（（（（（ナビダイヤル０５７０）））））

ふざけたサービスだ、携帯電話からつながらない！
フリーダイヤルなら、電話料金もかさむから、携帯電話つながらんのも
理解できるし、そういう電話番号案内には、携帯の場合の番号も書いて
ある。

しかも・・・・・
ＮＴＴの請求書に、「ＮＴＴコミュニケーションズご利用分　１０円」
マイラインは、テレコム契約なんですけどね？

2

>>1
「マイラインプラス」「マイライン」の対象外

携帯電話、PHS、ポケットベル（020のものに限る）、公衆電話からの通話、
フリーダイヤル（0120）、ナビダイヤル（0570）、ダイヤルQ2（0990）、
#ダイヤル（#ABCD）117、110、119、177（市外局番なしで天気予報を聞く場合のみ）
およびピンク電話などの通話については、 「マイラインプラス」「マイライン」の対象外
となります。

それと、何故携帯電話でナビダイヤルが使えないかというと、かけている携帯電話から
ナビダイヤル経由で相手方に繋がるまでの電話料金がNTT側に解らないからです。
ナビダイヤルは0570で始まりますので何処に繋がるか事前に解りません。ですからナビ
ダイヤルにかけると最初に「○○秒ごとにおよそ10円の通話区間になります。」と言うアナ
ウンスを入れなくてはいけない決まりが有るのです。（アナウンス中はもちろん課金されません）
ですから、携帯電話等、NTT側からリアルタイムで料金が解らないので使えないように
なっているのです。

一部例外もあります
【特別措置】
インターネット接続やデータ送信等に利用する場合は、事前料金通知ガイダンスを送出しない
ことも可能ですが、その場合は契約者が発信者に対して着信地域等を周知する必要があります
との事です。

あぼーん

エリアプラス、タイムプラスの対象にならなかった

3>
所が、ドコモは繋がるように出来る契約があるらしいです。
でも、ＰＣメーカーのカスタマーサービスって、何処の携帯電話からでも
繋がるようにしてほしいですね。私も自宅には電話が無いので携帯が
繋がらないと辛いですね、電話料金はこちらが支払うんですから
どんな電話からでも、確実に繋がらないとカスタマーサービスの意味が
全く無いと思います。

アドダイヤル（ナビダイヤルの日本テレコムバージョン）てのもあります。
もちろん０５７０で始まる番号です。
いや、特に言いたいことはないんですけど。

0570だと市外局番と市内局番とどちらの電話料金に
なるかわからないのがヤダ

シャープのサポートセンターの電話も、そんな番号だった。
確かに携帯が繋がらなくて、困った。

間違い電話が増える０５７の地域の身になってくれ。

いったん０５７の地域に繋がるんじゃねーか

初めてナビダイヤルの番号見た時、
岐阜かどこかの電話番号と思った。

以前、スカパーが映らなくなったときに粕多磨ーセンターに
かけようとしたら0120じゃないのでコレクトでかけてやれと思い
106を呼び出し0570・・・・と言ったら暫くして｢繋がりませんねー
コレクトを拒否してるようですね｣と言われたので
｢これはどこへかかるの｣と聞いたら｢岐阜ですね｣と言われた。
ヲい！みかか106、大丈夫かシッカリせー。

岐阜にいったん繋がるんじゃねーか

岐阜に繋がるわけがない。アホちんか、アンタラ。
だったらフリーダイヤル０１２０は北海道のどっかに繋がるんでしょうか。
だったらダイヤルＱ２０９９０は沖縄のどっかに繋がるんでしょうか。

市外局番０９９は鹿児島もあるな。

何処に繋がるか知ってる人おらんおか

>>14
>>17

0570、0120、0990は特定の地域を表さない特別な番号ですから、
057、012、099の地域につながることはありません。

0570、0120、0990などの番号がダイヤルされた時、交換機は
これらのサービスの契約者があらかじめ決めた電話番号
（普通の電話番号）を調べて、そこにつなごうとするだけです。

では、埼玉県への通話とナビダイヤルをどうやって区別するのか。

交換機は、ダイヤルされた番号を先頭から順番に読んでいきます。

例えば、057まで読んだとします。この段階では普通に埼玉に
つなぐのか、それともナビダイヤルとして扱うのかが判定できません。

ですので、次の数字を読みます。
次の数字が0であれば、発信者はナビダイヤルの番号をダイヤルしたと
判断して、しかるべき処理を行います。
次の数字が1であれば、発信者は埼玉の普通の電話番号をダイヤルした
と判断して、相手に普通につなぎます。

>>18
057は岐阜県。埼玉は047でないかい？
ちなみに0571や0571*という市外局番は今のところ存在しません。

私も不思議に思ってたの、この番号って、Ｑ２のようなアナウンスが
流れるから、あわてて切ったんですよ、大きな企業のサービス窓口って
今までフリーダイヤルだったのに、いきなり有料でしかも、Ｑ２って
勘違いしてたんです。でも、サービスなんだから０１２０のフリーダイ
ヤルにしてほしいね、ナビダイヤルにするメリット無いよね。

通話明細の通信種別が「オーディオ」って記入されてる
０５７０って、オーディオなんですか

０５７０って、どこからかけても３分１０円の市内通話料金ってやつですよね？
だから携帯やPHSからはダメなんですよ。

>>21
　音声orアナログモデム（FAX含む）を使ったデータ通信という意味です。
要はアナログ信号による通信ということですね。

>>22
　必ずしもそうではないですよ。通信先（使用している法人ユーザー等）が
携帯orPHSもOKな契約をすれば、当然携帯やPHSもOKです。
　実際には0120の有料版と考えてもらってかまいません。
必ずしも通話先が市内とは限らないのでその差額は相手先が支払いをします。

どこからかけても、３分１０円なのですか？
私の聞いた説明は、同じ会社の空いてる電話に繋がるって聞きました。
北海道支社は暇やから、けっこう北海道へ繋がるって言ってましたよ。
関西から、北海道へ勝手に繋がれてもね？ホントに３分１０円なの？

>>23
　まぎらわしい書き方をしました。
http://www.ntt.com/navidial/info01.html
にナビダイヤルのサービス内容の詳細があります。

　通話先のナビダイヤルの契約内容によりけりです。
ここで書いたところでわかりにくくなるので直接上記
のHPを見てください。ここのサービス詳細を見てもらえれば
わかると思います。
　携帯orPHSでは現状つながらないです。私の勘違いでした。
申し訳ないです。

ドコモは契約さえすれば繋がると説明受けた事があります。

>>24
発信元と着信先の、距離によって、料金が異なる？の

社員がいると思われ・・・今回は私が答えましょう。

ですから、基本的にフリーダイヤルやダイヤルＱと
しくみは同じなのです。
発信者は常に一定の通話料を負担します。情報料がかかる場合もあります。
あとは着信者が、どこにコールセンタを持っているかによって
発信者との電話料金の差額を負担します。
着信側の都合で北海道に転送された場合も、着信側が負担します。

フリーダイヤル　→　通話料：着信持ち
ダイヤルＱ　　　→　通話料：発信持ち　情報料：発信持ち
ナビダイヤル　　→　通話料：按分　　　情報料：発信持ち

こんな感じです、よろしいでしょか？

↑　ん？

でもコムのＨＰみてたら自信なくなった。
料金負担については、オプションに記述されているので。
スマソ

ナビダイアル通話料は発信元課金。
移動体はDocomo端末のみ許容可能。

だーめだよー、みんなウソ書いちゃー。
ユーザさんも見てるんだからー。

ＮＴＴコミュニケーションズが、転送作業してる訳かいな
でも、携帯電話が繋がらないのは痛いですね。
フリーダイヤルの場合は、「携帯での連絡先」って別の番号が書いて
ありますよね、それって、フリーダイヤルともうひとつ同じ電話に
普通の番号が在るって事でしょ？
ナビダイヤルも、普通の番号が存在するはずですよね。

>30 だから按分だってば。

>31 存在しますよ。それで？

>着信側の都合で北海道に転送された場合も、着信側が負担します。

「按分」　て言葉で逃げているけど着信側０％てこともあり得るでしょ

つながる前のトーキーの値段をよく聞くこと
絶対（？）、実番新電電で回した方が安いってば！

うん、サービスや料金体系が複雑なだけにトーキーは重要。
ＪＲＡとかでしょ、大手は。

皆さんは御存知だと思いますが、フリーダイヤル、ナビダイヤル、ダイヤルＱを
申し込むのに、特別な電話回線は不要です。普通の加入電話回線を持っていれば、
誰でも申し込み可能なサービスです。

フリーダイヤル、ナビダイヤル、ダイヤルＱに共通した特徴とは、普通の電話番号
（例：０３−５５５５−ＸＸＸＸ）をダイヤルすれば相手につながるものを、
わざと別の番号（０１２０−、０５７０−、０９９０）をダイヤルしても同じ相手に
つながるような仕組みをつくったこと。

なぜそんなことをしたかは、言うまでもないですよね。
フリーダイヤルだったら着信者に通話料を負担させ、ナビダイヤルだったら発信者の
最寄りの相手につなげ、ダイヤルＱだったら発信者に一般通話料より割高な情報料を
負担させるという、普通の電話番号をダイヤルした時には得られない特別なサービスを
起動させるための番号を提供したわけです。

ところが、交換機（回線交換網）は普通の電話番号をダイヤルしてもらわないと
相手に接続できません。

では、なぜ０１２０のような特別な番号をダイヤルされて、相手に接続できるのか。
それは、交換機の他に、０１２０のような番号（論理番号）と
０３−５５５５−ＸＸＸＸのような普通の電話番号（物理番号）の対応をデータ
ベース化したもの（網サービス制御局ＮＳＰとか、サービス制御局ＳＣＰと呼んで
います）を交換機とは別に設置し、論理番号がダイヤルされるたびに交換機はこの
データベースに物理番号を問い合わせ、その番号をもとにして相手につないでいる
ためです。

>>19

ご指摘通りです。失礼しました。

ティファニーとかはほんとにいらない。
みんながつけててはずかしい。
特に６万のブレスレットはかなりダサいと思う。
田舎臭いダサいじゃなくて、センスがないっていうか
生まれつきの人間として当たり前にもってる
美的感覚が完全に欠落しているっていうか。
そういうダサさを感じるかも。
友達であんなブレスレットつけてたら
その日のうちに多分友達やめると思う。
そのくらいやだ。つけてる人の人間性すら疑う。
ある意味犯罪だと思う。だからあんなブレスレットを
堂々とはめられる人っていうのは
ゴリラ並の美的感覚で宇宙人が選ぶミスユニバースみたいな
そういう狂った美的感覚の持ち主で、
しかも人間的に個の価値が低いっていうか
法律がなかったらすぐに処理してしまえばいいのに
って世界中いや宇宙中の生けとし生きるものが
思っちゃうような、その物体が存在したことすら
次元から抹殺すべきだと思う。
だから嫌い。

>>36 似合ってる奴もいるだろ、いいんじゃないの？？

どー考えても板違いなので、出直しなさい！！

>>32
>31 存在しますよ。それで？

存在するなら、その番号もサービス窓口として、メーカーは公表するべきだ
でないと、携帯電話から繋がらないとなにかと不便で仕方ないって事です。

　たいがい公表しているでしょ？
通信会社としては一般の番号を公開
するわけにはいかんでしょ。

>>39
>たいがい公表しているでしょ？
公表してるのは、通販ぐらいかな？
シャープや、家電メーカーはナビダイヤル以外書いて無い
製品マニュアル多いですよ。

>通信会社としては
その理由は？　公開出来ない理由は？

もしかしてコミュニケーションズの社員？？

>>40
なんのために迂回機能とか儲けてるかわからなくなるじゃないですか？

全国代表で組むよりは、ナビダイヤルを使った方が、
ユーザーさんの電話対応が遥かに楽なのです。
（カスタマコントロールで変幻自在！）昼間は全国、夜は北海道など。
それにコストパフォーマンスに優れている。

直接かけてこられると、意味がなくなっちゃうんです。
ナビダイヤルの。

>>40

一般の番号を公開するかどうかはお客様（フリーダイヤルなどの契約者）が
決めることです。お客様が、携帯電話からも電話を受けたい、あるいは41さんが
書かれた問題点があっても構わないと思えば一般番号を公開すればよいですし、
そう思わなければ非公開にするまでです。

>>通信会社としては
>その理由は？　公開出来ない理由は？

あまり難しく考えないで下さい。
お客様のお客様（サポートセンター等に電話をかけてくる人）にとって
便利だからといって、公開されていないお客様の電話番号を通信事業者が
勝手に公開することがあり得ますか？
お客様のビジネスに介入することになりますし、プライバシーの侵害に
なります。

>もしかしてコミュニケーションズの社員？？

これは通信事業者の社員に限らず、企業人としての常識だと思いますが
いかがでしょう。

ago

携帯電話が繋がらないって事が問題ですよ
サポート窓口が携帯電話繋がらないなんて
少し変じゃないですか。
電話料金がいくらかかろうが、発信者負担なんですから
それを拒否するナビダイヤルをサポート窓口にするのは
不誠実。固定電話の加入者が減少しているし、ほとんど
家にいる時間は１７時〜朝８時まで。
その間のフリーダイヤル、ナビダイヤルしても、
その時間帯にサポートを受け付けていないメーカーが
非常に多い。そうなると、会社の電話か、公衆電話から
電話しないと繋がらないのですよね。
メーカーが逃げてると考えられても仕方ない。

フリーダイヤルしかないメーカーって、逃げてるよね

ＮＴＴの料金お問い合わせとか、フリーダイヤル
しか書いてない

シャープも説明書の製品のお問い合わせ番号が、
ナビダイヤルだけだったのでかなり困った事に
なった覚えがある。
ナビダイヤル以外の電話番号に接続すると、サポ
ート担当以外の人間が対応してるようで、詳しい
担当者が出れば、電話だけでトラブル回避できた
事が出張修理と言う形で処理される事になった。
こちらも、メーカーも無駄な時間を費やしました。

携帯電話便利だし、商売してると、客から電話も
らって話中と言うのも避けたいし、どうしても携
帯電話で電話するケース多いのでどうにかしても
らいたいですね。

あぼーん

なんか論旨がずれていっている

みかかには、ナビダイヤル契約者に０５７０が携帯等からつながらない
事があるということを周知徹底して、「実番を併記させるよう強く促す
義務、責任がある」のではないかなーということが言いたいだけ。

>>47
　みかかにそんなことを言われても困るだけでしょう。
通信事業者には通信の秘密を守る義務があるんだし。
　んなことは使っている会社に言えば？ユーザーの信頼
を得る責任があるのはその会社じゃないの？
それが嫌ならその会社の製品を使わなければいいだけの話。
　ナビダイヤルで携帯、ＰＨＳに接続することは技術的に
は可能。問題は需要と、携帯・ＰＨＳ事業者の方と接続料
の点で折り合いがつかないだけ。

>みかかにそんなことを言われても困るだけでしょう。
why? 事実なんだから０５７０を使う会社には
ちゃんと言っておくべきだよ

穿った見方をすれば、
実番伏せておけば、新電電も使えない
（毎ラインも効かない）
自分とこの割引サービスも対象外に
できるし、狡いよ

>んなことは使っている会社に言えば？
そうするよ。アドバイスありがと

>ユーザーの信頼
私はそっちの話はしてないので、、、、
これについてはコメント結構です

>通信事業者には通信の秘密を守る義務があるんだし。
JCOM フォンにはナビダイヤル<->実番の変換テーブル
を開示しているはずでは？

ちょっと発信者と電話会社と話は変わってくると思うけど
実番って通信の秘密にならないと思うな

>>47

>みかかには、ナビダイヤル契約者に０５７０が携帯等からつながらない
>事があるということを周知徹底して、「実番を併記させるよう強く促す
>義務、責任がある」のではないかなーということが言いたいだけ。

前半「携帯等からつながらない」ことについては、ナビダイヤルの重要な
サービススペックなので、当然周知徹底すべきでしょう。実際に契約者は
理解しているはずです。
後半「実番を併記させるよう強く促す」ことについては、不要、かつ
やってはならないことと考えています。
私や、他の人も何度も言っていますが、実番号を公開するかどうかは
契約者のビジネスに依存することであって、契約者の責任において公開が
判断されるべきです。「実番を併記させるよう強く促す義務、責任がある」
とすると、実番号を公開することによって発生した不利益の責任を、
通信事業者も負わないといけなくなります。通信事業者に責任を負えと
言っても、これは無理ですよね。

>>49

>穿った見方をすれば、
>実番伏せておけば、新電電も使えない
>（毎ラインも効かない）
>自分とこの割引サービスも対象外に
>できるし、狡いよ

０５７０番号を使ったナビダイヤル相当のサービスは、ＮＴＴコム以外の
通信事業者も技術的に提供可能です。実際にサービスをやっているのは
ＮＴＴ地域会社と日本テレコムだけのようですけどね。３社以外の事業者が
今後に提供するかどうかは、各社の経営判断によるでしょう。
また、０５７０番号のような「番号変換系」のサービスではマイラインを
適用しない（自分の中継網を使っていい）ということで、総務省、事業者間で
合意しています。つまり、事業者間の公正競争条件は確保されています。

しかし、ナビダイヤル相当は発信者が通話料を負担しますから、発信者の
立場に立てば、電話会社を選びたいという要望はあるでしょうね。
ただし、47さんはそこまでナビダイヤル相当のサービススペックを豪華に
せよとはおっしゃっていないようですから、この話はやめときます。

>JCOM フォンにはナビダイヤル<->実番の変換テーブル
>を開示しているはずでは？

開示していません。

>実番って通信の秘密にならないと思うな

だから契約者の意向を無視して、通信事業者が勝手に開示してもよいと
言ってますか？
次のうちどちらを主張されているのでしょうか。
（１）通信事業者は契約者の意向に反しても、実番を開示すべき。
（２）通信事業者は契約者に対して、実番号を開示することを促すべき。

47では（２）のようですが、49の最後の4行では（１）のようにも読み
取れます。

【参考】
おっしゃる通り、日本国憲法や電気通信事業法でいう「通信の秘密」では
ありません。実番号は「顧客情報」に該当します。もちろん顧客情報の
漏洩はもってのほか（実は、これを明確に禁止する法律がなく、社内の
従業員規則等で禁止しているのが現状）です。

>>50,49
　スキル不足ですんません。

>プロ様
迅速丁寧な返答ありがとうございます

私の考えとしては

みかかには
「実番を併記させるよう強く促す義務、責任がある」
のですが、
「実番号を公開することによって発生した不利益の
責任」
はとらなくていい。

でした。この考え駄目ですか？

>また、０５７０番号のような「番号変換系」のサービスではマイラインを
>適用しない（自分の中継網を使っていい）ということで、総務省、事業者間で
>合意しています。つまり、事業者間の公正競争条件は確保されています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
了解しました。「狡い」という形容は誤りでした。

つづき
>>実番って通信の秘密にならないと思うな
>だから契約者の意向を無視して、通信事業者が勝手に開示してもよいと
言ってますか？

いいえ。

こちらについてですが
(1)携帯につながらない
(2)発信者が電話会社が選べない
(3)通話料が高めになることもなくはない

の３点まで周知徹底していただいた上で
>契約者の責任において公開が判断されるべきです。
です。

ここまでしっかり０５７０契約者が理解していれば
契約者の意向として「通信事業者が実番号を発信者に
開示する事を認める」ような気がしただけです。

あるいは
（２）通信事業者は契約者に対して、実番号を開示する
　　　ことを促すべき。
で契約者が実番を公開する必要性を認識していない
場合は上記三点を（特に発信者の立場に立って）
説明して実番号を公開するように最終判断をさせた
ほうがよろしいのではないかということです。

最後に、
プロ様のお説に従うと、既出のメーカーの担当者は
・携帯電話からの客の電話をとりたくない
・全国のサービス窓口たらい回しにして
　どこにつながっているか客に知られたくない
がために実番号の併記をしないという「契約者の意向」
があるということなってしまいます。

これについては機会があったら直接その会社の方に
聞いてみたいと思いますのでコメント不要です。

いろいろありがとうございました。また何か
ありましたらよろしくお願いします
書き逃げするつもりはございませんが
一週間ほどお時間ください。では

P.S.
J-COM フォンからの発信はNTT-COM が交換している
んですか？

はじめてこのスレ読みました。
転送メールサービスを考えてください。
昼間は会社の、夜は自宅のメールボックスにメールを受けたい。
転職したりプロバイダ変えても、周知するメールアドレスは
変えたくない。というのを電話で実現するのがナビダイアルです。

会社相手のビジネスのカスタマーサービスで言うと、
昼間は各地方ごとの拠点で受けたい。夜はコールが少ないので
1拠点だけで受けたい。委託するサポート業者は変える事がある。

ってことですね。こういう使い方なら裏番号周知ができないのは
明らかではありませんか？

>>55
コニュニケーションズの回し者か？
君の言い分は、受信する側の原理でしょ？お客様への配慮は
無しかいな！！！！

携帯電話が繋がらんカスタマーサポートって納得出来ないね
ＮＴＴなんてほとんど、フリーダイヤルで携帯繋がらないし
逃げてるって思うね。でも都合の良い受け付け窓口は、フリ
ーダイヤルでも、携帯から繋がるんだよな！なめたＮＴＴだ

落ち着けよ。おれはどっちかというとコムよりも東の
回し者に近いが、ナビダイアルが携帯からつながらないのは
コムの責任ではないぞ。

基本的に全ての呼はまず発側の交換機を通るが、そこで
コムにルーティングしないのはそっち側の仕組み。携帯の
事業者がコムとの接続協定で取り決めて0570をコムに
ルーティングするように信号流せば技術的には簡単に
つながる。

しかし、携帯の事業者はやりたがらないでしょうね。

それはともかく、問い合わせ窓口に携帯から
かけるのは勘弁して欲しい。公衆電話探してよ。
携帯電話切れるんだもん。コールバックしても
つながらなかったりそもそも番号分からなかったりするし。

しかもやっとの思いで再度つながったかと思うと、
相手怒ってるんだよね。頼むから重要な電話を携帯で
かけるのはやめてくれ。

やっと見つけた。しかし他社はあんまり協力的じゃないようで。
http://www.ntt.com/NEWS_RELEASE/2001NEWS/0004/0426_3.html

さあ、寝よう。

切れないですよ。そんな切れる携帯電話は不良品です。
それより、携帯繋がらない電話番号のほうが、不良品だと思いますけど

他の会社が協力的じゃないのかどうか根拠無いでしょ
料金の計算が出来ないのが現実じゃないですか
だから携帯電話はドコモだけしか駄目なんじゃないですか

>>61
>他の会社が協力的じゃないのかどうか根拠無いでしょ

着信課金サービスの番号ポータビリティにすら参加してないのに?

> 料金の計算が出来ないのが現実じゃないですか

それが何か?

> だから携帯電話はドコモだけしか駄目なんじゃないですか

ドコモだと何?ドコモでも計算できなくて発信課金になることに変わりないよ?

というか、この板に参加するんだったら最低限の知識は持ってほしいな。
一般番号と着信課金番号のポータビリティの概要と違い分かってる?
それともただのNTT叩きが目的のスレですか？それにしてもある程度の
知識があったほうが叩きの信憑性も上がるよ。

いま62がいいこと言った！

>この板に参加するんだったら最低限の知識は持ってほしいな。
>それにしてもある程度の知識があったほうが叩きの信憑性も上がるよ。

>>59
3. ご利用頂くにあたって
(1) ナビダイヤルサービスご契約のお客様が、携帯・CATV端末からの着信を受けられるようにするには、ナビダイヤルサービスご契約者からのお申 し込みが必要です。
(2)　 今回、接続を開始いたします携帯・CATV端末からの通話料金は、全額発信者のご負担となります。

で
(1) つながらない->契約者の意向
(2) ３分１０円にならない->発信者の要望
で逃げられる

ケーブル板行って、木星の加入営業叩くか

>>64
どうして、発信者の要望だと思ったのか？

>>62
「着信課金サービスの番号ポータビリティ」って
誰が、何を目的のために運営されてるのですか。

>>62

>> 料金の計算が出来ないのが現実じゃないですか

>それが何か?

そうでうか、やっぱ出来ないんだ、なるほどね。

横レス失礼。
NTTコムの約款読むと、顧客側が希望すれば
NTTコムとの契約を解除することもできるみたいなんだけど、
もし仮にNTTコムとの契約を解除した場合、
やっぱり0570へは掛けられなくなるの？

>>66

まじめな質問だと仮定してまじめに答えると
フリーダイアルサービスは各社自前で実施しているので
0120で始まる番号を各社独自に割り振ると同じ番号がかぶって
しまう。そこで、0120(と0800)は共同管理にして、どの電話会社を
使ってかけても同じところにかかるようにしよう、という趣旨の
仕組みです。マイラインと話は絡む(が、割愛)んですが、

各社同一内容のデータベースで管理して、各社のGC相当の交換機に
呼が入ってきた時点でどの会社と契約しているか調べてその
会社にその呼を振り分けます。

>>61

>他の会社が協力的じゃないのかどうか根拠無いでしょ
>料金の計算が出来ないのが現実じゃないですか
>だから携帯電話はドコモだけしか駄目なんじゃないですか

「計算が出来ない」から「ドコモだけしか駄目」ということは、逆に、
ドコモと、ナビダイヤルの提供者であるNTTコムは同じNTTグループで
あるため、料金の計算と収受が不要である、
と言っていますか？
もしそうであれば、違います。
同じNTTグループであっても、網使用料のやりとりはちゃんとやってますよ。
他の例を出せば、NTTコムを使って長距離電話をかける時、NTTコムはNTT
地域会社に対して、他の長距離事業者と同じ条件で接続料をちゃんと払って
います。

59さんが言っているように、やはり「協力的でない」というのが正解では
ないかと思っています。もっとかっこいい表現を使えば、経営判断。
企業は、儲からないことに投資はしません。
ナビダイヤルがそれほど売れていない？状況を考えると、まあ妥当な判断
ではないですか。ドコモはそれだけ余裕があるんですよ。

>>62

>着信課金サービスの番号ポータビリティにすら参加してないのに?

0120を使っている事業者は参加してますよ。

>>66

>「着信課金サービスの番号ポータビリティ」って
>誰が、何を目的のために運営されてるのですか。

目的
→お客様の利便性向上、事業者間の競争促進のためでしょう。

誰が
→実施主体というものはないですね。ただ、移転前の事業者の協力が
　不可欠です。たとえば、あるフリーフォン番号0120-123456を契約
　している人がNTTコムを解約してKDDIに移転したとします。この時、
　0120-123456に電話がつながるには、NTTコムの網の助けが必要なのです。
　69さんのご説明を使って、少し仕組みを説明申し上げましょう。

※私はHNの通り、通信の仕事（役人？、キャリア？、ベンダ？）でお金を
　頂いている者ですが、これは専門分野ではありません。念のため。

>>69
>フリーダイアルサービスは各社自前で実施しているので
>0120で始まる番号を各社独自に割り振ると同じ番号がかぶって
>しまう。そこで、0120(と0800)は共同管理にして、

番号の管理は総務省がやっています。
番号がかぶらないように、0120(と0800)の後の3桁を事業者ごとに決めて、
残りの3桁(0800なら4桁)を、その事業者が自由に使っています。
つまり、0120(と0800)の後の3桁で、事業者がただ１つ決定します。

>>69
>各社同一内容のデータベースで管理して、

この表現でもいいのかも知れませんが、
0120(と0800)番号と実番号の対応関係を管理しているデータベースは
各社が自前で持っています。基本的には、自分の顧客の分しか管理していません。
そして、このデータベースが、NTT地域会社の全国のGC交換機と接続されています。

ユーザから0120-XXXYYY(0570-XXXYYYY)がダイヤルされると、GC交換機はXXXから
事業者を判定して、その事業者のデータベースに実番号を聞きにいきます。
そしてその実番号に基づき、GC交換機は相手に電話をつなぎます。

では、0120-XXXYYY(0570-XXXYYYY)の契約者が、ポータビリティによって、
XXXが割当てられている事業者以外の事業者に移転している時はどうするか？

この時も、GC交換機はとりあえずXXXから事業者を判定して、その事業者
（すなわち移転前の事業者）のデータベースに実番号を聞きにいきます。
するとデータベースは、移転先の事業者のデータベースに実番号を聞き直す
指示をGC交換機に送ります。後のGC交換機の動作は同じ。

これが

>>69
>呼が入ってきた時点でどの会社と契約しているか調べてその

での「調べる」の意味ですね。

ナビダイヤルも、フリーダイヤルも、携帯電話繋がらない事そのものが
構造的欠陥とも取れんじゃないですか。
こう言う欠陥をこれから企業間での話し合いで解決する必要に迫られても
おかしくない時代になったんですよ。
携帯電話の普及率と、携帯電話の通話料金の低下はまだまだこれからも
どんどん進んで行くのですから、そろそろ打開策を講じていかないといけませんね

近年ますます携帯電話を使用する頻度が高くなってる
固定電話優位な時代は終わりに近いと思います。
特に地方よりも、人口密度の高い大都市ほどその傾向が強いのは
言うまでもありません、固定電話優位だと言う固定概念が知らぬ
間に携帯電話に奪われてしまう事でしょう。

73>>74>>
同感です。固定電話優位を保つには、携帯電話からも繋がる事が大切
だと思いますね。携帯電話も圏外って場所も少なくなりましたね。
逆から見れば、フリーダイヤル、ナビダイヤルが圏外ですね。

あぼーん

携帯電話の圏外って確かに減りましたね。今までの携帯電話は
使用できる地域が狭く、固定電話に比べて地位が低かったけれど
今後、国際ローミングなどが実現すると、携帯電話の地位は益々
上がる一方でしょう。しかるに、携帯電話を無視したような、
サービスが認められなくなるでしょう、そんな時代にもうなった
のです。

>>着信課金サービスの番号ポータビリティにすら参加してないのに?

参加していない会議意味無しですね。無理やりでも参加して頂くように
しないと、固定電話の方が今後は不利益になるんではないですか？
訳の解らん海外の企業に巨額な投資して大きな損失出す前に
考えらなあかんで。

o

age

>>40
アホか？
最近問題になっている「顧客情報の流出」にあたるじゃねーか｡

厨房は黙ってなさい。

81>>
日本語できるのか？上のレス全部読め　アホ！（お前は確実にアホやぞ、自覚しろ）

ＮＴＴを分割したのが悪い

苦情は、旧郵政省に言ってください

>81
遅レスうざい

あぼーん

０１２０や０５７０で逃げ回る、サポートセンターが悪いのか
携帯電話が繋がらないような、番号を作ったＮＴＴが悪いのか
どっちも落ち度あるな！

新聞の謝罪広告に、私が使っているストーブが出ていたので
出先から、携帯電話（Ｊホン）からフリーダイヤルに電話してみました
ちゃんと繋がるではないですか！！！！
っと言う事は、携帯電話繋がらないフリーダイヤルってどう言う仕組み？

>>87
着信者が携帯からの着信ＯＫ／ＮＧを選べるようになっている。

>>88
ＮＧ！　　だったら、繋がる電話番号公開しろ、ＮＴＴ料金センター！

ナビダイヤルは受ける側の逃げとしか思えない。

携帯PHSは付加、しかも料金は高くなる場合がある。
というよりか高い場合が多い。

都内から都内にあるナビダイヤル受信者にかけると固定電話からなら３分10円、通常の03で始まる番号なら３分８円代、高い。公衆電話からなら１分10円、日本テレコムなどのクレジットコールを使えば３分かけても20円で済む。

それに今、フュージョンコミュニケーションなら鹿児島や北海道の稚内からかけても固定電話発信で３分20円、菅野美穂ちゃんのBiglobeのインターネット電話なら３分10円なのだ。

それを考えるとナビダイヤルを採用するというのはどうみても受信者側が受けたくなくわざと不便で高い電話を使って、なるべくかけさせないようにという意図があるのではないかと思う。

>会社相手のビジネスのカスタマーサービスで言うと、
>昼間は各地方ごとの拠点で受けたい。夜はコールが少ないので
>1拠点だけで受けたい。委託するサポート業者は変える事がある。
こんなのはカスタマーサービス側の勝手な論理。
ナビダイヤルは百害あって一利なし。携帯PHSもIPフォンもNCCも使えぬ時代遅れの即刻廃止すべきサービスです。

>>90
都内から都内は3分8.5円。
http://www.ntt.com/shop/consulting/index2.html
ただし、他の電話会社を使えないのはもちろん、シャベリッチ等の割引対象ともならない。

リンク間違い、スマソ
http://www.ntt.com/shop/0033/guide/guide01.html

>>90
>ナビダイヤルは受ける側の逃げとしか思えない。

私はそうは思わないのですが。
何でみんな契約者ばかり責めるんだろう。
契約者の方の意見をお待ちしています

>>89
付加サービスで１０４でタダで案内するとか

ＮＴＴコミュニケーションずには、１円も払いたくないのだ
その昔「ホーム割引」を勝手に契約した嘘つき会社に支払う金は一円も無い
だからマイラインもＮＴＴコムを外したのにＮＴＴコムの請求が来るのは
非常に不愉快だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

携帯電話が繋がらない電話番号だけを表記している企業って
恥じ知らずの企業ですね。でもナビダイヤルが携帯電話から
着信しないって解ってるのでしょうか、そう言う説明をＮＴＴは
企業に説明しているのでしょうか

>>95

「でもナビダイヤルが携帯電話から
着信しないって解ってるのでしょうか、そう言う説明をＮＴＴは
企業に説明しているのでしょうか」

という疑問が解決しないと、

「携帯電話が繋がらない電話番号だけを表記している企業って
恥じ知らずの企業ですね。」

という結論は出ないでしょう。

ちなみに、ナビダイヤルの説明にはちゃんと書いてありますよ。

ナビダイヤルって
ttp://www.ntt.com/navidial/info01.html
に書いてあるように

「このサービスでは、全国の複数の事業所で共通の番号を使用でき、」
が使用目的でないの？

全国に電話窓口がある会社が地域毎の連絡番号を何個も書くのは
広告スペースのムダなので、　それを一つの番号にまとめて自動で
最寄の窓口につながるようにしたい場合つかうんでしょ。

でも、確かに携帯から繋がらないのは不便だから東京・大阪の
番号ぐらいは併記したほうが良いよね。

この板は詳しい人が多いので聞きます
３分６円の電話会社があるって聞いたけど教えて
実家が遠いのでとにかく安いのがいいんです
お願いします

http://life.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1008657436/l50

電話をかける度に全く違う場所にかかってしますんですよね
それでわかりました。電化製品のトラブルでサポートにダイヤルして
話ましたがかなり不親切でいい加減な対応をされました。
メモに応対した方の名前を書いていたので、後で苦情の電話を入れたのですが
「ここにはそんな名前の者はいません」って言われましたよ・・・・・
ナビダイヤルの盲点ですね。

サポートって必ず誰かが対応して処理しなければばらない相談を受ける所でしょ
企業として必ず必要なサポートがおろそかになるし、何度も対応の人間が変わる
と言う事は、サポートセンターで処理するトラブル１件にかかる時間も増える、
そうなると、サポートセンターの運営コストも高くなると言う事は、その製品の
価格にサポートセンター運営費用が添加されていると判断できます。
経営者として、又企業診断をされている方のご意見お待ちしております。

>>101
　ちょっとした企業ならコンピュータネットワークを構築してコールを受けた記録
を(顧客情報、担当者、内容等)全国で共有し再度「○○さんに」といえばその場で
○○さんが応対中かどうか確認でき直接○○さん本人に転送できるようになってい
る。

>>96
　しているよ。第一ちゃんと説明きかないで導入する企業なんていないよ。説明書
きやらパンフレットやら営業が持ってきてそれを検討して導入するかどうか決める
んだから。

>>103
＞ちょっとした企業ならコンピュータネットワークを構築してコールを受けた記録
＞を(顧客情報、担当者、内容等)全国で共有し再度「○○さんに」といえばその場で
＞○○さんが応対中かどうか確認でき直接○○さん本人に転送できるようになってい
＞る。

ぎゃはは。こんな会社は極一部。

家電メーカーのサポートなんか同県のサービスセンター同士でさえ電話
転送なんか出来ません（ｗ
私の勤める松○電○のサービス会社なんか販売店向け技術相談窓口くらいしか
相談受付管理をコンピュータで処理してません。一般ユーザー受けの窓口では
各地方サービスセンターで内勤者が受けて記録はメモ帳のみだよん（ｗｗ
これマジだからね。　同じ県でも別々のサービスセンター同士だと誰が働いているなんて
知らない人が多いよ。ナビダイアルの場合かける地域で繋がる場所が違うから（うちの場合ね）
通勤先でかけると違う場所に繋がる場合がある。その場合上記の問題になる場合多数（ｗｗｗ
ま、名の知れてる有名メーカーでもこんなもんなのよ。

>>104
　だって電化メーカーはサポートなんていらないじゃない。故障出張の
受付ぐらいでしょ。
　PCメーカーのサポートとか電話でぐだぐた説明するところはチャンと
なっているよ。

キャノン、ソニー、エプソン、東芝、シャープ
すべてサポート窓口は０５７０ですね

いきなり、「６０秒ごとにおよそ１０円の通話料がかかります」って
すぐ切ったんですけどね、0.5秒のカウントが入って１０円の請求きました。

>>107
アナウンスされてるあいだは課金されないよ。

>>105
　そうなっていないと仕事にならない、ってことね。それをやっていない
某ADSL事業者Yとかは……
　自動応答装置は入れたらしい。

>>89
>だったら、繋がる電話番号公開しろ、ＮＴＴ料金センター！
料金センターに用事がある人は固定電話をもっているのでは？
あと104や116にかければ教えてくれるよ

あぼーん

>>110
昔みたいに＊＊−２９９２で料金がわかればいいのにな（ｗ

110>104・116に聞いても駄目みたいです。

フュージョンでどこからかけても20円/3分なんだから、
例え最寄のポイントに回されたとしても、
NTTにフュージョン以上の通話料を取られるのは納得がいかないんだよなー。

ナビダイヤル＝電番商法

ただ単に語呂のいい番号で企業を釣っているだけ
角田さんとこもはやく始めればいいのにNE>114

ＢＢホンで受け付けろ・・・・

誰か、ワールドカップチケットの裏番号知らない？

ナビダイヤルは今のとこ、携帯電話はすべてのキャリアで
つながるようになったらしい。Ｗ杯チケットのころは、
ＡＵだけが接続できなかったらしいけど。
でもね、いまだＰＨＳと第三世代携帯からは繋がらないらしい。
ただ、機能的にそうなっただけで、ナビダイヤル契約者が携帯接続を
「可」としないと、やっぱ携帯は繋がらないけどね。

>>115
ナビダイヤルは過去ログにもあるように、電話をどこで受けるか（地域や
時間帯）の設定ができるし、コールセンターが頻繁に引っ越す（もしくは
電話受付代行会社をコロコロ変える）事業者でも、その都度、ユーザに
知らせる電話番号を変えなくてもいいというメリットがあるから（それは
ユーザにとってもメリットではない？）一概に、電番商法とも言えない。

NTT社員よ、集合せよ！
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>>118
かける側にとって、ナビダイヤルの（特に料金的な）メリットって何？

ガイシュツかも知れんが、
極端に言えば割引・マイライン等拒否で通話料ボッタクリ、
通話料按分とかなければ、こんなデメリットしか見えてこないよ……

で、どうやってNTT東日本が日本テレコムかNTTコミュニケーションズかを区別してるの？

それにマイラインや直接ダイヤルでの他会社利用が使えない理由もわかんないな。
0038を付加した状態で、0570という番号をナビダイヤルの交換テーブルに投げたら、
そのまま、実番号にしてフュージョンに流すことぐらい可能だろうに。

107>切るタイミングが少し遅かったとしても、0.5秒の通話で何喋ったのよ
0.5秒だと、実質0.0833333円の通話料金だな・・・

ん？

？質問なんだけど
ナビダイヤルの通話料金って、受ける側も通話料金支払ってるのですか？

http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021012165534.jpg

i9o555785j986556668日本創造教育研究所 田舞徳太郎について
... 光洋ハウジング, 川畑富男, 大津市大萱１？２０？１５, ５４３？３４５７. 佐和興産（株）, 澤 英明, 大津市大江４？１４？３１, ５４３？２３３６. ... http://www.takken-shiga.gr.jp/minamimeibo.htm 北西
支部... ...
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1003492619/-100
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁtyurt7u4n3gfv66n7775377ty6
... 光洋ハウジング, 川畑富男, 大津市大萱１？２０？１５, ５４３？３４５７. 佐和興産（株）, 澤 英明, 大津市大江４？１４？３１, ５４３？２３３６. ... http://www.takken-shiga.gr.jp/minamimeibo.htm 北西
支部 ... ...
h

ＮＳＳＰに係わる記述がないな、社員いないのかな？

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

http://alink3.uic.to/user/ranranxx.html

すごいサイトがみつかりました。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

AirH"のPRINのAP、0570570711って番号でつが。

ナビダイヤルの通話料金って、受ける側も通話料金支払ってるのですか？

>>133
一定以上上がらないようにそんな設定も出来るもなー
例えば90秒10円以上は受ける側が負担とか
（この場合同一MAの場合はかける方は180秒8.5円）
でも全国1分10円のナビってなにーわけわかんないよ

ＮＴＴコムが儲かるようになってるだけじゃん！
不幸にも消費者は不便なだけじゃん！

ナビダイヤル？？？
は、確かにＮＴＴコミュニケーションズのサービスで、請求書が届くのは
当然じゃない？
0570-が全てＮＴＴコミュニケーションズのサービス番号とは限らないんだよ。
世の中の皆さん！！！勘違いしないで下さい〜(^^♪
利用したくせに、支払い拒否っておかしくないですか？
利用したなら、支払いましょうね。

普通にマイライン使ったほうが安い場合多いんちゃうかな

目立つの大好きな22歳です。ワガママ娘。だけど良かったらメール下さい。待ってます。

>136
　そうなんですよね、最近は他社のナビダイヤルもあるんだよね
　でもそうなると、始めのガイダンスで「こちらは○○会社です」
　で「○○の通話料金がかかります」「料金の精算は○○でお願いします」
　って事が伝わらないと駄目でしょ！

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アメリカ等の国際電話からナビダイヤルにかける方法
ご存知ないでしょうか？
何回やってもうまくいきません。
よろしくお願い致します。

>>144
残念ながらかけられません。

>>145
ありがとうございました。やっぱり無理なんですか…
なんか裏技みたいなのがあると聞いたので。

0570-00-0038の転送先ってわかりますか？
また調べる方法ってありますか？
お願いします。切実です！

フリーダイヤル０１２０の管理センターは北海道、０５７０を管理している
センターは中部地方（名古屋か岐阜か忘れた）にあり、これらの電話は
一端北海道や中部につながるようになっています。この管理センターで
０１２０や０５７０と実番号（市外局番＋番号）の対応表を持っているのです。

でも料金は北海道や中部経由ではありませんので、念のため。

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これってアリ？

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最近、全国６０秒１０円てあるけど、
相手先が同一市内だったらかなり割高？

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これってやっぱ、田舎→都心ってのか得で
都心→都心はやっぱ損だよな！・・・圧倒的に都心→都心が多いだろ

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　　＝〔~∪￣￣〕
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結局ＮＴＴコミュニケーションが儲かる仕掛け
ナビダイヤルじゃない普通の番号にかけたほうが安い料金で
通話できるんじゃないかな？

>結局ＮＴＴコミュニケーションが儲かる仕掛け

その会社のサービスなんだから当然だろう。

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ものすごい亀レスですが
NTT料金センターのフリーフォンは携帯・PHS大丈夫な筈ですが。
104に「料金センター」って聞くと教えてくれるよ。

>>162
>ナビダイヤルじゃない普通の番号にかけたほうが安い料金で
>通話できるんじゃないかな？

ナビダイヤルで通話料ボッタクってるんですよ

★オ○ンコは地球を救う★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

これってほんとにいいんですかここっまで？
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

マイラインで他社をＮＴＴコミュニケーション以外を選択しても
ＮＴＴコミュニケーションズ使用って事になるからね
もし都心部から都心部への通話の場合絶対高く付くだけですかね
そこがＮＴＴコミュニケーションズの罠じゃな〜か

　　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／／　　／／　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　￣　　 　￣　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

都内からの利用はやはり割高になるケースが多いでしょうね
大手企業のカスタマーサポートは顧客に割高な電話料金で
サポートしているんじゃないかな、一度試算すべきではないですか

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最近ナビダイヤル減ったよな

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ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

てすと

日産系列のクレジットの会社に問い合わせしたらナビダイヤルだったんだけど､
繋がる前にアナウンスで20秒10円とか何とか言ってた｡

お客様センターみたいなところで､
会社の効率上げるために､客に余計な負担をかけさせて､どういう判断なのかな｡
普通の電話番号は一切出てなかったんです｡そこにかけるしかなかったんです｡

機械とかあまり詳しくないのだが､こういう解釈でいいのでしょうか？

１分３０円は高いだろ、都内から都内なら普通に通話したほうが安いんじゃないか
電話を掛ける側と受けるがわ両方から通話料金を取ってるんだろ！
これってかなり汚いと思うんですけど

総務省発表　統一番号（０５７０−ＤＥＦ−ＸＸＸ）一覧表
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/tel_number/toitu_number.html

>>1
つながらないの？auから普通につながるよ？

プロの方ってまだここに来てるかな〜？

「１８４（非通知）」が効かないナビダイアルがあるって聞いたんだけど、本当ですか？
俺、某ISPのサポだけど、うちのナビダイアルは非通知は＜非通知＞と画面に表示されて、
顧客情報がポップアップしない。

これが標準仕様だと思ってたんだが、どうなんでしょ。

[ダイヤルアップアクセスポイント変更のお願い]
が来てISDNなのにうっかり変更しちゃった人いません？

ＮＴＴコミュニケーションズ電話等利用契約解除（不締結）
こんな契約あるの知ってるか！！
この契約をするとナビダイヤに電話をかけても、利用できない旨の音声ガイダンスが流れます
・・・・おれは不締結してるんだけどそんなガイダンス流れないで
普通に着信するし、請求も来る・・・・なんでや？

>>185
キャノンは「およそ４０秒ごとに１０円」と言ってたので
応対に出た女性担当者に話を聞くと
全国一律「１８０秒に８．５円のはずですが」と言われたよ
もしかしてもしかするともしかするで！！

http://ninkirank.misty.ne.jp/10/enter.cgi?id=jong

>>192
オペレーターの言っている事と微妙に違うが
ほとんどの地域にアクセスポイントがある事は事実で
「およそ４０秒ごとに１０円」はアクセスポイントから60Km以上の地域
わざわざ遠いアクセスポイントに転送してるのですかね？

http://cweb.canon.jp/e-support/rc/tel/lbp.html

>>191
請求書どうり料金を支払う事になりました。
と言うか拒否できず引き落とされてました。
不締結してるのに何かの理由でナビダイヤルを使った以上
料金は払って当然だそうです。
ＮＴＴコミュニケーションご利用分だけの支払い拒否できない
もし拒否すると、料金未払いで電話回線停止だそうです。

ＮＴＴ西日本お客様相談センター○○の次郎長　部長　談
ＮＴＴ西日本には全く関係の無い事なので関与できないとも言ってました。

私にもそのハガキらしきもの届きました。
新宿消印で平成債権管理センター差出人ですね？
ほんとヴァカ野郎ですな〜。どうしてそんな姑息な
真似をするんでしょうか？闇金融の本性をさらすようなもんでしょ！？
闇金融員いはく、「不況ある限り闇金はなくならない」ではなく、
逆！「闇金ラーがいるから日本の景気は回復しない」んだ！！！

age

>>195
今頃「お詫びに参りたい」そんなん知らんで
なんで電話で問い合わせた時に謝れへんのよ・・・・

age

テレビのアナログチャンネル変更コールセンターはフリーなのに
コピー制御コールセンターはナビダイアル。変だと思わない？
SO○Yのコールセンターはナビダイアル多いね。
穴（全○空）もナビダイアルの番号がある。
ナビダイアルは携帯は通じるのにピッチは通じない何で？
キヤノンは前にナビダイアルがあったが現在は０５０番号。
ナビは中途半端だと思わない？０５０なら良いけど。

↑
穴（全○空）はチケットレスでSO○Yの技術を使ってるからナビを導入したんじゃないの？

うろ覚えなので違ったらｽﾏｿが、
050から始まるIP電話番号は電話帳に載せられないそうだ。
で、客ｾﾝなんかでIP電話を使用している企業は
電話帳上はﾅﾋﾞﾀﾞｲﾔﾙで登録しておいて、
そこにかけるとｶﾞｲﾀﾞﾝｽか何かでIP電話番号を案内してるらしい。

裏金融で０５７０は無いよね？

ピッチからナビダイヤルに発信はできませんよ！
しかも、前の話ですがわざわざ通話料金を高く払わせるようにしているという事もないはず。
自分がかけたところから着信した地域までの通話料金しかかかりません。
一般電話の通話料金とほぼ同じ。

はぁ？　3分80円のどが普通？キミみたいな金持ちさんには関係ないのかな

ナビダイヤルなら、いくらかかるかアナウンスが流れるんだから、
掛けたくないのならかけなかったらいいだけの話。
ナビダイヤルしか表示していないのは、ナビダイヤルを契約しているその事業者に文句言うしかない。

このスレでＮＴＴコミュニケーションズにいちゃもんつけてるやつって頭がどうにかしているとしか思えん。
クレジットカード払いしかないサービスを受けるときに、クレジットカード会社に対して
年手数料がかかるのはおかしい！ってクレームつけるのと同じだ。

↑３分８０円ってことは、県外１００キロ超えたところに着信しているから。
契約者がナビダイヤルチャージの契約をしていない限り一般電話（マイラインなどの割引に入っていない）の
通話料金と変わらない料金が請求される。
ナビダイヤルの着信先が同じ市内だったら３分８．５円。

同じ市内ってほとんどないじゃん０５７０ってケータイも高いしいい事無し
しかも事前料金案内が流れないタイプは知らずに高い料金が発生
30分お待たせ流れてたりしたら・・・最悪

事前に料金案内が流れない事なんて無いと思うが

事前料金案内が流れないところもあります。
通常は案内を流さないといけないのですが、ＮＴＴ側の審査で
ＯＫがでた場合のみ案内を外すことができます。

http://www.lend-shop.com/cgibin/bbs-type2/pt.cgi?room=0123
緊急情報

＞803
駅1や駅2になるのって、そんなに難しいんだ・・・。

ナ　ビ　の　ロ　ゴ　マ　ー　ク　ダ　サ　杉

今、チケット取るためにかけてるんだけど
「ナビダイヤルにお繋ぎします。・・・プープープー・・・」
と、待っていたら切れるんだけど
これはウチの電話がおかしいんでしょうか？orz

>>214
何のチケットとってるん？

>>214 ぴ亜それともロー村？
>>1
フリーの一部は、ピッチ・携帯はつながるのにナビは、携帯したつながらない。
後ロゴ・料金これが改善して欲しいところ

昨日、日照れの特別歌番組のリクエストコールセンターは、ナビ台アル。

これも年金改革か？
年金電話相談、全国共通番号に…つながりにくさ解消
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050916-00000314-yom-pol

ナビダイアルって�рｵたら最寄り・空いてる電話口へ転送するシステムなんだ。
始めて知った。

せっかく光化してテレビ電話で孫の顔を見れるようになったおじいちゃんが、
ついでにひかり電話にしているせいで年金の問い合わせが出来ないなんてトラブルがありそう

私がＮＴＴコミュニケーションの社員だったとしたら

企業に金払っても接待しまくっても、ナビダイヤルにさせるだろうね

後は黙っていても、コミュニケーションには料金が入ってくるんだろ

ナビダイヤルの企業は、自らナビダイヤルに変えたとは思えないね

と言う事で担当職員さんを調べてください、誇りでますから叩きましょう

ナビダイヤルロゴマーク ご利用マニュアル
http://www.ntt.com/navidialin/images/naviin_logo_manual.pdf
ナビダイヤル知らない人どのぐらいいるんだろうね。
０１８０テレドームって知ってない?
テレドーム板立てたんだけど落ちちゃった・・・

>>220 >>1
http://www.ntt-east.co.jp/t/use/number.html
NTTのひかり電話はナビダイアル・テレドームはNTTグループなのにつながらない
どうゆう事だ(T_T)
結局トラブルもあるんじゃないの？

eo光電話はナビもドームもつながるのになぜだ！！

>>220>>223>>224
あんなのじゃ社保庁に逆に苦情くるかも？
みかかに対する苦情くるんじゃないの？
>>224
チョッカ・おとくライン・メタルはどうなの？

おとくにしたけど使えてるよ
「NTTコミュニケーション」利用分が高くて目立つ！おとくでも22,5秒10円とかあるし
テレコムの明細の中には「ズ」はついて無いｗ

>>224 >>226
　　　　 　　　　　　　　　　　　,,ゞﾄ､ﾉノｨ,､　　　
　　　　　　　　　　／ 　　　　　 ｀ゝ　　
　　　　　　　　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ　 　　ナビダイヤルとテレドーム ♪
　　　　　　　　　.|　　Y　　 ＼　／ }i　 　全国どこでも市内料金で掛けられるが♪
　　　　　　　　　|　　/ 　　　/　ヽ　ﾐ　 　NTTひかり電話から掛けられないって ♪
　　　　　　　　　.!(6ﾘ 　　　　(__)　ﾉ　　 ・・・って、言うじゃな〜い ？
　　　　　　　　　　ﾘﾉﾄ､　'/ｴｪｪｪｦﾞ　　　
　　　　　　　　　　り| ヽ　 lｰrｰ､/　　　　でも他社に先起こされてますから――！！残念！！！
　　　　　　　　　　 ﾉﾉ　　ヽﾆﾆｿ　　　 　　　　　　　　Θ　／　＼　　　　　
　　　　　　　,...-'"::::|:|　　　　／'::::::::::::::ヽ､　　　　Θ／／＼／／Θ 　　　NTTひかり電話繋がらない斬り！
　　　　,...-'":::::::::::::::|.|　ｖ　／':::::::::::::::::::::::::::__＿__／／＼／／Θ 　　　　 　　　 　
.　　　/::::::::::::::::::::::::::|.!　／'::::::::::::::::::::::::::::::",.-､,　＼　／／Θ 　　　　　　　　　　
　　 /:::::;┐::::::::::::::::::|,ﾚ'::::::::::::::::::::::::::::::　:(_.人　ヽ._　ヽ 　　　　　

>>227
ナビの全国市内料金ってごく少数
うちからかけると昼間はほとんど3分80円なのだが・・・
高くてキライ

>>228
田舎者は大変だねｗ

>>228
ソ荷ーのナビは市内料金出掛けられると書いてあるが
３分８０円とは何・・・

>>230
それはソニーがNTTに超過分を払ってるから。
「この電話は、22.5秒ごとに10円の電話料金がかかります。」
なんてザラだと思うんだが。
むしろ「3分毎に10円の電話料金がかかります」なんて良心的なアナウンス、
聞いたことないんだけど。
>>229
最寄のサポセンに自動的に繋がるというが、
そこが空いていなければ、勝手に他のサポセンに繋がる。
従って03にかければ普通の電話料金で済むのに、
ナビダイヤルを使うと、勝手に人件費の安い地方のサポセンに繋がる可能性が高いのだよ。
つまり、一概に高くつく=田舎ではないのだよ。

基本的にこのサービス、利用者のメリットは、事前に電話料金がわかるだけ。
あとはデメリットばかり。
例えば沖縄コールセンターにかけるとなるとびびるが、
0570になるとどこにかけるよくかわからなくなって騙されてしまう。
漠然とみんな市内通話分で済むと思ってる人もいるかもしれない。
10円ごとに何秒の料金アナウンスも落とし穴
22.5秒毎に10円を瞬間に3分に置き換えられるやつがどれくらいいるかな？
でも実際は03に翔ければ市内通話で済む場合でも、
人件費の安い沖縄に向けて、3分80円の最大料金を払わされるわけだ。

基本的にナビダイヤルのメリットは利用者にはありません。
最寄のサポセンの番号がある場合、そちらにかけましょう。

>>232
何当たり前のこと必死で書いてるんだよ。
コールセンターがどこに移転しても、案内状を書く必要もなし。
企業にとってはメリットばっかりですよ。

>>233
違うな。NTTにだけ一方的にメリットがあるだけ。

>>234
NTT以外でもできるけど

>>235
??NTTの専用サービスでしょ？
まあどっちにせよ、顧客軽視企業御用達のサービスだけどね。

>>236
ソニーエリクソンとかｗ

ついにエプソンも０５０番号導入したぞ。
ナビ一掃か？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/10/03/2412.html

プロバイダーにとってメリット有るので各社共採用した様だが，ホテルでダイアルアップ接続で「0570・・・」とやると可也な場合東海エリアと誤認識し思い掛けない通話料を請求される．
プロバイダーは一応HP上で断っているけどね，ホテルは知らぬ顔，プロバイダーのエンドユーザー無視の姿勢にハラタツ！
「0035」の場合は殆どのケース「国際電話通話　010　を架けているのではないの？」と機械が通話者の誤ダイアルと判断するらしく，外にも繋がらないし，誤請求も無かった．
コストの高い携帯を経由してネットへ接続しろとでも云うのかな？
一寸雰囲気違うかも知れないが，偶然ここを見たので割り込ましてもらった．

>>239
ああ〜ちゃんとメンテしてないＰＢＸだとそういうのは十分ありえるなぁ。

社保庁の新聞広告にナビのお知らせが書いてあった。
その中にはPHSからつながりませんって書いてあった。

ナビダイヤルしか掲げてない企業ってなに考えてんだろうな。
よほど仕組みを理解していないバカが担当者か、
根本的に顧客軽視なのかどっちかだな。

旅行会社J丁β「J丁βの旅」のコールセンターはナビで一般は１分１０円で携帯は20秒１０円。
また０３番号も付いてる。
デジタル放送のコールセンターはナビだけどPHS・携帯の案内が書いてない。
>>241-242>>90
PHSからつがらないからみかかコムはウィルコムユーザーを馬鹿にしてるね。

朝日新聞のアスパラクラブのコールセンターは０３／０５０だけど
読者の意見投稿ＦＡＸはナビ。

料金ガイダンスが流れた後すぐに話中になる場合がある
プロバイダのサポートなんか必ずなる
で、まさかと思ってＮＴＴコム電話して聞いたら
「ガイダンス流れた時点で料金発生してます」ってさ
いやぁデタラメな仕組み

>>245
ガイダンスを流しているのはコールセンター側だろうから、
文句言うならコールセンターにだろうな

>>245-246
ひどいね。
エプソンの０５０化前のナビは
ダイアル後サポセンへの通話料の案内は料金掛からないと書いてあった。

０５０の導入で廃れる

こんなふざけた商売が続くわけない。
こんなもの採用してる時点で、企業のイメージダウンだし。

Ｊ尺の束・酉のコールセンターの違い
束は０５０
酉は０５７０。

西は顧客軽視

>>249
企業はわかってるのさ。
PHSからの通話は悪質苦情が多くて、わざわざ着信可能にする意味が無いということを。

>>252
ミカカ工作員乙
ここで問題になってるのは、PHSから使えないんじゃなくて、
ユーザーに高い電話料金払わせたいだけのシステムだからだろうが。

> ユーザーに高い電話料金払わせたいだけのシステム
そんなこと言い出したら世の中のほとんどの商品はそうだろ。馬鹿？

>>254
あきれたわ。
ﾐｶｶってやっぱり客の損失=自社の利益って考えるような体質なんだな。
まあ、だからこそこんなサービス平気で出来るんだろうな。

いまいち何を言っているのかわからんのだが、
この場合の顧客はナビダイヤルを契約している企業なんだな。
そういう構造をちゃんと理解しようね坊や。

実際電話料金払うのは誰？エンドユーザーは誰？
まさか、エンドユーザーがいくら損しても、
NTTにとって直接の顧客じゃないからOKって論理？
それ、顧客企業で言ってみな(W
大丈夫ですよ。損するのは御社の客だけですからって。
ま、どっちにせよナビダイヤルなんて使うような顧客軽視企業は、
イメージダウンするって事だよ。

>>257
そもそもが、コールセンターを運営する企業のためのサービスであって
エンドユーザのためのものではないからな。すぐ気づけよｗ

・地域に縛られないコールセンターの柔軟・効率的な運用
・ワンナンバーによる広告費軽減
・通話コスト軽減（フリーダイヤルに対し）

エンドユーザーにはメリットがないかどうかは不透明。
このコスト削減で、例えば休日や24時間の受付を可能にしているかもしれない。

まあそういうわけで、０５０が出てきた今、役割は終えようとしているのです。

>>258
＞コールセンターを運営する企業のためのサービス
違う違う。ﾐｶｶが余計な電話料金取るためのサービス
んで、バカ担当者がよく仕組みを理解しないで、
自社の顧客満足低下に繋がるのに、
ﾐｶｶの口車に乗せられて採用してしまうｻｰﾋﾞｽ
ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰに負担をｺｿｰﾘ転嫁するためのｻｰﾋﾞｽなんだから、
ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰのためではないのはそりゃ当然だわな。

まあ理由はどうであれ、
こういうｻｰﾋﾞｽは当然の如く消えていくって事にはかわらんけどね

>>259
オマエは本当に坊やなんだな。中学生？
フリーダイヤルで払ってもらったほうがおいしいのに。

通話料金を5〜10倍取るシステム
コールセンターにかけてほしくない会社が採用

>>260
そのフリーダイヤルが頭打ちになったから、
こんなの売り込んだんだろ(W
言い訳ばっかり達者だな。
おまいさんをみてると、
ﾐｶｶのｻｰﾋﾞｽからﾕｰｻﾞｰ離れが進むのは、
まさに必然というのがよくわかるよ。

ま、どういってもらってもいいけど俺はユーザの側なんで
割高、使えないってことには全く同意だ。
特に、最近ひかり電話に変えたんで、ナビダイヤルは封印されてしまった。
０５０に統一して欲しいと切に願うよ。

ソニーはナビダイヤルの得意版。
ソニーレコードのCCCDサポセンのダイヤルはナビ。
エイベックスはフリー。
それがソニークオリティ。
お役所さんは外務省海外安全情報センターと総務省の行政相談・デジタルテレビコールセンターと裁判所の競売物件FAX情報は
ナビ。更には社会保険庁年金相談もナビ採用。

ナビの意味ぜんぜんわかってないね。
意味無いサービス提供するわけないじゃん。
いくらＮＴＴでも。

いくら意味があっても10倍近い通話料を払わされるのはヤダ

>>２６６
文句言うくらいなら、ナビダイヤル採用企業の商品を使わなければ良いだけ。

IP電話と違って追加機材が不要だから、設備投資をしたくないor
予算上設備投資ができないところ（役所等）はフリーかナビに流れる。
サービス向上よりコスト削減優先だと、必然的にナビになる。

JRは通話料が一般向けの2割程度のシステム付き提案を受けたからIP電話に変わったらしい。
もはや例外の域だから、企業にとって参考になる情報じゃないね。

>>264
ソニーとかお役所とか、顧客軽視企業(?)が並んでるな。
こういう事ばっかりやってるから、
どんどんどんどん信用失って、
どんどんどんどん消費者離れが進んでるって事、わかんないのかね？
まあ、わかってたらナビダイヤルなんて採用しないか。

その分設備投資費や人件費フリーダイヤル代が商品に転嫁されてないならまあいいや

ﾐｶｶ工作員乙
なにやっても無駄な努力だよ。
失った信用は取り戻せない。

ちなみに、企業がナビダイヤルを採用したのは、
メリットを訴えたからではなく、時代錯誤な接待攻勢のおかげ。
まあ、そうでもしないと売れないサービスだったんだから当たり前だけどね。

>>271
接待なんてずいぶん時代錯誤な考え方をしてるね。
NCCがフリーダイヤル始めてからは、大企業向けは一般通話料から
大幅割引で見積もりの叩き合いだよ。
いくら接待攻勢しようが1割の差があったら埋められない。

逆に、1拠点に数回線しか入れないお役所は、NCCはほとんど手を出さない。
採算よりも契約回線数優先のJTはともかく、電話案件においては
KDDIは営業の姿すら無い。

そもそもミカカが接待力で勝てるわけないのに。馬鹿だ

なるほど。
つまり、不当に高い電話料金を顧客に課す事になろうが、
顧客に負担を転嫁できるようになるから、
ソニーのような顧客軽視が飛びついたわけですね？

>>268>>264
ちなみにデジテレ開設に伴うアナログチャンネル変更コールセンターはフリー。
不公平じゃん。
http://www.cncm.ne.jp/oshirase/news/2004/1122.htm

ナビダイヤル採用してる企業は馬鹿じゃない。
サービス自体に欠陥有り。
ナビダイヤルの３代馬鹿

>>227-232
通話料が不明確
市内料金出かけられるところから３分８０円/１分１０円。
>>1>>44>>47>>118>>243
携帯が繋がる番号があるのにFOMA(3G)・ＰＨＳは通じない。
>>223-227
同じみかかグループなのに光電話から繋がらない。
なぜかeo光電話は繋がる。

欠陥システムを分かって採用してるのは馬鹿じゃない

ナビダイヤル早く改善汁。

>>277
違う。欠陥を知りつつ採用は馬鹿。

>>278
顧客（つまり企業）からの要望が無いだけでしょ。
１

ナビダむかつく

>>281
同意。改善してもらわないと困る。
♪♪改善・改善さっさと改善。

愛知万博のコールセンター
良くも０５７０・０１８０採用しなかったね。

>>273
私が聞いた話ではﾐｶｶｿﾗﾓは、たいそうな接待をしているそうな。
何やら我が国北方の地にある立派な接待センターがあり、
「往復航空機＋ハイヤー＋夜のお楽しみ」のコースを堪能したそうじゃ。
・飛行機はスーパーシート
・空港から接待センターまでハイヤー
・夜は定番？？
・帰りのタクチケ
権力を持った人間は、会社の利益よりも我が身の欲望に
勝てない・・・ということじゃ。

>>7
http://www.kddi.com/corporate/news_release/kako/ddi/000717a/b1.html
http://www.kddi.com/corporate/news_release/kako/2000/1005-1/index2.html
ナビダイヤルのKDDIバージョンアクセスコールがあります。

松下石油ヒーターの回収のコールセンターがもしナビだったらどうなの？
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cm/1120962134/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cm/1134119679

いつから０５７０がブレイクするようになったの？

企業がナビダイヤル使うメリットは
クレーマーからの電話に対して、通話料金がかかれば
クレーマーからの電話が減ると期待しているのでしょう

結局は口封じですよね、コミュニケーションズ早く潰れてください

>>283
でもあのコールセンターってＮＴＴビルの中にあったらしいよ

>>288
もう1つのメリット
かけてきた相手の電話番号がわかる。

それなナンバーデスプレイじゃまいか

>>291
電話番号がわからないと受け付ける地域が特定できない。
企業側には番号がわかる仕組み。

非通知でも丸わかりyo

>293
ホントかよ!!!!
警察だけじゃなかったのか。
意味ねー。

ここ最高(>_<) http://love.1ch.cx/

どこのページ？

ナビダイヤルってマジでむかつくよね
ナビダイヤル採用してる企業ってイメージ悪いよね

松下電器産業のストーブのリコールのはフリーダイヤル（無料）となってる
実際ナビダイヤルで発信者に迷惑がかかるからフリーダイヤル（無料）しているのでしょうけど
ナビダイヤルに何か不都合でもあると企業も理解しているからだと思われる

井上巧一いのうえこういち1969年6月10日生まれ
至急、弁護士をよこすように！
http://www2.ttcn.ne.jp/~chipmunk/inoue.htm

ナベダイヤルとどうゆう関係があるの？

３００キター

292>>
番号の特定はできないよ。
受け付ける地域には、交換機が振り分けるから。
番号丸わかりにしたら、保護法に引っかかる。

age

sage

チケット入手の時特電　０５７０〜〜がありますが
裏番号の見つけ方ってあるのかな〜
プロは必ずチケットゲットしてる悔しいです。

>>304
つ http://www.nda.co.jp/soft/

ローソンチケット・ぴあへの通話料はいくら？
JAL・ANAへの０５７０／０１８０の料金はいくら？
教えてください。

ＮＨＫの案内がナビダイヤル。
汚ねぇよ

>>307
王道はデジタル放送のコールセンター
公益性があるのに通話料は視聴者負担。
携帯関連の案内がない。http://www.d-pa.org/#

http://www.geocities.jp/boxara/
この人は、どうなのかしらね

なーに？

これからのコルセンはＩＰ利用が主役になるかも。
エプソンも昨年ナビから移行したし、今後一般家庭電話のＩＰ化が進むのは確実。
ＪＲ東（びゅう除く）が採用したのは先を見据えた点で正解だったかも。

新規参入の航空会社スターフライヤーは０５０。

>>312
http://www.starflyer.jp/othertools/inquiry.html
日本テレコムのIP-One IPフォンネットだな

ありがと。

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VIP板が生んだ最強のweb漫画サイト、一周年を迎えた新都社(にいとしゃ)に今すぐアクセス！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
　　http://neetsha.com/

age

サポートの電話ってなぜナビダイヤルなのですか
リコールの受付はなぜナビダイヤルにしないのですか

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1122140498

結婚のとき、何を見る。処女、非処女。
出来ればお気に入りに入れ定期的にお答え下さい。
より多くの人達の意見が知りたいので出来れば良く行くスレに張って頂ければ幸いです。

ナビダイアルで、携帯からかけられる場合でも、
無料通話の対象外になってしまうのが罠ですね。

ナビダイヤルって無料のことなんてあるの？みんな有料だと思うけど

通話料相手もちだったら普通にフリーダイヤルじゃね？

↑頭ボケてないか？基本料金だけ5000円分無料で話せるとかの事だろ

あ！なるほど。定額料金の範囲外になるってことか・・・
うそだろｗｗｗ

http://www.ntt.com/navidial/info07_2.html#02
> Q2 ナビダイヤルとフリーダイヤルの違いについて教えてください。
> A　 ナビダイヤルは通常の電話と同じく、通話料を発信者が負担するサービスです。
> 　　 通話料をナビダイヤルのご契約者様が一部負担するチャージサービスもあります。
> 　　 フリーダイヤルはかかってきた電話の通話料をご契約者様が負担する着信課金サービスです。

>>323
なるほどと言いながらウソだろって。。。病院逝ったほうがいいよｗ
無料通話分（無料じゃないが一般的に基本料に含まれたヤツ）がナビダイヤルに適用される携帯会社は一切ない！！
ナビダイヤル分はいくら無料通話分が余っていても完全に別請求！！！

>>325
知らなかったよ。ナビダイヤルは無料通話の適用外。
これは覚えておこう！

まとめ
最近ナビダを導入した企業
社保庁（つながりにくさ解消のため）
JAノL（穴は以前から導入）
法務省人権ダイアル
今度は
JAFロードサービスダイアルナビダ
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!…
http://www.jaf.or.jp/profile/news/file/104_25.htm
光電話通話可・ケイタイ・ピッチ全機種対応・通話料１本化してくれたら神。

Laneedのことでサポートセンターに質問しようとしたらFAXなのね。
それで・・ええ、書きましたとも。細かい字でいっぱい・・一所懸命・・・。
そしてファーックス。うちのFAXも一所懸命送ってくれましたよ。
そして聞こえる相手の音声ガイダンス「ナビダイヤルにおつなぎしま・・・」
ブツッ・・・・。
つながらねぇーっ。それこそ何回やっても。
ナビダイヤルってなに？FAXに使えないんじゃないの？
おィおィ、送信結果がハナシチュウになってるよ。
FAXで話し中って何？受け取る気無いの？
Laneedさんよ、頼むからメールでサポートやってくれ。

>>223-224
http://eonet.jp/hikaridenwa/access.html
少しは見習えよみかか。

>>329
eoでもテレゴングはつながらないじゃんｗ
一般電話の代わりにはならないねｗｗｗ

>>329-330
ここはNTTコミュニケーションズの「ナビダイヤル」スレ。
他サービスや他社の話題はスレ違い。

>>331 乙
ナビと関係有る。

大抵の企業はナビダイヤルが、顧客が負担する通信費用が少ないと思っている
ところが必ずしもそうではない事がある
キャノンはその事実を知ってからホームページのナビダイヤルの説明を代えた

IP電話の場合はナビダイヤルにかけるより、普通の番号(0ABJ)
にかけたほうが安いよね

05地域の東海地区だと地元の局番かと思った。

NTTの光電話とWillcomを使ってたら、ナビダイヤルってどうやってかける？
どっちもナビダイヤルかけれないんだよね。

公衆電話

>>335 倒壊地区の市外局番とにてると思っちゃう。

>>336
改善した方がいいな。
eo・j-com（一部を除く）は対応。
http://www.jcom.co.jp/about/view_detail.php
先起こされてるな。

海外の電話線でナビダイヤルかけれる方法ってないですか？

>>339
海外からの着信では、0570を変換する場所が（今のネットワークでは）
無いので、接続できません。
改修するには相当の金額がかかるので誰もやらないでしょう。

裏番号調べてかけるしかないのでは？

NHKが川崎の番号を公開しているね。

>>338
KDDI光も九州のBBIQの光電話も使えるようになったし
NTTに期待せず乗り換えたほうがいいんじゃ？

ちょい訂正KDDIの光はけっこう昔から０５７０使えた

いずれあぼーんされるサービスだろうよwwwwww
固定電話のIP化は時代の趨勢だからwwwwwwwwwwww

ナビダイヤルはクレーマー対策だろ

知らずにかけちゃった。携帯の無料通話対象外とは知らずに。
しかも郵政公社がカード会社の請求書誤配送してきて、その件でカード会社と何度か連絡取るハメになった。
こっちは悪くないのにナゼ？と釈然としない。

ＮＴＴコミュニケーションズの営業さんよ
結局固定電話の価値を下げたな

ナビダイヤルで　もう少々お待ちください　ってまたされるているのに金がかかる
って普通なの？？　

クレーム対策じゃないの
０５７０使ってる会社は駄目ってことですよ

でもナビダイヤルって　１０年も続いてるサービスだぜ

クリスマスの祝日に着きました

このウェブサイトが商品を選んで友達にプレゼントすると思い付きます

何に送るのは良いです

意見をあげます

http://www.tc530.com

フリーダイヤル（偽物の安いやつ）からナビダイヤルにしたら
クレームの電話減った差額会社負担で会社負担分の通話料はむしろ増えたが
人件費が桁違いに浮いたマジでビックリした

>>352
ＮＴＴコミュニケーションズも０５７０−５０６５０６にすれば良いのにね
他社に売りつけといて自社は使わない酷い会社です

フリーダイヤルじゃない、というところがポイントなんだから0570にする理由が無いだろ

wii×フレッツのCMで案内されている番号に0570がつかわれているね。

なのにひかり電話からはかけられないという怪

Ｑ2もどき

age

0570

シャッフル

ひかり電話、0570で始まるナビダイヤルへの接続を9日より開始
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/23083.html

ナビダイアルって、＃などでアナウンススキップ出来ないんでしょうか？

五十川卓司

知らないって事はホントほんと損するねぇ
携帯の無料が使えないとしらないでサポート利用した・・・
約４０分くらい通話した・・・
３分で９４．５円・・・
ボッタクリ

請求書見て高くて驚いた
無料通話分で相殺されると勘違いしてかなり損したな

キャノンが８月２９日でナビダイヤルを終了していた。
評判が悪かったのか？

私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

WILLCOMは何十年先もつかえません。

ぴあのチケットとれねーよｗ

こんなクソサービス廃止しろボケ！

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復（あてつけ？）」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

0570は携帯がつながらないんじゃなくて
0570の契約者が携帯非許容にしてるんでしょ。
デフォで0570につながらないのはPHSだ。

あ、なんだ、このスレ立ったのって2001年か。
じゃデフォで携帯が繋がらなかった時代だね。

　愛媛県松山市です　パワハラ鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車　練炭　睡眠薬　梅酒　車二台
まだ席に空きがある

企業の構築担当者はナビダイアルが架ける側にとって不利益多いの当然知ってるよね？

>>1
アンチＮＴＴの沢口氏ね

こんなサービスいらない。
有料でも良いから携帯の無料通話分に含まれる番号にしろよ。

市外局番の0570はどこ？ってお問合せの定番。
とほほ・・・

スレチだったらすみません
家の固定電話を使っていました

ローソンチケットの場合、ナビダイヤルに繋がった後Ｌコード入力して…という手順でチケットを販売又はエントリーするのですが
多少お金がかかるのはかまわないのです
朝10時発売で繋がるまでアナウンスで「現在込み合っています」から、そのうち「ツーツーツー」になって
運よくナビダイヤルで〜になった後
「お客様の電話番号を認識できない為」「故障中か何か〜（聞き取れない）」というエラーメッセージが流れＬコード入力ができませんでした
一回目は10時20分頃にナビダイヤルに繋がり、2回目は11時20頃ナビダイヤルに繋がったけどエラーで先にいけず…
そこでNTTとローソンチケットに問い合わせしたのですが…
こんなエラーは今回初めてです
3回目、4回目も同じエラーメッセージでナビダイヤルに繋がったのにＬコード入力さえできませんでした

初めてこんなエラーで先に進めなかったので
まず故障を疑いNTTに電話して確かめてもらった所、異常なし、普通に使えるとの事
ローソンチケットのオペレーターで確認した所、家の固定電話は使える事を確認してもらいました
特にその時間システムエラーがなかった事も確認、
固定電話の番号も伝えた所弾かれる要素は一切ないし、家の固定電話の番号を弾く設定もされてない事を確認しました

去年同じようにローソンチケットで同じ手順の時は無事ナビダイヤルの後に先にいけたので
Ｌコード入力して所定の手続きを終えチケット発券できました
どうしてこのような事がおこったのか全くわからないし
原因不明なのもあるけどとてもくやしいと同時に不思議に思っています
携帯ばかりで固定電話なんてチケットぐらいしか活用しないのに使えないなら契約してる意味がないとも思えてきます

こんな事、頻繁に起こるのでしょうか？
もし対処方法などご存知の方がいたら意見などお願いします

確認した所、中間に入っていたNT●コミニケーションズが原因でした
契約時に今まで通り電話は使える、ライブの電話も使えると営業の人が言ってたそうで
(ライブの電話予約に関して確認するようにと自分が念押ししたので営業の人に尋ねたそうです）
母親もNTTだから嘘を言うはずないと信じて契約してしまったようです

ナビダイヤルに繋がった後固定電話かどうか認識できない・電話番号が認識できない可能性があるなら
契約前に説明があれば契約断るよう親を説得したのに…嘘までついてまで契約させる会社だったのが今回わかりました

チケットを予約するため固定電話に加入している人は再度考えなおした方がいいと思います
事前にわかっていたらそのままNTT○日本のみの契約にしたのに…
子会社か関連か知らないですけどNTT名乗る以上はそんな詐欺契約推奨しないで欲しいです

安さをアピールして都合悪い事は隠して契約させあとは免責事項に書いてあるから責任ﾈｰﾖで謝罪なし
NTTコミュニケーションズならよくある話
騙された人ご愁傷様ｗ