ヤフーが2000円でＡＤＳＬサービス開始

月2000円台でＡＤＳＬ・ヤフー、ＮＴＴのほぼ半額
　ヤフーは8月にも全国でＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）サービスに乗り出す。インターネット接続業者（プロバイダー）として、最大毎秒８メガ（１メガは100万）ビットの高速サービスを月額2000円台の定額料金で提供する。ヤフーの料金は、最大手である日本電信電話（ＮＴＴ）東西地域会社のほぼ半額となる。日本のＡＤＳＬ加入者数は約18万人と米国や韓国の10分の１以下。国内で2000万人の利用者を抱えるヤフーが低料金で参入することで、普及に向けたサービス競争が激化するのは確実だ。
　新しいＡＤＳＬサービスの名称は「ヤフーＢＢ」。20日からヤフー画面上で加入を受け付け、8月1日にも全国主要都市でサービスを始める。ヤフーなどソフトバンクグループ5社が設立する新会社「ビー・ビー・テクノロジー」（東京・中央）が通信インフラを整備する。年内をメドに1000億円規模の投資をし、全国総世帯の約7割にあたる3000万世帯で利用できるようにする。

　現在、国内のＡＤＳＬサービス市場ではＮＴＴ東西地域会社の加入者数が9万6000人で50％以上のシェアを握る。両社の料金は、最大毎秒1.5メガビットで月額4050円。インターネット接続料金を含むと5800円程度となる

どうせ株価上げるためのパフォーマンスでしょ
どう考えても採算取れないし。

なんで取れないの？

普通の低速プロバイダでさえ、月間のバックボーン代金だけでけっこう
な金額がかかる。
ましてやブロバン事業者ともなると、それだけで相当の金が飛ぶと
思われ

つーか、ソフトバンク「グループ」はスピードネットという前科があるからな。

僕たちはやはり置き去りですか？

東京めたりっくの合併先として急浮上中だってさ。
設備はあらかじめあるしね。＞めたりっく

東京めたりっくの合併先として急浮上中だってさ。
設備はあらかじめあるしね。＞めたりっく

今回の打ち上げで、そういう観測が前々からあったのが表に出てきた感じだね。

相当煽ると思うよ、メディアで。
最近出てこられなくなった損正義もいろいろ動き始めているらしいし。
井上さんもこれで株が上がらなかったらその先は・・

てか、東京めたりっくはフリービットと先に合併というスキームを
書いてたろ、総務省は。ＯＢ押し込む代わりに融資先見つけるって
話だったんだから。

そこで不倶戴天の敵、ヤフーが出てきて、ハイそうですか、ってなるとは
思えん。

>>5
孫はスピードネットで懲りたかと思ったら
またISP事業やるんだね。
ドリームネットからも撤退したくせに。

>>12

毎回、瞬間風速で株価を上げることしか考えてなさそうだね。

間違いなく採算割れするだろうヤフーBBだって、まだ計画も先週の
段階で上がってきてなかったはず。

>>13
今回もスピードネットのときのような
大風呂敷広げてるけど本当に懲りてないよね。
まああの時は東電との対立もしょぼくなった原因だったんだけど。
今回はどんなものになるやら(藁。

まあ要するにマスコミを使った
孫の株売り抜けの財テクなんだろうけど(藁。

確実に売り抜けなんだろうね。
踊らされるのも困りものだが・・・

ただ、ちゃんと競争して安くなるんならウエルカムでもある。
むつかしーところだな。

なんか無理に無理を重ねて強引に発表にこぎつけたという印象があるね。

無理と言うか無謀と言うか

孫の会社がどーなろうと、ヤフーが足掻いてこういう事をする
様になっただろーと、利用者は関係ない話で、
これだけ安くなるのは嬉しいけどな。
ただ、回線がビズィでつかえねぇなんて事になるんだろうか、、やっぱり

なんか、無料プロバイダと同じ道を歩む気がしてならない。

結局、たいした話題にならなそうだね、これ。

ソフトバンクもしっかり値を下げているよ。

風説の流布にはならないのかね？

http://docs.yahoo.co.jp/info/pr/release/2001/0619.html
下り8M上り900Kでこの値段かいな？
燈めた、eA等みんなさよならですか？
それともこの仕掛けには何か大きな裏があるのですか？

裏がありそう。
ヤフー株も思ったより上がってないし。

本当に実現できるのか、実現できたとして採算に合うかどうか、
とても不安だ。アドバルーンじゃないだろうな？

臭すぎる。
なにかが臭う。

くさいと言うか、まんまだぁな。
前科あるし、孫は。

スピードネットの二の舞だな、こりゃ。
騙される側がどうかしてるよ。

アメリカでＡＤＳＬ事業者やＡＤＳＬ機器製造メーカーがばたばた倒れてるし、
第一ＡＤＳＬ事業者の価格が上昇して、日本より高くなったといわれているとき
に、何を血迷ったかねぇ・・・

流石にみんなＳＢの錬金術にはあきあきして、反応鈍いようですが・・・ただし
アメリカがＮＴＴを眼の仇にしているから、トロンのときのように外圧頼みで企
みがあるような気がする＞あのときも陰謀廻らしたのは孫だしな。

アメリカも景気立てなおしに必死だからねぇ。

ヤフーはなんか裏ありそう。

安くて早けりゃ乗り換えるよ。
株はやらないし、それだけだな、言えるのは。

突然サービス停止になったり、値上がりしたりするんだろうな、
ＳＢのやることだから。

AnnexC G.992.1(G.dmt)という方式を使えば可能性はあります。
現在最高リンク速度が1.5Mという縛りがあるのは、AnnexC G.992.2という
規格（旧名G.lite)を使っていることが原因です。
詳しく説明できないのですが（私もよく知りません（笑））G.992.2の方が、
長距離伝送に向いており（というか、速度低下が少ない）特に、「上り」
での影響が少ないと言われています。（東めたさんなどが実証済み）
サービスを提供するキャリアとしては、3kmくらい収容局から離れても、
極端に速度が落ちないG,992.2で提供したほうがユーザー相互の品質提供を
考えた場合、提供しやすいと判断したんでしょう。
G.992.1で提供した場合、フルレートではもちろん、8Mbps可能ですが、
1km離れたら下り4Mbps、2km離れたら2Mbps、4km離れたら512kbpsで、上り
レートが64kbpsというのが冗談ではなくおこり得ますから、過度な期待を
しないこととと、距離によるユーザー間格差というのは半端なものではない
ことは、事前に知識として持っておいたほうがいいでしょう。

あげ

>>34
ニュー速板でも食いついたけど
↓を見る限りでは上りの速度が64Kbpsもありえるという話は
冗談にきこえてしまうのですがどうでしょう？
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/0124/metal2.jpg

ヤフージャパン、ADSLを2000円で提供！＠ニュース速報
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992899597
ヤフーが２０００円でＡＤＳＬサービス開始＠通信行政・メディア管理（ｺｺ)
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=regulate&key=992902539
YAHOOのADSLってPART２＠プロバイダ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=992938286
各種ADSLからYahooBBへの情報交換スレ＠プロバ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=992938113
★★ Yahoo! BB 祭り！ ★★＠プロバ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=992939163

YAHOO　BB
http://bb.yahoo.co.jp/
公式プレスリリース
http://docs.yahoo.co.jp/info/pr/release/2001/0619.html
「Yahoo! BB」ADSL接続サービス概要
http://docs.yahoo.co.jp/info/pr/release/2001/0619_bb1.html
「Yahoo! BB」へのコンテンツ提供検討企業およびコンテンツ流通企業 一覧
http://docs.yahoo.co.jp/info/pr/release/2001/0619_bb2.html
BBテクノロジー株式会社 概要
http://docs.yahoo.co.jp/info/pr/release/2001/0619_bb3.html
Y!ニュース　コンピュータトピックス 高速・常時接続
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/broadband/
ソフトバンク株式会社
http://www.softbank.co.jp/index1.htm

やすけりゃいいじゃん！祭りだ〜　新板記念の祭りだ〜

ドイツ証券のアナリスト、伊藤彰洋、津坂徹郎の両氏は、ヤフー<4689.Q>のADSL
事業への参入について、「料金水準を3000円とすると、採算的には、少なくとも損益分
岐点を超えるには300万人程度が必要」としたうえで、「コンテンツ収入などで低料金
を補わないのであれば、採算面では苦しい事業になるだろう」との見方を示している。

　両氏によると、月額利用料3000円、人口カバー率50%、加入者を1年目100万人、
その後年間100万人ずつの増加、加入者獲得コスト1ユーザー2万円、解約率を1年目
5%、2年目7%、3年目10%などの前提を置くと、1年目の営業利益は約200億円の赤
字、2年目は約100億円の赤字、3年目に営業損益均衡になるという。細々とサービスを
行う場合はこれほど加入者を獲らなくても損益均衡を達成することは可能だが、一方で、
NTT<9432.T>が考えているであろう全国規模のサービスを前提とするなら、1000万
人超でないと損益均衡はならないケースもある、としている。

>>40
こういった事はヤホー側では計算は出来うる筈なのにも関わらず
踏み切ったという事は、ヤホーは今株価を上げなければ、
キツイ状況があったのだろうか。。
それとも、1000万人超が実現できると踏んでいたのだろうか？
プロバイダーのアンケートに伴い回線のアンケートも何度も
ヤホー側はしていると思うのだが、その結果を元にした安易な数字を
出してしまったのだろうか？

ADSL＋geoのバリューセットか？

ヤフーBBってNTTのフレッツADSLみたいに
プロバは自分で選べるんですか？（質問が厨房でｽﾏｿ）

>>43
>ADSL接続費用*2は常時接続で月額990円、同時に加入していただくプロバイダ・サービスの料金が
>月額1,290円の計月額2,280円から高速インターネット接続が可能になります。インターネット接続に
>ダイヤル通話料は必要ありません。

って書いてあったから、プロバは強制的に入らされるみたいね

>>44
つまりODNのADSLサービスのように
「両方いっぺんに」ということですか？
フレッツADSLのようにはいかないということですか？

プロバイダ、選べないのかよ。

じゃあ現在のプロバを解約しないとダメってことですか？

>>47
別に解約せんでも良かろう。ただ、もう一つ契約せんならんだけだ。

でも意味なくなるべ。金もバカにならないし。
48は金持ちだからいいけどさ

>>47
って事だろ？44の文章読めば。
つか、ヤフーの人間じゃないから詳しくは分からんが
この文章を読めば普通そう読み取れる。自分で判断しろよ。その位。

一体何時から申込なんだ、ｺﾞﾙｧ！

どこで申し込むの？

どこで申し込むんだｺﾞﾙｧ！

http://bb.yahoo.co.jp/

>>51
>>52
>>53
同意！
申し込み受付が見つからねー！

これじゃ意味ないだろ。

注: 電話回線をお持ちでない方、またはお使いの電話回線のほかに
ADSL専用回線をお申し込みになる場合の予約は現在のところ、
お断りさせていただいております。ご了承ください。

申し込み完了！

>>54
ありがとう！！

これはいいね。

もしこめたよ。ぱんくしてなかたよ。

サービス圏外だと？

６月末までのサービス地域
東京（一部地域）
ってどこだ、ゴルァ!

>56
要するに、今アナログ電話回線を持っていてADSLに加入してない人が対象ってことでしょ？
だったら、いいんじゃないの？

>>62に補足すると、現在ISDNの人でも可

申し込んだんだけど、メールが届かないのは、なぜ？
失敗したのかな。

エリア外でした。

>>62
スマソ、勘違いだった。
でもスプリッタとモデムいるんだよね？
光まで待ち決定だな。

>>49
48ではないのですが、
ＮＴＴに払ってるADSL代＋プロバイダのフレッツ代を
考えると、Yahoo代＋そのプロバイダの最低プラン代の方が、
安いんじゃないかと思うのでｓｙが？

採算に関する話が出ているが、
「　Yahoo! BBでは、専用のコンテンツも用意される。
同社のADSL接続サービスを使用するユーザーのみがアクセスできる
限定サービスで、映画、エンターテイメント、スポーツ、アニメ、音楽などの
ストリーミングコンテンツが、無料もしくは有料で提供される。」
のだから、有料コンテンツの収益を見こんでいるのだろう。

囲い込みですか？・・・・

megawaveの二の舞にならなければ良いが・・・
っていうか俺、一度痛い目見てるし。

>>70
過去を思い出させるようで悪いが、megawaveってどういうサービスだったんだ？

70ではないけど答えたりして。
>>71
衛星をりようしたネット接続サービスだった気がする。

100万人なんてすぐに埋まっちゃうんでないかい？

>>72
衛星を利用した･･･
料金は？速度はどれぐらいでたのかな？

>>74
すごいでた気が、、、。でも、少し前の話なんで、今となっては
大したことではないかもしれない。
料金が結構たかかったはず。なんか特殊なコンバーターだかなにか
が必要だったから。

有料コンテンツといってうまく行った会社ってあったか？
CSもそうだけど。

今回のヤフーBBによる価格破壊って他のISP業者には晴天の霹靂
だったの？
どのくらいまえから業界向けのプレスが発表されたのか知ってる
人います？

半年ぐらい前に実現可能性調査を始めたと言う話らしいから、
ずいぶん急ごしらえのようだよ。

>>74
確か下りは 1.5G だったけ？
けど、みんなが使っちゃうとISDN相当まで落ちちゃってたんで
コケたんじゃなかったけ？

そらコケるわなあ。。

ヤフーBBが出てきたことで、他の接続業者が困るだけで、
別に収益が上がるわけでもないヤフーからすれば株あげのための
苦肉の策としか言いようがないね。

千億も使って採算が取れる事業じゃない。

大阪有線も1500億つかってFTTHやるって、ほざいていたけど
どうやって回収するのかね。

打ち逃げ？

やっぱり今後の展開に問題ありだろうな。

>>78
んじゃ、不意打ち近いね。
しかし、半年て････なぁ？
うちの近くの神社の小さな祭りだって一年前から用意するってのに(笑)

めたりっくがこねた餅を座ったまま食ったのは
yahooだったね。

>>85
その餅も口の中にはいるころにはカビていたりして

ADSLみたいな過渡期のインフラにそんなに投資する価値あるのかな？
100万人処理できる頃にはまったく状況が変わってそう。

値段が安いからMegawaveみたいな損害にはならんだろう。
最初の費用も安い。

全国展開って言いながら結局都会だけなのね。
田舎で使えるようになる頃にはYahoo!は撤退してるにいっぴょ。

サービス圏外だった

うーん田舎ってもどの程度だかワカラないとなぁ、一部離れ小島なら
諦めるしかない。

期待の星、

しかし、理論値だろうと8Mbpsって
最終的に、アナログ回線の限界値ってどの程度になるのか
ネットはじめたころに究極の2.8ｋって読んだことがあるし

usenは4M

>>93
ｘＤＳＬ技術では数十メガビットのＶＤＳＬというのも提案されてるよ。

孫正義はアメリカと結託して日本における光インフラ化を妨害もしくは
遅らせるという謀略を企てているのでしょうか？もしそうだとしてもユーザーにとっては
当面素晴らしいサービスなので良い事だし皆飛びつくでしょう。
実際私も今日早速申し込みしましたし。
だけどこのサービスが定着すると光化が遅れると言うのも事実でしょう。
また、NTTはともかく東めたやイーアクセスなんかは、確実に潰れそうですよね。

>>96
孫たんは株価しか頭にありませんでつ。

>>97
でも、流石に最近じゃぁ、孫のネタ振りには
市場も反応しなくなったよね。
今日の出来高どうよ？

３大都市だがサービス外だった。
こっちに来るのはいつやろか・・・

やほお　前日比 -90,000 (-2.30%)
>>97さんこんなこんじで

>>98
今回のネタは業績悪化にこそなれ、プラスは考えられんからね。
今後、囲い込んだ客をどうするかってとこが勝負のつもりじゃないかな？

これでＮＴＴが値下げしてくれればいい、つーかするだろ？

ＬＡＮボード専用か(;´д｀)ゝ
どこのメーカーかな？

>>102
200円だけな

>>87
今回かき集めた大量のユーザーを光ファイバーへもっていくのでは？
光ファイバー時代もISPって存在するよね？

>>102
そうしないと優良ISPも潰れるよ。
でもNTTって赤字だから。

理論値8Ｍ、実効は1.5Ｍをちょっと超えるくらいが関の山じゃないの？
文句たれると、「ほかより早いからいいじゃない・・・」
ヤフーのカスタマ対応の悪さはヤフオクでしっかり露呈されたし。
ここらあたりのサービスも絡ませるんだろうな。

漏れ在住地はは関東の県庁所在地、よってエリア外。
やはり東京は早いよ・・・。

しょーもな。
まだ始まってもいないのによくここまで盛り上がれるな。
予想当たったら何かもらえんのか？

時代をつくる側と作られる側の意識の差

漏れは、理論８で実際は、1.5しか出なくても文句いわないよ。
文句いうほうがアホ。

月額2000円で1.5Mbpsならなあー。

YahooBB、プロバイダもやるってのがネックだな。
イマイチ、信用できんからな、ソフトバンク。
株価対策のため、定期的に新事業を発表してから。
スピードなんとかの二の舞じゃないの。
プレス向け発表→株価UP→増資等資金調達and/orグループ会社株式放出
→東めた破産or会社更生or民事再生申立→東めたから一部営業譲受け（買いたたき）
→営業開始
ちょんがやりそうなこった。

>>85
>>86
うまい！

しかしアレだな、イメージ的には
料金でNTTを膝カックンしてぐらつかせたあと
なんの責任もとらず走って逃げていきそうだよ・・

早さはどーでもいい（もちろん早いに越したことはない）けど、テレホを気にせず、安くいつでも定額料金で
インターネットに繋ぎたかったから、８Mbpsは理論最大値で合って、実測64kbps程度でも2800円だったら入るよ！

ところで、良く名前が出てくるけどスピードネットってどんなだったの？関連スレとかあれば紹介きぼんぬ。

＃ちなみに、YahooBBは予約したよ。

予約したの？
反応どうだったよ？

みんないいなぁ。うちの地域はまだフレッツも入ってないよ。
ITが進むと、地方と都会の差が無くなるって政府は言うけど、
肝心な通信網は営利を求めてるからねぇ。

多分うちの地域は一生ヤフのサービス受けられない地域だろうなぁ
できれば全国均一でサービスをやってくれよ＞NTT

113です。
残念ながら、品川区はサービス圏外の様で、準備ができたらまたメールしまーす。って感じでした。
早く開通しないかなぁ〜、せめて夏休みには間に合ってほしい・・。

>>115
じゃあ、地方の人達ってのは、NTT叩くと、
自分の首を締めることになるわけかな？

>>117
そうですね。
もともと、NTT都会ばっかり優遇するな！ってのとNTT通信市場を独占するな！
つうのは相反する要望なのですよ。

独占していればこそ、儲けの出にくい地方にも施設を整備できる、ってこと？
同じ出版社が写真週刊誌で儲けて純文学雑誌で損をしてるみたいな話？

>>119
独占してなくても地方の整備はせなあかんことになってる。
ただ、赤字状態じゃやる気がなくなるだろうな（ｗ
シェアが半分を割れば、ユニバの廃止運動始まるだろうし、
51%ぐらいにしておいてやればいいんじゃないか？

YahooADSLには申し込みが15万件あったそうですが・・・
まぁ、一般庶民はまだＳＢに幻想もてるんでしょうねぇ。

>>121
ダブリや冷やかしが相当多いと思われ。

来年すぐ撤退に賭けても良いよ。
逃げ足は相当速いと思われ。

>>123
とーめたにも金を出すって言ってる以上、
花火をもう一発打ち上げたあとだろうな。

撤退後の残骸DSLAM争奪戦がキモだと思われ・・・。

うまく行くと思います。

ソフトバンク、ＡＤＳＬ通信の東京めたりっくを買収


　ソフトバンクは経営危機に陥っているＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）事業者、東京めたりっく通信（東京・中央、東條巌社長、資本金34億6000万円）を買収する方針を決めた。今月末までに全株を取得する見通し。ＡＤＳＬは既存の電話線で高速データ通信が可能。ソフトバンクは子会社のヤフーを通じて主に個人向けを開拓する一方、東京めたりっくを法人向けに特化させ、同事業の早期立ち上げを目指す。

　ソフトバンクは放送事業の統括会社、ソフトバンク・ブロードメディア傘下の企業を通じて買収する方針。東京めたりっくの経営陣やベンチャーキャピタルなど主要株主と交渉に入っており、株式数で96％の株主から同意を得た模様。

　買収額は負債肩代わり分を含めて約45億円とみられる。現役員は全員退任、ソフトバンクが後任を派遣する。将来はヤフーとの事業統合も検討している。当面、東京めたりっくのサービスは継続するが、半額以下の料金のヤフーのサービスへの変更を促し、金融機関など法人向けを担当する。

(「特集　高速ネット淘汰の波」参照)


[6月21日/日本経済新聞　朝刊]

プロバ板が荒れ放題なので避難しました。よろしく。

採算取れないのは分かっているだけに、先に進めるのは大変そ。

だいたいＩＴバブル弾けて、しかも景気悪いのに、
どうやって広告収入で補填できるというんだろう。

ソフトバンクで儲かってるのは雑誌だけ。
夢からさめようね＞貧乏人

打ち上げるだけ打ち上げて、本当にできたことは皆無。

>>129
採算は加入者数次第だから予定通り増えれば問題なし。
それよりも１年前からの下準備が何処まで出来てるかが重要。

>>133
予定通りって200万人で採算ってやつか？
200万人では採算ラインは無理ゾヌ。
200万人分の設備を整えて、200万人集まるならいざ知らず。

支払いがクレジットカード（VISA、MASTER、JCB）かジャパンネットバンク
ってのが（・∀・）ｲｲ!

カード持ってない人やカード嫌いな人も結構多いから、来年から口座維持手数料
も取るみたいだし、金融庁の定める３年以内での黒字転換可能かな？

Yahoo!BBって結局東めたの乗っ取り前提だったんだよねえ（ｗ

ここにいる人はみんな冷静だね。

ソフトバンクはプロバイダ一回やめてるじゃねえかよ…
全国展開、収益悪化でまたまた廃止か？
孫は光通信で大損コイたから
金集め、金集め（ｗ

詳しいサービス地域の発表っていつ？

>>137
さすがに、ソフトバンクの今迄の商法を見ていると、嫌でも
冷静にならざるを得ないだろう。

テレホしかないからBB猫まっしぐらだ。
期待AGE

スピードネットのあのダメっぷりを見ると実際どこまで
予定どうりに出来るのか疑わしく見えるな…

疑わしいも何も、失敗確定だよ。

損益分岐点が３００万人って、第三セクタのレジャーランド経営と同じ。

>>142
あれはそもそも技術がダメだったからね。
需要に追いつけない弊害はたくさん出てくるだろうけど。

>>143
そもそもプロバイダだけで儲けようと思ってないでしょう。

>>144
でもＹａｈｏｏって株価も広告収入も落ち目なのでは？

プロバイダだけで儲けるのは不可能なのは事実。
だけど、広告も含めたｅコマース分野だって別段収益が分厚いわけじゃ
ないですよねぇ。

投資家にとっては何のメリットもないがユーザーにとっては
万歳！ということかな。

>>147
同感。こっちはNTTのADSLも通ってるから、駄目だったら戻るだけ。
良かったらそれこそ万々歳（マンマンセー）

んＭんＭ

投資家にとって何のメリットも見えないことは将来性がないってこと。
ユーザーは手放しで万歳とはいえんでしょ。
ま、ダメだったら戻るだけかな。

ついでにもう一つ。
孫さん自体は借金返済する気はさらさらないと思われる。
たとえＳＢグループがどうなろうと金貸している銀行と
株主以外は知ったこっちゃないよね

ＨＰのスペース余ってて宣伝出したい人は、
このページ登録簡単で審査無いからＨＰに貼っとくだけでもいいかも。
他の広告サイトみたく、何日もまたなくていいし、結構楽。

http://210.239.132.105/joinmemberhp/from21.phtml?id=nt238
http://210.239.132.99:82/joinmemberhp/form2.phtml?id=fc989

ローカルIP網組んで、AOLみたいなことして儲けようとしてるんでしょ？

あと数年たてばNTTの光IP通信サービス始まるぞ。
それまで持つのか？や風

ひかり　か゜　おくれる・・・・

ひかりがおくれる

ひかり

ひかり

ひかりにのぞみを・・・

ＹＢＢはプライベートＩＰアドレスらしいから、
ヘビーユーザーは飛びつかないだろ。

>>160
ヘビーユーザーというより、自分でサーバー立てたい人は
ＡＤＳＬそのものを忌避する（ＳＤＳＬじゃないと意味が
ない）だろうけど、ホスティング利用してる人なら、利用
できて、そこそこ安定してたら御の字だと思う。

でも、どこまでホントかわからんしなぁ。

>>161
いや、例えばネットゲームができないとか。
P2Pで色々やろうと思うと問題が起こるから敬遠されるんでは？

>>162
あぁ、ヘビーユーザーって、韓国みたいな、って意味なのか。

倒メタ買収
ついでにメタひらたへ中だし。

#join

鳴り物入りで参入して来た割に、２３区内に住んでても、
まだまだ提供されないエリアがあったんですねぇ。
電話番号入力して、提供エリアではありませんって言われて、
悲しかったデス。

このサービスはADSL g.dmt AnnexAでやると思われます。
ということは、ISDNノイズに弱いということ。(日本仕様はAnnexC）
AnnexAは海外では十分に普及しているので機器の値段はこなれています。
g.liteでやる分にはノイズによる顕著な影響は目立たなかったけれど、
g.dmtは期待通りのリンク速度はまず出ませんね。
8M出る条件は、局まで1km以下、ノイズほとんどナシという理想的な環境でのみです。

利用者100万人 × 一月利用額約￥3,000 = 月約30億の売り上げ
採算ライン？

東京の人、人柱よろしく！

>>169
人柱だけではとても支えきれないに、１ウォン。

>>167
なあ、ほんとに筋者か？
AnnexCだぞ。

>>171
Y!BBはAnnexAでするんだよ・・・
論理値だけを求めてな。カタログに速い速度を載せればユーザー
を取れるだろうと言うこと。
あとは、ベストエフォードとNTT回線のノイズのせいにして逃げ切る。

俺もニフから乗り換えるよ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=963533854

>>172
論理値だけを求めて というあなたの理屈がわからない。
Annex C 922.1で8Mくらいでるじゃん。

>>174
172 じゃないけど、それがどのくらいユーザー環境で実現できるか？
ということでしょ。

で、成功したら
みんな乗り換えるんでしょ？

>>176
乗り換え「られる」人がどれだけ居るか？という問題。
乗り換え「たい」人ではなくてね。

予約が既存利用者上回る＝ソフトバンクのＤＳＬサービス
------------------------------------------------------------------------

　ソフトバンクは２１日、関連会社ヤフーと共同で開始する、高速通信が可能なインターネット接続サービスへの予約申込数が、同じＤＳＬ（デジタル加入者線）方式の既存事業者の会員数（５月末で約１７万８０００人）を上回ったことを明らかにした。現行利用者数を突破するのに、予約受け付けを開始した２０日午前零時から２４時間しかかからなかったという。
　ソフトバンクの新サービスは、月額使用料を先行するＮＴＴ東西会社の半額以下の２２８０円に抑えたのが目玉。予約殺到で人気の高さが裏付けられたが、「利用できない地域からの申し込みもあり、必ずしもすべての予約が加入契約にはつながらない」（ヤフー広報）という。　［時事通信社］

今めたりっく入ってるんだけど、月￥5700なんだＹＯ。
安くなるに越したことない。
大丈夫なんじゃない？

>>179
モデム性能が良くても、ISPからの出口が細けりゃ意味がない。

ま、この辺は始まらないと判りませんのでな。
モデム性能8Mで、実測が64kならオイラはイヤ。取りあえず、
人柱報告をまつね。

「安いには訳がある」ハズです

>>180
「安いには禿げがある」ハゲです。

ISPのイソターネットの出口なんて関係ないですよ。
なぜならYAHOOBBはパソ通と同じなんですよ。
YAHOOネットワーク内で簡潔するコンテンツを提供するのが
みそなのです。わかってるのかです！！

>>182
だったら有線ブロードの方で良いんだけど。。。

>>182
じゃ、インターネットする必要ないと思われ。

Y!BBの網内の回線だけが早くてもなぁ。
鯖の信頼度（高速性）は、Yahooオークションでみなさん知ってるとおり。
逆に８月が楽しみだね。

Y!BBの支払方法
クレジットカード（VISA、MASTER、JCB）、
ジャパンネットバンクからの銀行口座引き落としのなかから、
本申し込み時に選択することができます。

ジャパンネット銀行
口座維持手数料

直近3ヶ月の
振込入金額 30万円以上
前月末時点の
ローン残高 5万円以上
上記の条件に満たない場合 1,050円／月 (消費税含)

Y!BBは安いが、カードも金もないやつは1050円払えと
さすがソフトバンクだね

しってる？Yahooを殺す方法があるってことを、
簡単に出来るよ、彼等と同じくらいの速度でよりリーズナブルな値段
で提供出来るブロードバンドサービスって、NTTやイーアクセスみたいな
バカどもは発想出来ないんだろうがそんな方法いくらでもあるよ！
感の良い人はもう気づいたでしょ！

バカが多分ウイルスなんだろうな（開かなかったから解らないけど）
EXEファイルとか、送って来たんだけどそんな頭の悪いWINとかMacとか
つかってねぇ〜つーの！ごめんな

>>187
では是非貴方が実行してください。

ほんとに素人が多いんだね・・・・・・ここは

>>190
知識ある人が強者になれるチャンスです。
がんばってください。

ヤフーADSLがこれからＮＴＴにのった中小プロバイダの
ユーザーを容赦なく奪っているという状況を目の前に見てます。

知名度あるだけに大手以外だと少々ヤフーのバックボーン不安でもバシバシ
乗り換えられちゃうようなぁ〜。遅れそうになりながら
アナログＩＳＤＮフレッツＩＳＤＮと対応してきてるけど、
これは、致命傷だねっ（・▽・）

４月ＡＤＳＬ開始10人一寸の加盟、ヤフーＤＳＬ開始即４人解約っ！
わ〜い、鉄板でつぶれるぞ。いいもん、明日、辞表出すから。
我ながら悪い虫の予感してたんだよね〜。

>>180
実測64Kだとしても、フレッツISDNよりは安いのだよね〜。
大手プロバイダ契約者はともかくふるくからのアナログユーザーがまだ多い
所はやっぱり、根こそぎ持ってかれちゃうなあ〜。

>>192
うーん、投資家の目でみたらむしろそれは問題じゃないのかな。
だって、地方のコスト的に見合わないところを都会の限界コスト
でどんどん拾ってるわけでしょ。

>>193
地方って言っても、100万都市なんですよ〜。
選択の余地のあるところではって意味です。

だから本当のド田舎プロバイダは生き残っていけるかもしれません。
大手が進出できない町村はまだプロバイダで副業が成り立つって聞いてます。
技術を生かしてド田舎で村民プロバイダ開業ってのも面白いかなあ。

>>193
地方はやらないよ。
その前にとっとと逝くから。

>>195
然り。都会の中小プロバイダをなぎ倒して田舎は無視。
都会の別に高速回線の選択ありまくりユーザーと
ド田舎の中小プロバイダだけ笑っておることでしょう。･･･来年は。

>>194
１００万都市って・・・
地方都市の問題はバックボーンのコストが東京より余計に
かかることだと思うんだけど。だから足回りコストだけで
は解決しないと思うなり。

そうなると、多少効率に難はあってもＮＴＴにお願いするしかないと言う
構造かな、地方は。

地方に逝った時は携帯で接続するから、別にかまわん。

地方では携帯の方がいいかな、漏れも。

お前ら全然わかってねぇ〜な！教えてやるからよっく聞いとけ！
じゃぁ仮にYhooのバックボーンを使って8Mbpsの速度でH-PNA
をやったらどーする？？H-PNAが解らない人がいるいなら説明しよう。
ただの集合住宅向けのたこ足配線でございます。
仮にこの状態で8部屋の契約が取れたとしましょう。
1ヶ月に一部屋2000円でユーザーを取ったとするとYAHOOの回線料が3~4千円
でしょうから毎月6or7部屋分の受信料が懐に入って来ますよね！
だからいったでしょ大手は頭悪すぎだと・・・・？
素直に感動してYAHOOと戦う根性のある企業（もしくは個人）がいたら
もっと究極の発想を教えてあげましょう！！メール下さい！

>>201
うーんと、どこまで本気で言ってるか判断できないけど。。
そういう契約取るのがどれだけ大変か・・。宣伝費または営業努力の元とれないかと。
だいたい、設備が各地に分散して配置されるわけだからメンテナンスが大変。
とてもじゃないけど、儲けられる仕組みとは思えない。

だから頭悪いって言ってるんでございます。
インターネットの世界で今までの規制概念を考えてどーすんの！
結局そう言う事よ。ネット上で１日何万ユーザービューを誇るホームページ
を持ってたらそんなハードルは軽くクリア出来るよね！！
じゃぁハードが無線なら（バックボーンは当然YaHOO）ピンのユーザー
も獲得出来るよね。ちょっと考えただけでもこれだけの対抗策がでてくる
って程度のサービスですよ、YAHOOは。皆、金が無いんなら頭つかおーぜ〜ぃ

なんだかさっぱり分からん。
出直せ。

お前が勉強して出直せ＞204

>>201
韓国はたしかにそれで普及したんだけど、それは経済破綻で
ＩＭＦの言われるままに何でも規制緩和したからですね。
日本の場合はこれからどれだけ規制緩和できるかにかかって
いるのです。
でも規制緩和が終わる頃には有線が顧客を掴んでるような気
がするのは、漏れだけかな？

大丈夫あの手この手で「東めた」のと同じにして差し上げます。
恥知らず、ダーティと言われようがやります、だって監視体制がアマアマ
なんだもーん、政府公認の嫌がらせってことです。

何で日本において2,4G帯のワイヤレスが規制されているんでしょう？
総務省の白書でも見て下さい。今年のはじめにIT促進協議会において
殆どメジャーな周波数帯（当然無線において）はクリアされていますよ
また、有線ブロードネットワークスの現状も知っておきましょう！
世田谷区から始まりましたが、3千人の登録希望者がいるにも関わらず、電柱の再発注
だの集合住宅においてのビル管理業者および住民達の共有スペース
使用における自治会・管理組合の許諾を取れず未だにサービス提供者
は500人しかいないのですよ。ある筋の噂では孫正義のバックには
有力なユダヤ人スポンサーが何人か着いていて日本中にADSLを敷き詰めたら
光化を遅延出来るとの野望があるらしい。みたいな言われ方をしている
くらいで（結構説得力ある）単にもうすぐ光なんて思うのは浅はかかも？

>>208
ﾜﾊﾊﾊﾊ
あんた「と」の人のかいな。
ポストが赤いのもﾄﾞﾄｳが勝ったのもなんでもﾕﾀﾞﾔ人の仕業〜♪

「ﾄﾞﾄｳ」って何？ごめん、勉強不足です。
っていうか、じゃぁ有線をバックボーンに引けばええんちゃうん？

＞２０１
別にそれを大口割引とかいって
ＢＢがやればいいだけじゃん！！！

あほちゃうか？

3000万件の契約を目指してるってマジ？

こんにちは、Yahoo! BBインフォメーションセンターです。
Yahoo! BBをご利用いただきましてありがとうございます。
ご連絡がおそくなり申し訳ありません。

グローバルIPアドレスについては、無料試験接続サービス期間の提供は
行っておりませんが本稼動に向けて現在準備を行っております。
各種オプションサービス等の準備が整いましたらYahoo! BBトップページにて
発表致しますので、今しばらくお待ちください。
また、ご要望の多いサービスにつきましては随時検討いたします。
http://bb.yahoo.co.jp/

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。

>>203
持ってればね。いや、一万では多分足りないかも。
それに集合住宅でまとまって入らないと意味わけでしょ？
一人で入りたいと思ったところで、現在の関係が希薄な日本社会じゃどうしようもない。
大家さんだって、何かサービス始めるとしたら、定評がある大手を選ぶに決まってる。
無線にしたら余計メンテナンスが大変な気がするし。
ユーザサポートの費用は馬鹿にならないよ。

インターネットだから特別、っていうのはネットバブル時代の言葉。
なんだかんだ言ってもインターネットも資本主義だと思う。
アイデアだけでは利益はだせない。

>>214
あと、韓国の場合、地震がないんで日本より高層住宅が多く、
集合住宅単位といってもスケールが違うのも在りますね。

つまり、住宅毎（ＭＤＦ）にＡＤＳＬの集線モデム置いても
韓国でならばペイするけど、日本だともともと戸数が少なく
どうしても割り高にるとか。まぁ、団地みたいなところなら
日本でも戸数は多いけど、やっぱ棟が判れると難しいかも。

>>215
それに団地みたいなところには、大手さんの営業が来て、CATVなり光
なりの契約をとっていってしまう気がするんですよね。

>>216
そうですね。ＮＴＴは団地などには一気にＦＴＴＨを
導入するつもりですから。

韓国はその代わり何の前触れもなく欠陥住宅が倒壊するけどな(藁

団地に住んだことがないんだけど
既存の建物にネットワーク用のインフラを整備しようとすると
その団地の自治会みたいなので協議しなきゃならんが
年寄りとかが「そんなものはいらん」とかいって反対するらしいね。

>>219

だから結局、ＮＴＴや規制緩和よりそこがこれからの問題なんだよね。

悲惨なunkoのいるスレ？
yhoo (w

やっぱりみんなホントにヤフーがADSLやるとおもってるわけ？
まるでカルト信者だね〜。

ahoo!

>>222
は？！
まさかネタなのか？！！！

こりゃｲｯﾎﾟｿ取られたな

マジシャンの世界でネタバラシはタブーなんだよ。

さすがにこれでやらなかったらソフトバンク終わりだな。

子供だましだね。

現在、東京めたりっく加入なんだけど、ｙａｈｏｏに乗換え方法を聞いたら、
先ずめたりっくを解約してから申し込めと言う。それなら、沢山の申込みの
中から受け付けられて、いつから開通できるんだ、と聞いても、ケースバイ
ケースという趣旨のメールを返してくるだけ。馬鹿にしてないか？

>>228
ええっ？　自動的に移行処置じゃないの？

だって買収されたんでしょ？

ユーザーの権利はナッシング？

通信参入、認可不要に・回線事業者、幅広く
　総務省は通信分野の競争加速のため電気通信事業法を大幅に見直す方針だ。自前の回線で通信サービスを提供する事業者への認可制を原則なくし、事前審査が不要な登録制とする方向で調整する。認可に必要な面倒な手続きがなくなるので外資系会社などの参入が増え、通信料金引き下げやサービス多様化を促すとみている。またＮＴＴなどがインターネット関連ビジネスに進出する際、本業の利益を新事業につぎ込むのを制限するため、別会社化の義務づけなどを検討する。総務省は具体策を詰めるため7月に研究会を設ける。年内に中間報告をまとめ、来年の次期通常国会に同法改正案を提出する。
　現行法では、自前の通信回線を持つ事業者やＮＴＴなどから10年以上の長期契約で回線を借りて本格的に通信ビジネスを展開する事業者については総務相の認可が必要。これらの事業者は認可前に採算見通しなど詳細な事業計画を提出しなければならないうえ、総務省との面倒な折衝が必要だった。これが外資系や中小事業者、通信業務の経験が乏しい異業種の参入を妨げる要因だといわれる。


[6月26日/日本経済新聞　朝刊]

unko臭い。
氏ね。

ユダヤというキーワードが怪しさ助長・・・

http://www.nikkan.co.jp/hln/honbun/znkx26010003.html

ＮＴＴ東日本、１都３県に家庭向け光アクセス拡大

　ＮＴＴ東日本は、年度内に超高速の家庭向け光アクセスサービスを１都３県に拡大させる方針を固めた。高速接続ニーズの高い首都圏でいち早く光サービスを提供し、ほかの高速接続事業者に対抗する。７月の本格提供開始を機に、光接続サービスを大幅値下げするのに伴い、大都市圏での光提供体制を早期に整える。ＮＴＴ西日本も年度内には、大阪市全域と一部の政令指定都市に提供エリアを拡大すると見られ、競争が激化する高速アクセス市場で主導権を死守する。

　７月に本格提供を始めるＮＴＴ東西の光アクセスサービスは「Ｂフレッツ」。最大１０メガビットの基本メニューを、月額５０００円程度（現行１万３０００円）に値下げし、同時に月額９０００円程度で最大１００メガビットサービスを追加する予定。ＮＴＴ東は都内７区の一部に限られる提供エリアを一気に拡大し、東京２３区以外の都内と神奈川、埼玉、千葉県の一部でも提供できるようにする。

　すでに最大１・５メガビットの非対称デジタル加入者線（ＡＤＳＬ）で、ＮＴＴ東西は半数以上のシェアを確保する。ただ有線ブロードネットワークスが最大１００メガビットの光サービスを展開するほか、ソフトバンク傘下のヤフーが低価格ＡＤＳＬで攻勢に出始めている。

　このためＮＴＴ東西は、まず高速ニーズが高いとされる大都市圏で光の提供体制を早期に確立し、ＡＤＳＬとの両輪展開で高速常時接続を売り込む。２００２年度以降は未定だが、大都市での需要動向によっては光の全国展開スケジュールを早める可能性もある。

　一方、「フレッツＡＤＳＬ」を月額３８００円程度（現行４０５０円）に値下げするのに伴い、低中速の常時接続「フレッツＩＳＤＮ」も大幅値下げする。ＡＤＳＬ以上の値下げ幅にする方針で、月額３０００円強にする見通し。９月までに全国市制都市をカバーする。

>>229
まだ、買収は完了してないみたい･･･
http://www.broadmedia.co.jp/news/20010622_2.htm

ソフトバンクグループの子会社で
エクシングだかってとこがDSLを扱う会社だったはずだが、
なぜ表にでてこないのだ？

だからね、ヤフーは現時点でハードを持ってないんでしょ。
ヤフーがADSL始めるとアドバルーン上げといて実は水面下で
倒メタを買収してそこの設備で始めるということだろ？
つまり倒メタ以外には何の実体もないと。
だったら都内以外は・・まあ数ヶ月待ちだな・・・。

人員もいないようです。
http://www.pasonet.ne.jp/topics/haken/yahoobroad300/index.html

>>234といい、>>237といい、なんかいつものパターンですな。

現在当ﾒﾀのユーザーはどうなるんでしょうか？

ワンパターンでタイムボカンシリーズの悪人みたい。

ごめん２〜３日寝てた
>211
あほはおまえじゃ！YahooやNTTみたいな大手企業が有線ブロードのバックボーン
ひくか？ （いくら採算取れても、自社回線ひくやろ！まぁ合併するなら話は別だが？）

>>241
クソレスでageんな。
臭い。

>>241
211ではないが。
211はどっかの企業がYahoo!のバックボーン使って集合住宅向けにサー
ビスをはじめて、それがビジネスになるというなら、Yahoo!が同じこと
やればいいという意味だろ？
有線のバックボーン使うなら、優先が集合住宅向けをすればいい。

ずっと、寝ててくれ。

有線は身の回りの評判が悪いからねぇ、純粋な経済の理屈では
成り立たんのでしょ。

有線は会社としてのモラルも低いし、とてもではないがメジャーに
なって欲しくない会社のひとつ。

>>245
でも、それ言うならＳＢだって同じ穴の狢じゃないかな？
ＹＢＢが出てきて逆に有線がマトモに見えてしまったもん。

>>246
それは有線を知らなさすぎだと思うよ。
だって、ヤクザだもの。

>>247
詐欺師対ヤクザ？

Yahooはすでに20ヶ所くらいNTT局舎でコロケして試験をしてるはず。
韓国か、台湾かどっか知らんけど安いDSLAM持ってきてAnnexAでやるようだ。
８M/992kってのがリンク速度の最高値ですが、ISDNノイズだけでなくADSL回線
自体からのクロストークノイズも影響してくるので、どの道ADSLが普及すればするほど
相互に干渉して遅くなっていくのでござる。

有線ブロードバンドとYahooBBでFier to the 電柱+VDSLでもやれば？

ほんとにYahooは自社設備を持ってないのだろうか・・・TMCのを使うんかいな？
iMasは撤退したし、AM30も今のところG.liteのみだぜ。やっぱり台湾か韓国のDSLAMか。

7月になったのに、東京23区内でも未だに繋がってないってことはどういうことだｺﾞﾙｧ

大方の予想どおり、順調には始まらないようで・・・。

ADSLのおかげで今ISDNルータが暴落中。

漏れは応援してるぞ〜(;__;ノ

http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/antimd.html
http://www.tcup3.com/315/audio.html

予約から申し込みの通知が来たぞ（＾＾；
以外に早かったぞー（＾＾；

YBBの申し込み件数って、いったいいまどの位なんだろう。6/21では20万件突破とかどこかで見たけど、その後音沙汰なし。
なんだか怪しい。今現在、どこもYBBつながっていないのでは。うちはNTTのADSLさえも外れた田舎だが、一応YBB
は予約した。本登録メールが来る頃には、もっといいのがあればいいけど。そうしたらキャンセルすりゃいいか。
　フレッツISDNにもしてないけど、今ごろフレッツISDNにするのも気が引けるからもう少し様子みよう。

Yahoo! BB - ADSL接続サービス本申込受け付け開始のお知らせ

ってメールが来て、書いてあったurlに飛んで、
ログインしようとパスワード入れてみたけど、はじかれる。。
パスワード変更してみても駄目。
そのパスワードでMy Yahoo!にログインしなおしてみると出来るんだけどなー。

これってYahoo! JAPAN IDパスワードを入力って書いてあるけど、
My Yahoo!のパスワードとは違うんですかね？

少しスレ違いだった気がするんで他のとこ行きます。
申し訳ないです。

川口も本予約メール着たぞ。
なんか早かったなぁ。

所詮孫のやってることだからなあ。
特に現状に問題のない人は様子見した方がいいよ。
Bフレッツも始まるし。

現在CATVで特に不満無し。
冷やかしで申込してみたけど、昨日本予約メールが来た。
本予約画面はカード番号とか入力するみたいだし、しばらく様子見にするかな？

現在、東ﾒﾀユーザーの漏れはどうしたらいいのでしょうか？

いちおうグローバルIPなんだね。

でてたらスマソ。
＞http://www.zdnet.co.jp/broadband/

漏れみかかADSLとヤフBBほぼ同時に申し込んだ・・・・。
どうなるのだろうか？？？
早くしてくれたほうにするけど・・・。

>257
全く同じ状況です。分からんのでYahooにメール送りました。返事待ちです。もう少し素人でもわかるようにしてくれんと、登録者稼げねーぞ。Yahoo!よ。

なんか結局破綻しました〜っていうようなソフトバンクの必殺技みたく
ならなきゃいいけど。

要するに赤字覚悟の大ばくちなわけでしょ。

契約書進めてったらネットバンク入んなきゃだめとか言われてやり直し時間無駄無駄無駄無駄すげーむかついた入ってやんない！

>>267
商売は多かれ少なかれ博打の要素はあるが、SBの場合、
大穴、100万馬券並のリスクの取り方だからなぁ。

あついなあ！もう！
死ね！くそ！

ADSLもCATVももう時代遅れ
これからは光IP接続１００MBPS

>>271
でも光は建物内での配線が面倒だから、建物内部だけ
VDSLや無線やEtherという話もあるけどね。

それにCATVだってファイバー使ってるんだよ、今は。

>>272
CATVは規制多すぎ
ベストエフォードの１０MBPSでIP接続の足元にも及ばないし
上り規制１２８KBPSとか接続は一台までとか垢立てるなとか
回線けちってるCATVにはいいかげん氏んで欲しい

>>273
ヤフBBやその他ブロードバンド環境の選択肢が増えれば、
CATVも今までのような大名商売は無理なんで、規制緩和してくるでしょ。

むしろ初期費用が高い分、CATVはADSL以上にサービス充実しないと
新規顧客獲得は絶望的だからね。

町村部でフレッツISDNも来ないとこに住んでんだが、ダメモトで
YahooBBのエリア調査に電話番号入れてみたらＯＫと出てきた。

あとはホントにサービスが来るかてぇ問題はあるが、来るとなれば
もうどおでもいいや＞ＮＴＴ

>>274

漏れが使ってるCATVはインターネット試験サービスのときに
初期費用期間限定で一万だったけど、実は今でも一万のまま。

>>275
夢見過ぎ。来る前に撤退。

>>276
高いなぁ。俺んとこは６千円。

>>276
>>278
うちは３万以上かかった。
やめる時も撤去費用が…

http://codefox.sphosting.com/

YahooBBが、ここんとこ数百人単位で工担者の求人をしている。なんか泥縄だなあ。
工事の納期と質が心配。

光IP接続のプロバイダー代金ってどれくらいかかるの？

>>281
学校の授業の例題に使えそうなくらいピッタリの形容だね
泥縄とは・・・・発表してから人員募集をかけるヤフーBBのような事。

Y!BBだとプロバイダ代えなきゃいけないから、面倒くさいなぁ・・・。
色々調べたら、初期投資がけっこう高いぞ。

安いだろ？＞初期費用

>>284
他のブロードバンドと比較しても？＜初期投資

>>282
ビッグローブだとプロバイダー代金だけで、月８５００円（オプション６５００円）

>>287
お、光利用者っすか？
もし使ってたら実測どんなもん出るのか報告きぼーん。
http://speedtest.pos.to/

>>287
ﾀｶｰｰｰｰｲ

>>288
速報に実測がのってたよ。
たしかダウンリンク 30Mbps だったけど、改竄されてない
という保証もないからね（藁

今ＹＢＢにはいっておいて、年末くらいになったら
コリアテレコムのＡＤＳＬに入りなおすっていうのはどう？
とりあえず繋ぎっていうことで。

初期投資に金がかからないなら、乗り換えは積極的に行うべし。
ウェブスペースなんて数百円で維持できるし。
接続業者とウェブ・メールスペース提供プロバイダは
掛け持ちでもいいね。

安いからとりあえずみんな申し込もうー

なんでもいいから、
うちんとこまで来てくれたら、無条件で申し込むよ。

フレッツISDNさえ来てない、わが町。

so-netってネット以外で加入出来ないの？

>>291
俺はこれから年末までＮＴＴ（返事が来ない）
↓
年末ヤフーＡＤＳＬ（予定）
↓
？？？

といった計画なのだが年末までにＮＴＴから返事が来るだろうか・・・。
ヤフーＢＢもね。
とにかくおいらの地域ではＡＤＳＬのサービスを受けることができるだけで幸せ。
ケーブルは工事費が無駄になるのが見得見得なのでパス。
ＮＴＴは仮使用とするのは仕方ないとしてヤフーとコリヤのどちらかで光を待つ！！
低速回線で満足している生活が理解できん！！

>>296
＞ケーブルは工事費が無駄になるのが見得見得なのでパス。

なんで？　いつかは無駄になるのはＡＤＳＬと同じじゃないの？

まだかなまだかな

今調べたら、サ−ビス提供地域だった。
フレッツＩＳＤＮなんだけどな。
番号は変わらないが、電話機が、モデム内蔵なんだよな。

孫なに悪く言うなよ。Yahoo!BBは歴史に残るビジネスモデル。

おい、アメリカのADSL会社とまったくおんなじビジネスモデルだぞ。
寝ぼけたこと書くなよ。

ようやくサービス開始地域になった。
孫を盲信するほどアレじゃないが、今使ってるプロバ、どのみち買収されちまった東めただし(爆)、
捨て身で人柱逝ってみるわ。じゃね〜

>>302
現在のプロバの速度データも取っておいて、Y!BBと比較してくり

>>301
Yahoo!でカバーしようという分、Y!BBの方が怪しいと思うけど。

迷ったあげくみかかADSLにした。
漏れの中ではみかか＞孫

これでよかったのだらうか？？

孫はＮＴＴよりタチ悪いから君の判断は正しい

で、いったい何時始まるんだ？

誰か使ってる人居る？

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010711/yahoo.htm

都内の一部では始まったらしい。あのハゲにしては仕事が速いな。

一応、稼動していためたりっくを買ってのスタートだから、
当然と言えば当然だけど

ＮＴＴのＡＤＳＬがまだの神奈川だけど
本申し込みしろってメ−ルが来た。
本当に７・８月に開通するのかな？

やっぱり解約してからでないとやっほーと契約できないね
その間10日どうしろと。。。
申し込むのやめた

もう繋がった人もいる様ですね。

何時繋がるんだー
７／２本申し込み
その後音沙汰がない！！！

使えてるひといるー?

どうもあまりいないみたいですね
東京のほんの一部の地域が開通して
東京全域、関東も９月ぐらいかかるのでは？
大阪は１０月、１１月愛知
あと地方は知らん
やほーーーあほ！

もう光でいい

八王子でも本申し込み案内のメールがきたよ。

思い直してキャンセルしました。
光が来るまで、ISDNでの常時接続を楽しむことにします。

おらNTT。
バックボーンの専用線って10Mで68万円なんだよねぇ・・・
（値下げしてこの値段だよ。2年前は5Mで200万円してた）
一体何回線引き込んでサービスするつもりなのだろう・・・・
本当に一人8M出たとすると、上が凄い事になるだろうね。

三鷹市　７月７日に本申し込みのメールがきて手続きを終えたのだがその後なにも音沙汰なし
いつ頃連絡くるんだろう？

あげだ！

なっちざけんなーーー！

質問
　もう繋がっている人はいるんですか？
　電話局からの距離で早さが決まるそうですが、それって・・・？

>>323

それって・・・と言われても、それがADSLですからねぇ。

>320
めたに続いてYahooにもダークファイバー開放しない作戦ですか。

そうみたいだね

>>325
ダークファイバー開放してんじゃん。

まだ返事こないっすね。

ぜんぜんなにも言ってこないーんくー

一体いつになれば。。。

http://www.muvc.net/adarutoweb

『当面の間は、当社提携の接続会社ご利用の方にサービスを提供します。』
yahooと提携してるのはどこ？

どうなんってるんだ。。。。

福岡市にY!BBなんて当分来ないし・・・と思ってたら
So-netADSLが９月から提供開始予定＞８月半ばに申し
込み可能になっちゃった。

>>334
あ、９月から提供開始予定が8Mbpsのサービスで申し込みは
８月１５日から、８月１５日から提供開始予定が1.5Mbpsの
サービスで、申し込みは８月１日からでした。

平成の鈴木商店、ソフトバンク。
何を残して、何を生み出す。
北尾が高畑なのか？
それはちとさみしぃな。

測定サイト http://speedtest.pos.to/
測定時刻 2001/07/27(金) 16:57:41
回線種類 ADSL
回線業者 Yahoo!BB
プロバイダ Yahoo!BB
データサイズ 1764.257kB
伝送時間 2.02秒
ホスト1 WebARENA 5.94Mbps
ホスト2 WebARENA(2) 6.85Mbps
ホスト3 pos.to 6.77Mbps
ホスト4 pos.to(2) 6.87Mbps
推定スループット 857kB/s
推定スループット 6.85Mbps
コメント Yahoo!BBとしては速いほうです。good。(2/5)

局から1キロ。テスト期間。

なかなかいい感じ。

でもテスト期間だし。実際はわからんのはフレッツ見れば分かる

先ほど開通予定時期のお知らせを送信させていただきましたが、弊社の手違い
により、お客様に誤った文面が届けられてしまいました。大変申し訳ございま
せん。
誠に恐れ入りますが、先ほどのメールの内容を以下のように訂正させていただ
きます。
お客様のエリアにつきましては、先にお知らせしている９月時点での対応は困
難になっております。順次開通に向けて努力しておりますが、開通予定時期の
明確な日程をお伝えできるまでにいたっておりません。開通の準備が整い次第、
再度ご連絡申し上げます。
お客様からお申し込みをお預かりしておりますが、実際に回線が開通するまで
一切の費用がかかる事はありません。今しばらくご猶予を頂きたくお願い申し
上げます。
今後情報の更新については、Yahoo! BBページ上、またはメールにてお知らせ
致します。

>>340
ﾔﾊﾟｰﾘって感じだね

本申し込みして（引き落とし用のクレジットナンバーも入れて）
一ヶ月暮れても開通しない、ってなんかちょっとね。

体よく個人データを取られただけのような・・・。

定期上げ

NTTでの接続工事簡単ではないと自覚して始めた話ではないか.
そう簡単にやれるのなら俺でもやるよ.

モデムを家に置かないといけないの？
場所取らない？大きさはどのくらい？

>>345
TAと同じくらい

こんな誘いはドンドン来るが、開通見通しの知らせは全く
こない。
皆さん、どうしたもんでしょう

http://www.japannetbank.co.jp/ad/alliance_yahoo.html

なんだかんだ、格好の良いこと言っているが、このノーレス
が気に食わん。
ヤッパーダメですかね。
ンチクララ社員、登場、本音、きば〜ん。

http://www.asahi.com/business/file/K2001071801082.html

ｽﾏﾝ
8Mbps　で飛び上がったが、ムー　　墜落か。
それなら、フレッツで1200ｋbpsで我慢するよ

http://www.japannetbank.co.jp/ad/alliance_yahoo.html
http://www.uniqlo.com/jnb/index.asp
http://www.cecile.co.jp/
http://goldclub.mitsui.co.jp



http://www.asahi.com/business/update/0812/002.html
http://www.asahi.com/business/file/K2001071801082.html

↓モー娘アイコラ画像貼り付け掲示板(^o^)
http://www.jbbs.net/shop/bbs/read.cgi?BBS=5&KEY=997282095

孫正義氏：高速通信網普及で省庁、企業などの非効率を猛批判

　「このままでは全国敷設には3万年もかかる」。自民党の会合に参考人出席した孫正義ソフトバンク社長は9日、通信市場の規制緩和を徹底させ、NTTとの公正な競争を促せば、光ファイバー網が早期普及し、「総額100兆円以上の経済効果がある」と訴えた。
　これに対しＮＴＴ擁護派の一部議員が「全国一律料金のサービスが守れない」「外資の参入増で、日本の通信主権が危うくなる」と反論し、「競争があって初めて料金が下がり、高速通信網が普及する」と述べる孫社長との応酬を演じた。
　孫社長は、05年までに全国4000万世帯の高速インターネット接続を実現する政府の計画に触れ、01年見込みが150万世帯にとどまっているのは、通信市場の競争条件の未整備にあることを強調した。
　グループのヤフーのADSL（非対照デジタル加入者線）参入も例にあげ、「基幹の光ファイバーを668本敷設するのに、積み上げれば50センチを超す書類の提出を求められ、事務作業に半年もかかった」「単純計算すれば、全国サービスのために3万メートルの高さの書類が必要で、事務作業には3万年もかかる」と新規回線敷設に関わるＮＴＴや電力会社、各省庁・自治体の非効率な対応を厳しく批判した。
　【竹川正記】
［毎日新聞8月9日］ ( 2001-08-09-19:40 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20010810k0000m020062000c.html

NTT擁護派の晒し上げきぼんぬ。
干そう。

孫さん、吼えたって日本の社会は皆そうだ.
先ず,自分の出席している会合の非効率,
守旧体制をその会合で批判してくれ.
今の自民党は必要ない,そこが根源だといってくれ.

YahooBBの開通が進まないのは、
ＮＴＴが卑怯なところで滞らせてるからってことか。

きもいね、ＮＴＴ。

とりあえずうちは「９月末までには開通します」てぇメールが来た。
ほんとかどうかはしらんが。

NTTを擁護するわけではないが,YahooBBの計画かなり杜撰.
まあ,１０月くらいまでお手並み拝見.

>>355
マジですか？
激しく絶望。

YahooBB,いつ開通するのかぁ･･･何だか信用できなくなって
きたんで，申込み取り消そうかな。
取消すにはメールで通告するといいのかな？
でも，カード番号とか個人情報とられちゃってるよな。
失敗したぜ，まったく・・・。

>>355
お、関係者ですか？
もったいぶらないで教えてよ。

しょーがねーなあ、もう。
8/18発売のサイゾーにヤフーＢＢのカラクリを書いといてやったから、
ちゃんと買って読んどくよーに。立ち読みすんなよ！

359>>
肉桂ナビもあまり好意的ではなかったな。

長くて御免なさい。
私は客観論として記載してますが、ネットワーク全体の話でソフトバンクよりです。
元その会社で営業マンとして都内S区M区を重点的に回りました。有線や246ネットなども知ってます。ADSLや光IPなど各企業を回ってマーケティングをしたものです。内容は半年近く前ですのでもう事項として記載します。

ソフトバンクのネットワーク構成に関して（各ホームページあり）
�潟\フトバンクネットワークス　資本30億円（社長　元NTT会長真藤の息子で元三井物産通信事業部からスカパー社長経由）
�潟Aイ・ピー・レボルーション　資本10億円（同上）
�潟Cンターネットファシリティズ　　完全子会社
�潟Aジアグローバルクロッシング　　３０％株主
スピードネット（東電主体に出資比率を引き下げ・東電の光ファイバーは、NTTよりカバー率が高い）

ソフトバンクネットワークスは現在ホテル地下などを利用して都内に点在しているサーバーやソフトバンク系企業のインフラ管理及びブロードバンド環境の構築目的でスタート。もちろんYahooなども含まれる。実際にYahooカフェにも回線を提供中。
アイピーレボルーションは、一般法人向け100Mbps　の法人向け常時接続（ベストエフォート）会社で、都内に光ファイバーで数ギガのバックボーンを持つ
その他IXは各1ギガ（事業スタート時点）海外はアジアグローバルクロッシングの回線180G中30％は独占する権利あり。（この時点で、PSIやIIJやクロスウェーブよりバックボーンは大きい）

現時点でのソフトバンクネットワークスの悩み。
各企業との折衝を行なうと解かるのですが、インターネットショッピングモールや、ブロードバンドのコンテンツを検討している企業にとっては、どれだけ太い回線かも確かに重要だが、現時点でのコンシュマーの数の方が、実際は気になるそうです。たとえ、128K以下のネットワーク環境よりも、コンシュマーの数すなわちIX(インターネット相互接続センターのイメージで可）を経由しないで抱えている顧客の数がもっとも重要になります。
ところが実際ソフトバンクは、対企業の付き合いは沢山あっても、対顧客は本の販売や、ソフトの提供と一過性のものが多く苦手な分野でした。
企業として、インターネット他通信は企業から金はとっても一般人からは多額に徴収すべきでない考えなので今回もそれ程、回線業者（NTTやKDDI）的な考えは無く、それ以上に今後伸びるであろうコンテンツ配信業者の抱え込み優先している節があリます。
簡単な方向性ですが、YAHOO　BBの人間の数によっては、テレビよりも遥かに高い広告も可能ですし、WEB上でのその他の展開も高額で可能です。またブロードバンド化が進めば、家庭のTVはパソコンに変わる可能性も極めて高く〔DVD画質で一般的に4Mbps前後の帯域で可能といわれている　VHSならばそれ以下〕【失敗したBEデジタルを税金やNHKの料金でまかなわれるのは絶対嫌ですが】
実際問題として他通信事業者〔NTT他NCC含む〕は、マイラインのコミッションや、今までそれ程値下げしなくても（市外通話は現在でも90秒10円）儲かっている上、IIJやKDDやPSIなどでさえ、現在よりも値下げする必要は損するだけだから出来ないし、インターネット接続機器（ＩＳＤＮ用に各くＡＰに設置した機器の償却すら進まない）風潮の中、今後10年前後はこれ以上回線が早くならないであろう（実際問題として、
Ｇ単位での接続を検討している企業は　S,M地区では東京大学先端研ぐらいで、半導体図面のメーカーでもせいぜい5Ｍぐらいで十分との事。その他ＤＮＡのデーターなどもテキストベースのためそれ程通信帯域（速度）を必要としない。一番質問が多いのは不動産関係図面や写真をどのようにするかで業界が進んでいる）
そんな中、回線提供の最新設備を各メーカー（シスコやその他ネットワーク機器メーカーと資本関係が強い）と提携しているソフトバンクなら、10年前後の長期ローンなどで初期設備の原価を償却する事も十分考えられます。

359≫肉桂とは仲良くないみたいです。（過去に取材にきてお話したのに関連記事3行のみのことがあり、有線がすごく良く常に書いてありました。今回ソフトバンクは広告を全てグループ内で行なっているから嫌がらせじゃない？）孫の価格破壊が効率的に進むと、不況の原因となった日経指数の入れ替え〔サイゾーにもいろいろ書いてあった〕や広告掲載企業の悪化により府中の印刷工場などを閉鎖売却しなければいけないからでしょうか？
新聞の方にも裏づけの無いソフトバンクネタが良く乗ってますし、通信業界を全部理解していない人が、企業の発表文書と広告費を天秤にかけている会社ですから（サイゾーには取材記者社が一人もいないマスコミのように表現されていた）ので信用しない方が良いです。過去に倒産の危機に貧した圧力団体です。
そういえば営業マンも今回ほとんど導入してないんではないでしょうか？実際には
マイラインもそうですが、NTTやKDDIなどのコミッションは一契約2千円以上とも言われてます。某音楽配信業者もそれ以上の金額である事は、周知に事実だと思います。

別の話　集合住宅に関してはADSLの機械をマンション内に設置する事も検討してました〈過去）マンションまで光で持ってきて、コンセント又は協聴化しているTV回線又は電話に変換する方式です。これならば、初期費用が余りかからないため（各距離の心配がなくなるため10M前後で可能）このサービスは建造物の規模でも変わりますが、月額2900円から4000円前後で検討し、各不動産会社とお話しました。

私はやめてしまったのですが、数ヶ月前までは、このような感じでした。

長くなってごめんなさい。

森ビルとソフトバンク（ＩＰレボリューション）が組んで100Ｍの回線を
順次森ビルのビルに導入していくらしい
そういえばＩＰレボリューションＮＴＴが光ファイバー回線をいろんな
書類提出させるなどして牛歩作戦取っていると総務省にも訴えてたな。

.

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>>361
元ソフトバンク系列 さん、いやありがとうございます。
外からではなかなか分からんものです。
精読します。
とりあえずお礼まで。

いやー,よくわかりました.
しかし,コンテンツを売るといっても,そう簡単ではないですよ.
廉いコンテンツなんて,そう次から次へ供給されるものではありません.
報道番組は一回こっきり,映画は,レンタルのほうが画質の面からも廉い.
２次利用ならいざ知らず,コスト的に採算がとっるとは到底考えられない.
それで、アメリカではADSL業者が次々倒産,赤字,そう甘くはなかったと,
次のビジネスモデルで出直すとのようです.
今まで,コンテンツのことを考えなくてよかったので,発展しましたが,
これを考慮すると話は別.

http://www.rbbtoday.com/news/20010816/4504.html
Yahoo! JAPAN IDの登録数、今月14日に1,000万を突破

　Yahoo! JAPANは「Yahoo! JAPAN ID」の登録者数が、8月14日に1,000万を突破したと発表した。Yahoo! JAPAN IDは同社のユーザ登録サービス利用に必要なIDで、1998年7月27日より無料で発行されている。同IDの登録数の推移は以下のとおり。

　1998年7月27日：サービス開始
　1998年9月8日：20万ID突破
　1999年1月4日：50万ID突破
　1999年6月24日：100万ID突破
　2000年1月11日：200万ID突破
　2000年9月25日：500万ID突破
　2001年8月14日：1,000万ID突破

　2000年1月から9月までに300万ID増、その後1年間足らずで500万ID増の1,000ID突破へと、常時接続・ブロードバンドの普及とともに飛躍的に登録数を伸ばしているようすがうかがえる。

>>368
ヤフオクも同じIDでしょ？
そっちの利用者と複数ID取ってるヤツのせいだと思うが。

>>368
あのね、ンチクララIDとＢＢとはなんーの関係も無いの
ＩＤが増えたって、ＢＢの提供件数がいまだゼロでは
なんともならんじゃんか。
ネット銀行からのお知らせは、ドンドンくるが
ＢＢのの進捗状況の連絡は一切無し
どーなってんの。ヤッパーしか。
みかかは50日で接続してくれたが、記録更新か
あほくさ。

ンチクララの株価を見て、将来が見えたよ。
新安値更新中だ。
もー、損と付き合うと損ばかりだ。こりやトラミイカ
の方が、頼りになりそうだ。

みかかはＡＤＳＬ申し込み後50日で、サービス開始をした。
ずいぶん酷いものだと思ったが、ンチクララはみかかの
比ではない大幅記録更新しそうだ。
その上、見通しも予定もないのつぶて。
体よく個人情報をかき集めただけか。

フレッツADSLに申し込んだら、ISDNのほうが安定しますよって言われたぞ。
なめとんのかみかか。

>>373
まぁ、ISDNでも一旦インターネットに繋いでしまえば
そっから先はベストエフォートなのは同じなんだが。
所詮、回線だけで考えてるところが電話屋の悲しさ。

伝送装置の価格とか考えると、2280円でとてもペイできるとは思えない。
DSLAM、エッジルータ、コアルータ、どれも1台数千万。
ダークファイバ使うらしいから中継用にWDM、3R装置が多数。

まぁ、回線じゃなくてコンテンツで儲けようとしてるみたいだが、
同じようなこと考えてた北米のADSL大手3社は行き詰ったね。

>DSLAM、エッジルータ、コアルータ、どれも1台数千万。
電話屋の相場なら。

>ダークファイバ使うらしいから中継用にWDM、3R装置が多数。
WDMはまだしも、局間で3R?

>>DSLAM、エッジルータ、コアルータ、どれも1台数千万。
>電話屋の相場なら。
STM-16クラスでラインスピードだせるルータって、業種によっては
1千万以下で買えるのか。
電話屋はボラレてるのか。

>>ダークファイバ使うらしいから中継用にWDM、3R装置が多数。
>WDMはまだしも、局間で3R?
長距離は専用線借りるの? 東京-大阪でもSTM-16以上を無中継は辛い
んじゃなかろうか。
それとも、ルータのPOSカード間で届く局間の中継で長距離もとばすんだろうか。
コアルータとSTM-64でのPOSならできそうな気がしてきた。

STMと逝った時点でﾎﾞﾗﾚ
しかも、いまどき中継に3Rって、、、
WDMという言葉だけ知っててEDFA知らない377は電話屋
にすら劣るが、放送？電力？鉄道？それとも大学？

>378
EDFAじゃ1Rしかできないよ。

>STMと逝った時点でﾎﾞﾗﾚ
1GbpsまでならGbEでいいけど、それ以上だそうとしたら、今のところ
POSしかないんじゃないの？それとも他にあるのかな？
Y!BBだと中継コア1Gbpsじゃ到底足りないだろうし。

10GbEがコアルータ用に出たって話は聞かないし、10GbEだとラインクロックは
10Gbaud以上で、OC-192より速くなるから、現状のWDMだとトラポン全滅だと
思うんだけど。もう10GbE用のトラポンだしてるのかなー。

まぁ、本皮の皮ジャンを売るといって客を集めて、合成樹皮の皮ジャンを
売るようなものやな。普通の業界じゃあ詐欺行為だよ。

それは普通の業界じゃあ普通の行為だYO!

375=377=379=380
だから、あんた何？
いまどき分散補償ファイバは常識だけど、それを知らない
ｺｽﾄ意識も無しで、10GのWDMが今すぐ必要と思ってる
ひょっとして官僚か政治屋？

その通り。Yahooが真似したアメリカのビジネスモデルのADSL各社赤字。
これで、１０月に営業開始できるのかね。
次は、ベストエフォット、と距離が長いのでスピードが出ません。
てなことで、他のADSL以下のサービス提供になるよ。

YBBはリセールなんて間抜けなことやってない。
アメリカのADSL各社のビジネスモデルを真似し
てるのは、腐劣、悪化、e悪。
もともと赤なのが、やけくそで利用者つなぎと
めに値下げして大赤字。

http://bigweb.hoops.livedoor.com

>>385ﾏﾀｰﾘと同意
アメリカのDSL各社の悪化要因は
価格競争と過剰投資による収益悪化が原因だ

ＹＢＢは価格競争の火種を持ち込んだがＹＢＢ自身は価格競争してない

>383
>いまどき分散補償ファイバは常識だけど、それを知らない
そりゃDCFは必要に応じていれるだろうけど、DCFで補償できるのは
文字通り波長分散だけで、波形のなまりは修正できないよ。
60-80kmごとにアンプで1Rかけて、300kmぐらいのところでDCF＋電気3R
使わないと、信号とどかないよ。
海底用の高品質ファイバと高級WDM（というかトラポン）使えば3Rの必要な
スパンはもうちょっとのびるだろうけどコストがあわない。

>ｺｽﾄ意識も無しで、10GのWDMが今すぐ必要と思ってる
>>380で
>STMと逝った時点でﾎﾞﾗﾚ
てあるから、ボラレないためには（Y!BBのバックボーンを安く作るには）、GbEか
10GbEじゃないの、ってことなんだけど。SONET/SDH/(10)GｂE以外に何か
選択肢あるのかなー。

たけーよ
インタネくらいただにしろや

あの…yahoo!BBってそんなに使えないのですか？
当方、東京中野区１丁目なのですが大体どれくらい
の速度が期待できるのでしょうか？申し込んでいる
のはyahoo!BB8MのADSLです。２，５キロNTT局から
離れたらノイズの関係で著しく速度が低下すると聞
いたのですが…
もし、近郊の方いらっしゃいましたら詳細を教えて
下さいませ。

すいません。
東京都中野区中央１丁目
です。

あの…

>>392
もちょとまてね

>>388
>60-80kmごとにアンプで1Rかけて、300kmぐらいのところでDCF＋電気3R
>使わないと、信号とどかないよ。
>海底用の高品質ファイバと高級WDM（というかトラポン）使えば3Rの必要な
>スパンはもうちょっとのびるだろうけどコストがあわない。
いまどき1万kmでも3Rなぞ使ってないし、地表も海底も品質同じ。
やっぱ、ロートルの大学屋。
>SONET/SDH以外に何か選択肢あるのかなー。
光イーサ以外に選択肢ないのよー。

l

中野区の人いませんか？

はいはい中野区東中野で今日BBの開通テストしてもらいました。
200Kしか出ませんでした。大藁いです。今使ってるCATVは500K出てます。
ISDNを同じマンションで引いてる人がいりのでそれが原因の可能性大。
調査するので2日待ってくれと言われましたがキャンセルする予定です。
他に早稲田のほうもやったそうですが800Kしか出なかったそうです

>>397
有難う御座います。
ケーブルだと投資金額はいくらですか？
毎月おいくら程でしょうか？

所詮Bフレッツまでのつなぎだと思われ
少なくともうちはそう。
お祭りに参加しただけ。

>>397
いいこと教えましょう。
東中野は、新宿収容局からもっとも遠い場所のひとつです。
リンクが確立しただけでもラッキーだと思ってください。
同様に新宿収容局では、下落合1丁目、東中野1丁目はほぼ全滅です。
リンクすら確立しません。
家は、原因解明のためにNTTに2週間も協力してテストしましたが、明確な原因はわからず、
単に距離の問題が一番大きいとの事。
近隣のISDNのせいじゃないよきっと。

376氏に同意。375氏はとりあえず長野に山篭もりに逝くと良いよ。現実を見つめよう。

>>372
ISP板のログ漁ってきなさい。1月から。

Yahoobbではないけれど……

http://www.serverisland.net/CGI/trbbs/treebbs.cgi
このyoshiという人間は本当にサーバ管理者なのか？あまりにもADSLand電話技術
に理解がなさ過ぎる。なのに諭すような口調……

>>398
ケーブル会社によて値段やサービスはまちまちだがうちが使ってる
中野ケーブルは1.5Mコースで月額5500円で初期費用は33000円
但し時間帯によってかなり速度にばらつきがあるよ

>>400
東中野が一番遠いとは意外でした新宿なんてスグ目の前なのに・・
でも収容局からの距離が原因の場合はノイズが発生するので
その場ですぐ分かるのだがノイズは発生してませんでした。

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけどYahooBBはコストを押さえる為に他のISPが
みなトラブルを恐れて避けてる一番ISDNの影響を受け易い低周波数を
使ってるので想像以上にISDNに敏感らしい

>>399
激しく同意
うちはマンションタイプを利用できるのでかなり期待してます

>403
んな無茶な…

距離とノイズは別。超近距離なのにノイズで死ぬ事もあるよ。
その場ですぐ分かるのは損失データ。あんまり当てにならない。
だから、やってみなけりゃ分からない。フレッツもヤフーも。

ヤフーはフルレートだから高周波帯。低周波の部分はG.liteと同じ。
ISDNは360KHzと言いつつ1MHzまで雑音ばら撒いてる。
普通にISDNを避けようとしたらVDSL並みの高周波を使う事になる。
AnnexCはタイミングをずらす技術。周波数はISDNと重なってる。

誰に聞いたか知らんけど、まんまと乗せられてるよ…

>>405
まじ？
開通テストにきたYahooのID付けたあんちゃんに聞いたのだが・・
作業後に置いてくレポートにも不具合原因の中に
「ISDNの影響で極めて低速だった」という一項があって
そのあんちゃん、そこに○付けて帰ってったぞ

ノイズもわざわざ聞かされて無いことを確認させられ
クリアーな音だから距離は問題ないですね、と言ってた
全てインチキだったのか！！

>406
何がまじなんだかよく分からないんですが。何が聞きたい？
DSL一般の事？あなたの回線の事？

>407
どうすればもっと速度が出るのか聞きたいです

ていうか>400の指摘通りキョリが致命傷だとしたら
どうすることも出来ませんよね

さっさとYBBキャンセルしてBフレッツ申し込みます
色々アドバイスありがとうございました

板違いの夏厨を相手にした俺も厨房か・・・

どうせ見ないだろうけど、もしISP板を見ることがあったら、6月20日
以前の過去ログから探したほうが良いと思うよ。春から6月までのログ。

上げておきます。

>>SONET/SDH以外に何か選択肢あるのかなー。
>光イーサ以外に選択肢ないのよー。
でも、10Gイーサって、Ethernet over SONETなんだよね…

今朝Y!BBからメルが来た。みんなのところにも逝ってると思うが
-----------
Yahoo! BBサービスにお申込みいただきまして、誠にありがとうございます。

Yahoo! BBでは、これまで発表させていただきましたとおり、9月1日より商用サー
ビスを開始させていただきます。
サービス開始にあたりまして、開通されていらっしゃるお客様にはYahoo! BB月
額費用の課金を開始させていただくこととなります。

Yahoo! BBの商用サービスが開始されましても、これまでブロードバンド専用ポー
タルで無料にてお楽しみいただきましたコンテンツは9月もすべて無料でお使い
いただけます。

また、Yahoo! BBサービスをご提供できていない地域の皆様には、長い間お待た
せして申し訳ありません。現在、弊社として対応可能な作業は全力を尽くして実
施しており、NTT局内工事などNTT側作業に関しましても全力で対応していただい
ておりますが、さらにスピードアップしてできる限り早く工事が完了するように
お願いしております。

サービスのご提供に関しましては、作業が完了しました地域から順次ご提供させ
ていただいております。現在、東京23区、大阪、神奈川、千葉、埼玉、名古屋、
仙台の大半の局社では弊社側の工事は完了しており、NTTによるジャンパー工事
（お客様のNTT回線とYahoo!BBの回線をつなぐ作業で、通常は、1〜2週間で終わ
ります）を残すのみとなっております。
さらに続々と工事完了局舎が出ております。すべての都道府県で9月末日ま
でにはサービスをご提供できる予定で進めております。ただし、同一県内でも、
地域によって開通時期が異なる場合がございますのでご了承ください。

なお、開通日時等についてカスタマーサポートセンターに多くのお問合せをいた
だいておりますが、予想以上のお申し込み、お問い合わせがあるため、ご回答が
遅れておりますことお詫び申し上げます。

サービス提供が可能となりましたお客様には弊社より別途ご案内メールを送付さ
せていただいておりますので、しばらくお待ちくださいますようお願い申し上げ
ます。

今後ともYahoo! BBサービスをよろしくお願い申し上げます。
−−−−−−−−−−
８／１４には「一、二週間内にはNTT局内工事完了予定」のメル
来てるんですけど。

サマーれげぇ ティンポ〜♪

前略　私は「稲垣メンバーを必ず１位にするスレ」のものです。
あるサイトでその願望は達成されたのですが、
そこの管理人は明快な理由もなく削除しました。
私達はその横暴な管理ぶりに抗議すると共に、
新たに下のサイトで稲垣メンバーを一位にする事にしました。
皆様の投票協力、ぜひよろしくお願いします。

稲垣メンバーを必ず１位にするスレpart5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999175462

投票のページ（鯖が弱いのでよく飛びますが、根気よくお願いします）
http://www41.tok2.com/home/kouki/vote/tvote.cgi?event=vote1
★稲垣メンバー★(ＳＭＡＰ）
ではよろしくお願いします　敬具

>>411
>でも、10Gイーサって、Ethernet over SONETなんだよね…
事故厨ﾄﾞｷｭｿ
電話屋がごねたんで、10Gｲｰｻ規格ではそういうﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ
も認めたけど、速度低下するだけなんで、誰も使わん

何言ってるかわからないDETH

ATM over Ethernetサービスなんか始まったりしたら激しく笑える。
時代はその方向に向かっている。

どの方向？
ATM over IPとかなら、昔みたが

週刊東洋経済9/1号
ＢＢテクノロジーが他のＡＤＳＬ事業者と比べて圧倒的にコスト面で有利になるポイントは、局間幹線部分だ。
ＮＴＴ東西が提供するＡＴＭメガリンクを利用する他のＡＤＳＬ業者と異なり、ギガビットイーサを活用するＢＢテクノロジーのコストは格段安いのだ。
　具体的に試算してみよう。１局舎で４００人のユーザーを収容し、局間は５�q離れてると仮定する。
　混雑時のスループットを考慮しＡＴＭメガリンクを毎秒５０メガビットの帯域で借りれば月額使用料は８７万円。１ユーザー当たり月額２１７５円だ。
　一方、ＢＢテクノロジーではダークファイバー（未使用の光ファイバー）をＮＴＴなどから借用し、ギガビットイーサで局間接続する。
ダークファイバー４芯（二重化のため）を５�q賃貸すれば月額８万５８００円。これを４００人で割れば１ユーザー当たり２１４円。
ギガビットイーサ機器部分は１００万として、これを３年償却で換算し、４００人で割ると、１ユーザー当たり月額６９円。合わせて
月額２８３円であり、極めて安いことがわかる。局間の通信速度は毎秒１ギガビットで結ばれており、ＡＴＭメガリンクと比較した可用性が大幅に高い点も見逃せない。
　もちろん、他のＡＤＳＬ事業者も都心部などトラフィックの多い局間幹線でダークファイバーを用いる計画になっているが、その場合には局舎に
ＡＴＭスイッチを自前で設置する恰好になる。ＡＴＭスイッチはケタ違いに割高な機器であり速度も遅い。
　実はこのコスト構造がＢＢテクノロジーの自信である。

↑すごいね。

週刊東洋経済買ってヤフー関連の記事読んでみたら、これが
まるでプロジェクトＸみたいなノリで面白かったよ。
待ちぼうけなのを一瞬忘れて、応援したい気持ちになる（ｗ

(以下引用＊文中の岩崎氏は日本交信網社長でダークファイバー開放の立役者)

・・・その岩崎社長が今、ヤフーＢＢの仕事を手伝っている。食事会後の“邂逅”から
２週間後、岩崎社長がソフトバンク本社に再度顔を出すと、そこは戦場だった。
ヤフーＢＢの生命線であるダークファイバー活用が暗礁に乗り上げていたのだ。
ＮＴＴがヤフーＢＢに貸すほど光ファイバーの余裕がないと回答したからだ。
孫社長は顧問弁護士とともに法的手段も辞さない態度だった。

が、その危機を岩崎社長は、わずか一日で解決してしまう。(中略)　岩崎社長が交渉に
かかわった途端、なかったはずの光ファイバーがボロボロ出てきた。

ダークファイバー危機の次にヤフーＢＢが直面したのは、局舎工事のための図面
入手が遅れたこと。これは８月商用化延期の主因だ。その次が電源工事。
コロケーションを申請した局舎の実に半分以上は、ヤフーＢＢに供給される電源が
ゼロかそれに近い状態だった。ＮＴＴの電源工事を待つと３〜４カ月かかり、既存の
ＡＤＳＬ業者はこれに従ってきた。しかし、ヤフーＢＢは自前の電源工事という
ウルトラＣで時間を大幅に短縮し、この状態の打破を目指している。
・・・・・・・・・

実は記者発表される１週間前に、（ソフトバンク社長の）孫正義さんと会っているんですよ。
ＡＤＳＬ関係の本の著者らが呼ばれて、東京シティエアターミナル近くの本社で会合をもち、
最初は「ＡＤＳＬが普及するには月額いくらならいいかな」などの議論をしていたんです。
会合が終わる間際に孫さんが「月額2280円でＡＤＳＬに参入する」とおっしゃったときはびっくりしましたね。
記者発表前でしたから、守秘義務契約書みたいなものも書かされましたが、もう話しても大丈夫です。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/net/net01083101.htm

>422
たった1週間…実験は去年からやっていたとはいえ…
これがベンチャー企業の普通なのか？

中野区の方はどうぞ

中野ＡＤＳＬ事情
http://green.jbbs.net/game/bbs/read.cgi?BBS=353&KEY=999318071

自分とこの客さえほったらかしntt
だもの、それくらい予想がつく。

うそっ！？？　こんなかわいいい小学生が、！のけぞって、汁たらして、、
目を閉じてすっげー気持ちよさそう！！！あああああああ？？！
！！マジ、おかしくなりそーだぜ！！これがＮＧってやつ！？すげーよインターネットって！！すげーよ！！！
ああああ今までのエッチなホムペなんてバカみてえああああばかみてえあｃawac;stsv;g;tdsmykfdrbhｐｒｓんらあ!!!!!!!!!
もっと見てーよ！！もっともっともっと見てーみてーみえてー胃ああああーあーあーあ！！
みんあウソつきやがってほ本当の小学生６粘性性生見せろークレークレークレー！！！！
ＢＬＢＬＢＬ児童児童ｃｓｔコドモだってヤラシイコト大好きなんだあああすげーーーっ！！！
もう今度絶対ぜったい更衣室のカギしめて後輩の競パン脱がしてシャブってシャブってｓばべういあｓｈｋｓｄｂｋｓｖんｋｌっｇｒ

ソフトバンクは信用ならん。

仮申し込みしてから2ヶ月近くたってもメールが来ないのですが
忘れられてますかね？？

プロバイダ等、クレーム入れると対応が
早くなる傾向があると思われ。

今月から　ＹＢＢを使っていますが今のところ時に問題はなし
速度はブロードバンドスピードテストで試して
最高６Ｍ　最低２．８Ｍ　平均は４Ｍ程度ってとこです
やっぱＢＢは速いわ！

Bフレッツが来るまで我慢するかなあ・・・

>>431
悪いことは言わない有線にしとけ

THECSIDE BBSより
「ＹａｈｏｏＢＢこっそり規約変更！」
http://www.ag.wakwak.com/~spec/yybbs/index.html#17061

以下転載
---------------------------------------------
ＹａｈｏｏＢＢこっそり規約変更！　投稿者：わけわからん-09/08 10:41 No.17061

http://privacy.bb.yahoo.co.jp/terms/
の一番下。
＞平成13年9月6日以降に申込をなされた方に適用される特約条項
＞第18条第2項の規定にかかわらず、契約成立日から1年以内に
＞契約が解除又は解約された場合には、会員は、12ヶ月から
＞実際に利用した月数を控除した月数に毎月の利用料を乗じた
＞金額を一括して支払うものとします。
つまり９月６日以降に申し込むと途中で解約しようが
何しようが年額払いになるって事ですね。
ＩｎｔｅｒＱよりもひどいよ、ＹａｈｏｏＢＢ・・・。

Yahoo! BBって、以下の約款からADSLサービスを廃業しても責任を負わないようだね。
ユーザなんて、BBに飢えたゴミどもとしか思っていないのかな。
やっぱ、SB企業の奴らは、末恐ろしい・・・・。

http://privacy.bb.yahoo.co.jp/terms/
Yahoo! BBサービス会員規約（約款）
>第10章 一般条項
>第28条（本サービスの変更、追加または廃止）
>１． 当社は、本サービスの全部もしくは一部をいつでも変更、追加または廃止する
> ことができるものとします。この場合、第3条の規定を準用するものとします。
>２． 当社は、前項による本サービスの全部もしくは一部の変更、追加または廃止に
> つき、何ら責任を負うものではありません。

ｺﾞﾙｱメールを千通くらい送りつけてやったのだが。
その返事。

--
こんにちは、Yahoo! BBカスタマーサポートセンターです。
Yahoo! BBをご利用いただきましてありがとうございます。

いい年こいていい加減にしろ！！

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
--

YAHOOのモデム設置スタッフですがなにか？

みかかサンのところでサービスを開始したらしいので８月下旬に予約、先週開通した。

都心でもヤフは相当待たされてるみたいだね・・・。

>>435
どこまでマジなんだ？それ（藁

>>438
メールアドレス教えてくれたら転送してやるぞ。

お、じゃあ転送きぼーん。

[email protected]

＞ Yahoo! BB ---------現在のステータスをお知らせします
＞ Yahoo! JAPAN ID---×××××
＞ お申込日-----------2001年07月03日
＞ 連絡先メールアドレス-×××××
＞ NTT局内工事--------2001/08/22 工事予定
＞ ADSLモデム発送-----2001/09/01 発送完了
＞ Yahoo! BB開通------2001/09/08 開通

なのに、まだ開通していない...。

ヤプＢＢは電気通信事業者ではないので
総務大臣の業務改善命令の対象外である（かもしれない。）
ダミー会社をうまく使っている（かもしれない。）

ユーザーが他のＤＳＬ事業者に乗り換えるとき、
ヤプＢＢがひっつかんで話さないＮＴＴ局舎内
の解約者の回線を強制的に開放させる規制
が必要になる（かもしれない。）

発情期に合体して離さないオスのようだな。ヤプは。

>>433
掲載ミスだとか言って撤回したね。
でも，案の一つとして検討していたことは間違い無いんだって。
考え付くだけでもドキュソ。

ただのアホの迷言録

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=alfard_jp&M=&sid=

モデム設置って自分でできないのかなあ
一人暮らしだから日中ヤフーの人に来てもらうわけにはいかないんだよね

>>445
DIY設置にすれば大丈夫

ヤフーＢＢって４Ｍも出るんだ。それで３０００円弱・・・。今ケーブルで１．３Ｍ
位だけど、それで５０００円だから乗り換えた方が得かな。
田舎だけど一応対応地域に入ってるし。

>447
CATVユーザーはDSLに移行しやすいよね。全く別のインフラだから。
ISDN→ADSLとか、ADSL間を移行するのは大変。
事務の問題。企業の論理の押し付け。

企業ユーザーでなければ、割高なISDNを使い続ける理由は少ない。
ISDNは1000万回線もあるのだから、スムーズに移行できるようにしないと。

so-net8Mは2km以内じゃないと机上調査で自動的にNGだって。最悪じゃん

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index0.html

NTTの局内工事連絡にどれくらい時間かかってる？
俺は4週間過ぎたが未だに連絡無し。これが普通？
ステータス画面で確認しても未だに「申請中」

Yahoo! BB，ISDNと同居させてみました
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0109/17/yahoo01.html

NTTの電話回線が無いとADSLはつなげないんですか？?

すいませんわかりました

まじな質問です。
自分は現在フレッツISDNを利用している群馬県民なのですが、
そろそろ我慢の限界で９月２８日からここら辺一帯もＢフレッツが始まるので、
地元のＮＴＴ局へＢフレッツの申し込みをしたところ、
自宅から局まで３km以上離れているので無理ですと言われました。

そこで、一応こんな時のために保険として申し込んでおいたYahooBBに頼ろうかと思います。
ちなみにCATVはきていません。
７月中に申し込んでおいたにもかかわらず、いまだ本契約のメールも
きていない様な状態ですが、4.8km離れていても（どんなに遅くなろうとも、
６４Ｋに近い数字になろうとも）対応してくれるのでしょうか？

みなさんご返答よろしくお願いします。
ながながとすいません。

>>455
Y!BB圏内でも繋がらない人は、現在放置されてるらしい。
よく考えてから申し込んだ方がいい。

早速ご返答ありがとうございます♪
放置ですか。。もう少し様子を見たほうがいいですね。

距離的にはどうなんでしょうか？
何キロまで対応しているのでしょう？
自分は一応対応圏内なのですが、ＮＴＴがだめならやっぱりだめ
ですかね？

>>457
プロバイダー板の関連スレ読めば解ると思うけど、
死ぬほどスッとろい対応、もしくは無反応なんで、
距離とかそういう問題じゃない気がするんだけどなぁ。

「繋がればラッキー、繋がらなければ戻せば良い」
って割り切って考えれば良いんだけど、工事までンヶ月も待たされ、
工事後繋がらず、結局元のISDNに逆戻り、っつーのが最悪のシナリオ。

そうですね、それでも待つしかないみたいですね(^^；
ありがとうございます。

>455-459
８月にフレッツ申込、９月に開通してからプロバ板を見るようになったけど、
ヤフのクレームカキコは常軌を逸している。
みかかに魂を売るのは、っていう言い方もあるけど、やっぱり安心。
他の新規組もこの醜態を見ているはずだから、良く比較検討しな。どこも必死だから、問い合わせれば開通予定も教えてくれるんじゃない？

問い合わせメール送ってみました、返事がいつになるやら。。

その距離ではつながらない可能性が高い。
しかしヤフーは長距離用モデムでのサービスをはじめるといっているので
望みはあるかも。まだまだ始まらないだろうが。
たしか７ｋｍでも７００ｋ出るらしい

462>
ありがとうございます
では長距離用モデムのサービス待ちになりますかね。。

今後も何かわかったことがあったら教えてください(^^

>>463
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/09/04/ybb3.htm

464>さん
助かります♪

>>465
http://www.ipcs.chuo-u.ac.jp/~hagizawa/WWW/oshietekun.html
精進されたし。

>>455
　Bフレッツには距離は関係ありませんが……まだ局の周りにしか光ファイバはない、ということですかね。

間違いました（恥ずかしい）！
すいません。
Bフレッツではなくて、フレッツADSLです。
それをふまえてもう一度アドバイスをください。
お願いします。

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/menu.html

>>468
NTTがADSLに移行を阻止してると思われ。
3�`以上でもISDNよりは何倍も速度でるだろぅ。

>460
プロバイダ板は1年以上前から見てる。
去年の今頃は、フレッツISDNで現在と同じような状態だった。人は少なかったけど。年寄り多かったし。
NTTが半年かけて準備してたフレッツISDNがようやく8月に全国展開となったものの、酷い混乱だった。
ISDNなんて10年前からやってる仕事だしDSLと違って物理的な作業は無いと高を括っていたが、見事に予想を裏切ってくれた。
ISMや新ノード導入が必要だった。運良く加入できても、1日に何度も落ちる認証サーバーと地域IP網。運良く繋がってても、
地域IP網の保証速度は8kbps。
常時接続といえばCATVだった。タイタス買収に嘆いたり、ゲイツが乗り込んできたり。世間はi-mode一色。

あれから1年。64kbpsから8Mbpsへ。料金は半額以下。思えば遠くへ来たもんだ…
フレッツISDNは地域拡大を続けているが、1年遅れてスタートしたフレッツADSLが追いつこうとしている。
パイオニアの東めたは死んだ。ADSLは半年待ちさえザラだったが、今や平均2週間。CATVはDSLに抜かれる寸前。
FTTHが始まった。usen利用者は8月で2000人。去年の8月にADSLを使っている人は500人しかなかった。
フレッツISDNはメディアから消えて投げ売り価格に。ダイヤルアップルーターは死語になった。
PHSが定額になった。不運なテレホユーザーは未だに1万円以上の電話代に苦しんでいる。1年後も変わってないだろう。
2ちゃんは相変わらず。人口増加は止まらない。1ヶ月前の事さえ知らない人達。1年前の事なんて誰も覚えてない。

9月より本格サービスを開始しており，契約者は100万人，工事待ちのユーザーが40万人ともいわれるYahoo!BBだが，
9月7日時点での利用可能なユーザー数は，およそ4万人程度である。
「開設までの時間が長い」などという声も聞かれるが，実際に開通したユーザーからは，快適であるという感想も聞こえてくる。

ADSLの工事待ち件数の問題は，フレッツ・ADSLが登場したときも同様であったことを考えると，
何もYahoo!BB側だけに問題があるとは言いきれない。
たとえばフレッツ・ISDNがサービスを開始したとき，
「開通まで6か月待ち」，「サポートから返答が来ない」など，
Yahoo! BBと同じようなクレームが殺到し，最終的に行政から指導が入ったという経緯は記憶に新しい。
インフラを一から始める難しさは，インフラの専業企業ともいえるNTTですら，最初はつまずいたのである。
Yahoo!BBのサービスが順調に稼働し始めるまでには，あと数か月程度かかると考えてよいだろう。
ただし，サービスが本格化するにつれて，クレームなども減少していくことも間違いない。
http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcjapan/0110/sp2/08.html

で、資金回収が困難なことに気付いて、孫は撤退を決意した。

>>472
記事書いた奴はマヌケか。

＞9月7日時点での利用可能なユーザー数は，およそ4万人程度である。
＞「開設までの時間が長い」などという声も聞かれるが，実際に開通したユーザーからは，快適であるという感想も聞こえてくる。

４万人だから快適なんであって、今後増えたら重くなるに決まってんだろ。（藁

YAHOOの代表の電話番号も１０４に登録してないし。

以前　別件で裏からYAHOOの電話番号調べて

かけると

YAHOOが
「どうしてこの番号知ってるんですか？　誰から聞いたのですか？
　電話してもらったら困りますとか！　挙句の果てには
　名誉きそんで訴えますとか　ストーカー行為だとか」
　俺が聞いている他の質問には一切こたえてくれず
　一般人の俺には理解できないことを言われて一方的に
　電話切られたよ。

　後ろめたいことばっかりやっているから
　まともに電話にも出ない。
　その内夜逃げでもするんじゃない？

　そんな会社のやってることは
　あてにならんし　信用できん！

>474
そうだね。そろそろ日本のバックボーンがパンクする。
ISPの連中は東めたでさえ怖がってたのに、フレッツとヤフーで200万人のユーザー
が殺到する。去年まで64kbpsを対象にネットワーク構築してきたのに、いきなり
1Mbps以上だから。新しいIXは使い物になるのだろうか。
自前のネットワークならどうにでもなるが、相手が遅いのでは手の打ちようが無い。
コンテンツもデータセンターも持ってるSBはどこまでやれるか見物。

>475
ネタ？コピペかな。

キティちゃんねる開設だって〜〜〜。　
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/

>>477
氏ね

そろそろ、ほかのところも８Mサービスが始まりつつあるねえ。
YBBはAnnexA
eAccess、アッカとかはAnnexC。
AとCの差がどれだけ出るのか、興味があるよ。
Bフレッツまでのつなぎで、おれもAnnexCの８Mサービスに申し込むか。

ネット探検隊 　ヤフーＢＢ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/net/net01092101.htm

＠マネー：申し込んだけれど、何の打ち返しもない、という不平不満がありますね。
影山さん：ＢＢテクノロジーは消費者対応の経験がないので、大変申し訳ないと思っています。
問題は認識していますので、９月１７日の週からはヤフーでオペレーションをし、改善していく予定です。

　自分の住んでいる地域がいつの間にか、サービス提供時期未定に
変更されてた。
もうFletsに決めました。

とりあえずフレッツはやめとけ

ほれ千葉県民
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/kaituu/chiba.html

フレッツからの乗換えだと、数週間ADSLが使えない状態ができるのは勘弁して欲しい。

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index00.html

yu-sen(有線放送)のBBをお使いの方はおらんの?
詳細きぼん

Bフレッツまでのつなぎと思って使えば、ahooBBも
悪くはねーと思うのだが。

>>486
Yがぬけてた・・・失礼(藁

進みすぎた価格競争は、いつかプロバイダー自身を
滅ぼしてしまうのではないだろうか？

うそっ！？？　こんなかわいいい小学生が、！のけぞって、汁たらして、、
目を閉じてすっげー気持ちよさそう！！！あああああああ？？！
！！マジ、おかしくなりそーだぜ！！これがＮＧってやつ！？すげーよインターネットって！！すげーよ！！！
ああああ今までのエッチなホムペなんてバカみてえああああばかみてえあｃawac;stsv;g;tdsmykfdrbhｐｒｓんらあ!!!!!!!!!
もっと見てーよ！！もっともっともっと見てーみてーみえてー胃ああああーあーっくあーあ！！
みんあウソつきやがって！ほ本当の小学生６年粘性性生見せろーもっとｋクレークレークレー！！！！
ＢＬＢＬＢＬ児童児童ｃｓｔコドモだってヤラシイコトほほんとわ大好きなんだあああすげーーーっ！！！
もう今度絶対ぜったい更衣室のカギしめて後輩の競パン脱がしてシャブってなメてシャブってｓばべういあｓｈｋｓｄｂｋｓｖんｋｌっｇｒんっＢｌ

きいてくれー

おれんとこもうすっぐ開通だってよろこんでたら、
ｙａｈｏｏから
「おたくんとこは光化されててメタル回線ないかもしれん。ADSL使えないかも」
というメールきたぞ。

今さら何をいいやがんだ、冗談じゃねーぞ、まったく！

>>490
ｲｲところ住んでるなぁ・・・都内すか。
裏山死遺。

>>491

都内じゃないよー。地方都市だよ。
なんでこんなとこが光化されてんだ？

>>492
マンションとかの集合住宅？
内部が光化されてるんだよ、きっと。

>>491
　RT化は本来はオフィス街を中心に、ということでしたが保守作業の軽減化をは
かれることから地方都市で推進されています。

>>493
　光化マンションは引き込んだ後光<>銅線のメディアコンバータのような物が設
置されており各戸への配線は銅線です。
　従って銅線さえ電柱あるいは地下から引き込めればADSLは可能です。が、実際
は光ケーブルで引き込まれているので無理、となります。

http://zzz777.room.ne.jp/~erodouga/

もう多少料金高くてもいいから地方でサービス始めてくれ・・・

>>492
家から２Km以内に
安田生命
中外製薬
あさひ銀行無人出張所
これらがある場合収容局⇔宅内のどこかが
光化の確率高くなります

何を言っても郡部でのサービス開始は未定です。はい
精神衛生上にも好ましくないかと思われ・・・

迷惑メールをなくせ！

★★★お知らせ★★★
５（金）６（土）の夜は秋祭りです
主催：すぱむちゃんねる
協賛：迷惑メール送信元ヲ一斉訪問中他
http://spam2ch.dyns.cx/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7566/

フレッツってダメなの？

それは
http://www.max.hi-ho.ne.jp/%7Ehttp/

「巨大掲示板２ちゃんねる」の自動巡回ツール(Windows版)です。
http://isweb18.infoseek.co.jp/computer/gikonavi/gikonavi/gikonavi.html

すみません、もしかしたら既に質問した方がいらっしゃるとは思いますが、
東京メタリックの加入者ってこれからどうなるんですか？YahooBBに自動
継続になったりするんですか？

今日までつながっていたＹＢＢ今急につながらなくなった
たしか常時接続と書いてあった気がするが
もう誰も信用しません！
滋賀県です

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/11/10 09:05:33
回線種類/線路長 ADSL/2.0km
キャリア/プロバイダ eaccess 8Mbps/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena 4.99Mbps(1441kB,2.3秒)
ホスト2 fas.ne.jp 190kbps(195kB,7.5秒)
推定スループット 4.99Mbps(624kB/s)

場所東京都多摩地区東部

こんな感じです。
私も7月初旬に申し込んで10月下旬に開通しました。
取り付けは自分で行いました。
説明書どおりやったらすぐ繋がりました。
世の中でこんなにクレームになってるとは非常に驚いています。

Yahoo!BB開通までの道のり〜放置プレイの後に快感はやってくるのか？〜
http://members.tripod.co.jp/odyou/

ポイントツーポイントではない分を割り引かないといけないけど、
ケーブルテレビの同軸の方が伝送線としての特性は圧倒的によい。
まあ、道路にそって走る光ファイバーからの分岐（パイシステム？）
でもって家庭までの引込み線のみを銅線とするか、同軸とするかという
レベルであれば、１０MBPSレベルならそれはどうでもよい話かもしれないけど。
CATVの同軸で、全周波数帯域をデジタル通信に使うのであれば、１GBPSも
全然夢じゃない。テレビのチャンネルのように周波数分割で割り当てるのもよい。
なんといってもCATVはブロードキャスト向きである。
地域独占なのと、まだ月額料金が高いままだけど、２MBPSで月仮に2000円に
までさがるのであれば、ADSLよりもCATVを選ぶな。なにせ１チャンネル相当
の潜在的な能力が８MBPSは堅いというのと（しかも多チャンネル化も可能）、
がんばっても８MBPSいくかいかないかというのでは、。。。

フレッツ・ADSL 8Mサービスしてない収容局なんですがYhahoo! BBが開通してます。
コレガのルータBAR SW-4P Proを繋いで2Mbit/sくらいですがいまのところ良しとしてます。
ただ、収容局工事後７日以降に日割り料金が発生するのにモデムがそれから２０日後に送られてたのはまったく持って憤慨してます。

ヤフーへの苦情は総務省へＣＣで必ず送ってください。
つまり、ヤフーカスタマーセンター、[email protected]
に送ると同時に、ＣＣで総務省、[email protected]
へ、送ってください。ぼくはそれ以外にも、消費者センター、新聞、テレビ局等、
検索エンジンで調べて、送りましたが、総務省から言われたらしく、すぐに
ヤフーからメールが届き、また留守電に「総務省の方から連絡を頂きました」
というお詫びの電話が入っていました。
ヤフーのような通信関係の会社を規制しているのは、総務省です。
みんなでヤフーの不誠実な対応を総務省に訴えましょう。
効果覿面ですよ。
また、内容証明は、コピーを取って、総務省に送るといいでしょう。
総務省の住所は、〒162−8668 　東京都新宿区若松町19番１号
総務省の情報通信政策局、それから総合通信基盤局、極めつけに
大臣官房に送ってやりましょう。
また、情報通信審議会、あるいは、情報通信政策部会などにも
送ってもいいでしょう。
総務省のホームページは　http://www.mha.go.jp/
です。みなさんも関連部署にヤフーの不誠実を訴えてください。
こんないいかげんな会社を糾弾するのは当たり前です。
これらの行為は違法でもなんでもありません。当然のことです。
それから、みなさん、この内容をコピーして、ヤフー関連の苦情スレッドに
カキコお願いします。

５年程前、実家のゲーム好きの母親が急病で亡くなった。
葬式を済ませ、四十九日を迎えて姉が俺にくれた
「ワンダープロジェクトＪ」。

自分の住まいに戻って、電源を入れると
育ての親が母親の名、ロボットに俺の名前でデータが
残っていた。

母親の死に立ち直れなかったのもあって、声出して泣いた。

>>510さん
なんかすっごく悲しいです。がんばってください！

都会がぎゃあぎゃあ騒いでる内に田舎は国から資金をもらい。
着実に全光ファイバー化したりして。
特に有線放送電話と地域CATV。

YBBで平均5.5M　サックサク

http://jbbs.shitaraba.com/news/12/0ch.html

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18880293

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

>>515
いろんな板でそんな話でてるな

age

キティちゃんねる開設だって〜〜〜。　
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/

今後もっと値下がりするの？

どーせ、こんなこと、繰り返すのよ

http://member.nifty.ne.jp/cristal/yahoo1.html

顧客のことなど考えてないよ。安さに飛んで火にいる夏の虫〜
後は・・・客が離れたければどうぞ〜〜
その代わり解約も1ヶ月程かかりますよ。その間はネットできませんね・・・
ハッハッハ”””　　　　BY／yb

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/9190/swf/UD2-mona.swf

http://fun.to/buruma
ロリはここに逝ってよい！ゴラァ！揃えサンプル最高！
　／:＼.＿＿＿＿＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼ (∩ﾟДﾟ)＼＜ 僕はここのビデオで何回も抜いている、、
　|:　　 |:￣￣ U￣:|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　＿＿＿＿
　/......　　..　.../
　||:::　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼ (　ﾟДﾟ)＜　　一日10回くらい、、、
　|　　 |:￣U U￣:|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　
　＿＿＿＿＿
　|　＼　　＿＿＼ ﾚ
　|　　 |:￣￣￣￣:| く
　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾀﾝ!
　　＿＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼ (　ﾟДﾟ)＼＜ ほとんど毎日！
　|:　　 |:￣￣￣￣:|　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　
　＿＿＿＿＿
　|　＼　　＿＿＼ ﾚ
　|　　 |:￣￣￣￣:| く
　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾀﾝ!

どちらの責任？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=adsla4nkdclbfa1a9a5da5ua1bca3ba3b&sid=1075193&mid=1&type=date&first=1

まだ工事予定日が決まらない
投稿者: guuktuk 2002/ 7/10 23:11
メッセージ: 14580 / 14582
�
１２ＭのＹａｈｏｏ　ＢＢを7月2日に申し込んだものですが、翌日に住所に一部記入漏れがあるというメールが来て、ちゃんとした住所を書いて返信し、翌日4日にはデータを修正したとのメールが来たのですが、今日１０日になっても工事の不可の結果が来ません。
昨日、サポートセンターに電話をかけてみたのですが「ＮＴＴに調査依頼中」何だとか・・・。
何か時間がかかりすぎな様な・・・。

Re:まだ工事予定日が決まらない
投稿者: praise_bbp 2002/ 7/10 23:51
メッセージ: 14582 / 14582
�
これはNTTの妨害です。
NTTは回線情報：回線名義が違っている、住所の町や字を省略など登録と一文字でも違うと申請をY!BBにつき返します。
その点フレッツだと速電話が来てその場で修正されますが他社のADSL業者には徹底的に妨害をします。
ADSL一番乗りの東京メタリックはNTTの妨害に合い倒産しました。

>>524
キティBBのせいに決まってるじゃん。
NTTが妨害しても何の利益もない。
ま、強いて言えば、大量のクレーム電話で儲かるかもしれんが。

「ＮＴＴに調査依頼中」＝「机の上に放ったままでした。気が向いたら出しときます。」

あそこのメールも非常に適当。多分、工事の有無関係なく自動的に送られてる。
漏れは７月契約。その３日後にメールで「回線開通しました！」　が、実際はつながっておらず。
その後、３ヶ月間、サポセンは繋がらないし、苦情のメールも無視される。
１０月、ようやくサポセンに繋がって確認すると、「責任者は今いません！ガチャ!!」
メールでキャンセルの通知。それも無視。
２度目のサポセン「キャンセル通知、了解しました。ＮＴＴにでもしてください。」
ＮＴＴに連絡すると「ＹＢＢが回線を確保したままです。キャンセルしてください。」
３度目のサポセン「あ…。再度、キャンセル確認しました！」
ＮＴＴ「できてませんよ。本当にＹＢＢはひどい…。最近毎日こーゆー感じです。」

その２ヶ月後の２月、ようやくキャンセルでき、その３日後、すぐにNTTADSLが繋がる。

ま、回線名義を間違うとかゆー言い訳してる時点でＤＱＮですな。
普通はそんな間違いしないっしょｗ

>NTTは回線情報：回線名義が違っている、住所の町や字を省略など登録と一文字でも違うと申請をY!BBにつき返します。
>その点フレッツだと速電話が来てその場で修正されますが他社のADSL業者には徹底的に妨害をします。

当たり前だろ？
自社の申し込みでもないものに不備があったのに、ＮＴＴが勝手に修正できるわけないじゃん。
住所が正しいかどうかのチェックもせずに（そこもバイトを使ってコスト削減か？）そのままＮＴＴに垂れ流しているＹＢＢが悪い

電話代が安い！ヤフーBBフォン
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1037451781/l50

人生お金が全てではありません。ただし
人生において大切な時、必ずお金が必要になってきます。
今の生活を何とか変えたい方、明るい未来が開かれます。
http://f3.aaacafe.ne.jp/~ainet/

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（＾＾）

★☆★未来に向かって★☆★
http://noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
http://www.k-egg.jp/default.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default.asp?agid=mc0105
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
http://www.i-nori.jp/index.asp?Dairiten=d0000351
http://www.love-g.com/default.asp?agid=p-0614
http://www.11017.ch/index.php3/000283/
http://www.lady-call.com/default.asp?agid=29417673
http://www.viva88.com/default.asp?agid=31737353
http://deai.on.arena.ne.jp/cgi-bin/i/index.cgi?ca=r01&id=PXN00435
http://www.capuri.com/default.asp?agid=85616174
http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.peke2.com/default.asp?agid=757329474
http://www.m-can.com/default2.asp?agid=70597803
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=sony-ms
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.dengeki-w.com/default.asp?agid=93855183
http://www.yamato-nadeshiko.com/HAPPY/AF/indexaf.cgi?id2=727mo
http://www.dokyun.com/index.php?pr=005437

　　　______________
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　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
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上がるのかな･･･

あぼーん

たのしかった
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━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

接続が切れてお手上げ状態になること3度。
もう頭にきたので解約した。
それにしても電話かけるのに何で10分も待たされるんだ。
「モデムを送ってよこせ」だと、ふざけんな。
システムの障害で使い物にならんから解約するんだよ。
おまえらがとりに来るのが筋だろう。
最初は「引き揚げる制度がない」とか言っていたが、
やればできるんじゃないか。
殿様商売がいつまで続くかな。楽しみだ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

YahooBBについて真剣に議論しようぜ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1055001739/27

27 ： ：03/06/21 12:40 ID:GeIei0xp
今から大事な事書くから
おまえら全員メモしとけ。
ＹａｈｏｏＢＢのソフトバンクは北朝鮮のチョン系だ！

華僑が実質的に追放されたのは独立後、民族主義が台頭してから。
それ以前の日帝時代の数十万人は金持ちだったから、日本へ移民する必要なし。
ソフトバンク社長の孫正義は家系図みたら中国系だったとぬかしてるが、韓国の家系図は家系荘厳化目的で
捏造しまくり。
孫正義はは朝鮮人差別の根強い社会で嫁はんの家族(日本人）に結婚みとめてもらうため
に中国系だと嘘かましとる。また中国系で妻日本人と偽証することで、
同じ境遇のヤフーのヤン会長を篭絡する目的。
でも、奴は中学か高校の時、友達に自分は朝鮮人だといってたし、日本に正義の
原爆が落とされるとか、日本を負かしたアメリカで認められて日本を見返すとか
暴言はいてた。(ＴＢＳ「報道特集」）
さらに旧朝鮮銀行の日債銀買収に執念もやしたり、興銀か長銀の受け皿銀行への
出資を取り沙汰されたり（当然その筋と親密）さらに同じ朝鮮人の朝日ソーラーの
林社長と友人だったり、日本の国産ＯＳトロン構想をゲイツと一緒につぶしたりと
孫正義は確信犯的朝鮮人であるということは明白。

みんな、はやくＹａｈｏｏＢＢなんて解約しろ！
北朝鮮人に情報化社会の基幹ビジネス握られたらえらいことになるぞ！
パチンコどころじゃないからな。

実家は国鉄の土地を不法占拠したパチンコ屋

この会社は儲かってない。
顧客情報漏洩を起こし、数々の醜態をさらして
まだこれから儲けるつもりか？

ヤフーが2000円でＡＤＳＬサービス開始
ヤフーが500円で情報流し　ＥＮＤ

森内閣のIT担当大臣＋経企庁長官として「IT基本法」を策定した堺屋太一。
それによってＮＴＴの通信回線網が開放され、ブロードバンド料金が世界一安くなりました。

その堺屋太一の未来予測小説「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/


「油断！」　　　→オイルショックを予測し、的中

「団塊の世代」　→土地バブルの発生、９０年代の中高年のリストラ、財政赤字の急拡大などを予測し、的中

・・・そして堺屋氏は、また新たに長期の未来予測を描いた問題小説を世に放った・・・

――平成三十年（２０１８年）に一体何が起こるのか？――　

Ｙａｈｏｏは、個人情報漏洩に関して、５００円で済ませる根拠を
説明すべきだと思う。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084771054/l50

日本をブロードバンド大国に押し上げたのは、実は堺屋太一氏の功績が大きい。

森内閣のIT担当大臣＆経企庁長官として「IT基本法」を策定。

そしてIT基本法によってＮＴＴの通信回線網が開放され、日本のブロードバンド料金
が世界最安になったことは皆さんご存知のとおりです。

その堺屋太一の未来予測小説「平成三十年」に注目!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

相当煽ると思うよ、メディアで。
最近出てこられなくなった損正義もいろいろ動き始めているらしいし。
井上さんもこれで株が上がらなかったらその先は・・

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

やっぱ２００円のじゃんぼカレー

http://www.p-sharaku.ne.jp/bbs/img/61.jpg

hima

↓またまた糞サイトハケーソ！
掲示板がいかにも糞。しかも荒れ放題。
http://members.goo.ne.jp/home/open-my-heart/main

ソフトバンクってヤフーで情報漏洩事件やらかしたけど大丈夫なのかな？
それでも安いからみんなはソフトバンクを支持し続ける？

【日本】企業イメージ調査【限定】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%96%7B%81z+&chg=on

オレはケツの穴で口笛が吹ける

オレはチンポコで太鼓を叩ける

603 ：名無しさん ：04/10/08 00:33:33 ID:x1wNBPvd



　　　Yahoo! BB 光
　　　http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/hikari/pr/041005.html

age

遜が踊れば他社のコストが下がる。それだけは評価する。

ヤフーオークション事件顛末記
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html

>578
あのシグマリか？

Yahoo BB、ADSL廃止決定!!
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095075975

TRONを潰した孫正義氏ね！！
日本民族を劣等民族と公言しているレイシストですから！


仮想討論「BTRON..過去から未来へ」　2000.08〜10.1

１.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
２.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
３.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
４.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
５.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
６.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
７.ＢＴＲＯＮが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
８.超漢字とＢＴＲＯＮの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
９.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか？
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてＴＲＯＮ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm

オークションで販売されている情報を暴露する事で対策を講じ
犯罪を未然に防ぐ事を目的とた無料情報公開サイトです
http://yourstyle.fc2web.com/

そんなことより

糸コンニャクを噛まずにいっぱい食べた翌日

ケツの穴から、糸コンニャクを引っ張り出すと

気持ち　　工エｴェェ(ﾟ∀ﾟ)ェェｴエ工

固定電話の営業で苦情殺到　総務省が日本テレコム指導

　ソフトバンク傘下の日本テレコムが昨年１２月から始めている新固定電話サービスで、販売代理店から
「ＮＴＴに委託されている」「ＮＴＴと合併した」
など事実と異なる説明を受け、ＮＴＴからの契約の切り替えを勧められたとの苦情が総務省やＮＴＴに多く寄せられていることが９日、分かった。
　総務省は苦情の内容を重くみて、日本テレコムの担当者を呼び口頭で数回にわたり、事実関係の確認と是正を求める行政指導をした。
ＮＴＴ西日本も森下俊三社長名で先月、日本テレコムの倉重英樹社長あてに「苦情が多数寄せられている」と抗議文を送付した。
（共同通信） - 2月9日6時8分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000011-kyodo-bus_all

結局人のふんどしで商売してる会社なん？かな？

ﾎｲｰﾎﾉﾎｲ

>>1
ヤッター！

ソフトバンクＢＢ、７月１日から「ＢＢフォン」値上げ
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200505170012.html

最低だな
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html

利用者が地獄に落ちるサービスだった。
もっとたちが悪いことに、その地獄に気づいてすらない利用者が多い。

意味不明

（＾３＾）　エェー　「これからも僕を応援して下さいね」でググるとここが５番目にヒットするＹＯ

俺はケツの穴で口笛が吹ける

>>589
こいつも馬鹿だなさっさと自分で落札すりゃよかったのに

ヤフーショッピング、全部タダ。
http://www.information-studio.com/

　ヤフーの料金を滞納したら、３ｹ月目に突然ネットが繋がらなくなり、債権回収会社からヤフーの
料金を払えと催促がきた。

ソフトバンク＝ヤフーは
詐欺で逮捕された出品者「ナンバーアスリート」社長中尾臣吾（３１）
をそのまま放置しています

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060830i415.htm
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=ryoban_01
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=ryoban_01
http://www.progoo.com/rental/tree_bbs/bbs.php?pid=22999
http://www.ryoban.jp/ryobanlist.html

ヤフーチャットの裏ツールのＨＰです
http://asobininn.nobody.jp/

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,　'´　　　　, ''　 ,. '".:; '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　. '　 ／ .,:',; '
　　　　　　　　　　　　　　　　＿,..､/　　　　　, '　 ／　 ,:'.,.'
　　　　　　　　　　　 ,.. -‐'´／／/　,.'　　 ,. '　／　 ／,;/
　　　　　　　　　　 ノ‐-　､..../_ .;;i:.:/　,､.,,__ ,..　-― '''"ﾞ　'''　 ―― ----　-__,,. -
　　　　 　 　 　 /´　　　　　　,.-ヾ;'.;;.;'　　　｀` 　 丶､_,,...　-　:::'' ´_,.､-‐' "´
　　　　　　　　/ ,　　　　　／　 i;;ヾ;;;i ,､　　　　　 ヽ､｀ヽ､_;;:: - '"
　　　　　　　 //　　 　 　 i:　　 |;ミ;;ヾ;;;;'､:､ 丶、　　 ＼　＼
　　　　　　　/' 　 / // ,ハ　　 |:i｀｀ﾞ"´´ヾ＼.　＼.　＼ '､　 ＼
　　　 　 　 / / /,.;'_/-‐''"|.　　| |　　　　　'､ヾ､　ヾ ヾ　 ヾ､ヾ ｀'､
　　　　　_ノ.'-‐''"´　 _,..-‐i: 　 | i　　　　　　':,.',ヽ、ヾ､ヽ.　 ':,｀ヾ､ﾞ':､
　 ,. -‐''＿＿,... -‐'"　　 _,.i　　|. i _＿＿__ 　 ';';　ヽ,.ｨ;＼＼ ':, 　 ｀ヾ:,
　￣,.､-‐''"´　　　,.､_=;;;彡;|.　 |;. i　_;;;;=ミ;-ﾞヽ';', /ｨ'i;ヾi' ＼　':,.　　　 ｀
=ﾆ´---,-;;;,,;---;i ｒ''ヾi;//:l'i:.　|;.. iゞ::;;;ﾉ,,..｀　　'i '‐''' i:､'､ 　＼':,
　　　　 '""/　／;i （ '';i,ﾊ;' | i　 |.': i ｀￣　　 　 　 ｀､ .|| ':'､.　　 ヾ、
　　 　 　 /,／ヾ, ヾ、､...､'; |. i.　|: ':i　　　　　　　 .....,:';' i　':',　　 　 ｀
　　　 　 /'　　　ヽ, ,;ヽ-:';,.';i　i　|:　';　　　　　　 '´ ´/i i.　　';
　　　　　 　 　 　 ,>i" 　 ﾞ':,'i　';. | 　 '　 　 　 ,. -‐,'/; | |　 　 '､　　興味ないね
　　　　　　　　,r'ヾ;;',.　　　ヾ､. ', i　　　　　　　　'",' ;; i |
　　 　 　 　 　 ';'´ ,ヾ::;;,,_　　 ﾞ'''i l､..,,_ 　 　 　 　 ,'　:;;i. i
　　　　　　　　 i'　i　 i'　ﾞ',''ｰ-;､.',i..,__:;｀`'' _,‐-;: '　　i;;;,

2000記念ｗｗｗｗｗｗ

山本純貴のキモさは異常　グランドフィナーレのお知らせ

■山本純貴のキモさは異常スレはその2000を持ちまして終了します。
つきましては、ご家族ご友人お誘いあわせの上、今日は是非

■山本純貴のキモさは異常　その2000
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1169353680/

にお越しくださいませ。最後の異常スレです。
2ch閉鎖前最後の祭りをVIPで起こそうぜ！？

ヤフーオークション事件顛末記
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html

断っても断っても、勧誘の電話が来て困ってるんだが
どうしたらいいんだろ

ヤフーは在日朝鮮半島人には契約してアドレスなんか与えるな!!
在日朝鮮半島人はインターネットするな！
日本から消えろ！

↑差別的表現はやめよ

【北京五輪スポンサー企業】

アシックス　　　　　　　　　　　　 味の素　　　　　　　　　　　　　　 コナミ
Kubota　　　　　　　　　　　　　　 読売新聞　　　　　　　　　　　　　ウィルコ
野村ホールディングス　　　　　佐川急便　　　　　　　　　　　　　National
ExcelHuman　　　　　　　　　　　丸大食品　　　　　　　　　　　　　KIRIN
TOYOTA　　　　　　　　　　　　　DoCoMo　　　　　　　　　　　　　　Yahoo！Japan
JAL　　　　　　　　　　　　　　　　 ANA　　　　　　　　　　　　　　　　LOTTE
intelligensce　　　　　　　　　　　日清食品　　　　　　　　　　　　　トーヨーライス
AIU　　　　　　　　　　　　　　　　 はるやま　　　　　　　　　　　　　 エステティックTBC
コカ・コーラ　　　　　　　　　　　 Atos Origin　　　　　　　　　　　　GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン　 コダック　　　　　　　　　　　　　　lenovo
Manulife　　　　　　　　　　　　　 マクドナルド　　　　　　　　　　　 OMEGA
Panasonic　　　　　　　　　　　　 SAMSUNG　　　　　　　　　　　　VISA
バドワイザー　　　　　　　　　　　MIZUNO　　　　　　　　　　　　　 DESCENTE

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ヤプーとかって、安さで勝負かけるだけで、クレーム対応とかが最低

契約したら、解約もさせないような規約など、Yapoo!の思いのまま

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　　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミ ﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　ユカリ　命　　　ミ:::　　
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~ ,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　
　　K/ｰ'~ ^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ― '"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　 　　　　←　ＹＡＨＯＯ！ ６１３号室ブログ
　i　　∪ 　,.:: :二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i 　　　　　　　基地害ニセブロガー　　
　.!　　　 　 :r' ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　- ―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　 　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　 　　　.　　　 .ｲ 　　　　
.　　　 ｀i､　　､::..　 　　　　...:::ノ　,∧

　　ナミダ目　　　　アブラ症　　　　クサイ息

【佐藤ゆかり衆院議員の鼻孔まで覗く重症の萌え患者】

シャッフル

>>607
まあ徴兵制だろうね。
戦前（に成人した）世代と戦後世代の日本人を見比べれば一目瞭然。

五十川卓司

ヤフーオークション事件顛末記
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私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏