来年ＳＥになる奴は１０％が自殺するね

そりゃ楽に内定もらえる業界だからね。
おいしい話はないよ。

>>1
自殺するくらいなら転職するかフリーターにでもなるでしょ。

>>2
ＳＥにそんな根性はねえよ。

>>1

内定が出やすいそれは認める。

>>1-3
自作自演でした

内定が出やすいところはほぼ１００％ブラック

マイクロソフト受けるんだけど

だからなんだお前には関係なし
余計なお世話

１は何処で何の職につくのか言ってみ。そこまで言うなら。笑ってやっから（ﾌﾟ

>>7
今から受けられるのか？

>>1
本当なのか？

>>5
ID戻すことはできないだろいくらなんでも。

SE志望者ならお茶の子さいさい？（ｗ

ＳＥ内定者だ。今から鬱になるようなスレ立てんな、ヴォケが。

それからＳＥ系のスレとか荒らしにきたり煽りにきたりするのやめれ。

好きでソルジャーになるんじゃないんだよ。

>>14
好きでなるんじゃないのか。
お前は多分１年後に離職か自殺だね。
好きじゃなきゃやってられない。

>>15
メーカーあたり狙ってたけど

言われてるとおり内定出やすいこの業界に落ち着いた。

>>16
勤め先どこよ？

来年はこの時間帯にまだ仕事してるかモナー
＿＿　 ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨　　　 　　ｶﾀｶﾀ
　　　　　　　ﾋﾟｰｰ＿＿＿_　＿＿＿
　　　∧＿∧　　|｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　（　T∀T） |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　┌（　　つ／￣l｜ ／￣￣/　 | ＝|
　 |└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿）_） .|　||　　　　　　　 |　||
　　／￣＼　 ／ . || 　 　　　　／　 ||
　 ◎　　◎..［＿___||　　　 　 .［＿＿||

あげ

残業代ガッポリだけど使う暇が無いモナー
金より自由時間が欲しいモナー
＿＿　 ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨　　　 　　ｶﾀｶﾀ
　　　　　　　ﾋﾟｰｰ＿＿＿_　＿＿＿
　　　∧＿∧　　|｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　（　T∀T） |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　┌（　　つ／￣l｜ ／￣￣/　 | ＝|
　 |└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿）_） .|　||　　　　　　　 |　||
　　／￣＼　 ／ . || 　 　　　　／　 ||
　 ◎　　◎..［＿___||　　　 　 .［＿＿||

SEってそんなに忙しいの？
まぁ仕事がないよりいいかもね。

>>20
大当たり！
とにかく自由な時間がないのよ････

ＳＥは週休二日は取れないらしいよ。理系ならやめないだろうけど、
文系ＳＥはどうかと思うよ。

SEって結局何をするの？
何か楽そうだよね。
拘束時間が長いって言っても、座ってキーボード叩いてるだけでしょ？

友達が文系だけど、ＳＥになるらしい。そいつはパソコンとか
得意でもなく、ホームページも作ったことがないんだよなー
どう思う？　やめるべきですよね？？

>>24
ＳＥはつらいらしいぞー　先行きが見えないだけに、キーボードを
叩いているだけどはすまないと思うよー

>>25
プログラミングくらいは研修でなんとかすると思うよ。
自分の会社で研修やるから、ＰＣ関係無知でも素質があれば構わない、
というスタンスでの採用なら、そこまで心配することはないと思う。
出世するかはシラン。

>>26
今の時代、先行きの見える仕事なんてないよ。

>>28
逆に先が見えてる仕事なんてやっててツマランと思うけどね。

ＳＥは営業やるより１００倍マシ

小泉くだらね〜写真集なんかあんのか凧

>>30
SEの殆どは、営業と変わりません。

スイミン時間とれなくて追い込まれてな

ドキュ学生『忙しいですか？』
人事『プロジェクト期間は忙しいです。大体一つのプトジェクト
　　　短いものですと1ヶ月ぐらいですが大体3ヶ月から6ヶ月で
　　　年3，4つぐらいこなしますね。プロジェクト期間外は忙しく
　　　ないですね』

(;´Д｀) 一年中忙しいのかYO！

>>34

プロジェクトとプロジェクトの間がヒマってことだ。長くて一ヶ月ぐらいヒマなときがあるひょ。

IBM来年もSE大量採用だ。

おいおい、ＳＥって座ってキーボードたたいてるだけじゃないよ。
そういうのはプログラマーとかだよ。ＳＥっていうのは文系のドキュ営業マン
の代わりに顧客先の企業訪問して、依頼されたプロジェクトの技術説明
とか、どの程度完成に近づいてるとか説明するのが主だよ。残りの時間は、
プログラマーとかに早くプログラム完成させろとか催促するのが仕事。
つまり、めちゃくちゃストレスがたまりやすい営業＋企業からのクレーム窓口
がＳＥなわけだ。

>>37
学校の先生みたいだね。
保護者にぺこぺこ、教育委員会にぺこぺこ。

つまりだ、企業がやりたくないと思ってる仕事を全部
押し付けられるのがＳＥなわけよ。

最終結論

その他＞＞＞小売り＞＞＞外食＞＞＞SE＞＞＞先物

>>37

派遣のSEも営業やんの？そこまで営業重視なら、「営業」で取ればいいじゃん。
現に「セールスエンジニア」を募集してるところもあるし。
っつーかなあ、ストレスだとかクレームだとかは、SEに限らず、
すべての職種で体験することだと思うが。ストレスとクレームに
無縁の民間の企業はないだろ？公務員だって、無縁じゃないはずだ。
お前の言ってることは分けわからんち。

そういや大手電気メーカーまわったとき、東工大のＤＱＮが
ＳＥ志望だって言ってたな。あいつどうなったんだろう。

営業は営業で採用された人がするんじゃないの？

Sales　Engineer＝SE
System　Engineer＝SE
どっちも同じだYO！文系の営業はシステムの説明とか
技術的な説明は何一つできないので、理系のSEが必要に
いっしょについていかないと話にならないのよ。
営業が担当するのは、通常、契約を取るまでで、とってからは
SEの仕事。
41はSE内定者様ですか？死なない程度にがんばってね！

>>40

外食ってその業界で一流のヤツは外食の経営コンサルやったり、
引っ張りだこだぜ。SEも知り合いで、年収1000万超えのやつ知ってるし、
ようはピンきりだ。不等号使ってるところがいかにも、世間知らず＆
馬鹿丸出し。せいぜい、外食や小売のヤツに抜かれないようにな（ﾌﾟ

ＳＥは何でも屋で奴隷そのものです

つまりだ、SE＝技術営業だと思ってもらえばわかりやすいよ。

皆さん、こんにちわ　縞栗鼠（シマリス）の親方です。

中学の復習から大検、大学受験まで。
全教科、あなたの質問に何でも答えます。
具体的な問題の解き方や、学校での悩み事など
学校、進学、受験、高校中退、勉強に関する事なら
私、「縞栗鼠(シマリス）の親方」　に何でもご相談ください。

こちらの掲示板でご質問にお答えしております。
http://www.tkcity.com/renbbs/1/user/daiken.html

>>45
それを言ったら消費者金融最強だね

>>45
俺はSEだから、最初の時点小売りや外食に抜かれてるんだけど。

>>50
そこまで自分を卑下しなくても…(;´д｀)

>>44

お前も、SEでもなんでもねえくせにくせに２ｃｈ情報に洗脳されて
おまえからかうの簡単そうだ、ヴァカ丸出しでよ。
俺は自宅の会計事務所で働てるから、SEの実情はしらんが、友人が
SEやってて、それなりの収入で頑張ってるのでな。お前のようなクソ虫に
馬鹿にされる職業ではないと思ってるだけだ。

そう言うお前はなんの仕事すんのお？言ってみ。２ｃｈじゃどんな職業でも
煽られるのがオチだがな（ﾌﾟ

ピンキリってのはわかるよ
なんでこんなキーボードが叩ける程度の奴がSEなんてやってるんだ？
てな知り合いいるもの（ｗ

職種に上下はないよ。

>>52
お前もたった一人の友達情報で判断してるじゃんｗ

>>53
東大生でも大学生。
地方無名偏差値４０未満大学でも大学生。
ひとくくりに大学生と言ってもピンキリなのと同様に、
ＳＥという名前の職種でもピンキリ。

>>55

一人っていつ誰が言いましたかあ？そんなとこじゃなくて、理屈で
論破してみ。俺は身近の人間の話、お前は２ｃｈなどの「煽り」を
間に受けた正真正銘のウンコ人間。よっぽど悔しいのかねえ？
だったら、始めからそんな矛盾だらけのスレすんなよ。お前みたいな
ウンコ人間が世の中の差別の現況なんだよ？わかったか？氏ね。

>>55
というより、
SEやってて、それなりの収入で頑張ってる友人＝本人
でしょう。

>>57
ID見ろって
俺は煽れた奴じゃないよ
しかもスレじゃなくてレスだろ
とりあえず落ち着け

>>58
あぁそうかも

>>58

違うよ、俺は。っつーかSEを含める会社員ってこんな真昼間から
２ｃｈできるの？俺んちは自由業だから、可能だけど。
止めてくれない？そんな決め付け。

>>60

第一、俺がSEならワザワザ誰かに置き換えて語ったりするか！
俺がSEなら、もっと具体的に実情を話してやれるはずだ。
っつーか、もういいや。馬鹿馬鹿しい。

どっちにしろ今SEになるヤツではほとんどが40くらいでお払い箱じゃないかな。
管理するのは一握りでいいわけだし。

富士通、ＮＥＣ、日立製作所のＳＥは、アホは受かりません。
外食、小売はアホでも受かります。

>>62
一人でなに感情的になってるんだ？
2ch情報鵜呑みにするななんて言ってるけど
とりあえずここが2chなんだからしょうがないだろ

とりあえず文系ｸﾝから逝ってくれ。

まあ、いいじゃないか、もう。

404 名前：就職戦線異状名無しさん ：01/08/30 13:13 ID:VjZseMIU
えーみなさん、珍事とかいう、ヴァカに振り回されないように。
内定取り消しって言うのは噂ほど簡単じゃありません。業績悪化なら
それなりの手続き＆保証があっての取り消しになるし、取り消した
大学の就職課にはその会社はブラックリストに載るので、新卒採用が
社員確保のメインになってる企業は死活問題です。冷静に考えれば
わかるでしょう？まあ、いいや他人事だかんな。


405 名前：就職戦線異状名無しさん ：01/08/30 13:22 ID:MT.ZhWK6
404さんは、会計事務所で働いています。
おそらく、それは嘘でしょう、
SEです。


406 名前：就職戦線異状名無しさん ：01/08/30 13:25 ID:VjZseMIU
>>405

ちがいます。っつーか、そんなに悔しいですか〜？IDまで追っかけて。
お前がクルクルパーだってことは良くわかったから。もう良いから。
お〜〜〜寒い。

>>68
おまえ、気持ち悪いからやめろ。もう、お前の負けだって。臭いよ、
臭い。しつこい！バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾カ

結局あいつは何が言いたかったんだ？
「俺の友達のSEは頑張ってる
2ch情報に踊らされるな
さぁ論破しろ」って意味わからんｗ

>>70

おまえこそ、何が言いたいのかさっぱりだね。ヴァカが２ｃｈやると
わかりやすくていいねえ。

>>69
ID変わってるね
回線切って繋ぎなおしたの？
君「、」を不自然に多用するからすぐわかる

みんなＳＥになりたかったんだね
営業ＤＱＮがいっぱいだあ

どうでも良いけどスーパーＳＥとＳＥは違う。
ここで上がってるのはスーパーＳＥだろ。

SEといったって会社によっても違うだろ。
結局内定者が多いから煽られるんだな。
どうでもいいけど国家公務員とか一流企業の
営業なんかだってかなりの激務だぞ。

SEはお金ガッポガッポ稼げるなんて嘘だよ。それは5年くらい経験した人。
１〜２年目は安給でサービス残業の嵐、ほとんど休日無し。
その待遇に耐えれた人を新の社員として認めてくれる。
今年は特に大量採用してるみたいだけど、1〜2年間が第2次選考だと思って良いよ。
辞める人を見込んで大量採用してるんだから。
何故辞めるかは、2chであちこち書かれている通りです。

>>74
スーパーSEってどういうとこ指してんの？

>>76
サービス残業、休日云々も企業によって違うのでは？

>>78
企業によって違うのはあたり前だけど、基本的にSEが大変なのは同じ。
俺が居た会社は未経験者でも採用してくれる独立系の中小企業だったが、
会社内での研修を売りにしてる所だった。しかし、研修といっても
基本的な事だけで。配属された後は、酷かった、コーディングだったが
情報系以外の出身だった俺はサッパリわからず独学の毎日。先輩も忙しくて
俺に教えてる暇なんか無かった。毎日頭悩まして過ごして鬱病になって
体調壊したから辞めた。今でもプログラムには拒否反応が出る。
中小企業には気をつけろ。

ちなみに俺は今年入社先月退社組だ。次の仕事探してる。

メーカー系ならどうかなあ？

>>76=79=80
独立系・中小のＳＥになんてよくなろうと思ったね。
業界研究足りなすぎ。
ＳＥになるなら、最低でもメーカー子会社行くだろ。

メーカー系とかは解らないが独立系は下請けだから、無理な仕事も
やらないといけない。断ると取引先が減って儲けが減るため。
無理な仕事を請け負うと毎日帰りは23時過ぎになる。
常駐先で最後に帰るのが俺達で、常駐元の社員達は19時頃に飲みに
とか行きやがる。俺が居たのは6〜7月だったが土曜に休んだのは
1回だけだった。日曜にも数回出勤した。6月に同僚が退社したのを
きっかけに俺も退社を決意した。辞めて良かったけど。仕事無いと
世間的に辛い。

>>80
ちなみに、俺の知り合いにもすぐ辞めた人いたけど、
ＳＥが転職しようとしても、結局ＳＥだから諦めてね。
最初にドキュ企業に入社してすぐ辞めると、
次はその下請けの超ドキュ企業に入るハメになるよ。
業界研究が足りないばかりに、人生踏み外しちゃったね。
ご愁傷様。

>>82
俺は情報系出身では無かったし、2流大学だったから独立系しか内定
出なかった。普通に営業職についておけばよかったと今でも後悔。

>>85
言い訳するなよ。
俺なんてここでいう５流大のしかも文系だけど、
メーカー系３社から内定貰ったよ？
はっきり言って、あなたの努力不足じゃないですか？

>>84
はっきり言って俺はもうSEになんてなろうとは思わないし、SE以外の
職種でも転職先はあります。ただ勤務期間が短かった事がネックには
なるでしょう。
SEが転職しようとしてもSE職しか無いのは3年くらい務めた人です。
俺がまたSE職に転職しようとしても、どこも取ってはくれないでしょう。

>>86
努力不足です。別に言い訳はしません。

あれ？↑のIDが変わった。本人だから。

>>87
ＳＥ以外でも同じ待遇だと思うけどね。
仕事を数ヶ月以内に辞めたんじゃ、普通の企業は採らないよ。
３年もＳＥやってりゃ、そのほうが多少マシな転職はできそうだけどね。

で、結局何が言いたいのかというと、
中小・独立ＳＩのＳＥでの待遇を一般化しようとするな、ということ。
忙しいのはどこも一緒だけど、何処の会社もサービス残業だらけとは
限らない。
この板で普通に話題になるようなＳＩ企業と、
中小・独立ＳＩを同列視すべきでない。

SEは大量採用です
使い捨て要員です
あぽーんされないようにがむばってくだされ

SEとかMRとかアルフェベット職はﾄﾞｷｭｿ

>>92
実際に社員が使い捨てにされているかくらいは
調べて入るもんでしょ。

SEに限らず捨てられる奴は捨てられる。

>>94
調べてないからSEになるとも考えられる

エスィ〜最高じゃん
エスィ〜がヴァカ扱いされるのは
出来るエスィ〜に対して、出来ないエスィ〜が多いからだよ。
だから誰でも出来る簡単な仕事じゃないのよ、分かる？

さげ

社員数１３０人で採用９人ってどーよ?

社員数１０００人で採用２００人よりマシだろｗ

>>99
ちょうどいいんじゃね〜の

社員130人ってところがやべーよ。

結局別にSEに限った話じゃないな。話聞いてると（読んでると）笑うんだけど。
ただ、何でもかんでもひとくくりにしてSE＝使い捨てとかよく言うと思う。
読売新聞読んでたら、SEが何処の企業も不足してて優秀な人材とは1000万円以上
の年俸で契約してるって書いてあったし、正直うらやましいと思ったよ。俺が思う
に全体的に今SEが足りてるとは言えないから大量に採用してるの側面も大きいんじゃないか？
まあ、俺の意見としてはSE煽ってる奴の職業を是非聞きたいね。どんだけ将来性があるのか
興味あるよ、マジで。今の世の中でSEに限らず使えないやつが使い捨てされない会社、企業
を是非聞かせてほしいね。たのしみだ。

ＩＴ↓　だけど　ＳＩはどうなん？

>>103
公務員しかないんじゃないの？

>>104
SI業界もIT業界の範疇ですよ。
半導体が落ち込んでるからといって、どうしてSIが落ち込む？
むしろその穴埋めをSI業で補ってるメーカーがほとんど。

まー特定の業種を煽って喜んでるヤツがとてもまともな人間とは思えないし
出世するよなヤツにはとても思えない。寂しいヤツらだね。俺はSEは
すごいと思うよ。なんだかんだ言って。下手にメーカーの営業するよりは
マシじゃないかと思う。

どうでも良いけど、スレッドがぜんぜん立てられないんだけど。
なんか規制してんの？スレッド立てすぎですって出てくるんだけど。

SEになるとオタクになる。

>>108
自分が以前立てすぎたんじゃないのか？
でなかったら同じIPの奴が立てまくった。

接続プロバ　とか　串変えてやってみたら？

>>109
キショくなるのは勘弁だが、
確かに知識の面ではオタクになるぞ。
でも、それくらい知ってないと客先に
説明しに行っても話にならないでしょ？
ＳＥ内定者はいい意味でのオタクを目指すべし。

>>108
２日に１度しかスレッド立てられないＹＯ！

おれ来年からMRだけど、SEよりぜんぜんいいと思うぜ。
SEまじやべえって。
SEはすぐ切られるってことはずっとまえからいわれてんだよ。
SEだけはやべー。

＞１１０

昔はそんなことなかったのに・・・っていうかよ、IP保存してんの？
串っていってもなあ、めんどくせーよ。どうせダイアルアップだし。

SEと聞いては少しお話をしなければなりません

SE、SEといいますが、９割は役立たずです。
できる人間はごくわずかですが、その一握りの人間こそ真のSEです。
MBAを持っているSEも居る事を知ってください。

真のSEには真にエリートの資質を持っている人間しかなれません。

IBMでもどうしょうもないSEもいれば、中小でも真のSEは居ます。
ただ、企業のポテンシャル、体力ですが、この点では大手の方がまだマシです。

SEの間違った像を語るるみなさんに言いたいのですが、あなた方が話して
いるのはSEについてではないです。
9割の役立たずについて話しているにすぎません。

9割の役立たずのSEのみなさんは、「俺、SEなんだ」と
馬鹿をさらけ出すのは辞めてください。

私達が仕事をしている真のSEの皆様の顔に泥を塗る行為です。
SEを馬鹿にしているみなさん、あなたたちはMBAや国際法に精通して
るんですか？

自らをエリートと考えるならSEを馬鹿にするのを辞めてください。
その行為は真のSEの前では生き恥ですよ。

＞１１３

話し方が「やベー」よ。じゃあ俺が言ってやる。MRなんかイヤ。死んでも。
一生、病院、ドクターの言いなり。使いパシリ。ひたすら飛び込み営業の
日々。賄賂要求されてノルマ達成のために自腹切る・・・・・・。
どうだ？良い気するか？自分が言われてやな事は自分もいうなよ。
幼稚園児じゃねえんだからよ。

>>115

ここに要るヤツらはどんなに噛み砕いて説明しても全く理解できない人種
ですよ。SE＝使い捨て　ですから。コレ一辺倒。俺が一番興味あるのは
煽ってる奴の職業。どんなスバラシイ仕事に就いてるのかな〜って。
でも絶対言えない。そんなもんでしょう。

２ちゃんねるでのＳＥのイメージを企業名に喩えるなら、それは

ベ　ン　チ　ャ　ー　セ　ー　フ　ネ　ッ　ト

である。

>>116
君、あほか。
そんなのちいさい企業だけだ。
それに営業するのは４０ぐらいまで。
よく調べて意見いいなさい。
自腹切る企業なんて中小だけです。中小でもあるかどうか...

>>118

やっぱキングオブブラックですか？

>>119
君、あほか。
そんなのちいさい企業だけだ。
それに、残業するのは４０ぐらいまで。
よく調べて意見いいなさい。
サービス残業する企業なんて中小だけです。中小でもあるかどうか。

>>115
あんた結局、MBAとか国際法とかってアメリカかぶれかい。
真のSEってのはそれだけじゃなくて、泥臭い仕事も、失敗の
みえてるプロジェクトもやってのけるような人間のことじゃなくて？

>>121
おまえしね。

>>123
結局同じような反論するだろ？　ってこと。
ＭＲもＳＥも叩かれてるが、企業や個人によるということ。
同じ職種名だからといってひとくくりに

システムアナリスト　システムコンサルタント　スーパーSE
に慣れない9割のSEはウンコということで終了。

>>124
うるせーなー。おれは実際にSEはたくさん切られる事実をいってんの。
MRは切られるんじゃなくて、きついから自分からやめるんだろ。
これはすげー差だと、おれは思うんだよ。

>>126
そーだそーだ！

>>126
SEも大半はきつくて辞めてるぞ・・・。

みんなＳＥになりたかったんだね
営業やだよね。ＭＲやだよね。小売やだよね。
よかったＳＥで。

>>126
ただ単に他の職をヴァカにして自分の自尊心保ちたいだけか。
MRもここじゃ相当叩かれてるからな、いらつくなよ。

>>129
新日鉄ソリュとかなの？１２９は

ＮＥＣですけど

>>128
やめる意思なくてもきられんじゃねーか。
>>130
いらつくんだよ。わりーか。そういうおめーはなんの仕事すんだよ。

ＮＥＣなんだー。
とか言われてもＳＥに対する各社の待遇しらんから
なんともいえないなー。

職種よりも会社名でしょ
SI業界は会社が4千近くあるから
当然ドキュも多い
営業やMRだって同じだと思うよ

会社名とか言うけど・・・
これからどんな会社が伸びると思う？
２０年後、どんな業界が栄えてると思う？？>>135

>>133
SEだがなにか？
働く前から自分の選んだ仕事に自信ないならやめちまえ。

>>130
だから１３０は会社どこなんだよ。
おれをそこまでバカにするんだから、いいんだろーな。
>>129
だれも言ってないよ。

>>136
それは、わからない。
ただ、国が潰しちゃまずいと思われる企業に
就職して、そこでリストラされぬよう必死にやることが
無難な道じゃないか

>>138
メーカー子会社だが何か？
オレが馬鹿に支店じゃなくてアンタがSE馬鹿にしてんだろ。

>>139
だよね、わかんないよね。
個人的にはサラ金のような・・・おー、こわ。
でも、「リストラされないように必死にやることが無難な道」か・・・。
なんか、ブルーだ。

>>140
てめー、MRばかにしたんだろーが。
おれは事実を言ったンだよ。

>>141
まあ、人生そんなもんさ
ちなみに、俺はSEでもMRでもない
先物の営業さ

>>142
は？MR馬鹿にしてないよ。
こんなところまであおりにこなきゃならない程
MRに自信の無いアンタを馬鹿にしたかもしらんが（藁

>>143
先物も伸びるかもしれないし。
ちなみに俺は内資製薬。ＭＲじゃないけど、
経営不振時のリストラが怖い職種。

>>144
うるせーなー。おれは薬学部じゃなーからまだ自信ねーんだよ。
だいたいてめーにばかにされる覚えはねーんだよ。
おれはずっと一般的なSEの事実とか実態を言ってんだよ。

>>146
その荒っぽい言葉づかいやめたら？

○×よりマシとか何とか言ってる人間に
限ってコンプ丸出しなのさ。

>>146
MRスレでヴァカにされたからってSE煽ってんじゃねーよ
結局お前はどこに逝ってもクソ扱いなんだよ

>>146
自信ないならやめちまえ（人生を）

>>148
あー、死ね。
このくそ凡人が。おれは１０００稼ぐんだよ。
てめーはちまちま一生しとれや。

>>150
自信が無いのに他の人間煽ってたって
1000万は稼げないぜ（ｗ

>>150
MRでやっていくには自信がないが、
煽りで1000万稼ぐには自信があると？笑

>>151
１０００ウォンなら楽勝だけどね。

うるせーなー。
うちは４０平均１０００なんだよ。
成績わるくても５０には１０００いくし、
よかたっら３０でいくんだよ。

あ、俺が寒い事言ったから終わった（ｗ

>>146
モ板の松本ハケーン

>>154
よかたっらね。せいぜい頑張ってください(藁

>>154
どうやら文章から何から
ヴァカをさらして終わっただけのようだね（藁
はい、コレにて終了（ｗｗｗ

>>154
へー　優秀な会社なんですね〜

うるせーなー。
５０でいくんだからいいじゃなーか。

自分がどれだけ満足して仕事してるかが
問題じゃないのか？

まぁ、俺は営業とかＭＲとかに魅力感じなくて
ＳE志望したけど不満はないぞ。

他スレにて発見

20 名前：１３ 投稿日：01/08/30 17:39 ID:ybTpLqxY
>>17
たしかにおれももてるわけじゃないが。
合こんとかのチャンスとか出会う確立なんかはあがるじゃん。
そしたらそこでがんばればいいわけよ。
かっこよくなくても、女はできるわけだし。

やっぱヴァカだわ、こいつ。また誤字やらかしてるし

おまえしね。
こんなんで描き間違えてもめんどくせーから
かきなおさねーんだよ。

25 名前：13 ：01/08/30 17:48 ID:ybTpLqxY
おれはえーざいにした。

エーザイ程度で吠えるな
SE＞＞＞MR
にて、終了

>>17
おくらばせながらレス。
中小ＳＩで社員数６００近くいて今年２０名とる
独立系の会社。

俺的にはあんまりいい経営はしてないと思う。
でも研修は充実しているようなこと言ってた。

やヴぁいっつーことは覚悟してる。

結局さ、SEなる奴って理系でも負け組み（＝専門技術ない）なんだよね。

研究開発って、つまんなくない？
性格暗くなりそうじゃん。女もできなそう。

>>167
情報システム工学部出身でもそうだと言い切れる？

>>167
理学部物理学科とか逝っちゃうと、専門知識を生かせる職場なんて
ほとんどないから、ＳＥとかなっちゃうんだよね

物理　　　か・・・。友達が自動車とかの耐久テストとか
将来やりたいって言ってたけど（；´Д｀）

>>167
情報システム工学博士前期課程ですが何か？

>>172
しまった、間違った。
情報工学研究科博士前期課程の間違いです。
情報システム工学なんて学問はありません。
最近の大学では増えてるけど、頭の悪さ丸だし私学の人集めだね。
といいつつ、面倒なときはつかってるけど　(藁
理解されやすいからね。

何だこのスレ？喧嘩スレか？
あと最初の方にＳＥの定義みたいので”営業っぽい”って書いてあったけど、そうなの？
ＳＥって言う定義は会社ごとに違うんじゃないの？
客に開発するｼｽﾃﾑのコンサル的なこともするＳＥも居るし←これは一部
プログラムの設計するＳＥも居るし
実際にソースも書くＳＥも居るんでしょ？←これはほぼＰＧだが
↑
この中のどれじゃをやってればＳＥだと思うよ
あとＳＥの実質はサービス業でしょ　”客に満足いくｼｽﾃﾑの提供をする”っていう
まぁＳＥは全部駄目って言うわけではなくてできるだけ上流工程のシステム開発を行っていく所は残ると思うよ

どれじゃ→どれか
スマソ

SEは叩かれまくってるね。何で？
大量採用だから？激務だから？

情報工学科に籍を置いているけど、学校で学んだことがどれぐらい
実践できるのか非常に不安だ。
なんか、ソフトウェア工学がどうのこうのいっていられる余裕のある
会社が少なそうなのですけど。

ソフトウェア工学で修士取りましたとか大そうなこと逝ってても
ソフト会社はいったら、専門卒と机並べてプログラマやらされるんだよね。

>>178
そんなことあるの？
設計とかやるんじゃない？

>>178
まあ、最初の数年はほとんどの会社では、プログラマをすることになる
だろうね。

>>180

SMGはSEデビュー早いよ。(藁

ＳＥ（ＳＩ）で生き残れるのはどれくらいだろう・・・
ＳＩランキングのＣ〜Ｄぐらいまでかな？せいぜいＥまでか！？
まぁあのランキングも２，３年すればｶﾅｰﾘ変わってると思うけど

もちろん、修士卒とかだと３〜５年ぐらいでプロジェクトリーダー
とかになるんだけど、やっぱり、それまでは専門卒と同じような
仕事させられるんだよね。

で、専門卒って、修士卒より４年も先に会社入ってるんで、
最初は小馬鹿にしたような眼で見やがるんだよね。それでおれ、
一回、切れたことあるよ。

今は、もう自分にも余裕できたから、そんなこともないんだけど。

>>176
薄給（言われるほどじゃなさそうだけどね）
激務（言うまでもないっつーか）
離職率（なんでそんなにすぐ辞めるんだ？）
大量採用（オイオイ簡単に決めすぎ）
仕事内容（最初プログラマーってことはしばらくPCと向きあっこ）

この辺です
あと転職板のカキコ見ると･･･ねぇ？

そういえば漏れの友達、ＰＧのバイトやってたなぁ・・・
やっぱＳＩに逝く人はＰＧだけで終わっちゃいけないね　設計、コンサル的なこととかもできないと
同じＰＧならやすい給料の若い人に任せるし・・・
歳くってプログラムだけで設計、コンサル的なことができない人は首切られるんじゃないかな？

給料については　結構貰える会社多いと思うが。
残業が出ればね。

まぁ、なんだかんだで叩かれるのはＳＥとは名ばかりで
ＰＧやらせてる企業多いからでそ。

まあ、結論をだすと、MRになる馬鹿が一人いましたと・・・・さ。

派遣が中心の会社って大量採用だよね。

トラコスどきゅん
大量採用即派遣

だからよ、俺から言わせればSEもMRも他の業種の総合職も同じだって。
今の時代に、使えないやつ抱える余裕の有る企業があるのか？護送船団
時代の銀行じゃねえんだよ。今はどんな職業のヤツだって、つかえなきゃ
２０代、３０代で用無しだろう。SE馬鹿にしてるやつって、４０で使えなきゃ
首とかあたりえだっつーの！使えない40代なんかいらねえよ、何処の会社も。
なぜSEだけこんなに叩かれてるのかが、理解できん。

>>190
俺にはこのスレを見てSEだけ叩かれてると感じた君が理解できんｗ

SE≠システムエンジニア
SE＝セールスエンジニア
です。間違えないように。セールスエンジニアといって募集すると
営業に抵抗がある理系が釣れないので、システムエンジニアとして
募集かけてるだけです。でも中身はただの営業です。

>>190
あとさ、良くも悪くも今年流行ってたからさ
その辺で叩きやすかったってのもあると思うよ
君の言う通り実力勝負なのはどこも同じだろうから

物理学科で営業なんてモロ負け組みじゃん。
大体理学部出て民間企業に就職なんて、研究に落ちこぼれた
奴の末路だよね。

＞１９１

あのう、「来年ＳＥになる奴は１０％が自殺するね 」ってタイトル
何ですけど・・このスレ。まあ、君の職業からお聞かせください。
叩いてやっから（ﾌﾟ

>>195
すまんすまん板の間違い
まぁそう煽り口調にならないでさ

>>192

につっこみいれないと。。。

>>192さん、漏れが書いた>>174についてはどうですか？

>>194
わけわかんねえ。
理学部出て民間企業は負けって書いてあるけど、
学部卒程度ならほぼ全員民間だよ。
修士卒だって国の研究機関に入れねーよ。
このﾊﾞｶが。

200!!!

修士進学率９割超、博士進学率７割超の物理学科では
学卒＝基礎学力もない超落ちこぼれ
修士卒＝研究に落ちこぼれた

>>199
だね

>>201
学校によるでしょ
専攻にも

研究職につきたくない人もいると思うよ。
研究職のノルマは営業のノルマ以上だから。

理学部って大変だな。

>>178
ソフトウェア工学は修士程度じゃ駄目だろ？
うちの教授も言ってるよ、「10年は研究しないと使い物にはならない」って
コンパイラ設計したり、新しい言語つくれるぐらいになったら引く手あまた
だろうけど

もっともfireflyやmagicgateのような使えない物じゃ駄目だろうけど
どうせやるなら通信伝送とか分散やればよかったのに

携帯、インターネット、これからできる事が広がるだろうし、
そのときに役に立つ技術だけど、かなり高度だから学士や修士、
専門ではだめだろう

そこで専門の博士とかだと、かなり逝けると思うんだけどな

まあ、専門や文系でも慣れるSEに高度な技術は求めてないだろうけどさ
正規分布程度の式も導けないだろうから

嫌さ,居たんだよね、文系でさ、ＳＥに決まって
勉強しててさ、低レベルな待ち行列やってたらしいんだけど、
研究室に聞きに来てさ、教授がいなかったんで聞いてやったんだけど、

ライブラリに用意されてる一様乱数発生関数(rand)使ってるプログラム持ってきて

「結果がおかしい」だって！

3回説明したけど理解してくれなかった

まじ辞めとけよ、馬鹿なSEは痛いよ

>>204

の割には冷遇、唯一の救いはプライドか？

>>201
＞博士進学率７割超の物理学科
それどこの大学よ？
東大、京大？
すげー進学率だな。後学のため教えてくれ。

研究者が冷遇？
何にも知らないんだね。糞楽でそこそこの給料もらえて、
定年もサラリーマンより長いよ。

なんかこのスレ盛り上がってるね。

>>206
文系の俺には何がなんだかサッパリ
SEじゃなくて良かったよｗ

>>207
冷遇なのは日本の体質
だから日亜化学の中村さんもカリフォルニアに逃げた
博士出てもポスドクというポジションで生きてる人も居るんです　研究ポストが少ないから
決して落ちこぼれてない人だと思う

>>210
それだけSEになる奴が多くて、
そういった奴らが不安で不安で
しかたがないってことだよ。

>>209

いや、中村さんがテレビで言ってたから。
(・∀・)ﾏｧﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾔ

結論

できる奴はSEにはならない。

>>215
いまさら誰もが知ってるこというなよｗ

俺はフリーターだけど３０までには就職するつもり
SEもいいと思う

企業の研究職≠研究者
企業の研究職＝サラリーマン
です。間違えないように。

>>215
おい、お前。
>>208の質問に答えてくれ。
そんな短絡的な結論はいらないからさ。

大学中退したドキュソですが、SEにはなるべきではないと？

>>217
そこ！茶々を入れない！

>>220

んなことない。SEという職種に就く事は出来るぞ。

結局一番使えないのは

ID:F0IkSsX

に決定。

>>223

強制IDならではの煽り方。。。

結局一番使えないのは

ID:t2F/lmLI

に決定。

おお結構レスがついてるね。
来年死ぬ奴も何人か書き込んでるんだろ。
最後の夏休みを楽しめ

>>225
藁って良いの？

死ぬ前にやめるんじゃないか？

話聞いてると
つくづく文系は厳しい戦いを強いられる職場みたいだね

俺の友達にも何人かいるな
どうなるんだろ

>>229

逆に文系中心じゃないのか？

おれのまわりで優秀な奴でSEいくやつしらんぞ。
マジレス

>>222
このスレ読んでると中小企業はだめらしいし…
でも高卒だからそこしか入れないし…
他の職種を探したほうが良いのかな？

いやあ楽しいね。
簡単に内定貰ってウキウキだった奴が来年この世にいないんだもんなｗ

ひきこもって２年半
自宅でできるＳＥになりたいです

これマジなんだけど、研究室に
トランスコスモス、富士ソフトABC、東京コンピュータサービスがいるよ。
あと女の子で、外食や小売りもいる。
俺？・・・・・しのう。

>>233

死ぬって言うか、自分から辞める奴は多いと思うね、この職種は特に。

>>230
そういった奴がドンドン辞めてくのかねぇ･･･
実際素人に毛が生えたぐらいの知識しかないもんな
俺の周り･･･

>>231
優秀な奴はどこへいったの？

>>238
メーカー

>>237

って言うか、学生時代にそういうのを専攻していたとしても
実務経験が幅を利かせる業界だからねぇ。
アドバンテージはないと思うが。

メーカーにもSEはいるだろ。ｗ

>>239

研究職？

>>239
研究職か。周囲の人間の何割？学歴は？
何メーカー？

疑似乱数
真性乱数

・・・熱雑音

>>244
ん、熱雑音？
スパコン関係者？

それなら電気もスパコンに流す前に整流しないとね

>>245
公開鍵暗号ASIC開発者です。

>>234
自宅で仕事を出来るようになるまでが大変そうだ。

まあ、SEになるやつ、がんばろうぜ。俺なんか派遣のSE。がんばらないと！

n/JrV2VIってここにも居た。派遣のSEって終わってるような

Ｓヨ万歳

SEで聞いた話。
仕事先の会社のシステムをいじくるのは業務時間外でなければならないため、深夜が主な仕事時間。そして、深夜２時帰宅、早朝４時出社。それが２，３年続くらしい。
コレホント？

>>251
毎日では無いがシステム導入時期の10日間くらいは、そういう時がある。

>>251
別に不思議なことではないよ
大学で管理者やってるけど、みんなのいない時間帯を選ぶから
周１回くらいは研究室に泊まるよ？

文系でSEはヤバイけど，理系でSEはもっとヤバイね．大学行った意味
ねーじゃん．

>>254
文系なんて元々大学行く意味無いだろ？
大学で何か学んだの？

文系なんてもともと大学行かないのに授業料払ってる意味不明な人種．
バイト先のカラオケ屋にでも就職するのがお似合いだな．

駅弁で文系で中小SE内定ですが何か?

>>257
田舎帰れよ・・・

S