でも理屈じゃないんです(汗
今後、いずれはサターン他プレステなんかもレトロの範疇に入って
くると思う。それはもう仕方ないんだけど、その時は、
「レトロ80年代ゲーム板」みたいに、更に分割(っていうか隔離)
して、老人達の憩いの場を用意して欲しいです。
以上、長々と失礼しました。
183 :
NAME OVER:02/01/11 16:09
VB・64を除けば供給媒体で一括りにしてしまえると思えるんだけど・・・(既出?
SFCはそれでも微妙だが・・・
PCEはHuカードとCD-ROMのゲームは別機種モノと言っても別に問題ないと思うし(ちと問題有り?
勿論、MEGA-CDもね
まぁ、ハード・ソフト共に生産中止になったハードのソフトって括りでレトロゲーを包括的に纏めるのは絶対無理だし
184 :
NAME OVER:02/01/11 18:00
ハードでくくろうってのが無理なんじゃない?
発売から5年以上たったゲーム=レゲー、こんぐらい単純な方がわかりやすいかと。
>>184 ここはコンシューマ主体で生まれた板なのかな?
確かにここではソフトとハードがワンセットになっている。
因みにムカP板はどちらかというとハード主体板だ。
ここはどっちもOKなスタンスではある。
>5年以上たったゲーム
ちょい早い気がする。このレベルでは中古ゲームって感じかな。
ソフトの区分という考えには賛成できるけど。
186 :
NAME OVER:02/01/11 19:07
いっそ、任天堂ハード板やセガハード板などで
括ってもらったほうが良さげ。
187 :
NAME OVER:02/01/11 20:02
>>186 そのタイプは煽り書き込みが半分以上を占める危険が・・・
隔離スレ1〜2個作ってそこでやればいいじゃん
ageまでは許可、他スレへの飛び火は厳禁っつーあたりで。
>188
いや、それを認めるとPS初期ソフトも同時期だから認めろやゴルァ! になっちゃうのよ
飛び火は厳禁つーても、厨がスレ乱立するだろうし
92〜95年のいちばんゲームが熱かった時期(と私は思っている)
について語れるような新しい板の設置を希望。
SFC、PCE、MD、SS、初期PS辺りが対象かな。
>>189 そうなんだよな、そこが難しい。
漏れはSS認可推進派のつもりだが、そこは本当に心配だ。
しかし、マッピースレや、リブルラブルスレを見てると
SS認可になっても、あまり関係無いような気もする。
>>191 つーか
問題は新しいものを入れて本当に古いカセットビジョンとかが
圧迫されるのがまずいんじゃないの。
SS(初期PS)はまだ場があるけどカセットビジョンとかはここでしか語れない。
結局は
>>190みたいな新板が出来るんじゃないか?
>>191 たしかにそのスレで「ねずみちゃん萌えだった奴」としては
もはやこの板でレゲーをマターリ語るのは無理になってきてるのかと
思わされたけどね。
でもまだあきらめたくはないな。
この板ですら「ジジイうぜェ」と言われるような状況は容認したくない。
だから
>>192に同意。
何度も繰り返し述べられていることだけど、
>>192に同意。
サターンは現状でちゃんと語れる場所があるんだから、
わざわざ引っ越してくる必要もないだろう。
>192
同意。
SSは確かにレゲー板に入れるべきでは無いと思います。
>193さんの仰るようにレゲー板の空気は大切にしたいですし。
でも、サターンを過去のハードにしたい気持ちはよくわかる(w
ハード発売って1994年か1995年だったよな?
あと2、3年くらいしたら入れてもいいだろう。
>>196 つーか2、3年以内にレゲー板か昔のPC板が分割されるはず
198 :
http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/01/14 14:53
正直、サターンで「しか」遊べない、面白いゲーム
って余り無いような気がする.ナイツぐらいか?
VF2はアケ板で語ればいいし.
>>199 サターンでしか遊べない面白いゲームはあっても、
それを遊んだ人口が少な過ぎてスレが成立しない、ってこともありそうだ。
201 :
NAME OVER:02/01/15 10:38
>>199 プリンセスクラウン
パンツァードラグーン・・・あ、これはX-BOXで出るか。
ガングリフォンは・・・PS2でも出てるケド、ありゃダメだから。
レイヤーセクション・・・はアケ板だな。
蒼Q・・・もアケ板か。
ダライアス外伝・・・もアケ板(^^;
ヘタすると大半がアケ板に行くな(w
>>199 いっぱいあるわ
それに他機種と同発タイトルでもSS版のが出来がいいやつなんていっぱいあるし。
俺的には少なくともPSよりは遊べるタイトルが多いハードだ。
でももうこのスレはいいだろ。
別にレゲー板で語りたくない。
204 :
NAME OVER:02/01/17 11:20
アーケードって時代で区切るのは難しい気がする。
ジャンルとか内容とか、アーケードはアーケード板のほうにいったん戻して
議論した方がいいかも、とか。
あとは、そこら辺の型落ちコンシューマー全般を扱うコンシューマーレゲー
板とPCレゲー板に分けるくらいで大丈夫では?
なんか最近新板がどんどん出来てない?
新しい板をひとつ作って再編したほうがいいんじゃないか?
レトロ:FCまで
家ゲ:PS、PS2、GC、XBOX
新板:SFC、MD、PCE、SS、その他マイナー機種
みたいにしたほうがいいだろ。
でもこれじゃあ新板荒れそうだな。
新板設立の目的は負荷分散だろうと思われるので、
比較的人の少ないこの板がその流れで分割されることは
たぶんないだろう。
つか、現状で困ってる人は別にいないんじゃないの。