全公開！日本人の給料 【PRESIDENT】

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人
弁護士　2101万円　2万人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円 　26万人
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人
農家　765万円　368万人
地方公務員　728万円　314万人
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
プログラマー　412万円　13万人
サラリーマン平均　439万円　4453万人
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人
ビル清掃員　233万円　9万人
フリーター　106万円　417万人

これからは軽薄短小の時代だろ

フリーター悲惨すぎる

誰か、警察官・消防・自衛官は神っていうスレ立ててきて

あぁまたプレジデントかよ

警察官と農家が高すぎないか？
高卒でもなれる割には高くて得だな

農家はぴんきりか？

農家　765万円　368万人 
地方公務員　728万円　314万人 
国家公務員　628万円　110万人 
上場企業サラリーマン　576万円　426万人 

ちょいまてや

なにこの糞国家

美容師・・・

おれとベラルーシに亡命しようぜ

おｋ！！！！

平均年齢が違うことを考慮に入れれば
リーマンの方が上

あーあ
完全に公務員の勝ちが証明されてしまったな
やっちゃったよプレジデント

こうやってバカな民間がまた公務員を叩くんだろうな

>>6
おまえ農家甘く見んじゃねえよ

地方公務員　728万円　314万人
国家公務員　628万円　110万人

なんでキャリア抱える国家公務員より
地方公務員が高いんだ。

ヒント：２種３種

教師がなかったか？

>>17
国家公務員は激務薄給だよ

優良上場企業と上場企業の線引きってなんなんだ？？

>>18
ヒントになってねーよバーカ
全然違うんだがｗ無知ってイヤだねｗ

警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人

警官って薄給激務のブラックじゃないのか？

警察にも官僚はいるからな

＞フリーター　106万円　417万人
結構多いのね。

警官は公安職のため給料は公務員の仲で一番いい
これは常識

公務員でも減らすべきは
田舎市役所や出先だろ
警察消防教師くらいは最低でも維持すべき

ってか団塊がいなくなったら自動的に下がるから

地方公務員の給料の高さは全く意味が分かりません

民間が低すぎるだけ
もっと給料がいいところに入ればいいだけじゃん

給料低いの承知で民間のショボ会社にいったくせに、むしろそこしか受からなかったくせに。
給料が高い公務員になれる実力も無い
そのくせ文句だけは人一倍言う

クズだな

別にちゃんと仕事してくれれば公務員は高給でも結構。
ていうかちゃんと仕事しない奴をクビにしろ。

まー民間ブタどもの公務員コンプはみっともない。

公務員は首に出来ないからな

>>31
実力云々とか妬みとかは関係ないだろ。
仕事してない公務員がいるのにクビ切られないやつがいるとか民間じゃあ考えられないだろ？
その辺が反感買うのさ。
ましてや自分らの税金で食ってるってのに。

まあ単純に妬みで言ってる奴も多数いるがな。

いや、公務員は実力関係ないだろ

国家試験のことかね？

民間→公務員：公務員どもを養ってやってる
公務員→民間：民間どもを世話してやってる

この認識の差が問題だと思う

>>35
まあしっかりしてる奴までひっくるめて叩こうとする嫉妬豚がいるからこういうことになるんだよな

地方公務員の難易度が上がったのはついここ最近だろ
以前は、ラクになれて、ラクに稼げて、仕事自体もラクだった

叩かれて当然

ラクになれて、ラクに稼げて、仕事自体もラクだった＞＞

このソース無しに叩きがいつも始まるんだよな
ＴＶで言ってるからとかが主な理由なんだよなー

楽に稼げてというのが間違いだな
景気がいいときは民間に比べはるかに薄給
それでも公務員の給料を上げるべきという考えはもちろん全く無い

逆に不景気は言わなくてもわかるわな

だから民間はバカなんだよ

つうか400万人もいればラクな部署は当然あるよ
でもそこを拡大解釈して400万人全部にあてはめられても　アハハｗばかだねーって感じ

評価のしどころが難しいな、公務員は。
ど田舎で、1日10人しか相手にしない村役場だろうが
地方公務員なわけで、楽は楽だがいないわけにもいかない。

困ったもんだ。

結論としてよく知りもしないものを叩く民間が悪い

叩く気持ちも分からなくは無いけど
今の道を選んだのはお前だろ？

いくら高給でも公務員はいいや。刺激がなさそうだ。

国税をはじめとして国家公務員が激務なのは想像に難しくない

地方公務員が激務ってのは想像できない

また公務員の話か。

>>1
さすがプレジデント・・・
給料の算出法もめちゃくちゃだな。。。

田舎の役場公務員の給料は400万くらい、医者も雇われの身なら安い。
メディア関連の給料は載ってないが、1000万越え＋多種多様のお手盛り。
上場企業リーマンは職種によってかなり差がある、普通の企業なら総合職は残業である程度高くなる。

正直言って職種別の給料特集も、この内容なら
ダイヤモンドや東洋経済を見たほうがまだまし

国税より本省のヤツラのほうが激務だろｗ

だから前から言ってたじゃん。
地方の兼業農家の長男で公務員が相当裕福だって。

お前の言ってる事など誰も利いてなかったんだろ

農家の家の敷地に蔵があるのをよく見るけど、お宝が入ってるのですか？

>>53
知るか馬鹿。

ｐｊうぇおｊうぇ：あお

これ見てると、借金増やしまくって日本を食いつぶしてる公務員がかなり
まともな給料もらえてるってやっぱ何をどう見てもおかしいよな

借金を増やしまくってるのは何度も言うようだが公務員は公務員でも
特別職公務員である政治家
一般職はなにもしてねーよバカ

税金食い潰していながら何もしていない？ゴミ以下ですね

>>60
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
セクスカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

借金の理由はバカどもが田舎の発展を願ったから
コレだけ必死こいて国土の７０％が過疎地だぜ？
無駄だとしか言いようが無いだろ

大卒だったらこの労働時間でこれくらいの金を稼げ！高卒に負けるぞ

電力会社に勤める★高卒★男子の年齢階層別平均年収

年齢階層　　平均年収　　残業時間（時間/月）
20〜24　　　406万円　　　15時間
25〜29　　　508万円　　　18時間
30〜34　　　614万円　　　19時間
35〜39　　　735万円　　　16時間
40〜44　　　860万円　　　14時間
45〜49　　　966万円　　　10時間
50〜54　 　1064万円　　 　6時間
55〜59　　 1060万円　　　 7時間

ソース：厚生労働省「賃金構造基本統計調査」
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data16/20108.xls

>>62
文句ばっかり言ってないで自分が何とかしたら？
できないんでしょ？

何言ってんだこいつ？
大学生が何とかする？
バカじゃねーの

>>65
こういうバカは泳がせた方が面白いんだから・・・・

>>65
吠えるね、ムシケラ

>>64と>>65どっちも痛すぎ
ネット弁慶かｗ

>>68
お前も痛いよ。

みんな痛いなw

２ｃｈやってる時点で同じ穴の狢だがな

>>69
お前も痛いよ

社会に出てないくせに知ったふうなこと言ってるのが痛いんだよ。

>>72
そういう風にいちいち返すから痛い奴なんだよ。ばーか

こうやって何かわけわからんくして
初めの方の痛いレスを無かった事にしようとしてる64

>>74
お前も痛いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地方公務員は給料高すぎだな

はいはい
いたいいたい

>>75
そういうお前が>>64だろ。
見え見えなんだよタコ。

>>76
似非VIPPERかよ。だっせ。

キ
チ
ガ
イ
が
い
る
スレはここですか？

>>81
お前がな。

>>77
地方公務員の現業は給料高すぎだが、
一般事務はごくごく普通かと。

200万人以上いる従業員1000人以上の企業に勤務する大卒男子よりも
公務員のほうが給料は低いわけだし。

本当におもしろいスレですねココは

リアル池沼久々にみた

>>84
鏡見てみろ、お前の面の方が面白いぜ

で、どこまでが自演？

>>85
「みた」のかよｗ
すげえ視力だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この時期まで無い内定だとこんなんなっちゃうんだねかわいそう

88 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/16(水) 23:54:11
>>85
「みた」のかよｗ
すげえ視力だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


小学生のレスですね

無い内定

俺も無い内定同然なんだけどね

この記事がどれほど正しいかはわからないが、、、
公務員の給料は民間の給与平均を基準にと言いながら、
上場企業の平均をはるかに上回ってるというのはちょっとどうかと
思うよね。
最近ようやく公務員改革が少しずつ始まったみたいだけど。

自演ばかりのスレですねここは

だから無い内定

上場企業＝優良企業でないところがミソ

気分は上場

農家って儲かるん？

中卒しかいないのか。

100
( ；´Д｀) ﾊｧﾊｧ

無い内定だけど、少しでも良い企業に入りたいから待ってる

>>93
ヒント：民間の平均給料にはパート従業員が含まれているｗ
　　　　民間企業労働者の30％以上がパート従業員ｗ

>>100
死ね

自分は公務員より時給のいい会社にいるけど、
それでも地方公務員のお手盛り給与はどうにかならないかと思う。
公務員が下手に高給だから、民間に行けば生産性の高い仕事をするで
あろう人材が、公務員になって高卒でもできる仕事をしてしまう。

>1の表は明らかに相対的に公務員の給料が多いのではないか！？

と愚民であるお前らに思わせようとしている作為が感じられる

それぐらい見抜けよ

>>102
脳内妄想乙

ヒント：ソースがPRESIDENT

>>104
＞＞公務員になって高卒でもできる仕事をしてしまう。

具体的にそういう仕事？上げてみてよ

>>108は間違い

どういう仕事？が正解

>>104
こういうのが痛いんだよな･･･。

公務員の仕事なんて物理的なファイルを右から左に流すだけだろ

やったこともないのに脳内妄想

これが公務員叩き厨の正体ですｗｗｗ

公務員の仕事はハンコが多くて大変なのであります

やったことが無いのに仕事のレベルの低さがわかるから叩かれるんだろ
大学生なら学校の事務行くと良い あんな感じだから

>>106
妄想も何もプレジデントのデータは国税庁の「民間給与実態統計調査」を
基に算出しているのだが。
しかもそのデータには「パート従業員」が含まれていますが何か。

>>108
市役所に就職した友人が仕事がつまらなくてしょうがないと
漏らしていたから。なかなか頭のいい奴だったのに。
ちなみに市役所で住民票の手続きをしたりする人にも大卒がけっこう
いるらしい。ローテーションとかで。
庶務的な部署に過剰に人員を配置したりして暇ってのもよくあるそうだ。

キーエンスっていいの

このスレ荒れすぎｗ

>>114
なんじゃその言い訳はｗ

>>119
言い訳か？
やったことないのにｗって言うほうが余程レベル低いと思えるが。

>>104は上2行がいらないだけで、
言ってる事は合ってるよ。

学校に関して、
教師の給料はよくても言いと思うけど、
給食作る人とか、清掃の人とかの給料は
かなりおかしなことになってる。

市営バスとかな

>>122
給食おばちゃんは何でおばちゃんしかいないの？
おねーさんいたらマジで結婚したいんだが。

>>124
俺は保健室のおねーさんがいい

>>122
給食のオバサンはかなりの高給取りだよな。

要するに公務員が羨ましいだけだだとｗかわいそ

これから地方公務員の給料がどれだけ減らされるか見ものなわけだが

公務員は公務員でも公立の教師のほうが給料いいんでしょ？

給食のおねぇさんに一票！

>>120
お前は愉快な奴だ。
友達いないだろ。

>>127
確かに
公務員の給料が羨ましい人の身の上を案じる

>>128
公務員の給料が減るということは民間も全体的に減ってるということだｗ

>>127
自分は公務員より待遇がいいところにいるから羨ましくはないけど、
一昔前に比べて今は優秀な人材が無駄に公務員になりすぎていることと、
公務員の高給によって日本の財政が圧迫されてることを懸念してる。

道州制が導入されたら、地方公務員はどういう風になるんだろ

公務員は民間と同等の給与水準です。

ここで民間とは、優良一部上場企業の総合職の事務職をイメージしています。

こんな給料を払っても良いのは、国１くらいだよな。
残りの公務員は、中小企業並みに落とせ。給与を。

>>133
その理由は？
公務員の給料を減らすのはお手盛り手当てや年金の話でしょ。

>>134
ニート乙

公務員叩きが趣味＝負け組みブラック　と相場が決まっている

>>136
はいはいすごいね　

>>136
公務員の給料は従業員100人以上の事業所、つまり中小企業と大企業を基準にしています。
優良一部上場企業ではありません。悪しからず。

今はそれが問題になっていて、零細企業も含めた給与実態に合わせるべきだという方向で
議論されています。

>>141
あわせてもいいけど誰も公務員にならんくなる
お前らの文句つけるレベルの低い行政サービスが増えるわけだが
これだからバカはいやだ

>>139
趣味とかほんと池沼か？
あのな、税金でまかなわれているんだから、
給与と仕事が適正でないなら、叩かれて当然だろ。

用務員なんて、民間企業での掃除夫やアパートなどの雇われの管理人に比べたら、
格段に待遇いいだろ。おかしいと思うのが、当然の感覚。ほとんど同じ仕事内容なのに。

フリーターは時給800円換算だとしても
一日５時間年250日（週休二日）で100万だろ
正社員でこんな拘束時間短い仕事ないだろうし
あえてフリーター抜け出さない人が多いのも分かるよ

盛り上がってると思ったら、また公務員の話か

「そもそも公務員の給与が適正か？」という話と、
「個人が民間を選ぶか公務員を選ぶか？」という話をごっちゃにするから
よくないんだよね。

前者については、普通の感覚なら高いということになるだろう。
後者については、民間に行きたい人も多いだろうし、公務員になりたいけど
なれなくて羨んでる人もいるだろうね。

はいはいボイラーエボイラーエ

>>141
手当てを入れれば、優良一部上場企業並だよ。

>>142
別に小さな政府目指せばいいだろ。
借金大国なんだから。必要最低限のサービスでいいんだよ。
で、不必要な公務員は全員解雇だ。

>>144
いや俺には分からん。そんな条件に魅力のかけらも感じない。

小さな政府って言いたいだけちゃうんかと

>>142
それは違うんじゃないかな？
まず第一に昔に比べて、公務員の高学歴化が進んでいる。じゃあ、それに
伴って公務員の仕事が難易度を増しているか？おそらく否だと思う。

第二に、公務員の行政サービスが悪いのは能力に比して仕事が難しいからか？
おそらく否だと思う。評価制度が機能せず、仕事の効率化を図る動機に
薄いからだろう。それは人事制度の改正によって対応すべき。

結論として、公務員の給料を下げても今以上のサービスを提供することは
可能と考える。（キャリアについては給料を現状維持あるいは上げることに
より東大の官僚離れを阻止したほうがいいと思うけどね。）

>>151
＞＞伴って公務員の仕事が難易度を増しているか？おそらく否だと思う。
理由は？仕事が多様化多極化しているのに公務員の業務だけおいてきぼりだと？

＞＞第二に、公務員の行政サービスが悪いのは能力に比して仕事が難しいからか？
これは論点が違うね
給料などの要素は無ければ業績悪化するがあっても業績はよくならない
これは経営学でも証明されている

結論としても君の分析は分析になってないね

地方公務員は、地方分権とか道州制とかも考慮したうえで、適正な給与を判断しなきゃいかんよ

>>148
給与には手当ても含むわけだが。

給料安かろうが官の座や地域性に比重を高く置く奴なら受けるだろ
むしろ楽さを求めて高学歴が試験受けてる今より全然良い

公務員の給料が今より2割減っても定員割れすることはない。
受ける人は受ける。
お金（大したことはないが）を求めて受験する人が減るだけ。

高度な能力を要求される仕事は個別に募集すればいい。
その仕事に従事する人には大企業並みの給料を上げても誰も文句は言わない。
キャリア官僚の給料に文句を言う人はいないだろ。
給料の安さに同情の声すらあがってるくらいだし。

>>152
まあまあお手柔らかに。熱くならずに議論しましょう。

第一のほうだけど、なるほどそういう考え方もあるね。
ただ、公務員の友人の話や市役所に行ったときに暇そうにしてる人が
多いことを考えるとまだまだ以前の人員で効率化により対応できる
部分が多いと思うよ。

第二のほうだけど、ちゃんと理解してもらえなかったかな？
給与が高いほど優秀な人材が集まりやすいが、給与水準を下げて
近年よりも優秀な人材が集まりにくくなったとしても、
今の仕事の無駄を解消することによって、サービス水準維持は
可能では？ということ。

あなたも営利企業でない公務員において、業務改善・効率化が
進んでないことはある程度認めるでしょ？

新規をあれだけ絞ってんだ、ほっといても数は減る。４０年後には今の３００万から１４０万くらいになると予想する
トコもあるくらいだ。

その40年の間にどれだけ増税されるんだろうね

まぁ根本的に勘違いしているのは、日本と欧米の医療サービスや行政サービスを比べた場合、両者は同水準なのに
負担率は激しく違うと言うこと。消費税日本５％なのに対し、欧米は３０％前後。

>>160
日本はサラリーマンから取りすぎなんだよね。
公務員の経費削減は当然としても、消費税ＵＰが有効でしょう。

できればインフラのコストも下げてくれると有り難い。
消費税２０％でもいいから欧米のように必需品は勘弁して貰いたい。

横からｽﾏｿ｡独り言。
俺実家が農家（兼業）で米作ってんだけど、このスレ見て親に農業でいくらの収入があるか聞いたのよ。
そしたら６００万超だと…。よく考えたら親父の給料であの生活は有り得ないもんなー。
東京で就職しようと思ってたけど、帰ろ。

まぁ、農家はある程度高給でもいいと思うよ。
それでも農業やる人が減ってるんだし、自給率はある程度
高い方がいいしね。

国�Tには最優良国内企業の給料の平均値
国�U・地上には東証一部上場企業の平均値
それ以下の公務員は中堅中小零細企業の平均値
現業は時給制

これでまだ文句つける奴は学歴＆公務員コンプだろう。

>>165
それは現状？それともそうあるべきってこと？

現状は国一国二地上それ以下の公務員
すべてが東証一部上場企業の平均値＋αぐらいだろ

>>166
あるべき論。
現状は>>167の言うとおり。
俸給の体系を見直せばいい。

公務員貰いすぎだけはガチ

>>1
ワーストのランキングある？
うｐして！

>>167
民間企業の平均年収にはパート従業員が含まれているため、パート従業員の
影響を極力排除するため、大卒男子に限定する。
また、一部上場企業の平均年収はデータとして存在しないため（資本金別のデータは存在するが）、
従業員1000人以上の企業に限定する。

従業員1000人以上の大卒男性従業員の平均年収　767万円（平均年齢40歳）
地方公務員の平均年収　728万円（平均年齢43歳）
（注）年収には各種手当ても含まれている。

ここで重要なのは平均年齢の差が3歳あるということ。
地方公務員は平均年齢が高いため、平均年収を吊り上げている
というのを忘れてはならない。

また、地方公務員の平均年収は今から3年前のデータであることも忘れてはならない。
公務員の給料がピークだった年度。

>>171の追記
従業員1000人以上の企業に勤める大卒男子の人数は214万人

>>171
従業員1000人以上に限定しないで、
30人以上の企業からランダムで選ぶようにすれば、
だいぶ変わるかもね。

1000人以上の意味がわからん。

>>174
基本的に一つの市には職員が1000人以上いるわけですよ。
だから本来は従業員1000人以上の企業と比較すべきかと。

今回従業員1000人以上としたのは、>>167への反論ね。

>>171
というかさあ同じ大卒平均でさあ40万くらいしか違わないんだと
残業時間とか考えたら公務員は貰いすぎだろ。
あと企業は業績悪くなったら人件費減らすだろ？
自治体で業績というか財務状況が悪くないとこっていくつある？
公務員の人件費はもっと減らしても良いよ

>>176
公務員は大卒と高卒の賃金格差はない。
職務給と号級で決まる。
出世も試験。
君が大学生ならば、民間企業の大卒平均と
公務員の給料を比較すべきでしょう。

>>あと企業は業績悪くなったら人件費減らすだろ？
裏を返せば、業績がよくなったらびっくりするくらい給料上がるだろ。
バブル期、証券会社では20代の女子社員がボーナス年間300万円貰ってましたよ。

あと、公務員の人件費は減る方向にあるのは間違いない。

>>177
公務員も国の借金返済に目処がついたら給料上げたらいいんじゃないの？
今はひどい赤字続きなんだから下がるのが当然だと思う。
今ソースを出せないのが残念だけど、アメリカやドイツに比べると、
下級役人の給与水準は日本がかなり高いと経済誌に載ってた。

デイトレーダーで今年の年収が１億円超えた俺は勝ち組？

>>31おおかた公務員は趣味や特技は無く
能力もなくただ言われたことだけをこなすｲｴｽﾏﾝがなる職だろ？
金も妥当じゃね？

>>179
そうだね

>>1-181
ニート乙

俺もデイトレで今年は1億近く稼いだけど、そろそろ働きたくなってきた。
正直誰とも会わずに引き籠もってる生活に金なんか必要ないことに気付いた。

てめーら馬鹿じゃね―のかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最強の職業は天皇に決まってんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブツクサ言ってないでさっさと税金納めろｗｗｗｗｗｗｗｗ下賎の者どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>183
貯金してあるのかなんだかしらんが
本当に１億証拠をうｐしてくれよ
２ちゃんてこういうのが多すぎて誰も信じられん

183=184=キチガイ

>>186
そうだったのかｗ
普通に考えてそうだよなｗ

>>178
借金の返済に目処が付くどころか、
いつ破綻するかが問題なわけだが。

別に自国内での借金なんだから永遠に借りてても何の問題もないだろ

>>188
削減は当然として、増税だろ？２０％だろな。国を想うならｗ
公務員全部切っても増税は間違いない。
いやなら、海外いくのをお勧めするよ

おれはデイトレで去年６００万ほど儲けさせてもらったよ。
今年はその資金で今んとこ１０００万。
傍らでバイトしながら両立させてるけどね。

>>189
あほだろ？ほんとに・・大学いけよ。。

公務員の給与水準が高いとかいってるが
税率も海外に比べるとかなり低い
１０くらいあげてもまだ低い
金払わないのに文句だけは言う典型だな

>>192
ぷ

>>193
論理が意味不明だが・・・
税収が少ないのに公務員の給料は高くていいのかい？

税率を10上げるって表現もなんだかなぁ？、何税？消費税？
そのほかの税との関係とか考えたことある？

>>195
普通パーセントだけ言った場合は消費税かと。
新聞よめよ。

消費税が特にそうだな
所得税なんか４段階に下げずに１０段階くらいに増やすべき
法人税はまだ控えめでいいが

税収が少ないから公務員の給料を減らすというものどうかと思うんだが
政治家が税率下げたくせによー

>>186=187
愚民乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭パー

>>196
前半の論理矛盾には返答できずと。
消費税以外の税収を考えたことあるかい？
自分も個人的には消費税増税賛成だが。

>>200
それは俺じゃねーよ　ばーか

>>199
もっとおもしれーこと言ってやれよ。

>>201
言葉遣いが悪くて下品な人ですね。

とりあえず税金上げろ
そして公務員なんて給料安くていいんだよ
それでどんどん市場化テストしまっくって
公務員の大量リストラ時代到来

俺が質問に答えてるのに答えてないみたいなレスをするから語気が荒くなっただけだ

>>203
加えて知性も無いですから。

>>204
公務員内定だがまあそれには賛成だ
だがそういう奴には公務員を妬んでる奴が多いのも事実

>>200
１９６だが、１９３でない。
前半はな。
えーと、じゃあ、税率あげたら給料あげていいのか？
増税は賛成みたいだけどｗ

>>204
ふふふ、僕ちゃんは今度、市場化テストって言葉覚えたんですね。

お前らのなかで増税に反対してるやつとかいるのか？

お前ら貧乏人から取らずに金持ちから税金を取れとか言うんだろどうせ
それははっきりいって無理
金持ちは政治家に金バラ書いて所得税など自分らに不利な税率は上がらないか現状維持になるようにしてる
そのために金を大量に使っている

まあオマエラ貧乏人から搾取するしかないしお前らがそれに抗う手段も無いわけだ

どうだっていいよ、そこらの村が破綻することはあっても、東京都は沈まんだろうし。
そんなことになったら日本もあぼーんだし。

>>208
税率あげたら、借金返済に回したら？

要するに
「税収公務員の給与水準が高いとかいってるが
税率も海外に比べるとかなり低い」
ってコメントがどういう方向から読んでも意味不明。
それだけのこと。

都庁厨ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>212
だからやばいんだろ
東京都といえど危ない状況だし

>>211
現状でも相続税は欧米に比べるとかなり高い。
消費税も低いし、日本はホントに金持ちから取る国だよ。

>>212
東京もやばいだろ？ちと調べてみるか、新聞よめよ。
沈まんように、増税するんだよ。
痛みをともなう改革って奴だｗｗ

おい、一律に消費税かけんなよ。暮らせなくなるぞ。

>>218
貧乏人には事実きつい。
リーマンなら実質はとくなはず。

>>218
その分、所得税と相続税、贈与税を減らしてくれると、
俺は大助かり。
減らさないまでも、消費税を上げずに上記の税率アップするのは
やめてほしいね。

>>216
消費税は全体からとる税だから金持ちうんぬんはかんけいないだろ
むしろ消費税が低いほうが低所得者はありがたい
累進所得税や法人税などが高くならない限りｒ金持ちから取る国とはいえないよ

日本ほど金持ちに厳しい国はない。
しかも、貧乏人と金持ちの貧富の差が極めて少ない。
どこの国に一流企業の社長と30歳平社員の給与差が
5倍程度の国があるのだろうか。

優秀な人と無能な人の初任給は同じ。
25歳マックのアルバイトの時給と、
25歳一流企業の正社員の時給は3倍以内。

俺が昔オーストラリアに住んでたとき、
家の芝生を刈ってくれる業者の時給は当時日本円で450円。
3時間かけて家の全部の芝生を刈ってもらっても1500円もしなかった。
日本でも同じ感覚で２時間芝生を刈ってもらったら8000円だったっけ。
諸経費が入っているとはいえ、キチガイかと思った。

>>222
それは社長が雇われ社長で実質的オーナーはもっともうかってるだろ

マックうんぬんに関しては若いうちだけ　年齢が上がるにつれて逓増するので格差は開く一方

>>222
もうすぐ、貧富差はすごいひらくよ。
おれらの世代は勝負時だな。
正社員で働き続けれるかどうかが。
ニートや辞めたりすると、一気に負け組だ。

お前ら日本のジニ係数は低いほうだぞ

>>223
実質的なオーナーって・・・
おまえは西武グループかｗ

何だお前ら、貧富の差を開いて欲しいのか？そのメリットは？

>>221
日本ほど累進課税が金持ちに厳しい国もない。
日本ほど法人税が高い国もない。

ヨーロッパに行くと消費税20％前後が普通。

>>226
でも、そんな感じの話だろ？
社員社長と株を抑えてる社長じゃ大分ちがう。

>>228
日本の所得税の最高税率が下がりまくったのはシカトかね？

>>227
べつに開いてほしいわけではない。
リーマンに有利になるように考えたらこうなるだけ。

>>230
下がっても世界一なわけだが。

年収1300万円で300万円以上お金を持っていかれる国は他にない。

累進課税云々って年収１億とかその辺のレベルの人間の話ではないの？年収１千万あれば勝ち組とか言ってる連中が
なぜ金持ちの心配してる訳？

>>221

＞消費税は全体からとる税だから金持ちうんぬんはかんけいないだろ
＞むしろ消費税が低いほうが低所得者はありがたい
＞累進所得税や法人税などが高くならない限りｒ金持ちから取る国とはいえないよ

要するにどこから取るかの問題。消費税であまり取らない国は
それだけ所得税や法人税で取ってるということ。
現状、日本は諸外国に比べると金持ちに厳しい国なのよ。

>>234

まず2chは高学歴が多いという事実。
年収1000万超えるような人生を想定してる人は、
取るなら消費税にしてくれたほうがおそらく得。

政策的には所得格差ひらくのはマイナスだと思うがな。
治安がわるくなる。
フランスみたいになったら最悪だ。
ちょい前の運営の方が政策的にはうまかったよな。
だが、時代がそれを許さなくなってきているorz

>>235
そうなの？

年収1000万じゃあ、200くらいとられるのかな。トヨタやソニー入っても、家立てて子供を大学まで送ればカツカツだという話を
どこかで聞いたが。

在日朝鮮人や創価学会員への生活保護費優遇を即刻やめろ

日本は貧乏人を含め、税金を払っていない人多すぎ。
国民年金と厚生年金を40年間納めるよりも、
生活保護をもらう方が手厚い支給を受けられたりする。

ホント貧乏人にはきわめて優しく、
金持ちには本当に厳しい国だ。

そう思わせるのが政府の仕事だがね

化学工業分野の給料って高いのな。
国税庁の統計見てびっくりした。

>>243
化工系の文系就職は比較的マターリ高給。

金融より平均給与高かったよ

>>245
金融は年収300万円以下のパン食多いシナ。

>>246
まだ業績わるいとこ多いシナ

じゃあ金融の総合職はすごい高給もらってんの？
無知ですまん。

>>248
まぁ生涯賃金で言ったら５億はいくね。３０代で普通に皆億ションにも手が届く。

でもそういうのは一部の都銀だけでしょ？

>>248
一部の金融のことばかり言いすぎだろｗ

>>249
ファンドとか投資銀だろ？
運用の清原とかは、別次元だ。
おれらでは無理。

都銀、大手証券で40歳まで残れれば年収一千万いくよ。

>>253
40歳までは普通に残れるよ。
40代後半からは残れる人と残れない人が出てくるけどね。

ただ、40歳までに起業したり、資格試験を受けたりして転職する人は多い。

サラリーマンの将来は暗い

所得控除廃止
社会保険料値上げ
年功序列崩壊リストラ
消費税増税

明るい要素がない
いままでリーマンが引き分け組だったとすると
これからは負け組みだろうな

んじゃ例えば帝京からみずほに入ったとしても、
40まで残れてそれなりの給料もらえんの？
まあ50前に出向確定だろうが。

年金も期待できない
払い損

朝から晩まで働いていきていくのがやっとってとこじゃない
共働き必須だね
主婦は無理だろ
金がなくて
子供は1人までだな

>>256

もらえるよ。
ただ帝京からは去年一人もみずほには入っていない。

>>255
給料激減だけではなく、増税の影響まで受ける公務員はどうすればいいんでしょうか？

>>259
いやなら、辞めたらいいと思うよ。

>>259
多分ね。。。







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>>258そのかわり東京三菱出てますが何か？

出てねーよｗ

取締役社長と取締役会長の差が分からない>>226が釣れました

というかいまどき将来もないから
誰も行きたがらない都銀にいったぐらいで自慢スンナや

この前、ユニクロでパーカーを購入しました。

そのパーカーを着て先日電車に乗った時、いつものようにウォークマンを
聞こうとイヤホンを耳にしたものの何も聞こえませんでした。
電池が切れたのかとしばらくそのままにしてると、前に座ってる女子高生達が
どうも俺の顔を見て笑ってるような気がしました。
「まぁいつものこと」と思いながら、ふとイヤホンを外すと、
俺がイヤホンだと思ってたものはパーカーのヒモでした。
パーカーのヒモの先っぽの丸結びした部分をずっと耳に入れていたのでした。

その時は何もなかったようにイヤホンに付け替えましたが、
家に帰ったあと、そのパーカーを脱ぎ、しんしんと泣きました。

おれさあこのまえ内定先の社長に会ったんだけど
なんか隣に会長とかいうやつがいて威張ってやがんの
あいつどうせどっかの学会の会長だから
社長のぱしりだろ

泣いた

まずはキャッチボールから始めてみるか・・・

>>264
アホが一匹ｗ

>>270
死ねよゴミ

殺伐としたスレだな

>>262
一般職だろ

■　2007年文系就職ランキング　■
77 財務省 経産省 外務省
76 日本銀行 警察庁 総務省(自治)
75 総務省(総務＋ﾃﾚｺﾑ) 厚労省 金融庁 GS
74 防衛庁 国交省 文科省 JBIC ﾏｯｷﾝｾﾞｰ BCG ﾌｼﾞ
73 郵政(総合職) 農水省 環境 内閣府 野村(ﾘｻｰﾁ) DBJ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
72 その他官庁(1種) 日ﾃﾚ 講談社 NRI(ｺﾝｻﾙ) みずほ(GCF) ﾍﾞｲﾝ 日興citi
71 三菱商事 朝日新聞 小学館 電通 ﾄﾞｲﾁｪ ﾒﾘﾙ みずほ証券 ATｶｰﾆｰJAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ)
70 JR東海 三井物産 ｱｸｾﾝ戦 JPﾓﾙｶﾞﾝ 三菱地所 三井不動産 読売新聞 博報堂 TBS ﾌｨﾃﾞﾘﾃｨ
69 日本郵船 ｿﾆｰ 共同通信 日経 毎日新聞 集英社 新潮社 P&G JICA JAXA 大和SMBC
68 東電 住友商事 東京ｶﾞｽ ﾃﾚ朝 ﾄﾖﾀ 任天堂 商船三井 東京海上 野村AM 農林中金 UBS
67 関電 中部電力 産経 準ｷｰ ﾃﾚ東 NHK 大阪ｶﾞｽ 旭硝子 新日鐵 三菱重 三菱信託 JAL ANA
66 JR東 新日石 三井化学 ｿﾆｰME 花王 伊藤忠 ﾎﾝﾀﾞ ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 時事通信 東証 味の素
65 富士ﾌｲﾙﾑ 住友信託 信金中金 松下電器 ﾆｯｾｲ 住友化学 ｼﾞｬﾌｺ ｻﾝﾄﾘｰ 日本ｺｶ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ JT
64 地方電 JR西 三井住友銀 ADK 丸紅 旭化成 日産 川崎汽 ﾄﾞｺﾓ 角川 JFE ｷﾘﾝﾋﾞﾙ JRA 政令市
63 住友不 ｷﾔﾉﾝ 三菱化学 新生銀 地方局/新聞 ﾘｺｰ 東宝 日清製粉 ｱｻﾋﾋﾞﾙ ﾘｸﾙｰﾄ 出光 県庁
62 日立 王子/日本製紙 みずほ ﾒﾄﾛ 東ﾚ 信越 日本ﾘﾊﾞ 日清食品 住友電工 鹿島 NRI(SE) IBM ｼｪﾙ
61 東急電 ｼｬｰﾌﾟ 川崎重工 ﾆｺﾝ NEC ｺﾆﾐﾉ ｺﾏﾂ NTT東 富士ｾﾞﾛ 日銀(特定) ﾃﾞﾝｿ- JA共 IBCS
60 MS海上 日本HP 損保ｼﾞｬ 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 帝国ﾃﾞﾀ ｱｸｾﾝSE NTT西/ﾃﾞｰﾀ 清水 住友3Ｍ
59 野村證券 森永製菓 東邦ｶﾞｽ 豊田織機 商工中金 ｶｺﾞﾒ ｷｯｺｰﾏﾝ 地方JR 大成 大林 国�U NTTｺﾑ
58 最上位地銀 国民公庫 村田製作所 森永/明治乳 KDDI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ｱﾋﾞｰﾑ ﾕﾆﾁｬﾑ 資生堂 ｺｽﾓ
57 あおぞら銀 第一生命 中小公庫 ｻｯﾎﾟﾛ IHI ｵﾑﾛﾝ 三洋 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 神戸製鋼 伊勢丹 日本板硝子 双日
56 凸版 ｱｲｼﾝ精機 中央三井 ﾌﾞﾗｻﾞｰ 明治製菓 住友金属 ﾊﾟｲｵﾆｱ ﾋﾞｸﾀｰ ｵﾘｯｸｽ 船井総 ﾜｺｰﾙ ﾍﾞﾈｾ
55 大日本印刷 上位地銀 農林公庫 ﾔｸﾙﾄ ﾐﾂｶﾝ 明治安田生命 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ ｺｰｴｰ 富士重工 富士通

漏れの内定先が偏差値58でギリギリﾗﾝｸｲﾝ
ま、Ｄランクだから文句はなくむしろ御の字て感じね

>>263経済学部から一人出てる
2004年の結果だがな
あとは地銀、信金がﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
その他にも偏差値入りするような会社も一応いるな

パン職だろ

相変わらず国1は時給に直すとフリーターレベルだな。

断ってよかったｗｗ

>>275
ソルジャー乙
前向きに生きろよ

>>279ま、お前はランクはおろか
内定すらないNEETちゃんだろうがな
前向きに生きろよ

>>280
ソルジャー乙
前向きに生きろよ

うちの内定先は６３だが給料大してよくないという現実。
地方局/新聞は幅がありすぎﾃﾞｽﾖ

　

>>278
小物だな

プライドが高いことしかとりえが無い奴は煽られてどうしようもなくなると、
「NEET」「無い内定」「童貞」「僻むな」としか言えなくなるよな。

正解

正直2chなんて東大と京大と早計しか居ない気がする。
この板だって大企業ネタばかりだし、経済板の連中とか
よくもの知ってる品

板による

>>287
VIPにいけばその考えはすぐに変わる。

地方公務員の給料はもっと安いはずだ

ＶＩＰＰＥＲは東京一工のみのエリート集団

>>290
ヒント：平均年齢の差
　　　　　パート従業員・アルバイトの有無
　　　　

>>290
負け組み

>>292
パートとかアルバイトって大手企業だとそんなにいなくない？
だいたい派遣さん使うでしょ。

>>292
ヒントになってねーし

>>294
ヒント：工場、契約社員

>>295
地方公務員の平均年齢は3歳も高い。
つまり平均年収を引き上げる高齢の職員が多い。

契約社員は平均年収と関係ない

東工大だけど5類の連中はVIPPERが多い。
メールや掲示板に使う文字ですぐ分かる。

>>297
プレジデントの民間企業の給料は「民間給与実態統計調査」を基にしている。

民間給与実態統計調査の除外対象
（１）労働した日にその都度給与の支給を受ける者
（２）国家公務員、地方公務員、公団・公庫職員等
（３）全従事員が源泉所得税の納税がない事業所の従事員

つまり、パート従業員はもちろん給与制の短期アルバイトも含まれる。

公務員の給料が民間企業よりも相対的に高く見えるのは、中小企業＋大企業の
正社員の賃金をベースに算定しているため。
また、労働内容ではなく号級で決まることから、民間企業では低賃金な現業の賃金水準が高いため。
給食のおばちゃんの人件費（＝給与ではない）が年800万円を超えるのはそのため。

>>299
田舎の役所の平均給与は普通に400万だしね。
それでも、辞めたいとは思わないらしいけどね。。

実際、夕方５時に
今日も平和な１日だったなーで仕事終わりだろうし

>>300
お前は田舎の物価をわかってねーからな
他の会社など凄惨たるもんだ
明らかに田舎では勝ち組

東工なんてレベル低いだろ。法学部が無いメーカー大学がほざくな。

自分の発言のレベルの低さには気付いてないんですな〜　かわいそうに

>>304
みんな低いからだれに言ってるかわからんｗアンカーつけてけろ。

>>303
自分の発言のレベルの低さには気付いてないんですな〜　かわいそうに

>>306
プライド高くて中身が空っぽな奴の典型ｗ

東工大の４類のやつらは確かに頭いいやつ多いけど〜
他の学部のやつらは別に普通の人が多いよ

>>303
プライド高くて中身が空っぽな奴の典型ｗ

田舎の公務員を必死で貶めて下に見ようとしても、お前の内定先の給与水準と東京の住環境の悪さは変わらねーぞｗ

く、正論！

つうか公務員叩いてる奴なんて負け組みしかいねーよ
勝ち組ならうらやましくもなんともない

公務員の給料なんて相当低いのにそれにすら嫉妬って
どんだけ負け組みなんだよ

>312
マジレスするなよ、、、

みなさん幸せになって下さい。