ぶっちゃけ、最早で昇格していくのに必要なこと 2

1 ：名無しさん：2007/11/23(金) 20:25:17 ID:OZTLBRAJ

NTTグループで昇格していくために必要な運・スキル・属性について語り合うスレです。

2 ：名無しさん：2007/11/23(金) 21:09:02 ID:ztOmVQ9r

運について話し合うとな？

3 ：名無しさん：2007/11/23(金) 22:05:27 ID:QtbBPFz6

サブリーダ研修
超しょうむない

4 ：名無しさん：2007/11/23(金) 22:58:31 ID:KXQBDLTi

>>3
みんなで足上げてがんばってくれ。
そりゃ、チアリーダーか。
まあ似た様なもんだろう。太鼓持ちの太鼓の練習するための研修なんだから。

5 ：名無しさん：2007/11/23(金) 23:27:14 ID:9X1FAhZc

うだつの上がらないオッサンの腐れ駄洒落乙ｗｗｗ
覚悟決めて死んだら？

6 ：名無しさん：2007/11/23(金) 23:37:41 ID:lMzGVF71

犯１⇒駅３への試験ってどんなの？
サボリーダとは関係ないらしいね

7 ：名無しさん：2007/11/23(金) 23:54:40 ID:GxtP5Kpw

NTTの中で昇格して人生でなんかプラスになるのか？

8 ：名無しさん：2007/11/24(土) 00:12:51 ID:ltZhHJnR

かわいそうにな。。
同期の４割は、３０代、４０前半で、課長になれたとしても
４割は、駅２まではすいすい行っても、そこで止まるんだな
駅２、７，８年の先輩を何人も知ってるぞ
２割は、とっくに辞めるしね。。まっ頑張れ！
By元ＮＴＴ（十数年前、若いうちに見切りつけてよかったよ）　

9 ：名無しさん：2007/11/24(土) 08:58:31 ID:4tK7l0j3

４割も課長になれるんだったら、充分では？
４割だよ！

10 ：名無しさん：2007/11/24(土) 09:52:08 ID:dYhFUuS/

４割なんて、いつの時代のどこの部署だよw

11 ：>８：2007/11/24(土) 10:45:43 ID:ltZhHJnR

>８
ふうん
やっぱ良かったあ、辞めて。
最近、NTTに居たときの２，３年上のH3，4年次の採用の
先輩（今、駅２主査）の何人かと旧知で飲みに行くことがあって、

そのときに
「４８才が、課長試験(コアリーダー研修)を受ける年齢制限。
それまでに１～３回課長試験を受けられる、、３回すべったら
東大出身でも、一生課長にはなれない、でも今H2,3年次は、
出来のよっぽど悪い奴以外の、ほとんど７割が今駅３、駅２
（主査）、既に課長以上になった者（駅１以上）も居る。俺たちの
同期４割は、課長になれるじゃね。まっ俺は、嫁とサイド
ビジネスやってて、もっと軌道にのったらみかか、辞めるつもり
なんで、関係ないけど。コアリーダー１回受けて、いやみといじめの
ような試験だった。こんな研修受けて、大した権限も、ステータスも
もらえない、みかかの課長なんて馬鹿馬鹿しい」と駅２主査を
７年目の旧先輩が言ってたぜ。

それさえも無いなら、何のためのリーマン人生なのだ。
電電公社のタバコ親父と同化するくらいなら辞めた方がマシ。
彼らのことをああだこうだ言えない、だめ人間になるくらいなら。。

12 ：名無しさん：2007/11/24(土) 12:05:08 ID:X2dRO8Vg

負け犬のなんとかか。
淋しいな。

13 ：名無しさん：2007/11/24(土) 13:36:50 ID:8NQcYJ4n

>>11
H03Bの惨事Aです。

コアリーダ研修ですが、3年くらい前に受けたけど特別な事は無いフツー
の研修だったよ。与えられた資料を使って短時間で「事業計画もどき」
を作成してプレゼンしたり、グループディスカッションしたり。

イヤミやイジメの要素は感じられなかったけどなあ。

14 ：名無しさん：2007/11/24(土) 17:16:00 ID:RovBWZ2M

当方H07Bですが、
コアリーダ研修は、13さんと
（今年度も）同じような印象でした。

15 ：名無しさん：2007/11/24(土) 20:38:14 ID:MUYij+do

>>11
日本語でOK?
48歳まで課長になれるチャンスがあるなんてすごいじゃないか。
もっと早くに諦めてるのかと思ったよ。

16 ：名無しさん：2007/11/24(土) 21:44:49 ID:+R72j4Xn

ある意味、外の会社と比べるとレベルの低い争いだから、
外で管理職になるよりも相対的には楽だと思う。
ある程度の学歴＋やる気のある奴は30前後までに大体辞めてくし。
残ってるのは転職したくても出来なくて会社にしがみ付くしかない奴の集まりだから。

17 ：名無しさん：2007/11/24(土) 22:53:08 ID:EnOhIwl6

>ある程度の学歴＋やる気のある奴は30前後までに大体辞めてくし。

優秀な人間がうらやましい転職先に行く事はは滅多に無くて、根拠の無い自信しかないヤツが悲しい転職先に甘んじるのが殆どじゃね？

優秀な奴は会社やめずにうまいこと出世してるよ。

18 ：名無しさん：2007/11/25(日) 00:19:21 ID:4OOSMoQP

そもそも本当に優秀なビジネスマンになる人はNTTに入るわけないが。
あんたら就活する前のNTTのイメージどう思っていたよ？

19 ：名無しさん：2007/11/25(日) 00:45:33 ID:yvYukoih

>>18
優秀なビジネスマンっていったいどういう人のことを言うの？
ベンチャー企業で優秀な人もいればシンクタンクで優秀な人もいる。
トヨタで優秀な人がベンチャーでも優秀な人とは限らない。
孫氏とかホリエモンみたいなのを優秀なビジネスマンと言っている人間は
確かにNTTには入るわけないと思うよ。

20 ：名無しさん：2007/11/25(日) 01:30:04 ID:4OOSMoQP

>>19
随分レベルの低い話のはぐらかし方だな。
まあNTTの評価基準で優秀な人間がお前にとって優秀な人間だと思えるのなら
それはそれで結構な話だ。好きにしろ。
そういう納得ができる人間ばかり残るから組織ってのは変わらないんだろうな。

21 ：19とは別の人間：2007/11/25(日) 06:06:54 ID:xFxgmN5X

>>20
では、20が思う組織を変えられる人間とはどういう人間？
おまえが言う優秀な人間とは、NTTの評価基準に当てはまらない
どんな人間？
評論家的な発言やめろ。。

22 ：名無しさん：2007/11/25(日) 08:30:39 ID:7MyQsQaY

NTT的に優秀な人間のパターンで思いつくのを書いて見る。

・トラブルバスター
・物理的に声が大きい
・つまらない仕事でもなるべく多くのひとを巻き込み、
仕事が成功したらどの人の成果にもなるようにする
・常に上司にアドバイスを求める。そして
感心したように「なるほど」等の相槌を発する
・「はあはあ」と急がしそうな雰囲気を漂わせる。

23 ：名無しさん：2007/11/25(日) 09:20:12 ID:O4Y0fB/a

妬み、僻みにしか聞こえないなぁ。
話は、スレのタイトルに戻してみると、課長で、採草の人を見てみると
なんとなく、技術部や人事部を経由しているひとって感じがするなぁ

24 ：名無しさん：2007/11/25(日) 12:07:59 ID:IPEawqmq

なんで人事部や総務とかが出世すんの？
営業とか技術系の社員を昇格させればいいじゃん。

25 ：名無しさん：2007/11/25(日) 12:32:27 ID:EOQkaLMq

思うに、

>>24
営業：純粋な営利法人ではなく、がんがん売上を上げて儲けることが目的の会社じゃないから。
技術系：製造業ではないので、技術はメーカーから買ってノウハウある所に作業委託するのが基本だから。

技術系は本当に駄目だね。この会社に入っても書類回しているだけで何の技能も身につかないよ。
だいたいこの会社にまともな価値のある知的財産ないし。あっても光ファイバーの工事法とかばっかりｗ
院卒が入る会社じゃないよ。地方の高卒とかの人にとってはいい会社なんだろうけどね。

26 ：名無しさん：2007/11/25(日) 13:01:39 ID:dDWbm9pQ

んじゃ、研究所以外で技術系の扱いが比較的マシなグループ会社ってどこよ？

27 ：名無しさん：2007/11/25(日) 16:08:27 ID:yvYukoih

優秀な人材優秀な人材とカンチガイしてるベンチャー馬鹿は放っておくとして、

>>25
自前の技術を開発すればグローバルな標準じゃないと文句を言い、市販の技術
を組み合わせて使おうとすれば技術がないと馬鹿にされる。
まあ貶そうと思えば言い様はいくらでもあるってことだな。

28 ：名無しさん：2007/11/25(日) 17:40:34 ID:vC8Orw9w

>>27
他人の意見を馬鹿馬鹿いって叩くだけのNTTマンセー発言はもういいよ。
NTTをマンセーしたいなら論点をずらさずに具体的に書いてくれ。

29 ：名無しさん：2007/11/25(日) 19:27:34 ID:8MBaovPQ

>>17
どっちに該当するのか分かりませんが、
年末で退職します。お世話になりました。

30 ：名無しさん：2007/11/25(日) 20:03:17 ID:EuOSntCF

持ち株の研究所はビジネスとしてどうかというのはおいといて、
純粋な研究としてはそれなりだと思うよ
標準化活動やオープンソースにも結構力を入れたりしていて、
情報処理や通信の分野では結構NTT発の技術が国際標準になっていたりする

ニコ動で使われてる動画にコメント入れるアイデアはNTTが特許もってたりするし
フレッツスクウェアで実際使われてた
ニコ動がまったく同じ方法でやってるかどうかはわかんないけどね

31 ：NTTの致命傷なトコ：2007/11/25(日) 21:53:52 ID:xFxgmN5X

有名大学卒を、一概に優秀とは言わないが。。
ＮＴＴが生きがいや、やり甲斐のある会社なら
最早、最早と、スレ立ててまで「昇格昇級にしか
目的が見出せない若手」をボコボコ生み出し、
もとは結構、アタマの良かった若者を
タバコ親父予備軍か第２新卒予備軍のような
廃人にしてしまう。。。。。

ＮＴＴが、一番駄目なところは、せっかく
会社の名前で、優秀な人材に成りそうな若い
芽を腐らせる、人材をガバガバ、見境無く
取っておきながら、それを生かしきれない
いや、生かせてあげようにも、公社の成れ
の果てで、その土壌が無いのが悲惨だ。。。

そうとは知らず入社してくる学生がもっと
惨めだ。。。

32 ：名無しさん：2007/11/25(日) 22:17:19 ID:yvYukoih

>>28
論点って（苦笑）
どんな論点で「優秀な人材はNTTを辞めて出ていく」って話だったの？

33 ：名無しさん：2007/11/25(日) 23:10:03 ID:U93MdfkF

>>31
＞そうとは知らず入社してくる学生がもっと
惨めだ。。。

一応言っとくが、本当に資質がありつつも勘違いをして入ってしまったという人間なら
それに気付いた時点で見切りを付けて辞めているはずだし、俺の同期も実際そうだった。
そういう人間にとってNTTのこの環境は耐えられないからだ。

ずるずるとぬくぬくとNTTにい続けている人間は最初からそういう人間だったというだけの話。
若しくは気持ちはあっても行動力が全然なくて文句を溜めながら現状に安住している奴。

人生は行動が全てだから、いくら周りから見て利発で賢い人間でもその時点でアウトだろ。
たぶんお前も自己評価が凄く高い若手なんだろうが、地力は大したことないのだろうと思う。

34 ：名無しさん：2007/11/25(日) 23:25:43 ID:yvYukoih

>>33
だ、か、ら、あなたのいう「資質のある人間」ってどういう人なの？
全ての職業でオールマイティな資質なんてものはない。
賢いっていうのだっていろいろあるんだよ。

35 ：名無しさん：2007/11/25(日) 23:29:07 ID:U93MdfkF

>>34
別にお前にレスしていないしｗ
何を必死になっているのか知らんが、話の主旨と関係ない個所で揚げ足鳥されても
いちいち回答するの面倒だし、そもそもそういうレベルの話はしていない。以上。あばよ粘着。

36 ：名無しさん：2007/11/25(日) 23:36:23 ID:K6hlcHB8

34はパン4なので放置しましょう

37 ：名無しさん：2007/11/25(日) 23:44:04 ID:7oVxJ8NQ

うんこがうんこをけなしているな
辞めたいやつはとっとと辞めてくれよ
どうせ役にも立たない法人営業とかの仕事しかしてないんだろ？

38 ：名無しさん：2007/11/26(月) 02:26:48 ID:RC6XCNKx

大企業はこんなもんだと思う。
でも、気持ちが悪い、特有の現象もあるな。

>>29
乙
何関連へ転職？

39 ：29：2007/11/26(月) 07:19:13 ID:jhlce/oo

>>38
地味にソフト開発です。
パッケージなので、激務では無いと思うんだけど、
耐えられるかなぁ。

40 ：名無しさん：2007/11/26(月) 23:04:26 ID:M21vRujg

>>35
笑った。
結局「優秀な人材はNTTを辞めていく」が何の具体的な話もできないってことを
明らかにされた途端に「揚げ足取り」かい。
揚げ足取りの意味も理解していない奴が優秀な人材を語らない方がいいよｗ

41 ：名無しさん：2007/11/27(火) 00:07:17 ID:zUy4lvXg

基本的なことで恐縮ですが、NTTの場合、何ていう職位から管理職なんですか？

42 ：名無しさん：2007/11/27(火) 00:33:11 ID:KNPGIdYL

>>41
TLからじゃね？

43 ：名無しさん：2007/11/27(火) 00:46:35 ID:uc5LYuFK

>>41
惨事（参事）だよ。もちろん新課長は別ね。
その手の情報は会社側は公開していないから、ネット以外で見かけたことはない。
年配の人としょっちゅう飲みに行くような人は詳しいんだろうけど、良くも悪くも
NTTのノミニケーション文化は衰退しているからなー。

44 ：名無しさん：2007/11/27(火) 00:48:24 ID:uc5LYuFK

>>41
補足しておくと、NTTには組合員でも課長になるという珍妙な制度がある。
どんだけ昇格人事が玉突きしているんだよとそれを聞いたときは驚いたが。

45 ：名無しさん：2007/11/27(火) 00:55:42 ID:uc5LYuFK

>>30
それが本当ならニワンゴがNTTから技術開示を受けていない限り、特許侵害をしちゃっているわけですが、
NTTとしてはそういうのは特許料も開示料も取らず黙認なんですか？
そういうのを黙認してしまうなら何のために金をかけて研究しているのか訳わからないですね。

46 ：名無しさん：2007/11/27(火) 01:13:10 ID:5MPgZrpi

>>45
他社に先に特許取られてライセンス料請求されないようにするため

47 ：名無しさん：2007/11/27(火) 01:43:25 ID:8BfiGeRo

特昇リカバー面談はほとんど受かるの？
GDすらないようだ。

48 ：名無しさん：2007/11/27(火) 10:44:33 ID:TcUWUj0X

【超美人】渡辺葉子【長身熟女】
http://www2.h3210.com/jp/

【嫉妬鬼女】雑談茶屋でろんぱ59【?求不満】
http://www2.h3210.com/jp/

49 ：名無しさん：2007/11/27(火) 12:39:26 ID:B8ZM1XBM

特例の結果て、いつ帰ってくるの？

50 ：名無しさん：2007/11/27(火) 21:13:12 ID:L++CG788

>>49
そりゃ昇格発表の時だろｗ
おバカさん

51 ：ななしさん：2007/11/27(火) 23:23:13 ID:W9GD1T+J

H11Bの再送さんは次で駅2ですか？

52 ：名無しさん：2007/11/27(火) 23:57:52 ID:tGgFTD9+

次に駅２になれるのは10Bだろ
おバカさん

53 ：ななしさん：2007/11/28(水) 00:18:29 ID:QJyGH4hT

>>47
結構厳しいって聞きますけど。
リカバー枠って退職した再送の数って聞くんですがどうなんですかねｗ

54 ：名無しさん：2007/11/28(水) 01:51:27 ID:2JCeKijV

リカバ合格率は7-9㌫だよ

55 ：名無しさん：2007/11/28(水) 06:53:27 ID:Hs+vzVye

リカバーはそもそも対象になる率が低かったと思うが。

56 ：名無しさん：2007/11/28(水) 11:33:04 ID:nSL2DouW

>>39
多少リハビリが必要かもしれんけど、がんばって！

57 ：名無しさん：2007/11/28(水) 18:14:48 ID:q6el8wOr

般食のものですが冬Aだった。

てことは来年の昇格対象からは外れたってことでOKですよね？

58 ：名無しさん：2007/11/28(水) 20:03:11 ID:xLjp18lJ

特許 2003-162731
出願人：日本電信電話株式会社
発明の名称：コンテンツ連動型コメント表示方法、コメント表示システム、サーバ装置、コメント表示装置及びコメント表示プログラム

59 ：名無しさん：2007/11/28(水) 22:36:10 ID:t6KE1MNC

>54
そのリカバー合格率って、文字通り｢リカバー対象者の面談の合格率」を
言っています？
そんなに低いんですか？そもそもその面談の対象者が少ないでしょう。

60 ：名無しさん：2007/11/28(水) 23:48:41 ID:511dGFIO

しかしまあここまで昇格人事スレしか盛り上がらない会社も珍しいなｗ

61 ：名無しさん：2007/11/29(木) 06:49:03 ID:3QP9VBhA

仕事自体に面白味が無いからな。

62 ：29：2007/11/29(木) 08:14:21 ID:W+hNx3N9

>>56
ありがとう。
たぶん、時間給は大幅減ですが、
頑張って世の中で通用する人になりたいと思います。

後一ヶ月間、よろしくお願いします。

63 ：名無しさん：2007/11/29(木) 17:47:30 ID:fOl0FAGS

おまいらナス評価どうだった？

64 ：名無しさん：2007/11/29(木) 23:29:51 ID:pOtqY4i/

今日面談だった。
前がＣだったのに今回はＡだった。
茄子がいきなり１５万くらい、毎月２まんくらいずつ上がることがわかって
ちょっとびっくり。
つーか、仕事の仕方も何もぜんぜん変わってないのに評価が変わるって
どういうことだろう？
面談でも今回は上の方の人もちゃんと評価してくれたからだって言われた
けど。

65 ：名無しさん：2007/11/29(木) 23:58:06 ID:Cd27LKU9

>>64
・部長はダーツが趣味
・お気に入りの女子社員に冷たくされて評価を下げた枠が空いた

だいたいこういう理由が考えられる。

66 ：ななしさん：2007/11/30(金) 00:54:33 ID:XMVjL/pI

>>64
なにかほかの物とバーターだよ（ｗ

例えば総合（略

67 ：名無しさん：2007/11/30(金) 01:20:43 ID:TaIvp/VG

今年駅３になったＨ１２Ｍ自走（たぶん）です。
今回総合Ｃでしたが、これって駅３期間４年以上確定ですかね？

68 ：名無しさん：2007/11/30(金) 19:57:09 ID:8LZisr08

>>66

69 ：名無しさん：2007/11/30(金) 20:33:46 ID:2eD1koqm

担当課長へ任用される時は何か決まりあるの？

70 ：名無しさん：2007/11/30(金) 20:46:11 ID:S2/lqWR5

１９年度入社は全員Ｃで、１８年度入社の人は今回始めての評価だが、どうだった？設備系は全員Ａって本当？

71 ：名無しさん：2007/11/30(金) 22:12:20 ID:3n1JR3SU

初期配属、設備系に行けたのにゴネて法人系に言った俺の馬鹿・・・

72 ：名無しさん：2007/11/30(金) 22:17:05 ID:VsFqKgV0

>>71
何年入社？

73 ：名無しさん：2007/11/30(金) 22:52:55 ID:W7ygUUd5

万年Ｃ評価の俺にはそんなの関係ねぇぇ

74 ：名無しさん：2007/12/01(土) 00:26:23 ID:CwYkdZpu

>>67
駅３になって異動、他職場で１年目とか？

前の冗長曰く、駅入り後に総合Ｃが一回でもつくと
復活は難しいってことだった。

75 ：ここに通うみんなへ：2007/12/01(土) 01:47:43 ID:TbHn7AA+

さて、みんな。。ここへ来る者はみんな
「１年でも早く昇格しなきゃやってらんねーぜ、
こんな会社！！」と、思ってる者だろうか？

もし、最早でも次走にも成れなかった、準急か
各駅停車に自分がなっちゃったらどうすんの？
　①29みたく、さっさっとＮＴＴ－グループを辞める
　②自分が入社時、もっとも馬鹿にしていた
　　タバコ親父に自分も、身を堕とす
　③妻(カノジョ)と、サイドビジネスこっそりする

（別枠）④いいじゃない。出世なんか。いいよ、
　　　　　この会社。。よその会社に比べて
　　　　　半年、２Ｈ年取れるしさ。定時に
　　　　　成ったら部長、課長が時間外出して
　　　　　ないなら、頼むから帰ってくれと
　　　　　言うしさ。女子社員に至っては
　　　　　子供２人産んで３年産休取っても
　　　　　堂々職場復帰してるじゃん。
　　　　　あ、でも仕事はするよ。タバコ
　　　　　おやじにはなりたくね、、から。

さあ、あなたは、どれ？？
まっ、おれは④かな・・
（Ｂｙ、もともと何も望まない俺）

76 ：名無しさん：2007/12/01(土) 02:32:48 ID:vbG3afUr

>>74
定時になったら帰ってくれと言われる職場、ある意味では羨ましくもあり、
ある意味ではそんな職場には行きたくなくもあり。。。

77 ：名無しさん：2007/12/01(土) 07:22:17 ID:fTaeW/v/

>>67
最低４年以上かと。
一回Ｃがつくと、きついと良く聞く。

>>70
全員が、Ａ評価ってありえない。
Ａは、何％って、きまってるし、入社したばかりの職能だと
同じ職能は、２、３個上の先輩達しかいないからね。
本社系か、支店系かでは、大きく分かれると思うけどね。

78 ：名無しさん：2007/12/01(土) 12:51:25 ID:l8UOEhpm

>>77
いや、設備系のM卒の2年目は人事の方針で全員Aのはず。
彼らはまだ育成期間なんで、職場の枠とは関係ないよ。

しかし、71のように何も知らずに法人希望した香具師っているよね。
今考えると、ご愁傷様って感じだがｗｗｗｗ

79 ：名無しさん：2007/12/01(土) 15:26:59 ID:nQ0GrFgw

>>74、77
コメントありがとうございます。67です。
やっぱり駅でＣとると厳しいんですね。
頑張って何とか自走キープしたかったんですが・・・。
今後は良くて次自走ってことがわかりました。
ちなみに異動はしてません。
同じ職場の１年先輩（Ｈ１１Ｍ）の再送なんて今年駅２です。
この差って何なんですかね？
まあ、ぼちぼち頑張ります。

80 ：名無しさん：2007/12/01(土) 15:39:46 ID:BpyVzm8U

仕事が退屈で
昇格してもしなくても給料が低いなかで
昇格競争そのものに夢中になるのは分からないでもない。
しかし、どうにかならんもんかね？

81 ：名無しさん：2007/12/01(土) 17:01:41 ID:JIPnzyHH

ボーナスAだったけど、何気に今年から毎月の加算にも影響があるから結構大きいな。

再送益2で、総合はいままでCはないけど、茄子のCは2回あったなぁ・・。
※いずれも昇級年だったので結構年収が下がった。

仕事もつまらなくはないし、同僚や後輩にも恵まれているし、今のご時世贅沢も
いってられないので、ｵﾚにとってはいい会社だと思うけど。

ただ、自走落ちまでいったら、今の再度ビジネスを本職にしてきっぱりと会社辞めるよ。

みんなも再送、再送ってがんばって、しがみつくのもいいけど、会社以外での"何か"をみつけるのも忘れずにな!

82 ：名無しさん：2007/12/02(日) 00:12:07 ID:vok70lXj

>>77
本社系だが、設備系の同期はBでも一律上がってた。
ここはやはり設備会社だと思った。

83 ：名無しさん：2007/12/02(日) 10:47:59 ID:FcWX9vzT

やはり設備と営業は人事交流すべきだな。

葬塵漏はクズだしどうしようもないけど

84 ：名無しさん：2007/12/02(日) 12:46:22 ID:OjS1EKcY

>>78
初期配属は昇進や評価に関係ないんじゃないの？
H12、16辺りは大半が初期配属法人だろ？

85 ：ちょっと詳しい人：2007/12/02(日) 14:20:25 ID:qkXfcYi+

年次/資格（年数）/本社系役職営業orその他（SEなど）
H19M 犯３（１年目）
H18M 犯３（２年目）
H17M 犯３（３年目）
H16M 犯２（１年目）営業担当主任orなし
H15M 犯１（１年目）営業担当課長代理orなし
H14M 犯１（２年目）営業担当課長代理orなし
H13M 駅３（１年目）営業担当課長代理orなし
H12M 駅３（２年目）営業担当課長代理orなし
H11M 駅２（１年目）営業担当課長代理or主査
H10M 駅２（２年目）営業担当課長代理or主査
H09M 駅２（３年目）営業担当課長代理or主査
H08M 賛辞B　担当課長

86 ：ちょっと詳しい人：2007/12/02(日) 14:20:56 ID:qkXfcYi+

H19B 犯４（１年目）
H18B 犯４（２年目）
H17B 犯４（３年目）
H16B 犯３（１年目）
H15B 犯３（２年目）
H14B 犯２（１年目）営業担当主任orなし
H13B 犯１（１年目）営業担当課長代理orなし
H12B 犯１（２年目）営業担当課長代理orなし
H11B 駅３（１年目）営業担当課長代理orなし
H10B 駅３（２年目）営業担当課長代理orなし
H09B 駅２（１年目）営業担当課長代理or主査
H08B 駅２（２年目）営業担当課長代理or主査
H07B 駅２（３年目）営業担当課長代理or主査
H06B 賛辞B　担当課長

87 ：ちょっと詳しい人：2007/12/02(日) 14:21:33 ID:qkXfcYi+

■昇格基準
概要：総合評価A:１５点、B：７点、C：５点、D:０点の累積点がある条件以上になった際に
　　　昇格
条件：
犯４⇒犯３　３０点（一回目の昇格および特別認定昇格の場合は除く）
犯３⇒犯２　３０点（一回目の昇格および特別認定昇格の場合は除く）
犯２⇒犯１　２２点（特別認定昇格の場合は除く）
犯１⇒駅３　３０点かつ前年度評価C以上（特別認定昇格の場合は除く）
　　　　　　サブリーダ研修は必須ではなくまた昇格の基準とならない
駅３⇒駅２　４５点かつ前年度B以上かつ前前年度B以上（特別認定昇格の場合は除く）
駅２⇒駅１　４５点かつ前年度B以上かつ前前年度B以上かつコアリーダ研修受講かつ試験合格

88 ：ちょっと詳しい人：2007/12/02(日) 14:22:30 ID:qkXfcYi+

■特別昇格試験制度
概要：現行制度では再送が犯２（１年目）、駅３（２年目）において受験・昇格させる制度
条件：犯２（１年目）　所属部門内１次総合評価Aかつ部門内推薦かつ試験合格
　　　駅３（２年目）　所属部門内１次総合評価Aかつ部門内推薦かつ前年度評価B以上かつ試験合格
試験：所属会社により異なるが、面接・筆記試験・小論文・ディベートの組み合わせ

■リカバリ特別昇格試験制度
概要：現行制度では次次送が次送・次送が再送にリカバリするために受験・昇格させる制度
　　　次次送より遅れたものに対しても行われているらしいが私は見たことがない
条件：所属部門内１次総合評価評価Aかつ部門内推薦
試験：所属会社により異なるが、面接・筆記試験・小論文・ディベートの組み合わせ

■特別認定昇格
概要：昇格点数を満たさないものを昇格させる制度
条件：人事部より定められた所属会社・部門により異なる最低点数以上かつ所属部門長の承認
試験：なし

89 ：名無しさん：2007/12/02(日) 15:11:43 ID:mZZNv//z

課長より上の情報はある？

90 ：名無しさん：2007/12/02(日) 16:17:48 ID:UrL91V6C

これは嘘ってことだよな
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1183556907/482

91 ：名無しさん：2007/12/02(日) 18:04:38 ID:JAMgtakK

>>87
駅2⇒駅1 は最早だと3年間オールAじゃないとダメってこと？
ここにも特認があると思うんだけど・・・。ただ書いていないだけ？

俺の先輩で、BBAで駅2⇒駅1いったって聞いたけど、嘘だったのかな。

92 ：名無しさん：2007/12/02(日) 18:47:51 ID:01crETre

>>91
ポイントが関係あるのは満了(?)の場合で特昇でも特認でもない場合。
特昇条件BA以上となってるところからわかるように、CBA でも可。

93 ：ちょっと詳しい人：2007/12/02(日) 20:01:39 ID:qkXfcYi+

>>89
給料評価体系（７段階）や昇格条件（賛辞B2,B1,A2,A1/参与B2,B1,A2,A1/理事等)に
ついて詳しくは知らない。すまそ。
>>90
嘘
>>91
嘘ではない。特認書き漏れ。

94 ：意味不明：2007/12/02(日) 23:44:56 ID:6ZeYGqIZ

>>81
>仕事もつまらなくはないし、同僚や後輩にも恵まれているし、
>今のご時世贅沢もいってられないので、ｵﾚにとっては
>いい会社だと思うけど。
>ただ、自走落ちまでいったら、今の再度ビジネスを
>本職にしてきっぱりと会社辞めるよ。

81は何を言いたいんだ？
仕事もつまらなくない。廻りもいい人間に
囲まれているのに、出世できなきゃ独立する？

お前にとってＮＴＴは、結局、良い会社じゃ
ないんだよ。自分を最早、次走として認めなきゃ
残る価値の無い会社ってことだろ。。

どっちつかずの蝙蝠男みたいなのやめて
早いこと俺みたいに転職しろよ。。
(少しでも若いやつらを助けたい、その昔
　みかかを脱出した男より、)

95 ：名無しさん：2007/12/02(日) 23:48:09 ID:mZZNv//z

給料と上司が糞だといいたいんじゃねえか。

96 ：名無しさん：2007/12/03(月) 01:44:24 ID:nWr/jR+B

ま、ま、いいじゃないですか。
私ら派遣から見ると、相変わらずノ～ンビリしてはるような社員さんでも
悩んではるんですから・・・。

97 ：29：2007/12/03(月) 07:45:42 ID:WNJ4ursz

>>75
呼ばれたみたいなので出てきてみた。
あんまりウロウロすると特定されそうだけど。

爺走くらいにもなると、
タバコオヤジにすら馬鹿にされるときがあって辛い、
なんてこともあったり。まぁ、自分が悪いといえばそうなんだけどさ。

とりあえず、時間は有った(ノー残デーとか)ので、
社会勉強がてら自分を営業してみたら、
予想に反して買っても良いって人が現れたので、
ちょっと騙されてみようかと思ったわけです。

5年後に路頭に迷ってるかもしれないわけですが、
今は久しぶりに次の仕事に対してワクテカしてる。

98 ：名無しさん：2007/12/03(月) 22:38:31 ID:j2C9fOov

>>59

リカバリの合格率は、1桁であることは間違いないです。
詳細は、ちょっと詳しい人にフォローして貰いましょう。

99 ：名無しさん：2007/12/04(火) 00:29:12 ID:bA9UQU8t

>>77
全員Aはありえない。

>>ちょっと詳しい人
累積点、最近入社の連中はあんまり関係ないみたいよ。

100 ：名無しさん：2007/12/04(火) 16:06:28 ID:W5Qkc8xB

Ｈ１８だけど、総合評価てボーナス前の面談でいわれんの？

101 ：名無しさん：2007/12/04(火) 22:17:02 ID:KEB8Se4x

それはない。

102 ：名無しさん：2007/12/04(火) 23:04:58 ID:NHuPTg/L

上司によっては言い訳に使う事もあろうかと。
例）総合評価それなりにつけたから、今回はこれで我慢してくれ。

103 ：名無しさん：2007/12/05(水) 00:25:09 ID:EMrndaPW

１６Ｍって犯２⇒犯１の特昇にほぼ全員呼ばれてたようだけど、
この時点で全員総合評価Ａの可能性高いよな。あり得るのか？

104 ：名無しさん：2007/12/05(水) 00:52:05 ID:QXDe4H3D

入社してから、何度も繰り返しやらされてる
レポートやら研修に対する評価は、どのタイミング
で本人が知ることになるの？
結構稼動を割かれる研修やってきたのに
業績・総合評価は部署の上長の主観だけで決まってるのか

105 ：名無しさん：2007/12/05(水) 13:18:02 ID:FT+wH1xD

>104
研修が直接会社の利益に結びつくのか？
研修は育成の一環だろう
むしろ有給で育成してもらってるんだからそれだけで有難く思わないと

106 ：名無しさん：2007/12/05(水) 18:09:26 ID:jcnau6X+

>>105
結びつかないけど般３までは人事が評価
ということは研修・レポート＞業務

ばからしいが事実ｗ

107 ：名無しさん：2007/12/05(水) 22:18:38 ID:wnezDPV9

オレは大卒３６才でまだ犯２だけど、最遅だと思う。
持ち株はこんなものかね。
最早でも駅３。
何もしないと一生犯１で定年と聞いたが、
そんな感じになりそう。でも今更辞めて転職もできねえなあ。

108 ：名無しさん：2007/12/05(水) 22:36:21 ID:ZPueHsGf

大卒36歳程度で犯2だったら、結構いると思われ。
定年犯1も結構な割合いるし、最遅クラスなのは確かだが
今更ちょっぴり昇格しても仕方がないじゃね～の？
ま、お互いガンバロウや

109 ：名無しさん：2007/12/05(水) 22:41:17 ID:PLQI6BeG

>>107
＞最早でも駅３。

ここわかんない。
解説して。

110 ：名無しさん：2007/12/06(木) 07:45:29 ID:+yMeJbXd

>>107
辞めてから転職活動しようとか考えちゃダメだよ。
のんびりと転職活動しながらお勤め、ってのでどうよ？
見つかったら見つかっただし、見つからなかっても社会勉強だと思ってさ。

111 ：名無しさん：2007/12/07(金) 20:50:29 ID:MFlpKv5q

107です。皆さんの励ましで勇気づけられました。
テキトーに頑張ります。
少し昇格したからって何もかわらんもんねえ～。

112 ：名無しさん：2007/12/07(金) 23:30:29 ID:pK2Ef6KM

韓国陸軍の歴史教科書「大朝鮮帝国史」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm

日本の大半が「奈良百済」という国になっているｗｗｗ
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin/daejusin04.jpg

113 ：名無しさん：2007/12/08(土) 09:23:48 ID:JkFx7oHm

>>111
すこし、昇格したからといって、給料変わらないしね。

会社で、出世することだけが、人生の楽しみではないので。
お互いがんばりましょう

114 ：名無しさん：2007/12/08(土) 13:35:00 ID:B1G/wl44

>>108
いま36歳なら7M/5Bか，8M/6B，いずれにしても採草は惨事Bなんだけど．
駅3なんかではないよん．

115 ：名無しさん：2007/12/08(土) 13:38:29 ID:B1G/wl44

そういや、こありだの合格率はどれぐらい？

性悪主査がいなくなってくれないと私は浮かばれず
こありだの合格率が私の幸せ率と一致するので。

116 ：名無しさん：2007/12/08(土) 21:09:31 ID:ErJJdJkh

>>115
コアリーダ研修は昇級と関係ないって
何度か話題でてるよ。

117 ：115：2007/12/08(土) 22:29:28 ID:B1G/wl44

>>116
じゃあなんなんでしょ? 当人は結構張り切ってたのだけど。

118 ：名無しさん：2007/12/08(土) 22:51:03 ID:vM2Bcu35

>117

コアリーダは、90％の参加者に「俺の実力じゃ主査どまりだ」と認識させ、
EX1昇格当落選上の5％の参加者の実力をはかり、
EX1昇格が決まっている残りの5％の参加者の昇級後の待遇（参事登用以降）
を判断するためにやっている。

昔のハードルの低い時代に昇格した課長を見て、自分も課長ぐらいには
なれると思っている輩に、正確な立ち位置を認識させるのが主目的。
研修では、みんなで討論したり、一人ずつプレゼンしたりするので、
ほとんどの人間は、自分より若い採草の実力者を目の当たりにして、
身の程を知って帰っていく。

119 ：名無しさん：2007/12/08(土) 23:08:45 ID:MI/YXm5R

>>118
採草って実力あるから採草なの？
初めて聞いたからちょっとびっくり
このくらい→(@_@)

120 ：115：2007/12/09(日) 00:07:10 ID:X3YlzN0K

>>118
つまり最大10%しか合格しないと??
私にはほぼ幸せは来ないのかあ

121 ：116：2007/12/09(日) 00:48:11 ID:2xa2vIas

すんません。
サブリーダと
コアリーダを間違えておりました。
コアリーダは昇格関係ありますよね。

122 ：名無しさん：2007/12/09(日) 22:18:19 ID:ASy70vEn

>>119
コアリーダー受けるまで再送ってことは
運と実力があると思うよ～
でないと、途中で落ちる

123 ：名無しさん：2007/12/10(月) 01:30:45 ID:FW6fm6qn

何の実力？

124 ：名無しさん：2007/12/10(月) 21:38:38 ID:yxCAfOSK

おかれた立場で、最大限の効果を出す、目標を達成するということかな

125 ：名無しさん：2007/12/10(月) 22:16:29 ID:koeJYzMh

>>124
正直、駅職になってからはそういうことがあるかもしれないが、犯職の頃は
そんなもんないと思うよ。
与えられた仕事を同じように淡々とこなしているだけで、特定の学校のマスター
は採草だし、別の学校の奴は自走以下。
って学歴の低いもんのやっかみだけどさ。

126 ：名無しさん：2007/12/11(火) 07:21:05 ID:iXhDH2F2

>>125
学歴高いけど、犯で既に落ちたよ。
ダメ杉...

127 ：名無しさん：2007/12/11(火) 08:14:50 ID:Xd7qD4UP

二流の私大だけど再送もいるしな。
学歴関係ないっぽ。

むしろ、学歴を言い訳にしたいんだろうな、という心理がすすけてる

128 ：名無しさん：2007/12/11(火) 21:59:22 ID:1GJnaB3w

学歴も頭の良さも
強いて言うなら業績も昇格には関係ない

とマジレスするテスト

129 ：名無しさん：2007/12/11(火) 23:01:34 ID:rR/GpvF2

>>128
ならなにが関係??

130 ：名無しさん：2007/12/11(火) 23:29:19 ID:scaRo45+

>>127
レアなケースを挙げて全体を語ってもねえｗ

131 ：名無しさん：2007/12/11(火) 23:31:56 ID:WCIveuCK

>>129
再送で上がっている若い課長の動作を観察していれば共通項は自ずと見えてくるだろ？

132 ：名無しさん：2007/12/12(水) 00:01:17 ID:gHPJs5Oh

>>131
茶坊主？

133 ：名無しさん：2007/12/12(水) 01:22:16 ID:qGZhP1zo

声量大

134 ：名無しさん：2007/12/12(水) 21:25:26 ID:/UqdhTOS

昇格について質問です・
主査から課長へ任用される場合の条件は何かあるのですか？

135 ：名無しさん：2007/12/12(水) 22:06:44 ID:H87fP9Z8

>>134
茶坊主

136 ：名無しさん：2007/12/12(水) 23:43:16 ID:KlJldkxJ

>>134
　87に条件が書かれているのだが。

あえてこの質問がでてくると、すごく奥が深い質問な気がする。

137 ：名無しさん：2007/12/13(木) 08:37:49 ID:dKpS0/n1

茶坊主で管理職になるというのは、今はほとんど無理だろ。

138 ：名無しさん：2007/12/13(木) 23:22:57 ID:HHJa/sgd

【チンポマスター】

139 ：名無しさん：2007/12/14(金) 09:19:23 ID:XtXMXvBB

茶坊主であることは必要だが、
茶坊主であっても昇格できるとは限らない。
って感じ？

140 ：名無しさん：2007/12/14(金) 10:44:23 ID:eJC72ZPh

すいません。
西の特別手当の計算式教えてください。
（資格＋成果手当＋成果加算）×2.2×0.75＋評価額
でしたっけ？

141 ：名無しさん：2007/12/14(金) 16:59:09 ID:lwTlaEQI

>>139
今上にいる連中は茶坊主ばかりなので、同族嫌悪で蹴られるってことだったりして。

142 ：名無しさん：2007/12/14(金) 18:27:24 ID:GGYDAi3g

>136
駅２で最速で３年勤めたら課長か？
それとも累積点が関係あるのか？

143 ：名無しさん：2007/12/14(金) 20:49:30 ID:MKINFb1G

144 ：名無しさん：2007/12/14(金) 21:23:52 ID:+quMGvUX

>>143
ＮＭＡＴと簡単な４択３０問。

145 ：名無しさん：2007/12/14(金) 21:33:20 ID:MKINFb1G

>>144
当日、筆記試験なんてやらなかったんだけど・・・・
別日とかにやるの？

146 ：名無しさん：2007/12/15(土) 02:10:56 ID:lDFyV1YA

所属会社により異なる

147 ：名無しさん：2007/12/15(土) 14:04:55 ID:lWMNS3wo

>>142
　87に条件が書いてあるのだが。。。

■昇格基準
概要：総合評価A:１５点、B：７点、C：５点、D:０点の累積点がある条件以上になった際に
　　　昇格
条件：
犯４⇒犯３　３０点（一回目の昇格および特別認定昇格の場合は除く）
犯３⇒犯２　３０点（一回目の昇格および特別認定昇格の場合は除く）
犯２⇒犯１　２２点（特別認定昇格の場合は除く）
犯１⇒駅３　３０点かつ前年度評価C以上（特別認定昇格の場合は除く）
　　　　　　サブリーダ研修は必須ではなくまた昇格の基準とならない
駅３⇒駅２　４５点かつ前年度B以上かつ前前年度B以上（特別認定昇格の場合は除く）
駅２⇒駅１　４５点かつ前年度B以上かつ前前年度B以上かつコアリーダ研修受講かつ試験合格

148 ：名無しさん：2007/12/15(土) 15:47:01 ID:bgdmfVb3

>>147
>犯１⇒駅３　３０点かつ前年度評価C以上（特別認定昇格の場合は除く）
>　　　　　　サブリーダ研修は必須ではなくまた昇格の基準とならない

これ明らかに間違いだろ？
前年度評価C以上じゃなくてB以上で、昇格時もB以上が期待できる
場合に昇格推薦対象になると聞いていたけど。
あくまでも推薦対象になるだけで、確実に昇格できるわけじゃないはず。

そもそもC以上で良かったら犯1でこれだけ停滞する人が多くならないだろ。

149 ：名無しさん：2007/12/15(土) 17:13:51 ID:zmAaxc9Y

「明らかに」の使い方がおかしい。

150 ：名無しさん：2007/12/15(土) 20:53:19 ID:HWhbH2Hp

＞１４７
そもそも回答がおかしい。
１４７が言っているのは昇級であって、
１４２が聞いているのは昇格（任用）のこと

151 ：名無しさん：2007/12/15(土) 21:01:24 ID:HWhbH2Hp

>147
147が言っているのは昇級のこと
142が聞いていることは昇格（ここでは主査から担当課長への任用）のこと
昇級と昇格の使い方ＮＴＴグループ会社で違うのか？

152 ：名無しさん：2007/12/16(日) 09:39:21 ID:SD6lpMd8

いまは、ボウアゲがないので、転勤のときに、任用かなぁ。

153 ：名無しさん：2007/12/16(日) 17:05:13 ID:fi7C7Vu3

>>147
俺、BBBで累積21点で駅3になったけど特認だったのかなあ？
特認は本人は何にも知らないところで決まるの？

154 ：名無しさん：2007/12/16(日) 19:50:31 ID:+I0dnS9W

>>151
特昇にしたって、特別じゃなくて特例じゃないかと思うし
間違ってるだけっしょ

155 ：名無しさん：2007/12/18(火) 01:07:30 ID:VZ7AicI9

当方１８で犯４
レポートだりい・・・

156 ：名無しさん：2007/12/18(火) 07:56:37 ID:2oBg1guf

155
レポート書いて、富士五湖行って、雑用もせず、社宅に入り、
研修沢山受けて、給料をもらえる。

こんな会社ないぞ。文句あるなら辞めれば？？
能力とやることを考えながら日々すごしていれば、レポートなんて
すぐ書けるぞ？

法人なのか設備なのか知らんが、だりい＝日々全く考えがなく仕事をしているだけだろう！

157 ：名無しさん：2007/12/18(火) 08:11:38 ID:fgS6QTNF

高卒でこの会社入って染まっちゃうと、
20代で既にタバコ親父になったりするので注意汁！

染まらなければ良いんだけどね。

158 ：名無しさん：2007/12/19(水) 00:02:02 ID:kJMhIBCr

【TBS社員が韓国代表に】アメフトＷ杯、TBS社員など在日10人が韓国代表に
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183029018/l50

【就職】「在日は武器」　在日女子大生、面接で靖国や独島の質問答えてTBSに内定
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1168395245/

159 ：名無しさん：2007/12/19(水) 00:55:08 ID:yXDGphTO

>>156の必死さがキモイ件。

160 ：名無しさん：2007/12/19(水) 22:58:18 ID:+R6kXx1n

特認試験の結果って2月にならないと判らないの？

161 ：名無しさん：2007/12/20(木) 00:20:43 ID:KkLde6kJ

年明けには確実に通知が来てる、管理者に。

162 ：名無しさん：2007/12/20(木) 07:57:59 ID:mGAJmmXd

>>160
特認試験ってなにやるの？

163 ：名無しさん：2007/12/20(木) 21:18:07 ID:9wvlzZ48

>>161
もう来ているところもあるよ。

164 ：名無しさん：2007/12/20(木) 22:54:26 ID:T1ZJEbQA

ＮＴＴ西日本正社員の採用担当リーダーがyoutubeと日記上の不祥事で騒ぎになっています。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1197990147/l50
●youtubeで自分の裸チンポ踊りを反日デモのあった上海で撮影、全世界へ配信した。本人はウケると思ってたようだ。
●mixiに井上賀友と実名で入っているのに自己紹介文で「心が勃起」と卑猥な表現。
●会社情報満載のブログを自慢げに公開。連日、自宅にお客様情報ファイルを持ち出ししていたことを明記。
●公開ブログでお客様を「おっさん」や「クレーマー」呼ばわり。
　「お客様接点においては日々ネタが絶えませんね♪」と馬鹿にする発言。
●公開ブログで、訪問販売を断ったお客様を
　「明らかに＜不孝をしょってます＞的な表情の30代後半のアパート住まいの女性」と蔑んだ書き込み。
●公開ブログで「君たちはペガサスです。飛べるのです。」と怪電波ポエム発信。
●公開ブログで人事資料を自分が作ってることを自慢。いぇい！

165 ：名無しさん：2007/12/22(土) 07:40:52 ID:Orx33jv+

特認って、特に試験とかないんじゃないかな？
結果は、総合評価が決まった時点で決まってるんじゃない？
特昇は、もう結果がでてるよ。

166 ：名無しさん：2007/12/23(日) 00:45:20 ID:rTlmfSQS

>>165
そうなの？
特昇対象者のH16Mは20か21に適性検査受けたみたいだが。

167 ：名無しさん：2007/12/23(日) 01:04:46 ID:G03v284M

>>166
H16Mというか、犯2→犯1の特昇は先月ぐらいに行われたんじゃなかったっけ？
H16Mだけ別枠で適性試験があったのか？

168 ：名無しさん：2007/12/23(日) 10:04:55 ID:2Y0pecwK

>>166
レポート発表とかじゃなくて？

169 ：名無しさん：2007/12/24(月) 01:16:51 ID:is5YqvLv

>>166-167
特認と特昇で話がずれているんだが

170 ：ななしさん：2007/12/24(月) 02:51:22 ID:Hk5xltH1

サボリーダ研修っていったいなんのためにあるの？
受けてる人と受けていない人で違いが見えない・・・

171 ：名無しさん：2007/12/24(月) 03:53:56 ID:/FPapwL4

> 特認と特昇で話が

どうちがうんだっけか？
実はあまりよくわかってない

172 ：名無しさん：2007/12/24(月) 07:48:15 ID:Wsmbb/St

173 ：名無しさん：2007/12/24(月) 08:41:10 ID:/LsAo5if

>>170
人事部が仕事をなくさないための研修なのさ。
昔は主査登用研修だったんだけど、登用が後ろにずれたので本来は時期をずら
すべきなのにねぇ。ステップも同様。

174 ：名無しさん：2007/12/24(月) 14:14:31 ID:58iL02Gc

>>170
単なる液への乳歯
松なら酒差に即任用
竹ならパン卒業
梅ならアボンヌ

だから液煮のヒラ(ﾉ_･｡)

175 ：名無しさん：2007/12/24(月) 20:14:50 ID:Wsmbb/St

>>170
ただの気まぐれ研修。
うけても、うけてなくても、駅になる。
ただし、受けても駅にならない場合もある。
単なる気まぐれとしか思えない

176 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:05:26 ID:R5QVIIQh

>>173
stepはなんかの登用研修だったの？

177 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:14:33 ID:/LsAo5if

>>176
ステップの結果次第でその後のコースが別れてたけど、今はそこまでの意味はない。

178 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:35:34 ID:xpTTOXeM

>>107
俺、３６歳で犯１
最遅だと思ってたよ

179 ：名無しさん：2007/12/25(火) 00:10:41 ID:7T1yX+Qq

>>178
定年まで犯１なんて、大卒でも別にめずらしくないだろ？
どこのグループ会社だよｗ

180 ：名無しさん：2007/12/25(火) 20:27:17 ID:u9ITlZ66

俺、大卒３５歳で犯１
上見ればもう管理者いるだろうし・・。

181 ：名無しさん：2007/12/25(火) 21:19:59 ID:zK4hpC8Y

>>179
マジで？
同期も主査が多くなってきたから、ヘコんでたんだよ。

182 ：名無しさん：2007/12/25(火) 22:21:43 ID:7T1yX+Qq

>>180
俺は来年40で犯１だよ。
35くらいの頃はちょっと焦ったけど、最近はまぁいいかなってｗ
この会社、一度レールを外れると基本上がれなくなっちゃうからね。

大学の一年後輩が同じ部署の担当部長で来たときはワロタ。

183 ：名無しさん：2007/12/26(水) 00:06:24 ID:ZqxEjatv

>>182
　たしかに、一度Ｃが付くと挽回難しいよね。
　枠が厳しくなってきてるし、毎年、後輩があがってくるし
　一度Ｃがつくと、少ない枠の割り当ては、もらえないという感じかな。
　犯１以上は、前年度Ｂ以上採らないとすすめないしね

184 ：名無しさん：2007/12/26(水) 01:36:31 ID:TTQ8X7I2

http://ytteter.so.land.to/ts/up59.jpg

185 ：名無しさん：2007/12/26(水) 19:49:31 ID:+98sA9Jn

昇格したって、大していいこともないいんだよ。
と、負け犬の泣きを入れる俺。

186 ：名無しさん：2007/12/26(水) 23:29:02 ID:ZqxEjatv

昇格してもいいことないよね。
適当なところまで、昇格したら、総合もらうより
業績で好評価を得たほうがお得感、山盛り。
ヘンな責任は、付いてこないし、ボーナス、月々の給料アップが
結構ジャブのように効いてくる＾＾

187 ：名無しさん：2007/12/27(木) 18:55:20 ID:ItsSQqfi

専卒でも部長になれる？

188 ：名無しさん：2007/12/27(木) 22:50:37 ID:bpYZuVn8

>>187
月曜會に入ればわかること
って光線じゃなくて千問学校てこと？

189 ：名無しさん：2007/12/28(金) 01:51:09 ID:9V4oELwh

>>188
月曜會って何ですか？

190 ：名無しさん：2007/12/28(金) 06:14:22 ID:NpZxrkxI

>>187
これからは、どうかわかんないけど
今の部長は、光線の人はいっぱいいる。
別枠でルートあるっぽいので、いけるのでは？

191 ：名無しさん：2007/12/28(金) 21:27:24 ID:39EYjBB7

>>189
高卒タバコオヤジは知らなくてもいいこと

192 ：名無しさん：2007/12/28(金) 21:45:25 ID:S/iiI73I

月曜會かあ。
んー。
一部の人間が、自分が偉くなるために上層部に気に入られようとパーティ
を開くことを目的とした、強制的に高専卒からパーティの参加費を徴収する
ための仕組み、ってとこか。
あれで得する人間なんてほとんど限られてるよね。

193 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:33:52 ID:WrXG9KDe

いまは、機能していないのでは？

194 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:41:22 ID:rB2btrqL

月曜會の幹事とかやってる人は偉くなっていると聞いた事があります。
この会社は専門より高専の方が偉くなれる可能性はかなり高いですね。

195 ：名無しさん：2007/12/30(日) 15:22:09 ID:gOn4x2BW

>>193
機能してないどころかここ数年でどんどん活発に活動してるよ。
毎年の発砲園でのパーティで各主要会社の社長/副社長クラスを呼んだり、
勉強会と称して偉い人に講話して貰ったり。
勉強会も昔は総会のときくらいだったけど、最近は単発の勉強会とかも
やるようになったし。
そしてその度に同じ部門の課長クラスの人から「この課には会員が何人
いるので今回の勉強会の出席ノルマは何人ね」と割り当てされてさ。
何が目的なのかさっぱり理解できん。

196 ：名無しさん：2007/12/30(日) 15:31:13 ID:kNdjrlBz BE:100066853-2BP(0)

http://music.geocities.jp/tyuipo562001

197 ：名無しさん：2007/12/31(月) 17:38:38 ID:ockjOkwZ

>187
光線卒でも参与Aがいるぞ（支店では支店長直下の事業部長クラス）
あの人が参与Aになったことで、うちの会社も捨てたもんじゃないと感じるな

198 ：【凶】【1662円】：2008/01/01(火) 01:05:54 ID:JHfqD4qE

あけおめ！

199 ：名無しさん：2008/01/02(水) 22:48:10 ID:yOfXhUn5

４０才までにはパン１にはなりてえなあ。
まだ３６でパン２だけど。
でもまさかこの程度の会社で最遅とは思はなかったよ。
なんでＦ社なんか入ったんだろ。
東西に入って出向だったらとっくに駅３にはなってたよ。
プロパーが優遇されないなんてひどい。。。

200 ：名無しさん：2008/01/03(木) 15:30:52 ID:GPLthF0p

>>199
そういう愚痴を言っている人は無理かと。

201 ：名無しさん：2008/01/05(土) 01:53:17 ID:9FSSIYuj

>>199
一体どうやったら最遅になるの？
普段の会社でのクズっぷりを披露してください＞＜

202 ：名無しさん：2008/01/05(土) 15:33:47 ID:FeimyTfQ

>>201
環境次第。
本人の資質はあまり・・・

203 ：名無しさん：2008/01/05(土) 17:20:39 ID:gPQrgVim

>>202
比べられる環境だと、本人の資質も関係あるよ。
いっかい、Ｃがつくとなかなか脱出できない。
Ｃが続くと、最遅になる。
なかなか悪循環です。

204 ：名無しさん：2008/01/05(土) 17:34:27 ID:twgqY0ko

>>203
逆でしょ。C が一旦ついたら脱出できないわけではなく、
上に行かせちゃ駄目だという判断がされたから C がつく。

205 ：名無しさん：2008/01/05(土) 19:11:57 ID:Toh+ZwJZ

それが逆かっ！

206 ：名無しさん：2008/01/05(土) 22:10:42 ID:+sxykk60

>>205
Nにおいては、十分に論理的な思考である。

207 ：名無しさん：2008/01/06(日) 17:00:50 ID:Kw75ms5R

オレは入社以来１０年以上Ｃしかついていないぜ。
もちろん最遅。
しかし上に行かせない思考というのはひどいね。
特にコムは遅いと聞いたことがあるが、本当ですか。

208 ：名無しさん：2008/01/06(日) 17:50:31 ID:L3Sqja21

>>207
どうやってモチベーション維持してるのですか？
from H18東社員

209 ：名無しさん：2008/01/06(日) 19:05:44 ID:WD8ERSD+

コムは、早いと聞いているけど・・・
旧の本社組織だしね

210 ：名無しさん：2008/01/06(日) 21:24:21 ID:yJAQV4Ry

>>208
この会社で働くのにモチベーションが必要だと思っているチミは、
まだまだ若いな。

211 ：名無しさん：2008/01/07(月) 00:12:39 ID:ojFqyeK6

>>209
コムは東西と同じような枠を、大卒・大学院卒のみからなる本社メンバーで
とりあうので競争厳しいよ

212 ：名無しさん：2008/01/08(火) 16:54:27 ID:TkVipc5e

>>210
むしろモチベーションなんてあると苦しむよな。

213 ：名無しさん：2008/01/08(火) 21:13:25 ID:2d9miapA

リクルータに協力したからといって、メリットあんの？
素で断ろうかと思ってるが、再送にも影響するならやるし。

214 ：名無しさん：2008/01/08(火) 22:27:02 ID:il5bqsit

本社の担当部長、部長って参事？副理事？ですか？

215 ：名無しさん：2008/01/08(火) 22:58:36 ID:0Os7xMhv

そろそろ昇格うんぬんでスレが盛り上がる季節になりましたね。

216 ：名無しさん：2008/01/08(火) 23:03:53 ID:BZH4zZ8y

特昇組は、合格通知来た頃だねぇ。

217 ：名無しさん：2008/01/08(火) 23:54:20 ID:YMhdGKm3

>>216
駅１合格者には既に内々に話しがきている

218 ：名無しさん：2008/01/08(火) 23:58:04 ID:YMhdGKm3

>>213
再送の影響はまったくない。
自分がつまらないと思うならやるべきでない。

219 ：名無しさん：2008/01/09(水) 00:00:41 ID:u3dWS/pP

>>217
犯２→犯１は？

220 ：名無しさん：2008/01/09(水) 00:00:51 ID:s3lvEucg

>>214
会社にもよると思うが、コム東西だったら事業部長は理事・担当部長は参与ではないか。

221 ：名無しさん：2008/01/09(水) 00:04:37 ID:jNC18YmB

>>217
どんな話? >>内々

222 ：名無しさん：2008/01/09(水) 04:33:18 ID:pv7FkH3p

そっか、2月1日ちかいね。
もう、2月1日昇給・昇格者は、きまっているんだろうね。
何の話もない僕は、今年も対象外か・・・

223 ：名無しさん：2008/01/09(水) 19:38:22 ID:64QdXsw4

>>222
普通、昇格は辞令の直前じゃなと言われないんじゃない？
少なくとも俺が去年駅入学したときは、前日に言われたよ。

224 ：名無しさん：2008/01/09(水) 22:21:57 ID:s4pQmOoe

>>223
上長の性格による。

かっちり真面目な人はルール通り前日に。
言いたがりな人は情報入り次第匂わすｗ

まあ、職場によって外勤が多いとこだと、
早目に本人に伝えて職場にいさせないといけないしな。
いろいろ事情があるだろう。

少なくともいえるのは、正確な昇格情報はまだ入ってきてないぞ。
来週末には明らかになっているかな。

225 ：名無しさん：2008/01/11(金) 00:58:49 ID:Yz9zx2bv

上長の性格による。

226 ：名無しさん：2008/01/11(金) 22:56:02 ID:E2wOJTJN

主査任用って２月昇格時？４月？

227 ：名無しさん：2008/01/11(金) 23:17:02 ID:RvJKHR9T

>>226
部署によるんじゃね？うちは異動するまで上がんね。

228 ：名無しさん：2008/01/11(金) 23:22:28 ID:Rj4HCo0s

>>220
ありがとうございます

229 ：名無しさん：2008/01/12(土) 00:08:23 ID:zP+JZfsf

犯１→駅３には１年では無理ですか？
犯２→犯１に上がるときA評価で今年もAのはずなのですが。

230 ：名無しさん：2008/01/12(土) 00:19:39 ID:RP6VlDht

>>229
あんた4年かかるタイプじゃね？

231 ：名無しさん：2008/01/12(土) 10:50:34 ID:l9SsGPPK

すみません
再送の意味がわかりません
よかったらヒントをば

232 ：名無しさん：2008/01/12(土) 12:49:58 ID:bUHD4pZs

>>231
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BA%C6%C1%F7&kind=jn&mode=0&kwassist=0

233 ：名無しさん：2008/01/12(土) 15:41:29 ID:ZI6wjwAY

>>229
試験に受かれば、犯１を１年でクリア可能。
いま、そんな質問している時点で、試験を受けていないことが
想定されるので、１年では、無理だろう

234 ：名無しさん：2008/01/12(土) 18:01:27 ID:ZObzrfc8

今は犯１を1年クリアはないだろ？
次走のリカバリは知らんが。

235 ：名無しさん：2008/01/13(日) 02:54:09 ID:9naZYt+o

初めてスレみて書きこみます。

駅３になってから過去総合Ｃ→Ｂ→Ａ(H16-18年度)で
「たぶん今年度Ａで今は部門の特昇対象候補者（約7％）」と上司に言われました。
（12月中旬に）

特昇合格なら2/1から駅２を二年目ってことでしょうか？
またその場合の駅２一年目の総合はＡＢＣどれになるんでしょうか？本社です。
次の職場の希望をこれから出す上で、また駅1帰郷のタイミングを図る上で気にしています。

236 ：名無しさん：2008/01/13(日) 04:22:56 ID:2T901eVi

>>235
どう考えても2/1に上がったら1年目だろう。

237 ：名無しさん：2008/01/13(日) 10:37:28 ID:8X9RuqtX

>>235
何で駅２が二年目になるんだよ。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
こんなヤツが主査になるから会社がダメになるんだよ。
駅２の総合評価はオマエ次第だろ。
駅３ではＡもらえた評価でも駅２だと並だと判断されて
Ｃになったりするんだよ。
駅１になって帰郷なんて甘いこと考えてんじゃねーよ。
課長になったら全国行脚だよ。

238 ：名無しさん：2008/01/14(月) 07:44:27 ID:bUfkT9Qa

>>235
CBAA特認で駅2になるんだろ？駅1なるのは最短であと3年(BBA)だが、遅れまくり且つ知識のない君にはありえない。ま、早くて5年か。確率的に高いのは、コアで2回落ちて、駅2のまま支店へ＝帰郷、かな。

239 ：名無しさん：2008/01/14(月) 14:43:59 ID:AM1GuO9a

東西で駅１から惨事Ｂに上がる時には何かテストとかあるんですか？

240 ：名無しさん：2008/01/14(月) 15:25:47 ID:Pn7LAZTh

＞239
　駅1→惨事Bの間に「新任管理職研修」というのがあったが、ここでテストらしいモノは受けていない。

241 ：名無しさん：2008/01/14(月) 15:48:26 ID:ocf7Y/Hs

>240
駅１→惨事Ｂの間に採草落ちする人も結構いるようだけれど、それはどうやって決めるのでしょう？
コアの結果が駅１→惨事Ｂの選抜にも使われるのでしょうか？

242 ：名無しさん：2008/01/14(月) 16:09:45 ID:Pn7LAZTh

>>241
採草落ちの条件はわからないが、駅1→惨事Bを半年で通過しないと足踏み期間が長い傾向にあると思われる。コアの結果って ... 研修内容を思い出してみても選抜に使える様なメニューは無いと思うのだが。

243 ：名無しさん：2008/01/14(月) 16:23:06 ID:8BkN+5a7

そこまで行くと当該部署の部長クラスの判断とかが入ってくるんじゃない？

244 ：名無しさん：2008/01/14(月) 23:28:25 ID:CqoYTuH9

>>238
CBAAで特忍ってあるの？
BBAAとかBAABじゃなく？

245 ：名無しさん：2008/01/16(水) 00:16:37 ID:26qD7h0V

採草落ちした奴には麺麭１→江木３の試験が有る。
対象は寺僧、時事走位まで。

246 ：名無しさん：2008/01/17(木) 01:13:55 ID:EqfO6Yut

初歩的な質問ですが、AーDの事業部毎の枠があるのはわかるのですが
その枠に誰をいれるか決めるのはあくまで事業部冗長ですか？
また特賞とか特認の対象者も事業部冗長が支配的に決めるのですか？
（それぞれ本社はどれぐらい関与してくるもんなの？）

247 ：名無しさん：2008/01/17(木) 08:22:43 ID:hsJKLemV

>>246
責任内規

248 ：名無しさん：2008/01/17(木) 20:38:56 ID:3GcQy3Bu

STEP研修で失敗すると、もう出世は不可能なんですか。
しかし、退職されるの防止にB、特にMは2年目Aがつくんですか？？？

STEPってなんの比重が強いんですかね。
3年目に本社に異動できない人は期待薄なんですかね、

249 ：名無しさん：2008/01/17(木) 21:02:58 ID:SA1n+8YZ

>>248
昔はそうだったけど、今は選別時期が後ろにずれてるらしいので、結構復活とか追い抜きがある。
いっそのこと早く引導を渡してくれたほうが親切だと個人的には思う。
今はどこのハードルが一番高いんだろうね。

250 ：名無しさん：2008/01/17(木) 21:09:28 ID:3GcQy3Bu

ありがとうございます。

それにしても怖いですね。

251 ：名無しさん：2008/01/17(木) 22:12:58 ID:gxF/P4Ph

STEPなんて、何の関係もないよ。

252 ：名無しさん：2008/01/17(木) 22:20:27 ID:3GcQy3Bu

具体的に評価って何できまるんですか。
現場の業務なんて知れてますし。

育成にアピールできたものが上にいくんですかね。

253 ：名無しさん：2008/01/17(木) 23:18:41 ID:ZkOmobVn

>>252
上司に対するおべっか、なんて奴もいるけどね。
現場の業務なんて知れている、と言っている時点でたぶんアウト。
それは知れている業務をただ黙々としているだけで付加価値を付けることが
できない人材だということを自分から言っていることになる。

254 ：名無しさん：2008/01/18(金) 02:09:41 ID:X8zvGf1z

どうだろう？
付加価値ことにより現状批判と取られてしまう可能性もあるんでない？
そんなつもりなくても。

そこらへん微妙だよ。

255 ：名無しさん：2008/01/18(金) 08:17:51 ID:17tkfA2N

>>254
上司運にもよるが、俺は>>253にはかなり賛成
現場なら新入社員でも工夫次第で社長表彰級の仕事が主体的に出来るし
本人の意識の高さみたいなものは大事かと

256 ：一生きれい、ずっと元気！：2008/01/18(金) 08:53:52 ID:pqbqHIS7

ゴマは、体にいい。内臓と腸を掃除する。体中をきれいにする。
たとえば、味噌汁の中に、炒め物に、そのままご飯にふりかけても。

257 ：名無しさん：2008/01/18(金) 22:43:47 ID:XbiVQYLr

二月の昇格確定を聞いた人いる？

258 ：名無しさん：2008/01/18(金) 23:41:57 ID:7ZJsn9jR

聞いた

259 ：名無しさん：2008/01/19(土) 01:27:07 ID:aEliBylu

>>257
聞いた
いっぱいいるよ

260 ：名無しさん：2008/01/19(土) 02:18:03 ID:U1PoLYpd

>>259
いっぱいとは？

261 ：名無しさん：2008/01/19(土) 08:41:15 ID:6lJ8t8Pw

>>255
まぁ、結局上司運次第なわけだが。

262 ：名無しさん：2008/01/19(土) 09:26:27 ID:SRHWer5a

18日が最終決裁だったようなので、
来週くらいからぼちぼち、対象者には声がかかるかと。

263 ：名無しさん：2008/01/19(土) 14:22:42 ID:qhj00rCh

>>262
事業会社によって違うだろｗ

264 ：名無しさん：2008/01/19(土) 18:21:48 ID:eCu0p67o

部署によってＡ、Ｂ、Ｃの評価枠が決まってるから、
配属される部署によって、評価って決まるのかな。
とすると、はやめに本社に配属されたものが良い評価がつくのかな。

265 ：名無しさん：2008/01/19(土) 18:30:05 ID:Paf5gc3v

２月１日に飲み会をセッティングするように言われました

266 ：名無しさん：2008/01/19(土) 19:39:16 ID:d+rZYeMt

>>265
だれか転入してくるのかも。

267 ：名無しさん：2008/01/19(土) 20:30:15 ID:GzNhvdIr

↑
昇級・昇格のお祝いだろ～

268 ：名無しさん：2008/01/19(土) 20:33:58 ID:eCu0p67o

昇給のお祝いもやるの

269 ：名無しさん：2008/01/20(日) 09:44:56 ID:+SdWQumo

セッティングしろっていわれたってことは
幹事やれってことだから、祝われる側では無いことが確定

270 ：名無しさん：2008/01/20(日) 09:56:27 ID:RlfRsMVC

2/1に、公式なお祝い飲み会ってしないよな。
上がれなかった人もいるだろうし、その配慮がない。

271 ：名無しさん：2008/01/20(日) 12:11:51 ID:x7DULa3M

以前、ＮＴＴ東　新●支店では毎年　２月１日　やってたよ。
当然、有志ということでな。
今はどうか分からんが

272 ：sage：2008/01/20(日) 15:53:24 ID:Z9AICYwx

採草落ちした人への犯1→駅3試験について
何をやるのか教えてください
偉い人

273 ：名無しさん：2008/01/20(日) 16:13:33 ID:68UZyJme

>>272
どの段階で最早落ちしたの？

274 ：sage：2008/01/20(日) 16:30:37 ID:Z9AICYwx

当方採草ではありません。書き方間違えました。
犯4→犯3で一回C落ち。犯3→犯2で一回C落ち。
犯2に上がった年に特昇？（面接のみ）で犯1に。
こんな人間に犯1→駅3も1年であるのか、
リカバリ？ってのがあるのかしりたかったのです。

275 ：名無しさん：2008/01/20(日) 18:55:14 ID:v2f4igVV

>>270
けっこうやってると思うけど・・・

276 ：名無しさん：2008/01/21(月) 14:22:36 ID:+kdQyHB5

性犯罪

　東京福祉大（東京都豊島区）の総長室で女性にわいせつな行為をしたとして、警視庁捜査１課は２１日、強制わいせつ容疑で、同大総長、中島恒雄容疑者（６０）を逮捕した。捜査１課はほかにも余罪があるとみて厳しく追及する。
　調べでは、中島容疑者は昨年２月下旬、総長室で元同大学教員の女性（４０）の体を触るなど、わいせつな行為をした疑い。
　中島容疑者は海外旅行に出かけていたが、同日朝から任意同行を求め、逮捕した。
　中島容疑者は平成１２年に東京福祉大を創設。福祉関連の専門学校を開設しているほか、福祉・教育関係の著書も多数ある。

ソース↓　（本人顔写真入り）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080121-00000909-san-soci

中島恒雄

277 ：名無しさん：2008/01/21(月) 22:57:16 ID:JXEe0LCO

2/1の年休申請したら、あっさり承認されたorz

北海道にスノボ行ってきます…
ﾊｧ・・・

278 ：名無しさん：2008/01/22(火) 00:43:24 ID:hd0sQ1tG

正式な昇格発表はやっぱり1/31の内示の日なのですか？

279 ：名無しさん：2008/01/22(火) 06:36:05 ID:L9ow8Y9b

正式は、二月一日だろ。

まあ内示までにフィードバック面談があるから、その場では少なくとも教えてくれるだろ

280 ：名無しさん：2008/01/22(火) 07:33:53 ID:mCy1V+1l

>>278
2/1

281 ：名無しさん：2008/01/22(火) 09:21:14 ID:HaDznw4f

>>277
気にするな。
この高齢化社会の象徴みたいな会社で課長職まで上がれるのは
同期の1割もいないよ。さっさと他に人生の目的を見つけろよ。

282 ：名無しさん：2008/01/22(火) 09:24:36 ID:gC8V7S18

281がFAなんだよなー。
これから入ってくる（特に優秀な）ヤツの気が知れない。

283 ：名無しさん：2008/01/24(木) 20:16:17 ID:FBQ2mm3Z

最遅決定。３６才だけどまだパン２だよ。
持ち株のどこか。
大卒でこれはちょっとひどい。。。

284 ：名無しさん：2008/01/24(木) 21:46:06 ID:/Y6d7d1X

>>283
今年の見込みは?

285 ：名無しさん：2008/01/24(木) 22:09:10 ID:rP6+3BGQ

>>283
データ四年目の私の認識だと
３６歳では遅くとも一般１の人しかいない気がします・・・
大抵は代理ですね。

286 ：名無しさん：2008/01/24(木) 22:28:15 ID:me2ynpiF

283
もう、仕事なんかテキトーにして、自分の時間を大切にしたら。
ここの会社、現場とかだったら昇進枠も全然ないだろうし。
やるだけムダ。

287 ：名無しさん：2008/01/24(木) 22:46:10 ID:yfRa4jof

駅でCつきますた
明日からマターリ逝きまつ

288 ：名無しさん：2008/01/24(木) 23:03:24 ID:HCsfOePF

↑　駅２でつか(・・?)
あちゃー

289 ：名無しさん：2008/01/24(木) 23:49:52 ID:ugEvG3Lf

>>283
二死なら割といるが、餅下部でそれはひどいな。

290 ：名無しさん：2008/01/25(金) 00:00:12 ID:M5JFDbCL

>>288
うぃ
駅煮四年目でつ
その時点でオワテマツね
常考(´・ω・｀)

291 ：名無しさん：2008/01/25(金) 01:51:50 ID:j7Jw0iGj

特昇だめだった・・・orz

292 ：名無しさん：2008/01/25(金) 06:15:38 ID:30VA3ejD

駅２への特別昇格かな(・・?)

293 ：名無しさん：2008/01/25(金) 07:35:46 ID:PGjlO5h5

東16Mの昇格状況はどうなってるんでしょうか？

294 ：名無しさん：2008/01/25(金) 07:38:08 ID:PGjlO5h5

東16Mの昇格状況はどうなんでしょうか？
また去年みたいに一律？

295 ：名無しさん：2008/01/25(金) 08:06:21 ID:8/yrVHww

やっぱり干菓子は昇格枠が多いんだろうな。
東西格差を埋めるように餅下部も上納金に差をつけろよ。
交付金や補助金を二死に支給してもいいくらいなのに。

296 ：名無しさん：2008/01/25(金) 08:13:05 ID:R5/vbfzF

神奈川支店を西会社へ

297 ：名無しさん：2008/01/25(金) 08:16:59 ID:kyTt3Jwd

>>295
西が赤で東が黒な時にはそこを埋める仕組みがあったのに、
東は無理矢理赤にして支払いを逃れた経緯が。

298 ：名無しさん：2008/01/25(金) 18:58:24 ID:xSXCd7Jp

>>291

なんでわかるの？？

299 ：名無しさん：2008/01/25(金) 19:51:56 ID:ySnB/EVs

>>298
特昇の合否は部署に結果が来てるよ。
受かってる人は何気に言われるパターンが多い。

300 ：名無しさん：2008/01/25(金) 20:33:18 ID:em3vBmR1

283です。
入社以来多分Ｃしかついたことがない。
パン３→パン２まで６年もかかった。
今パン２で３年目。もうどうでもいいよ。やる気なんて全くなし。
とにかく営業以外の職種に就きたいといってもとりあってくれず。
ウツ状態です。。。

301 ：名無しさん：2008/01/25(金) 21:31:24 ID:o7OMkj1y

300
やっぱ、現場なんだね。
ココ関連は、現場は昇進の枠ないよ。
管理部門の楽してる部署なら、昇進の枠あるだろうが。
そうゆうトコ（管理部門）は、学歴がよくなければ、潜り込めないだろうし。

302 ：名無しさん：2008/01/25(金) 21:37:36 ID:W+HY3Ji9

現場主義といっときながら、本当にお客様や設備に接して営業、作業してる部署には評価枠がないもんな。
というか、現場の定義がないんだよな。客にも設備にも触れない様な部署まで、うちは現場だからと言ってるのには
呆れてしまった。

303 ：298：2008/01/25(金) 21:59:53 ID:xSXCd7Jp

>>299

じゃぁ自分もだめってことか・・・
一気にやる気が

304 ：名無しさん：2008/01/25(金) 22:04:49 ID:Xf0IXkbX

現場主義とは言っていないだろ。
サル社長がほざいているのは現場力向上。
要はもっと働いて自発的な奴隷になれや平社員ども
ということだ。勘違いするなよ。

305 ：名無しさん：2008/01/25(金) 23:44:58 ID:FN/GiK5D

持ち株にもクズっているんだな。

306 ：新課長：2008/01/25(金) 23:49:06 ID:FQMrB4s8

・下手に新課長になるより、液２～３で残業していた方が得。
・下手に新課長になるとストレスは半端じゃない。
・やめるまで、会社の奴隷！でも組合費取られ動員もある。
・この後、本課長バトルに勝利できるのは、１～２割。
・運良く本課長バトルに勝ってもせいぜい●●部門長（課長）どまり。
・本課長になれない９～８割りは５８歳で平社員に逆戻り！

只今４４歳液１・新課長だけど・・・
あほらし・・・やめようかな。

307 ：名無しさん：2008/01/26(土) 00:35:32 ID:ag3Vx03Y

>>300
36歳で犯２だったら結構いると思うよ。
少なくとも西には結構いる。
別に上に行かなくてもいいんじゃない？

>>306
これからもっとパイが少なくなるんだし、
その世代は今の中堅・若手に比べたら随分と恵まれているのでは？

308 ：自走で駅３：2008/01/26(土) 03:47:30 ID:EItYMUvj

初めてカキコします。
今月末で駅３丸２年終わります。
前年度（駅３一年目）の総合がＣだったので、今回駅３→駅２特昇は消えました。
これで、初めての再送落ちを体験しました。

本年度Ａ、次年度Ａだと「ＣＡＡ」となりますが、
これはいずれかの昇格パターンで考えて、駅２に昇格するのでしょうか？

３０点はクリアするので、リカバー系の試験を受けられる権利はもらえそう？

309 ：名無しさん：2008/01/26(土) 07:42:44 ID:ZK/cMfLp

特昇時はAだよな。
じゃあBのおれは来年もマッタリ決定ってことか。

310 ：ちょっと詳しい人：2008/01/26(土) 08:02:00 ID:Kl8hCEBT

祭の時期が近いな。

>>301-304
メンヘルでも９：００－１７：３０働けばＣだから、普通に働いている香具師は
Ｃがついた時点でマッタリいくのが良いと思われ。

できる限り手を抜いて福利厚生・年休・半休・２Ｈ・リカレント休暇を活用して
いけばいいんだよ。実力があるのに報われない香具師はこれらを利用して転職に
備えるもよし、一生ぶらさがるもよし。

>>308
Ｈ１２Ｍ／Ｈ１０Ｂか。
再送の場合、前年度Ｃ、今年度一次評価Ａで特昇試験を受けて落ちたということ？
となると前年度異動した後にＣがつけられたのかな？所属会社を跨る異動や出向
の場合、４５ＢＢではない特別ケースがあるが。

この場合、ＣＡＡではリカバリ特昇は原則受験資格がないとともに特認でも厳しい
と思われ。どちらにせよ、リカバリは枠がほとんどなく、形式的にやっているもの
だからマッタリ行くほうがいいな。手を抜いて過ごせるのは一番幸せだと認識汁。

311 ：名無しさん：2008/01/26(土) 08:23:38 ID:by0Lh+y9

>>310
昔は一旦落ちると絶対復活はない感じだったけど、最近は般のあたりではリカバリー結構いるよ。
無意味な成果主義、平等性のアピールな気がするけれども。
年次構成によってはチャンスあるんじゃないかな。
駅3は特昇年次だから、CAAはいけるでしょ。ただ、C を一回つけた人に次AAを
つけるかは難しいかも。

312 ：名無しさん：2008/01/26(土) 10:13:33 ID:ag3Vx03Y

>>311
一度でもCをつけられると、採草だのリカバリだのの話は
現実問題として厳しい。

> 最近は般のあたりではリカバリー結構いるよ
逆に（入社年度を除く）犯で、すでにCをもらったら
出世は絶望的と思われ。リカバリはBくらいまで。
若いうちは転職するなり、マッタリいくなり選択権が
あるんじゃまいか？

313 ：名無しさん：2008/01/26(土) 11:19:06 ID:ai/iPHnw

般1への特昇の結果がまだ言われない俺はあぼーんだったってこと？
フィードバック面談もない（これは冗長同じ奴は全員未実施だけど）

314 ：名無しさん：2008/01/26(土) 12:38:44 ID:tWK97eFy

>313
干菓子？二死ならもうでただよー。＾＾

315 ：名無しさん：2008/01/26(土) 12:49:51 ID:g7bL++4m

313は無念かもな
ほとんどFBされてるはず

316 ：313：2008/01/26(土) 13:13:58 ID:ai/iPHnw

混む。
そうか、そうなのか。
勤務態度変わっちゃいそう。色々犠牲にしてきたのにな。

317 ：名無しさん：2008/01/26(土) 13:20:22 ID:Huxo/bgD

変えればいいんじゃないかな～。
今の評価はアフォすぎる

318 ：名無しさん：2008/01/26(土) 13:23:11 ID:tWK97eFy

今回の犯一への特賞、何割ぐらい昇級したんだろ？
周りの情報おしえて。偉い人。

319 ：313：2008/01/26(土) 13:29:46 ID:ai/iPHnw

うん、>>318の質問は気になるなぁ。
5割くらいなのかな。
俺は下半分ってことか。アフォ扱いwおもすれー。
おもいしらせてやるか。

320 ：名無しさん：2008/01/26(土) 14:49:48 ID:hI+nPrIT

やめときな。
お前がいくら騒いだところで上の連中はびくともしないし、
自分が損するだけだ。地力に自信があるなら転職しな。

321 ：名無しさん：2008/01/26(土) 15:22:44 ID:g7bL++4m

>>318

一桁％
採草枠と違い、リカバリ枠が5割設定される理由もないのが辛いところ

322 ：名無しさん：2008/01/26(土) 19:06:37 ID:zWLL+fv0

うち、FB面談来週水曜だよ

323 ：名無しさん：2008/01/26(土) 20:03:07 ID:KC0FAfJ1

採草枠って何＆あんの？

324 ：名無しさん：2008/01/26(土) 22:56:17 ID:Yvfd31xK

採草駅２　3年目の俺は、昨年の忘年会で部長から、
「スマン」と一言誤られた。
今日、このスレを見るまで意味がわからんかったが
いまなんとなく意味がわかった。。。

325 ：名無しさん：2008/01/27(日) 00:21:40 ID:hvw8KNak

>>324
スマソですた
その分業績は色付けといた(´・ω・｀)

326 ：名無しさん：2008/01/27(日) 09:08:45 ID:hvPZBtXE

駅3を3年、BAAで昇格できませんでした。
この条件で昇格できる人っているのでしょうか？
いるのであれば、そのための条件を教えていただけませんか？

327 ：名無しさん：2008/01/27(日) 09:47:41 ID:VH0/4thD

本社でつか？

328 ：名無しさん：2008/01/27(日) 09:52:19 ID:ADg195Qa

>>318
犯でCが付いたり採草落ちしたのなら、それなりの生き方があるだろう？
もうちょっと肩の力抜け。

幹部や管理職を目指すばかりがサラリーマン人生じゃないぞ？

329 ：名無しさん：2008/01/27(日) 09:52:21 ID:VH0/4thD

駅３を３年　ＡＡＡで最後の年のみ特昇付きと言われました。本社です。
ただのＢやＡでも上がるのに、特昇で駅２時に何かメリットあるんでしょうか？
上司は教えてくれずでした。

330 ：名無しさん：2008/01/27(日) 10:11:47 ID:hvPZBtXE

>>327
支店です。
ちなみに1年目のBは本社でつけられました。
そのとき、「今回Bでも大丈夫だから」と上司からいわれたので、BAAで上がれないのにショックを受けてます。。。

331 ：名無しさん：2008/01/27(日) 10:15:50 ID:DU2pEo/e

330はHいくつのBMですか？

332 ：名無しさん：2008/01/27(日) 10:16:44 ID:VH0/4thD

本社Ａ本社Ａ→特候補（の可能性）
本社Ａ支店Ａ支店Ａ→特候補（の可能性）
本社Ｂ支店Ａ支店Ａ→特候補になるずか特アウト
本社Ｂ支店Ａ支店Ａ支店Ａ→45

ではないでしょうか？　想像でスイマセン

333 ：名無しさん：2008/01/27(日) 10:17:53 ID:hvPZBtXE

>>331
8Bです。

334 ：名無しさん：2008/01/27(日) 10:41:21 ID:VH0/4thD

訂正です。

支店Ａ支店Ａ→特候補（の可能性）
本社Ｂ支店Ａ支店Ａ→特候補or特アウト
本社Ｂ支店Ａ支店Ａ支店Ｂ→45

ではないでしょうか？　想像でスイマセン

335 ：名無しさん：2008/01/27(日) 11:13:53 ID:4abdw+Oe

>326
駅３一年目でBがついていれば本社から押し出された時点で通常３年卒業はできない。
その上長の大丈夫発言は「BAで2年目特昇のつもりだった」という解釈もあるけど8B
らしいから次次送以下でそのチャンスがそんなにあるとも思えない・・
支店に押し出された時点で大事にされてなかったということじゃないかな。

336 ：名無しさん：2008/01/27(日) 11:40:38 ID:4abdw+Oe

>>324
ネタかな？
普通はエキ２の３年目でコア研修受けてない時点で気づくだろう・・・

337 ：名無しさん：2008/01/27(日) 13:45:24 ID:hvPZBtXE

326です。
大事にされてないとかいうのは真摯に受け止めるとして、

1.そもそもわたしの条件で昇格することができるのか？
2.できるのであればその条件は？
（本社のみ、採送のみとか。）
3.そのためには、何が必要か？
（所属長の推薦でOK、本社から候補として指名されなきゃだめetc）

ていうルールについて、どなたかお願いばかりでスミマセンが教えてください。

338 ：名無しさん：2008/01/27(日) 15:30:13 ID:HbHeoBt2

17Mってみんなあがるの？

339 ：313：2008/01/27(日) 16:09:21 ID:8qiegKuB

>>320
なんか騒いだりするつもりはないよ。
スカウト来てるけど、俺はここで頑張ろうと思っただけに・・・・。

まぁ仕方ないね！
これまで通り頑張れるほど割り切れてはいないけど。

340 ：名無しさん：2008/01/27(日) 16:41:14 ID:84tl3433

>336

324です。
夏にコアリーダは受けました。
受けたからといって、全員昇級するわけではないんでしょう？
１クラス25人ぐらい受けていて、日程を分けて数十クラスやって
たみたいなので、全員昇級してたら、大変なことになるよね？

341 ：名無しさん：2008/01/27(日) 17:22:15 ID:4abdw+Oe

>>337

1.できる
2.「昇級対象時に本社に在籍」もしくは「特別認定」であれば上がると思う
3.本社だと自然にあがる。特認は担当部門内人事から指名だったと思う（断言するほど自信はない）

>>340
コア今年は非常に厳しかったと聞いています。

342 ：名無しさん：2008/01/27(日) 18:48:15 ID:uTa1XLdm

東西16以降のB卒社員の二年目総合評価ってどうなってるのだろ？
Cが多いとは聞くけどAとかBとかっているのかな？
一年目はみんなCらしいからCAでも今回は犯４→犯３には上がれないよねえ・・・

343 ：名無しさん：2008/01/27(日) 18:54:38 ID:2ISIoI6c

>>342
上がれる人もいるよ。少なくとも俺は16Bで犯参に上がるよ（2/1から）。

344 ：名無しさん：2008/01/27(日) 19:00:48 ID:ADg195Qa

>>343
一年遅れだね。
がんばれ。

345 ：343：2008/01/27(日) 19:04:31 ID:2ISIoI6c

まちがえた。
犯参＝＞犯煮です。再送です。
少ないのでは？

346 ：名無しさん：2008/01/27(日) 19:06:59 ID:HbHeoBt2

16Bって去年3に上がったんじゃないの？

347 ：名無しさん：2008/01/27(日) 19:09:04 ID:ADg195Qa

>>354

現在の再送ラインは以下

H19B 犯４（１年目）
H18B 犯４（２年目）
H17B 犯４（３年目）
H16B 犯３（１年目）
H15B 犯３（２年目）
H14B 犯２（１年目）営業担当主任orなし
H13B 犯１（１年目）営業担当課長代理orなし
H12B 犯１（２年目）営業担当課長代理orなし
H11B 駅３（１年目）営業担当課長代理orなし
H10B 駅３（２年目）営業担当課長代理orなし
H09B 駅２（１年目）営業担当課長代理or主査
H08B 駅２（２年目）営業担当課長代理or主査
H07B 駅２（３年目）営業担当課長代理or主査
H06B 賛辞B　担当課長

H16Bは、採草でももう一年犯３だよ。

348 ：名無しさん：2008/01/27(日) 19:10:21 ID:ADg195Qa

まぁ、自分の職能級まちがえる時点でネタなんですがｗ

349 ：名無しさん：2008/01/27(日) 19:10:40 ID:uTa1XLdm

とすると>343さんは
入社時　犯４
1年目C　2年目A
↓
特認で犯３へ
3年目Ａ　4年目Ａ
↓
犯２へ
って感じかな。前までの流れを見ると犯３を1年で
特昇ってないんだよねえ。

350 ：343：2008/01/27(日) 20:30:09 ID:2ISIoI6c

特定されるかな・・。でもほかにもいる筈。

351 ：名無しさん：2008/01/27(日) 21:11:24 ID:lzN29/+O

>>350
16本社系だが、周りで聞いたことねーわ。もしほんとなら特定するよｗ

352 ：名無しさん：2008/01/27(日) 21:30:48 ID:/lD8F0wE

>>333

おれはBABの3年で駅2になったよ。
本社組織だけど。

353 ：名無しさん：2008/01/27(日) 21:31:30 ID:tYQ4qomq

Ｍ出身はどんな評価がつくの？
配属とか

354 ：名無しさん：2008/01/27(日) 22:24:23 ID:qA9lvws2

>>321
人事関係者の方ですか？

11M、12Mあたりは、4割くらいは上がってた気がしますが。

355 ：名無しさん：2008/01/27(日) 22:38:26 ID:z18VCu3q

11Mは般1特昇はなかったよ。

356 ：名無しさん：2008/01/27(日) 23:36:04 ID:ADg195Qa

Mが犯で採草落ちしたら、事実上戦力外通告に等しい。
身の振り方考えるべきだと・・・

357 ：名無しさん：2008/01/28(月) 01:17:51 ID:D0F7ci98

>>356
米屋のような子会社でもそうなの？
Mだが2年目でCでいきなり採草落ちしたわけだが…

358 ：名無しさん：2008/01/28(月) 01:18:36 ID:+lYb0wiL

>>356
Mで今年再送落ちした俺が来ましたよ～
犯1です。
真剣に考えます。

359 ：名無しさん：2008/01/28(月) 07:43:38 ID:mx9pukGe

採草落ちして転職した俺が遊びに来ましたヨッと。

このスレ見てると出て良かったと思えて嬉しいです。
>>313も>>358も外においでよ。

2月になったら、スカウトの人たちがたくさん電話をかけてきてくれるので、
気持ちと履歴書の整理でもしておくと良いかもね。

360 ：名無しさん：2008/01/28(月) 22:19:23 ID:9irc5Pi1

パン1得小は何％？

361 ：名無しさん：2008/01/28(月) 22:57:59 ID:MlSSzZs+

東西の3年目以降の配属って何が決まるの？
異動しない人はなんか問題あるの？
やっぱり、本社がいいのかな。

362 ：名無しさん：2008/01/28(月) 23:19:23 ID:MlSSzZs+

採草落ちした人は、どんなところに転職するの？

363 ：名無しさん：2008/01/28(月) 23:35:27 ID:i90pBqGb

>>362
ソニー銀行

364 ：359：2008/01/29(火) 20:27:30 ID:Mws3oQqp

>>362
漏れはソフトベンダ。
...時給は下がった。

365 ：名無しさん：2008/01/29(火) 20:45:51 ID:mL0e13OQ

366 ：名無しさん：2008/01/29(火) 21:26:25 ID:8oMpODhf

H18Mで今回の評価Bは早くも採草落ちですか？

367 ：名無しさん：2008/01/29(火) 21:39:46 ID:1z4u2taR

H16Mで今回もなんとか上がれて再送保ったけど、
もうすぐ転職します

368 ：名無しさん：2008/01/29(火) 21:44:54 ID:JfB8yMG4

>>367
俺は落ちた。転職するかー
落ちたやつ結構いるのか？

369 ：名無しさん：2008/01/29(火) 21:59:53 ID:CFzYOjH7

H18Mは全員Ａではなかったのか、、、
よかったら会社教えて

370 ：名無しさん：2008/01/29(火) 22:13:15 ID:d07GQi7k

今、会社に入ってくる人はチョット幸せ。
俺が入った頃は、設備系の管理者は、高卒のＤＱＮばっかりだったよ（ほとんど全部）。
えらい苦労させられた。高卒の管理者に。

371 ：名無しさん：2008/01/29(火) 22:13:46 ID:1z4u2taR

>>368
どうなんかね。チラチラ聞いた感じだと
少なくとも50％は上がってるような気がする。
>>321の言ってる昇級一桁％ってのは
いくらなんでも低すぎるだろう。

372 ：366：2008/01/29(火) 22:22:12 ID:8oMpODhf

>369
込む
身の処し方を考えねばならんな・・・

373 ：名無しさん：2008/01/29(火) 22:26:28 ID:1z4u2taR

>>366
来年Aなら大丈夫なんじゃね？

374 ：名無しさん：2008/01/29(火) 22:28:48 ID:mL0e13OQ

>>368
自分を評価しない会社にいてもなぁ。
しかもここは一度レールから落ちるとまずは昇れないし。
若いなら転職もありだと思うよ。
駅で採草落ちするよりやり直しがきくと思う。

>>366
かわいそうだけど、、、残念だったね。
まぁ出世だけが会社人生でもあるまいし、一生ヒラって
割り切るのも気楽だと思うよ

375 ：名無しさん：2008/01/29(火) 23:12:44 ID:JfB8yMG4

>>371
まじかぁ。ただ年々昇給枠が抑えられていると聞くが。。。
実際はどうやら。
50％もあるか疑問

376 ：名無しさん：2008/01/29(火) 23:16:57 ID:Y+FiuQ4z

よくケツにワセリン塗っとけよ

377 ：名無しさん：2008/01/29(火) 23:17:18 ID:CFzYOjH7

むむむ

378 ：名無しさん：2008/01/29(火) 23:17:43 ID:Y+FiuQ4z

ムリっとな

379 ：名無しさん：2008/01/29(火) 23:24:10 ID:iL+nxLEQ

>>374
18MでBってたいしたことないと思うよ
おれは2年目Cだけど駅まで再早でいるよ

380 ：名無しさん：2008/01/29(火) 23:48:20 ID:Skcyf2/8

般の時の1年目評価は特昇時以外ほとんど関係ないよ。

381 ：名無しさん：2008/01/30(水) 00:16:06 ID:UB08fQaz

H16BでB評価でも問題なしってことか。よかった。
灯台出てるのに、犯３で足踏みかと思ってひやひやしたよ

382 ：名無しさん：2008/01/30(水) 00:24:46 ID:RyP2QTnR

H16Bで昇格しないとなると出世コースから外れたと言うことか
H17は全員っぽいね

383 ：名無しさん：2008/01/30(水) 00:29:37 ID:Zd8ZCsss

>>382
16Bはまだ般3だよ
むしろ今回昇級してる人は4から3へだから1年遅れのはず

ところで13Mなんだが
CCAで般2、Aで般1、CAで駅3とあがってまだBを見たことがない
順調な再早の人はもっとA連発なの？

384 ：名無しさん：2008/01/30(水) 00:34:15 ID:RyP2QTnR

H/M16は1年で上がることないのか

385 ：名無しさん：2008/01/30(水) 00:40:43 ID:i4+RmzAk

H18入社、学部卒で総合B評価って良いんですかね？
まったく分からん…
てか、4点とか5点とか何？？

386 ：名無しさん：2008/01/30(水) 00:41:17 ID:Zd8ZCsss

>>384
H16Mの再早は今年の2月1日で般1でしょ？

387 ：名無しさん：2008/01/30(水) 00:41:46 ID:PJfhwcqa

みんな会社名書こうぜ、
どこのことだか全然わからん

388 ：名無しさん：2008/01/30(水) 00:43:23 ID:RyP2QTnR

>>386
H16Mの再早は今年の2月1日で般1で
H16Bの再早は今年の2月1日であがらずまだ般3
ってこと？

389 ：名無しさん：2008/01/30(水) 00:44:58 ID:Zd8ZCsss

>>385
このスレの>>87から数スレに渡って書いてあるよ

>>388
そういうこと

390 ：名無しさん：2008/01/30(水) 00:49:38 ID:i4+RmzAk

>>389
ありがとうございます！
Bってあんまりたいしたことないんですね…orz
ちなみに、成果加算ってノーマルレンジの上限に達すると
プレミアムレンジに行くってシステムなんですか？？

391 ：名無しさん：2008/01/30(水) 00:56:15 ID:e6gX1Lua

>>387
ソフトバンク

392 ：名無しさん：2008/01/30(水) 00:59:17 ID:jOlPXWgx

AABで今年も駅2に上がれなかった。
最早だとAA2年で卒業だから既に駅3滞在期間のみで2年もロスしてる。
来年もBだとAABB計44点でたま上がれない計算。

Aが15点でBが7点って配分おかしくない？

393 ：名無しさん：2008/01/30(水) 01:03:22 ID:9y37Wgpf

>>392
点数の配分なんてどうでもいいだろ。
再送落ちしたら結局そんなもんだよ

394 ：名無しさん：2008/01/30(水) 06:15:25 ID:gWXOXzrx

>>393
禿同。
一度採草落ちしたら終わり。

395 ：名無しさん：2008/01/30(水) 08:18:43 ID:xMQLzWvR

駅3→2は30BBじゃないの？

396 ：名無しさん：2008/01/30(水) 10:00:01 ID:TaJcN1AB

般2、4年目突入確定しました。
西地域会社。

397 ：名無しさん：2008/01/30(水) 10:28:16 ID:IBxVommz

ま、再送だ再送落ちだ騒いだところで今の20代30代は液2液3でほとんど滞留するだろうからなぁ…
今の人事構造のままだと

398 ：名無しさん：2008/01/30(水) 14:32:07 ID:ntgeGLEw

最早て駅二から駅一はAAAが条件？
駅３から駅二はAAが条件？

399 ：名無しさん：2008/01/30(水) 21:26:27 ID:wNbD2njW

H12B　BAでなんとか駅突入できた

400 ：名無しさん：2008/01/30(水) 21:26:59 ID:8iKVOfqe

>>395
そんなに楽に上がれりゃ苦労しないよ

401 ：名無しさん：2008/01/30(水) 22:43:34 ID:MXsnaNJ/

>>399
再送だね。
同じ年次だけどかなり前に落ちました。

おかげで変なプレッシャーも無く気楽だよ。
日々またーりまたーり。

402 ：名無しさん：2008/01/31(木) 07:21:12 ID:bCGWPFTj

>>399
お、動機。やっぱり上がるとしたらAなんだよな。
リカバリ受けたけどだめだったか。。。1年で復帰を夢見たが・・・

403 ：名無しさん：2008/01/31(木) 07:43:21 ID:KilNItqh

みんな辞めようぜ。明日。

404 ：名無しさん：2008/01/31(木) 13:22:04 ID:V+NSk9DL

Ｈ１８Ｂですが
今回Ｃでした…。
これってもう再送落ちってことですか？

405 ：名無しさん：2008/01/31(木) 14:52:17 ID:MejAT+4O

何の内示もないまま上司が出張してしまった
もうやだ

406 ：名無しさん：2008/01/31(木) 15:21:49 ID:6U0K0+OG

>>405
ヒント：フィードバック面談

407 ：名無しさん：2008/01/31(木) 19:42:43 ID:IrflQKBR

>396
漏れもです。
フィードバック内容は、悪いところはないが、主査から仕事を盗め・・よくわからん・・・

408 ：名無しさん：2008/01/31(木) 21:20:32 ID:2Dsokeqh

屁が止まらない

409 ：名無しさん：2008/01/31(木) 22:00:00 ID:+tbpqk5d

H17Bは全員3級に上がってる？

410 ：名無しさん：2008/01/31(木) 22:11:27 ID:37n8S+TL

東西でH18M今回Bだったんだけど、これはもう再送落ちってことでOK？
再送落ちが確定ならさっさと転職活動始めるんだけど・・

411 ：名無しさん：2008/01/31(木) 22:12:33 ID:EJvft1iZ

H16Bで今回Bですた。

転職活動はじめます。

412 ：名無しさん：2008/01/31(木) 22:18:57 ID:Veq3IdRG

転職か。
確かに自称優秀と考えてるやつはさっさと出た方が良いよな。
本当に優秀だったら、別のとこでもやっていけるし、
そうでなかったとしても己を知って
人生考え直すこともできるだろうし。

ただ、再送落ちキッカケで転職始めるようなやつは。。。。
>>367と>>410-411比較したらわかる気がするわ

413 ：名無しさん：2008/01/31(木) 22:28:00 ID:Q6YVtwmu

>>410
再送落ちではあるが、次走ぐらいじゃない？
転職決意するには、早くね？

>>411
411くんは、今までの評価によるが
３年間続けて、自分のがんばり具合に
比べて、評価低いなら、転職正解！！

うらやましい、僕の分まで仕事に夢を持てる
会社でがんばれ

オレ？同期の平均と同じ速度で上がってる準急レベル。。
昇級遅れ気味の同期が辞めていくと、同期の平均昇級
間隔年数も短くなるけど、仕事や出世の夢は、何年か前に
とうに捨てた。。

414 ：名無しさん：2008/01/31(木) 22:43:32 ID:ddFn6BQO

明日、年休取りますって言ったら、ＯＫが出た・・・orz

415 ：sage：2008/01/31(木) 22:43:35 ID:1/dmDcZH

H12B明日から駅3
干菓子
年収650万
採草落ちが嫌だから神経使う毎日

こんなもんだよ。
ぐるぐるマークがついている以上
採草だろうがそうでなかろうが費用対効果で考えると
そんなの関係ねーんじゃね？

416 ：名無しさん：2008/01/31(木) 23:21:41 ID:LCSCG7zN

H12B　元東→コム。
犯1自走だったけど、リカバリ面接なしに明日から駅3。

この会社の昇級ってやっぱり上司次第だと思った。
枠を獲れる上司の下につけるかどうかだけだ･･･。

417 ：名無しさん：2008/01/31(木) 23:33:22 ID:/1cVhGru

ぐるぐるマークって何？

418 ：名無しさん：2008/01/31(木) 23:52:22 ID:o/+Ota+6

東西にあって、データにない
コムには少しあって、ドコモにはほんのわずかあるもの

419 ：名無しさん：2008/01/31(木) 23:57:41 ID:/1cVhGru

>410
かなりやばい気がするが、、、、

420 ：名無しさん：2008/02/01(金) 00:36:31 ID:UYEXtbdM

>>404
会社どこよ？？

421 ：名無しさん：2008/02/01(金) 01:09:16 ID:UYEXtbdM

ちなみに当方H18B、総合Cでした。。込むです。
みんなCなのかと思っていたのですが、違うんだ。。

422 ：名無しさん：2008/02/01(金) 01:21:04 ID:jkGZyBYy

あまりまわりに仲間が居ない干菓子11S。
明日でようやくパン1の1年目です。
のんびり行きます～

423 ：名無しさん：2008/02/01(金) 01:27:28 ID:jkGZyBYy

＞421
B卒だったら、般3への昇格基準は25Cかつ最短3年だから、2年目
評価ってあまり出世には関係ない気がする。
まあ2年目にA取れてれば、3年目はCでもCACで昇格だから遊んで
暮らせるけど(w

424 ：名無しさん：2008/02/01(金) 01:37:03 ID:z1J3Hbdo

>>421
コムだと18MはほとんどCだけど18BはBやAもそれなりにいる感じかな

425 ：名無しさん：2008/02/01(金) 01:40:08 ID:z1J3Hbdo

>>411
去年般3になったばかりだろ？
般3なりたてのやつよりも、17Mとか15Bとかの般2に上がるタイミングの奴のほうに
Aが割り当てられやすい気がするよ
だからBだとかなりいい評価だと思うが

426 ：名無しさん：2008/02/01(金) 07:48:48 ID:cPPyenBE

本社16M犯2でCってどんだけ～？

427 ：名無しさん：2008/02/01(金) 08:04:27 ID:F6tTXmYu

>>421
俺もH18Bで総合Ｃです。業績はＡだったのによくわからない…。

428 ：名無しさん：2008/02/01(金) 10:44:00 ID:yk5JuVEy

込む本社営業の主任とか担課代、ってそれぞれ何級から？

429 ：名無しさん：2008/02/01(金) 17:34:10 ID:Sg8YDn9N

東の18Mは全員Aだと思ってたら、違うのか？

430 ：名無しさん：2008/02/01(金) 18:53:36 ID:rRLKIuAe

>>429
会社によって違うんじゃね？
コムや東西は多いと思うが。

それより、H16Mの特昇がすごい打率で受かってんだが。
俺の周りだけ？ちなみに東の本社系。
やっぱ4年ぶりの採用再開世代は席が空いてるのかねぇ

431 ：名無しさん：2008/02/01(金) 19:34:37 ID:F3wqOmy6

>>430
俺も西で本社にいるけど、
H16Mはほぼ特昇してるっぽい。

432 ：名無しさん：2008/02/01(金) 19:56:43 ID:3GP4SniY

総合評価ってまだこないけどいつなの？

433 ：名無しさん：2008/02/01(金) 20:03:40 ID:3XBBB82X

営業担当部長代理になりました
混むです

434 ：名無しさん：2008/02/01(金) 20:04:26 ID:qOgEGBVw

同期のやつがAで私はBだった。

提案、受注の額・件数も学歴も私の方が遥かに上なので
課長に聞いたら彼は一杯残業しているからって言われた。

効率悪くて利益貢献しない頭の悪い人の方が
評価される会社だと思わなかった。

もうやってられん。

435 ：名無しさん：2008/02/01(金) 20:20:01 ID:D/GGWkgd

434
ここ関連は、残業をやってる奴が、評価されるよ。
もともと、そんなトコ。

436 ：名無しさん：2008/02/01(金) 21:45:46 ID:z1J3Hbdo

>>434
業績の評価ならそれで文句つけてもいいけど
今回は総合評価でしょ？

437 ：名無しさん：2008/02/01(金) 21:53:58 ID:ff7fSDw/

おまいら、こだわるところは職能じゃなくて絶対的な給料金額だろ？

まあ、退職金まで考えてるなら話はわかるが・・・

438 ：名無しさん：2008/02/01(金) 21:55:12 ID:jkGZyBYy

>>430
対戦相手のH14Bが居ない分、その代の経営職群候補は
H16Mから育成するしかないからねぇ。

439 ：名無しさん：2008/02/01(金) 21:56:01 ID:ff7fSDw/

おまいら、こだわるところは職能じゃなくて絶対的な給料金額だろ？

まあ、退職金まで考えてるなら話はわかるが・・・

440 ：名無しさん：2008/02/01(金) 21:56:51 ID:rRLKIuAe

管理職になったら、ふんぞり返って仕事も楽になるし。
基本、仕事面白くないんだから
職能にこだわって当たり前。

441 ：名無しさん：2008/02/01(金) 22:20:34 ID:vnoIFT04

433は何級？

442 ：名無しさん：2008/02/01(金) 22:25:12 ID:3XBBB82X

駅１です

443 ：名無しさん：2008/02/01(金) 22:35:53 ID:rRLKIuAe

>>431
でもさ、特昇時って評価Aだろ？
よく考えたら、その世代が今回枠を持っていってしまったってこと？

444 ：名無しさん：2008/02/01(金) 22:36:58 ID:gokO6Gkb

東西の１８Ｂ／Ｍの評価なんだった？

445 ：名無しさん：2008/02/01(金) 22:47:26 ID:XsRCZnVi

部長代理てもう課長に上がれないこと確定？
それとも当たりくじ？

446 ：名無しさん：2008/02/01(金) 22:51:25 ID:e8E8vsoR

H16,17,18Mあたりは般１まで上げて現場主査として現場に戻すつもりな気がする。

447 ：名無しさん：2008/02/01(金) 23:35:37 ID:p2ZteZgD

もう2010年の再編に期待するしかないな・・・

448 ：名無しさん：2008/02/01(金) 23:36:34 ID:wWIfg0vQ

>>446
でもうちの周りの12Bとか11Mとか12Mとかの人も駅２に上がりまくりだぜ？若手の主査自体が増えてる気がする

449 ：名無しさん：2008/02/01(金) 23:52:48 ID:XsRCZnVi

12Bの駅にはありえない

450 ：名無しさん：2008/02/02(土) 00:08:09 ID:JX03Rohu

>>423
>B卒だったら、般3への昇格基準は25Cかつ最短3年だから、2年目

この25Cかつ最短3年という意味について、詳しく教えていただけると
ありがたいです。

451 ：名無しさん：2008/02/02(土) 00:30:54 ID:AxEEA4QH

>>449
ごめん、10Bでした・・・

452 ：名無しさん：2008/02/02(土) 00:49:29 ID:Ga3O/dCb

ちなみに、評価が不服で覆すことって可能なの？
可能だとしたらいつまで可能？
面談自体が一昨日だった上、どうしても納得いかない。

453 ：名無しさん：2008/02/02(土) 00:54:23 ID:+zBUKC8S

>>452
説明は受けられるが、
評価は絶対に覆らない。

454 ：452さん無理です：2008/02/02(土) 00:56:19 ID:qiRG7UmQ

評価については、昇級した面々については決裁まで取るので
絶対、無理です。。
そして、そういう行き違いが無いようにと、建前では
事前面談しているはずだから。。

ただし、その面談時に課長に噛み付いても評価は変わらない
課長に文句を言って、来年の総合評価で考慮してくれる課長も
居るだろうが、課長によっては逆効果になるタイプの課長あり。。

455 ：名無しさん：2008/02/02(土) 01:04:37 ID:iRKSxtCf

>>452
まだ入社数年目ぐらいの人ですか？
そんなことしても無駄だからやめとけ。
そのパワーを転職活動にでも向けたほうが良い

456 ：453です。続きで評価のされ方：2008/02/02(土) 01:06:55 ID:qiRG7UmQ

452さんの課長はどうかわかりませんが。。
例えば、一次評価で昇格する評価Ａ，Ｂを、あなたの課長が
付けたとします。そのあと、あなたの課長は、あなたの
評価を持って、部長と同じ部の他の課長たちと
昇格昇級の候補者の選抜調整に入ります

あなたと同じ職能級の年次も年齢も違うライバルと
比較されます、そこで。。で、あなたの課長と
隣の課長同士が、バトルします。。

「あんたが候補で上げた部下は、オレが候補者より
どれくらい仕事して、いや、どんな付加価値的な
仕事をしたのか」→いわゆるチャレンジシートの
下の欄(列)３つのマス枠ですね。たて幅のせまい。。

あなたが、普段の自分の仕事(いわゆるルーチン)以外に
開発業務従事者であっても、営業販売で成績を上げたり
お偉いさんの表彰うけるくらい提案するなど付加価値業務を
やってれば、あなたの課長の勝ち→あなたは昇級。
やってなければ、ライバル推薦の隣の課長の勝ち
→あなたの昇級は見送り。。

以上です

457 ：名無しさん：2008/02/02(土) 01:21:17 ID:Rcq9EuZK

ようするに、課長の交渉能力の影響が大って事ですね。
私は4→3までCで5年（最長）かかりました。
課長が替わった途端ここ数年はずっとA。

458 ：名無しさん：2008/02/02(土) 01:38:58 ID:Ga3O/dCb

ちなみに、H18Bで今回C評価の場合、
来年昇級（4→3）するにはB評価もらえればOK？
また、その後、3→2になるのに1年でってのはもう無理？

459 ：名無しさん：2008/02/02(土) 01:55:55 ID:6g5lgEAy

>>458
特認がなければ無理。
っていうか、犯４でC評価くらっているようじゃ、
気にするところが他にあるはずなのでは？

460 ：名無しさん：2008/02/02(土) 01:58:10 ID:6g5lgEAy

でも、H16Mがほとんど犯1って本当かよ・・・
普通に凹むな・・・

461 ：名無しさん：2008/02/02(土) 08:23:57 ID:EISSLIVL

>>450
25Cっていうのは、累積点が25点以上、かつ上がるときの評価が
C以上必要ってこと。一般4から一般3に上がるには、Bが25点、
5級から入ってきたS、T、J、Hは30点必要。
また、一般4は最短在級期間が3年となっているので、理屈上
AAって取っても上がれないので、通常は採草候補になる奴でも
CCAかCBAって上がる。
こんなんでいい？

462 ：名無しさん：2008/02/02(土) 08:52:47 ID:G9iufWef

>>461
質問した者ではありませんが、当方東のH18BでＣだったのでもっと詳しく聞いても良いですか？
最短在級期間３年と、最早も通常CCA CBAというのは理解できました。

やはりCACやCAAとはならないのでしょうか？また、評価者というのは本社人事や支店育成なのか、所属組織上長かどちらなんでしょうか？

同期や先輩からはＳＴＥＰ研修で失敗したら復活不可と聞いてますがどうなんでしょう？

463 ：名無しさん：2008/02/02(土) 09:00:04 ID:yh7aTxwO

>>458
西の話だけど、H19BとH18Bは研修期間ってことでCの人が殆どな気がする。
（ただ、裏では確実に評価されていると思うけど）
H17BでAがついて犯４→犯３に昇格（ＣＣＡで昇格）している人が多いので
あんまり気にしなくて良いんじゃないかな。
犯３→犯２はＡＡで最低２年かかるから１年じゃ無理だと思う。
犯３に特昇ってないよね。

464 ：453：2008/02/02(土) 09:26:24 ID:qiRG7UmQ

>>457
457さんの言い方だと、昇級出来る出来ないは全て課長のせいと
言ってるようだが、それは若干違う。あなたの部では、毎年
こういうことを仕事にしましょうと、目標があるはず。
部長は、各課長から上げられる評価候補者に対して最終判断者として
部の目標に貢献したか、しなかったか、にプラスして、それ以外に
何に貢献した奴かをチェックします

部長は、その"部としての目標"以外に、付加価値的な業績評価を、
オモテに出せているような課なら、その課の昇級候補者には当然、
甘い目で見ます。

★その時にあなたが、それはルーチン(課に与えられた普段の仕事)と
　言われる給料分の仕事以外の付加価値的な業績評価を出せていれば
　他の課長の<蹴落とし作戦>も、出てこなくて、あなたにうれしい
　評価がつきます、だからルーチン以外の成果を出さないといけません

でも、そういう意味でも、部のルーチン目標に付加価値(おまけ、
オプション、部として想定外の良い業績)的な武器を持った課に
配属されるか、されないかの運も影響してきますね。。

465 ：名無しさん：2008/02/02(土) 10:39:35 ID:mChplFbw

Cとかいまいちの評価がついたりしたら次はAとるの難しいといわれるけど
どっちが大きい理由かな？事業会社によると思うけど。。

１．Cが付く人＝相対的に資質が低いから実際に本人の成果が向上しないことが多い
２．Cの人にAをあげると部署全体の得点調整の結果得点に無駄が生まれるので必要最低限の点数をつける。

466 ：名無しさん：2008/02/02(土) 11:00:24 ID:iRKSxtCf

>>462
STEP研修のもろもろで次の異動先が決まるんだから、
失敗したら復活不可能と言うのはあながち間違いではない。

467 ：名無しさん：2008/02/02(土) 11:01:34 ID:7IBxpLEn

失敗と成功の定義は？

468 ：名無しさん：2008/02/02(土) 11:32:35 ID:iRKSxtCf

>>467
まあ面談の出来が9割ってとこだろ。

469 ：名無しさん：2008/02/02(土) 11:38:29 ID:2i6IUOFe

>>460

全員ではないとおもうけどね

470 ：名無しさん：2008/02/02(土) 11:45:47 ID:G9iufWef

>>468
一年近くかけてやる研修(コムは問題解決演習、東西は課題解決演習だっけ？)は１割以下で、たった１５分程度の人事面談で決まるのかぁ…

471 ：名無しさん：2008/02/02(土) 12:21:34 ID:CmdnU64b

なんだか怖いな

472 ：名無しさん：2008/02/02(土) 12:38:31 ID:MkQqbFco

>>466
STEPなんて、糞の関係もない

473 ：名無しさん：2008/02/02(土) 12:44:34 ID:NaOQ7lfa

昔のSTEPは重要な位置づけだったらしいけど、今のSTEPはただの研修の一つだよ。
あと、課題解決も他の研修やレポートと同程度の位置づけだと思われ。

474 ：名無しさん：2008/02/02(土) 12:51:46 ID:CmdnU64b

今は何が重要なの？

475 ：名無しさん：2008/02/02(土) 12:53:30 ID:iRKSxtCf

東西は2年目にSTEPやってるんだろ？
どう考えても最初の異動に影響するだろ

476 ：名無しさん：2008/02/02(土) 13:37:31 ID:pjZtSS08

>>466
STEP関係あるよ
面談だけでなく、全体の行動をすべて見られて評価されるよ
その結果は昇格には影響しないけど異動に影響するからね
いい評価だと昇格しやすい部署（本社企画系）とかに異動
できるしさ

477 ：名無しさん：2008/02/02(土) 14:31:22 ID:wwctFm0Z

H4Bだが、STEP研修なんか評価に関係ないと思う。
必死になってるヤツもいたが、俺は適当にやってた。
それでも今は課長だよ。

478 ：名無しさん：2008/02/02(土) 14:52:43 ID:MkQqbFco

>>475
3年目だろ。異動には”全く”関係ない

>>476
何の評価もされてない。そもそも育成には人事権など無い

479 ：名無しさん：2008/02/02(土) 15:07:33 ID:Xxs8C43s

STEPを3年目にやってたのは去年まで。
今はSTEPは2年目だ（無くなったというのが正しいかも）。

で、研修自体は育成担当がやってるけど、面談はそうではないから、そこだけが重要だ。

480 ：名無しさん：2008/02/02(土) 16:34:22 ID:kdksv6u0

>>462
特に同級で上げたい人間が部署内にいなければ、通常の枠内（一般は5%）
にて推薦する場合はあります。
ただ、かなり少ない枠なので、後述のような失敗した人間や5級上がりなど、
自力でAを取らなければいけない人たちに割り当てるのが一般的かと。

評価者については、基本的には本務先である上長→事業部長ということに
なってますが、B卒3年目に関しては本社人事もA枠を持ってるので、現場での
評価結果に加え、STEP含めた各種研修の結果等を参考にしつつ決まります。

STEP研修で失敗したら…というのは、おそらく3年目にAが取れなかった
場合のことを言っているのかと思いますが、これに関しては間違っては
いないと思います。

そこでこけると、基本的に5年目（2→1）と6年目（1→EX3、あまり見ない）
もしくは9年目（EX3→EX2）の本社枠SAの特例昇格（Max2回）の対象外となり、
出世が一般4での1年だけでなく、最低計3年遅れます。

というわけで、3年目は重要なので頑張って下さい。枠は比較的広いので。

481 ：名無しさん：2008/02/02(土) 17:47:56 ID:O2M/XgY1

>>480
詳しいですね。
もっといろんなこと教えて。
ココの最早を気にしてる人たち喜ぶよ。
もちろん最早に無縁なボクも雑学的興味。

482 ：名無しさん：2008/02/02(土) 18:05:47 ID:6g5lgEAy

へぇ、犯１→駅３を一年で通過する超採草コースもあるんだねぇ。
俺には関係ないけど、優秀な人間を早期に上にあげる制度は賛成だな。
感覚がズレた爺が支配している組織は変えるべきだと思う。

483 ：名無しさん：2008/02/02(土) 18:59:54 ID:NaOQ7lfa

今はSTEPは2年目になってるのですが・・

484 ：名無しさん：2008/02/02(土) 19:38:21 ID:nI5Z4XMc

犯１→駅３が１年になる特昇は再送は対象外じゃなかった？

次走、次次走とかが対象で去年もH12B？辺りがたくさん受けてたような。

485 ：名無しさん：2008/02/02(土) 21:17:35 ID:EISSLIVL

>>484
消えたのでしょうか？H10BとかH12Mあたりまでは有りましたが。
前は、逆にEX3→EX2の特例は自走のリカバリ用の奴でしたけど。

486 ：名無しさん：2008/02/02(土) 21:30:17 ID:qgmb9Z+G

>>485
H08B までじゃなかったっけ？

487 ：名無しさん：2008/02/02(土) 21:44:09 ID:1yjxKNNO

>>486
正解。
09からﾊﾟﾝ1が2年、駅3が2年になった。駅2になるタイミングはおなじだが、収入が少なくなるよな。

488 ：名無しさん：2008/02/02(土) 23:16:53 ID:Gh73vq5Z

液酸１年目で総合評価Bだった。
あちゃー、という顔をしたら、課長に今の本社系は液社員がたくさんいるから
ほとんどの人はC評価になるけど、君はBなんだから評価が高いと理解してくれ
と言われた。
とりあえず今回Bだけど再来年には1つ上がるのだから、それを肝に銘じて仕事を
するようにと言われたんだけど、1年目Bなのに3年で液荷に上がれるんだっけ？

489 ：名無しさん：2008/02/02(土) 23:23:35 ID:Rcq9EuZK

>>488
特例って事かな？
普通じゃ点数足りないから無理っぽい。

490 ：名無しさん：2008/02/03(日) 00:11:11 ID:URj6K5jd

採草から2年遅れで駅２になりました。
頑張れば、あと3年で惨事になれるもんなんだろうか？

給料がガツンと上がるのって、惨事からだし。
やっぱ早いほうがいいよね。

あと、こっから先はリカバリーの機会なんて、ないのかな？

491 ：名無しさん：2008/02/03(日) 00:25:44 ID:Z/3z00ay

>490

お喜びのところ悪いが、駅２までにダブって
リカバリの経験もない奴が、３年で駅２をクリアした
例は聴いたことない。

492 ：490：2008/02/03(日) 00:53:46 ID:URj6K5jd

>491
そうかあ。やっぱそんなもんか。
駅３は3年でクリアしたんだけどな。

ダブると何年かかるのが通常なんだろうか？
上がれないということもあるとは思うが。

493 ：名無しさん：2008/02/03(日) 01:09:49 ID:PBHkeXv1

駅1＝産児みたいな書き方だな

494 ：名無しさん：2008/02/03(日) 05:02:49 ID:py2K7tI2

>>478
476っす。
言葉足らずでしたね。育成に人事権はないよ。
STEPの結果が記録に残ってその後の参考にされるだけ。
でも、当然、結果がいい方がいろいろ有利です。

>>490
相当、バックアップがある部署に行かないとむずかしそう。
でも、最早、次早でなく、3年であがった人も見たことあるよ。
あきらめないで。
ちなみに駅１に2月昇格、惨事に次の10月昇格という道は
もうすぐなくなるみたいだよ。
09B、11M最早以降は、さらに1年必要になるらしい。

495 ：名無しさん：2008/02/03(日) 08:51:59 ID:+P/9Drh6

>>494
しかし年々昇格が抑えられてるね、枠もスピードも。
若手がやる気なくすよな。。。
爺が支配している会社だとはいえ、ここまで露骨だとは。

496 ：名無しさん：2008/02/03(日) 09:10:42 ID:1CCqCRva

辞めればいいんだよ。爺のお世話をする必要はない。

497 ：名無しさん：2008/02/03(日) 16:05:59 ID:sqNmgHNN

17Mは2年目の評価が自動でAみたいだったし、
今回全員昇格してるのかな？
17Bは昇格できてないやつがちらほらいる感じだったが。

498 ：名無しさん：2008/02/03(日) 16:40:30 ID:ESiv1F5K

まあ最初の昇級で失敗したやつは、
転職、もしくは一生ﾋﾗのﾏｯﾀﾘ人生で割り切ることだな
一番楽な昇級のタイミングで落としたってことなんだからな。。。

499 ：名無しさん：2008/02/03(日) 17:25:56 ID:+P/9Drh6

>>498
言い方に棘があるが、一度レールから外れると厳しいし確かにそうだよな。
ていうか、犯で立ち止まった時点で同じことが言えるのだろうけど。

そもそも転職で成功する香具師が失敗する確率も少ないだろうし、
サイドビジネスとかやりながらマッタリ人生を・・・というのが正解か。

500 ：名無しさん：2008/02/03(日) 17:41:54 ID:RAEJaOaV

>>497
17Bも全員だよ

501 ：名無しさん：2008/02/03(日) 17:58:20 ID:dIwp6bxk

17Mで、今回上がれなかった俺が来ましたよ～まったり人生に命かけます（今回の配属で最悪なところに入れられて、上司に気に入られなかったのが運の尽き）

502 ：名無しさん：2008/02/03(日) 18:01:50 ID:+P/9Drh6

>>501
どこ？
コムは全員上がったと聞いていたけど。

あとH16Mの特昇合格割合ってどれくらいなん？

503 ：名無しさん：2008/02/03(日) 18:03:11 ID:zwt5Bmal

>>501
ご愁傷様。でもどうせ半分ぐらいは駅３あたりで停滞するから、
着実にがんばってある程度まではいこうぜ。
当方16Mで去年上がれず今年犯2にあがった者です。

504 ：名無しさん：2008/02/03(日) 18:04:16 ID:yb0ldQhM

若い頃に全員自動昇格とか経験しているのに、上に行くと昇格スピードが遅く
なっていると文句を言う奴らが多いけど、ちょっと考えりゃすぐわかると思う
んだよね。
NTTの給料体系が変わって、全員の給与の一部が成果用のプールに割り当てら
れるだろ？そしてそのプールをABCD評価で加重分配してるわけ。
給与をプールに集めるときは職能に関係なく一律で集めるけど、それを分配
するときのABCD評価も職能に関係なく一律でA評価は何%、B評価は何%として
いるよね。
つまり、若い社員（職能級の低い社員）にたくさん高評価をつけて、上に行く
ほど評価を低く抑えると、給与の支払いを抑えることができるんだよ。
給与体系変更のときに説明のあった、「一度プールに集めて評価に応じて分配
するから給与が減る訳じゃない」というのは大嘘だよね。

505 ：名無しさん：2008/02/03(日) 18:08:56 ID:lXt/Ne28

コムのH18Bでも差がでてんのか？？
聞いた限り収益性低いうちの部署は軒並み皆Cだぞ！！

506 ：名無しさん：2008/02/03(日) 18:09:15 ID:zwt5Bmal

>>504
っていうか組織はピラミッド構造なんだから全体の昇進スピードが遅くなるのは当たり前だろ。
あと、評価者がわざわざ部下への給料額を意識して若い人に好評価あげることも考えにくくない？

507 ：名無しさん：2008/02/03(日) 18:18:12 ID:+P/9Drh6

>>506
たしかにそうなんだが、
問題は過去に比べて、（採草でさえ）著しく遅くなっていること。
更に過去に比べて、枠が少なくなっていること。

508 ：名無しさん：2008/02/03(日) 18:22:54 ID:RzL1wUCV

16Mの特昇、17M/17Bで落ちたやつは
東西の地域会社にいるんだろ？

本社系で落ちたやつ全然聞かないぞ。

509 ：名無しさん：2008/02/03(日) 18:27:02 ID:81o/IPmC

一年遅れだが前の部署は迷走した挙げ句
こないだつぶれてしまったよ
あまりの仕事の意味のなさに腐った自分が悪いんだけどね

自分は見るに見兼ねて出された口だけど、若い頃の評価は
結構部署次第だと思った

510 ：名無しさん：2008/02/03(日) 19:34:19 ID:6f5W9E0J

>>509
部署次第なのはそうなんだが、
上げる予定の奴は最初からまともな部署に入れているんだよな。

511 ：名無しさん：2008/02/03(日) 19:52:40 ID:BLEI7NCp

あと、設備系の管理者（高卒）に、１回睨まれるよと、
足引っ張られるね（もろ現場に配属される）。

512 ：名無しさん：2008/02/03(日) 19:54:32 ID:qNObV89c

企画系（笑）

513 ：名無しさん：2008/02/03(日) 22:25:53 ID:s53ViF2M

>>502
本社系のやつでも落ちてるやつはいるみたい。
パン1への特象はそんな打率高いのか？？

514 ：名無しさん：2008/02/03(日) 22:52:19 ID:+3ikGjUJ

西本社系で同じ部署のH16Mは3人いたが全滅だったぞ

515 ：名無しさん：2008/02/03(日) 22:59:09 ID:+P/9Drh6

>>514
やっぱ、東西コムの中で西が枠少なそうだね。
あくまでイメージだけど。
3社で調整とかあるんかな？

516 ：名無しさん：2008/02/03(日) 23:17:07 ID:zwt5Bmal

>>515
西のクリクリ16ｍはたぶん全員犯１。
他は知らん。

517 ：名無しさん：2008/02/03(日) 23:18:10 ID:vjJI0Hfx

>>491
いるよ。但し、ＡＡＡの３カードだったけどね。

H09B以降は、駅１から参事Ｂ昇級も遅れるんですか。知らなかった。
しかし、駅１から参事Ｂ昇級の仕組みは未だによく分からん。

518 ：名無しさん：2008/02/04(月) 00:04:17 ID:RBMgOY2n

>>514
さすがにH16Mのパン１への特昇は抑えてるみたいだなあ。２，３割くらいかな。
干菓子も似たようなもんだろう。

519 ：名無しさん：2008/02/04(月) 02:23:31 ID:2EckQeDL

>>488
え？1年目はAかBどちらもありえるんじゃ？
二年目のAと特昇を取れるかどうかじゃないのか？
異動とかが重なればBもあってもおかしくないと思うのだけど。

520 ：名無しさん：2008/02/04(月) 03:06:03 ID:y5zy/QqY

犯3の1年目でBはしばらく犯2になれないでFAですか？

521 ：名無しさん：2008/02/04(月) 05:52:38 ID:MSXMGtcs

>>520
レールはずれますた。

522 ：名無しさん：2008/02/04(月) 20:04:52 ID:RSsL1T9T

東西で3年目の評価は、どこがつけるの？？
いつから、その部署の枠で評価がつけれれるの？
そこらへん教えてください

523 ：名無しさん：2008/02/04(月) 20:24:01 ID:RSsL1T9T

１７M自動評価Aってまじ？
営業でもいけるのかな

524 ：名無しさん：2008/02/04(月) 20:41:41 ID:NcLeV+34

BやCの人も居るから全員がAではないっぽい。

525 ：名無しさん：2008/02/04(月) 20:50:55 ID:RSsL1T9T

>524
それは東西でですか？
ってことは全員が昇格ってわけではないのか
どこが評価しているのだろう

526 ：名無しさん：2008/02/04(月) 20:59:25 ID:IAGVBEZJ

>>525
17Mなら３年目は別にBでも昇級するよ。
CABって来てれば

527 ：名無しさん：2008/02/04(月) 21:07:27 ID:RSsL1T9T

＞５２５
でも三年目AのさいそうとBのさいそうは何か違うの？

528 ：名無しさん：2008/02/04(月) 21:16:53 ID:IAGVBEZJ

3年目Aで上がろうがBで上がろうが関係ない。
16Mの例で行けば、今回の犯２⇒１の特昇では
CAAで来てたのに落ちたやつもいれば、
CABで上がったやつもいるからな。

むしろ本社かどうか。
枠の数が違うしな

529 ：名無しさん：2008/02/04(月) 22:25:30 ID:9vl1tH4y

>>528
Bで上がった香具師とかいるの？

530 ：名無しさん：2008/02/04(月) 23:10:33 ID:v/P2M7CU

>>516
くりくりって何？

531 ：名無しさん：2008/02/04(月) 23:29:42 ID:PImAVIit

採草の方に質問です。
毎日、ストレスたまりますか？
それともやりがいありますか？

532 ：名無しさん：2008/02/04(月) 23:42:07 ID:9vl1tH4y

>>530
サビクリじゃね？

533 ：名無しさん：2008/02/05(火) 06:02:23 ID:XRdRSxGb

>>531
別にストレスもないよ。
仕事の内容や上司によるしさ。
となりの担当の自走の主査の方がストレス多そう。

534 ：名無しさん：2008/02/05(火) 07:57:05 ID:qC+bEWkd

>>533
採草は、悪い評価を付けると逆に職場の上長が上手く人材を
活用できてないと見なされることもあるから、ある程度まで
行くと基本的にはそのままEX2の2年目までは進めるしね。

自走は本当に読んで字のごとく、かなり自力でAをとり続け
なきゃいけない所もあるので、大変そう。

535 ：名無しさん：2008/02/05(火) 18:11:20 ID:sCwlYke/

東１８Ｍは全員Ａか？やる気でねー評価の仕方だな

536 ：H18B：2008/02/05(火) 21:17:17 ID:AbvB8+cT

先輩に課長がキャリアデザイン研修行ってくる様に
言われたみたいだけど、この時期行くような研修って
何ですか？ライフプラン研修は聞いたことあるけど。

537 ：名無しさん：2008/02/05(火) 21:21:32 ID:4Yl7H0f/

東１８Bは？

538 ：名無しさん：2008/02/05(火) 22:44:51 ID:4Yl7H0f/

東の１７はどれくらい次の級になったの？

539 ：名無しさん：2008/02/05(火) 22:47:57 ID:CUU6ESQw

>>536
その文章力の無さからして、お前には関係ないから忘れてろ

540 ：名無しさん：2008/02/05(火) 22:52:39 ID:zS+dgZeN

多分先輩は部長以上なんだろうなw

まじレスすると、
キャリアデザイン研修って…ヤメタ

541 ：名無しさん：2008/02/05(火) 23:05:35 ID:1v/8nreK

>>536
日本語でおｋ

542 ：名無しさん：2008/02/05(火) 23:17:18 ID:mp7EGipY

>>536
うむ、日本語でおk

543 ：名無しさん：2008/02/05(火) 23:30:32 ID:BYcgu+mE

>>536の人気に嫉妬

544 ：名無しさん：2008/02/06(水) 00:10:57 ID:SrescLf8

>>536はマルチ

545 ：名無しさん：2008/02/06(水) 20:54:49 ID:fJpdlFPl

ライフデザイン研修

546 ：名無しさん：2008/02/06(水) 22:33:27 ID:FVdYnjHR

>>536はチョソ

547 ：名無しさん：2008/02/06(水) 23:03:17 ID:HTt8dqH/

12Mの同期が今年駅2に昇給したって話を聞いたんですが、
このスレを見る限り再送でも駅2は来年のような・・・。
駅3を2年でクリアってことですかね？
詳しい方教えて下さい。

548 ：名無しさん：2008/02/06(水) 23:23:12 ID:ac1GRV8D

>>547
はい駅３を２年でクリア。１０Ｂ・１２Ｍはふつうに今年駅２。ちゃんとスレ読め。

549 ：名無しさん：2008/02/06(水) 23:37:50 ID:KDcfurmx

だれか採草以外で駅３を2年でクリアした人っている？

550 ：名無しさん：2008/02/06(水) 23:39:33 ID:zmj9txXi

転職まで再送だったが俺が遊びに来た。
今駅２駅１位で本社系だと年収どのくらいなの？
参事Ｂとかも。

551 ：名無しさん：2008/02/06(水) 23:40:28 ID:0VWOnhTi

>>549
うちの部署にいるよ。
いわゆるリカバリー組

552 ：名無しさん：2008/02/07(木) 02:02:27 ID:iOh0mo9a

>>534
ばかばかしいシステムだよなーこの会社。それで自ら精力削いでるのにねぇ。。。

はっきり言って疫１あたりまで、
同一組織かガワ変えただけの同一継続組織の企画系で
ほとんど異動せずずっとあがって行った様な電電型エリートｗみたいな管理職は、
みてるとほんとダメ官僚みたいな人間だよなぁぁ。
如才なさと男芸者振りと上司アニキへのケツの穴提供度に頭は下がるが。
いまどきそんなのいねーか？

よっぽど苦労してる自走自々走行以下あたりのドサ回りしながら能力を試されて、
何とか評価されてきたような後輩の方が頭が下がるねえ。

553 ：名無しさん：2008/02/07(木) 08:09:15 ID:8HTOL3qB

再送で一回目の昇格後に冬業績A一年目総合Cとかの評価ついた香具師は早く転職汁。再送落ち決定だから

554 ：名無しさん：2008/02/07(木) 08:37:39 ID:mMT9n4WZ

今回リカバリ特昇に落ちたんだけど、自走確定？

555 ：名無しさん：2008/02/07(木) 13:48:58 ID:gvgqbb3m

駅二から駅一を最早で通過するにはBBAでいけますか？

556 ：名無しさん：2008/02/07(木) 21:21:34 ID:SyB13X85

リカバリ特賞受けている時点で自走以下だから
残念だったって事は確定。

557 ：名無しさん：2008/02/08(金) 08:44:08 ID:2ufzWK3u

12Bで自走だったのです。
駅入学後、再度チャンスがあるのかしりたいのです

558 ：名無しさん：2008/02/09(土) 00:44:22 ID:d9RKGE1f

>>531
09Bで昨年駅２にあがって、今回Aをもらったものです。
ストレスはほとんど感じていない。
やりがいは感じている。
気がつけば採草だが、振り返ると入社してから5年くらいはＣがほとんどでＢがちょぼちょぼ。
16以下はまだ通年評価についてあまり気にしなくていいのではないか？
通年評価は部署や上司や同僚の昇級タイミングなど外的要因によっていくらでも変わるものだから、少し肩の力を抜いたほうが結果的にはよいと思う。
ただし、節目の時（人事部面談や研修）は入念に準備をして、自分自身にストレスをかけるぐらいの勢いで望むことが必要。
自分の力だけで可否が決まるからな。

559 ：名無しさん：2008/02/09(土) 01:22:31 ID:VoiPMXnx

>>555
BBでコアの受験資格を持ってこれる部署にいて、さらに合格すればBBAで
可能なはず。一度でもBが入ると４年かかってる人が多いような気がする。

560 ：名無しさん：2008/02/09(土) 12:19:24 ID:MP05eK5Z

採草はストレスなく楽しそうだけど、
会社の浮沈は、如何に、自走以降が将来に希望を持って楽しく仕事をできるかだと思う。

その方法のひとつとしてリカバリー施策は、
結構上のクラスまで実施して、その制度を公表してほしいもんだなあ。

561 ：名無しさん：2008/02/09(土) 12:52:31 ID:n7kC9Gcn

>>560
とりあえず希望が無い現状では脱出が吉と見て、
俺は転職しました。
リカバリがもっと有ったら...
確かに、まだ居てしまったかもしれない。

562 ：名無しさん：2008/02/09(土) 23:59:49 ID:9CUXQRwt

そんな「自称転職組」が多い中、
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/ninki/
46位　NTTデータ
49位　NTTドコモ
53位　NTT東日本
84位　NTT西日本
89位　NTTコミュニケーションズ
94位　NTTコムウェア

主要グループ会社はベスト100に全部入っているんだね。
KDDIは入っていませんでした。

563 ：名無しさん：2008/02/10(日) 00:10:46 ID:azlN+vxE

中にいると、環境のよさがわからないものだ。
わかってはいるが、データを辞めたくてしょうがない。

564 ：名無しさん：2008/02/10(日) 00:18:04 ID:i3ugiUTV

データはM＆Aが中心とはいえ、売上も伸びてるからまだいいんじゃない？

東罪なんて売上もどんどん下がって、社内に閉塞感が漂ってるよな。

565 ：名無しさん：2008/02/10(日) 00:25:05 ID:jOq2gMWd

>>562の学生の人気ランキングなんて意味あるわけ？

566 ：名無しさん：2008/02/10(日) 00:27:54 ID:azlN+vxE

>>564
東はまだいいと思うが、西は・・・
主要五社を統合して欲しい。

通信部門、ＳＩ部門etcにしてほしいなぁ。。。

さっさとみかか法変えてくれよ

567 ：名無しさん：2008/02/10(日) 09:33:27 ID:EB9JRX8Y

人気ランキング2位の時に入ったんだけどな・・・orz

568 ：名無しさん：2008/02/10(日) 10:29:39 ID:6q0xb6w0

平成6～8年ぐらいは文・理系ともTOP3ぐらいだったね。
その世代がちょうどコアリーダになる時期なのだがちょっとは会社変わるのかね。

569 ：名無しさん：2008/02/10(日) 16:45:42 ID:AJ4A0+4D

>>567
なんでここまで凋落したのかねぇ。

570 ：名無しさん：2008/02/10(日) 18:27:58 ID:jOq2gMWd

むしろ落ちていかない理由を見つけるのが厳しい

571 ：名無しさん：2008/02/10(日) 18:33:05 ID:Yz38a21L

ぼったくり価格+独占が許されるならランキング1位2位あたりに今でもいただろうがな。

572 ：名無しさん：2008/02/10(日) 18:36:02 ID:ZJi84KfL

縮小市場においては、既存シェアが高い企業が勝ち残るというのが
教科書どおりの答えなんだが、なぜかうまく行っていない当グループなのであった。
実は縮小しとらんのか？

573 ：名無しさん：2008/02/10(日) 18:40:52 ID:/gw81jyf

企業もそれに合わせてダウンサイジングしないとね。

574 ：名無しさん：2008/02/10(日) 18:59:45 ID:6q0xb6w0

>569
当時は採用活動をデータ＋ドコモ＋ NTTでしていたから。
NTTを東西、Com、コムウェアに分社したから分散して下がったという要素もある。

575 ：名無しさん：2008/02/10(日) 19:25:23 ID:L/QO3yyW

>>574
東西の採用停止が大きかったんじゃね。2年だっけ。

576 ：名無しさん：2008/02/10(日) 23:55:25 ID:iCGtRIPa

>>565
逆に学生の人気ランキングが意味ないとアンタが考える理由を聞きたい。
そもそも意味のないことを日経が何年もずっと続けてるとでも思ってるの？

577 ：名無しさん：2008/02/11(月) 00:27:28 ID:B9+7QG3O

[[[

578 ：名無しさん：2008/02/11(月) 00:30:21 ID:h7MiXt2u

そもそもwwwwwwwwwwwww

このスレの>>562近辺の文脈では、
>>562の学生ランキングが
どのような意味があるかはっきりわからんなあw

沢山の解釈が可能で何が言いたいか推定できない
伝えたつもりなんだろうけどw

579 ：名無しさん：2008/02/11(月) 04:27:18 ID:LhfvsA32

>>572
＞縮小市場においては、既存シェアが高い企業が勝ち残るというのが
ガチンコ勝負ならな。

凋落の激しい固定通信は事業規制もあるし、
解放義務があるから他社とガチンコ勝負が出来ない。
全体のパイが小さくなってるのに競争力を削がれるように
仕向けられてりゃ、そりゃ凋落の一途を辿るにきまってる。
ぶっちゃけ既定路線であって、NTT自体の力ではどうにもならない。
ご愁傷様としか言いようがない。

580 ：名無しさん：2008/02/11(月) 07:42:36 ID:qd0YFkVP

>>578
「なんだかんだ言っても人気はあるし、いい会社だ。
　ほら、調査データもこの通り。
　お前も転職したとか言ってるけど、
　本当は大樹の陰に寄生している根性なしだろう。」
あたり？

581 ：名無しさん：2008/02/11(月) 23:01:55 ID:RhLxqCyI

>>578
そもそもwwwwwwwwwwwww

>>565の文脈じゃあ学生の就職人気ランキング自体の意味を問うているだけで
「何が言いたいか推定できない」というレベルではないね。

582 ：名無しさん：2008/02/11(月) 23:27:11 ID:XKGLw8Cn

まあ学生ランキングは
一つの指標ってことでいいんじゃね？

１８Ｂの西だがもうすぐ初の転勤だ
どこへいくのやら…

583 ：名無しさん：2008/02/12(火) 00:03:30 ID:dOCoaR+c

>>581

">>565の文脈じゃあ学生の就職人気ランキング自体の意味を問うているだけ"
と思っちゃったのね、それはすまんかった
脊髄反射を起こさせないように書くのは難しいねえw

レベルってなによw

584 ：名無しさん：2008/02/12(火) 00:28:55 ID:zUk4tr1r

>>582
西か。。。全員転勤あるとは思えないけどな。
16と17を大量に本社系に送ったはずだから、
技術系はまだしも、事務系はもう枠ないだろ。

585 ：名無しさん：2008/02/12(火) 00:38:44 ID:pAflkGA0

東の18はほぼ全員本社系らしいけど

586 ：名無しさん：2008/02/12(火) 00:51:18 ID:dOCoaR+c

>>580
そういう見方もあるのね。

落ちたもう先がないとか、
リカバリしたいとか、
転職したい/したとか
切実な悩みを書いているなかで、
「学生ランキングではこんなにいいYO!」
ってのは、かなり空気読めてないように見えるなあ。

587 ：名無しさん：2008/02/12(火) 02:10:15 ID:hiskBEcG

自分自身、私生活＞会社っていう入社２～３年目社員なんですが
実際この会社って他の会社と比べて待遇面とかどうなんですか？
正直出世はどうでもいいし、他の会社で出世できるような能力も
モチベーションもないんですがね。
他の会社よりも異常な位給料が低いとか、他の会社よりも一生ヒラ
の可能性が極端に高いとかってあるんですか？
長文申し訳ない

588 ：名無しさん：2008/02/12(火) 06:55:16 ID:C/GqfLan

>>587
その要求でいくなら、待遇イイ方と思うが
ぶっちゃけ、辞めて欲しい。

589 ：名無しさん：2008/02/12(火) 07:07:07 ID:INqxlVbb

>>587
上がつまっている分、ヒラの可能性は高いでしょう。
でも、君の指向だとヒラでも良いかもね。

590 ：名無しさん：2008/02/12(火) 07:09:14 ID:thtJB7z6

>>585
東H18Bの本社配属はただの研修の一貫。
1年経ったら全員初期配属組織に異動。
BU初期配属と同じ事。

591 ：名無しさん：2008/02/12(火) 11:01:48 ID:XZwslubY

駅3、扶養あり、都市手当ありなら30前半で残業なしで600いくからマッタリでいいんじゃね？再送・自走で総合Cで落ちたら以下にサボルかだと思われ

592 ：名無しさん：2008/02/12(火) 13:10:22 ID:jMjqwRnn

>東１８Ｍは？

593 ：名無しさん：2008/02/12(火) 14:09:34 ID:Xeje+RFw

先輩によると東１８Ｂの２年目総合Ｃって早くも再送落ち確定？らしいorz
仕事内容もびみょーだし、第２新卒でいいところあるかな。。

594 ：名無しさん：2008/02/12(火) 16:38:41 ID:thtJB7z6

>>593
俺もH18Bで今回Ｃなんだけど、同期(H18B)にＡとかＢいる？
俺の支店と、隣の支店の(H18B)は全員Ｃで、(H18M)はBかAて感じだよ。
やっぱＣは最早落ちで、(H18B)でＡの奴とかも全体には結構いるんかなぁ……

595 ：名無しさん：2008/02/12(火) 17:54:14 ID:EoZN79tU

般では昇格年次評価以外はほぼ無関係だってば。

596 ：名無しさん：2008/02/12(火) 20:22:21 ID:rIJCI4gA

>>595
同期と比べていきなり昇格遅れているんですが、
長期的に無関係とみてＯＫ？

597 ：名無しさん：2008/02/12(火) 22:28:08 ID:fcW3PmlX

東で１８MでAじゃない人ってどれくらいいるの？

598 ：名無しさん：2008/02/12(火) 22:37:49 ID:zUk4tr1r

>>596
犯２⇒犯１の特昇は結構落ちてるわな。
一応リカバリあるから、なんとかなるかもしれない。
まあ狭き門に変わりない。

ただ、あなたがほぼ全員上がる最初の昇級（今年ならH17）で落ちたんなら、
長期的に見ても終了。

599 ：名無しさん：2008/02/12(火) 22:41:38 ID:fcW3PmlX

特昇、合格率ってどれくらい？？

東のH１６Mってことかな？

600 ：名無しさん：2008/02/12(火) 23:00:16 ID:rIJCI4gA

>>598
H17で落ちました。
やっぱ転職考えた方がいいですか。。。

601 ：名無しさん：2008/02/12(火) 23:06:04 ID:KXO8e1WK

ぶっちゃけ、再送なんてさっさと落ちて、適当な年齢で主査になる
くらいの方が、給与の差以上に時間的、精神的余裕のある生活をおくれる
のではと思うんだが、どうなんだろ。

602 ：名無しさん：2008/02/12(火) 23:11:41 ID:zUk4tr1r

主査すらなれない可能性もあるけどな。
遅けりゃH10Bで一般3級とかいるし。

603 ：名無しさん：2008/02/12(火) 23:23:59 ID:KXO8e1WK

この会社で再遅になってるような人は、どこの会社でもダメ社員だろうから、仕方ないべ。
俺が言いたいのは、駅2や駅3あたりに30代後半くらいでなれるくらいの頑張りでやっていく道もありなのではないかということ

604 ：名無しさん：2008/02/12(火) 23:29:08 ID:kXGxqOoA

>>602
さすがにいないでしょ・・・

605 ：名無しさん：2008/02/12(火) 23:34:34 ID:rIJCI4gA

>>602
なんかむなしいですね。。。

>>604
H10Mで犯2の先輩は知ってます。
たぶんいるんじゃないでしょうか。

606 ：名無しさん：2008/02/12(火) 23:36:24 ID:pAflkGA0

え？H17で落ちた人いたの？

607 ：名無しさん：2008/02/12(火) 23:39:31 ID:kXGxqOoA

>>605
会社どこですか？
主要5社じゃないよね？

608 ：名無しさん：2008/02/12(火) 23:42:47 ID:XZwslubY

一回目の昇格までは途中悪くても昇格年総合Aでおけ。それ以降はマッタリ決定。二回目で落ちるようならほとんどが主査どまりと思われ。まあ仕事サボっても年収700ﾏｿ台には到達するからサボりまくれ

609 ：名無しさん：2008/02/13(水) 00:11:38 ID:CA7p8X35

>>600
H17で今年落ちた？　それで転職？
いくら何でも世の中なめすぎだろう、それは。

H17って、ほぼ全員あがる最初の昇格の年次だろ。
そこで停滞するなんて、はっきりいってｻﾗﾘｰﾏﾝ失格だ。
他の誰のせいでもない、ただ君の度が過ぎる無能ゆえの結果。
それに気づかずに転職などと言ってるあたりがさらにヒドイ。

おとなしくここでﾏｯﾀﾘやればいいんだよ。
いや、ここ以外じゃ、社会で生きていけないよ。

610 ：名無しさん：2008/02/13(水) 00:37:21 ID:/znB5iuZ

H17Mって、2年目でほとんどAだったから今回もほとんど昇格したと思うが、
H17Bって大抵の奴が2年目Cだったから、今回昇格できなかった奴は
かなり多いんじゃないのか？

611 ：名無しさん：2008/02/13(水) 00:41:36 ID:IHnzfoUY

再送と自走だと主査任用、課長任用にはどれくらい差が出るんかいな？

612 ：名無しさん：2008/02/13(水) 01:03:26 ID:j4aiindZ

Ｈ17で上がれない割合・・・・1割5分

とみた。

613 ：名無しさん：2008/02/13(水) 01:26:13 ID:etR6Wf81

>>612
1分5厘くらいじゃないかな？

614 ：名無しさん：2008/02/13(水) 06:56:59 ID:xIeyZbgl

>>611
1年に決まってんじゃん。次走の意味わかってる？

615 ：名無しさん：2008/02/13(水) 09:45:19 ID:d+02/sol

このスレは16年採用以降の人間が多いのかな？
俺の周りにも何人か16年入社以降の若人がいるが、再送だ何だと騒ぐ前に
仕事ちゃんとしてほしいぞ。
評価に文句言えるほど成果挙げてる人間なんて極少数だろ。
まだまだ君たちは負債の域なんだから。
心配しなくても大丈夫。
真面目に仕事に打ち込んでいれば、おのずと評価もついてくるさ。

616 ：名無しさん：2008/02/13(水) 12:23:08 ID:tSBoAbxO

すんげー、上から目線w

617 ：名無しさん：2008/02/13(水) 20:03:57 ID:LuokFWFp

転勤の時の費用は自費ですか？
寮費は月どれくらいかかりますか（食費込みで）？
マンションに住んだ場合、住宅補助はいくらでますか？
すいませんが社員の方お教えください。

618 ：名無しさん：2008/02/13(水) 20:11:57 ID:CGxFjAkw

>>617
マルチ乙

619 ：名無しさん：2008/02/13(水) 20:14:28 ID:4xCCE1LW

引越しただ
良否１万ぐらい
補助３７０００円
１年目なら残業ゼロ地方院卒なら手取り１７万ぐらい

仕事はアルバイト感覚。年休消化率１００％。仕事でストレス感じたことなし。
英気養って次のところを探すのもよし、一生このまま惰性で生きるのもよし。

ではがんばって！

620 ：名無しさん：2008/02/13(水) 20:15:07 ID:CGxFjAkw

>>609 >>600
度が過ぎて合わないだけかもしれないじゃん。
漏れは転職を薦めるよ。

621 ：名無しさん：2008/02/13(水) 21:15:15 ID:1fkLimFm

14Bです。　今回犯1になったから再送っぽい。
再送維持するには今年もAとらなきゃだめですか？
Bとかとると2年目Aかつリカバリとか特昇で試験必須でつか？

しってたらおしえてください。

622 ：名無しさん：2008/02/13(水) 21:39:09 ID:xIeyZbgl

>>621
>>595

623 ：名無しさん：2008/02/14(木) 00:47:07 ID:s2U3lVrw

>>622
般１から駅３までそうで
駅３から駅２になるところから変わるってこと？

624 ：名無しさん：2008/02/14(木) 00:55:02 ID:b1b4pJAC

ここにいる人って中心５社の人なの？

625 ：名無しさん：2008/02/14(木) 01:05:04 ID:DO89L4fV

馬鹿にするな、ソフトバンクだ。

626 ：名無しさん：2008/02/14(木) 01:11:52 ID:b1b4pJAC

>>625
ぶっちゃけ、NTTとどっちがいいの？そりゃあシェアはリソース持ってるNTTなんだろうけど。
給料とかはソフトバンクの方が良さげな気がして。

627 ：名無しさん：2008/02/14(木) 01:23:17 ID:dFFkq5K6

>>623
おいらは採草の駅２、２年目だが、駅３までは、Cとか多かったぞ。
昇格に関係ない年はほとんどC。
駅３はAAで突破したがな。

628 ：名無しさん：2008/02/14(木) 01:40:26 ID:LxAyKryb

ソフトバンクは将来性に不安。

629 ：名無しさん：2008/02/14(木) 08:01:40 ID:ueUFBGKG

>>627
Cとかとっても特認で遅れを取り戻したってこと？

630 ：名無しさん：2008/02/14(木) 08:38:12 ID:MOi5WE5h

>>624
５社の中だが、ウチの会社の話はあんま出てない気がする。。。。。

631 ：名無しさん：2008/02/14(木) 09:44:41 ID:t8IYpXoC

あまりレベルが低い質問が続くと貴重な情報が出にくくなるから、
過去ログぐらい読もうね。
>>622,629
般ではどうせ特昇にかかれば前の年のポイントは関係ない。駅は累積評価だか
らさすがに1年では挽回できない場合もある、ってこと。実質的には *A、*AA
なら*のところは問われない、場合も多い。周囲のライバル次第だけどね。

>>626
ソフトバンクに行く人とみかかやKDDIに行く人は全然種類が違うでしょ。
ベンチャーとか先物会社に行くタイプじゃないとSBは向かないかと。
そのふたつ並べてる時点でセンスないね。

632 ：名無しさん：2008/02/14(木) 13:03:49 ID:RhhR9pOq

>>631
はあ…自分東日本なんですけど、同業他社でありながら社員ののりが全然違うなあと。

633 ：名無しさん：2008/02/14(木) 18:59:09 ID:/BCygLE1

>>631
特賞がある区間はいいけど
特賞がない犯2から犯1でつまづくと結局遅れるよね？

634 ：名無しさん：2008/02/14(木) 19:43:37 ID:y2CLQHAk

>>631
> 般ではどうせ特昇にかかれば

はいはい、本社組織の人は枠が多くあっていいですね。

635 ：名無しさん：2008/02/14(木) 21:54:29 ID:9TCYEkg6

CA、CAAで昇格できるのは極めて少数。そもそもC2すなわち一次評価Aで調整Cだから期待すると痛い目に。

636 ：名無しさん：2008/02/14(木) 21:59:22 ID:YVJYj8cn

犯2→犯1の特賞はあるんじゃねぇの？1年で上がれるでしょ。
採草も寺僧も

637 ：587：2008/02/14(木) 22:00:14 ID:WGHr/O+U

レスどうも～
仕事だけの人生は嫌なので、評価は気にせずマッタリいこうかなと
他の企業で一生ヒラでいる確立とこの会社（東西）の場合とでは、
どの位の差があるんでしょうかね

実際、主査でいるのと課長もしくは部長になるのとでは、年収でどれ
くらいの違いがでるのでしょうか？４０歳位になるとだいぶ違うんで
しょうか

638 ：名無しさん：2008/02/14(木) 22:14:05 ID:vaKNF2sI

主さなら８００？　本社課長で大台

639 ：名無しさん：2008/02/14(木) 23:50:01 ID:vES5cIMd

９百のヒラの漏れが来ますたよ～o(^-^)o
都市扶養住宅超勤フルスペックなら大台行くぉ

640 ：名無しさん：2008/02/15(金) 00:01:39 ID:2YvvWvZg

NTTはいい会社だな

641 ：名無しさん：2008/02/15(金) 00:02:35 ID:7LhfFdrv

なかなか有休使いにくんだけど
お前らどうよ？

642 ：名無しさん：2008/02/15(金) 01:09:21 ID:Zv8filT7

>>641
取ろうとする意志の問題。

643 ：名無しさん：2008/02/15(金) 07:35:11 ID:054sMtSV

>>640
今はね。この先が不安。
...に思ったのか人が減ってるし。

644 ：名無しさん：2008/02/15(金) 08:15:19 ID:3+QRUV92

>>641
取りまくり
あと５日しかねえよ
９月末までもたねえええ

645 ：名無しさん：2008/02/15(金) 20:31:46 ID:I3Cgd50Z

主査、課長になるのに17年やら20年以上かかって800万や1000万だの騒いでるが、
はじめから商社やら金融やらいってりゃその位とっくにいくだろ。
大学なんかいかなくても出来るくだらねーことしかしてねーんだから、
課長になるまで一律500万にしとけよ。

646 ：名無しさん：2008/02/15(金) 23:16:27 ID:mQ4EJkMm

>>645
ごくろうさん

647 ：名無しさん：2008/02/16(土) 00:16:52 ID:bl3zaMNp

給料やボヌスょl)
裏金マンセーやからな
参与なれないなら主査が吉

648 ：名無しさん：2008/02/16(土) 01:19:28 ID:WmPnQF4h

>>647
なるほど、人生の負け組はこういう風に
自分を納得させるのか。。
でもって、仲間を増殖させたいと。。

649 ：名無しさん：2008/02/16(土) 07:35:32 ID:0Jm5/ZWx

>>648
社員はみんな負け組みだろ？

650 ：名無しさん：2008/02/16(土) 08:09:21 ID:GIRX4lrq

>>649
採草の極一部、この会社だからこそ採草になった様な人は勝ち組だと思うよ。
他の会社でも上に行けるような、
優秀な採草の人はチャンスを捨てた意味で負け組だろうけど。

651 ：名無しさん：2008/02/16(土) 11:41:41 ID:+W+/wbdW

>>650
現状はそのとおり。
ただ、全体が泥舟なので、5年後には649の言うようになるかもしれない。

652 ：名無しさん：2008/02/17(日) 17:10:46 ID:/vpElZ1h

>>650
また若い子の書き込みだね。
よその会社でも上に行ける優秀な社員って、どんな人物像を想定しているの？
で、よその会社って具体的にどこ？？？
求められる人材って会社によって違うんだが。
ベンチャー企業で若くして役員になるような我の強いゴリ押し得意な人材とかのこと？

653 ：名無しさん：2008/02/17(日) 22:23:23 ID:VPo6GH1A

>>652
まあいいじゃねぇの、そんなつまらんところに目くじらたてんでも。

もれはずっと採草だったが、転職して年収うなぎのぼりよ。仕事の社会
的な意義もずいぶんと大きくなったし。まあ、みかか在職中はずっと年収
倍額で各方面からスカウトされ続けていたから不思議じゃないけどね。

みかかに残ってたら採草でも負け組だと思うよ。働かない人食わせるため
に働いていたんだもの。

654 ：653：2008/02/17(日) 22:27:18 ID:VPo6GH1A

>>653
の最後２行はもれの場合ね。採草＝勝ち組という人もいると思う。
人生いろいろ。採草に対する考え方もいろいろ。

655 ：名無しさん：2008/02/18(月) 02:47:41 ID:LXR3ePa0

>>652
断定
質問
質問
一般論
質問

656 ：650：2008/02/18(月) 06:47:46 ID:VQtOGFZQ

>>653
業種希望。

657 ：653：2008/02/18(月) 21:37:43 ID:+Lzilsso

>>656
業種は、広く捉えれば、コンサルだね。
詳しく書くと特定されそうだからこのくらいで勘弁ね。
みかか在職中にスカウトされたのは、ＭＳとか外資製薬とかその他いろいろ。
おもしろいくらい毎回「その時のみかか年収ｘ２倍」の提示でした。いつも
同じ基準なので、それが私の市場価値 (だったん) だなって思いましたよ。

652の「求められる人材って会社によって違うんだが」というのは確かに
そのとおり。だけど他所で求められる能力がどっち方向だなんて定義は
瑣末な論点だと思うんだよね。その能力の市場価値が高かろうが、みかか
での評価はしょせん採草 (それ以上には評価できない) ってシーリングが
かかる。650 は、そのシーリングのことが言いたかったんじゃないかなと
思ったんでカキコしちゃいました。

658 ：名無しさん：2008/02/18(月) 21:40:12 ID:U5aBhmdQ

スカウトってどうやってされるんですか？

659 ：653：2008/02/18(月) 22:02:14 ID:+Lzilsso

>> 658
スカウトはいろいろなルートがありますよ。
Ａ転職コンサルからくる、Ｂ(昔の) 友人・知人からくる、Ｃクライアント
から誘われる、Ｄ業界で有名になってその噂を聞きつけてくる、などなど。
後者になるほど価値が高いといえるのではないかな。Ｄの噂を聞きつけて
エグゼクティブ・サーチ (= VIP 専門の転職コンサル) からお誘いを受ける
というのが最高ですかね。スカウトのされ方でも自分の市場価値がわかります。

660 ：名無しさん：2008/02/18(月) 22:42:18 ID:EBKwYN0K

うちの部署では転職コンサルとマンション勧誘が同じくらいの率でかかってくるなぁ。

661 ：名無しさん：2008/02/18(月) 22:50:32 ID:dDFZUscG

課長になると管理職手当て出るんだっけ？月に２０万とかいうさ
それで主査手当てが２万であってる？
ヒラでも９００も貰えるもんなのか～裏山
そのへんの市役所くらいの待遇かと思ったけど違いそうだな

662 ：653：2008/02/18(月) 22:53:38 ID:+Lzilsso

>>660
転職コンサルからの職場ＴＥＬありますね。
そういう無神経なコンサルはいい仕事しないと思います。

みかかにずっと住み続ける人には「外からも声かかる人材よ！？」と
いうポーズをするのに利用できていいかもしれないけど、本気で転職
考えている人にはいい迷惑。

663 ：名無しさん：2008/02/19(火) 00:35:25 ID:+xhtlwjx

>>662
30前後くらいのときに手当たり次第に電話かけてくるから、ポーズを取るほどの
ものでもない。メールも腐るほどもらった。
いきなり英語で「転職しないか？」という趣旨の電話をかけてきた失礼な奴も
いる。（たぶん英語の能力を確認したかったんだろうが）
でもどれにも乗らなかったよ。そういう手当たり次第に連絡する奴は信用できない
と思ったから。

664 ：653：2008/02/19(火) 01:28:40 ID:KTKOefWo

>>663
まあ、スカウト電話・メールのほとんどは信用ならないですね。
しかし、１０件に１～２件はまともなスカウトもありますよ。

スカウトの良し悪しは転職版にスレがあるのでそんなのを参考
にしたり、うさんくさいと思いつつもとりあえず接触してみて
自分の能力・特徴にフォーカスした案件を紹介してくれるのか
それとも枠ありきで誰でもいいから人探ししているのかを探る
というのがよいスカウトを得るため方法かな。うさんくさい、
ですべて捨ててしまっては芽が出る余地ない。。。が、ほとんど
ゴミだから全部拾うと煩わしい、といったところかな。658 への
回答になってますかね？

スレちだといわれそうなのでスカウトについてはこのくらいで。
スカウト論よりも採草論の方がおもしろい。

665 ：名無しさん：2008/02/24(日) 22:02:47 ID:DuLXMh04

で、結局パン１への特昇は何割通ってるの？
だれか、偉い人教えて。
二死も干菓子も知りたい。

666 ：名無しさん：2008/02/24(日) 22:19:15 ID:zrpiz/gr

駅１に上がったんですが、異動はいつになるんでしょうか？

667 ：名無しさん：2008/02/25(月) 07:31:05 ID:hdIk36mZ

7月でしょ

668 ：名無しさん：2008/02/25(月) 19:49:46 ID:im2Fd2TL

>>667

西は本社内でも7月かな？

669 ：名無しさん：2008/02/25(月) 21:52:42 ID:FFEqVNxT

4月じゃないのかよ。
ちなみに混むです。

670 ：名無しさん：2008/02/25(月) 22:42:25 ID:Mnhef1Qm

一応確認させてくださいな。
再送維持するのに犯１から駅１までって結局、最低でも
犯１　BA（特認あり）
駅３　BA（特昇あり）
駅２　BBA（特認あり）
駅１　・・・

ってことかしら？教えてくださいな。
ちなみに昇給1年目でAもらう人は再送確定、Bもらう人は2年目まで自走の可能性ありってことだよね？

671 ：名無しさん：2008/02/28(木) 00:13:59 ID:ytSWBdme

NTT西日本ついに伝説へ！
採用リーダーの井上賀友クンは自分が主演した猥褻動画をyoutubeで自ら配信、
客を見下したブログを公開して単独スレが立っています！

【チンポ動画配信】NTT西日本(番外)【電波ブログ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1203230971/l50

672 ：名無しさん：2008/02/28(木) 23:00:45 ID:noYmNoUm

俺の知り合いで、犯2→1、犯1→益3、益3→2とリカバリ＆特昇で3戦3勝の人がいるでつよ。
ありえねぇ。でもそもそもそんな人がなんでそこまで遅れてたって話もあるがｗ

673 ：名無しさん：2008/02/28(木) 23:55:33 ID:fsYNm7Rr

>>670
５年送れの私ですが、
犯1の１年目で総合Ａでした。

「昇給1年目でAもらう人は再送確定」
そんな根拠、何もないんじゃないですか？
昇級１年目でＡだからどうとか、無いんじゃないですか？
枠があまったからＡあげたよ、ってのも多々あるしね

674 ：名無しさん：2008/02/29(金) 02:21:22 ID:s7dSBXgR

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675 ：きゃ：2008/02/29(金) 23:12:23 ID:Nu3wdHQT

西は本社⇒本社はほとんど7月とのうわさ

676 ：名無しさん：2008/03/02(日) 22:09:33 ID:xyafpPkm

主査・課長任用は4月1日の発令でつか?

677 ：名無しさん：2008/03/03(月) 19:48:02 ID:lJS5jR9x

ソニンが韓国映画で脱ぐみたい
もちろんAVじゃない
だけどR18とのこと
どの程度なの？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1140247163/

678 ：名無しさん：2008/03/06(木) 14:57:33 ID:L5n+QdS4

社内で有力な社員が集まってる部署ってどこですか？やっぱ総人労？労務は昔ほどじゃないか。

679 ：名無しさん：2008/03/06(木) 20:18:29 ID:RYybNKD6

>>678
部署に力があるのと社員に力があるのは別でしょ。
総人労は部署に政治力はあるが、社員は無能だし。

680 ：名無しさん：2008/03/06(木) 21:52:32 ID:rxbOvBAN

総人労なんてただの雑用係だろう？

681 ：名無しさん：2008/03/06(木) 23:43:22 ID:nos7yMTT

>>680
その雑用の仕事の一部がなぜか社員に押しつけられている現状を見れば、
いかに政治力があるかわかるだろ？

682 ：名無しさん：2008/03/06(木) 23:43:33 ID:CKhFUKz7

>>680
特攻隊員か奴隷か家畜

683 ：名無しさん：2008/03/06(木) 23:44:37 ID:3+2l87XI

幹部の茶坊主だろ

684 ：名無しさん：2008/03/07(金) 08:33:52 ID:wxA05p9j

>>678
経企か設企、じゃない？

685 ：名無しさん：2008/03/07(金) 19:46:52 ID:A2+qGHaE

>>684
確かに設備系のトップは設企なんだろうが、最近は総人労とのパワーバランスが
崩れているので社内で最も力を持ってるわけではない。

686 ：名無しさん：2008/03/07(金) 23:42:29 ID:QDEHRGU5

設企の正式名称は？

687 ：名無しさん：2008/03/08(土) 11:28:42 ID:nTHymqLE

>>686
厨房は知らなくていいよ

688 ：名無しさん：2008/03/08(土) 12:08:12 ID:V+6Lfyan

単一の部署を指してるのか企画系の総称なのかってことさ

689 ：名無しさん：2008/03/08(土) 19:25:35 ID:L4sbtQ6E

そんなん中に居たらわかるやろ。

690 ：名無しさん：2008/03/08(土) 21:10:03 ID:V+6Lfyan

でもさ、ネ推の企画もあれば設備部の企画もあるじゃん。
ずばりどこって分かりづらいんだよね。

691 ：名無しさん：2008/03/08(土) 21:48:52 ID:tyLx0WmG

設備設計やってる連中って子会社に飛ばされるんじゃなかったっけ？

692 ：名無しさん：2008/03/08(土) 23:44:41 ID:l6w3SY1d

>>676
4月は相当異動があると思うよ。
社内はドタバタしてるよ。

693 ：名無しさん：2008/03/09(日) 09:50:58 ID:R3zvSBv+

事務系ならば財務部も。技術系は設備部の企画じゃない？
ただ、総じていえるのは所詮、みかかだから。

694 ：名無しさん：2008/03/09(日) 12:34:41 ID:gxxV6DB9

>>692
異動は7月じゃないの？
4月の異動ってそんなにあるの？

695 ：名無しさん：2008/03/09(日) 15:33:37 ID:4moJvXNV

ウチは一社化控えてるから、4月は無くて7月だな～。

696 ：名無しさん：2008/03/09(日) 16:23:00 ID:5+zAGoRs

>>693
財務はねーな。
最近は現場主義?とやらのせいであまりにも計画系過ぎるところから中堅若手を剥いでるよな。
いるのは幹部と茶坊主用途以外使えねー高卒オヤヂ。

697 ：名無しさん：2008/03/11(火) 22:12:41 ID:rg3jGLFz

>>694
いやいや4月は相当あるよ。
今週で最終調整を終えて来週起案だな

698 ：名無しさん：2008/03/12(水) 00:08:57 ID:jK+AO+vv

>>694
通常でもけっこう4月異動がある上に、今年はNGNサービス開始に伴う
体制変更があるからね。

699 ：名無しさん：2008/03/13(木) 21:23:02 ID:xNslZKyB

年齢賃金があった頃は30才頃とか、くっと給料が上がるタイミングが
何回かあったと思うんだけど、今でもそういうタイミングってあるの？
年齢賃金ないし、昇格しても前級との差額は成果手当から引かれるから
昇格してもしなくても基本給料は一緒だよね…

700 ：きゃ：2008/03/14(金) 18:17:04 ID:0tZ3U1hX

↑時間外が上がる・・・

それと西本社はあまり井戸鵜ないみたいだね。。

701 ：名無しさん：2008/03/14(金) 19:56:16 ID:ypCVMKG7

>>699
組合からは「昇格してグッと給料が上がらなくなった代わりに毎年の成果加算
の上がる幅を大きくしている」という説明を受けた。
なんじゃそりゃ！と思った。
そもそも組合が「給料を下げる」要素を容認しているってのが信じられない。

702 ：名無しさん：2008/03/14(金) 20:50:32 ID:1RbrA/Os

>>701
若手の給与を押さえることで自分達(高卒高年齢の組合員)の給与を守るのが組
合の目的だからね。

703 ：名無しさん：2008/03/14(金) 21:43:36 ID:Ndx+NJxn

春闘も、60歳越えの社員の待遇だとかそんなのばっかりで、若手に関係のあるボーナスだって
あっさりと昨年と同じで妥結。
若手は組合費を払わないほうがいいんじゃないか？

704 ：名無しさん：2008/03/15(土) 21:06:34 ID:O5JVOobI

>>703
まあまあ、その年によっていろいろとあるんでしょ。
数年前に独身の賃貸暮らし社員の住宅補助が一気に既婚者並に上がって２万円
くらい多く貰えるようになったこともあるんだし。
次は持ち家社員向けにもう少し（賃貸並に）会社から補助が出るようにして
欲しいなあ～。

705 ：名無しさん：2008/03/15(土) 21:32:31 ID:VlpoIB97

>>704
去年も2人以上子供がいる人と長期間社宅にいる場合の値下げというあきらか
に年長者にメリットが大きい部分が中心だったよ。

706 ：名無しさん：2008/03/15(土) 22:11:10 ID:sWXTHS0b

みんな公平にベアにしてくれ

707 ：名無しさん：2008/03/15(土) 23:57:07 ID:duhB2b6h

みんな生活給の話ばかりして、ここは本当に採草スレか？

708 ：名無しさん：2008/03/16(日) 00:33:40 ID:7hdJHBnS

最近の制度だと、30代ぐらいの最早でも給与がほとんど上がらんのよ。

709 ：名無しさん：2008/03/16(日) 01:00:19 ID:Ms4A33RN

いつまでの制度だったら上がったのよ？

710 ：名無しさん：2008/03/16(日) 01:47:12 ID:7hdJHBnS

>>709
年齢給廃止前。

711 ：名無しさん：2008/03/16(日) 22:50:58 ID:8L0M3cSl

正直、採草っつっても総合評価を調整するために実績評価の方は落とされている
ことは多々あるし、総合評価が反映される成果加算はAもBもほとんど変わらない。
職能が上がると職能給が上がった分成果加算から引かれるから何のうまみもない。
犯１以上はどんなに上がっても成果加算の額（増加幅）も変わらなくなる。
よって、組合員でいる間は「総合評価A、実績評価C」みたいな人よりも「総合
評価B、実績評価B」みたいな人の方が給料良かったりするんだよね。

712 ：名無しさん：2008/03/17(月) 01:10:59 ID:QQwQWAth

実績Ｃなのに総合Ａを付けられる仕組み自体が破綻してるんだけどな・・・そもそも

713 ：名無しさん：2008/03/17(月) 21:51:21 ID:JKhnn7EB

あくまで成果・業績の重視であって、世間で言う成果主義ではないからね。

冬にSAとかAもらっちゃうと「今年は総合ダメだな」とわかって喜びも半分になる。

714 ：名無しさん：2008/03/17(月) 23:38:25 ID:NWwNeL8h

夏Ｂ冬Ａ総Ａだった俺は結構運が良い？

715 ：名無しさん：2008/03/18(火) 22:58:56 ID:IHAdqnUP

>>714
ラソク次第
って釣られてみる（笑）

716 ：名無しさん：2008/03/19(水) 00:17:51 ID:BweDmpDx

夏A冬SA総合Aだが最早落ちした俺はどうなの？

717 ：名無しさん：2008/03/19(水) 00:18:11 ID:rLLl6P38

俺なんて夏C冬A総合Bだよ。わけわかんね。

718 ：名無しさん：2008/03/19(水) 09:39:17 ID:SDpYIQFX

内々示的な話された人いますか？

719 ：名無しさん：2008/03/19(水) 20:46:13 ID:st7v6Co+

早く内示出せよ。こっちは引っ越しタイヘンなんだから。
一週間で引継ぎから飲みから引っ越しまでさせる会社なんて異常。
もう４回もこんな目に遭ってるから、そろそろ転勤のない会社に転職したい。

720 ：名無しさん：2008/03/19(水) 20:54:13 ID:R58nzPLg

>>717
俺は駅3の1年目だったけど、717氏とまったく同じ評価。
評価されてるんだか、評価されてないんだか、いまいちよく分からん。
まあ、微妙な評価で飼い殺しのパターンだと思っているが。
駅2までいったい何年かかることやら。

>>716
やはりこんな評価の人もいるんだな。
夏・冬・総合でオールA以上なんて俺には無縁の世界だな。
退職するまで一度も経験することはないだろうと確信してる。

社長や取締役まで採草ならいざ知らず、いつかは誰しも必ず
採草落ちを経験するわけで、別に珍しいことでもないと思うが。
まあ本社部長まで採草なら誰しも認めるエリートのラインかもね。
本社課長まで採草ならそこそこエリート。
主査までに採草落ちなら気にしてもしょうがない。マターリが一番。

721 ：今日確認：2008/03/19(水) 21:45:11 ID:8z+T2SmJ

時間外116円ぐらい上がってた。

722 ：名無しさん：2008/03/19(水) 22:29:52 ID:NMf9SvBZ

>>716
背番号が・・・・・・・・・・。

723 ：名無しさん：2008/03/20(木) 00:42:54 ID:OipPAtfH

内示は通常なら24日？それとも25日？

724 ：名無しさん：2008/03/20(木) 13:48:59 ID:g6SouobS

>>723
3/24内示、3/25発令

725 ：名無しさん：2008/03/20(木) 14:01:26 ID:NItayDX3

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2693322

726 ：名無しさん：2008/03/20(木) 15:03:42 ID:RAVSIqKe

↑最近こんないたずら多いね。
実際のリンク先は
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm2693322
になってるので注意ね。
クリックするやついないと思うけど。。。

727 ：名無しさん：2008/03/20(木) 18:46:09 ID:tkEeR9FG

>>726
冗談で書いたのなら面白くない。
マジで言っているんだとしたら恥ずかしい。

マジで言っている可能性の方が高そうだからマジレスするが、あんたが
書いたリンク先が実際はどうなっているか確認してみたら。

728 ：名無しさん：2008/03/20(木) 20:40:43 ID:876qlNZ8

＞７２０
この会社には再評価のプロセスはまったくないからな。
能力差の問題ももちろんあるが、ろくでもない下級管理職やそんな役回りの部署に運悪く落ち込んだらそれで終わり。
まぁエリートな連中はそんなところに来ないのかもしれないが。

会社の中には一般社会では信じられないようなレベルのろくでもない中間管理職が平気存在しているが、

ヒューマンスキル、人的魅力、他者指導能力なし／
営業・技術どの職場でも成功体験や最低限の知識がなく、身近な目指すべき目標どころではない／
交渉のノウハウも語学も出来ないのに管理職が遊び半分の不正な海外出張やタクチケノーチェック／
今の時代に信じられないようなセクハラ／部下を何人精神疾患に追い込んでもお咎めなし／
最悪は社内性犯罪まがいでもせいぜい閑職おくりで降格懲戒免職なしーーー上げればきりがない

こういう人間が下す評価がまかり通る上に、将来見直されることもない。
最近は学歴差別の度合いは減って灯台でもろくでもないやつは落ちぶれてる実例が多々出てきたけど、取戻しがまったく効かない会社なので、いったんコースを外れたらやる気なんぞ出すほうがもったいない気もする。
逆にそこそこの学歴で再送になれば、それほど見直されることなく、成果を出さずとも傷つかずの職場であがっていくので、若いときの薄給と多少の努力見せ掛け残業とお絵かき仕事に耐えて乗っかれさえすれば、割と楽に生きていけるかも。
それに早く気づくかどうかだよね。

729 ：名無しさん：2008/03/20(木) 22:50:26 ID:rneWUTmF

分かっちゃいるけど、終わってるよな。。

730 ：名無しさん：2008/03/21(金) 00:06:52 ID:kRUfECI3

今年の4月1日はどきどきだな。
2月1日に駅１になった連中が課長任命を受けないケースが多いらしい

731 ：名無しさん：2008/03/21(金) 09:42:53 ID:TO+AEMmp

>>728
同意

再評価（いい評価も悪い評価も含め）をやらないと
現場は腐っていくばっかりだな

まあ採草には関係ないがｗ

732 ：名無しさん：2008/03/21(金) 20:59:39 ID:2UKjOoUT

>>728 報われない可能性が高くとも精神的不毛感っていう苦痛に耐えるとか、
そんな苦労をしない生え抜きなんて、ほんとの意味でエリートなんかね？？？
経営層はよそから専業者を持ってくるような会社ならともかく。

不遇の時代を経てトップとなったようなよその会社の話を聞くたび、この会社ではありえないな、と思う。
そして閉塞感と共にゆるゆるっと沈没していくんだろうなあ・・・。

733 ：名無しさん：2008/03/21(金) 21:55:06 ID:DAqw9U2X

来週の月曜に内示だけど、
今日、内々示だされた人いる？

734 ：名無しさん：2008/03/23(日) 06:03:01 ID:12zwHYm1

ろくでもない課長クラス、特に高卒高専卒や
ゴミ大卒の組合員課長クラスに良く多いのが、
やたらに点付けの厳しいヤツ。
昔の恨みを今の大卒に向けているのかしんな
いが、そもそも自分の部下を昇給させてやれ
ていない状態ってのは、

力もなければ、努力もしてやらず、なにより
みんなに評価される人間に育て上げることが
出来てない

っていうｵﾉﾚの無能力が曝しアゲってなところに
根本的に気づいていない辺りが失笑なんだよなー。

まあ一番は本人の能力なんだが、支店に行った
ﾅｶｰﾏとか見てるとどう考えても個人の能力外の
ところで物事が動いてる気がするときがある。

735 ：名無しさん：2008/03/24(月) 20:16:50 ID:/g6nPLVI

初めて内示をもらったんですが、発令されたらどうするのが普通？
お世話になったとこに挨拶に行くのは当然として、異動先の部署にも挨拶に行くもんなの？

736 ：名無しさん：2008/03/24(月) 20:18:42 ID:WmQDMmZV

>>735
ヲイヲイ；
異動先が一番肝腎だろがよ；；；

737 ：名無しさん：2008/03/24(月) 20:42:36 ID:W5KGOwvF

初台に異動にならないと出世できない？

738 ：名無しさん：2008/03/24(月) 20:53:43 ID:/g6nPLVI

>>736
いやぁ、地方から東京だから挨拶の電話くらいは当然するんだけど勤務先まで行って挨拶は赴任当日まで
必要なのかなと思ったんですよ。

739 ：名無しさん：2008/03/24(月) 20:58:31 ID:WmQDMmZV

>>738
そういう事情があるのなら別。
というか常識的に判断すればわかるでしょう・・・

740 ：名無しさん：2008/03/24(月) 21:21:25 ID:/g6nPLVI

>>739
それが地方といっても千葉神奈埼玉あたりで、行こうと思えば行ける距離だったもんで、同じ部署の人に聞いても
行くべきだと言う人と行かなくてもいいという人が居てどうするのが普通なのかと思ったもので。

とりあえず、電話して異動先の方にそういう話をしてみます。

741 ：名無しさん：2008/03/24(月) 23:28:02 ID:FD6z3IWR

>730

そんなケースはない。
任用が7月1日になる会社はあるが、、。

742 ：名無しさん：2008/03/24(月) 23:42:31 ID:ESq2S6oI

>>740
それくらいの距離なら行くべき。

743 ：名無しさん：2008/03/25(火) 00:13:58 ID:vy4VcG4l

>>734
評価が低いのを課長のせいにしている時点でアンタも大差ない。

744 ：名無しさん：2008/03/25(火) 19:58:30 ID:I/CN2hQU

4月1日任用の発令出たな。
4月に任用出る人と出ない人の違いは何？

745 ：名無しさん：2008/03/25(火) 20:40:42 ID:d20GsCP3

この時点で出てるのは異動か服務指定がある人だけでは？

746 ：名無しさん：2008/03/25(火) 22:26:44 ID:SRDZnncE

>>744

４／１に異動する管理職の後任になるか、７月に異動する人の
後任になるかの違い。別に４月が再送とかそういうことはない。
まあ管理職手当ては課長にならないと出ないがね

747 ：名無しさん：2008/03/26(水) 00:03:49 ID:lFGS48nS

H16Mで主査が出たね。

748 ：名無しさん：2008/03/26(水) 00:09:06 ID:+wUCvNNc

>>747
どこの話よ。
もう今は犯１主査ってないんじゃないか。

749 ：名無しさん：2008/03/26(水) 00:53:30 ID:3TjXj/nn

あるよ。
今年でてるのかは知らんが

750 ：名無しさん：2008/03/26(水) 01:33:59 ID:NeK0pV+Z

込むの支店とか地方の教えぬセンタとかって駅３で主査任用？

751 ：名無しさん：2008/03/26(水) 02:04:27 ID:cCwzphcY

>>748
干菓子

752 ：名無しさん：2008/03/26(水) 02:37:11 ID:lz0pskuv

>>743
よく読め。ボケ。永年末端組織最下層管理職（実際は組合員）はこれだからね；；；

753 ：名無しさん：2008/03/26(水) 19:56:44 ID:8RhxK49S

>>752
よく読んでも変わらないが。
政治的な力が働くことがあるが、それを「高卒高専卒の課長の恨み晴らし」だと
思っている時点で大した奴じゃないってことじゃん。

754 ：名無しさん：2008/03/26(水) 23:05:44 ID:wcp9bP7w

>>741
>>746
今回の4月1日は課長任用が発令されていない人が本当に多いな。
5月1日、7月1日、10月1日と適宜任用の発令が出るのか？
それとも来年の4月1日まで待たなければいけないのか？
噂では駅１主査を1年以上やった人もいると聞いたが

755 ：名無しさん：2008/03/26(水) 23:26:29 ID:fl+QssjB

>>754
また7月に組織変えるんだから当たり前。
そもそも課長任用じゃない普通の異動も少ないこと
考えればすぐわかるだろ。

756 ：名無しさん：2008/03/27(木) 21:55:12 ID:yWJjLj6L

駅１主査なんているんだ

757 ：名無しさん：2008/03/28(金) 01:05:46 ID:/rwiltI5

駅１主査なんて、昇格して任用されるまでの数ヶ月だろ？
現時点で、課長任用の発令が出ているのは、異動を伴う場合のみ
で、異動を伴わない（その部署で昇格する）場合は、
４／１発令なだけだろ？

758 ：名無しさん：2008/03/28(金) 01:13:25 ID:mHoygI0/

上に上がるコツ
１．健康であること（多少問題あっても隠し通す）
　　他からの突き上げが無いようにする。＊＊は健康でないから駄目とか

２．リスキーな仕事はしない

３．おいしい仕事は奪え

４．設備系の仕事はするな、営業系をして、あたかもすべて俺のおかげといえ

５．上司に逆らうな
　　上司の仕事を優先、同僚や他部門からの仕事は、うまく断れ

６．いつもニコニコ、積極的な顔をしろ。

７．組合の仕事もそこそこの役職であれば、評価されるから、進んでしろ。

759 ：名無しさん：2008/03/28(金) 03:02:25 ID:ZXbv6ySj

＞７５３　つか、よく読めよ。ロートル。
変わらないのはオマエが無能で批判されている対象だってことだよ。（藁
まったく一から十まで・・・

760 ：名無しさん：2008/03/28(金) 07:40:21 ID:ofxEaXWY

>>758
それだと主査止まりのような気が。それでもいいのかもしれんが。

761 ：名無しさん：2008/03/28(金) 07:40:40 ID:YQ2jfBqe

>753
>759

>評価が低いのを課長のせいにしている時点でアンタも大差ない。

この文が、かなり揺らぎを含んでるのがまずいんでないか？

762 ：名無しさん：2008/03/28(金) 19:57:02 ID:YVO58Grw

>>759
そんなに自分の能力がないことを指摘されたのが悔しいかｗ
俺はアンタになぜあんたが大した人間じゃないかの理由を提示しているけど
アンタは「ロートル」だの「よく読め」だの言ってぼやかしているだけ。
これだけ見てもアンタが大した人間じゃないって事がはっきりわかるねｗ
よく読めと言いながら問題箇所を指摘するわけにはいかないわなｗ

763 ：名無しさん：2008/03/28(金) 20:23:18 ID:62PvwfKa

>>757
>>754をよく読め！
１年以上って書いてあるだろ

764 ：名無しさん：2008/03/29(土) 09:58:30 ID:him+WM+T

今度、３年目の学部卒で本社ＯＪＴがあるんだけどこの意味って
何？１年間の期間限定らしいけどふるいにかけるとか最初の３ヶ月
は頑張れとか言われるんだよな～

いまいちこの異動の意味と重要性がわからないんだけど

765 ：名無しさん：2008/03/29(土) 10:13:24 ID:6kkNuWao

>>764
自分の人生史上、最高の点数稼ぎっぷりを発揮すれば
評価されると思うぞ。

いちいち大声で会話したり、顔に霧吹きかけて汗流したり、
ハァハァ言いながら宴席の手配して上司を接待してりゃ
来年の2月に吉報があると思う。

どういう会社にいるのか、3年あれば把握出来てるでしょうにｗ

766 ：名無しさん：2008/03/29(土) 10:32:04 ID:him+WM+T

なるほど～サンクス

本社みたいな若い人ばっかりのとこでもそういう社内営業
は重要なのか

767 ：名無しさん：2008/03/29(土) 10:32:59 ID:MPXNW86D

>>764
使えるやつは本社に残すけど、それ以外は支店なりハイフン会社に戻ることになるだろうからな。
出世したいなら本社組織に居るほうが何かと有利。最初の3ヶ月ってのは第一印象が重要ってことだ。

でも、一応ＯＪＴという名目だし学卒と院卒で同じところに配属されてても、やる仕事とか違ってくるのかな。

768 ：名無しさん：2008/03/29(土) 11:11:18 ID:1mK/jcqU

院卒でで3年目どころか5年目まで本社組織に異動なしなんだけど
この場合は出世と無縁ですか？

769 ：名無しさん：2008/03/29(土) 11:12:13 ID:ki9JTQxz

3年目4年目でも異動してないってことはどういうことか考えればだいたい分かるよな

770 ：名無しさん：2008/03/29(土) 16:20:23 ID:UsnN1sZM

どこに異動になるのが社内的には良いの？スタッフ系？
でも技術系はスタッフ系あまりないよね。

771 ：名無しさん：2008/03/29(土) 16:24:47 ID:BQvcS5tu

再送の人達に質問。
在級１年目と２年目の給料差って、１年目評価が低いと
あまり変わらない/むしろマイナスって感じでした？

772 ：名無しさん：2008/03/29(土) 16:57:56 ID:1mK/jcqU

>>769
異動自体はあるんです。ただ本社系ではないし再送だし。
どういう扱いなんでしょう？

773 ：名無しさん：2008/03/29(土) 17:18:55 ID:wlssmHsA

>771

再送を代表して答えてあげよう。
成果手当てだけを比較すれば、
在級１年目は、前の級のＡ評価の成果手当て。
２年目は、次の級のＢ評価の成果手当て。
微妙に、1年目が多い。
しかし、成果加算やボーナスなどを考えれば、
明らかに２年目の方が高くなる。

ちなみに、再送で、総合評価がＣ以下ということはありえない。
２年目の評価が低いケースを知りたかったら、
再送以外に質問したまえ。

774 ：771：2008/03/29(土) 17:25:25 ID:BQvcS5tu

>>773
ありがとうございます。なるほど。

775 ：名無しさん：2008/03/29(土) 18:58:20 ID:y6QxTumv

＞７７２
ちなみどこ系？？
ＭＥならそういう部署もあるよ

776 ：名無しさん：2008/03/29(土) 19:03:16 ID:y6QxTumv

ちなみに３年目で、わけわからない子会社に出向になったのですが、これはどうなんですか。

777 ：名無しさん：2008/03/29(土) 19:12:32 ID:I/Ht3yaQ

似たような希望をした覚えが無ければ、残念賞かな。

778 ：名無しさん：2008/03/29(土) 19:38:57 ID:y6QxTumv

＞７７２
詳細欲しいなり

779 ：名無しさん：2008/03/29(土) 19:41:18 ID:wlssmHsA

＞776

１、昔の上司がその会社におり、引っ張られた。
２、若手社員が２，３年修行する場であり、数年前に出向していた
　　先輩社員が交代で帰ってくる。
３、その会社の業務内容が、自分の希望した仕事とかぶってる。

この３つのどれにも該当しない場合、戦力外通知ですね。
頭を切り替えて、新職場で認められるよう頑張るか、転職先を探しなさい。

780 ：名無しさん：2008/03/29(土) 20:13:38 ID:1mK/jcqU

>>775
MEとか支店設備系とかです。
業務自体はほぼ希望どおりなんですが
このまま初台にいくことはないのかななんて思ったりします。

781 ：名無しさん：2008/03/29(土) 20:16:04 ID:y6QxTumv

＞７７２
なんででしょうね。
人担課長が言っていたのですが、最近、本社に若手が滞留しすぎているので、
これからは、支店に還元する流れになると言っていたのですが、
もしかしたらそれかもしれないですね。

782 ：名無しさん：2008/03/29(土) 20:25:54 ID:voThfmkt

>>780
今度5年目で異動ナシってことは、H16Mだろ？
それで再送とか言ってもな・・・
そもそもほとんど再送なんだし

783 ：名無しさん：2008/03/29(土) 20:37:41 ID:y6QxTumv

＞７８０
今、パン１　２年目ってとこですか？

784 ：名無しさん：2008/03/29(土) 20:42:55 ID:1mK/jcqU

>>781 なるほど。ありがとです。
>>782
ということは、H16以下の若手はこれまでの昇格歴からは
出世云々について何とも言えないってことですよね。
転勤歴からはどうですか？

785 ：名無しさん：2008/03/29(土) 20:47:02 ID:y6QxTumv

＞784
そこらへんからはわからないですね。
ただ、育成方針も変わってきているし、再編も控えているしなんとも
言えないのでは？？
３年目から５年目にかけて辞める若手多いとも聞きますし

786 ：名無しさん：2008/03/29(土) 22:34:08 ID:Gyu2gd19

>>776
もう終わってるなｗ

787 ：名無しさん：2008/03/30(日) 02:23:44 ID:IXQ5H6Ex

>>784
あんまり書き込むと特定されるぜ。
H16Mの再送かつ本社系経験ゼロ、ってそんなに数いないだろ…

788 ：名無しさん：2008/03/30(日) 12:49:08 ID:9dSdFnQi

>>784
特定しました

789 ：名無しさん：2008/03/30(日) 13:15:50 ID:ECsENCBL

入社からずっと支店だったとしても、
H16Mで再送なら2月に犯１になったはずだから
タイミング的に7月に本社系に転勤あるかもな。

ただ、東西は去年、一昨年とH16H17を大量に本社組織に送ってるので、
同世代のやつを今更本社に送る理由がないという気もするけど。

一部の部署を除いて。

790 ：名無しさん：2008/03/30(日) 13:29:46 ID:scc9iDwW

ところで16Mってどれくらいの割合で一般1になったの？

791 ：名無しさん：2008/03/30(日) 15:28:09 ID:8TK62eSy

>>790
8割らしい

792 ：名無しさん：2008/03/30(日) 17:22:00 ID:OllBkibA

>>790
5割りくらいじゃね

793 ：名無しさん：2008/04/01(火) 00:37:57 ID:VPfDRz7o

>>790
まじでどれくらいなん？
ちなみに二死所属。
そんなに多くないと思いたいんだが。
ずばり4割？

794 ：名無しさん：2008/04/01(火) 00:41:35 ID:HEFCkKU0

>>793
本社ビルのやつは9割犯１になってるらしい

795 ：名無しさん：2008/04/01(火) 18:39:23 ID:Z/WhO0UZ

>>793
>>794
100％あがってるとオモテタ。
俺の知っているH16Mの子は全員上がってるし。

796 ：名無しさん：2008/04/01(火) 22:40:02 ID:ec1VXBJs

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る
そいつをﾏﾈして何匹も入る
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった

このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください
信じるか信じないかはあなた次第です

797 ：名無しさん：2008/04/01(火) 23:05:55 ID:xOvBjVJ+

H9入社ですが、今日、主査になりました。

798 ：名無しさん：2008/04/02(水) 02:39:35 ID:GWv7CA+0

H10M

エキ３を4年目突入
辞め時間違えたなぁと後悔
ただ、生活を大切にするならとてもいい会社だなぁと思うので、仕方ないなと諦め中

いまどきサービス残業皆無で、年休消化率も100％で年収を年齢×20万円
くれる会社なんてそうそうないので、明日も頑張る

が、実際は、まったりとしながら来年の昇格目指します。

周りを見ると、僕よりも昇級が早い人はやっぱり良く働くので、人事は良く見ているなぁと思う
が、かといって、やっぱり昇級しないとへこむ

そんな今日この頃。

799 ：名無しさん：2008/04/02(水) 22:08:43 ID:GrTRMKGf

責任持たされたくないのと、給料はあがりたいジレンマ
ま、同期からは片手ピッチの勢いで出遅れていて、何をいわんやだけど。

800 ：名無しさん：2008/04/02(水) 23:08:02 ID:4oEYapLV

06Bで昨年4月に新課長で仁志にきて10月に惨事になった。（採草かな）
仁志にくるまえは6年くらいグループ会社。
グループ会社に長くいるから採草がないとはありえない。

801 ：名無しさん：2008/04/02(水) 23:59:17 ID:k3kdJL3P

>>800
仁志だとか採草だとか、うぜぇよ!!

802 ：名無しさん：2008/04/03(木) 00:03:28 ID:8nkA94M2

日本語おｋ？

803 ：802：2008/04/03(木) 00:25:16 ID:n7QwA2wn

>>800へのレスなorg

804 ：名無しさん：2008/04/05(土) 11:14:24 ID:IbsD5mpr

Ｎ㌧の主査への昇格に試験はあるのでしょうか？

805 ：名無しさん：2008/04/05(土) 23:07:17 ID:wC94brvP

支店ｏｒハイフン外車に修行で配属になり、上司高卒でＵｚｚｚｚ
２，３回しゃべってもはや底ミエって。

＞７６２

いや、説明されないとわかんないあんたのほうがダメだと思う。
漏れ体感中・・・ｏｒｚ

806 ：名無しさん：2008/04/06(日) 01:46:18 ID:ax+2OjLH

>>800
惨事で年収いくら？組合課長とかなり違うの？

807 ：名無しさん：2008/04/06(日) 02:24:08 ID:aXB94XlH

なんのスキルも伸びない会社なので
高卒で入ったらそのまま高卒のままなわけか

808 ：名無しさん：2008/04/06(日) 07:46:53 ID:P3Q8AkdF

たとえば４０代後半の組合課長だと、360hフル回転・ﾎﾞﾇｽSAなら１千万に届くと思う。
本課長（惨事）なら、最低ラインでそのくらいかな？

809 ：名無しさん：2008/04/06(日) 14:44:22 ID:momCJcVO

漏れも再送であったころは、重めの仕事を任されてるはずって酔ってた気もするけどｗ
ま、今考えるとみかか的勘違いも甚だしかった気がする。
今現場に来てみてこの不毛、徒労感をやり過ごしていくのはそれはそれで凄い鍛錬のような気がする。

810 ：名無しさん：2008/04/07(月) 22:48:16 ID:jc084ZJM

>>809
俺は逆にこんなに重い仕事を任されているんだから評価高いはずって思ってたよ。
別の意味でみかか的勘違いって奴だな。

811 ：名無しさん：2008/04/08(火) 01:39:09 ID:+C2PKbJk

809さん

800ですが、僕はパンの頃に支店に行って、激しい不毛感と徒労感で精神的にヤバイ状態にいってしまって、それ以来、会社への忠誠ってなくなっちゃいました
おかげで、じわりじわりと昇級速度が落ちています（笑）

ただ、再送とかのプレッシャーがないので、堂々と2週間の休暇もとりますし、30分たりともサービス残業なんてしないし、まぁ、そういう生き方もありかなぁと思う、今日この頃。

812 ：名無しさん：2008/04/09(水) 01:10:09 ID:jWxWvkmT

>>805
しっかりやれよ～。ハメられると二度と這い上がるチャンスがないのかみかかシステムだかんな。
高卒のヒガミネタミってすげーし。特にその辺りの部署の万年下級管理職みたいなの。
男芸者に徹してここまでかよ、ってコンプレックスかね。

仕事で支店に説明に行くときに、まれに人間的にまともな人に会うときもあるけど、
>>762の辺りの粘着っぷりみてると、大多数はこーなんだな、って思う。

813 ：名無しさん：2008/04/11(金) 22:52:38 ID:Sb0uZYSD

どっちがいいとか言わないけど、両方経験してるおいらの考えは

支店：まずは、行動第一てこと。こまかい案件が山ほど来るし柔軟に対応
　　　出来るやつは、みそもくそも、得意分野も不得意も引き継ぎ有も無し
　　　も関係なく仕事降って来る。ここまで対応できて支店じゃふツー、
　　　ベンダやお客さんも直接対応するし、規模も大きくないから色々
　　　工夫したり、ベンダへ丸投げしないで自分でこなせれば、苦労した
　　　分、本社の机上論大好き、考えるだけで脳内解決して中途半端に
　　　利口なやつより経験値によっては圧倒的にスキル高い。あとは、
　　　ベンダやメーカからノウハウとか盗んで、みかかレベルの視点
　　　じゃなく一般的な視点で仕事できれば、そこら辺のベンダさんや
　　　メーカさんよりスキルアップできるしな。ただ、基本は行動重視
　　　だから、ちょっとおりこうさんには見えんかな・・・ｗ

本社：考えること第一てこと、書類作ったり、人動かしたりするために
　　　論理武装して自己防衛して、利口っぽくしてればおｋ。基本的に
　　　歯車の一部だから、なんとなく理屈通ってれば他の人やってくれ
　　　るしね。RFCだの技術参考資料だの机上では詳しいし、人うまく
　　　使うし、支店より、あるいみ頭使うこと多いから脳内は発達する
　　　んじゃね。おりこうさんにはみえるけど、行動力というてんでは
　　　支店でふツーのやつに比べたら全然たらん・・・ｗ

　　　まぁ、行動力で数打たなきゃならん支店と思考力で効率的にやら
　　　なきゃいかん本社じゃ、求められるスキルも違えば考え方もちがう
　　　わけだから、お互い異質な感じするわな。支店がどうの、本社が
　　　どうのって、それぞれ、ベクトルが違うだけで結局、双方同じレベル
　　　だよ、とりあえず両方経験して理解してから物申せばよいじゃない
　　　すか。偏見や思い込みでもの語っちゃいかんよ。ぼーやたち。
　　　あー、あと、支店のおっさんは本当にダメな人おおいから、無視ね。

814 ：名無しさん：2008/04/12(土) 00:52:04 ID:bRbx2nn2

>>813
ソリューション乙

815 ：名無しさん：2008/04/12(土) 06:18:22 ID:++WHeMsN

法人って、支店に属してないだけで、扱いは支店。大規模ユーザー支店、もしくは支店支援支店だろ。総合評価の枠も支店と一緒。　

816 ：名無しさん：2008/04/12(土) 11:38:41 ID:H+c96fcY

>813

論理武装って。。。

この使い間違いが多いのは、東本社の某開発系部署だな。
お前にかぎらないが、日本語をマスターしてから語ってくれ。

817 ：名無しさん：2008/04/12(土) 11:50:21 ID:taFmyxkx

>>815
だよなｗ
法人は姥捨て山みたいなもんだから、支店も本社も関係ないし。
法人本社の人って、自分が本当に本社組織に所属してると
勘違いしてるｗ

818 ：名無しさん：2008/04/12(土) 13:18:30 ID:cqo7JBQ+

>>816
他人の日本語に突っこむなら、三点リーダーぐらい正しく使ったほうがいいんじゃね。

この会社無駄に日本語にこだわるのは官僚上がりのせいだろうね。外に出す書
類ならともかく、中でそこまで叩くと新しいアイディアはなかなか出てこない
よなー。

819 ：名無しさん：2008/04/12(土) 13:30:31 ID:7ooOqSuR

>>818
> >>816
> 他人の日本語に突っこむなら、三点リーダーぐらい正しく使ったほうがいいんじゃね。

その突っ込みも変だぞ？

820 ：名無しさん：2008/04/12(土) 14:02:12 ID:WzOng0yJ

日本語がまともに使えないのは、できるできない以前だろう…・・・…／／／

821 ：名無しさん：2008/04/12(土) 15:28:58 ID:wkZi3JpR

会社にいて、肩たたきされた瞬間ってわかるものですか？？
私は、１６Ｍで評価はいいのですが、ハイフンに飛ばされ、
まぁ気にするなといわれまくりです。
これって戦力外通知かな

822 ：名無しさん：2008/04/12(土) 15:50:11 ID:sOUTiX5n

>>821
いつ飛ばされたんだよ。
再送ならハイフンでも気にする必要ないわ。
再送落ちしてるなら終了

823 ：名無しさん：2008/04/12(土) 19:16:37 ID:zdPF28gA

20台後半の一番仕事に力入れれる時期に、ハイフンに飛ばす会社な事を考えれば自明かと。。

824 ：名無しさん：2008/04/12(土) 20:57:47 ID:IemhtFP4

2～3年でまた本社に戻れれば問題ないでしょ。ずっとハイフンなら

825 ：名無しさん：2008/04/12(土) 22:26:51 ID:uOYbqrZG

>>822
ってか再送落ちした俺H16Mはどうなるんだ？
俺みたいなやつけっこういるのか？

826 ：名無しさん：2008/04/12(土) 22:29:23 ID:gX/s+vV6

一般1にあがれなかった16Mが再送落ちってこと？

827 ：名無しさん：2008/04/12(土) 22:57:28 ID:wkZi3JpR

そうそう　本社系は大体、さいそうでしょ

828 ：名無しさん：2008/04/13(日) 00:47:05 ID:JU0PJyp7

駅で再送落ちしてるようじゃダメだろ
ましてや16Mなんて犯1の再送がほとんどなのに

829 ：名無しさん：2008/04/13(日) 01:27:53 ID:KCyx9k8x

>>821
特定しました

830 ：名無しさん：2008/04/14(月) 07:56:57 ID:tvvIz01B

>>815,817
それを言うならグローバルもだな。
しかし君ら、本社＝非フロントと勘違いしてるんじゃないかい？他の企業見回してみ。

831 ：名無しさん：2008/04/16(水) 00:43:35 ID:lsvwwZAi

支店はお客さまのネットワーク構築とかやってるから自前で仕事しているつもりに
なっているんだろうな。
でも実際本社系でNGNやらフレッツのネットワークを構築してる部署はその何百倍
の大きさのネットワーク構築してんだけどな。
支店でやってる「規模が大きい」ってｗ

832 ：名無しさん：2008/04/16(水) 07:51:07 ID:lzWvVKKA

>>831
本社系は構築してるとは言えないだろう。社内調整してお金取ってきて、
あとはコンサル(NGNだと大手町と研究所)が考えて、ＳＩｅｒとベンダーが構築。

833 ：名無しさん：2008/04/16(水) 11:05:58 ID:nLCUtKGR

トラブってもあんまし関係ないし
全体がわかんない歯車だし
コストも関係なし

お役所だなｗ

834 ：名無しさん：2008/04/16(水) 19:08:02 ID:ecBLwGBd

>>831
キャリアとユーザーの規模を同列に考える発想ｗ

835 ：名無しさん：2008/04/16(水) 19:24:30 ID:Y2Q/X+o6

>>832
大手町？？？

836 ：名無しさん：2008/04/16(水) 22:30:57 ID:d9enao6x

主査への昇格に試験はあるのでしょうか？
コムウェアは、スペシャリスト・主査へなるための厳しい試験があります。

837 ：名無しさん：2008/04/16(水) 22:49:41 ID:/nNYQpFW

最近831みたいに痛すぎる椰子が多いな。
支店研修でしごかれた新入社員が初台に配属になって、ユーザネットワーク
とキャリアのインフラの違いもわからず支店を見下した気になってる？

838 ：名無しさん：2008/04/16(水) 23:11:51 ID:Kjjo/AWx

支店や総合会社を経験して無い、中堅ところのほうが痛いやつが多い気もする。

839 ：名無しさん：2008/04/16(水) 23:36:13 ID:PiDJWY15

>833
君は社員？
あなたみたいな人はいなくなってよし。
トラブっってんのに関係ないっていうのは
人間性に問題あり。
全体がわからないのは無能。
コスト削減努力しないのは馬鹿。

>836
駅３、駅２の主査になるときはあるんじゃね。
まあ、厳しいかどうかは別だが。

840 ：名無しさん：2008/04/18(金) 00:03:30 ID:/BhOFD/o

>>836
無い
研修だけ
猿でも任用されてる

841 ：名無しさん：2008/04/18(金) 00:54:58 ID:5GLRHbLV

まぁ、僕はどうでもいいです。
どーせ採草なんて無理無理。
とっとと家帰ってうんこして寝る。

842 ：名無しさん：2008/04/19(土) 14:43:59 ID:Dhnuvuvs

NTT東西の主査は試験なしかよ?!

流石に、課長への任用は試験あるんずら?

843 ：名無しさん：2008/04/19(土) 19:17:15 ID:IH5MKXKz

Ｈ３Ｂなんだが、管理者、駅１、駅２、駅３、犯１の割合って、どんなもんだろ？

844 ：名無しさん：2008/04/19(土) 20:07:52 ID:3wGGHmd2

>>843
管理者　５％
駅１　５％
駅２　１０％
駅３　２０％
犯１　６０％
これが現実です。
２ちゃんで質問して得た回答を信じちゃう？Ｈ３Ｂさん、満足？

845 ：名無しさん：2008/04/20(日) 16:43:01 ID:X+NdSuoo

Ｈ11Ｂなんだが、駅２、駅３、犯１、犯２、犯３（←さすがにいないか）の割合って、どんなもんだろ？

846 ：名無しさん：2008/04/20(日) 16:50:19 ID:KZIVvocp

H11Bの最早はまだ駅3じゃね？

847 ：845：2008/04/20(日) 16:57:27 ID:X+NdSuoo

846>最早とは無縁なもんで。

同期の中でどこらへん走ってるか興味がわいたんだ。

848 ：名無しさん：2008/04/20(日) 17:34:16 ID:CX2oxnYt

>>845
駅２　　０％
駅３　２０％
犯１　３０％
犯２　３０％
犯３　２０％

849 ：名無しさん：2008/04/20(日) 17:51:18 ID:mDRFJefZ

なんかミンナと逆の方向性なんだけどさ
エキスパート級になると自動的に主査になるの？

いまおそらく最速で一般１級なんだけど主査の仕事とかしたくないんだよ

850 ：名無しさん：2008/04/20(日) 18:09:41 ID:njFO0fno

>>849
本社系では駅３でも主査にはならない。
ハイフン会社とか支店は知らないが・・・

851 ：名無しさん：2008/04/20(日) 18:22:04 ID:KZIVvocp

しかも主査にならなくても主査の仕事はやらされるので、あまり関係ない。

852 ：名無しさん：2008/04/20(日) 21:25:19 ID:zNfFEkQS

主さって何？
課長代理とどう違うの

853 ：名無しさん：2008/04/20(日) 21:35:23 ID:hqrPwq4b

>>852
主査＝軍曹以上の表現が見つからない。
課長代理なんか廃止して、兵隊と軍曹と大尉と大佐と大将と元帥で足りるだろ。
いくら会社がデカイといっても。

854 ：名無しさん：2008/04/20(日) 21:38:48 ID:2mQHOGsf

営業担当課長代理は、文字通り営業のみの任用。
主査は営業以外でも任用がある。
パン１以上で営業担当を一定期間（半年だっけ？）勤めてたら営担代理は可能。
主査は支店ならパン１での任用もあるけど当年度中に駅３に上がる場合が通例

855 ：名無しさん：2008/04/20(日) 21:43:21 ID:zNfFEkQS

ありがとう。
データは主査ないもんで今までよくわからんかった。
当方KDなんだが、パン１かと思われてるかも知れんなー（苦笑）

856 ：名無しさん：2008/04/22(火) 21:41:50 ID:PqtVjAuT

組合員の昇格・任用って最終的な意思決定は誰がやってるんでしょう？
合議制？鶴の一声？適当？

例
まず各組織長（理事・副理事クラス）が候補者選出。
事業部内各組織間のバランス調整→事業部長・本部長？
各事業部間のバランス調整→本社人事部長？（役員クラス）
最終決裁→社長？

また、管理職の昇格もどの様に決めてるのかも興味あり。
（定量評価はしてなさそうなだけに）

そんなに揉めないのかしら。いや揉めるよなぁ。

857 ：名無しさん：2008/04/22(火) 22:56:39 ID:lj4hHc4r

>>856
つ責任内規

858 ：名無しさん：2008/04/23(水) 00:56:11 ID:o1rs+d2c

>>855
誰に犯１と思われているかもと心配しているのかわからんが、NTTグループ社員
だったらデータの課長代理は駅３からということくらいは知ってるんじゃないか

ちなみに>>854の営業担当課長代理と課長代理は別の役職だよね？

859 ：名無しさん：2008/04/23(水) 10:02:03 ID:u/J8kthq

よく、営業担当主任って聞くのですが、これは犯２からなれるのでしょうか？
その場合、何かほかに条件などあるのでしょうか？

860 ：名無しさん：2008/04/23(水) 21:49:08 ID:HkISvGXX

>>859
つ営業

861 ：名無しさん：2008/04/23(水) 22:49:24 ID:eRI8p8eo

新規任用はないから気にするな

862 ：名無しさん：2008/04/23(水) 23:05:23 ID:CX/6l5Ph

>>861
あるだろよ

863 ：名無しさん：2008/04/27(日) 09:28:18 ID:UOyj4p0n

5月1日から課長になるのですが、はっきりいって自信がありません。
降格させてもらう方法はありますか？

864 ：名無しさん：2008/04/27(日) 09:59:25 ID:6o4XPkrC

どうにかなるよ。課長なったことないけど。

865 ：名無しさん：2008/04/27(日) 12:13:15 ID:YqB5vWcM

>>863
ずっとメンヘルで休めば部下のいない専任課長になれるよ

866 ：名無しさん：2008/04/28(月) 10:49:23 ID:Glv5dURZ

うちの会社で転職する人って、コンサルかベンダーって感じなのかな。
今、５年目で悩むが、そこ以外は無理っぽいよね。

867 ：名無しさん：2008/04/28(月) 16:44:14 ID:9uTa+yxM

他キャリアがある

868 ：名無しさん：2008/04/28(月) 18:09:18 ID:mNSk39cg

■署名のお願い■

青山学院大学准教授、瀬尾佳美を懲戒解雇にする為に御協力お願いします。
http://aogaku.campuscity.jp/bbs/common/b003978.html

869 ：名無しさん：2008/04/29(火) 00:51:44 ID:oSvlTfCo

>>866
資格を取る時間はあるので、士業とか？

ぬるま湯に浸ってふやけてしまっているので、
他社のリーマンは無理なのでは？

870 ：名無しさん：2008/04/29(火) 00:54:19 ID:oSvlTfCo

それにベンダーだと、ＮＴＴ相手の部署にまわされるでしょうね

871 ：名無しさん：2008/04/29(火) 00:57:58 ID:e94nQfmJ

知ってる範囲でもgoogle、intelに行った人がいる。
TV局ってのも聞いた事があるな。

872 ：名無しさん：2008/04/29(火) 01:06:32 ID:oSvlTfCo

google, intelは研究所から？

873 ：名無しさん：2008/04/29(火) 01:36:21 ID:FEsEV5OC

電通とかは結構聞くよな。

874 ：名無しさん：2008/04/29(火) 15:29:52 ID:oSvlTfCo

なんだ冗談かw

875 ：名無しさん：2008/04/29(火) 21:01:18 ID:cnzSnCUq

１１連休にしたんだが、暇でしょうがない

876 ：名無しさん：2008/04/29(火) 22:43:50 ID:oVmqENPm

昨日も近所のジャスコイオンの駐車場は満杯だったぜ
連休とっても行く所/する事の無い人は多いと見た

877 ：名無しさん：2008/04/30(水) 01:02:04 ID:3LfcUkX7

会社での退屈さよりはいいでしょ

878 ：名無しさん：2008/05/04(日) 00:51:14 ID:/CC3ANAE

座ってるのが仕事なのもつらいだろうな

879 ：名無しさん：2008/05/06(火) 19:23:33 ID:GwWnywsV

しかし、この会社で1つ昇給したからってナニが嬉しいんだ？
年収600万円が700万円になったとかさ(笑)
そんなん、大手マスコミや総合商社の人間なら、
入社1-2年目で到達するレベルだぞｗｗｗ

880 ：名無しさん：2008/05/06(火) 22:52:29 ID:gVA2M3pQ

>>879
以上、大手マスコミや総合商社はおろかNTTにすら入れなかった人の遠吠えでした。

881 ：名無しさん：2008/05/06(火) 23:40:12 ID:B1AEgY76

マスコミは文系学生の憧れだし、商社は資源高で空前の利益を上げてるし。
だからNTTにもいまだに高学歴の学生が入ってきている。
で、あまりの仕事のレベルの低さと先輩上司の能力の低さに愕然とすると。

まあそれで辞めないでダラダラやってんだから元から大したことない奴らだけどな。

882 ：名無しさん：2008/05/06(火) 23:58:20 ID:OjSfuNDT

>>881
「だから」の前後がつながっていないぞ。

883 ：名無しさん：2008/05/07(水) 00:08:03 ID:Xi02Tzzn

いや、マスコミや商社では今でも買い手市場で、高学歴だがそういうところに
行けなかった一応名前だけは通っているNTTに入ってきていると玄奘を言ったんだが。
言葉足らずでゴメンね。

884 ：名無しさん：2008/05/07(水) 02:33:07 ID:t6fgWpBZ

NTT東西なんて、高学歴層の間では、とっくにブラック企業の1つと考えてんだろな。

885 ：名無しさん：2008/05/07(水) 06:30:03 ID:w7+KFVrs

ま、今更ってくらいだろうな

886 ：名無しさん：2008/05/07(水) 06:58:07 ID:tzeFMRQq

>>884
分割以降は東西には地方自治体や電気ガス水道系に行くような人材しか来てないよ。
稀に優秀なのもいるけど、基本ガチガチの保守だからある意味公社の人達とは
合うんじゃない？

887 ：名無しさん：2008/05/07(水) 22:47:37 ID:gmAcsMTl

http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji2/2008050704.shtml

長崎市のＮＴＴ寮で男性死亡　硫化水素自殺か

　七日午前十一時ごろ、長崎市淵町のＮＴＴ西日本の従業員用単身寮「コンフォート稲佐」の一室で
入居している男性（２５）が倒れているのを市消防局の署員が見つけた。男性は病院に運ばれたが死亡した。
浴室からトイレ用洗剤と入浴剤の空き容器が見つかっており、稲佐署は硫化水素を発生させ自殺を図ったとみて調べている。

　同署によると、死因は中毒死。男性が出勤しないため上司が不審に思い部屋を訪ねたところ、
硫黄のようなにおいがしたため同署に通報。消防署員が空気呼吸器を着けて中に入った。

　寮には同社とグループ会社の従業員計二十九人が入居しているが、他の入居者は出勤し、けが人はいなかった。
現場から仕事上の悩みなどが書かれたメモが見つかっている。

888 ：名無しさん：2008/05/08(木) 00:49:21 ID:zFSJgiFe

そりゃ死にたくもなるだろうて。
こんなブラックな会社じゃ。

889 ：名無しさん：2008/05/08(木) 07:46:15 ID:hzQY5KpD

>>888
過労って要素は少ないし、給料激安でもないので、ブラックというのとはちょっと違うと思う。
仕事は楽め、給料も少なめ、福利厚生も含めて、一通り揃ってる。
ただし、夢と希望は除く。そんな感じでは？

890 ：名無しさん：2008/05/08(木) 08:26:11 ID:7NJyM+un

いじめだろ。

891 ：名無しさん：2008/05/08(木) 23:47:27 ID:nxRIADEL

>>889
まあ支店じゃそんなもんだろうな。
特に西はね。

892 ：名無しさん：2008/05/09(金) 11:46:51 ID:YXwu10WL

NTT・・・どう見ても就活負け組です。本当にありがとうございました。

893 ：名無しさん：2008/05/09(金) 12:32:09 ID:G/gCpiKP

電電公社の時から負け組み、何をいまさら。
入社したなら腹くくって働くか辞めるろ。
どっち付かずが一番のクズ。

894 ：名無しさん：2008/05/09(金) 19:28:20 ID:uIWi2yPY

顔を真っ赤にして、なにキーボード叩きつけてんだｗｗｗ

895 ：名無しさん：2008/05/09(金) 20:51:17 ID:RCFqsBGf

25でジサツってのは、おそらく特殊な精神構造の人間だよ。
もともとそういうやつだったってこと。

自殺者が出ないいい会社だ、といっているわけじゃないよ。
俺の身近でも実際そういうことは良くあったし､メンへラになった人を何人も知ってる。
ただ、今回のはカナリ特殊だろうってこと。

896 ：名無しさん：2008/05/10(土) 02:44:48 ID:brituPev

勝ちなのか負けなのかは人それぞれだろう。
こんだけしっかり労働環境が保証されてるところはないよ。
人並みの生活は担保されるが、トップレベルで出生しても、役員クラスまでいかないと庶民という域をでることはない。

変な野望を持たない人にはいい企業だと思うけどね。

やる気になればそれなりに評価されるし。

将来性が気になるが、それは入社して自ら変えればいい（前向きだねえ）

897 ：名無しさん：2008/05/10(土) 07:22:34 ID:rVm0TJT1

>>896
仕事がつまらないのは仕方ないという問題、上司向けの説明資料を作っては説明する日々で
何のスキルも身につかないという問題についてはどう解決すればいいのですか？

898 ：名無しさん：2008/05/10(土) 08:29:08 ID:Gpr1aZR1

>>897
資料に中身を詰めようとしないからだろ

899 ：名無しさん：2008/05/10(土) 13:17:42 ID:xEBFpu2g

>>897
検討資料、客向け資料で何とかしろよ。
一から作ってるレベルであんたのレベルが分かるってもんよ。

スキルがつくつかないはあんた問題。

900 ：名無しさん：2008/05/10(土) 16:01:55 ID:i0a6pGMP

いやなら辞めろ！
Nにしか入れなかった自分自身の無能っぷりをどうにかせい！

901 ：名無しさん：2008/05/10(土) 18:12:23 ID:ufaJYefV

パワポ、エクセルのスキルは得られる

902 ：名無しさん：2008/05/10(土) 19:30:53 ID:brituPev

>897
自分が成長できるような仕事のやり方を考えないとだめだ。
会社や上司が成長させてくれるだろうというのは甘い考え。
少し回りをよく見ればよくできるやつは、自己の成長を常に意識してるよ。

本質的なことだけど、自分のことは自分で考えろよ。

903 ：名無しさん：2008/05/10(土) 20:01:19 ID:2MzEIcsj

こんな会社で昇進して嬉しいか。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1210243152/l50

904 ：名無しさん：2008/05/10(土) 23:09:29 ID:5hkvoT0Y

>>903
給料がそれなりに嬉しいんだけど...
と昇進すら出来なくて退職せざるを得なかった、でも未だにこんなスレ見てる俺が通りますよっと。

905 ：名無しさん：2008/05/11(日) 00:13:45 ID:Z+9mGutu

今の制度だと昇進してもしなくても管理職になるまでは大差ないけどな。
ボーナスや手当が高い部署や会社へ異動希望出したほうがよっぽど給料は上がる。
入社から3年間どうやっても給与上がんねぇ会社だってあるし。

906 ：名無しさん：2008/05/11(日) 16:38:21 ID:PVrLTyau

就職負け犬同士で出世競争っすか。
おつかれっすｗｗｗｗｗｗ

907 ：名無しさん：2008/05/11(日) 23:38:46 ID:u1eprIwX

>>899
そうだよな、部長クラス向けの説明、取り締まりクラス向けの資料って全然内容の
レベルが違うけど、検討資料と他部署向け資料をベースにすりゃあ小一時間もあれば
資料なんて作れるもんな。
つか検討資料の時点でそういう説明を念頭にしない時点でダメなんだと思う。
まあ、要は慣れの問題だね。

908 ：名無しさん：2008/05/12(月) 00:30:47 ID:wAwOTRkT

その検討資料とやらのレベルも含めて言っているんだと思われるが。
他所で通用するだけの知識と技能のある人間がどれだけいるかと。
それがNTTのビジネスモデルだと言うなら返す言葉はないが。

909 ：名無しさん：2008/05/12(月) 22:39:54 ID:g4qTT7ys

紙芝居制作のスキルを語るってｗｗ

910 ：名無しさん：2008/05/13(火) 22:33:54 ID:G9nUDyp8

つーか、ＮＴＴなんだしスキルとかよくね？
３０年潰れない会社に入ったんだし、贅沢しなきゃ人生安泰。

さぁ出世出世。

911 ：名無しさん：2008/05/13(火) 23:07:38 ID:qb+Fv3Hq

>>908,909
いや、別に良いんだけどさ。
資料作成のスキルがあるなしって話ではなくて、資料作成に時間をかけるような
アホな仕事の仕方がおかしいってだけのことでしょ。
資料作成こそが一番大事だと考えている人もいるみたいだけど、NTTだって他に
やらなきゃならん仕事は本当はいくらでもあるよ。

912 ：名無しさん：2008/05/14(水) 00:18:35 ID:DHIicVCr

>>911
総務省／政治家／組合説明が一番重要という説も。

913 ：名無しさん：2008/05/14(水) 20:31:13 ID:uWtfQ/rX

取締役にも裏に職級があるのかしら。
どこぞの取締役が別会社に転籍すると、社長/常務になってたりするので（逆もしかり）

914 ：名無しさん：2008/05/14(水) 21:06:06 ID:F+E4McT2

>>913
なにを今更

915 ：名無しさん：2008/05/14(水) 21:08:53 ID:uWtfQ/rX

>>914
明確な職級ってあるんすか？

916 ：名無しさん：2008/05/14(水) 21:48:13 ID:RBCAClu9

参事以上がよくわらん

917 ：名無しさん：2008/05/14(水) 22:04:25 ID:fv0H8s/D

age

918 ：名無しさん：2008/05/14(水) 22:37:29 ID:PGhpyxSK

参事Ｂ
参事Ａ
参与Ｂ
参与Ａ
平取
専務
常務
代表

919 ：名無しさん：2008/05/14(水) 23:12:05 ID:RBCAClu9

本社設備部長
支店長
総合会社社長
総合会社設備部長
で、どれくらいにあたるの？

920 ：名無しさん：2008/05/14(水) 23:41:10 ID:yMAyqnaU

>>918
理事とかあんだろ。

>>919
東総合会社設備部乙

921 ：名無しさん：2008/05/14(水) 23:55:15 ID:yKb1CB7m

>>918
専務っているのか？

922 ：名無しさん：2008/05/15(木) 15:27:33 ID:mzghtrwU

ヤング島耕作
ヤング島耕作主任編
課長　島耕作
部長　島耕作
取締役島耕作
常務　島耕作
専務　島耕作
社長　島耕作

923 ：名無しさん：2008/05/16(金) 00:05:33 ID:7TXgPcNw

>>922
一般的には　専務＞常務なのかな？　勉強になった。
中小企業さんに営業行くと、社長・専務・常務・部長・次長・課長・代理
という場合もある。専務・常務・次長がグレーゾーンで悩む。

924 ：名無しさん：2008/05/16(金) 00:32:10 ID:8ktZBEsj

>>912
サービス系では政治家説明はほとんどないね。
あるのは総務省の○○課課長への説明だけ。
総人労系は組合説明が重要なのかも知れない。

925 ：名無しさん：2008/05/19(月) 20:32:03 ID:jyZ6uhin

>>919
本社設備部長:担当部長では参与以上。事業部長では理事。
支店長：参与A以上（理事含み）
総合会社社長：同上
総合会社設備部長：担当部長では参事もありえる。事業部長であれば参与だな。

支店（総合会社）になると部門長といいながら惨事Bがごろごろいるから、難しい

926 ：名無しさん：2008/05/21(水) 21:35:15 ID:D13xPmTQ

7ピン人事について語ってください。

927 ：名無しさん：2008/05/23(金) 22:39:47 ID:PLvExyz1

>>926
地域会社の平取はまだ決まっていないという噂。
そうなると理事、参与はまだまだ先か

928 ：名無しさん：2008/05/25(日) 12:29:06 ID:ByeQuoVJ

NTTかあ。
大学同期がNTT東日本に入社したが、
なんか最初の3年間、飛び込み営業とかやらされてて可哀想だったな。
給料も、俺の1/3ぐらいだし。生きててつらくなってこないのかな。

929 ：名無しさん：2008/05/25(日) 12:37:43 ID:QpKTLFXn

だから、内部にしか目がいかないようになるわけで、
社内人事の話が数少ない楽しみのひとつとなる。

930 ：名無しさん：2008/05/25(日) 12:48:34 ID:HoFtxV2v

部署部署でお互いに足を引っ張りあってるからね
この会社。

931 ：名無しさん：2008/05/25(日) 15:49:02 ID:YCKVgX10

儲けなくていい会社だからな

932 ：名無しさん：2008/05/25(日) 18:41:58 ID:LPDOtw0B

>>931
それを言うなら儲けてはいけない会社だ。

933 ：名無しさん：2008/05/25(日) 18:52:38 ID:HoFtxV2v

しんきんのＣＭみたいだな

934 ：名無しさん：2008/05/25(日) 19:14:05 ID:CQsiGCmx

儲けてはいけないって一般社員はそんなに思ってないと思うけど
社長以下どこまでがそう考えてるんだ？

935 ：名無しさん：2008/05/25(日) 19:40:57 ID:o9HGsExD

>>932
↑
ﾜﾛﾀ

936 ：名無しさん：2008/05/25(日) 21:23:02 ID:agXN41SE

>>934
財務上儲けが出ないようにいろいろ

937 ：名無しさん：2008/05/25(日) 22:00:48 ID:Yra2VgYC

グループ主要会社のうち、儲けてはいけないのは特殊会社の東西だけで、
ゴム、ドコモ、データは完全民間企業なんだけどな。
要するにそれを言い訳にしているだけで、経営者も社員も無能で知識も
技能もノウハウもないから儲けられないだけ。

938 ：名無しさん：2008/05/25(日) 22:27:27 ID:uabeX8nq

>>937
コムは知らないけど、ドコモとデータは結構儲けてないか？

939 ：名無しさん：2008/05/25(日) 22:27:32 ID:IOMQ4fgi

>>937
資本関係も知らんのか。

940 ：名無しさん：2008/05/25(日) 22:35:39 ID:HoFtxV2v

人に携帯売らすだけで何の見返りも無いとはどういうことだ！！ドコモ

941 ：名無しさん：2008/05/26(月) 00:05:39 ID:/80mG6gO

>>938
データは公社時代からの官公庁相手の取引をがっちり握りこんでいるから利益が出ているわけで
それを除くと黒字にならない。まあそれでもグループの中では優等生だが。

ドコモは反撃するとか言いながらハゲに負けっぱなし。
コムはグループからおいしい仕事を回してもらわないと経営が成り立たない問題外の糞会社。

>>939
お前クラスの馬鹿は給料もらう資格が無い。明日退職届を上長に出せ。

942 ：名無しさん：2008/05/26(月) 00:21:56 ID:apaXnS4x

通信行政のNTTｸﾞﾙｰﾌﾟｽﾚみたら、昇給が最速じゃないと、ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟみたいな感じだった…。
再起不能な感じで、最速から外れたら転職したほうがいいとか。
ﾄﾞｺﾓもそういう減点を以上に恐れた出世競争というか、そういう中で仕事をしなきゃいけないの？
なんか再びﾌﾞﾙｰがぶり返してきた。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1195817117/

943 ：名無しさん：2008/05/26(月) 00:23:04 ID:apaXnS4x

誤爆

944 ：名無しさん：2008/05/26(月) 00:47:46 ID:0PJTafWE

>>941
中の人なら視野が狭過ぎ。外の人なら、学生レポートでも合格点はやれんな。

945 ：名無しさん：2008/05/26(月) 01:51:37 ID:i7YoevWs

NTT若手社員の皆さん、明日からも飛び込み営業おつかれっすｗｗｗｗｗｗ

946 ：age：2008/05/26(月) 19:59:38 ID:HsNyzRYR

age

947 ：名無しさん：2008/05/26(月) 21:12:34 ID:rt9Tl4pA

また制度いじるのかよ。いじって給与が上がったことはないから、また下がる
んだろうな。保険料率も値上げするようだし。

948 ：名無しさん：2008/05/26(月) 23:03:23 ID:tD/COtRw

>>934
うちの職場は担当者レベルで大幅黒字になるより投資した方がマシだって言われて
いるけど。
正直、NGNなんてそれの良い例じゃないか。

949 ：名無しさん：2008/05/27(火) 01:25:14 ID:gvVne48A

ここは干菓子の若年層社員スレなのか？

950 ：名無しさん：2008/05/27(火) 20:24:25 ID:Cbh9apFQ

>>949

a

951 ：名無しさん：2008/05/29(木) 17:51:33 ID:TejKOfGx

今度転勤。転勤前から次の評価と昇格は決まってるとのこと。どいうこと？

952 ：fushianasan：2008/05/29(木) 18:21:04 ID:acUxpCGz

>>951
どうもこうも、そういうことだろｗ

953 ：名無しさん：2008/05/29(木) 21:02:36 ID:TejKOfGx

それではわからん。きちっとおしえてやれ。

954 ：名無しさん：2008/05/29(木) 21:33:25 ID:btqolJgq

転勤と昇格がセットなのはいろいろ理由があるだろうね

955 ：名無しさん：2008/05/29(木) 22:43:30 ID:MvGkQJak

たとえばどんな理由が？

956 ：名無しさん：2008/05/29(木) 22:56:51 ID:89nV7F3p

>>955
年齢は？

957 ：名無しさん：2008/05/29(木) 22:59:38 ID:LQAD/5oP

セットじゃない人もいるっしょ。

958 ：名無しさん：2008/05/29(木) 23:37:03 ID:TejKOfGx

三十五。二月にエキニになったばかりです。

959 ：名無しさん：2008/05/30(金) 00:22:25 ID:CXc9qQ0J

ちょっと微妙なニュアンスだね。
役職が決まっている転勤というのは良くある話だけど、昇格は‥‥。
課長任用が決まっているってこと？
次の評価というのはよくわからないや。

960 ：名無しさん：2008/05/30(金) 00:23:59 ID:CXc9qQ0J

>>958
だったら転勤と同時に主査任用が決まっている、って話じゃない？
昇格（駅１）はあり得ないし、次の評価もまだわかんないんじゃないかな。

961 ：sage：2008/05/30(金) 00:52:46 ID:lUw4y8c9

微妙ですね～。
今回上がったのだから、標準的な評価で我慢しろということか。最短での駅1目指してそれなりの評価をつけるということか。
いずれにせよ残念ながらA以上は無いと思われるコメントだが・・・

962 ：名無しさん：2008/05/30(金) 01:31:06 ID:KhEO/nL3

シードポジション与えて最短のコアを確約するということかな。

963 ：名無しさん：2008/05/30(金) 01:53:48 ID:NRrh10t5

駅一だろうと駅二だろうと、他の会社の人間から見たら、
「ゴミ以下の給料しかもらってない悲惨な人たち」としか見えないんだろうね。

964 ：名無しさん：2008/05/30(金) 08:18:46 ID:KhEO/nL3

負け犬がキャンキャンいってるよ。

965 ：名無しさん：2008/05/30(金) 23:19:13 ID:R0qy/XKP

平取人事が今週決まったらしい。
理事、参与クラスは来週が山田
オエライサンがそわそわする時期

966 ：名無しさん：2008/05/30(金) 23:49:01 ID:TwJNXm74

【韓国】性暴行、公式統計より110倍多かった。成人女性千人中2.2人が強姦被害（未遂含む）～初の全国調査[05/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212154797/l50

967 ：名無しさん：2008/05/30(金) 23:53:49 ID:DwJ1phoW

>>965
平取＝ヒラと取締役？
ここって一番上と一番下決めてから間決めるん？

968 ：名無しさん：2008/05/31(土) 16:08:43 ID:e/Hn7M1L

>967

天然にもほどがあるぞ。
狙ってのボケなら50点。

969 ：名無しさん：2008/05/31(土) 23:33:27 ID:+DcCllLD

>>967
君は知らなくても良い世界の話だってこと

970 ：名無しさん：2008/05/31(土) 23:48:54 ID:J1p73JOh

>>967
いやいや、
「平」社員を「取」りに行くってことだから、
一番下が先に決まるんだよｗ

971 ：名無しさん：2008/06/01(日) 00:39:50 ID:hGpgrgYr

そんなことよりも、がとも人事がきになる。たくじも元気だろうか？

972 ：名無しさん：2008/06/01(日) 11:51:11 ID:g+yvHFBQ

平取というと源氏鶏太の「三等重役」を連想するおれはオッサン

973 ：名無しさん：2008/06/01(日) 15:54:38 ID:CxpPAqc2

おっさんというか、、、そろそろ５５歳が見えてくる年齢では

974 ：名無しさん：2008/06/01(日) 15:59:14 ID:g+yvHFBQ

大学の頃にリバイバルで社長シリーズとかクレージーキャッツ映画を見ていた40才

975 ：名無しさん：2008/06/01(日) 21:01:31 ID:GzlzX1gc

そろそろボーナスの査定の時期デスねえ (´∀｀)

976 ：名無しさん：2008/06/02(月) 00:17:48 ID:6GcDwRgA

>>975
評価そのものはとっくにおわっとる。
そわそわするのは若手ばかりなり。

977 ：名無しさん：2008/06/02(月) 09:51:00 ID:J6EFYunK

>>975
通念と蟯績は同時に目線合わせしてるぉ

978 ：名無しさん：2008/06/02(月) 17:00:48 ID:0pcjWJIM

役員人事出たね。
余りの変化のなさにﾋﾞｸｰﾘ。

979 ：名無しさん：2008/06/02(月) 22:54:17 ID:Vr9K1OP+

>>977
それは冬の業績と2月の総合の話だろ

980 ：名無しさん：2008/06/03(火) 00:40:55 ID:1AaAWSFH

自他ともに認めるタバコオヤジ予備軍の俺はどうせCだと分かっているし、給料以上に
働くつもりもないから、いちいち課長と面談して義務的な叱咤激励など聞きたくない。

無意味なチャレンジなどする気もないからチャレンジシートも書きたくないし。
昔は違ったらしいが、今はバリバリ働きたくてNTTに入る奴などいないだろ。
放っておいてほしい。

981 ：名無しさん：2008/06/03(火) 21:37:59 ID:PEXj0B61

>>980
同感。

982 ：名無しさん：2008/06/03(火) 21:54:03 ID:cSvCMHw/

>>980
そんなタバコオヤジ予備軍に昇格負けてたんだよなぁ、俺。

983 ：名無しさん：2008/06/03(火) 22:12:48 ID:6ShBv6tj

そういやこの前MBA募集してたけど、あれいく強者はどうなるの？最早になるのかな？いない間の評価はどうなるんだろう？

984 ：名無しさん：2008/06/04(水) 00:03:27 ID:5PmzGelH

>>983
MBAに限らず業務で海外派遣されていること自体が実績だから。
帰ってきたらSA確定でしょ。

985 ：名無しさん：2008/06/04(水) 00:26:29 ID:F89tnN+w

＞９８４
ＳＡなのか、遥か遠くの世界だな・・・

ちなみにここってどの程度学歴社会なの？
灯台出の奴とかはポンポン出世するのかな？
昔はＡ面採用とかあったみたいだけど、今はないから全くかわらんのかな？

986 ：名無しさん：2008/06/04(水) 01:07:24 ID:6Qz2SPAG

>>985
平成以降は入社時は別として、入った後は学歴は全く関係ないと思う。

そんなことよりは本社－支店間とかをたくさん転勤するほうが大事じゃないかな。

あとMBAの対象は最早のみのはず。
さらに選ばれたら、一定等級までは最早確定になるようスケジュールされてると思う。

987 ：名無しさん：2008/06/04(水) 01:20:39 ID:ZNbgDusY

佐賀大学MBAも再送ですか？

988 ：名無しさん：2008/06/04(水) 05:19:31 ID:fge3XB3O

数年は辞めないという契約とひきかえだからね。
携帯の複数年縛りプランみたいなもんだ。

989 ：名無しさん：2008/06/04(水) 10:44:52 ID:bkvxK6vo

ＭＢＡ取ってもその知識を使えるところはないのにな
幹部のpptを作るときには多少役に立つか

990 ：名無しさん：2008/06/04(水) 13:20:30 ID:ZNbgDusY

支店にもMBAいるよ。能力を殺す努力してるよ。かわいそうに。

991 ：名無しさん：2008/06/04(水) 15:55:23 ID:WaRiSqpv

>>979
それは10月
夏の査定はGW前に目線合わせしてる
漏れ期首面談で夏ボヌスの査定聞いてるし(#´д｀)

992 ：名無しさん：2008/06/04(水) 20:51:54 ID:4YMAAlZq

>>986
なんだ、対象外だったのかよ。
受けて損した...やっぱ、あの手のものって出来レースなんだよね、きっと。

993 ：名無しさん：2008/06/04(水) 23:15:57 ID:5PmzGelH

>>986
久しぶりに見たよ、学歴関係なしなんて夢をまだ抱いてる若者。
学歴社会だっつーの。
バブル前後の平成一桁前半あたりは採用人数も多かったから、それなりに
仕事ができても学歴順で上に上がれずに駅３で停滞している先輩とか
けっこういてわかりやすいよね。

994 ：名無しさん：2008/06/04(水) 23:27:46 ID:5rzAEB7i

今は昇格枠自体が少なくなってきてるから、学歴あってもなくても出世できないという意味で平等かもよｗ

995 ：名無しさん：2008/06/04(水) 23:57:03 ID:JxIoLuyz

7/1から転勤でエキ1

やはり職場を去る者の茄子はCだった。

996 ：名無しさん：2008/06/05(木) 00:03:59 ID:1PsdEpFQ

ゴムは知らんけど、東罪は駅1課長までなら学歴は関係ないと思う。

実際、高卒で本社系課長になってる人もいれば、逆にマスターでもなかなか
駅1昇格できないって人もいるしね。

惨事以降は別なのかな？

997 ：名無しさん：2008/06/05(木) 00:08:48 ID:X1nA8GfX

惨事以降は別です。

駅１までは男芸者で飲めるかだけ

998 ：名無しさん：2008/06/05(木) 01:12:18 ID:tOF/dm0p

>993

何年採用？
さすがに未だに学歴社会とか言っているヤツは、
自分が上がれない言い訳を他責にしているとしか思えないんだけど。

何か反論ある？

999 ：名無しさん：2008/06/05(木) 01:15:55 ID:h/HhMhOY

次スレ

ぶっちゃけ、最早で昇格していくのに必要なこと　３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1212596113/

1000 ：名無しさん：2008/06/05(木) 01:35:33 ID:hoSeLajh

おつ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。