ぶっちゃけ！お給料！！！（ｉｎ通信業界）６

1 ：名無しさん：2007/07/04(水) 22:48:27 ID:c+jySWzl

前スレ

ぶっちゃけ！お給料！！！（ｉｎ通信業界）５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1169892532/

夏ボーナス支給、7/1の人事も終わったし、
夏休みを楽しみに、マターリ語りましょう！

2 ：名無しさん：2007/07/04(水) 22:57:30 ID:JKa81p1c

3 ：名無しさん：2007/07/05(木) 01:27:24 ID:DB0qIxpX

どれくらいの人が７ピンで異動したんですかね？

今年は夏にジョブチャレありますか？

4 ：名無しさん：2007/07/06(金) 07:43:56 ID:54ZztbVg

>>1　クソスレたつな。ぼけ！　in通信業界といいながらＮＴＴのことばっかじゃん

5 ：名無しさん：2007/07/06(金) 09:30:36 ID:F+vEGy9A

ドコモの夏ボいくらだった？

6 ：名無しさん：2007/07/06(金) 12:39:25 ID:azXBIpdR

冬と同じですた

7 ：名無しさん：2007/07/06(金) 21:46:21 ID:3y756rno

>>4
なるほど、ではぜひNTT以外の通信事業者社員も給料のこと書いてくれ。
そもそもこの板自体通信関係に関わりのない人間なんていないんだろうし、
まずは4が自分の給料のことを書けばNTT以外の通信業界の給料話になるぞ。

8 ：名無しさん：2007/07/06(金) 23:09:22 ID:vYvnOdAA

KDDI勤務の30歳ですけど、NTTとそんなに変わらないと思いますよ。
去年の源泉は700万円台前半でした。
出世速度は平均レベル（最近後輩に抜かれ気味）です。
福利厚生を入れたらNTTのほうが上じゃないかな。

9 ：名無しさん：2007/07/07(土) 10:09:54 ID:ZKZ2YZbW

>>8
5年前なら草加もしれないけど、今じゃ３０歳だどドコモすら届かない

10 ：名無しさん：2007/07/07(土) 12:55:44 ID:/QuGLKRd

>>8
主査ついてる？あと最早課長っていくつぐらい？

11 ：名無しさん：2007/07/07(土) 19:41:52 ID:9WdKxZCw

NTT研究所から大学にトラバーユしたものです（３５歳）。
研究所時代は、名目賃金が７００万円だったのに、現在は
９００万円です。バカバカしいから、優秀な人は早くトラバーユ
しようね。あと数年で大台に乗るし、クソ会社さっさと見切りを
つけて本当に良かった。

12 ：名無しさん：2007/07/07(土) 21:13:19 ID:gv9JJXro

助教授（准教授）か講師？
論文何本でしたか？

＃トラバーユは古っ！

13 ：名無しさん：2007/07/07(土) 21:52:20 ID:jUPPuySy

みかか研究所にしがみつくしか生きる道がないナマケモノ中高年だろｗｗｗ

14 ：名無しさん：2007/07/08(日) 00:14:35 ID:M3HbcLX0

意味分からんw
電波かw

15 ：名無しさん：2007/07/08(日) 03:57:06 ID:I+uaX513

トラバーユなんて死語、久し振りに聞いたよ（ｗ

16 ：名無しさん：2007/07/08(日) 06:45:25 ID:j3PMXOWz

はあ、とらばーゆって雑誌いまだに売ってんだろうがよ。
もまいらが世間知らずなんだよｗ
ま閉ざされた通信業界にいちゃ仕方ないわなｗ

17 ：名無しさん：2007/07/08(日) 12:23:46 ID:M3HbcLX0

うーん、それは負け惜しみっぽいぞ～

18 ：名無しさん：2007/07/08(日) 13:26:03 ID:I+uaX513

あの、水に落ちた犬を叩くようで申し訳ないんだけど
とらばーゆのターゲット読者層って25～30の女性、月給25万程度・・・

19 ：名無しさん：2007/07/08(日) 18:25:35 ID:IgAFXLZ6

そういえばちょっと昔、ソープ嬢になることを「とらば～湯」って言ったっけな。

20 ：名無しさん：2007/07/08(日) 19:22:31 ID:cvFTrRrV

男向けの雑誌はデューダだったはずだけど。
痛すぎだよ研究所にしがみつくしか生きる道がないナマケモノ中高年の人。

21 ：名無しさん：2007/07/08(日) 19:31:35 ID:IgAFXLZ6

>>20
まぁ必ずしも男とは限らないけどね。

22 ：名無しさん：2007/07/08(日) 21:39:11 ID:ig5VBl1n

研究所はしがみつこうにも50歳過ぎると出ないといけないんだけどね。

23 ：名無しさん：2007/07/08(日) 22:48:11 ID:M3HbcLX0

ん？とらば～ゆ氏は、辞めたって言ってるのだろ？

しがみつく、とか、なまけものとか、意味分からんw

24 ：名無しさん：2007/07/10(火) 21:32:35 ID:DgovWnvc

本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖 (単行本)

http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AF%E3%83%A4%E3%83%90%E3%82%A4-
%E9%9F%93%E5%9B%BD%E7%B5%8C%E6%B8%88%E2%80%95%E8%BF%AB%E3%82%8A%E6%9D%A5%E3%82
%8B%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E5%86%8D%E6%9D%A5%E3%81%AE%E6%81%90%E6
%80%96-%E4%B8%89%E6%A9%8B-%E8%B2%B4%E6%98%8E/dp/4883926001

http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refISBN=4883926001

■本の内容　
［要旨]
日本のメディアは報じないが、韓国は今、大変なことになっている! 崩壊寸前の泥沼経済の国際収支と六つ子の赤字！世界で唯一の赤字中央銀行！恐怖の全教組と平準化教育！逃げ出す人・金・工場！大丈夫か？韓国。

［目次］
第１部　悪循環にもがく韓国経済（六つ子の赤字；泥沼の国際収支；円キャリーの逆襲；通貨危機再来の悪夢）；
第２部　崩壊する韓国社会（韓国輸出企業の実態；恐るべし全教組と平準化教育；植民地経済大国；逆単身赴任の悲惨な現実　ほか）

25 ：名無しさん：2007/07/15(日) 23:43:54 ID:hMbh6lk2

>12

７～８本ですよ。少ないけどそんなんで十分。
一国一城の主は、やはりストレスがゼロで嬉しい。
学生のレベルが高くないのがちょっと不満だけど、どうしようもない
決裁文書の作成とか、税金対策でポーズだけの金使うプロジェクト
にかかわる必要がなくなってラッキー。本当は、ビジネス化しないのに
皆でやる振り（演技）してどうする、このアホ開発部隊が。。。。
優秀だったら、転職しようね。人生無駄だ。特に、超一流大学卒の君！
みかかにいるのは人生の無駄。能力を発揮できるところへいきんしゃい。

26 ：名無しさん：2007/07/15(日) 23:50:58 ID:NO2cAtwC

>>25
科研費やらで似たようなパワポ漫画書かされる羽目になってる話をよく聞きますが、
学内予算が大きい私大とか地方大だとまだ平和なの？

27 ：名無しさん：2007/07/16(月) 00:12:35 ID:lbUHs/s0

研究所の話は通研R&Dスレでやってくれ。

28 ：名無しさん：2007/07/16(月) 00:23:25 ID:I+MnNgS6

>>27
事業なんですが…。たしかに大学に逃げれる人は少数派だけれど。

29 ：名無しさん：2007/07/16(月) 01:53:48 ID:RfbZvds2

過去にすでに蓄積があったのかもしれませんが、
事業会社で、３５歳までに、
ジャーナル論文を７～８本を出したのはかなり大変だったと思います。

立派だわ。

30 ：名無しさん：2007/07/16(月) 02:15:50 ID:I+MnNgS6

あ、すまん。日付変わってしもうた。26＝28 ね。

31 ：名無しさん：2007/07/17(火) 01:20:05 ID:e48OebKM

25=28ではなくて？

32 ：名無しさん：2007/07/21(土) 01:47:31 ID:54api89I

>26
>学内予算が大きい私大とか地方大だとまだ平和なの？

実験系じゃないんで科研費取らなくてもいいんだ。個人研究費（＝小遣い）
だけで十分。学生のレベルが低いと、授業の準備しなくていいから楽。
この前時給を計算したら３５０００円だった（笑）。これから、２ヶ月
夏休み～～～。嬉しい～～～。９月下旬まで家族連れてバリ島にでも
行こうかな。まあ、みかかの優秀な人は、さっさと転職しなさい。
研究者なら大学へ、ビジネスマンなら高給外資系へ。そうじゃないと
能力が無駄になる。優秀だったら、年収１０００万円以上もらうのが
あたりまえ。

33 ：名無しさん：2007/07/21(土) 01:54:52 ID:54api89I

ちなみに行っておくと、みかかの部長はもう大学の教員としては
採用しない。お前ら、部下に論文書かせて、自分では書けないし、
使えないんだよ。この前も人事で一人つぶしてやったぜ。へへへ。
論文書いたことのないバカも応募してくるし。取締役だからって、
大学教授になれるわけないだろう。論文書いたことのないバカは、
修士論文の指導ができないから、採用できないんだ。
カネ積んで、無理やり取った博士号なんて無意味。こちら側できっちり
審査・熟読させてもらうよ。だから、若い研究者に来て欲しいな。
バカ部長とか管理職・取締役は不要なんだよ。学内業務もさぼるし。

34 ：名無しさん：2007/07/23(月) 14:01:58 ID:faeSXuUT

きびし～。
でも通研と大学のパイプはまだあるよ。
ただ業績がないとつらいけど。

ちなみに、どこの事業会社にいたの？
通研にいたんではないの？
成果はどうやって出した？

特定されない程度に教えてくれ。

35 ：名無しさん：2007/07/26(木) 12:25:40 ID:yZHiRG9p

ドコモ子は35で年収は800くらいかね。

36 ：名無しさん：2007/07/26(木) 19:59:14 ID:C39qZ9YE

35だと結構幅ができているから、ヒラ700～課長900位の差がついていそう

37 ：名無しさん：2007/07/27(金) 06:57:16 ID:iNbaf1/h

子はマイナス100～200はみとくべし。

38 ：名無しさん：2007/07/28(土) 13:00:16 ID:49wMPg5V

ここの会社は学歴は関係ありますか？

39 ：名無しさん：2007/07/28(土) 13:02:51 ID:AIKiHva0

どこの会社？

40 ：名無しさん：2007/07/28(土) 20:09:31 ID:ZP67HsZu

>>38
基本的に関係ありません。

41 ：名無しさん：2007/07/28(土) 21:05:15 ID:H2tl3Vkm

どちらかというと、東大の下層とかががエリート扱いされるだろうと思って入ってくると
まったく優遇されずに愕然としてる

42 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:38:28 ID:/d1d9eRg

実際、今のみかかは昇格に関しては完全に実力主義じゃない？

まあ実力といってもスキルも語学力も専門知識もいらない仕事だから、
もともと高スペックの人材は要らないんだけど。

43 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:57:20 ID:t2yJh+zd

枠のある部署で組織の歯車として頑張ることが一番大事だと思う。

44 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:36:10 ID:aUIPgPVH

まさに歯車になることを求められています。
1を1万個集めて0.0001に削って足し合わせて1にするみたいな会社ですねここはｗ

45 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:17:31 ID:kI+pCVzr

>>36
上はＥＸ３と最下位は半３？

46 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:11:49 ID:9B4ziFF8

>>44
最下層のソルジャーはそういう仕事させられる部署が多いね。

47 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:49:07 ID:ehZS3obv

>>45
再送ならば上はEX2だろ。

48 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:58:02 ID:YT56fZIN

>>47
エキ1じゃない？

49 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:07:01 ID:kI+pCVzr

駅１担当課長で９００
それってどこ子じゃなくて本体でしょ

50 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:25:16 ID:MAc+N9UG

東大の下層
実力主義
最下層のソルジャー

は～？

51 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:27:12 ID:NUy23RGN

>>50
お前もNTT入れば分かるよ

52 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:43:53 ID:MAc+N9UG

またはいんなきゃいけねーのかよw

53 ：名無しさん：2007/07/30(月) 08:41:50 ID:CFiUrbhp

下手にスキル・専門知識・語学力あると、反対に潰される。特に上がレベル低い場合。そして、レベルが低い場合がほとんどなのが、みかか流。

54 ：名無しさん：2007/07/30(月) 08:53:27 ID:4gV/rFB1

下手に言語力や専門知識だけの頭でっかちだと、
うまく立ち回って人付き合いできずに自滅していく傾向あるね。

55 ：名無しさん：2007/07/30(月) 21:36:45 ID:6TJS1zDi

退屈に対する鈍感力が、最も求められると思う。
というかそこが一番大変だったw

56 ：名無しさん：2007/08/02(木) 00:08:33 ID:gwGS/Kx2

>>40
学歴関係ない実力主義だなんて思えるのはせいぜい犯１まで。
特定大学のＭだとやっぱり駅入学は早いし、役職つくのも早いよ。

>>53
よくある話が新しい技術を知っていることが専門知識があると勘違いしている
馬鹿若手社員。なぜ新しいものを使おうとしないんだ、頭固い奴らだと憤慨して
いるのをよくみかけるよ。
枯れた製品がなぜ良いかを理解させるのに非常に苦労する。

57 ：名無しさん：2007/08/02(木) 01:55:48 ID:Pp19FzQB

>>56
そう思い込みたいのは良くわかるが・・・
４０代以上の人間の発言丸出し。恥ずかしいね。

58 ：名無しさん：2007/08/03(金) 00:26:33 ID:nYWR6RRN

>>57
思い込みだと思っている時点で、頭でっかちなのを暴露してるねｗ
で、まだバグが取り切れていないような製品を導入しちゃって、ヒイヒイいいながら
お客さんところに泊まり込んでる馬鹿社員を知ってるよ。

59 ：名無しさん：2007/08/03(金) 01:49:27 ID:OGSq6NYp

40代の使えないバブラーズであることは否定しないんだな。

60 ：名無しさん：2007/08/03(金) 03:30:21 ID:6jJBzalh

>>58
オープンソース系でよくあるパターンだね。

使う製品のバグ取りは開発メーカの仕事じゃないし、
製品を指定した社員がどうにかしなくちゃいけないのね。おそろし～。

61 ：名無しさん：2007/08/03(金) 22:32:15 ID:I/kOMVDu

>>60
おまえ見解セの低レベルおっさんSEだろｗｗ
転職不可能だからって2chで若手に噛み付くなよみっともない。

62 ：58：2007/08/04(土) 00:30:02 ID:tGL7GFsA

>>61
結局、頭でっかちな新製品マンセーって話には反論できないのなｗ
おっさんおっさんと言っていれば相手がキレてくれるとでも思ってる？
よくいる2ch厨の傾向も丸出し。みんなで貶していれば自分が偉くなった
ように勘違いして「俺たちに楯突くな」とか言い出す馬鹿だね。
恥ずかしいからきちんと自分の言葉で、説得力のある話をしてごらんｗ

63 ：名無しさん：2007/08/04(土) 00:38:25 ID:n8zw5+tv

>>62
まずは給料を。

64 ：名無しさん：2007/08/04(土) 01:45:01 ID:OyBwke7C

ここは通信行政板の給料スレだしなあ。
とりあえず見解セのオッサン自分の給料を書けよ。
話はそれからだ。

65 ：名無しさん：2007/08/04(土) 02:34:20 ID:hJ+35T1O

59≠61だしなｗ

66 ：60：2007/08/04(土) 03:15:29 ID:+mTngzUc

>>61
全部はずれ。

それに噛み付いてないべ。
「若手」ってどういう意味？
噛み付いてるのはおまい。

67 ：名無しさん：2007/08/04(土) 17:23:19 ID:XlpNxWw0

自意識過剰だったんじゃない？若いらしいしさ。

スレ違いではある。

68 ：名無しさん：2007/08/05(日) 14:29:25 ID:B1jrVSBL

いっつもおもうんだけどさ、
なんでＮＴＴって大卒の初任給を都市手当て含めてで
リクナビとかに掲載するんだろうね。

勘違いする人が出るじゃん。

69 ：名無しさん：2007/08/05(日) 14:44:07 ID:Lv4iCH06

KDDIとかどうなんだろ。
都市手当て抜きで初年度から2万も差がつくのかな。

70 ：名無しさん：2007/08/05(日) 17:39:59 ID:iMbaq1wI

>>69
去年リクルーターをやった時に聞いた話では、都市手当除いて
KDDI学部卒初任給＞NTT院卒初任給
らしい。

71 ：名無しさん：2007/08/05(日) 22:38:04 ID:wIKlPXXz

>>68
ありゃひどいよな。
もらえない人の方が多いのに。

72 ：名無しさん：2007/08/05(日) 22:57:01 ID:aO8i4ZoM

持ち株のほうはちゃんと都市手当除いたのが載ってたよ。
おかげで辞退者続出で人集めに苦労してるそうだが。

73 ：名無しさん：2007/08/05(日) 23:40:05 ID:D/ExtiMj

いまどき給与面でメリットないと就職する意味ないもんなあ

74 ：名無しさん：2007/08/06(月) 00:46:46 ID:Y2GhQlUI

嫌ならやめろ

75 ：名無しさん：2007/08/07(火) 07:16:05 ID:CcywAcZT

よくないなあ、そういう書き方は。

76 ：名無しさん：2007/08/07(火) 11:05:03 ID:2XT13/QP

いやなら辞めろで今のNが出来上がってきた。

77 ：名無しさん：2007/08/07(火) 18:33:30 ID:U/GRaaEF

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1131196228/

78 ：名無しさん：2007/08/07(火) 23:08:24 ID:Qmk54XJu

現実問題、嫌なら早く辞めた方がいいよ。
この先も何も変わらないし。

79 ：名無しさん：2007/08/08(水) 18:49:49 ID:SJjQDJhk

>>78
こういうときに使う表現じゃないけど、
色々と悪い意味で磐石なんだよなこの会社ってｗ

変化は下方向ばかりだし。

80 ：名無しさん：2007/08/08(水) 21:41:57 ID:bbKEnnsL

EX3⇒EX2の特昇試験って何月に案内がきて、いつくらいに受けるの？

81 ：名無しさん：2007/08/08(水) 21:48:13 ID:ekzHBImj

いよいよジョブチャレ。データでどこかいいとこないか？
営業はやだよ。

82 ：名無しさん：2007/08/09(木) 02:04:10 ID:79Hnyv3O

>>79
あんたはこういう腐った組織とその中での無意味な作業に一度しかない人生を
使うことについて、別段ぜんぜん構わないと考えているタイプの人間なんだろう。

俺は絶対に嫌だね。だから辞めるよ。あんたはせいぜい定年まで頑張ってくれ。

83 ：名無しさん：2007/08/09(木) 06:45:05 ID:V2iJr9Mr

辞めるまえにいちいち便所の落書きに立ち寄って何言ってんだか。
用を済ませたらサッサと次へお行き。

俺は新入に「なぁ。俺の年金稼いでくれよ」とエールを送るんだ。
自分がそうされてきたように。

84 ：名無しさん：2007/08/11(土) 06:57:09 ID:Qadw1R+u

俺も辞めたいけど、辞めたら食えないから、いるんだよ。
いまさら他の職種で潰し利かないから。
自分の無能は自覚してるよ、Ｎだからこそ喰えてきたｗ

85 ：名無しさん：2007/08/11(土) 10:05:50 ID:pDE7gkzJ

入ったときはそれなりにみんな有能なはずなのにね。
ホント、NTTって人間を駄目にするところだよね。

86 ：名無しさん：2007/08/11(土) 11:30:21 ID:Qadw1R+u

いや俺は入ったときから無能だったよ
元々駄目な人間がＮＴＴに入っただけです。

87 ：名無しさん：2007/08/11(土) 20:19:08 ID:CaxPjQ3a

↑
ﾜﾛﾀ

88 ：名無しさん：2007/08/11(土) 23:26:39 ID:b56m/Qel

だったらいいじゃん。
無能な人間のための会社だろここ。

でもさすがに無能な上にゴマすりも嫌だというのでは話にならんよ。

89 ：名無しさん：2007/08/12(日) 02:04:46 ID:lB8rL/g1

NTTやめるか悩み中。
でも定年まで働くと退職金って馬鹿にできない額ってきくしなぁ。。。
定年までだとどれぐらいもらえるんだろう？？2000万ぐらい？3000万？

90 ：名無しさん：2007/08/12(日) 06:39:03 ID:AykiAdQ6

定年まで働けるのは極稀だから、きにせずさっさと辞めろ。
今の自分の退職金は分かるだろ？

91 ：名無しさん：2007/08/12(日) 07:15:26 ID:DnNClkc3

所属しているだけで年休・ボーナス・社会保障・世間体etcの特典が山盛りなのに
なんでぶら下がって社会人ヅラしないの？？

頑張っても頑張らなくても、だいたい画一的なリターンしか戻ってこない
共産主義的な社風なんだから、なんとなく勤めていたらいいじゃない。

うちの部署のおっさんたちなんて、始業すぐにトイレに行ったら30分は帰って来ない。
朝一は余計な突発オーダーを食らうから逃げないと、ってｗ

92 ：名無しさん：2007/08/12(日) 10:10:24 ID:lB8rL/g1

>>90

定年まで働けるのは稀？？
支店にはぼーっとしててただ定年を待つだけの人はたくさんいるんだが。。。

93 ：名無しさん：2007/08/12(日) 10:56:52 ID:q9NDVFEn

退職金は制度が変わって、最初の数年は半額しか出ないけどあとは報酬比例で
積立方式になったから、いつ辞めてもそんなに差はないよ。

てか、そんなのも自分で調べられないような人に転職は勧められないが。

94 ：名無しさん：2007/08/12(日) 12:19:50 ID:G9ovaRQk

俺は先月辞めた。
これ以上いても、前向きな変化は望めなかったから。
現在、創業準備中。

95 ：名無しさん：2007/08/12(日) 14:37:34 ID:lB8rL/g1

>>93
情報サンクス。たしかに自分でしらべないといかんことやね。
たいして差がないなら、支店のぬるま湯につかってると馬鹿に
なるから、転職活動本格化しようっと。

>>94
辞めるときはすんなり辞められるもの？当然業務引継ぎの時間はとるとして。
上長とかごちゃごちゃ言ってこなかった？

96 ：名無しさん：2007/08/12(日) 16:22:32 ID:G9ovaRQk

>>95

たいしたことは何もなかった。
直属の上司は、事勿れの典型みたいな人だった。
ただし、関連部署への連絡等の退職の事務手続きを、一切してくれなかったの
には閉口したが。

97 ：名無しさん：2007/08/12(日) 16:39:57 ID:oZRvLXDC

辞めることが決まったら、人開と面接するくらいで済むでしょう。
事務手続きは総務の担当者がプロなので、
坦々と、完璧にやってくれるはず。

>>95
関連部署への挨拶は自分でするのは普通じゃなかな。

98 ：名無しさん：2007/08/12(日) 20:47:02 ID:XcVKj6rf

まあ辞めるだの転職活動するだのと言っている人間の中で、本当に退職するのは
実際には3割もいないけどね。下手すれば1割もいないかも。

99 ：名無しさん：2007/08/13(月) 02:01:16 ID:1Cn9GwGR

>>96,97
情報サンクス。
部下がやめた場合、上長の評価に×がつく、と聞いたことがあり、
保身にはしる管理職がいるのかな、と思ったので。

100 ：名無しさん：2007/08/13(月) 18:36:31 ID:eIJ5cZiq

保身が必要な場合は、普通に淡々と保身するのが
官僚的企業の管理者の処世です。

101 ：名無しさん：2007/08/13(月) 19:36:39 ID:ibWlbBdI

>>98
どこの会社でも入社後数年内は結構の割合が辞めるんでない？

>>99
いまの給与や昇進では辞められてしまうのは当然なので上長の責任は問われないようですし、
人開と面接は誰も傷つかないようなストーリーを協力して作り上げる機会です。

102 ：名無しさん：2007/08/13(月) 22:34:59 ID:OOoAoN5K

いまテレビでキーエンスの特集を見ているが、何から何までNTTと正反対の会社だなあ。
ここと比較するとNTTはもはや会社の体をなしていないｗｗ

103 ：名無しさん：2007/08/13(月) 23:26:29 ID:Ku0EVueL

ああ、あれみて>>102見たいな事思ってるヤツ少なからずいるんだろうなぁって
見てて思ったよ。別にNの社員じゃなく、他企業のヤツでも似たような事考えてんじゃない。

まぁ、あの手の番組は客先での話題作りの1ネタ位にしかヤクにたたない。
結局社員の平均的な質。これが低けりゃ会社の質も下がる。

今のNTTでキーエンスと同じような事をしようとしても労組のからみや
NTTフィルタで全然違うモノになるぞ。ｗ

104 ：名無しさん：2007/08/14(火) 07:53:28 ID:FEaIKZKm

だな。
結局、NTTに入って何年も居続けている人間は元からNTT向きな人間なわけだし。
ここで給料が安い安いと文句いっている奴は、一度でも自分の仕事に
どれだけの価値があるのか考えたことがあるのかね。

105 ：名無しさん：2007/08/14(火) 08:14:38 ID:rTqZnFbK

給料の話は若年層が押さえられてるのに、上は下がらず高いままということに
対する不満だと思われ。

106 ：名無しさん：2007/08/14(火) 21:18:47 ID:hJD3KKUp

そう東西会社での給料の話は世代間の差で感じてるんだろうな。
タバコ親父らと役立たず管○職の方々が早く後進に道を譲ればいい。

特に管○職の人らって本体退職後も－会社行ったりして
食い付くから余計に性質が悪い気がする。

107 ：名無しさん：2007/08/14(火) 21:39:59 ID:rTqZnFbK

テルウェルに行く高卒組合親父もたちわるいよね。
仕事しないうえに若手の給与を削り続けて自分達の雇用を死守してる。

108 ：名無しさん：2007/08/14(火) 22:26:34 ID:4vSGAHo4

若手主体の組合を新しく作れば、いろいろよくね？

109 ：名無しさん：2007/08/14(火) 23:05:12 ID:gXwqIT89

>>108
若手って年次で言うとどこまでを指しているの？
はっきりいって5年も会社にいた人間は立派なタバコオヤヂ予備軍だと思うが。

110 ：名無しさん：2007/08/15(水) 12:05:03 ID:D6qoL4N+

>>109
内定出た時点で予備軍、組合加入した時点で正規軍だと思う。
しかしこんなご時世にもなってなお、
未だにタバコなんざ吸ってるアホが多い会社だ。

111 ：名無しさん：2007/08/16(木) 00:10:17 ID:THIYcCdW

みかかスレはいつもこのループだな。
タバコオヤジは無能、だから俺たち有能な若手の給料を上げろと。
お前ら世間から見たらどっちも大差ないんだよ。

112 ：名無しさん：2007/08/16(木) 00:26:54 ID:gVJFa6c7

大差ないから…

113 ：名無しさん：2007/08/16(木) 08:58:59 ID:cWDymeGR

>>111
仮に大差ないとしても給与差が大きいから不満が出てるんだってば。
日本語の読めない奴だなぁ。

114 ：名無しさん：2007/08/17(金) 09:44:32 ID:Anb0CaME

相互扶助続けたほうがいいのか、やめたほうがいいのか迷ってます。
スレチで悪いけど、アドバイス求む。

今、退会したら、２５０万ほど戻るんだって。当方厄年の中堅世代。

115 ：名無しさん：2007/08/17(金) 11:25:05 ID:ysQRtEF0

>>114
数年以内に退職する予定があるのなら続けててもいいんじゃね？

116 ：名無しさん：2007/08/17(金) 12:24:33 ID:Anb0CaME

予定はないですけど１日最低１回は「あ～もう辞めてぇ～な」と泣きをいれてます

117 ：名無しさん：2007/08/17(金) 14:45:05 ID:9fxniuiq

>>116
具体的に辞める予定が無いのなら、抜けた方がいいですよ。
昔は途中解約で抜けると、裏で色んなペナルティを科していたらしいけど。

118 ：名無しさん：2007/08/17(金) 16:42:01 ID:Anb0CaME

そうですか、本格退職の頃には原資が完全パンクしている可能性大ってことですね。
皆さんの仰るとおり、利息分捨てたと思って元金確保しとくほうが無難かなぁ。

アドバイスありがとうです

119 ：名無しさん：2007/08/17(金) 17:23:32 ID:mEZ/NuXM

それにしても俺ものすごく監視されてるな～
一日中ストーカーされてるし警察くずれ、警備業
土建屋、捜査情報提供者（犯罪者）に車で囲まれて
ブレーキランプ点滅しまくり（紫外線が入ってる）
まともに見たら耳鳴りがとまらない
みなさん犯罪被害者にならないように注意しましょう

120 ：名無しさん：2007/08/18(土) 00:56:55 ID:EVrpGBfz

>>91
５０歳で３割カットなければぶら下がっても良かったけどね！
団塊いなくなっても、この制度続けるのかな？

121 ：名無しさん：2007/08/18(土) 02:01:59 ID:L8Xretfs

>>120
世の中的に定年が65になりそうだから、それにあわせて1年ずつ延ばすみたいよ。
当然それにあわせて昇格速度もさらに落とすわけだが。

122 ：名無しさん：2007/08/18(土) 02:22:18 ID:EVrpGBfz

>>121
でも、３割カット地域会社の採用（プロパー？）も始めて
将来なくそうって気がさらさら無い様に感じるけど・・・

123 ：名無しさん：2007/08/18(土) 04:32:32 ID:L8Xretfs

>>122
プロパーの給与体系ってどうなってんの？
押さえてるんだったらそれはそれでいいんじゃね。

124 ：名無しさん：2007/08/18(土) 08:59:32 ID:EVrpGBfz

>>123
当然、年収も低いし、６０歳定年で退職１０００マンちょい
の悲惨なもの

125 ：名無しさん：2007/08/20(月) 19:51:55 ID:eJeUn0qH

ジョブチャレンジ始まったけどロクなのねえなあ。
データもローラー営業しかないのか？

126 ：名無しさん：2007/08/20(月) 21:41:58 ID:FkPYa6sU

募集してもカスしか集まらないしなあ。
ジョブチャレなんてソルジャーのかき集め手段だろ。
優秀な人員を入れるのが目的ならわざわざNグループで人材募集しないよ。

127 ：名無しさん：2007/08/26(日) 14:13:28 ID:gPrWh2X4

>>122
地域会社は無くさないけど、逆にプロパーで
人材確保できるから、強制的に退職再雇用で
行くことはなくなるんじゃない？

128 ：名無しさん：2007/08/26(日) 19:38:21 ID:tQcU+T6n

入社して１２年以上経つけど、ずっと同じようなことをしてます。
同期は、色んな部署を転々としているけど、どんな考えで人事は
決めてますか？

129 ：名無しさん：2007/08/26(日) 23:55:52 ID:dTRgfKNs

しょせんはソルジャー。
一人一人のキャリアプランを人事が考えるわけないと思う。
そもそもキャリアプランは自分で考えてアピールするもの。
だまったままだと、いいように使われるだけでは？

130 ：名無しさん：2007/08/27(月) 00:32:13 ID:hab0HdCj

運もあるけどね
何であいつが？って思ったら
部長と同じ大学だったりしてさ

131 ：名無しさん：2007/08/27(月) 07:12:47 ID:/0vKRO0q

出身大学はあまり関係ないだろう。
部長と同じ大学、というネタをうまく使って、俗人で根回ししてるそいつがうまいだけで。

132 ：名無しさん：2007/08/29(水) 02:48:55 ID:AFO1g91M

３割カットの人の源水微収票見せてもらったけど、
５００万いかないのね・・・ビックリしたよ
その人と同じ歳のＤＱＮ高校卒で岩手の中小企業勤め
のうちの親父ですら６０８万あるのに・・・
もはや、大学卒が入る会社ではなくなってしまったね・・・
辞めたいけど、比較的年休が自由に取れるのが魅力的
だし、それに慣れた今、他の会社でやっていけるのか・・・
銀行勤めの弟は、風邪でフラフラになっても休日返上
で会社に行ってるのみると・・・

133 ：名無しさん：2007/08/29(水) 10:09:11 ID:cSJVeG5T

>>132
ってことは50で714万ってことか。管理職まで行かなかった人？

とはいえ、今の給与制度とは違って年齢級でそれなりに上がってた人だろうから、
同じ状況だと平成世代はもっと安いんだよねぇ。

134 ：名無しさん：2007/08/29(水) 22:36:17 ID:Scdf6IPM

>>132
もともと電電公社は95%の高卒を5%の大卒A採が統治する組織だったわけで、大卒がこんだけ
入ってくる今の状態の方がおかしいというか騙されているだけだし、給料も民営化で上がった分が
化けの皮が剥がれて元へ戻ったと考えれば合点がいくはず。

135 ：名無しさん：2007/08/29(水) 23:09:03 ID:al2Q5N80

>>134
それだー！他の企業と比べて理解できないことが多かったが、それでかなり納得できた。
しかし、いまのいままで理解できてなかったよ～、おろろw

136 ：名無しさん：2007/08/29(水) 23:41:39 ID:327lRhnp

キャリア採用の時代は、大卒A採は文系では極少。

昔入社して配属された電話局の飲み会で、大卒B採の主査の人が
局長を交えた飲み会で、「私にはハンディーがあります。それは
私が大卒であることです。」と言ってたのを思い出した。

俺は、公式的にAB分離採用してた時代の、最期のB採用だったのだが、
その時は意味がよく分からなかった。
確かにあの時代は、文系だと灯台・鏡台以外はA採は難しくて高卒と
同じ土俵で（ゴマスリも含めて）勝負しないといけなかったよな。

だから後から入って来る、地方宮廷の子が自分の処遇に文句を言うの
を見てると、いやいや君は実質B採なんだから、と思い微笑ましかった。

これ以上、会社にいることに価値を見いだすことができなかったので、
先月、退社したけど。

137 ：sage：2007/08/29(水) 23:55:54 ID:FuHJ5A1l

>132
げんせんびしゅう？
そりゃ少なそうだね。

138 ：137：2007/08/29(水) 23:59:55 ID:FuHJ5A1l

>132
違うな。
げんすいびしゅう？

139 ：名無しさん：2007/08/30(木) 00:13:24 ID:qRa6G5Qc

>>136
そんな大時代のことを実感を持って語れるほどのオッサンが、
無能力に違いないのにみかか寄生から脱却するだって？

笑わせんじゃねぇよ。典型的な高卒タバコおやーじが。
つまらないコンプレックスを披露してる暇があったらとっとと仕事しろや。

うちの部署にいる奇跡的にまともな高卒の先輩（みかか内で唯一か？）
はお前らと一緒の位置付けになってしまう自分を心底呪ってたぞｗ

140 ：名無しさん：2007/08/30(木) 00:26:10 ID:97K0IAKj

いやまったく。
S62年にBで採用されて今に至るまで20年近くもずーーーーっといつづけて、今になって
これ以上NTTにいる価値を見出せないなんてもう片腹痛いどころかハラワタねじれそう。
いかに電々のおっさんたちが世間知らずでのほほんのほほんとしているかを教えてくれるなあ。

141 ：名無しさん：2007/08/30(木) 00:27:03 ID:DJDwjRcB

>136

高卒であろうと地国であろうと、同じＢ採なのね。
それなりの仕事内容なわけだ。

最近のニュースになっている
大卒を高卒に学歴詐称して就職した役人のことを思い出したよ。

142 ：名無しさん：2007/08/30(木) 00:33:00 ID:+Alq65XX

15年目でものすごく仕事ができる高専卒の先輩と、その先輩に頼りきりの
8年目の院卒の先輩が同じ駅3なのを見てるとものすごく複雑な思い。

143 ：名無しさん：2007/08/30(木) 01:16:34 ID:97K0IAKj

仕事が出来るだけなら所詮は駅3どまりだな。その光線出身は。
言っとくがゴマすりうんぬんみたいなレベルの話ではない。

144 ：名無しさん：2007/08/30(木) 01:39:23 ID:HtcUKxsP

ゴマ摺り以上も無く以下も無く
最後は男芸者になりきれるか否か

145 ：名無しさん：2007/08/30(木) 01:54:11 ID:DJDwjRcB

ＮＴＴに、人によって仕事ができるできないの違いが現れるような仕事ってあるかなあ？
お絵かきセンスとか？

146 ：名無しさん：2007/08/30(木) 02:18:41 ID:HtcUKxsP

仕事といっても単純労働だけどそれをいかにして他人にやらすかじゃないか？

147 ：名無しさん：2007/08/30(木) 12:37:05 ID:rk3zlbw9

単純労働を部下orメーカに割り振ることとも
単純労働を他人に押し付けることとも
読めるが、
いずれでも納得。

148 ：名無しさん：2007/08/30(木) 15:23:01 ID:Bo+MKPux

>>144　激しく同意。

149 ：名無しさん：2007/08/31(金) 20:22:54 ID:a5NVDr7l

>>144
その男芸者という奴の行動様式を具体的にいくつか書いてくれないか？
今後の振る舞いの参考にしたい。

150 ：名無しさん：2007/08/31(金) 22:32:07 ID:04nyyTfq

>>149
飲み会、ゴルフの幹事は歓んで引受る
または他人に強引に幹事仕事を押し付けて自分が幹事のふりをする
幹事になったら
役職で会費に傾斜をつけない（偉い人から沢山金を取らない）
飲み会欠席者は絶対許さない
（割り勘要員を増やすとともに上司の派閥には取り巻きが沢山いることを錯覚させるため）
女性や若手は特にコンパニオン要員として何としてでも出席させようとする。
上司の酒の好みを把握しており、酒がなくなったら素早くオーダー
白が黒でも否定せず、心にも無い台詞を満面の笑みで吐く
２次会、３次会、最後まで付き合い、自宅まで送り届ける

中元、歳暮の付け届けは欠かさない
上司が昼飯食えないほど忙しければ、弁当を買ってきて差し出す
（弁当代は自分持ちか部下に自腹で買いに行かせる）
異動の際の贈答品を異様に豪華にしたがる
（ヒラの異動の際は贈答品は無い）
上司が敵対する人間や部署は自分も敵対する

まだありそうだが、こんなところか
こういう人間はリアルで見たことあるぞ

151 ：名無しさん：2007/08/31(金) 22:43:56 ID:02Tlk8OE

上司のスピーチや打ち合わせでの発言に過剰にウンウンうなずいてアピールしたり、
忙しそうにハアハア言ったりしてるのはいるなあ。

男芸者の世界観って底が知れてるよな。

152 ：名無しさん：2007/08/31(金) 23:10:03 ID:qgrK+hFt

サラリーマンなんてみんな男芸者だよ。

153 ：名無しさん：2007/09/01(土) 00:04:29 ID:itIbn1X9

普通はほかにやることがあるよw

しかし、あの必死さには感服しますわ。
軽蔑されても最後に勝てばいい、
みたいな覚悟があるんだろうな。

154 ：名無しさん：2007/09/01(土) 00:13:39 ID:TDBjXDvb

もういっそのこと男芸者エキスパート１級とか再送男芸者とか自走男芸者にすれば分かり易いのに

155 ：名無しさん：2007/09/01(土) 02:10:52 ID:omLrQtjq

>150
いるなこんなやつ、確実に。仕事はなんもできんくせに。

156 ：名無しさん：2007/09/01(土) 04:25:46 ID:NOIQtgqG

給与より転勤多いの何とかして欲しい・・・
毎回、折角仲良くなった友達と離れ落ち込む
子供を見るのが堪らない・・・

157 ：名無しさん：2007/09/01(土) 08:47:33 ID:M5or8yEI

>>156
つ単身赴任

158 ：名無しさん：2007/09/01(土) 13:10:47 ID:YLGTfCvO

>>153
他にやることって何？
どうも覚悟の足りないヘタレのひがみ根性にしか見えないんだが。

159 ：名無しさん：2007/09/01(土) 14:04:37 ID:WWLuTqPM

フラットな組織と権限委譲が活力を生む

ウェザーニューズでは、社員同士が“肩書き”では呼び合わない。禁止されているからである。
これは、階層構造のないフラットな組織を意識しているからだろう。
最近、日本企業でも同じような企業は増えているが、これは正しい考え方である。
部長、課長といった位階を定め、それを厳格に適用する組織はマイナス面が強い。

『もし、能力のない人が年功によって位階を持ってしまうと大変な不幸が始まる。
最大の不幸は、この上司についた部下の成長を阻害し、
人が育たなくなる環境が生まれることである。』

人が成長しない企業は成長できないから、こうした企業は衰退していかざるを得ない。

160 ：名無しさん：2007/09/01(土) 14:52:20 ID:NOIQtgqG

>>157
グループ会社のプロパーなんで単身赴任できる
余裕（ＮＴＴの独身寮に入れない）ありません。
生活、破綻します。

161 ：名無しさん：2007/09/01(土) 15:40:35 ID:sr5sV24L

そんな薄給なん？？

162 ：名無しさん：2007/09/01(土) 17:05:51 ID:itIbn1X9

>>158
普通のサラリーマンはほかにやることがあるが
ＮＴＴのにははないかもw

163 ：名無しさん：2007/09/01(土) 17:16:30 ID:NE5l1Drg

日本のリーマンってイメージだな＞男芸者

164 ：名無しさん：2007/09/01(土) 18:12:53 ID:NOIQtgqG

>>161
寮だと食費・光熱費込み２万もあれば生活できるけど、
借り上げマンションだとそうはいかないでしょ
とても二重生活は無理です

165 ：名無しさん：2007/09/01(土) 20:00:49 ID:itIbn1X9

>>163
日本の他企業のリーマンを知ってるだな

166 ：名無しさん：2007/09/01(土) 21:40:53 ID:WGgxJbky

駅３役無し、年間300h超、茄子総ともＢで６５０万ちょい。
役立たずのおやじですが、もう少し給料泥棒させてください。
なにしろ他に食う手立てがないんで。

167 ：名無しさん：2007/09/02(日) 01:15:16 ID:OemGJ+OG

それでいい
みんなそんなもんだ

168 ：名無しさん：2007/09/02(日) 04:31:52 ID:JXQDvjXu

ここで自分のことを給料泥棒と思っていない奴は頭がおかしい

169 ：名無しさん：2007/09/02(日) 08:34:13 ID:lOv4yziE

駅３でも、年手当て、役職手当、残業としっかりもらえれば
８００は、超すみたいだけどね。

170 ：名無しさん：2007/09/02(日) 10:04:12 ID:0xA9xms8

>>169
それは３６０超えの職場だけだろｗ

171 ：名無しさん：2007/09/02(日) 14:23:09 ID:kaw3KCuJ

ここで「昇格できるのは男芸者」とか「使えない社員ばっかり」とか
延々同じ愚痴をたれてるのはつまり昇給昇格の望みを失った上
転職する力もない男芸者以下・使えない最下層の方々と、
自称転職して今は他社で幸せでも何故かまだみかか板に粘着している不思議な方々？

172 ：名無しさん：2007/09/02(日) 14:27:09 ID:3/MOHth/

男芸者ﾜﾛﾀ

173 ：名無しさん：2007/09/02(日) 15:17:42 ID:0xA9xms8

ま、実際男芸者でそこそこ行ってる連中も多いから否定はしないけど、
採草の連中はもっと尖った、ある種変な人が多くないか？
上も横もあんまり関係なく自分の意見を通す人のが多いとオモ

174 ：名無しさん：2007/09/02(日) 20:40:21 ID:mpLbiRPs

>>173
犯①まではな。

175 ：名無しさん：2007/09/02(日) 21:26:13 ID:JXQDvjXu

このスレには男芸者を自覚できているものもいるようだ

176 ：名無しさん：2007/09/03(月) 05:09:48 ID:DzxeUVzO

>>174
いやいや、課長か担当部長ぐらいまでは男芸者でやってきた連中もそこそこ多いが、
そこまでだといってるんだけど。

177 ：名無しさん：2007/09/03(月) 06:10:41 ID:497aJzw3

そこまでって、どこまで上がりたいの？

世間的な社会的地位と楽して年収がそこそこもらえるんなら
そこでガッツリと保身に走るもんじゃないの？
もともと公務員体質の人間なんだし。

志がある奴が入る会社じゃないだろうよｗ

178 ：名無しさん：2007/09/03(月) 22:29:16 ID:c+zZdgHs

志がないならせめて男芸者くらいは出来ないのか？
まったくもって救いようがない。
タバコオヤヂたちの若い頃はお前らみたいな奴だったんだろうよ。

179 ：名無しさん：2007/09/04(火) 02:30:40 ID:mixnOyJz

>>178
でたーぁ！自分は既に上がりきった部長か何かか？
あとはお前ら俺を気持ちよくさせてくれと言いたいわけか

180 ：名無しさん：2007/09/04(火) 09:14:57 ID:wniFnCbN

あるいは、
男芸者やりすぎて周りから嫌われているやつ
とか
男芸者の結果部下を持てるようになったけど
管理者能力がなく誰もついてきてくれないような奴？

181 ：名無しさん：2007/09/04(火) 19:47:13 ID:1IBPfndt

管理者能力のある管理職って誰よ?
見たことないぞ

182 ：名無しさん：2007/09/04(火) 22:45:47 ID:ZDRROEJ+

昇給枠をまわりからぶんどってこれるのが管理者に求められる唯一の能力。

183 ：名無しさん：2007/09/05(水) 22:29:33 ID:1H0J+Pfx

負け犬のカスの巣窟だなｗｗｗ

184 ：名無しさん：2007/09/05(水) 22:38:48 ID:+PkdRASb

>>182で、やっとスレタイとつながったのに…

185 ：名無しさん：2007/09/05(水) 22:41:14 ID:TUO93aiQ

>182
激しく同意。仕事上のマネジメントなんて期待するだけ無駄。
文句などのレベルではなく管理能力を期待するなんてとっくにあきらめている。
枠をいかに隣の部からぶんどるかが唯一期待することだな。

186 ：名無しさん：2007/09/06(木) 19:40:35 ID:uk2x6cm/

昇給枠なんて俺には関係ないから要らない。
上がったところで、しれている。
とにかく楽になりたい。

187 ：名無しさん：2007/09/09(日) 02:19:49 ID:K994opIK

しかしココにカキコしているのはみかかの連中ばかりだな、
禿電やあうの内情に詳しい奴はいねぇのか？

188 ：名無しさん：2007/09/09(日) 08:47:07 ID:QoI4/ki6

昇龍拳！

189 ：名無しさん：2007/09/09(日) 10:22:48 ID:zBWBXoY2

禿電はぶっちゃけちゃう程給料よくないです。

190 ：名無しさん：2007/09/09(日) 10:36:17 ID:BCnyajqh

禿んところは通信業界じゃないからね。投機業？

191 ：名無しさん：2007/09/09(日) 15:07:32 ID:QoI4/ki6

禿げのところは、最近の採用を見ると朝鮮大学校が多いよな。
純日本人だとつらいんじゃないか？

192 ：名無しさん：2007/09/09(日) 20:41:40 ID:cbO42bme

>>189
禿電の給料が良くないのは単に社員の勤続年数が2年半とかでどんどん
辞めていってしまうから昇給しないというだけのことでは？
あと借金だらけで見せかけの黒字を作るのに精一杯で社員にまで回す
余裕がないということも考えられるが。

193 ：名無しさん：2007/09/10(月) 23:31:32 ID:GAvXEDFD

確かに禿電は通信業とは思えないヤシの集まりだった

ちなみに漏れはSBに4年いて昇格2回したが
昇給額は年次昇給含めて2万

みかかならもっともらえたのかなぁ

194 ：名無しさん：2007/09/10(月) 23:46:15 ID:ViJvA4Zz

みかか社員のジサクジエンではなく本当の情報を知りたい。

195 ：名無しさん：2007/09/11(火) 13:36:48 ID:XSmoSuHg

これらの情報は全部事実。信じられんと思うけど。

196 ：名無しさん：2007/09/11(火) 20:58:34 ID:uYikGRa/

ドコモのモデル給与教えて

197 ：名無しさん：2007/09/11(火) 23:38:27 ID:5U7293vn

>>193
NTTの場合は実績評価B、総合評価Bくらいでだいたい1年1万円くらいの
昇給。
変わりに昇格しても実質の給与は変化しない。
（職能給が上がった分、成果加算という給与がマイナスされるため）

198 ：名無しさん：2007/09/12(水) 00:50:30 ID:ni82/MaV

>>変わりに昇格しても実質の給与は変化しない。

これが昇格の有り難味を感じなくなった決定的な問題
しかも昇格するほど評価が悪かったときの昇給カーブが緩くなるのが嫌らしい

199 ：名無しさん：2007/09/12(水) 01:27:09 ID:iCHtk0G/

>>197

193です

昇格させてもらえて色々経験できたおかげで今があると思っているので
もう文句言う気はないんだけど、
みかかは禿電の2倍の早さで昇給してくのか～。さすがだなぁ

200 ：名無しさん：2007/09/12(水) 01:32:31 ID:ni82/MaV

>>199
色々経験できたって総括業務とかか？
昇格するほどつまらない仕事になると思うのだけど
幹部まで上がったら別として

201 ：名無しさん：2007/09/12(水) 16:49:00 ID:JSNKB7/r

ジョブチャレ応募したけど返事はいつ来るんだ。
ダメでもＯＫでも早くよこせ。
こっちは忙しいんだ。

202 ：名無しさん：2007/09/12(水) 17:14:33 ID:bPPaWuwr

COTori20so <= #dtJSNQ_.
poRHosicCA <= #_tJk5,S,
CatsQnFWog <= #WtJt:q2L
NekoBUYJZM <= #QI?KG:X9
PassfhrvsA <= #yI?zqfjn
fePoemmQYQ <= #=I?:G:X9
HandvD0J02 <= #;xWdcS@i
TukiPwmFYQ <= #mPmSj,ct
YumiRzXp4c <= #YPm+T18C
PassAGS9pc <= #f}``f$?7
SobanH1btw <= #N2[pCMqh
NImu3fduf2 <= #M2[#'^9:
QestuwP19Q <= #I2[-S~Xk
ImuISusiAA <= #}2[\{GA^
RegsUQ8TKU <= #`4Hd-/8)
Yumi4mH/eI <= #{4Hizx2A
Yumi2SiRk6 <= #B4Hspz(:
HosiUiTlnc <= #3*'o'y9P
SexyuYd/ZI <= #,Swr:)$5
uuGYpRegsY <= #rSw!.7MK
Mizucsfp7g <= #^Sw^97&h
Game.StaVU <= #U%l.K30G
Udon6El.oc <= #g%l0y@:2
MameMsEyuY <= ##%l8?\0G
WaraAwleuo <= #U%l'Qa,T
KabaPomjus <= #KJrE`kNE
MizuZeeVww <= #oJrJB*it
OchaJIunug <= #Jt'SWM=F
Cha18WgTCI <= #8t'?LxdO
HAaISRCoco <= #o4zP3]C\
Imu3RlfdD6 <= #l4zk;p#2
NekoL9Mivo <= #a4z!7oR5

203 ：名無しさん：2007/09/13(木) 13:42:29 ID:PM5OUU7Y

>昇格するほどつまらない仕事になると思うのだけど

これが一番の問題だよねぇ…

204 ：名無しさん：2007/09/13(木) 23:30:31 ID:xdItxBoH

そういう下らんことをほざく奴に限って、「じゃあ面白い仕事とはどんな仕事だ？」
と聞いても具体的なことを何一つ言えない。
お前らカスどもはどこに言っても文句たれるだけだ。

205 ：名無しさん：2007/09/13(木) 23:31:46 ID:s3MUGGjE

そろそろ特別昇格試験の話の季節かな。

206 ：名無しさん：2007/09/13(木) 23:58:28 ID:Bh9iNw5Y

203は話の流れとしてSBに見えるが
204はNTTと見た

207 ：名無しさん：2007/09/15(土) 01:21:23 ID:PbPsHcWY

犯2->1の特昇って何割くらいですか？（東H二桁の場合）

面談の他にレポートがあるみたいなんですが、
例年はどんなお題なんでしょう？

208 ：名無しさん：2007/09/15(土) 08:27:55 ID:2OS/l+yO

そんな程度のことを近くの採草の先輩に聞けないようでは、
特昇対象にならないから心配スンナ。

209 ：名無しさん：2007/09/15(土) 10:55:15 ID:wlenXN1x

今年は犯2→1と駅3→2が特昇対象か？
面接シートの提出依頼は対象者にもう来ているのか？

210 ：名無しさん：2007/09/15(土) 11:44:39 ID:t74xpe7R

>>209
少なくとも来ていない君はノーチャンス

211 ：名無しさん：2007/09/15(土) 13:15:25 ID:7CRD6ePJ

>>209
来ているよ。
H16Mの採草組が結構いるみたい。

もう彼らも犯１かぁ・・・

212 ：名無しさん：2007/09/15(土) 14:51:57 ID:yyTZkMfS

>>211
何日までが提出期限で来てるの？

213 ：名無しさん：2007/09/15(土) 17:34:52 ID:i/zDOKiw

まー西に特昇させてく(枠？)がたくさんあるのかが謎だな。
早く上げてもポストが無けりゃ上で待ってもらうしかない。

comはかなり前からポスト不足で駅２が滞留し始めてるって
聞いたけど。

214 ：名無しさん：2007/09/15(土) 17:35:38 ID:i/zDOKiw

215 ：名無しさん：2007/09/15(土) 18:58:51 ID:WU9Y868I

相変わらずゴムは痛いなｗ

216 ：名無しさん：2007/09/15(土) 19:24:53 ID:/gfqshUm

>>212
干菓子16Mですが、少なくともうちの部門の同期はほぼ全員に周知来てて、今月いっぱい提出。
いつになったら差がつくんだ？　H16Mは・・・

217 ：名無しさん：2007/09/15(土) 19:46:35 ID:gHgrYgbC

特昇は試験うけたやつ全員が合格するほど甘くないぞ

218 ：名無しさん：2007/09/15(土) 19:56:24 ID:7CRD6ePJ

西はH16Mに関しては、見た感じ6割ってところか？
東の方が枠があるんだね。。。

219 ：名無しさん：2007/09/15(土) 20:05:26 ID:r4bRz+9d

特昇試験は部署の方針によるよ。ほぼ全員受けさせてから落とすところと、
最初からふるい落としておくところと。どうせ先にほぼ決まってるのにね。

220 ：名無しさん：2007/09/16(日) 20:04:59 ID:RoCiWZbU

部署の方針ってことはないでしょ。
再送の人が、権利ありって感じではないでしょうか？
しかし、１６が、早くも犯１になるのか・・・・・
入社３年目か。。。なんかやってられない気がするな。

221 ：名無しさん：2007/09/16(日) 21:51:28 ID:p36v0Vi9

>>220
正確には部門毎かな。

どうせ特昇できない人にも特昇試験に必要な総合評価をつけて試験で落とすか、
総合評価を一段落として翌年に廻すかという判断。

もともとある程度枠が余ってる本社系の部署じゃないと難しいけどね。

222 ：名無しさん：2007/09/17(月) 16:54:35 ID:BhKx4x9c

大阪朝鮮高級学校応援スレ★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1167982398/l50

223 ：名無しさん：2007/09/18(火) 23:28:19 ID:hHRaPhvg

16MでH20.2に犯2って早いか？

16.4(入社)　犯3
17.2　犯3
18.2　犯2
19･2　犯2
20.2　犯1

普通やろ？

ちなみに10Mだと上のような感じは普通。
むしろ一年遅れ。

224 ：名無しさん：2007/09/19(水) 00:34:11 ID:jlK5Eab4

223が遅れている

225 ：名無しさん：2007/09/19(水) 17:44:20 ID:pz283eVz

ちなみに16Mは、昇格抑えられえいるから、全員一律

16.4(入社)　犯3
17.2　犯3
18.2　犯3
19･2　犯2

が現状態。

一部に特昇が来ても上の世代と比べると
貧乏籤世代になるのは明らか。

今年は転職祭りなんじゃないか？

226 ：名無しさん：2007/09/19(水) 18:57:45 ID:+fahujyB

16入社の奴とかどんだけ仕事できて言ってんだ
さっさと転職しろよ

227 ：名無しさん：2007/09/19(水) 22:05:54 ID:rAZKVvtA

つーか、俺から見ると平成2桁入社の奴らなんか50歩100歩なんだけどな。
指示された仕事しかできないし、ヘマの尻ぬぐいはみんな俺のところに
くるし。
仕事できるできないじゃなくて、まだ今後伸びる余地があるかどうかで
判断するんじゃねーの？

228 ：名無しさん：2007/09/19(水) 23:00:05 ID:eqjz3TPA

>>225
何か勘違いしてないかい。
Ｍが、２年で犯２になって、一年で犯１になるのは
ぜんぜん抑えられていなくて、昔の昇格速度と一緒だと思うが。
犯３を３年やっているというなら、抑えられていると思うが。

229 ：名無しさん：2007/09/19(水) 23:01:32 ID:cbUcuz4O

atamawarusoudesune

230 ：名無しさん：2007/09/19(水) 23:45:54 ID:L0M1CkA5

ろくな指導者がいないから
若い奴らもかわいそうなんだよ

231 ：名無しさん：2007/09/20(木) 00:34:41 ID:MsTF0Prq

で、ぶっちゃけ特昇試験て簡単なの？先輩ほとんど合格してるんだけど

232 ：名無しさん：2007/09/20(木) 01:04:11 ID:WD6KYOX3

昇格するほど、給料上がらない仕組みだから、
みんな合格させるよ。
成果加算が低い、犯１、駅３で飼い殺しにする。

233 ：名無しさん：2007/09/20(木) 01:04:39 ID:l2XLRh98

ぷっ、「仕事」だってよw

234 ：名無しさん：2007/09/20(木) 02:28:43 ID:1ZWhKauK

人によって成果に差が出るほどの仕事ってあんの？

235 ：名無しさん：2007/09/21(金) 05:31:04 ID:AQOQ2WAv

まずなんらかの成果がでる仕事があるかどうか…
ここでの大抵の成果なんて脳内だよなあ？

「人によって結果に差が出るほどの仕事ってあんの？」がベターか？

236 ：名無しさん：2007/09/21(金) 20:07:17 ID:C3XC/XMs

>>235
あるよ。2chなんかにゃ書けないようなことだけど。
そういう仕事のある部署に行けない人たちなんだろうね。

237 ：名無しさん：2007/09/21(金) 20:46:55 ID:AQOQ2WAv

あわれ。
日本の大企業の役目がわかってないようだ。

238 ：名無しさん：2007/09/21(金) 20:57:58 ID:zPLw9DPs

いいねえみんな夢があって。オレなんて３５才でまだ犯２だぜ。
同期なんて去年エキ３。もうイヤだ。

239 ：sage：2007/09/21(金) 23:17:34 ID:VRKHert2

>>238
干菓子ですか？

240 ：名無しさん：2007/09/21(金) 23:50:47 ID:/lIzqmin

そりゃあ上司をどれだけ悦ばせたかが成果だろｗｗｗ

241 ：名無しさん：2007/09/22(土) 01:40:30 ID:iq2IOtt8

>>238
あなたの周りにはいないと思いますが、
あなたの同期には来月で本課長になる方もいらっしゃいますよ。

242 ：名無しさん：2007/09/22(土) 01:44:06 ID:n4+pEO/J

>>238
嫌なら辞めろｗｗ
NTTにしがみつくしか道がない能無しなら文句いうなカス。

243 ：名無しさん：2007/09/22(土) 01:46:24 ID:AOBDiYIF

>>242
自己紹介乙。

244 ：名無しさん：2007/09/22(土) 06:49:43 ID:edBHXgfy

文句は言ってないだろうw
やばいなww

245 ：名無しさん：2007/09/22(土) 08:00:44 ID:W6siyLVW

>>238
４０歳駅３ヒラの俺も夢なんてないぞ。現実だけを甘受して日々淡々と・・・
犯２も１も駅３も、たいして変わりゃしないよ。
それに今はただ昇格したって手取りなんて変わらないよ。

246 ：名無しさん：2007/09/22(土) 08:44:00 ID:AOBDiYIF

>>244
最近の若い者は愚痴ばっかり言って辞めやがらない、という文句を言ってるの
では？
>>245
年齢給でそこそこ上がったからいいやん。今の世代はどうあがいても管理職に
ならない限りほとんど給与上がらんし。

247 ：名無しさん：2007/09/22(土) 10:40:37 ID:lddKNBwK

今でも毎年、東大京大なんかが入ってきているみたいだけど、
何もウマミがないのにどういうつもりなんかね？
他社に行けば、5割くらいマシな給料もらえるだろうに。

248 ：名無しさん：2007/09/22(土) 14:21:09 ID:W6siyLVW

>>246
あぁまぁそれはいえる。今の２０代の連中見てると気の毒になるね。
潰しの利く年齢のうちに、よそにいったほうがいいよと言いたくなるが
それはそれでウチも困るわけで・・・

249 ：名無しさん：2007/09/22(土) 15:14:09 ID:3sDzXX0G

>>246
んなこたぁない。
昔、年齢給でそこそこあがった額よりも、今、評価加算で上がる額の方が
大きい。
頭打ちするだろうという反論もあるだろうが、定期的に昇格していれば
職能給が上がった分だけ成果加算が減額されるので頭打ちまで行くのは
昇格ができない奴ということになる。
昔は毎年１万円UPなんて考えられなかったよ。

250 ：名無しさん：2007/09/22(土) 16:23:56 ID:AOBDiYIF

>>249
いやだから、>>245みたいなボリュームゾーンの40歳駅3とかだと今彼がもらっ
てる額と、最近入社した連中が40歳駅3になる頃もらえる額は大分違うだろう
と言ってるのでは？

原資は一緒なんだから、トータルで増えるのは次走付近ぐらいだけだったような。

251 ：名無しさん：2007/09/22(土) 18:31:08 ID:B4Ip55qs

原資は増えるんか減るんかどうなるのじゃ。
団塊大量退職で増えるのか、収益減で減るのか、
組合は把握してるのかなあ？

252 ：名無しさん：2007/09/23(日) 06:34:28 ID:/RO7CRor

確かに昔よりは、給料減ってるよね。
早くボナスを昔の水準にもどしてほしい。。。

253 ：名無しさん：2007/09/23(日) 13:36:12 ID:rMEF5lo2

>>251
あきらかに収益減だろ。3割カットもいつまでつづくのやら。

254 ：名無しさん：2007/09/23(日) 14:51:43 ID:X0GlUzNh

>>252
残念ながら、諦めろ。
一度減った（或いは、なくした）ものを元に戻すことは、絶対にしない。

255 ：名無しさん：2007/09/23(日) 15:37:31 ID:xQrx9+I5

廃止の流れはこんな感じかな？

3回目のボーナス
↓
補食
↓
年齢賃金(組み替え)
↓
扶養手当(基準外賃金に)
↓今ここ
残業代(ホワイトカラー・エグゼンプション)
↓
都市手当
↓
家賃補助
・
・
・

256 ：名無しさん：2007/09/23(日) 17:54:14 ID:WqcQ57XK

3回目のボーナス＝年度末手当て
だっけ？

257 ：名無しさん：2007/09/23(日) 22:10:46 ID:X0GlUzNh

そ、年度末手当。
一番いい頃で、基本給の８割ほど出た。
結構馬鹿にならなかった。

258 ：名無しさん：2007/09/23(日) 23:16:58 ID:rMEF5lo2

>>255
それでもみかかにしがみつく理由ってなんだろう？？？？
ぬるま湯だからか？？
おれはもうすぐ脱出するが。。。

259 ：名無しさん：2007/09/23(日) 23:44:36 ID:X0GlUzNh

>>258
おれくらいのトシになると、他の世界じゃ潰し利かないから。
いくらクズなＮ屋でも、そのくらいの自覚はある。
君はまだ若いのか。頑張って抜け出してくれ。

260 ：名無しさん：2007/09/24(月) 00:24:44 ID:otofFMEs

西の財務状況はますます悪くなりそうだしその内、全社員3割カットとか40歳再雇用とかになるのかな。

それでも辞めない、辞められない人のほうが多いんだろうけど。

261 ：名無しさん：2007/09/24(月) 00:39:32 ID:mjbUEqbY

>>257
え？３回目って言ったら冬季ボーナスじゃないの？
１回目　夏期ボーナス
２回目　寒冷地手当
３回目　冬季ボーナス
４回目　年度末手当

ところで都市手当なら既に一部廃止されてるよ。

262 ：名無しさん：2007/09/24(月) 02:15:33 ID:cHUQ23kp

>>255
リアルなんですけどｗ

しかし笑えるくらい給料が減ってきているね。
30代前半以下の香具師はマジで可哀想な世代だと思うよ。
今の新入社員とかもはや同情を通り越して哀れな気がする。

263 ：名無しさん：2007/09/24(月) 07:35:22 ID:5XLpLQrX

>>261
寒冷地手当なんて、満額たっぷり貰っていたのは北海道と東北の一部くらいだろ？
ボーナスのうちに入らないよ。
（ちなみに世帯主だと２０万以上支給される）

仲裁手当は夏季手当と統合されたんだけど、今の手当の激減ぶりを見るに、これも
完全廃止されたと見なすのが正しい。

264 ：名無しさん：2007/09/24(月) 12:50:14 ID:/Un96DJH

金が欲しい奴、仕事に生きがいを持ちたい奴はＮＴＴはやめとけ。
自分の目標が達成できる会社や仕事を探せ。
進路修正するなら早いほうがいい。
失敗しても若ければ次がある。

265 ：名無しさん：2007/09/24(月) 17:26:24 ID:U/hM1YoA

オレの読みだと、もうじき、大量退職者がでつづけるので、
会社の財務体質は、楽になるとにらんでいるんだけどナァ

266 ：名無しさん：2007/09/24(月) 17:35:55 ID:/Un96DJH

でも一旦さげた給料上げることは無いでしょう。
糞組合も当てにならんし。

267 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:23:52 ID:cHUQ23kp

下がることがあっても上がることはないだろうな。

会社自体に負け癖がついてしまっている。

268 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:55:34 ID:XIqB5+6/

退職金の原資ってちゃんと確保してるのだろうか？
団塊の大量退職は、財務の重しになるんじゃない？

269 ：名無しさん：2007/09/24(月) 19:13:41 ID:oTSBozg/

>>268
勘定に入れているようだ。
http://www.ntt.co.jp/ir/library/annual/pdf/06/p23.pdf

270 ：名無しさん：2007/09/24(月) 19:37:40 ID:OkkkrWf1

みかかなんて早く辞めた方がいいかもね。

271 ：名無しさん：2007/09/24(月) 23:09:43 ID:0sUJV+HB

↑クークラックスクラン

272 ：名無しさん：2007/09/25(火) 23:51:27 ID:UCl20Bug

【ネット】「Share」で診療費情報など約1万人分流出　NTT東日本
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190710589/

前スレ（プレスリリース前）
【菅っちがshareつこうた】複数の病院内情報システムがダダ漏れで涙目wwww【またNTT東日本】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190540383/
仁義なきキンタマウイルス情報 Part59
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1188238251/729

729 [名無し]さん(bin+cue).rar sage New! 2007/09/18(火) 07:53:43 ID:6dqaDrw40
[殺人] t.suga(20070917-101331)のキンタマ.zip 1,432,039,362 0a2701b1c761975647e6727dbda7cdb6aee2195e
ＮＴＴデータ医療情報システム担当者からの流出。大阪警察病院や自衛隊中央病院に関する資料がある
6500件もあるので何が混ざってるか分からん。後はお前らに任せた

追加
[写真集][IV] t.suga(20070917-101331)のアルバム.zip 301,335,042 cba14ec8044fec7a0c17dbd43bb58b6e068dce27
[殺人] t.suga(20070917-101331)のメール.zip 23,707 030b3152776049174720692a1176f3b805d9c931

　夜勤病棟、夜勤病棟弐、及川奈央無修正 LEGENDナース　特別編集 -堕天使 -、ロリ　処女喪失、妊婦
　アナル強姦　包茎手術、ひなこ -２人の中出しおまんこ、無修正女子校生強姦、エッチな4610　無修正中出し

詳しくは・・・
仁義なきキンタマウイルス情報 Part60
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1190399151/52
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1190399151/60

273 ：名無しさん：2007/09/27(木) 01:32:45 ID:X6zLh5Mb

こんばんわ。以前、犯４で給料が手取り１５マソ程度と書き込みしたものです。
給料が悪いのであれば、転職・・・　　しかし、みかかに入ってしまった為、
他の民間企業ではやっていける自身がなく、現在、市の採用試験受けてます。
合格したらやめたほうがいいのかな？　それとも今後を期待してやめないべきか。
みなさんの意見教えてください。　現在Ｈ１７です

274 ：名無しさん：2007/09/27(木) 01:36:22 ID:gqKo8yc8

>>273
文章力から拝察する限りでは、高望みをせずに暮らしていけば幸せかと。

275 ：名無しさん：2007/09/27(木) 01:41:35 ID:bxW+rYv1

給料悪いから転職で、
その先が地方公務員なのが意味不明・・・

276 ：名無しさん：2007/09/27(木) 07:53:08 ID:IMUAXKNx

>>275
ナスと手当等を考えると、同世代で最低2割増しくらいにはなるよ。
仕事のレベルもNTTとあまり変わらないし、結構いい選択だと思うな。

277 ：名無しさん：2007/09/27(木) 11:26:37 ID:GljMo9Be

>みかかに入ってしまった為、他の民間企業ではやっていける自身がなく

みかかに入ってなくても普通の民間企業じゃ無理だと思う。
みかかに拾ってもらってほんとに良かったね。

278 ：名無しさん：2007/09/27(木) 15:58:53 ID:ApGCcEOF

http://s.sameha.net/?tiara

279 ：さんふらわあ：2007/09/27(木) 20:28:14 ID:roKvWcUZ

どこの業界でも子会社や下請けに入って時点でアウト。
給料上げる余裕があるならもっと工事や業務委託の値段下げろと親会社はいってくる。
生かさず殺さずどんなに頑張っても収入は変わらない。
おだてられて揚がったモチベーションの勢いで鬼のように働こうが
適当にだらだらと毎日を過ごそうが大差は無い。
収入をあげる唯一の手段は自分で稼ぐ事。
会社に頼る者は結局会社の言いなりにしかなれない。

280 ：名無しさん：2007/09/27(木) 21:06:19 ID:CzzCMzO3

たまにはいいコト言うじゃねぇか。
そうなんだよ、会社に頼る者は結局会社の言いなりになるしかないのよ、
自分で稼げる奴はほとんどいないのが現実。

281 ：名無しさん：2007/09/27(木) 22:08:36 ID:61xUS0Om

東の法人だけど、近くの部門の担当部長が40歳で外資にヘッドハントされて転職だってさ。
デキる人はNTTに何年いても行き先があるもんなんだ。うらやましい。。。

282 ：名無しさん：2007/09/28(金) 01:42:41 ID:9RgWjq6I

>>281
O部長だろ？　あの人は確かにデキる人だったな

283 ：名無しさん：2007/09/28(金) 21:46:33 ID:Kq9s+6nZ

ex1課長研修受けたが、何割ぐらいあがれるんだ？

284 ：名無しさん：2007/09/28(金) 21:56:36 ID:8lqrgvWh

みかかじゃ、利益を出せば、電話の基本料金を下げろ、相互接続料を
下げろ、会社を分割しろって各方面から圧力がかかるから、あまり
利益を出せないんだな。本気になってビジネスを実施して、利益が
でちゃったら困る。かといって、赤字だと株主から突き上げがある
からある程度の配当を出さなくていけなくて、それも給料を据え置き
・下げて配当を出しています！ってアピールしなくちゃいけない。
どっちにしても、従業員にとっては苦痛な会社。
利益を出すような本気のビジネスはできず、経費削減しても給料は
上がらず（給料上げるくらいなら配当を出せ）。
　まあ、株価も５０万円前後をうろうろしているのは、配当が少ない
せいだろう。儲けちゃったらみかか分割論議が始めるからな。

285 ：名無しさん：2007/09/29(土) 00:08:51 ID:JKIb1zli

>>282
そうそう、O部長辞めちゃうんだよな。
確かに出来る人だけど、でも頭が固くて、他社や外資でやっていけるとは思わなかった。
それが自分から転職するから驚いたよ。
てっきり東の役員を狙ってると思ってた。
今日は退職挨拶回りでコム＠日比谷にも来てたよ。

286 ：名無しさん：2007/09/29(土) 01:09:44 ID:41ly+cKY

>>285
自分から転職されたって言うか、ただ昔の仲間に引き抜かれただけ。
総合会社に行きたくなかったんだねｗ

287 ：名無しさん：2007/09/29(土) 10:02:50 ID:MC8BhW/D

その仕事の出来る人の「仕事」ってなんなんだ？

288 ：名無しさん：2007/09/29(土) 12:48:31 ID:Op13kc8L

EX3⇒EX2の特昇面談の案内も来てる人は来てるんだろうか・・・

289 ：名無しさん：2007/09/29(土) 14:49:31 ID:bc3CJRdg

親父どもが退職しても会社は結局変わらずですか？
かすかに期待してるのに・・

290 ：名無しさん：2007/09/29(土) 16:53:16 ID:q9KbSDj7

>>289
お前が変えればいいんじゃね？

291 ：さんふらわあ：2007/09/29(土) 21:28:07 ID:nmRCm0Q8

何が変わって欲しいのか。
もう会社に期待するな。
棚からぼたもちは落ちてこない。

292 ：名無しさん：2007/09/29(土) 21:30:11 ID:Nej3cBKs

>>289
ピラミッド構造の最下層が無くなると
君が最下層になるかも？

293 ：名無しさん：2007/09/29(土) 22:20:22 ID:IL1CZCN1

はっきりいって34歳になって駅2になっていない奴は構造的に一生ヒラのままだから
（同じ程度の奴なら少しでも若いのを昇格させて経験を積ませる）そのつもりでいるように。
年食ってから壊れて周りに迷惑掛けるのはみっともないからな。

294 ：名無しさん：2007/09/30(日) 03:39:01 ID:Tt3XAcZe

「はっきりいって」だってw

295 ：名無しさん：2007/09/30(日) 06:56:00 ID:0OLyRUGs

一生ヒラでいいよ。それなりに、くれるものさえくれれば俺は十分です。

296 ：名無しさん：2007/09/30(日) 10:00:03 ID:Kr4BfOFv

般１（１年）⇒ＥＸ３の特昇面談の案内が。

297 ：名無しさん：2007/09/30(日) 15:03:24 ID:0OLyRUGs

５月６月に残業やりすぎて報酬等級４つupしちゃったｲﾃﾃﾃ
１万円手取りが減ります。やべー。

298 ：名無しさん：2007/09/30(日) 19:39:11 ID:J7hYb4ip

>>293
それは、厳しすぎでない？
40台でも、課長はでるんだし、主査までと考えると
結構、後半でもいけるのでは？
かなりの人がたどり着くと思うけど・・・
293の考えるヒラとは？主査も、もしかして、ヒラ？

299 ：名無しさん：2007/09/30(日) 20:49:39 ID:hgZP4K+Y

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300 ：名無しさん：2007/09/30(日) 23:00:52 ID:0vWsABF1

>>296
最早じゃないでしょ？それはリカバリでは？

301 ：名無しさん：2007/10/01(月) 00:27:09 ID:DDRr/+uq

今駅3ですが面談の案内が来てないってことはもう次の昇格は諦めろってことですか？
ちなみにコムです。

302 ：名無しさん：2007/10/01(月) 00:49:09 ID:bwysKmud

この会社にいたら昇格以外に生きがいとかやりがいなんて全くないんだろうな。

303 ：名無しさん：2007/10/01(月) 01:52:59 ID:lnBDzUxH

時間は腐るほどあるので趣味に生きれる
これ以上これ以下何も無い

304 ：名無しさん：2007/10/01(月) 07:49:52 ID:hfFUxhxa

一日８時間会社にいるのが退屈
退屈に耐えるのがきつい
「刑務所の中」を思い出す

305 ：名無しさん：2007/10/01(月) 19:01:49 ID:0kOunmVZ

>>304
刑務所のほうがＮＴＴより厳しい。

306 ：名無しさん：2007/10/01(月) 23:20:53 ID:3mJHAmiC

いいなぁ～、暇な部署に行きたい・・・
入社以来ずっと本社で終電帰り・・・
本社勤務した人なら分かると思うけど、
ヤクザみたいな課長ばっかり・・・
今年も何人鬱になったり辞めたりしたんだろう・・・
ある日突然、前の席の奴が奇声を上げて廃人に
なった時はマジでビビったよ・・・

307 ：名無しさん：2007/10/02(火) 00:41:17 ID:evURULos

>この会社にいたら昇格以外に生きがいとかやりがいなんて全くないんだろうな。

まだ若い頃、飲み会で周りが昇格の話ばっかりするのでイライラして
「別にどうでもいいんじゃないですか？　会社で偉い順番が、人間の
偉い順番な訳でもないし。それより自分が仕事を通じて人間的に成長
して、どうやって社会に貢献するかを話題にした方が建設的じゃない
ですか？」と言ったら、キレた連中に殴られかけた（w

まぁ、あれだけ怒るということは、皆な何らかの劣等感や後ろめたさを
感じてるのだろうな。

308 ：名無しさん：2007/10/02(火) 00:48:37 ID:f3K4gB6w

そりゃまあ、お役人なんだから、そんなこと言われたらきれるだろー

309 ：名無しさん：2007/10/02(火) 01:13:13 ID:9lPjoYaT

>307
>会社で偉い順番が、人間の偉い順番な訳でもないし。それより自分が仕事を通じて人間的に成長
して、どうやって社会に貢献するかを話題にした方が建設的じゃないですか？」

言い方に問題があったと思うが（若さゆえ？）
その通りだと思う。
そういう風に考えて仕事したいと思ってます。

310 ：名無しさん：2007/10/02(火) 10:16:57 ID:oF7tcu8O

>>306
暇ではないよ、でも退屈なんだよなあ。
メール書き、打ち合わせとパワポ職人だけだもんなあ。
ポンチ絵のクオリティを高めるとかしかやることないんだよなあ。

でもトラブルとか出て上司が無責任だったりすると、廃人が出たりするんだろね。

311 ：↑：2007/10/02(火) 20:22:38 ID:J9f5SWkO

>>306
こわいね

312 ：名無しさん：2007/10/02(火) 20:29:37 ID:m35Hn5bn

廃人って、気がくるったの？

313 ：名無しさん：2007/10/02(火) 21:08:03 ID:l6q60P7I

>307
まさに図星だったんだろうな。愉快愉快。
若造に自分らのしがない人生の目標をあっさり否定されて
思わず逆上したのだろう。
わしもそのとうりだと思う。
今のＮＴＴの一番ダメなところを突いている様な気がする。

314 ：名無しさん：2007/10/02(火) 22:14:15 ID:3TwnX4qj

>>304
自由と時間を給料と引き換えてるんだから我慢しろよ…
慣れると目をあけて手を動かしたまま寝る事ができるようになるぞ

315 ：名無しさん：2007/10/02(火) 23:19:58 ID:oF7tcu8O

そういう技術必要だね。
打ち合わせでは意識を失っていつのまにか時間がたってることは
よくあるが。

316 ：名無しさん：2007/10/03(水) 01:26:12 ID:KFicDkFd

>>313
×とうり
○とおり

だからゆとりって言われるんだよ。

317 ：名無しさん：2007/10/03(水) 10:36:46 ID:c++xqiZZ

やりがいとしては、収益増なんてのはダメなんだよね。
入社したら研修などで、そういうのぶっちゃけて教える必要はあると思う。
空気読めとか言ってないでさ。

そんなんだったら分社化して収益増を目指したい、とかいう馬鹿が出てくるとは思うけど、
現状でも業務の半分以上を占めるオーバヘッドが、
分社化後は９割を示すようになるぞとかの試算を示せば、
黙るに違いない。

318 ：名無しさん：2007/10/03(水) 10:37:46 ID:c++xqiZZ

おっ、
c++

319 ：名無しさん：2007/10/03(水) 18:21:08 ID:315IBrHc

>>316
そのとうり

320 ：名無しさん：2007/10/04(木) 02:33:40 ID:DQd6EN0s

>>317
NTTに限らず、作られてからの期間が長い大企業だったら明文化されていない因習なり体質なりが
程度の差はあれ確実にあるわけだし、その程度の空気を読めない人間は管理職に昇格するのは土台無理だろ。
インフラ会社に個人として抜きん出て優秀な人材は不要だし、そもそもそんな奴は高学歴の若手の中にも見当たらないし。
個人としてピンで労働市場でNTTよりも高い評価が得られる人間なんて若い層にも殆どいないのが実情だろ。

321 ：名無しさん：2007/10/04(木) 06:53:25 ID:h+f5/ZWE

>>320
なにこのバブル世代のオヤジ

322 ：名無しさん：2007/10/04(木) 07:13:47 ID:ws/uog8J

いまどきの”やりたいこと”を持ってきている
新入社員にはきびしいだろうなあ。

323 ：名無しさん：2007/10/04(木) 23:09:46 ID:UwwZzKqe

>>321
気に入らないのなら反論して見れば？
わしは正しい現状認識だと思うが。

324 ：名無しさん：2007/10/04(木) 23:49:30 ID:h+f5/ZWE

>>323
反論する必要は無い。
バブラーズが己の程度もわきまえずに恥ずかしい中二病の文章を書いてることを
蔑んでいるだけさ

325 ：名無しさん：2007/10/05(金) 00:02:16 ID:ywLJb0rO

>>322
今時だろうが昔だろうが、ロクに仕事もできない新入社員が何を求めよう
というのかサッパリ理解できん。
NTTに限らず、どこの会社でも新入社員が"やりたいこと"なんて無視される
に決まってるだろう。

326 ：名無しさん：2007/10/05(金) 02:24:44 ID:cwRDLCrh

> NTTに限らず、どこの会社でも新入社員が"やりたいこと"なんて無視される
> に決まってるだろう。
まぁ、基本的にはその通りだと思うが
NTTは新入社員に足元みられる位出来の悪い環境なんじゃねぇの？
あえて上司とか先輩とか書かない。

327 ：名無しさん：2007/10/05(金) 07:18:17 ID:3oOqtc6t

>>325
そうなんだが、最近の就職活動では
自分がやりたいことと会社でできることのマッチングを取って
会社選びをするらしい。

まあ、幻想だよな。

328 ：名無しさん：2007/10/05(金) 07:28:09 ID:VPRdIw3i

>>325-327
つ人生銀行

329 ：名無しさん：2007/10/05(金) 12:08:32 ID:3oOqtc6t

希望と現実のミスマッチが起こるのは当然なんだが、
その後軌道修正するにしても
次に目指すべき目標が明確でないんだよね。

330 ：名無しさん：2007/10/05(金) 21:57:19 ID:ejfjDTx3

>>321-329
嫌なら早く辞めろ。
NTTにしがみつくなら文句垂れるな。

331 ：名無しさん：2007/10/05(金) 22:11:04 ID:9GDMTPGe

>>330
お前らはしがみついてるだけでも迷惑なんだからせめて黙ってろ。若手のやる気を削ぐな。

332 ：名無しさん：2007/10/06(土) 00:25:45 ID:qvtceM2C

>>330
読解能力ないだろうww
それともいまごろ赤面してるかなw

333 ：名無しさん：2007/10/06(土) 01:03:34 ID:GVty1qD5

>>331
俺には若手＝若いだけの人間にしか見えないが。
確かに給料は安いから会社から見ると使い勝手は良いのだろうが。

334 ：名無しさん：2007/10/06(土) 01:24:19 ID:pkVrBvsC

> インフラ会社に個人として抜きん出て優秀な人材は不要だし、そもそもそんな奴は高学歴の若手の中にも見当たらないし。
> 個人としてピンで労働市場でNTTよりも高い評価が得られる人間なんて若い層にも殆どいないのが実情だろ。
まあ、そうやって自分の無能さを正当化しているわけですね。

335 ：名無しさん：2007/10/06(土) 03:04:24 ID:RRL57at8

昇格の辞令のとき、呼ばれる順番に並ばされるじゃない？
あれって何かルールあるの？
結構な人数いたのに、同期と私が最初と最後だったんだけど。（どっちもEx3に昇格）

336 ：名無しさん：2007/10/06(土) 05:27:04 ID:qvtceM2C

だから「若手のやる気」ってのが無駄なんだって。
収益が増えたりしたらまずいわけで。

しかし、関連会社に行って儲けまくって、
その会社が、昔のＮＥＣとかみたいにひとり立ち出来るようにするつもりだったら
ＮＴＴの方針と矛盾してはいない。

337 ：sage：2007/10/06(土) 12:25:17 ID:VvyGAP88

若手がどうの、たばこ親父がどうの言ってるが、しょせん、めくそ、はなくそ。
自分の能力に自信があるなら外にでればよい。自信がないならだまってればよい。

338 ：名無しさん：2007/10/06(土) 12:52:47 ID:IQEPaNwf

>>337
よう、はなくそ。sage の使い方間違ってるし。

>>336
とはいえ、昔の世代の数パーセントぐらいの人数で、創造性がないとはいえ数
十倍の仕事を数割ダウンの給与でやらないといけないわけだから、多少はやる
気がないと仕事が回らん。

339 ：名無しさん：2007/10/06(土) 20:36:02 ID:rJ3rIg1Q

コムの海外営業にジョブチャレで行きたいのだが、どうよ？

340 ：名無しさん：2007/10/06(土) 22:12:38 ID:UeDeyI1R

コムが海外営業やっているとは初耳だな。
事務所みたいなのは世界中にあるが、患部が出張費で海外旅行するための
拠点としてしか機能していなかったが、最近は違うのか？

341 ：名無しさん：2007/10/08(月) 13:07:13 ID:JZhgCX2K

3年目終わりまでに、転職できるだけの能力・モチベーションがあるやつは辞めていってるな。

342 ：名無しさん：2007/10/08(月) 22:57:06 ID:WV3hsjgT

>>341
3年も経たないうちに辞めるというのは最初から就職先を間違えているということなわけで、
俺の周りではそういう奴は行った先でも上手く行っていないケースが多いけどな。
大企業の多くは生え抜きが主流派だし、ベンチャーみたいなのに行った奴のほぼ全員が鳴かず飛ばずのまま。
お前の周りではそうではないのだろうが、それは多分例外的な話だと思うぞ。

343 ：名無しさん：2007/10/08(月) 23:26:52 ID:WaHcnSDU

その能力ってのが、
短い間で会社で習得した能力のことなのか
大学での学力なのかよく分からんが、
いずれにしても転職に役に立つかなあ。
まあ、この会社ではハッタリの能力は異常に伸びそうな気もするが。

344 ：名無しさん：2007/10/09(火) 01:57:52 ID:1/qgetWv

オレの職場には自意識過剰の全能感の塊みたいな奴がいるのだが。
それでいてパフォーマンスが良いのかというと動きは非常に鈍い。

自称「優秀な若手」はさっさと辞めてくれ。
そんだけ優秀なんだったらNTTにいつまでもいることないだろうに。

345 ：名無しさん：2007/10/09(火) 09:33:30 ID:xHkeAxh5

優秀というか、NTT向きではない人は確かにつらいと思う。
自分で企画出して周りを巻き込んで仕事を作っていくような人は、辞めて、そういう会社に行ったら成功すると思うよ。
341が行っていることはたぶんそういうことでしょ？

346 ：名無しさん：2007/10/09(火) 13:54:34 ID:9fjpaslP

半分は正しいと思う。
この会社には、声が大きいくて大騒ぎする人はかなり多いけど。

347 ：名無しさん：2007/10/09(火) 19:06:16 ID:FakZpZUs

俺みたいな無能な中年はしがみついていていいか？
よそじゃ食えないし。

348 ：名無しさん：2007/10/09(火) 19:33:27 ID:ma6GQ/oZ

いいよ。
机に座っていることで立派な仕事です。

349 ：名無しさん：2007/10/09(火) 19:52:41 ID:FakZpZUs

机に座りながら給料貰うのも、苦痛だけどね、しょうがないよな。
おっちゃんも食わなきゃならないんでね、悪く思うな若手諸君。

350 ：名無しさん：2007/10/09(火) 20:42:02 ID:PYv04zJ8

ＮＥＣ元会長の息子逮捕　ＩＴ関連人材派遣会社から５６００万円横領
2007.10.9 18:51

　ＩＴ関連技術者の派遣代金５６００万円を横領したとして、警視庁捜査２課は９日
業務上横領の疑いで、ＩＴマーケティングインテグレーションズ社長、関本雅一容疑者
（４８）を逮捕した。関本容疑者はＮＥＣの元会長、関本忠弘氏の長男。関本容疑
者は容疑を認めているという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071009/crm0710091851013-n1.htm

351 ：名無しさん：2007/10/09(火) 23:57:58 ID:JHxpxuWB

>>345
自分で企画出して周りを巻き込んでやる仕事もあるけどね。
っていうか若手が巻き込める"周り"ってタカがしていると思うんだけど。
学生時代の伝手とか、社外の知り合いとか、そこまで巻き込むことを
言っているのかな？
実際そうやって社内ベンチャーを立ち上げて最終的には子会社まで作った
人もいるよ。

352 ：名無しさん：2007/10/10(水) 11:36:11 ID:YmOtUYU7

ということになってはいるが。

353 ：名無しさん：2007/10/10(水) 12:58:26 ID:FeabxyW7

ある程度の学歴あって若い人ならまだ転職できるから、したほうがいいよ。

354 ：名無しさん：2007/10/10(水) 18:53:52 ID:vlgnMq1M

>>353
同意。
ある程度給料が上がっている人たちは、まったりして
てもいいが、H16以降の人たちは昇給スピードが遅いので、
30歳で年収400万ってのが十分考えられるよ。

355 ：名無しさん：2007/10/10(水) 19:07:11 ID:p1Yowpa9

そうだねこのグループに未来を感じない、キャリアプランを描けない、でも自分はこのまま人生終わりたくないと思うのであれば転職もありですね。たまに優秀な人もいるけど一緒に仕事できるかは巡り合わせです

356 ：名無しさん：2007/10/10(水) 22:42:41 ID:2H8yUP0N

見たところ、H16くらいでも転職する割合は昔とあんまり変わっていないけどな。
むしろ昔よりも減っているような気がする。

357 ：名無しさん：2007/10/10(水) 23:04:19 ID:8a2Sb6mU

東西が採用抑制するまでは人気上位にいたからねぇ。

同じ時期に就職氷河期もあったから、そのへんの代(平成二桁前半？)はそこそ
こ優秀だろうし、転職力もあると思う。

採用再開後は公務員気質の人が増えたり、そろそろゆとり第一世代が混ざって
くるから能力的にはちょっと落ちてる印象。

358 ：名無しさん：2007/10/11(木) 00:11:00 ID:Ir0j1JjY

>>357
で、お前はバブル期にやっとの思いでNTTに就職して史上空前の好景気だった最近の
労働市場でも転職しないでNTTでダラダラ生きているんだろｗ
会社の名刺と入社年次がないと何も言えないカスのくせに偉そうなことを語るなよ恥知らずｗｗｗ

359 ：名無しさん：2007/10/11(木) 00:28:19 ID:N3aJZwUI

>>358
自己紹介乙。バブル世代ですか。

360 ：名無しさん：2007/10/11(木) 01:12:45 ID:ZQ+RG8Ud

「能力的にはちょっと落ちてる」なんて上から目線で書くから、
煽られるわけで…

361 ：名無しさん：2007/10/11(木) 06:52:39 ID:aL3OTRvd

オレは日駒だから別にいいけど灯台のヤツとか、安い給料、仕事でよく居れるよなぁと感心するよ。

362 ：名無しさん：2007/10/12(金) 00:07:53 ID:y19EmUa2

>>354
1年目(H18B)で400万超えたけど、30で400はさすがにありえない。

363 ：名無しさん：2007/10/12(金) 14:11:54 ID:mKGOO1ea

なんちゅうロジックだ

364 ：名無しさん：2007/10/12(金) 21:58:11 ID:qNBPbZEp

基本給がほとんど上がらないから、残業無しだと、30でも400万円台はあり得るよ。18年度の君。

365 ：名無しさん：2007/10/12(金) 23:00:57 ID:Dgzz3nA0

隣の課のオヤジは４０台半ばで800万だぞ、残業はほぼゼロでこの数字は悪くはない
と思うんだけどな。

366 ：名無しさん：2007/10/12(金) 23:28:04 ID:erymeNvG

>>365
やつらそんなにもらってんのか。
ドコモ？
データだが、３９才代理既婚住宅手手当てありで年収は９００まん程度といったいた

367 ：名無しさん：2007/10/12(金) 23:43:35 ID:bV1xCF8F

うちの課長は毎日定時出勤退社で年収1100万なわけですが。
仕事は全て主査にやらせて自分は毎日H16～H18の女の子に机の周りをウロウロしてるだけ。

368 ：名無しさん：2007/10/12(金) 23:53:49 ID:DIyVSMFE

>>367
それで仕事が回っているのなら、何の問題もない。

369 ：名無しさん：2007/10/13(土) 01:38:21 ID:B4nxzGJj

課長を幼稚園児（または日本語NGの外国人）にして年俸1100円にしても仕事は回るということだ。
その原資を利用者に還元するなり社員の給料なりにすべきだろ。

370 ：名無しさん：2007/10/13(土) 11:15:49 ID:DRA8nKtU

>>362
40代でやっと500～600万になったと思ったら、50代で3割カットになって
400万台に逆戻り。

371 ：名無しさん：2007/10/13(土) 15:14:24 ID:zQkj97ef

ここのみんなは会社の給料だけで多い、少ないって・・・。
俺は投資で15,000円/日はで確実に入ってくる。
さらにこれは最低保障でここ3年は確実に1.x千万円は儲けてる。
（毎年ちゃんと確定申告しているし、今年はサプライズで2千万以上すでにいってる）

残業なんか興味ないし、給料は投資のリスクヘッジにくらいしか考えてない。

まぁ仕事はいやでもないし、職場の雰囲気もいいし、社会的な体裁もあるので
勤めてるけど、ある程度の金額になったら好きなことをしようと思ってる。

給料をただただ生活費として浪費するのか、頭を使って利殖に励むことが
できるか、入社前から計画を立てていた俺はある意味勝ち組だと思う。

372 ：名無しさん：2007/10/13(土) 15:59:30 ID:PhqHX5as

よかったね

373 ：名無しさん：2007/10/13(土) 15:59:51 ID:U48ZAk+v

利回りで確実とか保証とか言ってる奴は投資したことがないのか、詐欺に引っかかってるのかどちらか。

374 ：名無しさん：2007/10/13(土) 19:17:25 ID:ETniS+5M

俺、38歳駅3で残業代除いて600マンだよ。

375 ：名無しさん：2007/10/14(日) 02:10:04 ID:GVoOLdS7

利用者の立場からしたら管理職とか平社員関係なくどんどんリストラして
電話料金を下げてほしいな。

それができないならNTTにはIP電話とか新しい事業は一切認めずに、
5年後位に今の電話網と一緒に解体されることを望む。

376 ：名無しさん：2007/10/14(日) 06:27:59 ID:VXAhZ0cZ

で、チョン企業やハゲタカに国のインフラを牛耳られるの？
既にそうなりつつあるけどさ。

377 ：名無しさん：2007/10/14(日) 09:52:27 ID:CD867reJ

すでに社員数も激減してかつ給与水準も世間相場から見れば低いのに。。。
なんか考え方が間違ってるんじゃない？

リストラ云々はすでに限界で、むしろ政府のお馬鹿な規制方針に難ありかと。

378 ：名無しさん：2007/10/14(日) 10:06:23 ID:DmPb/XFb

>>367
部下何人くらいのところ？

379 ：名無しさん：2007/10/14(日) 11:16:15 ID:DKrOq0FV

>>377
昨日新聞に全国サラリーマンの有給取得平均日数が出ていたがｗｗ
リストラが限界？まだまだこれからだろ。
支店も含めて有給取得日数は10日以下でサビ残20h以上になって
やっと普通の民間企業としてリストラ完了。

380 ：名無しさん：2007/10/14(日) 12:26:44 ID:TvoNgnyT

全国ねぇ・・・。
野球は9人だぞ。サッカーも9人で・・・

381 ：名無しさん：2007/10/14(日) 14:31:36 ID:pQ75budo

>>380
???

382 ：名無しさん：2007/10/14(日) 16:25:00 ID:G6tifWRK

>>379
俺の場合、ピークの頃はサビ残30h/m以上はデフォだったけど
有休取得だけはしっかりしてたね。
（まぁつけるだけつけて出社したこともあったけど）
その点だけは、うちの社は恵まれているといえばいえる。

383 ：名無しさん：2007/10/14(日) 19:48:26 ID:p0jivqtY

>>379
敢えて言おう。カスであると。
じゃなかった。その新聞の「サラリーマンの平均」って、どういう人たちの
平均なの？
あなたの主張で行くと、電気料金も鉄道料金も家電製品の価格も、みーんな
下げることができるはずだよね。
せめて従業員3000人以上の企業でとか、範囲を絞らなければ。
従業員10人の会社なども含めた平均給料と比較しても意味無いでしょう。

384 ：名無しさん：2007/10/14(日) 20:29:22 ID:lAG760D9

>>383
新聞の調査統計に従業員10人の会社など含められるはずがないだろアホｗ

385 ：名無しさん：2007/10/14(日) 20:35:09 ID:cRaRO/Fu

まぁ、Nの現状がベストはおろかベターとも思わんが
平均に合わせろと解釈出来るザツなレスに、そう細かい事を気にしたレスもこんだろ。

386 ：名無しさん：2007/10/14(日) 20:46:08 ID:j7o5ZMqb

どの企業にも言えることだけど無能団塊逃げ切り親父どもはどんどん首を切るべし

387 ：名無しさん：2007/10/14(日) 23:34:13 ID:Rc7dgfNO

NTTの最も重要な役目は、金をばら撒いて国内に金を循環させるということ。
＃特にＲ＆Ｄ部門は効率的にばら撒きが可能。

ＮＴＴ社員の仕事は、他社のための仕事を作り、お金を分配すること。

リストラを進めると、資金分配のパイプが細くなり消えてなくなり、先に他社が潰れる。

388 ：名無しさん：2007/10/15(月) 00:10:58 ID:1celA5nO

>>384
じゃあどの企業が調査対象なのか言ってみな。

389 ：名無しさん：2007/10/15(月) 03:45:04 ID:F5ppDJU6

社員数激減ってのは半分本当だが、
関連会社に人員を移しているだけだよね。
ＮＴＴからは従来の給料と同じか少し減＋オーバヘッドくらいの金が
関連会社に行ってる。
のでいわゆるリストラとはちがうんでないかい。

まあ、平均なみにリストラしろってのは、
そいつが社員なら、どんだけ奴隷根性なんだ、とも思う。
それとも資本家？
利用者ならば利用をやめるという選択肢がある。

390 ：名無しさん：2007/10/15(月) 06:45:30 ID:KN0BE9lI

>>389
グループ企業あわせた人員数の推移を知らんのか。。。

391 ：名無しさん：2007/10/15(月) 07:06:24 ID:ahh/YNws

その内訳の多くは、いわゆるリストラではないのではないか？
早期退職もかなりあるが、団塊退職による自然減で。

いや、勝手な予想なんだが。

392 ：名無しさん：2007/10/15(月) 23:26:55 ID:C5meRQg8

>>389
一日本国民としてNTTのやっていることは大いに疑問だという社員は若手の中にはいるだろう。
もし一人もいないとしたらNTTは本当に救いようのない会社だ。

393 ：名無しさん：2007/10/15(月) 23:49:23 ID:wCReVDhy

>>392
NTTは通信事業者の中では最も日本のことを考えてるでしょ。
規制業種の中でも最も改革は進んでる(給料も低い)し、当然公共部門よりはるかに効率はいい。
民営化組の中でも一番の優良児だし、何が問題なのかと小一時間。

394 ：名無しさん：2007/10/16(火) 00:07:30 ID:S91la9j2

片腹痛いｗｗ
秋葉原の真ん中でそのセリフを唱えつづけろ。

395 ：３０代半ば：2007/10/16(火) 00:46:34 ID:ZOHDJJmk

データにリストラされますた(T-T)
年収が８Ｍから９Ｍに増えますたが実労働時間が倍になりますた
(ﾉ-_-)ﾉ~┻━┻

396 ：名無しさん：2007/10/16(火) 01:20:41 ID:WctkK9IL

ＮＴＴが重要でなかったら、アメちゃんがなぜ」これだけ圧力をかけるのか。
もうＮＥＣや富士通みたいな成果は無理だろうけど、
資金を広く薄く業界に分配しているのでも意味がある。

禿げのところに流れてチョンが消費するだけなのは最悪。

397 ：名無しさん：2007/10/16(火) 16:14:55 ID:WctkK9IL

>>392
具体的には？

398 ：名無しさん：2007/10/16(火) 20:38:57 ID:DyulrJrJ

ドコモって年に3回昇給するんだな。。。

399 ：名無しさん：2007/10/17(水) 00:26:03 ID:Gvd5d/q2

GPて掻き乱すだけだと思うのは俺だけか？

400 ：名無しさん：2007/10/17(水) 00:46:51 ID:1jMBhpEu

>>398
たぶん成果加算と成果手当の評価が合わせて３回あるって話じゃね？
ドコモもその他NTTも一緒。

401 ：名無しさん：2007/10/17(水) 11:50:17 ID:CBKi35up

うちは３９歳、年収１０００万くらい。
同期ではまぁまぁらしいけど通信業界では普通？

402 ：名無しさん：2007/10/17(水) 20:01:56 ID:+DZW41Qo

400
リクナビ2008のドコモの採用ページ見ると、昇給が年3回って書いてある。
その他NTTは年1回になってるけど。

403 ：名無しさん：2007/10/17(水) 21:18:53 ID:JPoCC+3n

a)総合評価反映、b)昇級、c)昇格(役つき)、d)業績評価反映が二回。
a と b は同じタイミングで、c は人によってはないから3回、ってことかな。

今年から導入された制度なので、見落してるところもあるんだろうね。
けど、こういうの昇給3回っていうんだろうか。
a と d は昇給とは限らず降給の場合もあるのに。

404 ：名無しさん：2007/10/17(水) 21:20:29 ID:sCeqorfu

>>401
NTTじゃないよな？

405 ：名無しさん：2007/10/17(水) 23:15:29 ID:hK3TplL9

そもそも39歳だとかなりばらつきがあるでしょ。
オレはKDDIだけどその年齢だと上は1300万から下は700万くらいまで差が有ると思う。

406 ：名無しさん：2007/10/18(木) 21:31:05 ID:rXBywVTW

東の設備部？の同期（３４歳）が昨年１０００マソ超えたって言ってたが。
もちろん残業の影響ではあろうが。

407 ：名無しさん：2007/10/18(木) 21:39:19 ID:to56gyoT

えええええ？

408 ：名無しさん：2007/10/18(木) 22:31:09 ID:PBkW1x5r

30際430ﾏｿ

409 ：名無しさん：2007/10/18(木) 22:48:56 ID:c+LIq/UR

>>406
はぁ？？
共稼ぎで世帯収入が、
って話じゃね？

410 ：名無しさん：2007/10/18(木) 23:35:36 ID:Q5vlY7h3

このスレ観測気球が大杉

411 ：名無しさん：2007/10/19(金) 01:18:59 ID:28sEspQY

なるほど。リアクションから情報を得ようって奴が、テキトーなこと書いているのか。

412 ：名無しさん：2007/10/19(金) 16:22:29 ID:E0ZpqqTd

>409
いや「借金が」とか…

413 ：名無しさん：2007/10/19(金) 18:53:13 ID:vQB12N7L

３４歳、妻子あり、駅２主査、ﾎﾞﾇｽSA、といいとこ取りの設定でも
年間360h程度の残業で年収1000万なんて逆立ちしても無理だべ。

414 ：名無しさん：2007/10/19(金) 19:13:02 ID:0XIaQdE4

>>413
知り合いにその条件で残業600hもいるぞ。
それでも届かないだろうけど。

415 ：名無しさん：2007/10/19(金) 20:24:44 ID:9X1T/LFN

>>414
600hってどこ？
組合対応をそんなに本気でやってくれる部署があるとは思えんが。
360hをちょっとオーバーしただけで組合の鬼のような指導が入って、
そこから先はサービスでごまかすしかないと思ってた。

416 ：名無しさん：2007/10/19(金) 21:03:53 ID:vQB12N7L

仮に残業代１時間3500円（少し高目に見て）としても、600h（ありえないが）つけても210万。
本俸だけで800万も稼げるわけがない。

417 ：名無しさん：2007/10/19(金) 21:07:16 ID:5tTMc1mY

>>415
お前は鴨られ杉。
久我山の告発布団事件とか知らんだろ？

418 ：名無しさん：2007/10/19(金) 21:18:11 ID:0XIaQdE4

>>415
あんま書くとバレそうだけど、その知り合いは非組。
実際には600hどころじゃないほど時間外やってるわ。
でも、組合員の360超も聞かなくはないぞ

419 ：名無しさん：2007/10/19(金) 21:21:24 ID:yo76CkLd

NTTって非組でも残業手当あるの？

420 ：名無しさん：2007/10/19(金) 21:23:39 ID:71KcaAB1

>>415
普通にあるでしょ。
研究所だけど、NGN関連部署ならかなりの数が360h超えしてるぞ。

421 ：名無しさん：2007/10/19(金) 22:05:55 ID:AMcU6R8+

>>420
そういや、研究所のNGN関連部署は裁量労働制じゃないので残業代があるんだったな。

422 ：名無しさん：2007/10/19(金) 23:29:17 ID:yihnQxa1

データの人間ですが、360超えますよ。
900時間の人みたことあるしｗ

423 ：名無しさん：2007/10/20(土) 07:26:53 ID:08/Qi68v

東西会社組合員でも360h余裕で越える人がいるのを知らんのな。
幸せだなぁ。

424 ：名無しさん：2007/10/20(土) 18:16:08 ID:wmJYkdhg

入社以来、360h未満だったことないよ。
ドコモですが。

425 ：名無しさん：2007/10/20(土) 20:45:22 ID:WUk53qLG

そりゃ月30時間だもんな。

426 ：415：2007/10/20(土) 22:23:24 ID:zIItojQE

なんか勘違いされてるようなので書いておくけど、360h超えが普通にあること
くらいは知っているよ。
でも360hを大きく超える人の組合対応をまじめにやってくれることがあるとは
知らなかった、って話だ。
俺の場合、400hを超える前に組合から鬼のような指導が入ってしまって残業が
できないことになってしまい、そこから先はサービス残業か自宅持ち帰りの
どちらかしかなかったって話。

427 ：名無しさん：2007/10/21(日) 00:09:11 ID:00XrU7tN

>>426
うちの部署だと、360h超えそうになると
何も言わずに上司が勝手にやっといてくれるけどな。

入社してしばらくの間は、上司がそういう事を勝手にやってくれてるおかげで
組合と協議しないと360h超え出来ない事すら知らなかったくらい。

428 ：名無しさん：2007/10/21(日) 07:58:37 ID:KnNzJq7H

非組で１０００万円いくんだったら、
非組になるなあ。
しかしそれだけ残業する仕事がある部署は限定されるなあ。

429 ：名無しさん：2007/10/21(日) 13:13:59 ID:eWGRY27N

非組の人って見たことないなぁ。（もちろん管理職を除く）
近くにいるNTT労組に入っていない人も他の労組に入って活動（汗）してるし。

430 ：名無しさん：2007/10/21(日) 19:33:31 ID:rlxilRi9

>>429
ITドカタの人？

431 ：名無しさん：2007/10/21(日) 23:42:11 ID:oq016gST

いちおう新宿本社ビルにいるけど、俺も非組の人ってみたことない。
非組の人ってどういう人なの？
無茶な異動命令とか出ないのかな？とかすごく気になる。

432 ：名無しさん：2007/10/22(月) 00:03:01 ID:NjeZ8lCP

見たことないって有り得ないだろ。
とりあえず人事は一部を除いて非組なんだし。

433 ：429：2007/10/22(月) 00:55:11 ID:xVM8Fs9t

俺がいるところの人事（企画部）は管理職以外は派遣の人です。。。

434 ：名無しさん：2007/10/22(月) 16:35:17 ID:SPSgytJM

>とりあえず人事は一部を除いて非組なんだし。

まあその場合はあっち側とグルというか共犯というかゴホゴホ

435 ：名無しさん：2007/10/22(月) 22:51:50 ID:DTKLeRMz

はずかしいやつ

436 ：名無しさん：2007/10/23(火) 06:55:34 ID:ndf/sr5d

総務とかにも、非組の人が

437 ：名無しさん：2007/10/23(火) 18:16:44 ID:u5bRaRNy

企画系とか総務系の主査は、原則非組のはずだよ。人事情報とかに関わるからね。

438 ：名無しさん：2007/10/24(水) 07:56:19 ID:XSQ8KL6t

企画はともかく総務は共産系組合員が多い。
あっちは全然違う賃金体系だからよく分からないが。

439 ：名無しさん：2007/10/24(水) 22:51:09 ID:lxV4pUvU

奥さんが失業手当貰うと社宅に入れないし、健康保険にも
入れないみたいだけど、黙っててもバレるの？

440 ：名無しさん：2007/10/24(水) 23:06:44 ID:Z7b6mhYE

ばれるよ。当たり前。
失業手当をもらうには失業保険を払っている必要があるんだし、
失業保険は事業主と折半負担だし。

441 ：名無しさん：2007/10/24(水) 23:22:06 ID:lxV4pUvU

>>440
そうですか・・・
嫁が会社辞めるんですが、失業保険貰って社宅を出て、
仕事（バイト）が見つかってから再度社宅に入ると
寮費が自己都合扱いで１．８倍になるって聞いたもんですから・・・

442 ：名無しさん：2007/10/24(水) 23:39:34 ID:c6gUpxu0

>>441
今社宅に入っているのなら、そのまま居られるよ？

443 ：名無しさん：2007/10/24(水) 23:43:59 ID:lxV4pUvU

>>442
総務の方から「奥さんが失業手当を受給するなら
社宅扱いにできません」と言われました。
扶養から外れるので・・・

444 ：名無しさん：2007/10/24(水) 23:46:40 ID:c6gUpxu0

>>443
今（失業前）は扶養家族なんでしょ？

445 ：名無しさん：2007/10/24(水) 23:49:25 ID:lxV4pUvU

>>444
そうです。
でも、失業手当を受給すると扶養手当もＮＴＴ健康保険も
一旦外れないといけないと言われました。

446 ：名無しさん：2007/10/24(水) 23:55:02 ID:c6gUpxu0

>>445
共稼ぎを初めても社宅から出る人は聞いたことがない。
健康保険はともかく、社宅はどうにかなるから職場の
上長と相談してみるといいよ。

447 ：名無しさん：2007/10/25(木) 00:01:39 ID:TdP1JJ6f

>>446
共働き自体は１３０万？以下だと問題ないみたいです。
ただ、失業手当だけは「扶養扱いできない＝社宅に入れない」
だそうです。
別にその期間だけであれば問題ありませんが、失業手当終わった
後の「１．８倍」がきつい・・・

448 ：名無しさん：2007/10/25(木) 00:07:45 ID:V9drF428

あんま会社に寄生すんなよ

449 ：名無しさん：2007/10/25(木) 00:38:03 ID:5wxTXilp

失業手当もらわなければおｋ

450 ：名無しさん：2007/10/25(木) 07:25:36 ID:uXE2TMy1

そんなんわかってたら、失業保険に入らなかったよなあ。
っていうか、奥さんも同じNTT？

451 ：名無しさん：2007/10/25(木) 07:43:20 ID:A99KpTVH

>>447
「社宅に入れない」≠「社宅を出なければならない」だから。
奥さん失業だと引っ越し代もきついだろ？
総務のぺーぺーと相談してもラチがあかないと思うよ。

452 ：名無しさん：2007/10/25(木) 11:06:06 ID:n4fKnAeK

439へ
そんなん黙ってたらばれないでしょ。
嫁の失業手当なんて会社は把握できんし。

453 ：名無しさん：2007/10/25(木) 11:07:42 ID:n4fKnAeK

あっ嫁がN社員であって辞めたなら
無理だけどね。

454 ：名無しさん：2007/10/25(木) 23:55:28 ID:dRCG4rhY

一応アドバイスしてやるよ。
・そもそも妻の年収が扶養控除ラインを越えると社宅入居の資格を失うという規定など聞いたことがないが、どこの会社だ？
・雇用保険料は会社も負担しているが、だからといって失業保険の支給を受ければ会社にばれるということはない。
妻が受け取る保険金の額が>>439の税控除に影響を与えるというなら話は別だが、あれは上限が決まっていたはずだ。
・健康保険の扶養資格は今後1年間の収入見込みが130万を越えないことであって過去の収入で決まるわけではない。
同じ理屈で厚生年金の第3号被保険者になれる。

>>453
それでもばれない。失業保険は申請しなければ受け取れない。年金と同じ。それが日本の役所だ。
NTTだってプッシュホンでボロ儲けしていたから同じ穴の狢だが。

455 ：名無しさん：2007/10/26(金) 00:14:09 ID:RVa3Aox8

調べてみたら、失業保険貰うには国民健康保険に入らないと
いけないから一旦ＮＴＴ健康保険を抜ける（扶養から外れる）
ので、扶養手当も停止になるし、社宅も出て行く必要はないけど、
自己都合になるみたいです。
失業期間を過ぎて、再度社宅扱いになる時に自己都合入居扱いで
１．８倍の寮費をなるみたいです。
結局、失業保険をとるか、今までの安い寮費を維持するかの選択
みたいです。

456 ：名無しさん：2007/10/26(金) 08:07:36 ID:q0vf2wo2

>>455
> 失業期間を過ぎて、再度社宅扱いになる時に自己都合入居扱いで
> １．８倍の寮費をなるみたいです。

社宅に入居中に扶養家族が増減しても自己都合にはならないよ。

457 ：名無しさん：2007/10/26(金) 10:59:39 ID:HF206RpV

なんかそこの総務の人(?)に睨まれて、あることないこと、
変なモードに突入してるんじゃね?

458 ：名無しさん：2007/10/26(金) 14:31:45 ID:zHEnLOWU

50で三割減なくなって欲しいな。
子供が大学に入るころだよ。

で、結局50で3割減再雇用、60退職？

459 ：名無しさん：2007/10/26(金) 16:07:31 ID:yf96oJ9E

>>458
そりゃ無理だろ
そもそもいらない人間なのに
7割あったら上等だろう

と経営者は申しております

460 ：名無しさん：2007/10/26(金) 22:06:56 ID:t3+y5u0V

どこがおもろい？

461 ：名無しさん：2007/10/26(金) 22:30:13 ID:t7Gi9VR2

>>456
子供がいないので、妻が外れると独身扱い

462 ：名無しさん：2007/10/26(金) 22:40:19 ID:q0vf2wo2

>>461
なんか、めんどくさくなってきたな。
総務の人がそういう対応している理由が分かった気がする。

463 ：名無しさん：2007/10/27(土) 02:30:50 ID:p0ZkQnzn

混む1年目だけど、成果加算ってボーナス評価と同タイミングなの？
だとしたら年2回？

464 ：名無しさん：2007/10/27(土) 15:29:09 ID:wcV1gikE

>>463
ちゃんと社則に載ってるだろ。
成果加算と成果手当の違いくらいは理解してからもう一度質問してな。

465 ：名無しさん：2007/10/28(日) 08:42:18 ID:58S53B3t

>>463
コムとドコモは年2回だよ。
それ以外の主要会社は総合評価の時だけ。

466 ：名無しさん：2007/10/30(火) 00:03:17 ID:BwXFyiOg

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071029-00000095-mai-soci
＜女性強殺＞韓国籍の被告に無期懲役　東京地裁判決
10月29日19時41分配信毎日新聞

　東京都品川区で０４年、アルバイトの富士原光代さん（当時６９歳）が自宅で殺害された事件で、
強盗殺人罪に問われた韓国籍の金相浩（キムサンホ）被告（４８）に対し、東京地裁は２９日、
求刑通り無期懲役を言い渡した。高橋徹裁判長は「何の落ち度もない高齢女性に強い暴行を加えて絞殺した。
冷酷非道で刑事責任は重大だ」と述べた。

　金被告は「一緒に行った男が殺害した」と否認したが、判決は「男の存在をうかがわせる証拠は一切ない。
不合理な弁解に終始して反省が全くない」と強く非難した。

　判決によると金被告は０４年４月、階下のパチンコ景品交換所に侵入して金を奪うため、
２階の富士原さん方に押し入り、首を絞めて殺害した。金被告は事件後、韓国に出国したが、
日韓犯罪人引き渡し条約に基づいて移送され、０７年１月に警視庁が逮捕した。

467 ：名無しさん：2007/11/03(土) 16:06:13 ID:WRqT7Uzk

aaa

468 ：名無しさん：2007/11/10(土) 21:47:10 ID:Ag+DJioC

★世界最悪の強姦大国

韓国内のエイズに感染者、4千人を超え　　
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=57399

先月末までに韓国内で発見されたエイズ感染者数が、全部で4千人を超えた。
疾病管理本部は、韓国内のエイズ感染者は4千21人で、このうち748人が死亡し、
現在3273人が生存していると明らかにした。
疾病管理本部は、エイズの新規感染者である192人のうち、感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、

★感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、

★感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、

★感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、

469 ：名無しさん：2007/11/12(月) 23:54:30 ID:YTXNMtqC

30歳くらいの人の月給を時給換算するとどれくらいですか？
あんまり安いなら正直、見限ろうかという気もしているんですけど。

470 ：名無しさん：2007/11/13(火) 02:21:12 ID:MjABPHD6

2000えん

471 ：名無しさん：2007/11/14(水) 20:41:14 ID:nH0lUepV

【韓国】十代の強姦が日本の十倍、米国のニ倍だなんて…「どうして我が国ばかり？」★３[09/12]
1 ：蚯蚓φ ★：2007/09/15(土) 21:59:39 ID:???

米FBIと日本の国立警察学校、我が国の最高検察庁が2000年から2005年まで5年間の10代青
少年強姦の発生推移を調査した資料によると、2000年には日本が人口10万人当たり2.1人、
アメリカが6.4人、韓国が7.3人の発生頻度を見せた。2002年には日本が1.7人、アメリカが
6.7人で似た水準だったが、韓国は14.5人に急増した。2005年には韓・米・日共に減少した
が、日本が1.1人、アメリカが6.0人の一方、韓国は11.5人で日本の10倍、アメリカの2倍を
越えることが明らかになった。

どうして我が国でばかり、強姦事件がたくさん発生するのだろう？これは、何より公開的
で持続的な教育の不足が原因である。まだ我々の社会は性の問題を歳月が経てば自然に分
かるようになる事で、公開的に討論するのはよくない主題だと思っている。我が国の家庭
と学校では、学生の学業成績だけ最優先して単に‘気を付けなさい’と被害者の立場でば
かり教育が行われている。

同時に被害にあった人を被害者と見るのではなく、身体の障害を負ったかのように見る社
会の雰囲気のせいでもある。未熟な人間関係で、相手の心を正しく読めずに発生するセク
ハラと、個人はもちろん家庭や社会を病ませる性暴行の予防のためには、学校や職場で使
い捨ての特講を脱して、持続的な教育が行われなければならない。

ソース：朝鮮日報(韓国語)[焦点] ■ 10台強姦がアメリカ 2倍だなんて…
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/09/12/2007091201255.html

472 ：名無しさん：2007/11/26(月) 13:57:55 ID:6OMoofRz

冬ボーナスて何日振り込みだっけ？

473 ：名無しさん：2007/11/26(月) 17:48:53 ID:EGjiSWuV

振込みってぇか、12/10支給。
楽しみも糞もないボーナス。

２．９７ヶ月の頃が懐かｽｲ

474 ：名無しさん：2007/11/26(月) 20:41:16 ID:6OMoofRz

ヤバイ
引き落としに間に合わん

475 ：名無しさん：2007/11/26(月) 21:33:03 ID:KuMMswaO

コミュニケーションズの法務考査室ってどうよ。
おバカな後輩がジョブチャレで行った。

476 ：名無しさん：2007/11/26(月) 22:10:42 ID:/mebH3w5

>>475
特定しました

477 ：名無しさん：2007/11/27(火) 09:01:42 ID:OfkohGbn

晒してみる。

770/年
H11M east系列。
採草戦列からは早々に脱落済。

478 ：名無しさん：2007/11/28(水) 00:43:44 ID:FFnVC/ex

ボーナス　何ヶ月？

479 ：名無しさん：2007/11/28(水) 08:10:58 ID:lMISPs6K

770万はありえないだろう？

480 ：名無しさん：2007/11/28(水) 08:51:41 ID:7p/iNcTW

360ゴエなんだろ。
360でそれならやる気でるけど

481 ：477：2007/11/28(水) 08:54:55 ID:0YOd0ca0

>>480
ちょっと越えてるんだけど、
越えてなくても同じくらいだよ。

482 ：名無しさん：2007/11/29(木) 00:08:34 ID:Qs1VHYrr

H12Bで駅3の干菓子。
茄子はSAだった。
今年の年収はだいたい750万弱になりそう。
特に不満はない。

483 ：477：2007/11/29(木) 08:11:03 ID:W+hNx3N9

>>482
12Bで駅散かぁ。最速だよね?

484 ：名無しさん：2007/11/29(木) 13:31:18 ID:xhQ6B40V

12Bて、2月で駅が再送かと思ったけど

485 ：名無しさん：2007/12/01(土) 11:42:06 ID:q1tuwEAl

ボーナスまであと９日

486 ：名無しさん：2007/12/01(土) 12:12:53 ID:sRxGNwyo

アナタヲユルサナイ」はPSPを縦に持って遊ぶスタイリッシュな探偵アドベンチャー。探偵業を仕事と割り切れない、まっすぐな女探偵・竹内理々子になって、浮気調査や奇妙な暗号文の真相を探る。そして次第に明らかになる所長失踪の謎……。感動のラストは必見だ。

http://www.yahgoo.co.cc

487 ：名無しさん：2007/12/01(土) 15:48:11 ID:WrlLwMCA

>>485
今回のボーナス、いくらもらえるの？

488 ：名無しさん：2007/12/01(土) 16:17:23 ID:BpyVzm8U

>>485に嫉妬！

489 ：名無しさん：2007/12/01(土) 20:43:38 ID:MuEK88LG

俺はＣ評価　手取りで５５万前後ってとこかな。
俺の場合、いーかげん社員なので、もらえるだけでいいよ。

490 ：名無しさん：2007/12/01(土) 21:23:22 ID:vbG3afUr

駅３だけど手取りで７０万ちょいってところだと思う。
国やら組合やらにたかられてたくさん持って行かれるの納得いかない。

491 ：名無しさん：2007/12/01(土) 21:57:51 ID:MuEK88LG

７０万もあるなら文句言いなさんな！

でもなぁ、東西分割前の制度改革前なら、ヒラでも冬は税込み１００万貰う人もいたのにね。
それを思うと、あれよあれよと言う間に収入減になったな。
ＳＡだのなんだのついたって、所詮全体から見ればしれたもんだよ。

492 ：名無しさん：2007/12/01(土) 23:05:53 ID:q1tuwEAl

>>489
俺もそんなもんだな

493 ：名無しさん：2007/12/02(日) 00:20:13 ID:vok70lXj

住宅補助も支給されるわけで。
まぁ住宅補助がもらえるだけましなのだが、
住宅補助を引いてみると悲しくなる。

494 ：489：2007/12/02(日) 07:28:59 ID:jNSNJ/5r

>>492
でも俺の場合前回Ｂなので、Ｃ評価だと給料１万円下がるんですよ（´д｀）
それを思うと複雑だけど、出来高が悪いんだからしょうがないもんなぁ・・・

495 ：名無しさん：2007/12/02(日) 09:53:10 ID:q7YqE85Z

おまいの上司連中の出来高が悪いのは棚に上げられているぞ

496 ：名無しさん：2007/12/03(月) 23:45:11 ID:ZjJ0fTOU

>>494
正直、実績評価Bっていう人みるの初めてだ。
AかCしか貰ったことない。
どういう状態ならBになるのかがまったくわからない。
つーか、CとAの違いも全然分からないんだけどね。

497 ：名無しさん：2007/12/04(火) 00:01:10 ID:aRU79wBk

俺は2年目から業績はずっとB
Cは入社1年目でもらったことあるけど、Aはもらったことない。

498 ：名無しさん：2007/12/04(火) 22:03:52 ID:7aEk1baL

AとCだと10万円くらい違うのですか？

499 ：名無しさん：2007/12/04(火) 23:11:48 ID:h7Dvs1QK

>>498
職能級にもよる。
俺はC→Aで15万くらい上がった。
それよりも月々の成果手当も2万上がるのが大きい。
半年後にCに戻ったときのことを考えるとちょっと怖い。

500 ：名無しさん：2007/12/05(水) 00:53:48 ID:wYASCoNS

>>496
「Ｂ」はたくさんいると思うが

501 ：名無しさん：2007/12/05(水) 13:20:43 ID:FT+wH1xD

>499
月々の2万はでかいけど、半年トータルで結局12万なんだよな

502 ：名無しさん：2007/12/05(水) 23:32:50 ID:2zd7iEnC

>>501
茄子はもらったときに１回で終わるけど、月々は半年間給料が高い状態が続くんよ。

503 ：名無しさん：2007/12/05(水) 23:46:18 ID:jC62kz4w

業績評価　Cだった。
俺を納得させるためか、同僚の評価についても説明された。

余計、へこんだ。。。

504 ：名無しさん：2007/12/06(木) 00:46:07 ID:MD29pX0M

入社４年目今回A、総合B。

今までCばっかだったからちょっとうれすぃ。茄子はAだったので１００万ちょうどぐらい。

505 ：名無しさん：2007/12/06(木) 01:20:39 ID:N7dtFq9c

>504
どの会社？

506 ：名無しさん：2007/12/06(木) 07:45:36 ID:UYFpUZWw

わろた

507 ：名無しさん：2007/12/06(木) 08:07:58 ID:zHNVNPYZ

社員のほとんどが業績Cで給料下がるってことはさすがに無さそうだし、
H19と東西除けば基本はB以上なのかな？

508 ：名無しさん：2007/12/06(木) 21:38:16 ID:Tw9alehP

世間では成果主義を見直そうという機運も生まれているのだが。
いつになったらチャレンジシートという不毛で疲れるだけの代物から解放されるんだ？

509 ：名無しさん：2007/12/06(木) 22:43:57 ID:EybhJvGx

>>504
貰ったことないから計算もできないんだね。

510 ：名無しさん：2007/12/06(木) 23:24:54 ID:YFAgTvUx

マスター卒でドコモだったらあり得る金額だな。
般２で業績Aなら額面で丁度100万くらい

511 ：名無しさん：2007/12/06(木) 23:51:39 ID:AEO67DpV

>508
チャレンジなんか出しても出さなくても一緒。

512 ：名無しさん：2007/12/07(金) 14:34:04 ID:NUJ5tMU2

なに言ってるんだ！
チャレンジシートで自作自演、自画自賛を学ぶのだ。
それがなけりゃNTTでやってくのつらいぞ。

513 ：名無しさん：2007/12/07(金) 15:52:45 ID:bEvmyIwQ

>>512
面倒なので上司に書いてもらってました。
ダメだな、漏れ。

514 ：名無しさん：2007/12/07(金) 19:38:51 ID:RURBgHh0

チャレンジする気のない奴が大半なのにな。
もちろん俺もな。

515 ：名無しさん：2007/12/07(金) 19:48:35 ID:wybHeu8Z

お前ら　そんなこといって　ゴミ過ぎるぞ！

516 ：名無しさん：2007/12/07(金) 19:57:36 ID:RURBgHh0

だって実際ゴミだもん。俺。

517 ：名無しさん：2007/12/07(金) 20:27:08 ID:pK2Ef6KM

頑張ってもCだということを思い知らされた1年だった。
なにがNGNだ。結局ただのフレッツじゃねーかよ。
こんな仕事に心身をすり減らされた挙句Cなんてやってらんねー。

518 ：名無しさん：2007/12/07(金) 21:40:28 ID:Npu9PKBq

（笑）

519 ：名無しさん：2007/12/07(金) 21:42:46 ID:Npu9PKBq

>>512
チャレシ出したトキには評価者会議ぉ㍗る

520 ：名無しさん：2007/12/07(金) 22:08:25 ID:N+ZvBFWv

>>512

まさしくチャレンジ提出前に評価決まってる。
形式だけ。

521 ：名無しさん：2007/12/07(金) 22:10:12 ID:N+ZvBFWv

すまん
>>519だった。

522 ：名無しさん：2007/12/07(金) 22:44:20 ID:Npu9PKBq

>>521
更に行咳と通念が同時に
漏れの職場は組合員花鳥と酒差と短刀のボヌス額面が２マソづつしか差が無くて禿ワラタ

523 ：名無しさん：2007/12/08(土) 07:41:16 ID:6q8LWT7J

やったー。ボーナスが三千円あがったぞ。(棒読み

524 ：LET ' S COPY & PASTE THIS URL EVERY WHERE IN THE INTERNET !!：2007/12/08(土) 09:10:00 ID:MRV/o4lG

525 ：名無しさん：2007/12/08(土) 11:31:50 ID:2IozudhA

>>517
普通の会社的視点から言うと、
まだ収益があがってない＝成果が出ていない
なのでCで妥当かもね。
普通の会社じゃないけど。

526 ：名無しさん：2007/12/08(土) 14:35:14 ID:6q8LWT7J

>>525
でも、Aの奴も居るんだぜ？

527 ：名無しさん：2007/12/08(土) 20:52:54 ID:uGtztUo5

ＡでもＢでもＣでも亭主の小遣いは変わらない哀しさよorz

528 ：名無しさん：2007/12/08(土) 20:53:42 ID:MI/YXm5R

>>526
言われたものをただ作っているだけの奴はどんなに忙しくてもC。
俺の周りでAを貰った奴は何かしら＋αの行動をしていたよ。
まあしょせんNGNだけどね。

529 ：名無しさん：2007/12/08(土) 21:05:05 ID:uGtztUo5

っていうか、しょせんＮＴＴってことさ。

530 ：名無しさん：2007/12/08(土) 22:55:56 ID:vM2Bcu35

＞528

少なくとも俺の知ってる範囲では、各部署の役立たずが
NGN関連部署に集められて遊んでると思っていたが、
NGNは評価は高いのか？

531 ：名無しさん：2007/12/08(土) 22:59:53 ID:WcredKuI

514 ：名無しさん：2007/12/07(金) 19:38:51 ID:RURBgHh0
チャレンジする気のない奴が大半なのにな。
もちろん俺もな。
↑
激しく禿げ上がるほどに同感o(^-^)o

532 ：名無しさん：2007/12/08(土) 23:06:40 ID:MI/YXm5R

>>530
負け惜しみにしか聞こえないｗ

533 ：名無しさん：2007/12/08(土) 23:31:12 ID:mKOUC2Pr

>>528
NGN系には言われた以外のことして評価されるような部隊は存在しないわけだが。

534 ：514：2007/12/09(日) 10:02:37 ID:9awzWodK

>>531
実質５０歳で首チョンパだってのに、４０半ばになってから何をチャレンジすりゃいいのか。
現状維持すらままならないってのにさ。
もっとも上司もそんなのわかりきった上でチャレシ書かせるわけでｗ
そのデキレース同然の猿芝居に、どんだけ手間隙取られてるかと思うとアホらしいよね。

せめて５０歳３割カットじゃなく、昇給凍結、くらいなら、かなり違ってくるんだけど。

535 ：名無しさん：2007/12/09(日) 13:40:36 ID:EC9FUSLt

>>534
首切り解雇と3割カット雇用維持では雲泥の差があるが。
つか、世の中は常に進歩しているから能力を磨かなければ劣化していくのに、お前らカスどもはサボってばかりで
何もチャレンジしないからただでさえ無能なのに現状維持すら出来ていないのに、それを自覚する知能すらもっていない。
お前ら能無しのクズは民間ならとっくに首なんだし給料もらえるだけありがたいと思え馬鹿。

536 ：名無しさん：2007/12/09(日) 13:50:08 ID:o/U/9VqW

>>535
民間で安月給で
過労死するまで
こき使われてください。

537 ：名無しさん：2007/12/09(日) 13:52:05 ID:EC9FUSLt

>>535
お前こそ死ね。給料泥棒の腐れ電々オヤヂが。

538 ：名無しさん：2007/12/09(日) 15:02:56 ID:o/U/9VqW

>>537
人の事はいいから
自分の心配をしたほうがいいよ。

539 ：名無しさん：2007/12/09(日) 15:04:33 ID:o/U/9VqW

>>537
人の事より
自分の心配したほうが
いいんじゃないの？

540 ：名無しさん：2007/12/09(日) 16:07:51 ID:9awzWodK

>>535
うん。俺、実際カスだし。
でもまぁカスはカスなりに生活していかなきゃならんので・・・

本当は辞めたいんだよ。でも辞めたら食えないし、潰しは利かないし
恥をかきながらでもしがみつくしかないのさ。

541 ：名無しさん：2007/12/09(日) 16:10:37 ID:HgMGFlVz

>>540
のんびり働きながら、
のんびり就職活動しようよ。

542 ：名無しさん：2007/12/09(日) 16:19:48 ID:9awzWodK

はい、そうできれば、願ったりです。

543 ：名無しさん：2007/12/09(日) 17:46:42 ID:MYQaGK3X

>>540
カスだと自認しているのなら文句を言わなけりゃ良いだけのこと。
本当にカスなのだったら昔のNTTの給与体系では貰いすぎなのだし、
3割カットでちょうど良いくらいなのでは。
チャレンジシートは建前だけど、今の給与体系ではカスにはなるべく
給料を上げさせないようにするようになっているのだから仕方がない。

544 ：名無しさん：2007/12/09(日) 18:07:24 ID:o/U/9VqW

>>540
ぼちぼちやろうね。
チャレンジシートは
いつも前年のをデッドコピー。

545 ：名無しさん：2007/12/09(日) 18:37:51 ID:9awzWodK

それが、うちの上司、チャレシとか面談とか、マニアックでしつこくて・・・
やる気のない俺としては、閉口してます。

546 ：名無しさん：2007/12/09(日) 18:47:33 ID:X3YlzN0K

>>543
カスが給料少ないのは世では当たり前なのだけど、カスじゃない
業績SA／総合Aの人間とかすら、往時の給料をとれないのが最大
の問題なのでは。

少なくとも、初任給の見せ方をそろそろ問題にしはじめたよう
だけど、上記の問題意識はまだないようだ。

この辺クリアしない限り，成果主義とすらいえないからね。

547 ：名無しさん：2007/12/09(日) 19:33:16 ID:Xi0nnYXS

カスじゃない業績SA／総合Aの人間
成果主義

はあ？

548 ：名無しさん：2007/12/09(日) 20:28:44 ID:ndVLltRc

世代間差別だよな。

今の若手は大なり小なり皆
貧乏くじ引いた感覚持ってるんじゃない？
若手のやる気を削ぐシステムをよくもまぁこれだけ作れるもんだと・・・

549 ：名無しさん：2007/12/09(日) 20:59:37 ID:MYQaGK3X

>>548
そうか？
俺はもう若手って年齢じゃないけど、少なくとも成果給に変わってからの
方が給料良くなったよ。

550 ：名無しさん：2007/12/09(日) 21:03:36 ID:MYQaGK3X

>>546
業績SA/評価Aなんて奴は最初からトップを走り続けることを決められた人間で、
仕事の内容も海外の大学に行って来るとかそういう「帰ってきたらSA確定」
みたいな仕事している極一部の人間でしょ。
そんなレアなところを問題視しても仕方ないのでは？

551 ：名無しさん：2007/12/09(日) 21:37:34 ID:HgMGFlVz

>>550
そうだそうだ。

最初からトップ確定な奴は、
多少現給が低くても、生涯賃金は保証されてる様なもんだし。

中途半端な奴がモチベーション無くして失踪ってのが問題なのではないかと。

552 ：名無しさん：2007/12/09(日) 21:42:32 ID:izPlRw+e

これが全額手取りならなぁ～ってオモタ金額をボヌスで実際貰ったら尚更増えてる控除がムカツク
(ﾉ-_-)ﾉ~┻━┻

３５マソ控除ってどんだけぇ～

553 ：名無しさん：2007/12/09(日) 22:16:27 ID:zENT5qS8

>>551
でもそんだけ搾取されてもモチベーションを維持している社畜の方が多いから
今の事態を招いてしまっているわけだろ。
残念ながらそれで経営が回っているんだから、ヘタレなみかか社員のヘタレ心理を
見切っている経営側というか体制側の勝ちだな。

554 ：名無しさん：2007/12/09(日) 22:25:13 ID:vqGslt8t

組合が経営者の味方ですからねぇ・・・

555 ：名無しさん：2007/12/09(日) 23:27:02 ID:pltd0X8R

>>553
モチベーションを維持されてるなら、もうちっとまともな会社になってる悪寒
交換機が止まらない限り、暫くはやっていけるでしょ

556 ：名無しさん：2007/12/10(月) 01:28:18 ID:FW6fm6qn

モチベーションを維持というよりは…

いつまでも損切りできない感覚じゃないかな？
失敗を認めないというか…

557 ：名無しさん：2007/12/10(月) 19:14:47 ID:/5tu0oqS

さすがにﾎﾞﾇｽ時期はこのスレは伸びるね。

558 ：名無しさん：2007/12/11(火) 04:48:12 ID:BeMCWOHG

搾取とか経営者とか
日本語理解して使ってる？

それともＮＴＴ社員ではないのか？

559 ：名無しさん：2007/12/11(火) 06:36:19 ID:iXhDH2F2

>>558
前半と後半の繋がりがイミフ。

560 ：名無しさん：2007/12/11(火) 07:43:36 ID:K+VP0BBX

538 ：名無しさん：2007/12/09(日) 15:02:56 ID:o/U/9VqW
>>537
人の事はいいから
自分の心配をしたほうがいいよ。
↑
激しく禿げ上がるほどに同感o(^-^)o

561 ：名無しさん：2007/12/11(火) 18:12:57 ID:twi7DxF9

えへへ。通研にいた元若手社員（４０歳）だけど、大学に移ってからはボーナス
６．３ヶ月。年収も１０００万超えたよ～ん。休みも年間４ヶ月以上。
天国だわにゃん。まあ、会社のカネで学位は取らしてもらったし、学会発表
の海外出張も多数やらせてもらった。事業会社よ！ありがとさん。

562 ：名無しさん：2007/12/11(火) 19:41:31 ID:8Bg4zYJ5

>>561
きみ、本人じゃなく、そいつを恨んでいる誰かとか？
特定させたいの？

563 ：名無しさん：2007/12/11(火) 22:02:01 ID:BeMCWOHG

>>559
すまぬ。辞書を持ち出すと…

さくしゅ 1 【搾取】
(1)階級社会において、生産手段の所有者が生産手段をもたない直接生産者から、
その労働の成果を無償で取得すること。
資本主義社会では、資本家が労働者から剰余価値を取得する形で表れる。
マルクス経済学の基本概念の一。
(2)動物の乳や草木の汁などをしぼりとること。

ＮＴＴ（役所や特殊法人でも）を知っていたら、
剰余価値を生み出していないことが分かるだろう、ってことでした。

「経営者」とかもＮＴＴには相応しくない言葉だってことで…

564 ：名無しさん：2007/12/12(水) 00:10:42 ID:scsqzsXS

>>563
労働組合と経営者は一般的にセットで使うからいいんじゃないの？

565 ：高卒４５の俺でさえ：2007/12/12(水) 00:53:13 ID:tzIOCoxj

みんなＮＴＴを悪く言うが
Ｓ５５採用の高卒の俺でさえ
業績評価、今回ＳＡをもらった
駅２で￥10,2900円。。

今年の夏まで、４回連続Ｂ評価
冬は\76000ぐらい？だったかな？
総合評価は、万年Ｃだけどね。。
ウチの会社は、ほんとーに若いうちに
課長にならないとどうも旨味が無いし
オレ、高卒だし。。タバコ吸わないから
タバコおやじじゃないけど。。

周りの大卒の若い子が、業績評価Ｃで
総合評価Ｃで、「辞めたい」と言ってたが
そういう奴に限って、あんま出来よくないね。

566 ：名無しさん：2007/12/12(水) 04:45:00 ID:qGZhP1zo

>>564
そのような文脈ならおかしくないと思いますが…

567 ：名無しさん：2007/12/12(水) 07:22:55 ID:1rPqVmdw

>562
リアルだが、多分、本人じゃないよなあ。
でも、なにがやりたいのかぜんぜんわからん。

568 ：名無しさん：2007/12/12(水) 09:08:10 ID:WswVrf/P

>>567
要するに幸せじゃないんだろう
あんまり見ると不幸が感染るぞ

569 ：名無しさん：2007/12/12(水) 19:27:25 ID:7UyVJ9Sg

>>565
SAの駅２さん。桁ひとつ足りないから何てコメントしていいか迷ってるよ。

570 ：名無しさん：2007/12/12(水) 21:34:52 ID:/UqdhTOS

＞５６５
４期連続総合Ｂだと、累積は２８点！
駅２⇒駅１はあと１７点必要か？
課長も近し？？？

571 ：名無しさん：2007/12/12(水) 21:38:52 ID:gHPJs5Oh

>>570 >>565
3割カットとの競争だ!

572 ：名無しさん：2007/12/12(水) 21:41:14 ID:/UqdhTOS

↑素直に１０倍しろや。
ＮＴＴだと額面はノーマル。
ドコモやデータだと？？？？？？

573 ：565おやじ：2007/12/12(水) 22:09:32 ID:tzIOCoxj

>>569くん
ごめんね。いちいち説明しなきゃいけなかったかな。坊や！
成果手当額のみのことを言ってます。。

「成果手当て額の表」を今回の冬ボーナスの課長面談
（評価の通達？）でもらったよね？
　<成果手当ての見直し>ってワンペ？
　たぶん坊やはＮＴＴの若手２０代社員だろうかな？

ちゃんと紙もらったか？ウチの会社は、ちゃんと自分の
評価を噛み付くぐらい課長がヘロヘロになるまで聞き出し
納得が行かない場合は、一歩も下がらないようにしないと。。

黙ってると、いいように扱われる会社だぜ。。ＮＴＴグループって
会社は。。電電公社の時代から。。おとなしい奴は損する会社。。

574 ：名無しさん：2007/12/12(水) 22:46:13 ID:m2BqdsK/

>565
どうでもいいけど、金額のカンマの位置が微妙

575 ：名無しさん：2007/12/12(水) 22:48:57 ID:m2BqdsK/

>565
あ、あと素直に聞きたいんだけど、かみつくのって意味あるのかな？
かみついて評価が変わることってあるの？

かみついたところで評価が変わることは無いように思うし、
課長によるんだろうけどむしろ印象が悪くなって次回の評価が下がりそうな

576 ：名無しさん：2007/12/12(水) 23:23:56 ID:ELAas44+

高卒のおっさんと同じ職場にいる20代の本体採用なんてほとんどいないんじゃない？
もしそういう境遇だとしたらそれは会社から定年までCで犯1止まりだぞと言われているに等しいな。

577 ：名無しさん：2007/12/12(水) 23:48:52 ID:hpc1BunQ

>>573
569じゃないけど言わなきゃわからないよ。
俺は素直にSAで100万超えだったのかと思った。
一桁足りないというよりもカンマの打ち所間違ってる方に目が行ったし。
それと成果手当じゃないよね。成果手当っつーのは月給の方だ。

578 ：名無しさん：2007/12/13(木) 02:13:19 ID:frEUKkVp

おまいら、えらいな。

カンマがおかしいと思って、
高卒と書いてあったので
「やっぱりな」と納得してそれで終わりでした。

よく見ると「。。」もキモイな。

579 ：↑：2007/12/13(木) 18:34:48 ID:cfkb/dWk

（´・ω・｀）しらんがな

580 ：名無しさん：2007/12/13(木) 23:19:39 ID:z7Z1r4dJ

http://www.girlscity.jp/home/lkyy/upload/0673.jpg

581 ：↑：2007/12/16(日) 18:16:44 ID:62XOig1n

アラ？良いですねェ～！

582 ：名無しさん：2007/12/16(日) 22:25:26 ID:fi7C7Vu3

>>575
565じゃないけど。
俺の場合、噛みついても評価は変わらなかった。
次以降に下がったという事もなかった。
仕方ないので課長をとばして部長の見えるところで仕事をするようにした。
部長から直オーダーを貰うようになったら、さすがにA評価になった。

583 ：↑：2007/12/16(日) 22:42:11 ID:62XOig1n

アラ？良いですねェ～！

584 ：名無しさん：2007/12/17(月) 00:01:03 ID:iEnmTkw/

担当課長は評価者じゃないから
担当部長以上にアピールするのは効き目あるかもね

ところで評価者会議ってどんなんだろう?

585 ：名無しさん：2007/12/18(火) 16:22:21 ID:WcYaAy9W

当たりの入ってない福引みたいなもん（≧ロ≦）

586 ：名無しさん：2007/12/19(水) 20:19:24 ID:g7XVJMs3

ジョブチャレでコムの法人か経営企画部に行きたい。
たいへんだと思うけどどっちがいいのかな。
わかってる範囲でいいので教えて下さい。

587 ：名無しさん：2007/12/19(水) 20:58:08 ID:0ii+hslY

経営企画って
ネタじゃなければ勘違いしまくりんぐ

経営できない経営者の言い訳作りのための組織でしょ
君は人身御供になりたいの?

588 ：名無しさん：2007/12/19(水) 22:08:34 ID:tCinZYIg

>>586
お前のバックグラウンドが分からないとアドバイスしようがない。

589 ：名無しさん：2007/12/19(水) 22:35:57 ID:NfUwSAth

>586
経営企画はエリートぞろい。びびる。

法人営業？だったら何法に行きたいかによるんじゃないかな。
営業部ごとに全然毛色違うから気をつけたほうがいいよ。

590 ：名無しさん：2007/12/19(水) 23:37:09 ID:mNFUPjXh

>>586
法人系ならデータの方にしときなさい。
しかし最近気づいたんだが、データって駅3で主査/営業課長代理になれる
のね。

591 ：名無しさん：2007/12/20(木) 07:49:15 ID:tdi0BUfr

>>590
東西ならパン1で支店主査、課長代理だが、データは駅３からなの？

592 ：名無しさん：2007/12/20(木) 20:48:40 ID:Tv9jHLfA

>>591
支店ってまだあるんだっけ？
NTT東日本－東京とかのことを言ってる？

593 ：名無しさん：2007/12/20(木) 20:51:41 ID:/YQP/esG

さすがの通称ハイフン会社でも犯1主査はないだろ

594 ：名無しさん：2007/12/20(木) 22:26:24 ID:vYGdmjii

http://www.girlscity.jp/home/lkyy/upload/0673.jpg

595 ：名無しさん：2007/12/20(木) 22:53:43 ID:T1ZJEbQA

ＮＴＴ西日本正社員の採用担当リーダーがyoutubeと日記上の不祥事で騒ぎになっています。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1197990147/l50
●youtubeで自分の裸チンポ踊りを反日デモのあった上海で撮影、全世界へ配信した。本人はウケると思ってたようだ。
●mixiに井上賀友と実名で入っているのに自己紹介文で「心が勃起」と卑猥な表現。
●会社情報満載のブログを自慢げに公開。連日、自宅にお客様情報ファイルを持ち出ししていたことを明記。
●公開ブログでお客様を「おっさん」や「クレーマー」呼ばわり。
　「お客様接点においては日々ネタが絶えませんね♪」と馬鹿にする発言。
●公開ブログで、訪問販売を断ったお客様を
　「明らかに＜不孝をしょってます＞的な表情の30代後半のアパート住まいの女性」と蔑んだ書き込み。
●公開ブログで「君たちはペガサスです。飛べるのです。」と怪電波ポエム発信。
●公開ブログで人事資料を自分が作ってることを自慢。いぇい！

596 ：名無しさん：2007/12/20(木) 23:35:13 ID:yCNQYFSn

>>591
米屋も、犯１でも営業課長代理と名刺に書いてたぞ。
営業上のためだろうけど、おそらく役職手当は出ないよな？
東西も同じじゃないのか？

597 ：名無しさん：2007/12/21(金) 00:48:20 ID:Op3yLi0V

>>596
ごめん、俺の最初の書き方が悪かったのかもね。
データは駅３で役職手当の付く主査/課長代理みたいなんだよね。
データの人いたら、本当かどうか教えて。
営業課長代理は犯１どころかもっとぺーぺーでもなれるよ。

598 ：名無しさん：2007/12/21(金) 07:10:25 ID:ZbTdsJsO

名刺ってなんだよ
犯3ヒラの頃名刺に主任って書いてたが
そんな役職無いってとセルフつっこみ

599 ：名無しさん：2007/12/21(金) 08:01:01 ID:j9Y/yZHD

東西は人事上、パン1から主査任用できるんだけど

600 ：名無しさん：2007/12/21(金) 20:08:30 ID:3k0ovoit

なるほど制度上はそうなんだ
そういえばジョブチャレの募集もそうなってたっけ

601 ：名無しさん：2007/12/21(金) 20:36:18 ID:svIWZ+lx

１５年前は、支店なら般１の主査がいたよ。
今はいないと思う。

602 ：名無しさん：2007/12/21(金) 23:08:41 ID:Op3yLi0V

>>599
できるかどうかの話はしてないんだな。

603 ：名無しさん：2007/12/21(金) 23:22:02 ID:j9Y/yZHD

>>602
今でもパン１の営担代理なんていくらでもいるじゃないの。おじ様でなくてもね。

604 ：名無しさん：2007/12/22(土) 01:49:17 ID:ym96fDAz

>>597
NTTでいうところの一般がデータでは駅
駅が市に駅

市に駅３でDりにはなれるよ

605 ：名無しさん：2007/12/22(土) 17:26:46 ID:yvqzDKFi

>>603
うん、だからね、俺が言いたいのは、ジョブチャレの募集を見ると、
主査を募集する仕事でNTT東西やコムでは「般1～ex3は担当として配属」
と書かれているけどデータは「般1は担当として配属」と書かれている
ってことなんだ。
営業担当課長代理じゃないんだな。
だから>>597を書いたわけで。

606 ：名無しさん：2007/12/22(土) 19:03:36 ID:OsbOPgbn

>>605
だったら、米屋も同じで駅3～企画系以外の部門なら
スペシャリストという役職で手当もわずかながら出てるはず。
犯1までと駅3～で担当とそれ以外の境界線がある。

但し、企画系部門（経企など）だと駅3は担当扱いで、
駅2～主査という役付けになるんだったと思う。違ってたらｽﾏｿ

東西コムは、名刺上の営業向け肩書き等はさておき、駅3までは
正規の役付けはなく、駅2から役付け（主査）になるということでしょ。
持株も同じだと思う。

607 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:00:57 ID:dZSRbaSx

ネオメイト○○の本社系の主査って駅２？
駅３でもなれる？

608 ：名無しさん：2007/12/22(土) 23:09:29 ID:C3v3Ujtp

>>605
まだ伝わってないようだけど、パン１でも肩書きだけじゃない主査の制度はある。
期間は忘れたが、パン１で一定期間職責を果たしたあとだったかと。
ただし、通常は駅３時だけどね。
本社主査は駅２以上。

609 ：名無しさん：2007/12/22(土) 23:11:24 ID:C3v3Ujtp

あ、あと、営業担当課長代理って普通は主査相当だから。
>>606
名刺の肩書き上の話はしてないよ。
そんなこと言い出したら担当課長で部長名刺持っていく人もいる品。

610 ：レー○○の社員です。：2007/12/24(月) 13:04:19 ID:cRUrNdPA

営業担当課長代理。
仕事何にもできませんよね。
仕事もノンキャリで残念な事に頭もノンキャリ
発言もできないし、議論しても的外れ。
申し訳ないですけど、私ら一般企業の人間からみると
アルバイト以下です。ちなみに、私が仕事でお会いした限り
営業担当課長も同じようなものです。
そんな貴方達の会社に仕事でうかがわせていただいた事があります。
失礼ですが、常識も何もないし、頭も悪いし、ミスは多いし。
あなたのいる会社をクライアントとして扱うのは実に困難です。
噂通りの会社なんですね。そりゃあ、ボーナスの評価が悪くても
おかしくないでしょ？それがごく普通。
あなた達は一般企業じゃ雇ってもらえませんよ。
ＮＴＴだから雇ってもらえたんですよ。
部長クラスくらいの人間でやっとビジネス的まともな話ができます。
営業担当課長なんかビジネスの相手じゃないよ。
バカの相手をするようなものです。

611 ：名無しさん：2007/12/24(月) 15:09:32 ID:xpTTOXeM

俺、NTTに就職して良かったよ。
マターリできて、いっぱい給料もらえるし。
他の会社じゃついていけないな。

612 ：名無しさん：2007/12/24(月) 15:21:40 ID:beG5m1Bv

>>610
な～にを期待してるんだかw

613 ：名無しさん：2007/12/24(月) 23:23:34 ID:is5YqvLv

>>610みたいな奴に限って、実際に会うとひたすら手もみして頭下げまくる
馬鹿な営業をしてくるから始末に負えない。
NTT社員以外にもお客さまに対してこういうことを平気で言える奴がいるんだね。

614 ：昆虫採集してみた：2007/12/25(火) 14:53:39 ID:sDnx57hC

610 名前：レー○○の社員です。投稿日： 2007/12/24(月) 13:04:19 ID:cRUrNdPA
営業担当課長代理。
仕事何にもできませんよね。
仕事もノンキャリで残念な事に頭もノンキャリ

232 名前：Ｎ東投稿日： 2007/12/23(日) 03:52:56 ID:o6UQupDQ
ＮＴＴ東日本で契約社員で雇われている営業マンです。
ＮＴＴ東日本の現実を少なからずとも何年かみてきていますが
あのー国におんぶに抱っこは正解ですね。
仕事をみつけて、成績上げてるのはＮＴＴ正社員ではなく契約社員です。

675 名前：Ｎ東投稿日： 2007/12/23(日) 03:30:06 ID:o6UQupDQ
こんばんわ、ＮＴＴ東日本で契約社員で雇われている営業マンです。
ＮＴＴの社員はお馬鹿さんだらけです。

615 ：名無しさん：2007/12/25(火) 19:59:36 ID:wTpWgr1Q

>>610
少なくとも俺は君の言うとおりの無能社員だよ。それは認める。
確かに部署によっては契約社員の方が働いてるかもしれんね。

616 ：名無しさん：2007/12/25(火) 20:23:02 ID:u9ITlZ66

さて、この間、特別昇給試験があったのだが
あれは、どのくらいの率で受かるのでしょうか？
ちなみに私はパン1です。

617 ：名無しさん：2007/12/25(火) 22:42:55 ID:eYPzGvQ0

>>610
お客様は神様です。

618 ：名無しさん：2007/12/26(水) 00:24:20 ID:OFh2Q62U

認めることは大事。

619 ：名無しさん：2007/12/26(水) 02:20:29 ID:J768Irhi

>>616
ジョブポスとかしてるようじゃだめよん

620 ：名無しさん：2007/12/26(水) 23:52:55 ID:+SFRMr0D

>>619
なんで？上司の人事で動かないから？

621 ：名無しさん：2007/12/27(木) 05:20:27 ID:JfmPSVqi

>>616
採草のとくしょう？りかばりのとくしょう？
それによってぜんぜん違う気が。
採草の場合は結構な合格率だと思う。
りかばりは、結構厳しいのでは？

622 ：名無しさん：2007/12/28(金) 15:15:22 ID:S6sroqct

転勤っていつ頃言われるんですか

623 ：名無しさん：2007/12/28(金) 21:42:18 ID:S/iiI73I

>>622
基本は１週間前。
しかし上司と飲んでいるときに酔っぱらった勢いでコソッと言われたりすること
もある。

624 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:55:35 ID:7+aPgR1N

そうなんだ。
この間それっぽい事言われたけど基本は4月ですよね？
この時期に言われたって事はただの冗談と見ていいだろうか

625 ：名無しさん：2007/12/30(日) 15:18:10 ID:gOn4x2BW

>>624はまだ若いのかな？
4月1日以外にも転勤のタイミングはたくさんあるよ。
下手したら毎月1日はチャンスがある。
こそっと仕事をまとめておけ、引き継ぐ準備をしておけみたいな話になって
いるのなら2月1日なんじゃない？
624が東西会社だとしたら、今はNGNの準備でめまぐるしく辞令が飛び交ってるよ。

626 ：社員一同：2008/01/01(火) 07:51:54 ID:K8bj0xpO

新年明けましてめでたくありません！

627 ：↑：2008/01/02(水) 19:58:02 ID:sgysXrkU

（´・ω・｀）しらんがな

628 ：名無しさん：2008/01/04(金) 15:02:10 ID:Ez4bJgFi

>>624
まだ若いなら、かなり早い段階から育成担当あたりがにおわしたり事情を聞いたり
ということはありうる。

629 ：名無しさん：2008/01/08(火) 02:02:06 ID:o/mZPUyo

この業界先ゆきどーなのかな？

630 ：名無しさん：2008/01/08(火) 08:54:38 ID:TkVipc5e

>>629
レス

631 ：名無しさん：2008/01/13(日) 04:51:07 ID:2T901eVi

賃上げ見送りか。せめて若手とか初任給だけでも上げないと人集まらないってぇのに。

632 ：名無しさん：2008/01/13(日) 10:26:37 ID:yUT1QNA+

NTTアド　４０才の年収はどれくらいですか？
モデルケースお願いします。ペコリ

633 ：名無しさん：2008/01/13(日) 10:33:41 ID:8X9RuqtX

>>631
また見送りかよ
不況のときは全く上げないし、好調のときも全く上げないのかよ

634 ：名無しさん：2008/01/13(日) 12:48:02 ID:shqwURMx

>>631
初任給はともかく、若い奴も年寄りも関係なく実力に応じて賃上げは
あるじゃん。
どうせ小僧どもにおもねって実力以上の評価を貰って給料が上がってる
のが現状でしょ。
今の制度になる前の「ベースアップ＋年齢給の上昇」に比べたら、今の
制度でB以上の評価を貰って成果加算をアップしてもらう方がよっぽど
給料が上がってるよ。

635 ：名無しさん：2008/01/13(日) 19:33:32 ID:2T901eVi

>>634
Bで旧制度を維持できるかどうかぐらいでは？
ボーナスや手当が減ってるから実際にはそれ以下だけれども。

636 ：名無しさん：2008/01/13(日) 22:56:25 ID:shqwURMx

>>635
んー？
A、Bは旧制度以上、Cが旧制度よりやや下、Dがかなり下というのをベースに計算
しているはずだよ。
ちなみに俺の場合、旧制度の時は年齢給の上昇は数千円、ベースアップはなし。
昔はベースアップもあったらしいけど若い奴らは千円とかそんなもんでしょ。
今はBを取れば1万円くらいは上がるから、ベースアップがなくてもよっぽど
今の制度の方が嬉しいけどね。

637 ：名無しさん：2008/01/13(日) 23:38:28 ID:2T901eVi

>>636
こうやって素直に騙される人が多いから人事に舐められるんだよな。

638 ：名無しさん：2008/01/14(月) 21:40:31 ID:c6IMC+6E

>>636
手当系も含めて全体的に見直した方が良いよ。
どうみてもマイナスだ。

639 ：↑：2008/01/15(火) 18:42:31 ID:haKCGY1d

激しく禿げ上がるほどに同感o(^-^)o

640 ：名無しさん：2008/01/15(火) 22:00:46 ID:BccaOO9M

>>637
実は>>636が人事だと思う。

641 ：名無しさん：2008/01/15(火) 22:22:38 ID:eG8PhIWn

昇格の決裁はそろそろ終わってますかね？？

642 ：636：2008/01/15(火) 23:48:55 ID:xxwFfHOR

いや、実際ボーナスを考慮しなけりゃ俺の場合は上がってる。
手当つっても職責手当は（当時）まだそんなに貰ってなかったし、
逆に住宅手当は制度改正前に倍以上に増えたしね。
ボーナスは昔、年間で5.5ヶ月くらいもらってた頃に比べりゃ今の4.4ヶ月
じゃずいぶんと下がっただろうけどね。

643 ：名無しさん：2008/01/16(水) 21:06:59 ID:00/SjWyM

>>642
うむ　まぁ何事も前向きに捉えるってのは大事なことだね。それでいいんじゃね？

俺は１０年前に比べて年収100ﾏｿ減ったけどな。
アガリ目を考慮すりゃ倍くらい減ってるも同然だよね。

644 ：名無しさん：2008/01/17(木) 00:41:13 ID:ZkOmobVn

>>643
だ、か、ら、それは給与制度の問題じゃなくて、ボーナスの総額が減った
というのが一番大きいわけでしょ。
その次に大きいのがC評価で平均以下の給与、ボーナスしか貰えなくなった
ということ。
ベースアップと年齢給の定期昇給が成果加算に変わったことで減ったわけ
じゃない。

645 ：名無しさん：2008/01/17(木) 03:58:53 ID:zvDh+pxp

地域手当や福利厚生が充実していて
そういうもろもろを含めて、若干少なくても納得していたんだがな。
あとボーナスで計算される基本給枠が少なくなったとか
もうちょい考察した方がよいかと。

経済誌で出てる平均給与をみると、
なんだかんだ言っても昔の人たちの方がもらっていた事がわかると思う。

646 ：名無しさん：2008/01/17(木) 04:01:05 ID:zvDh+pxp

>>641
12月の末に決済は終わってるみたいですよ。

647 ：名無しさん：2008/01/17(木) 20:40:29 ID:3GcQy3Bu

STEP研修で失敗すると、もう出世は不可能なんですか。
しかし、退職されるの防止にB、特にMは2年目Aがつくんですか？？？

STEPってなんの比重が強いんですかね。
3年目に本社に異動できない人は期待薄なんですかね、

648 ：名無しさん：2008/01/17(木) 21:03:51 ID:SA1n+8YZ

>>647
マルチかよ。返事するんじゃなかった。

649 ：名無しさん：2008/01/17(木) 21:57:03 ID:Cr8j9fjg

ドコモのヤツおるか～
今年は全国一社体制になるけど、給料や処遇はどうなる？
やっぱり各地域ドコモはドコモに準じるのか？　

650 ：名無しさん：2008/01/18(金) 22:34:58 ID:+MY+9wn4

>>649
今まで通り年間茄子は７ヶ月だぉ
社長のポストが減るぉ
って聞いた
(ﾉ-_-)ﾉ~┻━┻

651 ：名無しさん：2008/01/19(土) 06:44:11 ID:GzNhvdIr

ドコモ中央に準じるのか！
東京もんが地方で威張るんやろな。
地域間の格差は想像以上に大きいで・・・

652 ：名無しさん：2008/01/19(土) 10:00:47 ID:2wriOVuQ

> 東京もんが地方で威張るんやろな。
うわぁ　ウザそうぉ。

653 ：名無しさん：2008/01/19(土) 20:24:50 ID:GzNhvdIr

給与や処遇が中央に準じる（グレードアップ）するんじゃ、
転勤も考えずにのんびり暮らす地域ドコモの老体にはいいわな。

654 ：名無しさん：2008/01/20(日) 09:47:20 ID:+SdWQumo

東西のように子会社作って給与3割減とか直にやるんじゃない？

655 ：名無しさん：2008/01/20(日) 10:42:32 ID:v2f4igVV

>>653
全国一社になるんだから転勤もあるんじゃないの？
関西→四国とか

656 ：名無しさん：2008/01/20(日) 11:55:11 ID:68UZyJme

>>655
NTT西日本が数年前にやったのと同じことになるとすると、

新人配属を大都市中心に→若い人の配転→OS会社作って支店を移管→法人営業移管

かな。NTT西の四国はほとんど大阪に移しちゃって今若い人いなよね。

657 ：名無しさん：2008/01/20(日) 12:09:00 ID:x7DULa3M

確かに異動範囲の基本はエリアフリーとなるだろな。
しかし、それは本人（社員）が納得することが重要。
本人の希望と会社の人事がかみ合ってな・・・
若いヤツにとってはいいんじゃないか！
しかし、親父は生活一番だから　そんなの関係ない。

658 ：名無しさん：2008/01/20(日) 12:18:33 ID:68UZyJme

ちなみに東西の場合、全国配転を受け入れるかどうかは個別に選ぶようになってた。
受け入れないとOS会社に移って給与下がるけどね。

659 ：名無しさん：2008/01/20(日) 16:39:07 ID:rkoxyCTt

日本人が知らない恐るべき真実
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/

ユダヤ・ロスチャイルドの世界支配について書いています。

ロスチャイルド一族が世界を支配していると言っても、ほとんどの人は「そんなバカな」とか「くだらない陰謀論だ」と思うことでしょう。
その原因は、ほとんどの人が“おカネのことを知らない”ためだと思います。
「おカネのことぐらい知ってるよ」と思われることでしょう。
しかし、本当におカネの仕組みを理解している人は、この世にほとんどいないのが実状です。

660 ：↑：2008/01/26(土) 21:56:19 ID:sBMtEA8S

(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

661 ：名無しさん：2008/01/27(日) 10:56:37 ID:vKfGrKbn

実力ある人は、なるべく早く２０代のうちに、高給外資に転職した方がいいぞ。
長居しても意味ないぞ。

662 ：名無しさん：2008/01/27(日) 10:58:06 ID:vKfGrKbn

この会社は、偉くなるやつは、最初から決まっていて、大多数
はそれから外れているわけで、とっとと高給外資に転職するのが
よい。キーエンスなんか良い会社だ。年収１５００万とかいく。

663 ：名無しさん：2008/01/27(日) 11:12:00 ID:aBcT8uVO

＞偉くなるやつは、最初から決まっていて
昔はともかくいまはこれは間違い。

664 ：名無しさん：2008/01/27(日) 23:12:25 ID:I6Ks5Pi9

また定義のあいまいな「実力」とかいうバカが出てきたか。
いったいどういう能力のことを言っているのかたまにはきちんと説明してみろ

665 ：名無しさん：2008/01/27(日) 23:16:02 ID:C4ynMJEM

>>664
お前が考える実力は何だ？
まさか「そんなものは存在しない」なんてことはないよなｗ

666 ：名無しさん：2008/01/28(月) 08:46:50 ID:3jb4B/aV

そんざいしますん

667 ：名無しさん：2008/01/28(月) 20:55:00 ID:HAAGh1iu

先日、総合評価Ｃとのお達しがありました

やればやるだけバカ見る、を今更ながら実感

生活残業にシフトだな

668 ：名無しさん：2008/01/28(月) 21:35:05 ID:OihbDW31

今頃気付いたのか

669 ：名無しさん：2008/01/28(月) 22:16:47 ID:HAAGh1iu

いや、今頃じゃなく「今更ながら」だよ

ついついスケベ根性が出ていけないね。

670 ：名無しさん：2008/01/28(月) 22:20:05 ID:saAYRg8L

今更だから駄目だったんだよ。
サラの前の段階で見極めなきゃ。

671 ：名無しさん：2008/01/28(月) 22:23:04 ID:HAAGh1iu

そうだよね。
でも、気まぐれのようにＢくれたりするからな。
ついついスケベ根性がループしちゃうのよ。

でも、もう働き方かんがえます！

672 ：名無しさん：2008/01/28(月) 23:28:24 ID:Jg4szKgS

>>665
質問をそのまま質問者に返すなんてずいぶんな常套手段だことｗ
「実力ある奴は」なんて恥ずかしげもなく宣っているお方がその意味を
言うのが当たり前なんじゃない？
俺は「実力」なんてものは業種によっても企業によっても異なるのだから
「実力がある奴」なんてのは意味のない言葉だって考えてるよ。
販社で求められる実力とシンクタンクで求められる実力というのは全く
違っているということだ。

673 ：名無しさん：2008/01/30(水) 00:48:39 ID:PJfhwcqa

ｓ

674 ：名無しさん：2008/01/30(水) 06:18:28 ID:VgPksjiK

>663
>>偉くなるやつは、最初から決まっていて
>昔はともかくいまはこれは間違い。

違うと思うよ。偉くさせたいやつは最初から決まっていて、偉くなれる
ような部署に配属したり、成果がコンスタントにでるような仕事を与え
たりしているよ。観察不足だよ。

675 ：名無しさん：2008/01/30(水) 08:52:00 ID:X/FimE62

源泉徴収票をもらったわけだが、去年の年収は？
俺は700万くらい

676 ：名無しさん：2008/01/30(水) 21:28:38 ID:wNbD2njW

パン１　６３０ちょい　茄子評価が低かったのと残業が減って、去年より２０↓

677 ：名無しさん：2008/01/30(水) 22:08:28 ID:PujjkI6q

>>676
おれ駅2だけどそれより低いぜ。裁量労働制なんて嫌いだ……。

678 ：名無しさん：2008/01/30(水) 22:20:50 ID:XpQUaISa

東パン３入社２年目４２０マソ

679 ：名無しさん：2008/01/30(水) 22:20:52 ID:Zd8ZCsss

>>677
社宅か寮だからじゃないの？

680 ：676：2008/01/30(水) 22:30:29 ID:wNbD2njW

住宅手当はもらってないから含んでないよ
裁量はきつそうだね・・・
まあそのかわり評価枠が多いんだろうけどね

681 ：名無しさん：2008/01/31(木) 00:59:12 ID:8oxVHYPn

>>679
持ち家もほとんど補助がないから賃貸の奴と45万以上の差が付くね。
そんな俺は持ち家で670万だ。

682 ：名無しさん：2008/01/31(木) 09:17:15 ID:7+qMWt6W

西　パン２　残業ほぼ０　520万　余裕は無い。

683 ：↑：2008/01/31(木) 19:34:13 ID:9g66/Gf6

大変だね

684 ：名無しさん：2008/01/31(木) 20:27:30 ID:DsLMcFIf

ex3 800+

685 ：名無しさん：2008/01/31(木) 21:40:57 ID:J1hGEkgv

1年目の総合って全員Cなんですか？

686 ：名無しさん：2008/01/31(木) 22:15:21 ID:Q6YVtwmu

>>685
普通はそうだよ。。
もちろん最早組は、違うけどね。

1年目て言うのは、入社１年目でも、そうだし
昇級した年(上がった当年＝１年目)も
当てはまるけど、要は、1年目でも
総合評価Ａもらうウチは、スイスイ勝ち組
そうでないＢやＣもらう人は、段々、負け組に
向かって歪曲していく

687 ：名無しさん：2008/02/01(金) 06:47:30 ID:DRfA0Zoe

>>686
当方、高卒ですが、去年上がって今回（１年目）Ａということは、
この先を期待しちゃっていいんですか？

通常、Ａがつくことってないものですか？

688 ：名無しさん：2008/02/01(金) 15:49:24 ID:1X1+KAHE

我が社のこの先に何を期待するの？

689 ：名無しさん：2008/02/01(金) 22:48:48 ID:DRfA0Zoe

>688
もっと詳しく書かないと理解してもらえないですかね。
686のレスから、高卒でありながらも昇格１年目からＡをもらったので、
「686に書かれてるような、大卒でありながら昇格１年目で
　Ｂ、Ｃしかもらえない人と違う何かを自分は期待してもいいんですかね？」
ということを聞きたかっただけなんですが。

あー面倒くせえ。
「我社」に関するようなこと、質問してある？

ま、いいや。失礼しました。

ここに集う「最早」の皆さん、２ｃｈで自分が最早かどうか気にするの、
どうかと思いますよ。
そんな人たちがトップを走る会社。
そんな人たちにも歯が立たない自分。

とりあえず、お互い歯車の一つだということを理解しておきましょうね。（＾＾

690 ：名無しさん：2008/02/01(金) 22:51:24 ID:T7ECjMAa

>>689
歯車って欠けたら困るよね。
せいぜい潤滑油くらいじゃないの？

691 ：名無しさん：2008/02/01(金) 22:53:52 ID:Oir5RHNA

空気だ。
air。

692 ：名無しさん：2008/02/02(土) 00:41:48 ID:Eg5vkjMk

>>689
脳内リズムの体言止がぽえむ～

693 ：689のクソカス君はどうよ：2008/02/02(土) 00:51:39 ID:qiRG7UmQ

>>689
うん、まあ689君の言うこともわかるけど。
せっかく、高卒の若い子が、がんばったんだろう
評価をもらったのに、ケチをつけてああだこうだ
言う689は、とっくにＮＴＴを辞めたんだよね？？

それとも、今日の昇級から外れて発狂してるのか？？
とにかく、歯が立たないのは自分というのは689か・・
若い奴の気をそぐような女々しい、いや、現場の
低脳おやじが良く新入社員に向かって「こんな会社
入ってきて馬鹿やなあ、お前」って言ってるのと同じ。。
現場のおやじと同じレベルに同化するのを恥と思えよ。。

自分の夢を捨てるのか、夢を捨てなきゃいけない
低いレベルの今の会社を捨てるのか？
どっち？？

694 ：名無しさん：2008/02/02(土) 08:50:43 ID:LNmGJEbk

>>693
「ああ、かんにんして…」まで読んだ

695 ：名無しさん：2008/02/02(土) 11:44:04 ID:Eg5vkjMk

>>693
「奥さんのが見たかったんだよ」まで読んだ

696 ：名無しさん：2008/02/02(土) 20:27:11 ID:w7bCKO9L

生活費を稼ぐためにいるだけだよ？

夢？ちゃんちゃらおかしいぜ。

生活残業に良心が痛まなくなるよう早めに努力しな。

697 ：名無しさん：2008/02/02(土) 22:07:44 ID:Eg5vkjMk

>>693
キモイよ～

698 ：名無しさん：2008/02/02(土) 22:37:25 ID:Q89f+Vmr

>>696
やぁ、同士よ
お互い、面の皮を鍛えて頑張っていこうぜ！

699 ：名無しさん：2008/02/02(土) 22:55:14 ID:Gh73vq5Z

>>693は687=689であることを理解した上でそんなことを言っているのだろうか？
高卒の若い子が頑張ったことにケチを付けたわけじゃないよね。

700 ：名無しさん：2008/02/02(土) 23:39:18 ID:z2Co2vH6

液煮年間300時間900マソ強

701 ：名無しさん：2008/02/03(日) 00:28:25 ID:Z/3z00ay

>700

ありえない。
駅２で、年収900を超えるには、700時間以上の残業が必要。

702 ：名無しさん：2008/02/03(日) 00:43:16 ID:R/ZyYU9b

ドコモでも？

703 ：名無しさん：2008/02/03(日) 10:41:06 ID:6f5W9E0J

>>700 >>701
ex3 300over 800 だった。

704 ：名無しさん：2008/02/03(日) 10:53:46 ID:2q5NBQyl

>>701
ごく一部に700時間以上の時間外してるやつもいるから、
有り得ない話ではないな。

705 ：名無しさん：2008/02/03(日) 11:03:21 ID:nVLLVGam

いや、３００時間て書いてあるから・・・>>700

706 ：名無しさん：2008/02/03(日) 11:04:09 ID:+3ikGjUJ

>700には300時間って書いてるが

707 ：名無しさん：2008/02/03(日) 17:32:53 ID:Ex66aVb/

>>701

ドコモは●●補助＋A評価で条件的に揃えば、行くよ。

東西のアホたれども、安月給で生活残業おつかれさま　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
まぁ　700時間でも好きなだけ残業やってくれ

708 ：名無しさん：2008/02/03(日) 18:36:37 ID:dUO49G1Q

>>707
住宅は持ち家でも桶
ボヌスで260超えるから普通に届くぉ
手当蟻なら液惨で届くぉ
サーセン

709 ：名無しさん：2008/02/03(日) 19:05:42 ID:lXt/Ne28

ドコモのナスボ、７ヶ月ってマジ？

710 ：名無しさん：2008/02/03(日) 19:22:47 ID:M8JxKMfN

俺(30代)ドコモやデータ以外の本社企画系で液3だけど、
250時間くらい+ナスボ+住宅補助で800マソOverだった。
マッタリとまではいかないけど、やっぱり仕事内容考えると
こんなにもらっていいのかなと思う。
他がどれくらいもらってるかあまり知らないけど、俺はこれでも
十分満足かな。

711 ：名無しさん：2008/02/03(日) 19:24:46 ID:tDWK6lUF

>>710
30代だけじゃわかんない。
39歳でもありえないような木はするけどねｗ

712 ：名無しさん：2008/02/03(日) 22:20:41 ID:/EinJVVw

犯煮彫金360で630くらいでした。去年と変わらんorz

713 ：名無しさん：2008/02/03(日) 22:23:56 ID:bwB0FoMx

>>712
何歳？般１住宅手当ありなのに同じだ

714 ：名無しさん：2008/02/03(日) 22:26:01 ID:/EinJVVw

>>712
30です。棒はBBっす。去年はAB。

715 ：名無しさん：2008/02/03(日) 23:22:54 ID:yb0ldQhM

>>714
俺、液3だけど彫金350弱で670だよ。
住宅手当も扶養手当もない

716 ：名無しさん：2008/02/04(月) 13:19:37 ID:MTTTNg2D

みなさんどこの会社ですか？？

717 ：名無しさん：2008/02/04(月) 21:53:22 ID:JmxU0Ahk

おれ東。
>>716
惜しいな、もうちょいでIDがＮＴＴだ。

718 ：名無しさん：2008/02/05(火) 00:47:54 ID:pqiBWgGJ

>>716
TTT・・・　宿敵テラメントのスパイだな！

719 ：名無しさん：2008/02/05(火) 22:12:34 ID:rqwZ64YQ

>>718
おまいはＧＪ！だな

720 ：名無しさん：2008/02/13(水) 19:56:36 ID:LuokFWFp

転勤の時の費用は自費ですか？
寮費は月どれくらいかかりますか（食費込みで）？
マンションに住んだ場合、住宅補助はいくらでますか？
すいませんがNTT西の社員の方お教えください。

721 ：名無しさん：2008/02/14(木) 00:22:26 ID:DO89L4fV

>>720
マルチ乙

722 ：名無しさん：2008/02/14(木) 08:35:14 ID:JmvOLZKb

>>720
まあ可哀想だから答えてやるよ
規定されている遠距離通勤じゃないのに新幹線を使う、などが無い限りは通勤費
は支給される。寮費は寮によってまちまちだけど、俺の場合、食費込みで3万円台
になることはなかったかな。寮によっては光熱費だけ別払いというところもある
みたい。マンションに住もうがぼろアパートに住もうが、賃貸時の補助は3万8千円
だったと思う。俺もう持ち家になったので貰ってないからよくわからんが。

723 ：名無しさん：2008/02/14(木) 09:03:32 ID:DO89L4fV

マルチにはその程度のガセで十分

724 ：名無しさん：2008/02/17(日) 15:24:03 ID:/3YMYQ+t

乙します
　　乙します
　　　ﾊﾊﾊﾊ
　　 (ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)
　　／　　＼　＼
((⊂ ) 　ﾉ＼つﾉ＼つ)
　　 (＿⌒ヽ⌒ヽ
　　　ヽﾍ | ﾍ |
ε≡三 )ﾉＵﾉＵ

725 ：名無しさん：2008/02/17(日) 21:56:47 ID:2Mjzg0Cw

入社２年目のものですが、2月1日に昇格した場合、２月２０日の給料から適用されるの？

726 ：名無しさん：2008/02/17(日) 22:23:13 ID:/vpElZ1h

>>725
適用は2月20日からだけど、昇格しても別に給料あがらないよ。

727 ：名無しさん：2008/02/17(日) 22:25:40 ID:CqENju9k

>>726
同じタイミングで成果加算があるから昇格してもしなくても給料はあがるよ

728 ：名無しさん：2008/02/18(月) 01:13:31 ID:xxhOUcne

残業代には次の月から反映です。

729 ：名無しさん：2008/02/18(月) 03:13:12 ID:L3lR2CSJ

728
え～！！　一月の残業には反映されないのか。。

730 ：名無しさん：2008/02/18(月) 22:55:52 ID:LCKSJZvi

>>729
当たり前ジャン。
１月の時点では昇格してないんだから。

731 ：名無しさん：2008/02/19(火) 00:07:26 ID:ZjQm3Poh

>>725
明細見れば分かるだろｗ

732 ：名無しさん：2008/02/22(金) 00:02:23 ID:lgG9gS9k

730
君の理論だと、昇格したベース給与も
3月から反映しないとおかしいだろ

733 ：名無しさん：2008/02/22(金) 00:29:08 ID:3YLGr4f4

>>732
入社した年の４月２０日に給料をもらえただろ？

734 ：名無しさん：2008/02/22(金) 21:26:29 ID:lgG9gS9k

あれは天引きされてるんだよね。

735 ：名無しさん：2008/02/22(金) 21:36:42 ID:3YLGr4f4

天引きの無い給料をもらってみたいものだ。

736 ：名無しさん：2008/02/23(土) 08:20:58 ID:j5qg7Ums

バイトでさえ10%源泉引かれているこんな世の中じゃ

737 ：名無しさん：2008/02/23(土) 13:00:05 ID:H6+lCCVo

３０歳前半で４００万円台後半って普通？

738 ：名無しさん：2008/02/23(土) 13:08:17 ID:j5qg7Ums

40代前半500万前半のおれとしては普通と思いたい

739 ：名無しさん：2008/02/23(土) 13:18:18 ID:ey2gD4KV

３０歳後半で３００万円台前半のおれとしても普通と思いたい

740 ：名無しさん：2008/02/23(土) 13:30:23 ID:+wusaq8c

>>737
地域にもよるだろうけど
都市部で手取りで30で500弱は大卒として普通、一般サラリーマンとしては勝ち
地方なら大卒としても微勝ちくらいだと思う

741 ：737：2008/02/23(土) 15:58:20 ID:H6+lCCVo

>>740
手取りじゃないんですけど・・

742 ：名無しさん：2008/02/23(土) 17:12:09 ID:2sxxUlT5

手取り500弱というと、650万くらいか。
今のNTTの給料制度なら下手打つと大卒でも一生もらえない可能性もあるな。

743 ：名無しさん：2008/02/23(土) 18:32:16 ID:ZF94bkJS

>>737
残業ほぼなしで、各種手当てもらってなければ普通かも

744 ：名無しさん：2008/02/23(土) 18:35:21 ID:srkhwE+e

>>737
みかかで？
普通だよ。

745 ：名無しさん：2008/02/24(日) 00:02:38 ID:CMyntisp

30代後半、残業30hで手取り28万でした。
再送とか自走とか全然関係ない一般層としてはこのくらいが普通だよね。

746 ：745：2008/02/24(日) 00:03:58 ID:CMyntisp

ごめん、第2口座に10万入れてたの忘れてたｗ

747 ：名無しさん：2008/02/24(日) 00:08:27 ID:q/jQFU3E

warota!

748 ：名無しさん：2008/02/25(月) 00:13:59 ID:vmaqUXI9

>>747
そこは「omoroi!」でないの？

749 ：名無しさん：2008/02/27(水) 02:36:11 ID:aafb698F

入社1年目手取り30です。
安くてやってられません。

750 ：名無しさん：2008/02/27(水) 20:46:23 ID:wx0VrkSp

>>749
こっちは２０年目でやっと手取り３０万だよ。

751 ：名無しさん：2008/02/28(木) 16:16:10 ID:GB0KkUZb

>>749
どこの会社？
やっぱりNTT系は安すぎるよね・・・

752 ：名無しさん：2008/02/28(木) 21:51:08 ID:rH9ObKpr

>>749
こっちは入社２６年目でやっと手取り２８万だよ

753 ：名無しさん：2008/02/29(金) 10:13:45 ID:cgAEqb5Q

>>752
財形１５マソ乙

754 ：名無しさん：2008/02/29(金) 23:00:17 ID:2O/iTtg7

ちゃんと答えてやれよｗ

755 ：名無しさん：2008/02/29(金) 23:36:47 ID:Cac8WtM7

入社２５年　妻１人（非扶養）　犯１　かなりダメな社員です。
手取りは、残業なしの場合ギリギリ３０万円です。これはガチ。

756 ：749：2008/03/01(土) 01:22:44 ID:LdttVY/U

今日もやっと帰れました…
混むです。組合の40h規制なんて馬鹿馬鹿しい。

757 ：755：2008/03/01(土) 08:00:48 ID:4z5xg7bg

>>756
大卒さんで、メイチで残業つけて手取り３０万ですか。
確かに安いかもね・・・

まぁ、電電公社の時代から、給料は安いというのが現実ですよ。
入社式のとき、当時の某地域の通信部長が挨拶で「給料は安い！そこだけは覚悟するように」と
言い放ったもんです。

758 ：名無しさん：2008/03/01(土) 09:29:18 ID:ocK6EBq0

悪徳省庁ランキング！

1.総務省・・・電磁波を独占。マスゴミを裏で操作(マスゴミに叩かれない)。地方自恥職員の利権を守る。
2.財務省・・・国税庁、税理士という既得権の死守。経済の成長に全く意味を成さない糞官庁。
3.法務省・・・法律という名の現代社会の最強の権力。腕力の時代の方が慈悲があった！
4.内閣府・・・男女共同参画やめろ！坂東真理子はただのおばさんやん！税金の無駄。
5.文部科学省・・・教員100万人という既得権益の死守をはかる。あんた方に教育された人間は使えん。
6.厚生労働省・・・社会保険、ハロワが改善されれば普通。
7.農林水産省・・・食料に関する一切の権限。
8.国土交通省・・・それなりに大変。いつも省庁の中では叩かれ役。
9.防衛省・・・負けるな！敵は北朝鮮ではない。1～3の省庁だ。
10.外務省・・・とりあえず必要。
11.経済産業省・・・まともな官庁だね。
12.環境省・・・一番重要だと思う。

759 ：名無しさん：2008/03/20(木) 18:44:02 ID:tkEeR9FG

３５歳液３のたぶん平均的社員ですが、今月は手取りで４０万超えました。
やっぱ残業と休日出勤が大きい。

760 ：名無しさん：2008/03/20(木) 19:27:59 ID:idL9r3S9

えっ35でもその程度なのか・・・
やっぱ転職だな・・・
般4今月手取り30万。。。

761 ：↑：2008/03/20(木) 19:55:36 ID:CoaleIPK

４５歳
一般１級
今月の手取り、２９万閻ですよ

ﾄﾎﾎ（´・ω・｀）

762 ：名無しさん：2008/03/20(木) 20:37:57 ID:cOgM/NdS

３９歳駅３　手取り３０万

763 ：名無しさん：2008/03/20(木) 21:56:06 ID:8xnxhkHR

額面でナイト、手取りじゃ全く比較にならんと思う訳だが

764 ：名無しさん：2008/03/20(木) 22:04:51 ID:Vfa1xch1

手取り書くのは全く意味ないし、
額面書いたとしても、年齢と等級以外に
給料を変動させる要因が多すぎるので、
やっぱり意味がない

765 ：名無しさん：2008/03/20(木) 23:39:28 ID:4qlVEkk/

２９歳駅３　手取り３０万

766 ：名無しさん：2008/03/21(金) 00:03:04 ID:kRUfECI3

34歳駅２　額面55万、手取36万

767 ：名無しさん：2008/03/21(金) 21:14:23 ID:9C2WfIJn

>>766
残業、月何時間くらいですか？

768 ：名無しさん：2008/03/21(金) 22:26:37 ID:0ChO5YEz

KやSなど他の通信会社に比べて安いのって残業が単に少ないからじゃないの？

769 ：名無しさん：2008/03/21(金) 23:12:56 ID:JCA6+02S

NTT労組の資料
http://www.dentu-rouso.com/bira/Microsoft%20Word%20-%20051220.pdf
本体在籍で出向の５０歳社員の支給総額は４２万円で手取りは２７万円。こ
れに対し、５１歳の転籍社員は、支給総額が３２万円、手取りが２１万円と逆転
している。

出向前後の給料はこんなもんだよ。

770 ：名無しさん：2008/03/21(金) 23:14:05 ID:zisMISJk

３５歳駅２　額面６０　手取り４３
　

771 ：名無しさん：2008/03/21(金) 23:29:40 ID:JCA6+02S

あと、ちょっと古いけど年齢給があった頃の給料表。
http://www2.ocn.ne.jp/~siz8san/kyuyo.htm

金額的にはあまり大差ないから、これで計算してみると
NTTのだいたいの給料分かるよ。

これで給料論争はおしまいな。

772 ：名無しさん：2008/03/22(土) 07:56:46 ID:K36DHhs7

成果主義なんて廃止すればいいのに。　モチベーション下がるわ。

773 ：名無しさん：2008/03/22(土) 09:23:06 ID:3EWm1DGq

>>769,771
一生管理職になれない人なら、大体そんなもんだよ。

774 ：↑：2008/03/22(土) 16:39:46 ID:Ny/4YW85

５０歳で子会社に転籍したら、額面２８万円だもんね

775 ：名無しさん：2008/03/22(土) 17:24:16 ID:HsmVBcXI

５０歳リストラって、東西のみ？
コムも？

776 ：↑：2008/03/22(土) 22:05:36 ID:Ny/4YW85

いまのところ、東西とファシリテーズだけ

777 ：名無しさん：2008/03/22(土) 23:46:18 ID:7tfKvXHe

>>767
残業の平均は25H/月程度。
給与明細を見ると3400円/Ｈ。
サービス残業は一切なし。（土日祝日勤務なし）

778 ：名無しさん：2008/03/23(日) 15:37:28 ID:8UpfoGzj

>>777
ドコモ30歳パン1の私よりも高いですね
住宅手当含め？

779 ：名無しさん：2008/03/24(月) 22:48:42 ID:G8aKTxoQ

>>778
住宅手当ってそもそもあるの？
昔はあったけど今の干菓子の明細には項目がないが

780 ：名無しさん：2008/03/24(月) 23:09:09 ID:/evMCv3/

>>779
カ.プランのポイント計上したら
支給されるやつじゃないかな？

781 ：名無しさん：2008/03/24(月) 23:34:20 ID:zL8Y67Ad

二氏だとボーナス月に半年分支給される。

782 ：名無しさん：2008/03/25(火) 00:08:49 ID:vy4VcG4l

財形転貸融資の利子補給制度、今年（2008年）から住宅ローン利子補給
制度に変更。フラット35の利子も補給対象に。
フラット35と財形転貸融資の両方を借りている人は、合計の利子が補給
対象になります。
というカフェテリアプランの説明を読んで大喜びした。

そしたら、フラット35の対象金融機関は財住金のみという注意書きがある
ことに気づき、ぬか喜びだった‥‥。

783 ：名無しさん：2008/03/26(水) 08:01:10 ID:NcuVaGtD

本社で平均残業が７～１０時間/日のとこは、残業代ちゃんとでますか？
Ｈ１８Ｂで昨日初台本社異動になり、毎日終電後に帰ると聞きました。
非組以外の支店みたいに、いくらやっても３０迄とかだときついなぁ…

784 ：名無しさん：2008/03/26(水) 19:59:40 ID:8RhxK49S

残業代は35H/月、360H/年。
たまに35Hオーバーで45Hまで行ける月があることもある。
ただし360H/年の壁は大きい。
1回くらいは360H/年を超えることがあるかも知れないが、組合からネチネチ
と文句を言われるし、毎年やったりなんてできない。
360Hを超えることができたとしても、せいぜい400Hとかがいいところで
実際の時間なんて付けられるわけがない。

785 ：名無しさん：2008/03/26(水) 20:27:58 ID:0RP/s+KB

2廃15時間は今も昔と変わらないと思う
組合協議の簡単な組織と難しい組織があって
違いがよくわからない。

786 ：名無しさん：2008/03/26(水) 20:52:42 ID:pm9qsBiw

>>784
>ただし360H/年の壁は大きい。

創設、景気、IT井野辺あたりは余裕。

787 ：名無しさん：2008/03/26(水) 22:28:49 ID:nTczy4mE

つ労基署

788 ：名無しさん：2008/03/27(木) 00:44:20 ID:Nmgy0UdI

>>783
初台でしょ？
んなもん青天井でしょうが

789 ：名無しさん：2008/03/27(木) 14:27:41 ID:lHegTClt

>>788
スタッフ系組織だけじゃないの？

790 ：名無しさん：2008/03/27(木) 22:11:00 ID:l5cdnNbl

他社の給料目安
http://www.keizo.us/blog/2008/03/30650.html

791 ：名無しさん：2008/03/27(木) 23:42:44 ID:eWVAZ71w

>>789
初台ならほとんどスタッフ系じゃないの？

792 ：名無しさん：2008/03/28(金) 01:50:24 ID:DuncAg0D

スタッフ系じゃない方が多数に決まってるじゃないか。

793 ：名無しさん：2008/03/28(金) 23:34:10 ID:qBfUUFA5

研開セに配属になったんだが、研開は裁量労働じゃないよな？
残業どれくらいあるんだろ。

794 ：名無しさん：2008/03/29(土) 09:06:32 ID:KdRc0LXE

>>793
出世するためには研究所に一時出向させられるので、裁量になることも。
中堅処な時期に異動させられると減少額が馬鹿にならないだよなー。
ま、いずれ全社的に導入されると思うけどね。

795 ：名無しさん：2008/03/29(土) 10:03:13 ID:wlssmHsA

>794
入社数年レベルなら、研究所の方が出世枠はひろいが、
ある程度経つと、東西の本社組織の方が上だぞ。
同年度に昇級した奴を比べると明らかに東西が劣る。

796 ：名無しさん：2008/03/29(土) 10:38:26 ID:KdRc0LXE

>>795
管理職あたりではわかりやすい成果が必要だもんなぁ。>>794に書いたのは主
査前後というつもりね。実質的には中堅という表現が正しいかはともかく、だ
いたい35前後。

って、そもそも研開は名目的にはともかく、実質的には本社組織に含まれる？

797 ：名無しさん：2008/03/29(土) 22:34:39 ID:Gyu2gd19

>>793
特定しました

798 ：名無しさん：2008/03/30(日) 16:49:09 ID:Mxh+oktv

３６才でまだパン２。
手取り３０万強、年収６００万強。持ち株です。

799 ：名無しさん：2008/03/30(日) 18:02:35 ID:9dSdFnQi

>>798
４５歳でパン１、混むです。

800 ：名無しさん：2008/03/30(日) 20:55:09 ID:AYyOamu/

>>798
持株駅２だけど、ほとんどかわらないぜ。適用除外部署？

801 ：名無しさん：2008/03/30(日) 23:05:30 ID:XHksFkLK

39才の惨事Ａ。年収は1200万円くらいかな。

惨世になりたいが、昇格1年目はデフォルトで評価が厳しいらしく、年収は
下がるらしいです（悲）。

802 ：名無しさん：2008/03/30(日) 23:45:50 ID:J9hBZNRf

>>801
歳・資格は同じで1000万、持ち株。なんだこの差は・・・

803 ：名無しさん：2008/03/31(月) 18:48:18 ID:H7gEe96H

ﾎﾞﾇｽの差じゃね？

804 ：名無しさん：2008/03/31(月) 21:23:29 ID:FS+Kr7cO

>>801-802
お偉いさんも２ちゃんやるんだなｗ

805 ：名無しさん：2008/03/31(月) 22:55:01 ID:LZ8vpBh2

>>804
偉くないと思うよ
部下にバカにされている方々だよ

806 ：↑：2008/04/01(火) 19:21:54 ID:epPn3ZY4

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

807 ：名無しさん：2008/04/02(水) 18:55:07 ID:b+5cWdTN

駅卒業後の昇格って、採草でどういうステップになるの？

808 ：名無しさん：2008/04/02(水) 21:57:54 ID:zSvDs4n5

>>807
オイラも興味あるけど、それを2chで聞いてる時点で無縁だっつーことだ。

809 ：名無しさん：2008/04/03(木) 17:32:20 ID:n7QwA2wn

それでも全然情報が出てこないので
管理職のオレタチ！的な自意識過剰っぷりを勝手に想像してしまった
キモイな

実際は個人的には小出しで教えてくれるけどな

810 ：802：2008/04/04(金) 02:39:47 ID:jwUeOL12

液1->賛時B 半年、->賛時A 2年、->賛世B 2年
までしか知らん。

811 ：名無しさん：2008/04/06(日) 01:52:28 ID:ax+2OjLH

>>801
賛時B、賛時A、賛世Bのだいだいの年収を教えておくれ。

812 ：名無しさん：2008/04/10(木) 21:54:30 ID:VcqABdxA

課長クラスで年収９００万円ぐらいの額面もらっていても、所詮　５０歳になったら
６３０万円よ。手取りなら５００万円切るの間違いなし。
今は、昔とちがい社会保障費用が高いからな。
しかし、NTTの企業年金は破たんしながらも社員から徴収し、
運用まけせるのか？まあ老後は、贅沢しなければ、食べるだけなら
NTTはいい会社。しかしNTTの評判、他企業からも非常に悪いよ。
ビジネスマンとして、企業の価値として、社員の資質。

813 ：名無しさん：2008/04/11(金) 20:10:10 ID:vJp7OIA0

>>812
６３０マンってどこの地方都市の方ですか？

814 ：名無しさん：2008/04/11(金) 22:36:12 ID:PGL8Defj

>>812
それでも課長までなったんだからいいじゃないか。
俺は大卒主査どまり、50歳まであと3年・・

815 ：名無しさん：2008/04/12(土) 21:23:38 ID:taFmyxkx

>>814
まぁ大抵が管理職になれないんだから気にするなｗ
俺なんか3割カット後、ようやく主査。
高卒の同期が上司だったりする罠。

816 ：↑：2008/04/13(日) 15:27:19 ID:SMx7nuOq

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

817 ：名無しさん：2008/04/13(日) 18:57:10 ID:GHcbzSjM

リアル過ぎるよ～

酒佐の肩書きも地方と中央じゃ級が違うからな。

つか最近転勤になって職場のおじ様達を見てると
首都圏時代フルで仕事してた自分が馬鹿らしい…

818 ：名無しさん：2008/04/13(日) 19:20:51 ID:YNCzPm+W

主査って、本社系では駅２、支店では駅３？
ハイフン会社の本社系の主査は？

819 ：名無しさん：2008/04/13(日) 20:11:03 ID:YsB/IGi+

23区内の総合会社で適当に仕事してるのが一番の勝ち組ですよ。

820 ：名無しさん：2008/04/13(日) 22:50:35 ID:2JQtN2md

>818
東で言えば、本社主査は駅２、支店主査は駅３。
ただし、支店や総合会社では、犯１でも主査任用ありだよ。
本社から来た再送、自走の若手などは、犯１でも主査だったりする。
まあ、すぐ駅３にあがるんだけどね。

821 ：名無しさん：2008/04/15(火) 00:32:51 ID:VyQXTHpR

みかかグループ間での給与の差ってどんくらいあるの？
ボーナスに差があるだけ？

822 ：名無しさん：2008/04/15(火) 07:19:17 ID:C01CkBoa

>>821
ベアアップの関係で多少差はあるけど、誤差。景気悪いところは昇格枠が押さ
えられたり。残業がつけにくい傾向はあるかも。とは言え中核企業はそれなり。

あとは事業所が23区内にない持株研究所は都市手当分と、裁量労働制が入って
残業代が出ない分で、年収で1割強主要本社系と比べて安い。

823 ：名無しさん：2008/04/15(火) 12:43:38 ID:VyQXTHpR

>>822
なるほど。誤差の範囲なんですか。
昇格はABCの評価が関係しているようですが、
研究所系だとその昇格速度がはやい傾向とかありますかね？
当方、来年からドコモのR&Dなんで、興味があるのですが。

824 ：名無しさん：2008/04/15(火) 12:45:46 ID:C01CkBoa

>>823
研究所は高学歴が多いので相対的には昇格は早く見えるけど、全体的に高いの
で逆に学歴が高くてもぜんぜん上がらない人もたくさん。ドコモR&Dも裁量労
働入れる予定だと思ったけど、進捗状況は知らん。

825 ：名無しさん：2008/04/15(火) 12:55:38 ID:VyQXTHpR

>>824
なるほど。学歴はそこまで関係ないってことですね。
ドコモR&Dも裁量労働制導入予定なんですか、しりませんでした。

あと、聞いてばかりで悪いんですが、
犯１とか駅２とか駅３ってなんなんですかね？
ここの過去レスみたんですが、全然理解できなくて。
うざかったらスルーしてください。

826 ：名無しさん：2008/04/15(火) 22:08:20 ID:pN/ATiX/

>825
駅とか犯は等級の略語というか、そのうち給与体系の説明されればわかるさ。
駅3は、エキ○○○○3級。

827 ：名無しさん：2008/04/15(火) 23:20:01 ID:lS8JEj7s

エキゾチック3級だよ。

828 ：825：2008/04/16(水) 00:12:27 ID:sVPA5c7Z

>>826
あ、なるほど。丁寧にありがとうございます。
エキスパートですね、きっと。

829 ：名無しさん：2008/04/16(水) 00:16:52 ID:8lekAc9I

まあドコモなら、順当に級があがってくだろ。　あまり気にするな。

830 ：名無しさん：2008/04/16(水) 00:44:49 ID:lsvwwZAi

いや、エキセントリックだろう。

831 ：名無しさん：2008/04/16(水) 10:56:17 ID:PiajYW/Q

>>830
字余り（ｗ

832 ：名無しさん：2008/04/22(火) 11:42:25 ID:wgcOZufK

もっとよこせよ、コノヤロー

833 ：名無しさん：2008/04/22(火) 23:54:17 ID:LDinAhUm

もう、NTTってブランド力かなり落ちたよ。
すぐつぶれないけど、確実の毎年、衰退していく会社

834 ：名無しさん：2008/04/29(火) 00:46:19 ID:oSvlTfCo

圧倒的に有利な立場なのにね
新しいことをしようとしても障害が多いのかな
制限を受けにくい子会社を作ってもだめだね

835 ：名無しさん：2008/04/29(火) 15:33:48 ID:ala5X6Zl

Nってさ技術と金と人材が有り余ってんのに
コミュニケーション能力が絶望的すぎて仕事逃す
技術屋って感じだな。頭のいいけど感じ悪い
オッサンってイメージ。auとかは頭悪くて技術ないけど
会話盛り上げることだけには必死な見た目爽やかな
若手営業つー感じ。Nはまず企業そのものの見た目を小綺麗しなきゃ

836 ：名無しさん：2008/04/29(火) 17:17:28 ID:uKfdqX7z

>>835
データとかコムはそんな感じしないけどね。
茶髪の営業とかいるし。

837 ：名無しさん：2008/04/29(火) 21:07:33 ID:gYASMwPi

NTTとは、カネくれれば付き合うが、カネ出さないなら、付き合わないよ。
まあ、悪いことはいわん。優秀な東大や京大卒の人は、外資系の金融にでも
転職した方が高給取れる。NTTなんざ、１県に１社で本格的に分割民営化
されたら、１秒で死ぬよ。役所にビジネスはできない。こういう規制業種
はいずれなくなる。

838 ：名無しさん：2008/04/29(火) 21:08:18 ID:gYASMwPi

839 ：名無しさん：2008/04/29(火) 21:37:34 ID:V9EMrNwg

同じインフラ系規制業種でも放送は高給なのにね。

840 ：名無しさん：2008/04/29(火) 22:07:31 ID:h3cBshkh

>>837,838
1県に1社で本格的に分割されるなんてことはないから
問題ないよ。
通信業界について知識ある？
いくら優秀でもNTTから外資系金融への転職は
厳しくないかい？

841 ：名無しさん：2008/04/29(火) 22:46:23 ID:wi773nxx

放送の高給は異常

842 ：名無しさん：2008/04/29(火) 22:49:16 ID:xAW5/9/3

TVに依存してる国民が多いからな。

843 ：名無しさん：2008/04/29(火) 23:31:18 ID:QjGdfPou

>>840
身近で外資戦略コンサル（ボスコン）へ転職した人がいるし、
いろんな戦略コンサルにNTT出身者がいるよ。
数は少ないかもしれないが、不可能ではない。

844 ：名無しさん：2008/04/29(火) 23:36:34 ID:xAW5/9/3

難しい＝不可能ではない

845 ：名無しさん：2008/04/30(水) 02:31:44 ID:Vyp29uuS

>1県に1社で本格的に分割されるなんてことはないから
問題ないよ。

そうかな？俺がアメリカの投資ファンドなら、１県に１社
で完全分割してくれれば、経営権を握って徹底的にリストラして、
配当に廻すけど。郵便局の民営化ってそういうことじゃん。
NTTも完全に分割民営化すれば、もっと株価はあがる。
経営者も従業員も大半はクビだけど。

846 ：名無しさん：2008/04/30(水) 06:45:03 ID:DW0Q4fSw

今より細かく出来ん事もないだろうけど、1県に1社は無いだろうね。
郵政とNTTじゃ関連企業の数とか企業の性質が違うんじゃない？

仮に本体が小さくなっても本体以外が大きくなるだけだと思う。

847 ：名無しさん：2008/04/30(水) 07:23:19 ID:MWTLjK/d

>>845
細切れにした方が競争力が上がるというのは机上の空論。
郵便局やＮＴＴの国内の競争相手や海外の類似会社を見ればわかる。

848 ：名無しさん：2008/04/30(水) 08:28:57 ID:dueKRewJ

>>845
NTT株は外資規制があるから投資ファンドが経営権握るのは難しいと思う。

849 ：名無しさん：2008/04/30(水) 09:26:30 ID:3iHvjDYK

>>847
だな。

NTTみたいなインフラを担う会社は図体がデカイほど効率がいい。
細切れ分割したアメリカも結局２社にまとまりつつあるし。

850 ：名無しさん：2008/04/30(水) 09:31:29 ID:IYaQBnLZ

かつては新電電の参入をうながすという意味があった(これも京セラや海外進出
を止めさせたいアメリカの政治的圧力だったけど)が、今はNTTを弱体化させて
メリットがあるのはほとんど外資だからねぇ。

851 ：名無しさん：2008/04/30(水) 15:30:19 ID:Vyp29uuS

>848
外資規制は徐々に解除される方向性だぞ。
４０％くらいは、ゴールドマンサックスに買ってもらった方が、
いいね。

852 ：名無しさん：2008/04/30(水) 19:17:07 ID:DW0Q4fSw

どう良くなるのか具体的に。
人が減るだけじゃ、結果サービス低下だけだと思うが。

853 ：名無しさん：2008/04/30(水) 21:30:27 ID:ZI7X88Rv

>>851
そんな話はデマ。

>>845に至っては郵政民営化を理解してないので話をするだけ無駄。
どこの国の郵政民営化でこまぎれ分割をやったんだ？
NTTよりも酷い一体経営じゃないか。

854 ：名無しさん：2008/04/30(水) 21:31:17 ID:ecYQUAFh

インフラは安いほうがいいかもしれないが、価格以上に安定性が求められる。
一家庭から見たら価格>安定性かもしれないが、国家規模で見ればかなり控えめに言っても安定性≧価格
外資に好き勝手言わせていいような分野じゃないだろ。

855 ：名無しさん：2008/04/30(水) 21:37:19 ID:+/fXQ+3x

840だ
>>843
戦略コンサルなら転職可能と思うよ。
外資系金融は難しいかなと思ったんだ。
まあ、若手やら財務系なら可能かもしれないが。

あと、インフラは849の言うとおり、図体でかいほどよし。
1県1会社にしたら、首都圏と名阪くらいしかなりたたないぞ。
東西に分けたって分割損結構ありそうだし。

856 ：名無しさん：2008/04/30(水) 21:41:35 ID:IYaQBnLZ

悪名高きアメリカの年次改革要望で、日本のインフラを弱体化させるために
NTTの力を削げと言われるままに売国な対応を続けてきたツケってやつだろ。

857 ：名無しさん：2008/05/01(木) 00:00:31 ID:f7G3t/PC

その通りで、
日本国民で
NTT分割を喜ぶなんてどれだけ洗脳されているんだ？と思う。

858 ：名無しさん：2008/05/01(木) 00:01:34 ID:wuM8xJid

ＮＴＴやめて努力しつつコンサルタントになれたよ。
５０歳になっても３割カットないよ。
地方にさみしく単身赴任、転勤の心配ないよ。
優秀なやつが回りに多く、刺激になっていいよ
いかにＮＴＴに在職していたときいいかげんな
仕事、環境だったか？今の職場はみんなとにかくよく働く
たとえば、会議は非常に効率的だ。用意周到。
頭の悪い、かたいＮＴＴの人減と大違い。

859 ：名無しさん：2008/05/01(木) 00:41:57 ID:kfqvp56d

とても転職に成功してるよな文面にみえん。

860 ：名無しさん：2008/05/01(木) 04:21:23 ID:f7G3t/PC

それはかなりやばいのでは？

861 ：名無しさん：2008/05/01(木) 08:18:29 ID:qC06yh0t

いや、俺の色眼鏡がキツすぎたな。
喜んでる内容が低すぎてつい

862 ：名無しさん：2008/05/01(木) 22:58:42 ID:wuM8xJid

どのように思うかはあなたの勝手です。
まあ　せいぜいNTTで頑張ってくれ！

863 ：名無しさん：2008/05/02(金) 02:58:52 ID:aHokGT+4

855>1県1会社にしたら、首都圏と名阪くらいしかなりたたないぞ。

そんなことないよ。経営者と従業員を７割近くカットすれば、成り立つよ。
ムダな人、大杉。本当は仕事がないのに、あるフリしているだけなのは
外資系のファンドにはバレている。だから、１県に１社体制にして、
徹底的にリストラ＆合理化すれば、株価は上昇するし、配当も増える。
株価を上昇させるか、配当を増やさないと、外資としては、NTT分割論議
を再燃させるように日本政府に強い圧力をかけるね。NTTなんか守って
もムダだから、政府としてはいずれ切り捨てるだろう。守るなら金融。

864 ：名無しさん：2008/05/02(金) 06:27:56 ID:J60YpKP2

> 経営者と従業員を７割近くカットすれば、成り立つよ。
現実問題として、そんな事して成り立つ企業なんてないだろ。
七割も減らされた社員がまともに働くか？

865 ：名無しさん：2008/05/02(金) 07:51:31 ID:SUcu3UY+

>>863
無知にもほどがあるな。国が株式握ってるから利益追及できないだけで、
政府はさっさと株式手放してくれたほうがNTT的にはありがたいと思ってるよ。
利益上げるためならどう考えても再統合でしょ。

さんざん税金投入してるのに金融なんて既にボロボロじゃん。なんでそんな虚
業を守る必要があるんだよ。

866 ：名無しさん：2008/05/02(金) 07:58:48 ID:d0cnKYqY

スレ違い。

867 ：名無しさん：2008/05/02(金) 21:07:35 ID:aHokGT+4

865＞政府はさっさと株式手放してくれたほうがNTT的にはありがたい
と思ってるよ。

そうかな？政府が株式手放したら、１株あたりの価値が下がって、１株１０万円
とかになっちゃうんじゃない？それを避けるには、配当を上げたり、NTTが自分で
放出された株を買い戻すしかないね。そうするのが嫌なので、持ちつ持たれつの
関係なんだろう。

>国が株式握ってるから利益追及できない
それはいいわけだろ。利益を出したら、分割論議が始まるから、
利益は出せないんだよ。NTTは。だから年度末は土木工事みたいに
変なカネを子会社に廻すんだよ。儲けちゃいけないけど、赤字でも
ダメ。電力会社みたいなもんだよ。

868 ：名無しさん：2008/05/02(金) 21:10:31 ID:aHokGT+4

>867
NTTがビジネスごっこをやって、ムダな費用を計上している理由が分かりました。
一刻も早く、１県に１社で完全に分割民営化して欲しいです。
郵政民営化・健保の民営化、そしてNTTの完全な分割民営化を次の
日米構造協議で主要な議題としたいと思います。
ｂｙ　投資ファンド

869 ：名無しさん：2008/05/02(金) 21:35:14 ID:SUcu3UY+

株式の仕組みすらわかってないのか。

870 ：名無しさん：2008/05/02(金) 22:01:48 ID:fBbY72Cf

とにかくNTTは、公社時代の国の資産、膨大な設備を市場に売却しろ

871 ：名無しさん：2008/05/02(金) 22:10:13 ID:aCjCr1dp

嫌だよん

872 ：名無しさん：2008/05/02(金) 22:21:44 ID:Df53XPUS

>>863
おもしろい意見だね。
でも、NTTは接続料問題で十分弱体化して、アメリカの思い通りになったから、
これ以上、分割圧力かけないよ。
それと1県1社化なんかしたら、今以上にスタッフ部門のムダが起こるよ。

あと、今はムダな費用なんか使ってないよ。
ここ数年はそんな余裕ないし。

みんなNTTの経営状況知ってるのかな？

873 ：名無しさん：2008/05/02(金) 22:25:25 ID:P4kRvWVS

>>870
土地は最近かなり売却してないか？

交換機とか線路は日本全国をきちんと保全できる会社があれば売れるだろうけど
なかなか無いのが現実では？

電話の全国一律サービス制度が無くなれば話は別だけどね。

874 ：名無しさん：2008/05/02(金) 23:05:51 ID:SUcu3UY+

数年前のス○ップ研修では資産の切り売りはしない、って(確か)副社長が言ってたのに。年次がばれる？

875 ：名無しさん：2008/05/02(金) 23:14:24 ID:bCI64JIE

そもそも、研修の場だった中央学園自体が売りに出されてるし。

876 ：名無しさん：2008/05/02(金) 23:23:34 ID:d+nqqmcS

>>875
結局売れなかったんじゃなかったっけ？

877 ：名無しさん：2008/05/02(金) 23:28:32 ID:bCI64JIE

>>876
あそこは一等地なんだからいくらでも売れると思うが。
周辺地価が下がるとかで周辺住民に反対されてるのかな？

878 ：名無しさん：2008/05/02(金) 23:36:07 ID:mcRoLCD/

結局売れずにまた使い始めてるよ。
研修で使うくらいなんだから、あんな広い土地はいらないよな。
研修用に一つか二つ大き目の建物建てて、あとはマンションにでもして売ればいいのに。

879 ：名無しさん：2008/05/03(土) 00:35:53 ID:UAHwl3rW

結局、知らないヤツばっかりなんだと、分かる瞬間。

880 ：名無しさん：2008/05/03(土) 01:19:55 ID:YSd3rcL9

ま、id も「あほ」だしな。

881 ：名無しさん：2008/05/03(土) 01:22:20 ID:ZwJf+mwi

＞交換機とか線路は日本全国をきちんと保全できる会社があれば売れるだろうけ
そういうのを、売却しろ！とは外資ファンドは言ってこない。むしろ、
少ない人数で外部委託して、余っているムダな人員を削除しろ！と言ってくる。

＞とにかくNTTは、公社時代の国の資産、膨大な設備を市場に売却しろ
立地のよいところにある土地は全て売却するか、証券化した方がいいね。

>NTTは接続料問題で十分弱体化して、アメリカの思い通りになったから、
これ以上、分割圧力かけないよ。

弱体化なんかしていない。弱ったフリをしているだけ。まだ絞ればうまみがある。
だから、１県に１社体制にして、給料原資を抑えて、自社株買いで株価を上げるか、
それとも配当を増やすように日本政府に圧力をかけてくるだろう。
外資規制の撤廃をちらつかせて、同時に空売りのタイミングも見ている。
とにかく、ムダな人の削除・遊休資産の売却によって投資対象となるような
付加価値を無理やりにでもつけさせるのが外資流。

882 ：名無しさん：2008/05/03(土) 06:04:26 ID:M9RBzUZf

>>878
社員優先販売のマンションにしてくれ。
安い価格で

883 ：名無しさん：2008/05/03(土) 06:48:04 ID:21VhG5Qi

>>882
マンションとかにできないんだって。
NTTもバカじゃないし、たとえバカでも、ついてる信託銀行とかがうまくやる。
おそらく、地域住民や行政の要望があって、自由に使えないんだよ。

>>874
土地売ってるのは、資産の切り売りじゃなくて、コスト削減なんだろ。
ムダな土地持ってても税金とかかかるだけだし。
必要な土地や建物は、フロア貸しにしたりしてキープしてる。

>>881
1県1社にこだわるね。
まあ、それでもいいけど、1県1社なんかにしたら、100%成り立たないよ。
Lモードが失敗するより明らか。

884 ：名無しさん：2008/05/03(土) 09:35:12 ID:5fym37ZR

少なくとも西はかなり売却してるよ。
財務諸表見てみ。あと皆都市開発のこと忘れてない？
外資ファンドを連呼してるやつがいるけど、
外資ファンドはコンサルじゃないんだから経営改革なんて
しない。

彼らは、現金もってる割に株価が安い企業に狙いをつけて、
→株を一定以上取得できたら、配当増やせと要求。
→配当が増えるってニュースが流れると一時的に株価上昇するので、
その機に売り抜けて売却益を得る。次の企業へ狙いをつける。

ってだけ。

885 ：名無しさん：2008/05/03(土) 10:05:22 ID:iBF/pWsu

> 外資ファンドはコンサルじゃないんだから経営改革なんて
> しない。
だよな。
>>881の内容なんて社員も顧客も関係なく
外資系ファンドが儲かる方法を書いてるだけだしな。
ってか、もとよりそう言ってるのか？

次は
> 少なくとも西はかなり売却してるよ。
いやしてない。まだまだ売れる。
ってか？

言ったモン勝ちか？子供の喧嘩だな。

886 ：名無しさん：2008/05/03(土) 14:12:18 ID:YSpnDdT9

>>865
＞　さんざん税金投入してるのに金融なんて既にボロボロじゃん。なんでそんな虚
＞　業を守る必要があるんだよ。

NTTの社員は、銀行が潰れたら何が起きるかも想像出来ないバカ揃いなんだと思われるのは
正直恥ずかしい

887 ：名無しさん：2008/05/03(土) 14:33:51 ID:oxnNSjud

ここでNTTの将来について議論されている方は、とても賢いんですね。
私にはわからない部分が多すぎて思考が追い付きません。

何が悪いのか分かっているなら、ビジネスとして展開していってほしいですね。

888 ：名無しさん：2008/05/03(土) 14:49:55 ID:qaYaqY4J

>何が悪いのか分かっているなら、ビジネスとして展開していってほしいですね。
それが、外資に身売りせいって事なんだろ。
正直、難しすぎて付いていけないから、他所でやってほしいよね。

889 ：名無しさん：2008/05/03(土) 15:33:54 ID:oxnNSjud

話がそれてる気がするので、修正してみよう。

こんなんを見つけたんだけど、
http://park17.wakwak.com/~ntt/shiryo/ntt/0603ntt-e-panfu.pdf
東日本以外もほぼ同じ？

890 ：名無しさん：2008/05/03(土) 18:28:19 ID:ZwJf+mwi

>成果主義なんか見せかけだよ。
偉くなるやつは決まっている。『内側から見た富士通』って本と同じ。
成果主義なのに絶対評価じゃなくて、相対評価なんだよ。
給料原資を抑えつつ、社員をいかにやる気にさせるか？っていう
無理難題を実現しようとしているだけ。早く、優秀な東大や京大卒の
人は、外資系金融に転職して１０００万プレーヤーになった方がいいよ。

891 ：名無しさん：2008/05/03(土) 18:44:11 ID:g3t2RxoJ

>>889
ボーナス除けば。あと持株研究所が裁量労働制入ってる点ぐらいかな。

892 ：名無しさん：2008/05/03(土) 18:51:01 ID:oxnNSjud

>>891
ｔｈｘ
ドコモR&Dも裁量労働制ですか？
ご存知でしたら。

893 ：名無しさん：2008/05/03(土) 21:04:20 ID:M9RBzUZf

>>889
ドコモも給与体系同じなの？
ボーナスが多いだけ？

894 ：名無しさん：2008/05/03(土) 22:37:01 ID:g3t2RxoJ

>>892
いずれ入るんじゃない？今のところまだの筈。
>>893
厳密にはベースアップがあったので、微妙に差はあるけど誤差の範囲。
あとは手当関連(住宅手当ぐらいかな)が多少違う。

895 ：名無しさん：2008/05/04(日) 03:57:55 ID:yhMEvBPi

>>890
偉くなるやつは決まっているというか、偉くなるやつが行く部署が決まっている。
学歴よりも、そちらの方が重要。
生涯賃金が大きく左右されるから、そういう部署を早く見つけて、そこに行けるよう
努力するべき。
まあ、そういう部署はその分大変そうだから、そこそこの給料でいいやというやつは
まったりいけ。

896 ：名無しさん：2008/05/04(日) 13:49:23 ID:1j7MuJbD

>>895
どうすればそういう部署に行けるんだ？
ゴマすり？

897 ：名無しさん：2008/05/04(日) 14:00:43 ID:cwfbBcG2

ゴマをするにも擂れるゴマが必要。

898 ：名無しさん：2008/05/04(日) 22:56:44 ID:JiQPOTo/

そもそも、それがどの部署かわからない。

899 ：名無しさん：2008/05/05(月) 01:51:31 ID:YRoDw8gj

中研は市が買わなくて一般に売り出しもダメ。
まぁ条例で高層マンションはＮＧ地区だからどこも買わないべ。

つか今後は所内設計(レガシー除く)や保全は
通建会社がやるからジジイ達はサヨナラだ。

都道府県での独立国家体制は昔からある話だな。
けど４年後かな東西合併論が有るけどどうなんだろうね。

900 ：名無しさん：2008/05/05(月) 09:44:50 ID:dbrVh+iA

>>899
レイヤー間分割と引き換えだろうけど、飲むかなぁ。まただらだらと時間稼ぎするだけだと思われる。
さっさと分割してくれたほうが若手はありがたいんだけどねぇ。

901 ：名無しさん：2008/05/06(火) 20:41:20 ID:ZuSP8yba

売却しているということは手持ちの現金が
次第に減り、増える要素、期待、見込みのある
収益の柱が無い！ということじゃ。
固定電話、専用線の価値は皆無のご時世。
古いブランド名だけが命のこの企業。
失敗だったな。ＮＴＴ再編。
ＩＳＤＮが成長すると思っていたから、時代の変化に吹き飛ばされたね
たくさんグループ企業は作っては資本を食いつぶし。破綻される
ばかりの経営。所詮、技術論だけがすべてと思っているからね。

902 ：名無しさん：2008/05/06(火) 23:25:38 ID:B1AEgY76

738 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/05/06(火) 22:23:00 ID:E9DNJ/mh0
ほんまだ、まただぜ。
でもさ、KDDIだけやないやろ。
通信業界全体の問題だろ。NTT系も似たようなもの。
派遣を必要とするのは、人材育成や企業戦略がないから、
高学歴の人材を現場で必要とするのだ。
ジェネラリストとしても人材育成がいい加減な通信業界のつけが
回ってきているだけ。ガソリン業界も企業戦略ないだろ。
同じことだ。いわゆるキャリアパスって言う企業戦略の欠如が
こういう事態を招いているだけ。
高学歴人材は、世間知らずでいいように利用されてしまった。
契約時に企業側も人材の必要性と将来的計画を話すべき。
まあKDDIエボルバが悪徳企業であることは明確になったな。
２回目とは驚愕。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1196682854/l50

903 ：名無しさん：2008/05/07(水) 20:00:22 ID:tzeFMRQq

長崎のＮＴＴ寮で男性死亡　硫化水素自殺か

904 ：名無しさん：2008/05/07(水) 20:21:51 ID:4iSJYF8k

新潟にホリケンジロ○という頭の弱いクズがいる
コイツは、いい歳して一方的に脅迫などの犯罪行為を繰り返している
でも、この馬鹿者は常軌を逸した肥満体で、行いの悪さと不摂生が祟り病気に犯され、それまでの人生が台無しになる
散々他人に迷惑を掛け傷付けながら稼いだ金で建てた家も、ローンの返済に終われ、結局馬鹿息子も軽薄なので台無しになる

しかも、他人の意思を無視するような犯罪行為を繰り替えしているし、悪口を言っている話相手のいないところでも、今度は他でその話相手の悪口を言ってたりするから誰からも相手にされなくなる

もちろん他人の欠点を空想したりするのは、本人の自由だけど、この人格破綻者の馬鹿者は、子供だから抑えがきかない

そしてこの太った根性の悪い怠け者であるホリケンジロ○は、行いの悪さが祟って、阿鼻叫喚地獄に落ちてこの世から消し飛ぶことになるのだろう

905 ：名無しさん：2008/05/07(水) 21:03:04 ID:HC0HXipD

まだあと４日も休みがあるよ。
１６連休なんかにするんじゃなかった。
暇でしょうがない。

906 ：名無しさん：2008/05/07(水) 22:53:53 ID:IDcX2pmi

みかか社員の特徴だな。
有給取り放題だし仕事はつまらないしで、プライベートは充実していると思われがちなんだが。

907 ：名無しさん：2008/05/07(水) 23:34:43 ID:M1gqD6BZ

905
やりすぎｗｗｗ

908 ：名無しさん：2008/05/09(金) 00:06:08 ID:zZS4KyjL

>>899
暇だから調べてみたんだけど、中研の場所は第一種中高層住居専用地域だから
マンション建てられるよ。
超高層マンションはともかくとして、そもそも研修センタの寮自体があるわけ
だから、同じ程度の高さのマンションなら作れる。
ttp://www2.wagamachi-guide.com/tokyo_tokeizu/

909 ：名無しさん：2008/05/10(土) 23:30:59 ID:9NCKYJtg

NTTの夏のボーナスは2ケ月

910 ：名無しさん：2008/05/11(日) 23:33:32 ID:u1eprIwX

>>909
2.2ヶ月だべ？

911 ：名無しさん：2008/05/11(日) 23:41:10 ID:n+MtKh7/

NTTの夏のボーナスは2ケ月

912 ：名無しさん：2008/05/12(月) 23:12:35 ID:qrCAHnKZ

>909
本当？信じられないよ。データやドコモに行きたい。
安いな～～。でもきっと、NTT持株本体は、2.2ヶ月にして俺達は頑張っており、
他のグループ会社も給料をある程度抑えてしかるべし、というお得意のイデオロギー
戦術なんじゃない？よく考えれば、NTT持株本体は出世が早いし、管理職だらけなので、
2.2ヶ月でも基本給が高ければさほど痛くないだろう。研究所の若手は悲惨だが。

913 ：名無しさん：2008/05/12(月) 23:54:32 ID:jAdg2FpU

いまどき研究所にいる若い人間は、他で通用しないからNTTにしがみついているだけだろ。

914 ：名無しさん：2008/05/13(火) 00:49:28 ID:9SQYkUgZ

>>913
若い人はそこそこいいところに転職できてるよ。バブル採用より上はきついかな。

915 ：名無しさん：2008/05/13(火) 10:05:56 ID:IABMdwgb

チョニーとかか。
どこへ行っても給料は上がるでしょうな。

916 ：名無しさん：2008/05/13(火) 21:41:19 ID:WJlQp7bW

研究所、NTTとかの聞こえのいい、固有名詞に酔って
就職活動しているからな　いまどきの学生は。
皆がどこを志望いるか、気にしてばかり
自分は何を目指すのか？という気合いがないな
会社人生も人生だが、昔と違いサラリーマンの旨味が
ない世の中だから、よく考えたほうがいいぜ。
転職を重ねるともらえる生涯賃金は減る一方。
それに厚生年金が途中からもらえない事故が多発しているぞ。

917 ：名無しさん：2008/05/13(火) 21:42:56 ID:HgAVr5vF

>>916
そんなあなたが何をしてるのかが気になるな。

918 ：名無しさん：2008/05/13(火) 21:59:38 ID:5l640gcS

>>916
なんか矛盾したこと書いてないか。

終身雇用のうまみが減るから、さっさと目先が高いところに転職したほうが生
涯賃金は増えるというのなら理屈はわかるが。あと、そこまで言って結局公的
年金に頼るのかよ、とか。

919 ：名無しさん：2008/05/13(火) 22:03:06 ID:rXnzEB5a

>>915
上がらなかったが転職してしまった。orz.

920 ：名無しさん：2008/05/13(火) 22:48:34 ID:5l640gcS

>>919
研究所から？上がらないところを探すほうが難しそうだが。

921 ：名無しさん：2008/05/13(火) 22:49:49 ID:mdnJ4imL

研究所は転職できなきゃ微妙だなぁ。
事業会社側じゃ、研究所あがりの管理職はいらない雰囲気になってきてるし。

922 ：名無しさん：2008/05/14(水) 00:19:59 ID:EDYw92fh

正直、研究所の転職自慢はお腹いっぱい。
転職でしか自分の価値を語れない人の話はもういいよ。
スレタイ読んで通信業界の給料の話に戻して欲しい。

923 ：名無しさん：2008/05/14(水) 08:59:58 ID:DHIicVCr

>>922
市場価値との比較はそこでしかできないと思うんだが。
中だけで閉じ籠って比較がしたけりゃ組合資料読めば？

924 ：名無しさん：2008/05/14(水) 21:51:01 ID:rHNzE5eX

age

925 ：名無しさん：2008/05/14(水) 21:51:56 ID:VHm/Pc4m

株価急上昇

926 ：名無しさん：2008/05/14(水) 22:33:04 ID:5wJ6OVDl

はっきり言おう。研究所から一般企業への転職は厳しいぞ。
まあ、ＩＴ企業とかにはいけないから
3流大学の非常勤講師あたりです。理由はわかるだろ

927 ：名無しさん：2008/05/14(水) 22:42:38 ID:DHIicVCr

>>926
IT企業っていつの時代の人だよ。転職できないで引き取りを待ってる年寄世代か？

928 ：名無しさん：2008/05/14(水) 23:10:19 ID:fLJ98QNC

研究所の粘着がウザ杉。
「研究所の転職」スレでも立てて他でやれ馬鹿。

929 ：名無しさん：2008/05/14(水) 23:31:57 ID:09FEZisQ

お前がネタをふれや

930 ：名無しさん：2008/05/16(金) 16:57:43 ID:BDsEgSC7

ＮＴＴで想定しているいろいろキャリアパスのなかにも
普通に転職は入っているんだが。

自分と異なるキャリアパス上にいる者の議論を認めないのは
感心しないな。

931 ：名無しさん：2008/05/16(金) 16:58:49 ID:Vga2QjWM

とりあえず、お給料をぶっちゃけて欲しい。

932 ：名無しさん：2008/05/16(金) 20:14:51 ID:8ktZBEsj

35歳で700万円。
最早でもなんでもない。
来年か再来年あたり本社主査かな。

933 ：名無しさん：2008/05/18(日) 10:47:29 ID:qbDatAyb

46歳　NTT東西支店　エキ２（1年目）で企画。年収730万円
49歳で組合課長の予定だが。3割カットで単身赴任のある地方へ
地域加算がなく、結局、大幅減額。昇格させて気持ちよくさせ
支払う給与は一緒。NTTの経営・人事はやり方、づるいよなあ
まあ、53歳ぐらいで、日本ｺﾑｼｽ、協和とに管理職でいけても
激安給料だよ。

934 ：名無しさん：2008/05/18(日) 12:04:00 ID:+xDBQFC3

住居の購入計画が立てにくいよね。

935 ：名無しさん：2008/05/18(日) 17:57:12 ID:0pT2XeTj

ここ見てるとNTTって意外と給料いいように思えるね。

936 ：名無しさん：2008/05/18(日) 19:01:34 ID:6KsO3Rlv

程度からすると年収300万が相応だろっていう役立たずが
800万もらっているとか
そういうことはまったくありませんから！！

937 ：名無しさん：2008/05/18(日) 23:14:49 ID:oTvJcW9E

シフォン

938 ：名無しさん：2008/05/18(日) 23:45:44 ID:/R2LzNYa

>>935
http://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/001.html
社員の平均障害年収、ソフトバンク以下だよorz
しかもここに出ているのってドコモ、データ、持ち株で東西はもっと低いね。

939 ：名無しさん：2008/05/19(月) 00:20:06 ID:vhnIpYRE

>>938
ソフトバンクはな。

940 ：名無しさん：2008/05/19(月) 21:15:25 ID:q7UJRfjC

明日は給料日だよ

941 ：名無しさん：2008/05/19(月) 21:40:38 ID:FG85gAMk

NTTで家を退職金で買うのは無謀だぞ。

942 ：名無しさん：2008/05/20(火) 14:22:05 ID:xMZ6xCk+

ナスの入金て何日？

943 ：名無しさん：2008/05/20(火) 21:12:20 ID:nJo99wiW

>>941
無謀というか無理なのではないかと。

944 ：名無しさん：2008/05/20(火) 21:23:01 ID:/06r7psO

>>942
6/25

945 ：名無しさん：2008/05/20(火) 21:38:05 ID:n7dFUESy

３割カット導入以前は、５０代前半の般１社員でも、年収８００万以上あったよ。

946 ：名無しさん：2008/05/20(火) 21:44:56 ID:LinSzDE8

年齢給も廃止されたし、般2までの自動昇格も消えたから、平成世代は絶望的ですな。

947 ：↑：2008/05/20(火) 21:59:42 ID:z63igaf5

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

948 ：名無しさん：2008/05/20(火) 22:33:09 ID:H2F6rT9A

>946
般１までは、自動じゃないの！？

949 ：名無しさん：2008/05/20(火) 22:35:05 ID:Z3YCloYk

とにかく、NTTは平成9年、10年、11年頃の絶頂から下降線。
そのとき、一般２の人間でもボーナス税込で90万円あったぞ
その時代は、間違ってもこないけどな。
今の20代、30代のやつは気の毒やな

950 ：名無しさん：2008/05/20(火) 22:52:55 ID:Rl0XBiQG

嫌なら辞めろ！
嫌なら辞めろ！
嫌なら辞めろ！

951 ：名無しさん：2008/05/20(火) 23:36:39 ID:fvxF8kWo

ドコモはまだ自動昇格だったりしないの？

952 ：名無しさん：2008/05/21(水) 01:02:56 ID:drhxDvd5

俺達若手が今苦労してるのは、全部団塊の世代がいい思いしてきた所為だ。
もう、泣きそう。　ぶわっ　（涙）

953 ：名無しさん：2008/05/21(水) 07:22:48 ID:oYapiTOQ

>>944
サンクス子
ヤベーｗ

954 ：名無しさん：2008/05/21(水) 07:33:30 ID:j4dcUk/U

こんな日本を代表する斜陽企業に自ら志願して入ってきておいて
苦労してるも泣きそうもないだろ。
恨むならマヌケな自分を恨め。

955 ：名無しさん：2008/05/21(水) 21:58:48 ID:cyzvAtc0

ＮＴＴ自体（経営層）は、どうすれば儲かるか？今までビジネスモデルを
真剣に考える、企画することができる人間がいないから、
手探りの状態だろう
光回線3000本とかいっているけど、何を意味する数字か？
1000本でもいいのでは？2010年に映像配信以外で、ＮＧＮでどのような
仕組み構築でき、国民にメリットだ提供できるか？
わかりやすく、安価なサービスでないとＮＴＴの運命にかかわりそう。

956 ：名無しさん：2008/05/21(水) 22:02:43 ID:4w451Q+k

>>955
もうすこし勉強しましょうね。もし社員だったら痛すぎるぞ。

957 ：名無しさん：2008/05/21(水) 23:04:10 ID:X2Tdy7Wb

てst

958 ：名無しさん：2008/05/21(水) 23:46:49 ID:drhxDvd5

すべての責任は団塊の世代にある。ｂｙ若手

959 ：名無しさん：2008/05/22(木) 00:13:44 ID:7suDG5wn

通信事業をやるのに必要な部署・人員の数とNTTのそれとに開きがありすぎる。
研究所も若手も含めて全員首にして、事業に直接必要な人間だけ再雇用しろ。

960 ：名無しさん：2008/05/22(木) 00:20:39 ID:5SvDKPyJ

>>959
そうしたら、おまえは真っ先に首になるなｗｗ

961 ：名無しさん：2008/05/22(木) 00:26:13 ID:0unhV4C8

>>960 じゃあお前は首をくくれ

962 ：名無しさん：2008/05/22(木) 02:30:00 ID:rUQbVEVf

> 国民にメリット
ま、ココだよな。客も働いてるヤツも民間・民営とか言ってる割には日の丸扱い。

963 ：名無しさん：2008/05/22(木) 09:32:56 ID:2XHl3IyG

団塊って一体何なんだろう
性格ねじまがった人多いし…

964 ：名無しさん：2008/05/22(木) 19:27:58 ID:1lSQRsM1

団塊ってのは戦争を知らないスイーツ

965 ：名無しさん：2008/05/22(木) 22:54:24 ID:kJ71yzmN

nttの給料がいいのは、今いまだけ！
もう～そろそろお国からの援助がなくなってくるから
ダメダメぴょん！

966 ：名無しさん：2008/05/22(木) 23:12:49 ID:WYqm2NzM

NTTの給料がいいって・・・。
お前どんだけ低階層なんだよ。

967 ：名無しさん：2008/05/22(木) 23:47:40 ID:+a/tx9YQ

>>965
国からの援助って‥‥ｗ
まだいたのか、NTTが税金を投入されていると信じている莫迦

968 ：名無しさん：2008/05/23(金) 02:05:44 ID:yq82lbk1

山ほどいるわ。

969 ：名無しさん：2008/05/23(金) 02:12:28 ID:s7EmlOLM

>>965
ダメダメぴょんはお前

970 ：名無しさん：2008/05/23(金) 23:39:39 ID:8OkZTpQ3

>>967
おまいも、本当にはわかってないな。
持株の大株主、誰だか調べてみな？

971 ：名無しさん：2008/05/23(金) 23:57:14 ID:7usll1w/

>>970
どちらかというとNTTが国にお金をあげてると言ったほうが正しいよね。社員
の給与削って配当上げたり、株価を上げるために市場買いつけしたり。

972 ：名無しさん：2008/05/24(土) 06:18:20 ID:SaPdHVtY

>>970
ぶっちゃけ、誰でも知ってるわな。

973 ：名無しさん：2008/05/24(土) 10:50:35 ID:r4jMUi+S

もちろん大原社主だよな？

974 ：名無しさん：2008/05/24(土) 10:58:35 ID:y6Odeb8L

>>973
山岡乙

975 ：名無しさん：2008/05/24(土) 17:35:27 ID:r4jMUi+S

不良社員だというのか！？

976 ：名無しさん：2008/05/24(土) 18:41:37 ID:UK+9GTZ1

役立たずの金食い虫の研究所をつぶして給料を上げろ。
上納金さえなければ給料は倍に出来るのに。

977 ：名無しさん：2008/05/24(土) 19:17:17 ID:/XiLucR/

>>976
それは無理だろ。桁ぜんぜん違うんし。
上納金がどういう形で払われてるかわかってるのか？

978 ：名無しさん：2008/05/24(土) 23:14:32 ID:AlK18te5

>>970
株式ってどういうものかを調べてから出直してきなｗ
ちょっと恥ずかしすぎだな

979 ：名無しさん：2008/05/25(日) 00:46:52 ID:3q8fLD2z

>976

お前よりかは、役に立ってると思うぞ。

980 ：名無しさん：2008/05/30(金) 18:54:14 ID:1Xsd2iSO

ぶっちゃけます。
ＮＴＴの下請けです。
２２歳　２２万（残業なし）
２５歳　４０万（残業月４０時間）
３０歳　３５万（残業月７０時間）←ここで副工事長
３５歳　４０万（残業月１００時間）←ここで工事長
４５歳　６０万（残業月６０時間）←ここで課長
５５歳　３０万（残業月２０時間）←ここで任意退社
６０歳　定年
副工事長、工事長は管理職じゃないけど（組合員）残業代はつきません。
手当てに残業代込み
なので副工事長になると辞めるやつが多くなる・・・・・訳ではない。
なぜなら、結婚したやつから副工事長にするから。
家建てたらor子供できたら、工事長。

981 ：名無しさん：2008/05/31(土) 01:56:46 ID:N7A303PB

>>980
すまんね。
いつも無理な工事ばかりやらせて。孫請はもっと大変か

けどそのぶん１.５倍は発注元より給料高い

あぁ現場の方が楽しいから転職しようかな。

982 ：名無しさん：2008/05/31(土) 23:35:08 ID:+DcCllLD

>>980
それって手取り？
額面30万じゃやってられないよね？

983 ：名無しさん：2008/06/01(日) 01:11:15 ID:b8rDSQYW

持株35歳で手取り30万ぐらいです。

984 ：名無しさん：2008/06/01(日) 01:20:21 ID:COh1j5ga

基本給で？

985 ：名無しさん：2008/06/01(日) 05:11:23 ID:1rzSATwk

手取りなわけねーだろ。見て分からんのか

986 ：名無しさん：2008/06/01(日) 17:28:43 ID:hTqghOXs

データ毒尾で手取り28万です。

987 ：名無しさん：2008/06/01(日) 17:51:56 ID:hTqghOXs

年齢は27です。

988 ：名無しさん：2008/06/01(日) 18:12:00 ID:uIsjSLHR

年次は？

989 ：名無しさん：2008/06/01(日) 20:04:43 ID:mytT4r0X

>>986
残業代込み？