◆ＣＴＣ伊藤忠テクノサイエンス　ＶＯＬ，７◆

さてさて始まりましたSIの雄、CTCスレッド第７弾
株価低迷でちょっとくるしい夏の午後

パート１
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=989473670
パート４
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=990888381
パート５
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=994256657&ls=50

■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

青山勤務のころがなつかしいぜ

ここしごときつそうですがどうですか？
やりがいはありますか

>>4
きついけど給料はまぁまぁ

>>5
関係者ですか？
説明会でSEの給料は残業手当が無いと聞いて
かなり不安になったのですが、不満はありませんか？

株価下がり続けてるけどどうなの？

>>6
決算賞与もあるしな。。
営業は数字次第
SEはスキル次第

>>7
元が高すぎただけ
全部売っときゃよかったが

一時は時価総額１兆円だったのに・・・
この調子だと５０００億以下にはなりそう

株価が安くなると会社にとって何のデメリットがあるのでしょう？
会社は発行した株の額面で資金を調達してるんですよね？

まだ採用やってる？

>>11
http://www.ctc-g.co.jp/recruit2000/frame_07.html
自分で調べてね

OJTってきこえはいいけど
結局「仕事は体で覚えろ！」ってやつでしょ
ガテン系みたい

>>13
どこもｲｯｼｮだろうが

賞与6ヶ月って異常に多くない？

ボーナスなんざ時価なんだからあんまり当てにするなよ
成長がマイナスになったら下がる

残業代は出ない
ボーナスは時価（当然か）
仕事は大変

いい会社だな

ここは毎年の平均年収の変動が激しいよな
それだけ年収は成長率に依存する

http://www.computer-age.ne.jp/computopia/c-7/data/01.html
なぜない？
理系じゃないのか

ただの販社だろ、離職率の高い。どこかとにているなぁ。

どこどこ？

大塚

おい

このすれきんし

なんでさー

大塚商会 with Sun

リコーの子会社と似ている。

中央出版と同類項。

kuroage

>>8
決算賞与は春夏賞与に計算されることになったよ。
今年は４＋４だよ。
黒と言うよりは
雲行きが怪しい灰色ですね。

たしかにこの先怪しい

たしかに最近ＣＴＣの株価を見て、あまりにも下がってたのでびっくりしたＹＯ！

一生一緒にいてくれや　クソスレや荒らしも全部含めて
愛を持って１を見てくれや　今の１にとっちゃ2ちゃんが全て
一生一緒にいてくれや　マジレスやコピペ貼りなんかいらない
ちゃんと１を愛してくれや　１を信じなさい

いつのまにか本気になった１は　レスの厳しさ早さに切れた
2ちゃんだけは見逃しちゃいけないと思えた　今は湧いてくる煽りにレスしたい
煽りにマジレスをする　困ったらすかさず自作自演
１の夢と胸ん中はバラ色で　溢れるのは世間の笑い声

一生一緒にいてくれや　クソスレや荒らしも全部含めて
愛を持って１を見てくれや　今の１にとっちゃ2ちゃんが全て
一生一緒にいてくれや　マジレスやコピペ貼りなんかいらない
ちゃんと１を愛してくれや　１を信じなさい

住人がもしも　飽きた時も　１が最後まで自演するで心配ないぞ
限りある人生にいっぱい　虚しい時間を2ちゃんと生きたい
一人でエロゲしたり　アニメ見たり　電波飛ぶｵﾅﾆに精ｪだしたり
何があるかこの先わからへん　けど2ちゃんを絶対　離さへん　マジで

一生一緒にいてくれや　ageたりsageたりもひっくるめて
ありのまんまの１を見てくれや　晒し合いたいよお互いのIP
一生一緒にいてくれや　甘ったれたいだけの馴れ合いならいらない
ちゃんと１に愛さしてくれや　１を信じなさい

ウザイあげ

FSASのサゲを見てヘッジファンドに軽く突付かれているとか、いないとか・・・

CTCが倒産することってありますか

そりゃSunがだめになったら共倒れだろう。

ここってSIだと思われてないのかな

2000年度にはランクされてるのにね。変な話。
コンピュ―トピアに電話かメールで質問しようか。

数多あるSIとは異質である事はわかってるけど、
今年ランキングから外されている理由はなんだろね。

どんどん経営が商社化してるんだよな
専門商社と考えると給料も安い
めちゃくちゃ中途半端

なんか理由もなく株価が下がってるらしいけど、
そろそろ買いどき？

専門商社って給料いくらぐらい？

HP見たら、新卒採用１８０人になってるよ？
３００人じゃないの？

>>40
経営が商社化ってどういう事？
グループ化など？

>>42
年収は同等くらい
しかし安定性と労働時間が違いすぎ

ここ行くんだけど不安になってきたよ
どうしよう

>>45
そう？
労働時間は不透明で分らないけど
安定性で言えば、最近じゃメーカーも怪しいと思う。
売上高に比例するパイの広さはそれ相応の安定性でもあると思う。

ともだちがＣＴＣ行くんだけど
何をしてる会社？

専門商社は安定してるのか？！
はじめて聞いたぞ。

商社IT子会社の雄

俺はここ蹴ってfsas行くぜ

Good Luck

大塚商会とかの仲間？

大塚→中小、自営業等、小規模ビジネス向けSI

ココ→一流から中堅企業向けSI　又は　テレコムインフラ構築

しかし、この会社は２ちゃんねらー多いな

どうせ商社入るなら総合商社にしとけ

商社的なくせに経常利益率が良い。

理由
大口取引が多い事、
技術サポート等利益率が高い分野が強い事

>>55
このスレの殆んどは俺一人の書き込みだが？

管理人じゃあないよ。

>>54
客がでかいかどうかの違いで
やる事はほとんど同じ？

何をやる事の違いとするのかによって回答は色々だよ。
自営業のシステム構築なんてやってられないじゃん？
少なくともシステム部門を自社で保有するレベルの会社と取引したいよね。

大塚商会はビックカメラのセットアップサービスと大差ない。

他のSIとの違いはなに？
自社開発製品（ソフト、ハード）がほぼゼロだから？
（厳密にゃCTCS並び協力会社でパッケージ開発するし、インドPGに作らせてるけど）

他の理由ってなんだろう。当然、技術力が無いとは言わせないよ。
一流とは言わないが売りの1つだから。富士通や日立を技術サポートの顧客にしてるわけだし。

他社製品にも、販売チャネルのマーケティングを活かして企画段階から立ち入る。
まさに商社的。

生産と販売の分離、販売チャネルのマーケティング力、企画力、
理由はそこらへん？

そういや花火どうなったの？
企画倒れ？

株価下がりまくり
親会社も心配だろう

技術力で勝負しようにも今更メーカーにかなうわけないし、足下にも及ばない
他で勝負して成功してるからこれでオッケー

>>67
まったくだ、環境に最適化した姿だね。

もちろんみんなそういう会社だと分ってるハズ！

いやいや
サン、オラクル、シスコの技術力は専門分野だよ。
特にサンに関してはメーカー扱いじゃない？
メーカーが備えるべきサポート体制、技術協力体制が米サンと結ばれてるし。

謙虚に見ても足もとには及びまくりでしょ！

他社のマニュアルどおり使える程度が技術力とは安い技術だな
プロパーだけじゃまともなカスタマイズもできんくせに

マニュアル通りにSUNサーバ組む事すらできないアホが多いから
CTCが儲かるのです

>>70
PROパ〜

age

俺はここけって大塚に行きます

>>70
なに言ってん？
社員？

おれはここ蹴って・・・
すみません、雇ってください。便所掃除でもなんでもします。

ここ文系が多いのは気のせい？

地道な研究、PGは他社に企画を持ち込むのみ（例外もある）。
高い技術って製品を製造するための技術を指しているのかな？
安い技術とはシステムを構築する技術を指しているのか？
質の違う技術に高い安いもないと思うが。（それに、高安じゃなくて高低だ。）

今の時代、プロパーだけで仕事してるSI自体ありえないのでは？

技術者はみんなインド人です
イスラム系です

世界で自社技術売ってるメーカー陣と、他社技術を国内で売ってるここを
技術力で比較するのもどうかと思うが・・・

おれはIBMとHPけってここです！

まちがえなくデータにはかってる？

花火は電通大のグランドが使えないので中止で〜す。（その前に人があつまってね〜！）

世界でマニュアル読むのと
国内でマニュアル読むのに、いったいどれだけの差があるのか。

>>82
それ言い過ぎ。勝ち負けなんて関係ないし。
それ言うと荒れる。

=======△ 東大・京大 勝ち組ライン △=======
72　NTT-DATA　[Microsoft]
71　野村総研(NRI)
70　富士通　[SAPジャパン]　[日本オラクル]
69　NEC　日本アイ・ビー・エム [Sun Microsystems]　[シスコシステムズ]
=======△ 東大・京大 妥当ライン △=======
68　日立製作所　デロイトトーマツコンサルティング　KPMG
　　PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC)
67　Accenture　伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　電通国際情報サービス(ISID)
　　hp(Hewlett-Packard)　COMPAQ　CGEY
=======△ 東工・一橋・早慶・その他旧帝 妥当ライン △=======
66　NTTコムウェア　日立ソフト(日立SK)　新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
64　NTTソフト　日本総研　日本ユニシス
63　大和総研　フューチャーシステムコンサルティング
61　富士総研　横河電機　[ISE]　CSK　TIS　日立情報システムズ(合併後）
60　住商情報システム(SCS)　オービック
=======△ 理科大・上智・ICU・マーチ・関関同立・その他国公立 妥当ライン △=======
59　ニイウス　富士通FIP　アルゴ21　CRC総研　CAC　NECソフト
58　東芝情報システム　日本情報産業　[日本NCR]
57　富士通システムソリューションズ(Fsol) インフォテック　日立電子サービス
　　　ダイヤモンドコンピュータサービス　富士通ビジネスシステム(FJB)　オージス総研
56　NECネクサソリューションズ　CEC インテック　クレスコ
=======△ 日東駒専・産近甲龍 妥当ライン △=======
55　日立システム＆サービス　トヨタコミュニケーションシステム
　　　富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)　アイネス
53　JR東日本情報システム　JRシステム　インフォコム
　　　富士通中部システムズ(FJCL)　三井情報開発　富士通関西システムズ(FKS)
52　日本情報通信　ロジー　さくら情報　日立ビジネスソリューション
51　NTTデータネッツ　NECフィールディング
50　NK-EXA ニッセイ情報テクノロジー　NTTデータフォース
　　第一勧銀情報システム　NTTデータCS　日本フィッツ　 MKC
=======▽ 就職活動 負け組ライン ▽=======
〜49　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ 　NID
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 大塚商会 日立INSソフトウェア
　　　　　※その他無名優良会社
〜39 　　　日本システムディベロップメント 日本電子計算 ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ 　ＣＳＥ データ通信システム
=======▽ 転職不可能＆人生再起不能確定組ライン ▽=======
〜29　エヌティティシステム開発（ＮＴＴとは無関係のダミー会社）
　　　　　東京コンピュータサービス ソフトウエア興業 富士ソフトABC トランスコスモス
　　　　　 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム 　日本コンピューターテクノロジー
０　　　SMG
=======▽ 死んだ方がマシなドキュソ確定組ライン ▽=======
-∞　　　ベンチャーセーフネット

ｵﾗｸﾙとｼｽｺとｻﾝﾏｲｸﾛが独自で日本法人作ったり、中途を大量採用したりして
強化しはじめた今、もう限界だと思いますが。
シリコンバレーや欧州で他の開拓をしてるけど、
IT不況の波で、もう伸び悩んでるんとちゃいますか？

>>80
自社技術売ってるメーカーさんは、自社SEしか扱えない物を売ってるの？
そうでは無いと思うのだが。
必死こいてエラーパッチでも作っててください。

投資家からも期待はずれの声が大きい

>>87
中途大量採用（知っていたら規模、教えて）といっても、
一社に何ができるという話。
怖いのはメーカーとの綿密な連携プレーだね。
日立とサンのストレージ提携なんかはやな感じ。

IT不況こそCTCのベンチャー青田刈りにうってつけじゃないの？

>>89
それはIT全般だよ
投資家の声を気にしてたら心臓が持たないって

>>91
５月まではその中でもかなーり期待されてた
それがいまや・・・

やっぱりTIS行っておけばよかったかな

株価の水準がITバブル期とさほど変わらなかったんだよCTCは。
3万円つけてたころに3分割したから、普通に1万円でバブル値なんだよ。
やっとこ値下げが始まるかな？って感じ。

これだけ収益あげてるIT企業もそう多くはないはずだけどね。

内定式、茶パツはまずいかな？
ここって服装とか厳しくないよね。

株価で見ればTISの方が軟調に下げてて危険な気がするんだが・・・

TISも最高成長率を更新したにもかかわらず下げまくってるね
どうなってんだろうね

TIS逝け

日立ソフトも三ヶ月前から２/３の値段。8000円強が5000円ちょいだよ。

TISの大口相手先って消費者金融だろ？
金融っていっても、消費者金融のシステムやりたいか？

株は複雑だから馬鹿な奴は指標として気にするな
道踏み外すよ

>>95
ちゃパツはありでしょ。
服はわかんない。

オービックは安定してるね
売り上げ規模からしたら考えられない時価総額

参考にはすれ、気にしすぎは良くない

>>102
ありがとう。よかった、これでひと安心だよ。
内定式は１０月１日だよね♪

そうそう。
出席できない人は別日程であるのかな？

やっと気分出てきたよね！

CTCって内定者多いじゃん。
落ちこぼれたら即クビなの？

内定式と懇談会が同時に行われるの？

>>102 105
アッシュブラウンは平気。
金茶は分りませんよ…

将来性が不安なので富士通システムソリューションズいくよ。

送られたパンフを読みましょう。
どうせまた読むでしょ。

>>110
いいんじゃない？
がんばれ♪

すでにお世話になった 2002年卒業者のみなさん、
これからお世話になる 2003年卒業の諸君、

お世話になった、なる業界人のみなさんへの就職相談
を円滑にするために新しい板を作ろう!

詳しくは批判・要望版を参照。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998236191

賛同者はまず行って賛成 age、 たまに age てくれればありがたい。
現状は「板違い」「学生、消えろ」で争いが絶えません…。

つか社員が風采のよくないオタばっかりなんですけど
社員が並んでスッコケ三人組みたいな感じでオタっぽく
エントランスから出てきたときには驚きました

みんな髪そめてるの？
俺は内定もらってから染めたんだけど...。
後一ヵ月で色落ちるかな...。

>>112
なんだか余裕だね。君こそ大丈夫？

色抜いてるんでしょ？
おちないよー。
落ちても安っぽい茶パツになるだけ。

気になるなら黒染めすればいいよ。

CTC蹴ってクラケンにしました。

>>116
平気です。
やるっきゃないんで。
やるだけっす。

HP、COMPAQ、富士通蹴ったのも後悔してないよ。
やれること、やるだけっすから。

ここの会社の普通の学歴ってどのぐらい？
採用実績から見るとまったくわからないんだけど。

ML見ててもわからないよ。
詳しくは十月以降。

東大生ばっかりだったらやだなぁ

東大なんていても一人くらいじゃないか

東大生は嫌いそうな会社だよなー
どっちかというと
メーカーSEのほうが好きそう。

日大が多いよ

俺はクレスコいくよ
ここも受かったけど、なんだか慶応ボーイがおおそうで
俺みたいな低学歴マーチはやっていけそうに無いし

おいおい、マーチじゃ受からないだろ。

>>128
バカか？
マーチ以下なんてごろごろいるよ。
お前はマーチ以上の大学でCTCいくバカ！

基本的にマーチクラスだろ

クレスコ？？
ネタ？？？

>>129
うそばっかり。
まあ奇跡的に入れたとして、マーチ以下じゃせいぜい将来は俺の下僕だな。
手を煩わせないでしっかりとした下僕っぷりを発揮してくれよ。

まともな理系はマーチでも蹴ります

クレスコで悪いかよ？
奢ってるんじゃねーよ
会社の将来性を考えたらクレスコのほうがずっとまし

=======△ 東大・京大 妥当ライン △=======
68　日立製作所　デロイトトーマツコンサルティング　KPMG
　　PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC)
→ 67　Accenture　＊伊藤忠テクノサイエンス(CTC)＊　電通国際情報サービス(ISID)
　　hp(Hewlett-Packard)　COMPAQ　CGEY
=======△ 東工・一橋・早慶・その他旧帝 妥当ライン △=======
66　NTTコムウェア　日立ソフト(日立SK)　新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
64　NTTソフト　日本総研　日本ユニシス
63　大和総研　フューチャーシステムコンサルティング
61　富士総研　横河電機　[ISE]　CSK　TIS　日立情報システムズ(合併後）
60　住商情報システム(SCS)　オービック
→ =======△ 理科大・上智・ICU・マーチ・関関同立・その他国公立 妥当ライン △=======

どうみてもマーチには高嶺の花
クレスコ？ネタにしてもあんまり。

つーかこのランクは当てにならんだろ
CTCよりユニシスの方が遙かに学歴高いぞ

クレスコってそんなに将来性あるの？

じゃあ貴殿の意思で並べ替えてくれよ

CTCと日立ソフトで迷ってます
日立ソフトのほうがよさそう

日本ユニシスはGIFでサブマリン特許を主張する
ドキュン米国ユニシスの子会社

>>139
迷うような時期かよ！！

じゃあどうしろと

学歴を語る奴はだいたい最低

>>139
君は今、誰よりも両社に詳しいはずなんだから。
２ｃｈは読まないでじっくり考えて。
なんだったら俺の友達のOBOG紹介するよ。人事抜きで。

いやあ不安なんですよ、自分に学歴が無いものだから
周りが東大京大のなかで自分がやっていけるものか不安で
最低なのはわかってますよ、コンプレックスの塊ですもん

クレスコねぇ
俺の研究室から一人とんでもないのが行くから、どうか虐めないでやってくれ

日立ソフトとCTCは比較対象になりうるの？

>>147
相反すると思われ

>>146
どこの大学の方ですか？

違うところが多いからこそ
長短捨てがたくて選べないんじゃないかな？

＞東大京大のなかで
CTCなら滅多にいないよ
実力があれば評価されるし、CTCでよかったんじゃない？

伊藤忠だけはやめとけ！

相反というより別格だろ
どうみても比較することに意味があるとは思えない

>>150
なるほどそれはあるかも

は？商事のこと？

格だってさ！
あはは

>>153　どう別格なのかキボン

日立ソフト＞＞＞ＣＴＣ

開発者と商社の違い
所詮は他人のものを横流しするだけのたかり屋稼業

>>158
格とかは抜きにして、流通を仕切る企業も必要だと思うけど？

大学生にたとえるなら

日立ソフト＝一番前でノート取ってるガリ勉
CTC　＝　直前にノート借りて余裕で単位取る要領イイ奴

それじゃますますＣＴＣだめじゃん！

日立ソフトは何がすごいの？

CTCだけはやめとけ！

でもランキングは高いよ

>>162 ソフト開発国内トップらしいです

>>161
このたとえは
大学の単位＝売上高
がり勉は無駄な労力使って結果が同じじゃかわいそうだ

で、CTCは何が売りなの？
やっぱり物売り？
なんだか物乞いみたいだね。

ちんたらモノ作って売るだけじゃこれからは駄目なんだよ
電機メーカーをみろ、ガタガタじゃねーか

じゃあ、がんばって！！
しょぼいソフトをしこしこと日本一沢山開発してください。

クレスコの俺はなんだか後悔してきたよ

おまえらCTCのやり方を見習えよ！！

CTC
ha
yametokinasai,
sosite
hitachisofuto
ni
sinasai

>>167
おやじギャク発見！ぷぷ

日立ソフト内定者になりすました荒らしか？？

日立ソフトの売りはPGだってさ！！
笑わせるぜ！！

久々に議論になって面白いよー

CTCは日本のIT産業を背負って立つ未来のエクセレントカンパニーだぞ

>>168
だな。
一長一短だ。

何が良いって一概には言えないんだよ。

>>170
クレスコは富士ソフトのOBが設立したんだよね？
成長率は高いし、現在の大手よりは出世できる確率は高いよ

>>177
内定者だけど、誰もそこまでは思ってないだろ・・・
日本のメーカーR&Dに語ってもらいたいセリフだなー

>>180
１０年後にはNTTグループのようになってると思う。
CTCは持ち株会社で、大量の子会社を統率するように。

>>177
ほめごろしか？

>>182
だな

>>181
そうか？
それこそ伊藤忠商事の仕事っぽい。

でも今後、色々な動きがありそうだよね。
企業内の部門をフラットから部門別にしたり、
CTCTのサポートをCTCを窓口としたiMSPに整理したり。

CRCがCTCの実質連結対象の子会社になったり。

CTCの子会社に飛ばされるということはありますか

あるでしょ

おとなしくクレスコにいこうよ

CTCの新卒はなめられるそうです。

>>188
なぜ？

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~open/it/ctc0819.htm

なめられるの？うへー
やっぱり富士ソフトABCにしようっと

こんなにスレが続くCTCに最近嫌気がさしてきた・・・。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=charaneta&key=998238087&ls=50

アーロンに聞け

>>192
ごめん。4割方、俺の書込み。

>>194
そんなに書き込みしてたら特定されないか？
まあ、ﾈﾀだろうけど。

他の人に迷惑のかからんようにな・・・。

俺も4割方の書き込み

いやおれが4割方だ！

俺の書き込みも4割方

>>195
大丈夫。自分の情報はめちゃめちゃやもん。
近からず遠からずで。
>>196
うそーん

ご三方の条件を満たす解を求めよ

>>197がうそつき村の村民

人気の無い会社だね。

撤収　おやすみ。

>>201
「私はうそつき村の住人ですか？」
と質問すればそのひとがうそつきかどうかわかるよ。

右手はどっちの手ですかと聞けば分るよ。

あなたは生きていますかと聞けば一発

嘘つき村の村民はアンデットかもよ

>>206
怪しい勧誘だと思われてしかとされます。

逆に右とはどちらですかと聞き返されるかもよ

質問に答えてくれない村民じゃ話にならないな

詩ね

ポエムね

>>210
たしかに（笑

おやすみ＞２１３

おやすみ
>>213

花火流れあげ開始！

CTC社員だが、
CTCと日立ソフトはいい勝負です。
仕事のキツサと給料と将来性で。

将来性でもタメ張れるんですか？
さすがCTC！

>>173
物乞い発見！

だれもいないのかよ

俺がいるよ
みんな
大麻やろうぜ

ここの平均残業時間って何時間ぐらい？

１００だろ

えっ！？100っすか？

理科大が多いよ

それは日立ソフト。

こんな販社理系から逝きたいのか世！

アクセン茶とおなじれべるっすか

将来性なら
日立ソフト＞＞＞CTC
だろ

どこあたりにならランクが上だと言い切れます？
NTTソフトよりは上？

そうだな。Sunこけたらやばいな。
シスコ、オラクルはもうちゃんと法人化してるしな。
Sunがどうでるか、このままSolarisが使えるものになっていくかにかかるな。
ULTRAも安くなったからなぁ。利益取れなくなるかもな。

Sunから「CTCさんにはもう何もやっていただく必要はありません。
来年からはうちで自前でやりますから。」
っていわれたら苦しいね。
所詮スキマだし

ＣＴＣは製品はかっこいいんだけど、結局ＳＵＮなんだよなあ。
微妙だ。
ＳＵＮのサーバ持ってるけどＣＴＣのロゴがかっこいいんだよ。
でも意味無いなＣＴＣのロゴは…

8 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/02/14(水) 06:27

日経コンピュータの最新号にCTCの無責任な体質の実例が載ってます。
モラルハザードのコーナーです。

44 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/02/20(火) 00:36

ソリューションソリューションだ言ってるけど
所詮ブツを扱ってナンボの商売をしているので
卸売業であるという実態に変わりはない。
あと、これからはベンチャーへの投資についても
本腰を入れて真剣に対応するようだ。

104 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/03/03(土) 04:59

なるほど。
じゃあ、Sunが急に陣容拡大してるのは、
儲けまくりのCTCをみて直接売った方がおいしいと
考えたからなんですかね？

113 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/03/05(月) 04:36

ここ、去年受けたな。
説明会は、長すぎ・・・。試験は、普通のマーク簡単。
残業は、上限あるて言ってた。なんか、「ｳﾁﾉ会社は
不夜城なんだよね。」とか言ってたの覚えてる・・。
でも、寮はきれいっぽかった。

158 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/03/10(土) 06:34

はぁ
CTC採用後の配属希望でテクノロジーを出すってことかな？
夜勤だといろいろあることもあります。
仕事の大変さは人事が率直に語ってくれるので、それを聞きましょう。
土・日はしょっちゅう飛びます。
今、彼女がいるなら、大事にしておきましょう　(笑)

159 名前： しゃいーん 投稿日： 2001/03/10(土) 09:55

＞157
大嘘。肉体労働やでー　CTCTは。技術が付くのは本体のTS部。がんばってね。

＞150
大変やでー　おいら平均深夜３時帰りやでー　でも、やりがいはあるよ。

＞121
おまえみたいなアホはくるな。君にはNTT東西のBU部を推奨してしんぜよう。

166 名前： 転職戦線異状根無しさん 投稿日： 2001/03/10(土) 18:10

>>159 に補足。
tのCEは忙しすぎて知らない間に技術がつくという側面もあるので
希望するのもいいかもしれませんが、体力勝負な場面が多いので覚悟はしといてね。

障害発生時に呼ばれるわけですから、復旧させないと帰れませんもの。

CEは障害発生時に呼ばれます。
真夜中に電話で起こします。

201 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/03/13(火) 19:37

しっかし、日経コンピュータ読んだら、こんな無責任
な会社を普通は受けようと思わないわな・・・大手
ＳＩで、ここほど酷いところはないだろ。データの
ほうがはるかにまし。



シスコともどもCTCも終わりだ…。

260 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/03/18(日) 13:19

サンが自社製品の直販に本格的に進出するらしい。

なかなか将来性のある会社だと思う。(ﾜﾗ

334 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/03/22(木) 02:53

ISID(電通国際サービス)＞NECソフト＞CTC(伊藤忠テクノサイエンス)





606 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/04/01(日) 00:48

私しゃ２年前にＣＴＣヤメタよん。
あそこの新卒の給料はなかなか良い。
でも昇給率が低いので大卒２２歳の給料と３０歳の給料は大して変わらん。
だけどこのご時世でもボーナスは結構良い金額出るけどね。
しかし中途入社する人もかなり多いけど退職する人もかなりの数。
２年前の時点では管理職の人が退職して独立のパターンが多かったな。

>>236
もしそうなら

　　　　「気づくのおせえよ！」

って三村の突っ込みが入るな

ha?

ISID(電通国際サービス)＞NECソフト＞CTC(伊藤忠テクノサイエンス)

>>246
いくらなんでも不等号逆ですよ

>>247
いや、あってるだろ

大塚よりはまし！

=======△ 東大・京大 勝ち組ライン △=======
72　NTT-DATA　[Microsoft]
71　野村総研(NRI)
70　富士通　[SAPジャパン]　[日本オラクル]
69　NEC　日本アイ・ビー・エム [Sun Microsystems]　[シスコシステムズ]
=======△ 東大・京大 妥当ライン △=======
68　日立製作所　デロイトトーマツコンサルティング　KPMG
　　PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC)
67　Accenture　伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　電通国際情報サービス(ISID)
　　hp(Hewlett-Packard)　COMPAQ　CGEY
=======△ 東工・一橋・早慶・その他旧帝 妥当ライン △=======
66　NTTコムウェア　日立ソフト(日立SK)　新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
64　NTTソフト　日本総研　日本ユニシス
63　大和総研　フューチャーシステムコンサルティング
61　富士総研　横河電機　[ISE]　CSK　TIS　日立情報システムズ(合併後）
60　住商情報システム(SCS)　オービック
=======△ 理科大・上智・ICU・マーチ・関関同立・その他国公立 妥当ライン △=======
59　ニイウス　富士通FIP　アルゴ21　CRC総研　CAC　NECソフト
58　東芝情報システム　日本情報産業　[日本NCR]
57　富士通システムソリューションズ(Fsol) インフォテック　日立電子サービス
　　　ダイヤモンドコンピュータサービス　富士通ビジネスシステム(FJB)　オージス総研
56　NECネクサソリューションズ　CEC インテック　クレスコ
=======△ 日東駒専・産近甲龍 妥当ライン △=======
55　日立システム＆サービス　トヨタコミュニケーションシステム
　　　富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)　アイネス
53　JR東日本情報システム　JRシステム　インフォコム
　　　富士通中部システムズ(FJCL)　三井情報開発　富士通関西システムズ(FKS)
52　日本情報通信　ロジー　さくら情報　日立ビジネスソリューション
51　NTTデータネッツ　NECフィールディング
50　NK-EXA ニッセイ情報テクノロジー　NTTデータフォース
　　第一勧銀情報システム　NTTデータCS　日本フィッツ　 MKC
=======▽ 就職活動 負け組ライン ▽=======
〜49　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ 　NID
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 大塚商会 日立INSソフトウ
ェア
　　　　　※その他無名優良会社
〜39 　　　日本システムディベロップメント 日本電子計算 ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ 　ＣＳＥ データ通信システム
=======▽ 転職不可能＆人生再起不能確定組ライン ▽=======
〜29　エヌティティシステム開発（ＮＴＴとは無関係のダミー会社）
　　　　　東京コンピュータサービス ソフトウエア興業 富士ソフトABC トランスコスモス

　　　　　 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム 　日本コンピューターテクノロ
ジー
０　　　SMG
=======▽ 死んだ方がマシなドキュソ確定組ライン ▽=======
-∞　　　ベンチャーセーフネット

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ＣＴＣの社員の面々
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　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　EVA　彡彡彡）　　∀.ノ彡
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　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
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　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜さくらや　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
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　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））

218 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/04/15(日) 01:42

新卒の４割がやめるってホント？





519 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 20:01

いっぺん朝九段の本社ビルいってみ
みんな眠さと疲れで死にそうな顔して出勤してくんぞ
ちょっとあれみて逝く気失せたかも、、


555 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/04/30(月) 03:25

>>551
ポケベルor携帯を支給されるので、やはりそうなのでは？
朝の4時に呼び出され、取引先に直行という話も聞いたことがある。

>>552
おおむねその通り。
ただし、希望したからといっていけるわけでもありません。
また、高専系はよほどの例外を除いて最初はCTCTのCE配属なので、SEを希望しても無駄です。
まぁ、面接のときに、強烈にアピールすれば別かも。

>>553
テレコム系配属のCEは、超がつくほど忙しいはず。
メンテナンスは必然的に利用率の低い夜なので、夜はお仕事です。





62 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 02:14

残業代も払わずに毎日８時から１１時までこき使うって噂はよく聞く。
ここって、社員を人扱いしてないよな。
使い捨てのモノだよ、ここじゃ。
社内は地獄絵図。

暇な奴がいるな

大塚社員が荒らしてるのかな

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どうやらビンゴらしいな

さてあげるか

１０月１日のコンピュータのテストって
どういうのだろ？
基本情報レベル？

新入社員の約半数が関連子会社に出向という形になるらしいよ。
俺、学部時代に生物学かじってるんだけど、
ＣＴＣラボの方は興味ないか？って言われたよ。
毎年、そっちに誰をやるかで人事は悩むらしい。
結局、この会社、辞退したけどね。

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ここって辞退したって奴いっぱい聞くけど、
何人合格者だして何人辞退したの？

いいかげんスレッド立てる必要ないだろ。
内定者じゃないだろきっと。
今年のインターンの三年生かな？

糞会社だなここは。
内定蹴ってよかった（藁

就職偏差値６７は、絶対ウソ。
だって東大とか一橋の人ほとんどいないやんけ。

ま、いずれにせよ内定出した数と辞退した人数比べれば、
入社するのは難しくないと思うけど。

TISとではどっちが上？

>>267
早稲田慶応はけっこういますか？3年生、慶應です。

CTCなんか誰でも入れるだろ？

あのランクは難易度で付けてるわけじゃないだろ
CTCの将来性や給料の良さを評価してるだけだと
確かに学歴は高くないよここは

というか、ここ入りたいか？ｗ

理系で営業的な仕事やりたいやつはいいと思うよ
仕事はきついけどね

マーチでここは入ったらエリート？

おやすみ

大学はあんまり関係ないと思う
入社後に同期の中でも実力が認められればエリートだろ

CTCは採用の時学歴にはほとんど学歴関係ない。
そういう社風だから。
確かに、学歴は日東駒専レベルの人もいるが、
そういう奴は学歴は低くても何かもってる奴だよ。
東大レベルの人でも勉強ができる以外ほとんどとりえが
ない人はうからない。
CTC本体では研究開発はしてないし、研究者向けの
人材を求めてるわけではないからね。

age

挙げるな
書き込むな
盛り上がるな
おれもなー

ここに将来性なんてあるのか？ただの販社ごときが？（苦笑）
sunとciscoのパシリやってお駄賃かせいでるだけじゃん。
「サンはうちを切れない」なんて根拠希薄な期待まじりの幻想に
あぐらをかいていると、そのうち社員の首ごとバッサリだ。
「国は銀行を倒産させられない」なんつー寝言を吐いてて
まさかの倒産に追い込まれた長銀のようにな。
いまは過去に売った遺産のサポートでかろうじて食いつないでるけど、
食いつぶしたら次に何ができるんだよ？

デジキューブで街のゲーム屋が一気に暗くなったのと同様に
中間マージン目当ての商売なんてメーカのコスト削減でさよならだろ。
もう少し実のある仕事しろよ。
物売りなんて中卒にでもできる仕事だぞ。

>>233
ＣＴＣのロゴってかっこいいか？
いまいち君のセンスが理解できないよ。

社長は��

>>280
どういうあおりやねん。
同じようなの死ぬほど聞いたぞ。

がんばってね
仕事は超きついよ

>>283
クソスレあげんな

>>283
受け流さずに反論してください
ぼっこぼこに論破してやってください

やなぎになれ。
ほっとけ。

うちはバックに伊藤忠ついてるからさ
つぶれないもん

”あたってるので反論できない”と思われてるとくやしいです
新入社員の士気に影響します
論破して喝破して撃破してください

>>288
伊藤忠自体がCTCを頼りにしてますが？
死にかけの親に期待できますか。

伊藤忠は死んでる部門をばっさりリストラしてる。
収益が見込める分野を四つに絞り、そこに資源を集中させてる。
経済やってれば分ると思うけど、経営上の「選択と集中」だ。

情報分野が四つの分野の1つとして選ばれた結果、
グループ内トップの収益を誇るCTCに対して
今後の伊藤忠の生き残りをかけたバックアップ体制が組まれつつある。

手始めにCRCソリューションズの株をCTCに売却（譲渡？）したことにより
実質、CRCはCTCの傘下に入り協働体制を整えることができるようになった。

くさっても伊藤忠って所ですか。

CTCの肩にはCI全グループの期待と未来がかかっているわけか。
責任重大だなぁ。

将来性の有無を語るのは難しい。
有る、とは簡単に言えないが、無いと言うのも結論を急ぎ過ぎだ。
将来性を具体的に語る上で中期経営計画は重要。
２〜５年のスパンなので、今語るうえで一番現実との乖離が少ない将来だろう。
それ以上の長期計画になるとIT産業自体どうなるかわからない訳で、語る価値は殆んど無い。

で、CTCの将来性。

　CTCは今までにないビジネスモデル、外資メーカー（ソフト・ハード）の直販部隊の機能を代替に目をつけた。
しかし今、大手外資メーカーが自ら直販に乗り出してきており、存在の有為性があやぶまれている。
　最近のCTCの動向を知る人はそう簡単に将来性無しとは言わないだろう。
なぜなら、最近取りざたされるブロードバンドから、モバイル系のビジネスソリューションやその他多くの潮流
に対して提携、合資企業の設立など活発に行っており、尚且つ協力会社（ソニー、沖電気、日立etc）のブランドは一流.
その関係の中でのシステム需要はほぼCTCが受け持つ事となる。
外資メーカーが直販部隊を日本に作ったとしても、人員やトータルソリューションに関して
そう簡単に実績を残す事はできないだろう。出来て簡単なサポートのみ。

やはり現在の主流業務である代理販売に対する限界は感じているわけですね。
いまのところメーカ直販はモノにならないとをおっしゃられていますが
2，3年もすればメーカも力をつけてくることでしょう。
たしかにCTCのサポート力には定評があるかもしれませんが、
直接物を作っているメーカのブランド力もかなりのものだとおもいます。
たとえば富士通のPCのサポートは関連会社のfsasが引き受けていますが
客に名前を出すのは富士通本体です、それだけメーカのブランド力は
侮れないと考えます。

たしかに、そうやすやすとCTCの築き上げてきた牙城は崩れない
でしょうが、もしそれが崩れてしまったときの「その次の一手」が
いまいち不鮮明なのがやや不安に感じます。

不安材料と言えばSunの将来性だ。
インターネットに最も適したサーバーとしてSunは世界中で爆発的にシェアを伸ばしてきた。
だが、最近のSunを取り巻く環境の変化はけしてSunにプラスに働くものではない。
マイクロソフトの.NET戦略はSunの.COM戦略を明らかに意識している。
WindowsXPがJavaVMを搭載しない事を多くの反対の中決定したのもSunへの牽制であることは明らか。
Sunに傾きかけていた、インターネットスタンダードを、もう一度マイクロソフトに引き寄せるもくろみだろう。
また、CPU、ハイエンドサーバの質に関して。
CompaqからIntelにAlpha開発者が流れItaniumの開発が進む。
事実上、Itanium（Intel,hp,Compaq）、Power(IBM)、ULTRASPARC(Sun)
この３スクミだが、Power,SPARCは旧式といわれる。
ソフト資源は旧式の方がアドバンテージがあるのだが将来どうなっていくのかは
実際わからなくなってきた。
短期的にその影響を受ける事はないはずだが、Sunの一人舞台だった状況は変わりつつありそうだ。
当然、Sunサーバ販売台数世界一位のCTCが影響を受けないはずはない。

その変化にCTCが対応していけるか、
まさにChallenging Tomorrow's Changes . 。
今後の舵取りは、急成長のきっかけを掴んだ頃と同等かそれ以上の難しさがあるだろう。

>>295
富士通でもSunを扱っている（いた？）ことはご存知でしょう。
しかしそこでハードの技術サポートを行なっているのはCTCだったりします。
（全てでは無いと思います。どれだけの事例があるか、％などはわかりませんが。）
そういった製品サポートが、いずれ日本Sunに取って代わられてしまうかもしれませんね。
しかし、トータルなソリューションに日本Sunが進出してきた時、激しく競争することになるでしょう。
（競争になることが宿命付けられている訳ではありませんが。例えば、CTCのモデルを追随してきた場合。）
ドメスティックなブランド力か確たる実績の信頼感か、どちらが強いかは顧客に委ねられるでしょう。わかりません。
今CTCに必要なものは着実な実績とブランド力でしょう。
　 ただ、そう簡単にCTC並みの提携バックボーンを広げる事はできないと私は考えます。
ソフト、ハード両面から、多くの提携企業、ソフトベンダーベンチャー等にマーケティング、企画、資本協力をして来た訳で、
単なる横流し作業とは様相がことなります。日本SunがCTCと同じ土俵に上がってくるとしても
容易に敗北するとは思えません。

ごめん。長すぎだ。下げてくれ。
挙がってたからつい。

すげぇなこのスレ･･･
この前荒れてると思ったら、長文マジレスが飛び交ってるし･･･
みんなＣＴＣ内定者？すげぇな･･･
漏れは日経とかでＣＴＣの宣伝よく見るけど、あんまりいい印象なかったけど変わったよ

内定者です。敬語はやめてね。
間違ってるところもあるでしょうから鵜呑みにしないでね。

>>300
大学どこ？

>>295
後半の意見に答えてなかったですね。

次の１手、沢山出しているじゃないですか。
さすがに、「Sunサーバ構築、独り占め」ほど強烈な金づるは難しいにしても、
テレコム系ネットワーク、金融のフロントオフィスシステム、あらゆるベンダーとの提携、各種ソリューション向け合資企業設立など、
SI企業としては十分な財産を築き挙げています。
次の言ってといえば、NRIで言えば証券システムの統合であったり、富士通ならブロードバンドでしょうか。
CTCは今、ブロードバンドと電子商取引（BtoB）と公共に次のねらいを定めている所でしょう。（注：適当です。）
これらは結果が出るまで、不安を拭える材料ではないかもしれませんね。
次の１手がわかったところで不安は不安です。確実に勝てる見込みのある仕事はそうそう有るはずはないでしょう。
私的にはソニーブロードバンドソリューションズ（CTCとCTCTで株式５割弱保有）http://www.sbsc.co.jp/index1.html
なんかが面白いんではないかと考えてます。
テレコムの後釜ぐらいにはなれると思いますよ。
親の伊藤忠から見れば、衛星・コンテンツ分野では、ジェイサット(株)、スカイパーフェクTV! などの中核事業が
あるわけで、それらの絡みも期待できるのではないでしょうか。

淡い期待と幻想だ！と、また言われてしまうかもしれませんが、
伊藤忠の状況やソニー、他各社の動向を見てもなかなか有りそうな線だとは思っています。

>>301
秘密です。わざわざ煽りネタになるような、
意味の無いネタを提供する事は無いですから。
理系ですが営業志望です。

>>303
いえいえこちらこそスマソ

トヨタの１００億円規模のシステム開発
（昨日の日経広告とは別件のシステム）を
まかされる可能性も高いよね。

調べれば事例だらけだよ。

長文以外書込み禁止ですか？

はい。

私も将来に不安を抱えていました。
安定した大手メーカーと迷いました。

しかし自分にしかできない様な、頑張れる余地が与えられている事も幸せだと思いました。
ある種、ベンチャーに就職するのに近い勇気が要りました。

先は見えにくいでしょうが、胸張って頑張りましょう。
最終的には、会社ではなく、自分が満足できる生き方ができればいいと思います。

短文もまた解なり

ここは大手ではないのか・・鬱

http://www.ctc-g.co.jp/new_htm/out_n2001_08/20010820_oy3.htm
これに参加したいんだが、内定者はOKなのか？
社員になったらズーット行けない気がする。

http://www.ctc-g.co.jp/new_htm/out_n2001_08/20010822_oy2.htm
これにも参加してみたいんだが、内定者特権はないのか？
ここで教えたら競争激化しそうだなー。
チャレンジャーは俺と一緒に応募だ！！

>>311
大手メーカーではないよな。
大手SI企業ではあるよ。
会社四季報の業種カテゴリにも「大手SI」と書いてあります。
安心して。
気休めの安心だけどね、ひひひ。

JSATって人工衛星だよね。
あれって伊藤忠だったの？
スカパーも。

ふーんて感じ。

なんか薄っぺらい会社だな

お前もナー
俺もナー

直リンク→リファログ採取→ホスト名取得
→地域検索→内定者推定→ﾋｰ

俺は厚っぺらいぞ

悪い事してないもーん
どっかのスレとは違います

ま、そんな心の狭い某Fみたいな会社だったら
こっちからお断りです

i-mode様様だな

おれバイトのときCTCの人と仕事したことあるよ、age

うーん微妙だよねはっきりいって。

Stunford University Networkマンセー

スターファイヤがさんざんダウンしてぼろっかすだったくせに
よくも胸はってi-modeやってますなんていえたもんだわ。

>>319
Fで何かあったの？？
>>320
i-modeがCTC様様なんだよ
FでもSun-Jでもi-modeのような随時拡大する巨大ネットワークは組めなかった。
２，３年で２０００万人以上に利用者が増加するなんて、誰も思わなかったことだよ。

今更i-mode連呼する奴は>>311の直リンでも読んでろ
KDDI需要で大忙しだ

imode初期のトラブルは
CTCがポカやったせい？

CTCの言いぶん
需要の見積もりを誤ったドコモのマーケティングのせい。

とにかくもの凄い勢いでi-mode加入者が増えたわけで
大きめなモノでは２，３回のボトルネック障害だけで済んだのはまあまあでしょう。

>>322
スターファイヤーの何処が、どのような製品と比べてボロッカスか？
不勉強なので教えてください。

>>325
CTC側のポカとはどんな事だったんでしょうか？
詳しく知らないので教えてください。

CTCの新人営業マンの仕事振りをもちあげて
「IT業界は今、モラルハザードだ」という記事が日経コンピュータに
あったそうですが、その件も知りたいので分るかた、一部抜粋してくださいませんか？

>>327
>>326
を参照。
Starfire自体がいけないわけじゃないだろ。
でもこうやって責任のなすりあいをしているだけではな。

サーバはサン以外に選択肢無かったっぽいよ。

ＣＴＣの人ってみなさんベンツに乗ってるんですか？

>>329
私が知らないだけかもしれないので聞いてみました。
プロじゃないから完全には分りかねますね。

>>331
２８歳以上はベンツです。
それまではｂｍで我慢。

そろそろ下がるときかな？

どこでトラブったのか詳しく知らないからなんともいえないけど
トラブル解決にてこずったところから見るに
単なるハードウェアの処理能力不足じゃなくって
ゲートウェイプログラムのバグでメモリリークしまくりとか
そういったもんだろうな。

どこが開発したんだろ。

CTCSじゃねーの？

でも、最終面接やOB訪問で聞いた内容からは
システムのボトルネックが原因だったとか。
毎日３万人のペースで利用者が増えてたらそんなこともあるでしょ。
それに、利用者は等比級数的に増えたのだろうから予測がおいつかなかったんでしょ。

それかNECソフトかな？

いくらi-mode猿が狂ったようにコンテンツをブラウズしたって
あんなん多くて平均20ページぐらいだろ。
その当時ユーザが合計100万人いたとして一日2000万リクエスト。
一秒間に250リクエスト程度か。
ピーク時の余裕を2倍程度とっておいて500リクエスト/s
20台ぐらいのＰＣでクラスタできそうな気もするが。

ああ、パケットカウントもあるのか。
ちょっと気が遠くなってきたような感じがしてきたな。

スタート半年で５００万人はいたんじゃないか？

それに単純なWebサーバとは訳が違うから。
俺も詳しい事知らずに偉そうな事いっちゃうけど
メールやお気に入り登録はユーザ認証が必要だと思うし。
だいたい、トラぶったのはいつ頃？

知らない事をもっともらしく推理するのは危うい気がするけど。

てか、さげようぜー
もーうぜーから

という俺、じつはズーット書き込みしてました。
さげようね。

野む総上場で　データもＣＴＣも株価↓

http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/00/whatnew0524b.html
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/00/whatnew0524b-1.html
ソフトウェアトラブルらしいですね
数千万人が使うシステムというのも面白そうですな
普通のwwwサーバじゃせいぜい一日200万アクセスぐらいだし

株価すごいね。。

株価は元々割高だったし、これから妥当な値段まで下がるでしょう
6000円くらいにはなりそう

NESもISIDも下がってるしね。

それら全部割高株

NRI上場で市場が荒れてます。

迷惑メールのため、相当鯖に負担かかってます。

いい加減にこのドキュソ企業スレさげねーか？

http://www.ctc-g.co.jp/~cua/

http://stock.infoseek.co.jp/View?pg=detailed_view.html&s=4739&fqc=4&sv=ST
これみると暴落しているように見えるけど
週足でみると、単に今まであがったのが戻りつつあるだけに見えるね

すごいよなここ
２CHでは最強
親よりよっぽど
すごい子供

NRIの方が期待できるからね。
投資家がCTC売ってNRIに投資するのは仕方ないよ。

ここ内定したって親戚の人たちに言ったけど
ノーリアクションだったんですけど…
鬱だ…
シノウ

つうかなんでここが２ｃｈで人気なの？
はっきりいってブラックだろ。社員なんか死にそうな奴ばっかりだぞ。

ほらよ！ブラック企業の平均年収
ISID　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：33.4歳　平均年収：9,047,000円
日本ユニシス　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：40.6歳　平均年収：9,028,000円
NTTDATA　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：39.3歳　平均年収：8,513,000円
CTC　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：34.1歳　平均年収：7,830,000円
日本オラクル　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：31.7歳　平均年収：7,666,000円
富士通サポートアンドサービス　　　　平均年齢：35.0歳　平均年収：7,363,000円
CRC総合研究所　　　　　　　　　　　　平均年齢：37.8歳　平均年収：7,221,000円
NEC　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：37.3歳　平均年収：7,182,000円
富士通　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：37.5歳　平均年収：7,057,000円
住商情報システム　　　　　　　　　　　平均年齢：32.7歳　平均年収：6,840,000円
日立製作所　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：39.5歳　平均年収：6,784,000円
TIS　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：33.3歳　平均年収：6,753,000円
富士通ビジネスシステム　　　　　　　　平均年齢：35.7歳　平均年収：6,653,000円
富士通ビー・エス・シー　　　　　　　　　平均年齢：33.5歳　平均年収：6,650,000円
オービック　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：31.3歳　平均年収：6,385,000円
日立ソフト　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：34.1歳　平均年収：6,343,000円
日立情報システムズ　　　　　　　　　　平均年齢：35.8歳　平均年収：6,633,000円
NECソフト　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：33.2歳　平均年収：6,318,000円
CSK　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：33.8歳　平均年収：6,260,000円
日本電子計算　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：35.9歳　平均年収：6,225,000円
CAC　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：35.6歳　平均年収：6,155,000円
川鉄情報システム　　　　　　　　　　　　平均年齢：38.7歳　平均年収：6,016,000円
アルゴ21　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：33.1歳　平均年収：5,911,000円
CEC　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：33.7歳　平均年収：5,889,000円
ダイヤモンドコンピューターサービス　平均年齢：33.4歳　平均年収：5,757,000円
日本コンピューター・システム　　　　　平均年齢：34.7歳　平均年収：5,701,000円
キヤノンソフトウェア　　　　　　　　　　　平均年齢：34.1歳　平均年収：5,678,000円
クレスコ　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢： ---歳　平均年収：5,6

やっぱ、メーカー本体は平均年齢高いな

やっぱ、メーカー本体は平均年齢のわりに安いな。

ふむ

今、２ｃｈ保護にCTCSのPGが立ち上がりました

CTCSマンセー

TOEIC４００点いかなかったよ

ＭＬ静かだね。
関東のやつらなんてＭＬで発言したら２ｃｈで叩かれると
思ってるよ。ドキュソの固まりだね。つーか、オレも内定者だけど。

TOEICって・・・もう内定者懇談会やってるの？

>>366
７月の奴だよ。
なんかML見てると、みんな情報処理のテストは
心配してないみたいだね（鬱

CRCを吸収するって話ってガセだったの？

>>386
そのうち吸収でしょ。
吸収するなら来年ぐらいじゃないの?

>>365
どっちもどっちだよ（東西）
無駄に馴れ合う必要も無いと思う。
これからいくらでもコミュニケーション取れるんじゃない？

研修で仲良くできればいいしね。

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　| ＴＯＥＩＣ４００点台！
　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣＼|￣￣￣
　　┃┃　 　 　 　 ┃┃┃┃　 　 　 　 ┃┃┃┃　 　 　 ┃┃
　　┃┃　∧＿∧ ┃┃┃┃　∧＿Λ ┃┃┃┃　∧∧ ┃┃
　　┃┃ （　´∀｀）┃┃┃┃ （　・∀・）┃┃┃┃ (ﾟДﾟ,,).┃┃
　　┃┃ （　　 　 ）┃┃┃┃ （　　 　 ）┃┃┃┃｜　 ｜┃┃
　　┣┻━━━━┻┫┣┻━━━━┻┫┣┻━━━┻┫
　　┃　＿＿＿＿＿ ┃┃　＿＿＿＿＿ ┃┃ ＿＿＿＿　┃
　　┃│　モナー 　 |┃┃│ モララー　 |┃┃| 　 ギコ　｜┃
　　┃　￣￣￣￣￣ ┃┃　￣￣￣￣￣ ┃┃ ￣￣￣￣　┃
　　┃　 　 　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 　 ┃

関西うぜえんだよ

情報処理は全く心配していないんだが
TOEICだけはかなり心配だ。
400点台だったらどうしよう・・・

情報処理かなり心配。
何が出るのかぜんぜんわからん。
TOEICはあきらめた。

どれぐらいのレベルの問題が出るの？
もしかしてTOEICで600点割り込んだらCTCT決定とか
そういった悲劇があったりするの？
教えて関係者さん。

なぜ、日立ソフトとかCTC,NECソフトって
日立製作所や伊藤忠、NECのスレよりも栄えているんだ？

少なくともNECソフトは内定者以外の人間に
荒らされてるからです。

CTCはヒッキｰが多いからです。

>>375
TOEICで一定以上の点数（600ぐらい？）とらないと
配属されない部署はあるよ。
プロダクト系の営業とかね。
後、CTCTって待遇良いし、悲劇ではないよ。

そうはいうけど子会社ってのは一般的に
「本社から弾かれた奴がみじめにドナドナと落ち行く先」
だとおもうんだけど、違います？
待遇の良さでは本社も引けをとらないでしょうし

ＳＥ志望だけど英語力についてはさんざんつっこまれたから
非常につらいよ、勉強しないとね・・とほほ

>>380
それなら独立系とかメーカー本社に行ったほうが
良かったのでは？
ただメーカー本体内定でもいきなりグループ会社に
ドナドナしちゃうこともあるのかな？

点数高い人がテレコム系に行ってくれないかなー。
俺が行かなくてすみそう

>>380
ちなみに、CTCTは子会社のグループの中で、
最も評判良いところだよ。相当儲かってるしね。
ＣＴＣＳとかの方が、赤字だしね。

>>382
テレコム系嫌い？

海外出張手当ってつくのかな？

最近のe.com事業部はどうなんだろう。

公共系の案件、受注できると思う？

どこ配属がおいしいんだろう。

いまいちやりたいことと違う気がする。
といっても、それほど具体的には知らないけど

384へのレスでした。

そういえば、携帯で自販機で物買えるようにする
システムつくるんだよね？
どこがやるの？

当面は十月一日に向けて勉強だなー。
新人海外研修にも、有るならいきたいから。

伊藤忠主導だけど
CTCが手掛けるとは限らないよ。

>>380
ＣＴＣの子会社は
ＣＴＣの役割を分担しているだけだから悲劇とかナイ
給料も職種によってはＣＴＣＴのほうが良かったりする
ＣＴＣＴ、ＣＴＣＦＥなら問題ナイよ
他（ラボラトリーとかアパレルとか）はシラナイ

いいかげんサゲだね

OCC配属は？

あげてみるか。

みんな内定式のスーツってもってるの？

リクスだろ。

スーツ買い換えるの？俺リクスーでいこうかとおもってたのに。

まだやってたんだCTC。。

女もリクスか？萌え〜

リクスーで良いんだ。
いや、一人だけリクスーだったらやだなと思って。
みんな勉強してる？

てか、１日はまた飲みあるのか？

確かあった気がする。

飲み？

俺アルマーニのスーツでばっちりキメてくぜ。嘘。

靴はルイジョバンニできめてきます。

くるぶしたけ？

IDでると２ちゃんねらーの多さが露呈されるな（藁

みんなまだ就職板のこのスレだけはチェックしてるんだね。ｗ

そろそろ内定辞退したいんだがよい？＞人事様

急激な成長の中での調整に追われ、内部改革中でしょうが
CTCの統一感の無さに失望しています。

ウェブサイトからもその一端が窺えます。
各商品の営業推進部ごとに中途半端にまとめられたサイトを寄せ集めたのみ。
これではCTCのプロダクト（サービス）の質を疑われてもしょうがありません。
同業他社と比べてもこれ程遅れたサイトを持つところはそうは見つかりませんでした。
（未だに２０００年問題に関する記載を新規項目としていたり・・・）
新聞やCMで連呼する、「詳しくは当社ウェブサイトにて」というフレーズ。
むやみにCTCの汚点をアピールしているようにしか思えません。

ウェブサイトを含めて、CTCのソリューションを理解してもらうための
トータルなイメージ作りは、今後も永く業績を維持していく上で不可欠なはず。
外部委託でも良いので早急に形作るべきだと私は思います。

いいかげんなところがＣＴＣの良さだからな

>>410
いまさら内定辞退ですか、こまりますね。
誠に残念ですがよろしければ大学名をどうぞ。
来年から貴君の大学の学生の採用を
見合わせていただきます(´ｰ`)y-~~

あと、喫茶店で納得できるまでお互いお話ししましょう。

というか、CTCはそろそろ企業の枠組みを大きく見直す時期に来ているとおもいます。
自分でそのような昏迷期を盛り上げていくのもヤリガイがありますが、
私はもう少し安定志向があるので、全くの別業界に移ろうと考えてます。
CTCも今までのやり方は通用しなくなってきているのは確かだと思いますよ。

>私はもう少し安定志向があるので、全くの別業界に移ろうと考えてます。

この時期に内定辞退しようと考えてる奴に安定志向があるとは（藁
ま、君のようなやつがどこの業界行っても通用しなくなってきているのは確かだと思いますよ。

>>414
安定志向があって今の時代どの業界に行くの？
マジおしえて。

個人の性質と、選ぶ業界の性質は別ものだと思いますよ。
今の時代、本当の意味での安定は無いでしょう。
ITに比べて比較的安定していると私が判断しただけです。

労働力を提供する側としても、自分の競争力をフォーカスしやすく、
その価値を維持しやすい業界分野、既得権益が比較的壊され難い分野です。

でも、未だにCTCへの未練は多分に有るので辞退を悩んでいます。
ああ困った。

>>417
何か君とは友達になりにくそうだから、
早めに辞退することをすすめます。
つーか、４１６の質問に対する明確な答えを書け。
おまえは、国会で答弁してる政治家か?

その喧嘩腰が気になる。へんなの。

質問に対する直接解答を書けるわけ無いじゃない。
１００％個人特定されてしまうし。今もかなり危ういし。
そこまで喧嘩腰になる前にこっちの立場も分って欲しかったです。

友達としか仕事ができないような君には
サラリーマンはお勧めできません。

荒っぽいのは2chの流儀かもしれないけど、
内定先のスレッドまでその調子では
自分の内定先の品位を下げると思いますよ。

辞退を考えている私が一番の悪、ってことで。
許してください。

ここって寮はどこにあるのさ？
何カ所かに点在してるって聞いたんですけど。
知ってるかた教えてください。

ageなくても、内定者は結構チェックしてるでしょう。

千葉の行徳にある寮については聞いた事があります。
かなり綺麗で、わりと広めな寮だとか。
普通のマンションの借り上げっぽくて、倍率が高いようです。

江田とか、あざみ野（田園都市線）にも寮あるよ。

千葉？　通勤時間どのくらいかかるんだろ。そんなとこ嫌だねぇ。
関西者何で良く知らないだが、江田ってどこすか？
あざみ野って良くない？
横浜市ってこと以外、どんなとこだか全然知らないが。

労働力を提供する側としても、自分の競争力をフォーカスしやすく、
その価値を維持しやすい業界分野、既得権益が比較的壊され難い分野です。

>>419

>>どの業界に行くの？
>質問に対する直接解答を書けるわけ無いじゃない。

これならかけるだろう。
本当に気になるのでおしえて欲しい。

自分も教えてほしい。
よろしくです。
４２６はまちがえました。

これ以上は無理っす。絶対特定されます。
納得してもらえないならこう言うしかないっす。
「全部ネタでした」と。今後どんなに煽られようが無理です。
荒らしてごめんなさい。

>>429
特定なんてしねーよ。
そこまで暇じゃねーもん。

てか、今辞退することを宣言してる時点でＣＴＣ側としては
君が誰かわかってしまうわけよ。いい？
でも、我々内定者としてはＭＬからこっそり君が抜けようと
それに気づくのは一人しかいないわけで、、、
だから平気だ。別に「会社名」を聞いてるわけじゃないのは
わかるだろう。あくまで「業界」だよ。いい？
マスコミや広告、出版じゃないことはわかる。
大手商社、センコンでもないだろう。
それを除いて、あと君が行きそうな業界がどこか本当に
気になるのだよ。

>>425
行徳（千葉県）だと、電車一本で３０分弱ぐらいだよ。
結構便利。
あざみ野の隣の駅→江田だと、大体５０分程度だから
多少遠い。

内定辞退ってさ
内定承諾をとっくに送ってるでしょ？

ＣＴＣって外部の評価はずいぶんと高いね。

久しぶりにあった大先輩の話を聞いていたら、たまたまＣＴＣの話が出て
「サポートをあそこまでやってくれるのはＣＴＣぐらいしかない」
「頼めば安心して任せられる」とかほかにもいろいろ
正直、薄気味悪いぐらいほめちぎってたよ。
俺、内定者だと言うことを隠して聞いたんだけどかなり驚いた。
先輩、変な宗教に洗脳されたんじゃないかって思った。
ほめるだけでなく「社員の質の差が大きい」とも言ってたけど（笑）

まぁ我々にとって重要なのは外部からの評価だけではなく
内部で働くものにとっての評価なんだけどね。

関係者晒しあげ

だってかすたまーさてぃすふぁくしょんだもん

関係者以外が来るようなスレではなかろう。

>>433
業界での信頼は高いよ。だけど 433 をよく読めば分るように、
これは Sun とかパッケージの卸売り業者としての
評価なんだよね。ここらへんの組織化の巧さは素晴しい。

今更軌道修正は利かないと思うけど、みんなちゃんと
仕事内容考えて内定もらってるのかなぁ。

なにはともあれお金が欲しい人向けの会社だよ。

金欲しいぞ。金欲しいぞ。金欲しいぞ。金欲しいぞ。
金欲しいぞ。金欲しいぞ。金欲しいぞ。金欲しいぞ。
金欲しいぞ。金欲しいぞ。金欲しいぞ。金欲しいぞ。
金欲しいぞ。金欲しいぞ。金欲しいぞ。金欲しいぞ。
金欲しいぞ。金欲しいぞ。金欲しいぞ。金欲しいぞ。
金欲しいぞ。金欲しいぞ。金欲しいぞ。金欲しいぞ。
金欲しいぞ。金欲しいぞ。金欲しいぞ。金欲しいぞ。
金欲しいぞ。金欲しいぞ。金欲しいぞ。金欲しいぞ。
金欲しいぞ。金欲しいぞ。金欲しいぞ。金欲しいぞ。
金欲しいぞ。金欲しいぞ。金欲しいぞ。金欲しいぞ。

>今更軌道修正は利かないと思うけど、みんなちゃんと
>仕事内容考えて内定もらってるのかなぁ。

すまん。
あんま考えてない。
なんとなく営業っぽいSEがやりたいと思ったらここに来ていた。
ほかの人の志望動機聞きたい。

オレは逆かな。
ＳＥっぽい営業（≠コンサル）がしたかった。

>>439
>>440
いいじゃん！ 合ってるよ、きっと。

俺は、技術のできる営業になりたいと思ってこの会社に
来た。プロダクト→営業の道を歩みたい。
10年後ぐらいにはコンサルへの転職も考えてるが
居心地が良かったら、そのままいるつもり。

CTCってSEにとしては給料まあまあだけど、営業や商社としてとらえると滅茶苦茶給料安いよね。
高い給料欲しいなら素直に商社に行けばいいじゃん？

>>443
たしかに平均でみれば、商社（大手限定）のほうが高いよ。
ただ、完全に実力主義の年棒なんで、若いうちの給料は
正直劣らないよ。
KDDIとの営業だと3年目で1000万近く行く場合もある。
もちろん、優秀ならばね。

別会社での話だけど、営業→SEは使えるけど、SE→営業は、営業としては
2流なひとになるからやめたほうがいいっていわれた。そのへん、CTCはど
うなんだろうね。

>>445
なんか逆の気がするけど、どうなんだろう？
第一、営業からSEになる人ってあんまいなそう

>>437
CTCほどの会社にいっておけば、それより下の会社への転職はできるかなと思って。
こんなやる気のない内定者は不要ですか？（笑）
でも給料さえちゃんと保証してくれればちゃんと仕事はしますよ。
若いうちぐらいだからね、ばりばり働けるのは。

>>446
たしかに、営業→SEってのは少ない。SE→営業が使えないってのは、
SEでずっときてたひとが中途半端な気持ちで営業になると、営業に
根性が入ってないから、顧客が、そいつをなめてかかって、成績が
伸びないってこと。おれがききたかったのはCTCは、営業でもSE並
みの知識をもってるってきいたから、顧客からSEとしてみられてて、
「営業はあまいけど、CTCは営業≒SEだから、まぁいいか。」みた
いなかんじで顧客にかわいがられるんだろうか、ってききたかったの。

質問の趣旨、わかってもらえただろうか。

／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴（卍）（卍）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　| ∵ /　　三　| 　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼ ＿/　／　　＼＿＿＿＿

／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴（卍）（卍）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　| ∵ /　　三　| 　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼ ＿/　／　　＼＿＿＿＿



／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴（卍）（卍）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　| ∵ /　　三　| 　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼ ＿/　／　　＼＿＿＿＿ ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴（卍）（卍）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　| ∵ /　　三　| 　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼ ＿/　／　　＼＿＿＿＿

／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴（卍）（卍）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　| ∵ /　　三　| 　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼ ＿/　／　　＼＿＿＿＿



／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴（卍）（卍）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　| ∵ /　　三　| 　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_m|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼ ＿/　／　　＼＿＿＿＿

今日は日経コンピュータ5月号を読んだ。CTC 社長の
インタビュー記事が載っていたが、問題点として
「社員が全社的にオーバーワーク」と言っていた。
また CTC には労働組合があることも判明、これは
意外だった。

労組はいると昇進できないとかあるのかな

追加。

よく働く人に給料を多くあげるべく能力給制度を導入するつもり、
という話の流れで、労働組合とも相談しなければならないし
結構時間がかかる、と言っていた。

ＣＴＣ（４７３９）とエクソダス、アライアンスパートナープログラムを本格展開
日付 時刻：2001/09/06 16:26 文字数：1955
　トータルソリューションプロバイダの伊藤忠テクノサイエンス株式会社（略称：ＣＴＣ、本社：東京都千
代田区、代表取締役社長：後藤攻）とインターネットがビジネスの生命線となる企業に高品質の複合
インターネットホスティングサービスを提供するエクソダス　コミュニケーションズ株式会社（本社：東
京都新宿区、代表取締役：ロバート　Ａ．　ワインガーテン）は本日、エクソダスのアライアンスパート
ナープログラム契約の締結が完了し、本格的な営業活動を展開していることを発表しました。
　これによりＣＴＣはエクソダスのアライアンスパートナーとして、厳重なセキュリティ環境と高速多重
なネットワークを実現するホスティングサービスに加え、マネージド　サービスおよびプロフェッショナ
ル　サービスを顧客企業に提供しています。
　ＣＴＣは、顧客のニーズにいち早く対応するため、業種別、地域別に深い専門知識を持った営業部
隊と、ネットワーク、データベースなどのコアテクノロジーにおける高いスキルによって営業部隊をサ
ポートする技術部門がマトリックス構造により、顧客企業の”スピード経営”の実現を支援していま
す。
　さらに顧客企業のコンピュータシステムにおける保守、管理、運用サービスからコンサルティング、
リスク管理にいたるあらゆるサービスを総合的に提供する統合マネジメントサービス「ｉＭＳＰ」（２００１
年１０月よりサービス開始予定）により、顧客のビジネスをあらゆる角度からサポートします。

　ＣＴＣの代表取締役社長である後藤　攻は次のように述べています。「ＣＴＣは、顧客に対し、システ
ム・ネットワークの構築・運用に関する様々なソリューションを提供しております。今後は、さらに、ｉＤＣ
ビジネスの活性化を視野に入れたソリューション提供として、世界トップレベルにあるエクソダス社の
ホスティングサービスと両社のコアテクノロジーを活かした運用保守サービスを展開していくことによ
り、顧客に対して、さらなる信頼と安心をご提供できるものと信じております。」
　エクソダスのアジアパシフィック地域最高責任者　兼　上級副社長、ロバート　Ａ．　ワインガーテン
は、「技術力と総合力を持つ日本の優れたＩＴ企業のＣＴＣ社との提携により、エクソダスの複合インタ
ーネットホスティングサービスを、一般企業に一層広く紹介できることを大変嬉しく思います。アウトソ
ーシング市場のさらなる需要拡大が見込まれるなか、エクソダスは優位な地位を築いており、企業の
インターネットインフラの外部委託のニーズに応えることができます。エクソダスの付加価値サービス
をもって、ＣＴＣ社とともに一般企業の生命線となるウェブ運営のお手伝いをしていきます。」と述べて
います。
伊藤忠テクノサイエンス（ＣＴＣ）について
　ネットワークインフラを中心としたシステム構築に強みを持つトータルソリューション・プロバイダ。１
９７２年の創業から培ってきた技術、ノウハウ、そしてユーザーの高い評価をベースに、コンサルティ
ングから、開発、運用管理、保守、教育、アウトソーシングまで、あらゆる業種や業務に対応したトー
タルソリューションを提供しています。米国を始めとする世界９カ国、約１２０社のＩＴ先進企業との深い
パートナーシップをもとに、最適なソリューションを実現。ＩＴ業界を世界的にリードする各種プロダクト
における日本での販売に圧倒的なシェアを誇っています。詳細は、ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｃｔｃーｇ．ｃｏ．ｊｐ
をご覧ください。
エクソダス　コミュニケーションズについて
　エクソダス　コミュニケーションズは、インターネットがビジネスの生命線となる企業向けに、複合イ
ンターネットホスティングサービスを提供しています。先端のシステムおよびネットワーク管理ソリュー
ションとプロフェッショナルサービスで、顧客のインターネット　インフラストラクチャを最高のパフォー
マンスで運用します。エクソダスは、米国、欧州、アジア太平洋に設置したインターネット　データセン
ター（ＩＤＣ）で構築した、世界的ネットワーク　インフラストラクチャを運用しています。日本では、１９９
９年にエクソダス　コミュニケーションズ株式会社を設立しました。詳細は、 ｗｗｗ．ｅｘｏｄｕｓ．ｃｏ．ｊｐ
をご覧ください。
　Ｅｘｏｄｕｓ、Ｅｘｏｄｕｓ　Ｃｏｍｍｕｎｉｃａｔｉｏｎｓ　およびエクソダスロゴは、ＥｘｏｄｕｓＣｏｍｍｕｎｉｃａｔｉｏｎｓ，Ｉ
ｎｃ．およびその子会社の各国での商標または登録商標です。その他それぞれの商標は、それぞれ
の所有者に属するものです。
（２００１年９月６日発表）

ソースは日経テレコンらしい。

http://seek.zdnet.co.jp/Titles?qp=0&rf=1&nh=10&zdc=&qt=%83G%83N%83%5C%83_%83X&sv=OZ&col=ZC
キーワード　エクソダス　にて　ＺＤネット全検索
これをどう見る。

エクソダス、急激な成長を睨み、リソース急拡大。
だが一時期の栄華ははかなく崩れ落ち、
今はあらゆる販売チャネルとの提携で生き延びる企業のようだ。
数多あるセキュリティー管理会社の一角に過ぎない。
老舗ではあるが。

外資証券に売られまくってるんだろ
ナムサン

でも日経平均が1万だからなあ。

つーか、こういう大事っぽい話はＭＬでやれよ。

ごめんねー

>>458
だって俺 CTC 内定者じゃないも〜ん。

でもさ、mlじゃ話しづらいの。

発言に責任をもたなきゃいけないから。
的外れな事を言っちゃったら恥ずかしいし。
しったかぶりで話せるココはイイよね。

それにここまで発言が少ないと嫌な感じだし。

そういう君がここに上がった話題をmlに持ち込んでくれよ。

>>460
そうなの？内定者じゃないなら
MLの事もわからないはずなのに、MLの現状を良く知ってるね。
元内定者、現内偵者ですか？

>>461

確かに２ちゃんは気楽。
MLはおもい。
ま、後一ヶ月もすればみんな会えるし

＞そういう君がここに上がった話題をmlに持ち込んでくれよ。

それはさすがに無理でしょう。
２ちゃんねらーってバレバレになってしまうよ。
というかオフにでたやつなら（関東の）全員２ちゃんねらー
ってわかってるからいいのかも知れないけど。

ソニーとの合弁会社のやつはＭＬ向きだったなー。

ＭＬと２ｃｈは話がかぶってはならない。
これ定説。

そうだね。
気負わず、気を抜かず
同期入社で結束できたらいいな。

>>465
誰か、2CHとMLの橋渡し、ポストプレーをやってくれる英雄は居ないかい？
突っ込んだりしないから。
一度でもMLにネタが乗っかれば皆は話しに乗りやすいでしょうから。

>>464
ごめん。それも俺です。
話題はかぶっても全然okだと思うよ。
皆に送られてきたNewWaveにのってた話しだから。

>>466
ほんとにね〜。変な派閥とか、学閥とか、いじめとか、
好きだ嫌いだとか、足の引っ張りあいとか、そーゆー
のなければいいのにとか、本気で思っちゃう。

>>467
しょーがねーなー。
オレ２ｃｈやってること知られてるし・・・
やってみるかぁ。

なーんちて。無理。

大丈夫。
良心と分別を持ってすれば
尊敬こそすれ、白い目で見られる事なんて無いから。

うちも無理ですが。

このスレみる限り良心と分別が上っ面だけのものであるというのは明白だな。
まあ、ＣＴＣに限ったことではないけどね。

上っ面は極一部（数名）だと思うよ。
憎まれっ子よにはばかる。（特に2CHでは。）

14:45 <7518> ネットワンシステムズ 1690000 +140000
大幅反発。東証1部でＣＴＣ<4739>やアルファシステム<4719>など業績面で安心感
の強いＩＴ関連株が買われており、この動きがJASDAQ市場にも波及しているよう
だ。買いの主体は国内機関投資家とみられる。

(FISCO)

ところでこの会社の採用人数は結局のところ何人になったのか、知っている人います？

もっと少人数で全員が全員の顔を知ってるくらいの人数だったらなぁ。
オレもはっきりいってｍｌは不必要だと思うよ。

書いたら放置されてな

「いらっしゃいませ」シリーズもストップしてるし。。。

ML参加人数は１８７人。
当然登録していない人もいると思われるが、
採用活動はもう終わっているようなので、２００〜２５０人ぐらいじゃない？
早い時期の内定者はほとんど登録しているはずだから
２００ちょいかなー。
３００人は行かなかったと思う

>>476
MLはオフ会とかのためにあるようなものでしょ。

あーあ、やっぱお盆とかも休めないんだよねー。
有給休暇使えるのかなー。
わかってたことだが、ちょっと鬱になってきた。

SUN内定者です。がんばって売ってね！？
Ｃ　Ｔ　　Ｃ　ちゃん

てめーもガンバラねーと
どっかの牛さんみたくばっさり切られるから。

仲良くしようね！？

トラコス以下ってほんとですか？　３年です

>>484
本当だから、お前は来なくていい。
トラコス行け。

ソフトウエア興業の子会社ってほんとですか？　３年です

すまん。トラコスまぢで親戚が働いているんだ。
今から思えばとんでもない所で働いているんだな・・・。

＞４８４
　いやＣＴＣにこい！　トラコスよりかはマシだ

絶対3年じゃねーなー
性質の悪い嫌がらせだ

>>４８８
　ふざけるな　トラコス＞＞ｃｔｃ＞富士ソフト

>>488
あーあー
馬鹿と遊べなくなるじゃんか。

IDが表示されなくなると
このスレは荒れるんだよなー

>>484
CTCなんかろくなところじゃない、こなくていいぞ
トラコスはすばらしいところ、しっかり働けよ（藁
ちゃんと企業研究してな

トラコスはやめたほうがいいよー！CTCのほうがよっぽどましです。
所詮大手企業のドブさらい引き受け屋。
下位50％ぐらいはその最たる例である電話センター勤務・・・。

ＣＴＣはやめた方がいいよ、トラコスは
最高です。所詮ＳＩ屋とは言ってもハイエナのような存在。
社員は毎日ぼろぼろになるまでこき使われ、地獄の日々です。
給料は安いし、営業に毛が生えただけ、ハコ売ってナンボの商売。

トラコスネタを無視できないやつは、オナニーしたあと
首つって、死んだ方がいいね。

age

8 名前：名無しさん＠引く手あまた ：01/09/07 23:20
目標が二割成長で結果は三割成長してるからじゃん？
つまり一人で二人分働いてるんだよ。

9月10日の日経コンピュータp46を見るとSunはCTCに頭が挙がらないみたいだし。
Sunは自社ブランド主導で基幹系の直販に力を入れたいみたいだけど
CTCと共存するしかないようだし。
CTCのiMSPはSunの基幹系ハイエンドサーバの
運用サポートの仕事を日本サンに取られないよう
エクソダスと提携等して強化し始ているな。　　この記事からすると。

どうせなら伊藤忠が日本Sunを買収すればいいのに。
今そんな体力は無いだろうが。
日本ユニシスの例もあることだし。

どーよ丹羽さん？

世界的には　I,H,S　なの。

500

3年目で手取り500！（残80h/m）

>>498
石川島播磨・・・サービス？

ibm hp(q) sun 　なの。

電通国際情報サービスと日本オラクルが
企業向けブロードバンドビジネスで戦略提携に合意
―― 技術、営業面で協業し、10月より本格展開 ――

http://www.isid.co.jp/news/oraclebb.html

忙しさ　トラコス＜ＣＴＣ　（部署にもよる）
給料　　トラコス＜ＣＴＣ
社会的イメージ　トラコス＜ＣＴＣ

さぁ、どっちをとる？

むしむし。

>>505
ISIDならいいけど
トラコスとまじめに比べるなって（ｗ

こんな時間にあげたら誰かいるかな？

ＳＵＮとの関係はどうなのよ？

CTCって営業あったっけ？

>>509
ＳとＭの関係。
>>510
営業しかない。

Ｓはどっち？

じゃあ、ＣＴＣで。

Ｓ＝ＣＴＣなの？

ＣＴＣの方が攻撃的で
ＳＵＮは保守的だから。

SUNの営業とＣＴＣの関係は？
もしくは
ＣＴＣのＳＥとＳＵＮのＳＥの関係は？

>>516
ばか

ＳＵＮの営業はＣＴＣにサーバーを売る。
ＣＴＣはそれを売る。

ＣＴＣのＳＥはそれをいじくる。
ＳＵＮのＳＥは日本語バッチでもつくってるのか？

牛模様　のようにはならないよね・・・？＞ＳＵＮ

牛模様ってなに？

げーとうぇいだよ

ＣＴＣがそうなる。　　　　

ＣＴＣなの？
ＳＵＮではなくて？

日本ＳＵＮはＣＴＣに吸収合併されます。

>>524
（笑）そんな事はないですよヽ（´ω｀）ﾉ

米国ＳＵＮ＞ＣＴＣだろ？どう考えても
ＣＴＣを日本ＳＵＮが吸収して、日本ＳＵＮの社員が多数首を
切られると言う事はありうるだろうけどな（笑）

ＨＰとコンパックはどうなんだろうな？やっぱりコンパックの方が肩身せまいか？

伊藤忠が日本サンを買収。
三井物産でいうところの日本ユニシスのようになります。
なんてな。

それは冗談だけど、
日本サンが今の情勢下でIBM並に
基幹系のサービス要員を拡充することはできないだろう。
日本サンはじわじわと拡張して行きたいようだけど、米サンは
現在の販売チャネルとしての提携をNSsolや他各社ともに重視してる。
日本サンは、いずれ訪れるサーバの売上低下を予見してサービスに売上をシフトしたいんだろう。
それはSI関連企業全てが当然目指す方向だと思う。
米サンの今後の方針はインターネット系サーバの成功を
基幹系のハイエンドサーバ分野につなげる事だろう。
その為に、サービス体制を強化したいのはサンにとって当然なんだろうけど、
IBMの様に自社で全てを提供するための体制を整えるには間に合わない。
現在ある強力な販売チャネルに依存しながら、その基幹サポートを後ろからバックアップできる
体制を考えているんじゃないかな？
販売チャネルに対してサポートライセンスを認定するとか。
やっぱりメーカー主導のブランド力って言うのは基幹受注には大きな説得力になるだろうから。
よろしく米サン、てかんじ。

今年の4月くらいの話だけど、日本SUNはいままで
直販はしてなかったけど、WEB直販をはじめたからね。

参考スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=999182636

日本サンがCTCの子会社にでもなればやりやすいのにな。
99.99％ありえないが。
日本サンの思惑と、米サンの思惑には食い違いはないのかな？
今回のHPとQの合併話も日本法人は全く知らなかったとか。
それぞれ独立採算（上納金は別として）だろうから、
経営戦略は生き残りを賭けて法人ごとに勝手でやってると思う。
けど、日本サンには明らかに米サンの意向で直販に全力で踏み込めない圧力が
掛かってると思うんだけど。

CTCまじでやばいよなぁ。

話変わるけどKDDI関係に配属されたらやっぱ携帯はAUなん？
客先に出入りする手前

CTCはそれほど問題ないでしょ。
安定して利益は伸ばしてるしね。

SUNの業績が悪かったから、株価上は下がったけど、
安定した業績から最近は反発してあがり始めてるし。

この時間になるとあげたくなるんだよな。
悪い癖だ。

おとちゅうてくのさいえんす

マルチベンダーが売りだけど
伝家の宝刀はやっぱりSUNだよなあ。

でもそろそろ、HPCOMPAC陣営のサポートも強化したい気もする。
（IBM撃墜にはサポート人員が必要である、そこを狙う。iMSP関連で。）
オラクルからサイベースに乗り換えた時のように。
技のデパート。

当方ＳＵＮ内定者だが全く話しについていけない

>>532
TU-KAってauグループだったよね？違ったっけ？
でもテキサスの通信会社に買収交渉受けてるみたいだね。TU-KA。

まーKDDIが分裂しようとお得意様には変わらないのかな？

>>536
この先どうなるのか分らないけど
仲良くやりましょうよ。

ほんと、よろしくたのみます。

>>539
ほんと、いずれ同じプロジェクトに関わるかもしれないし、
同僚になる事があるかもしれないし、
一緒のダンボールで新宿公園にいるかもしれないしね（ｗ

>>539
日本SUNの新卒、中途採用は何名ぐらいなんですか？
よければ教えてプリーズ。

日経コンピュータの定期購読せよ。

ｆｆｆｆｆ

SUNて世界規模で見て、ヨーロッパとアジア（最初の発表は日本と間違えた）地域が
業績の伸びがストップ、又は下方修正が入ったために株式市場の評価を下げてるよね。

でも、内部に入って商品を扱う自分らにとって大事なのは、株式市場の評価じゃない。
IT技術を必要としている市場の需要に、どれだけ噛み合った製品を供給していけるかが重要だね。
IT業界全体がグロース株としての評価を落としてるから、しばらく株価の調整が続くと思う。
今すべき事は、株価を追う事じゃなくて、どういった所に需要があって、
どういった形で製品やサービスを提供する事が顧客の満足度を高める王道かを考える事だと思う。

あげたいならしょうがないけど、
一日に二回程度でいいと思うよ。

なんでＳＵＮ内定者がまぎれてるんだ？
いいけど。

>>545
なにを？スレ？

日本でのSUNのUNIXサーバ売上は一応伸びてるんだよ。今期も。
4-6月期か。
1.5倍の伸び。
ただし、他社の売上も伸びてるから安心もしていられない。
日本での今期のUNIXサーバ売上はIBMも1.5倍。HPは1.45倍。
今まさにデッドヒートって感じですね。

>>546
SUNと共同のスレにしてもいい気がするよ。
色々聞きたいし。
>>547
そう。昔は随分荒れてたから。
でも最近はそれほど気にしなくていいのかな…どっちでもいいや。

いずれにせよ。
SUNのサーバはマシンスペックで多少劣っているからね。
IBMの１G超のサーバが出てきた時、さっぱり売れなくなるので
ないかと心配だ。

どうでも良いけど、こんな時間に書き込みが大量に
あるCTCの内定者の生活ペースって・・・。

日本IBM、富士通、NEC、日立で共同開発するという
基幹向けLinuxの開発もスタートしてるじゃない？
あれもひょっとすると、Solarisの脅威になると思いませんか？
成功するかどうかは定かではないけど、危機感バリバリです。

米Sunって開発体制が自社オンリーなところがあるから
（ソフトベンダーの資産を守るためらしい。安定した動作環境の為とか。）
資金的に苦しいんじゃないかて話だね。
プロセサの基本構造もちょっと古い感じで不安だね。

今日の書き込みの殆んどは俺一人でやってるから。
ていうかここ最近入り浸り。
痛いのは俺だけって事にしてくれないか。

IBMはLinaxに相当力いれてるからね。
今後、かなりの脅威になるのは間違えないよ。
いずれ、Linax全盛期の時代がくるかもね。

>>554
君が誰だかわかったよ。

今日のは殆んど雑誌の受け売りです。

漏れはIBM落ちたから。
彼女はＩＢＭ内定。
漏れはＳＵＮ
どうよ、この汲み合わせ。

ML参加者？

そうだと思うよ

で、みんな営業志望なの？

漏れはSE

>>567
大変そうだー色々と。
結婚できるのかな？ライバル同士で。
来賓席の配置に気を使いそうだよねー。

会える時間が少なくなりそう。
彼女、マスコミだから忙しそうで心配。
経理とかの方が普段ヒマそうでいいよね。

SEから営業へ。
そして営業から他業種へ、が希望。

採用はSE志望だったけど途中から営業、SE同時希望で進んだよ。

ところで興信所の方から電話来たりしなかった？

まじで？
そんなの来てないけど。
電話来たの？？

ＳＵＮ落ちてＣＴＣ
ＣＴＣ落ちてＳＵＮ
ＳＵＮ蹴ってＣＴＣ
ＣＴＣ蹴ってＳＵＮ
こういう人達っている？
こういう人達を評価して下さい。

どっちの内定者か分らんが、うざ。

両者の比較から生まれるのは
みにくい優越感か？

多分こいつ、おれと同じSUN内定者だと思う。スマソ。

みにくい優越感か？
おれと同じＳＵＮ内定者だと思う

もし567がSUN内定者なら優越感という言葉を使っている時点で
SUNの方が上だと言いたいらしい。
この板に書きこみをする人間はCTC内定者が99％である事を考えて
567はCTC内定者でありながらSUN内定者を装っている。
SUN内定者を愚弄したいみたいだな。
結果、567はＳＵＮ落ちしたＣＴＣ内定者だと思われ。

>>566 ４種類書いてあるが全てに言えることは「気まずい」だろ。
ＳＵＮとＣＴＣは蜜月の関係だからな。

...

あー嫌だ。
567も568も言いたい事は同じだろ。
やめてくれ。
最後のフォローも意味ないよ568。

CTCとSUNでは、やってる事ちがうよ。
ただの取引先というだけで、比較の対象ではない。

自作自演多過ぎ。

ＣＴＣのことしらなかったら、「ＣＴＣの凄さを知らないのか？」
といわれた。ひいたね。

やな感じー。
昨日は仲良さげだったのに。
なにか嫌なことでもあったのかな。

>>573
だれに？

CTCもSUNもまだ採用活動やってるって本当？
どちらも辞退者が多いのかな（藁）

ここのCMみたけど胡散臭い専門学校のCMみたいで萎え

大塚商会のCMをさっき見たぞ。
CTCの勝ちだな。

ＮＴＴデータのＨＰが上

NTTデータのサイト、俺の友達がバイトしてるWebベンチャーが受け持ってる。
かなり小さな会社らしいけど。
CTCもそういう所にまかせればいいのに。
確かにもうちょっと考えてほしいな。

NTTデータのHPは確かに手が込んでるね
あー、データ逝きたかったなー

あのHPは今回の採用活動に向けて受注してて結構力作だったみたい。
HPの出来次第で印象は随分かわるよね。
大き目のフラッシュをふんだんに使うと値段は百万単位で変わるんだって。

いつも３時くらいに勉強に疲れてスレをあげているのはオレだよ。
（疲れるほどやってないが）
今日は随分と早いね。スレあがるの。

今まで見た企業のHPの中でもデータのは1，2を争う出来だよ

データのＨＰで中身がＣＴＣみたいな会社に行きたかったなー

特別凝ってるとは思わないけど、デザインセンスが非常にｲｲ!ね＜データHP

残念ながらオレのＨＰよりもカッコいい。

http://www.nttdata.co.jp/

内定式が近づいてるなー。

>>587おしえて！

>>590
tうざい。

スレリンク貼るよ？

パソコン試験とかなんとかってどんなのが出題されるのよ！！

こっからＮＲＩに逝けたりするの？

さがってなかたね。。。鬱

>>593
それはないでしょう

今日のニュース
エンタープライズ向けネットワーク課金システム
「NetCountant Accountability（ネットカウンタント・アカウンタビリティ）」
の日本国内における販売を本日より開始いたします。
http://www.ctc-g.co.jp/new_htm/out_n2001_09/20010910_oy6.htm

おれTOEIC730以上だから英語のテキストとCDはもらえないんだ。
残念。
ちょっと不公平だ。がんばった結果なのにさー。

>>596 ハァ？結局何が言いたいのお前。
お前みたいなつまらん人間がＣＴＣにいるかと思うと鬱だ。
頼むからうちの部署には来るなよ。

>>597
お前、落ち着けよ
見苦しい。

あなたの部署には行きたくないので
どこなのか教えてください。

>>596-599ま、いろんな人がいるってことで、いいんじゃない？

テスト手抜いて、研修初級から始めたいなー。

598-600 ジサクジエン
ＣＴＣの情報載せるだけなら良いが
お前の情報など知りたくも無いんだよ。
どういうレスを期待してるんだ？
相手のレスを想定して動く、ロジカルシンキングでも読んでから
うちに来てね。

氏ね

ジサクジエンでも(・∀・）ｲｲ!!! 　 598-600 +603

回線がほそくてニュース速報板にいけないよ〜〜〜。

>>605
tうざい。リンクはるよ。

>>604
新卒結構いるからな、特定はできないが同じ内定者に598-600みたいな馬鹿がいるとは。
自覚のない馬鹿程うざい物はないね。すでに人ではなくてモノだよ、君。
おれTOEIC730以上だから、だって…。英語できるんだね、偉い偉い。こう言って欲しいわけだね。
はいはい、米国製品のマニュアル翻訳係りでがんばってね（藁

>>607 >>600だけど。ほかのやつと一緒にすな。よくよめ。
ベクトルちがってるぞ。てゆーか、おれTOEICまじやばい
よ。マニュアル翻訳係もできね〜よ。実際、ここまでやば
いと、>>596がうらやましい。

597=602=607ってただの煽りでしょ？
そうであって欲しい。

自慢は見ていて気持ちいいものじゃないけど
（私的には596はそれ程イヤミだとは思わないませんが）
597=602=607さんの発言はそれ以上に一線を超えています。
仮にも将来の同僚になる人間に
なんでそんなひどい事を言えるの？
それとも他社の内定者の煽りなんでしょうか？

自社のスレッドで暴れまわるのは自社の品位を下げます。
このスレッドは来年度の就職活動をする学生も見にきます。
指摘したい気持ちも分りますが、もう少し落ち着いて下さい。
（597=602=607さんがCTC関係者ならば、ですが。）

SUN内定者ですが、煽りにはレスつけないようにしませんか？
>>609さんの言うとおり、来年度学生も身に来るんですから。
>>596 ＣＴＣ関連情報と自分の情報は分けましょう。
正直、煽りではありませんが596さんが何を言いたいのかわかりませんでしたし。
入社を控えて英語力などのスキル向上の不安は誰しもあると思いますが、混同すると
レスを付けづらいです。その結果煽りを行う人しかレスをつけない結果になると
思うので。　　いかがでしょうか？

自分の書き込みで揉め事になってしまったこと謝ります。
ごめんなさい。
大勢が見る掲示板で書くようなことではなかったです。
ただ、2chだから、自分の本音を吐露していいか、
と軽率にも思ってしまったんです。
教材が貰える人と貰えない人がいるのは不公平だ、と
ケチな事を考えてしまったんです。
皆さんにコメントしもらって自分の至らなさに気付きました。
すみませんでした。

つーか、596の発言のどこが問題なのかがわからん。
ここは仮にも２ｃｈであって、煽りは常套手段であって、
別に本心じゃないだろうし、実際に会ってもそんなこと言う訳がなく、、、

本当に611=596なら、笑う。

このスレッドは来年度の就職活動をする学生も見にきます。
指摘したい気持ちも分りますが、もう少し落ち着いて下さい。
↑オイオイ、ここは「リクナビ」かよっ！

統治を守ろうとするのはいいと思うのだが、こんなところで
そんなことして誰が何に対しての正義を守りたいんだ？
顔の見えない人の主張を１００％正直に聞き入れるほど３年だって
バカじゃないＹＯ

>>614
×統治→○風紀

始めの文がちょっと分りにくいです。
論旨が途中で矛盾してます。
風紀を守るのがよい事だと思う、と言っておいて
後半、またそれを問いかけてますよ。
よい事なんでしょ？
内定者が自分の会社の雰囲気を
殺伐としたものにしたくないから
２ｃｈのノリに呑まれないで書き込みをする、
普通にありえる話じゃないですか。

２ｃｈという場所柄、
暴言のやり取りに意味があると言うのなら、
君は風紀を守ろうとするのは良い事だ、
なんて思っていないってことでしょう。

最後の文には同感です。

でも、自分が３年だったらば、
掲示板が荒れている会社には多少幻滅します。
（同様に、屁理屈をこねまわして偽善的な
私自身の書き込みにも幻滅するでしょうが。）
多少フランクな程度なら、活気があって親しみやすさも感じますが
まるっきり２ｃｈテイストに染められていたら
やはり幻滅はまぬがれないでしょう。

正義を守る、とは言いません。
ただもう少しだけお互い思いやって欲しいです。

妄言でしょうか。

長文、駄文、
でしゃばってしまってすみません。

補足です。

統治（風紀）を守るというのは、各自が自分自身に対してのことね。
後半は、それを他の人にまで押し付けるなということが言いたいのです。
こんなところで正義ぶって、誰が何の利益を得るのかが全くもって不明。
かつ、勝手な思い入れでルールを作るのは、間違いであると思います。

なぜならこれは公式なＣＴＣの掲示板では全くなく
且、２ｃｈの一スレッドに過ぎないからです。
よって、煽り、荒らし、その他の行為があろうとも、それを
「ＣＴＣ内定者のため」という理由で反対するのは間違い。
煽り、荒らし等をやめてほしいと主張するのであれば、
２ｃｈのルールにのっとって勝手にやってほしい。
例えば、「サーバーの問題上荒らしはやめよう」とかね。

馴れ合いがしたければＭＬでどうぞ。

あと、３年に対しての美徳は私にはありません。
スレが荒れて嫌なら来なきゃいいだけの話しだし。
でも、これは２ｃｈ玄人の視点かな。

2ch玄人とやらが内定者に沢山いると思われるだけで
充分イメージ悪いけどな。（ｗ
それって不利益だろ？
おまえみたいなのが沢山いるんだよ？

就職活動をする学生が使うサイトって
リクナビ、Jobweb、みん職、2ch
と言ってもいいと思うんだが。
友達同士で話題が広まるから。
2chはもう、アングラサイトではないよ。

MLと2chをわける必要もないし
各自の常識で判断すればいいだけの話。

このスレ、ティンカスばっかりだな

結局、荒れてたのは３年だったの？

>>621　だとしたら何が風紀だよ、笑わせる。

風紀？
俺は書き込みは各自の判断っていってるだけ。
一人で笑ってろ。

>>619 http://www.geocities.co.jp/Foodpia/8570/menu.html
でも言って機嫌を直せよ。

デクノボウ

移動中

>>619
>各自の常識で判断すればいいだけの話。

こういう結論に達するのであれば、それまでの文章は
必要ないでしょ。結局おれの言ってることとと同じとも取れるな。

２ｃｈ玄人がたくさんいる→イメージ悪化
２ｃｈはアングラではない。

この二つの矛盾の説明求む。
建設的にいこーぜ。

2ch玄人がたくさんいても別にいいと思うけどな。
某トラ○スすれみたいになってたら、さすがに
鬱入るだろうけど。
それより、2chで風紀を議論するスレがあるだけ
でも感動もん。
…それとも、CTCのイメージを落とさないために
工作員が入り込んでいると見るべき？
それはないか。工作員だったら、風紀がどうの
こうのって、あからさまなイメージUP方法を議
論したりしないだろうし。

にしても、アメリカ市場/空港が再開するのは
いつになるんだ？数値目標すらない現状では不
安が増大するだけで、テロリストの思う壺だと
思うんだが…。蛇足でした。

ＣＴＣの電話のおねーちゃんとやりたい
けいばんきぼーーーーーー

2chだから、けんか腰で煽りたい放題してるんだよね？内定者の人たちは。
実際、会社いってもこんな状況じゃないよな？

>>630会社いってもこんな状況じゃ、仕事どころじゃないでしょ。
2chがこの調子でも、MLは平穏（ということにしておこう）じゃん。

＞６２７
矛盾はしてないと思うよ。
俺がいいたかったのは次の２点。

一つ目は、６１７の
＞こんなところで正義ぶって、
＞誰が何の利益を得るのかが全くもって不明。
に対するレス

「2ch玄人と自称する人」がたくさんCTCスレに居て
2chってのはこういう物なんだ、他人の迷惑は関係無い、
と2ch流の常識を主張していることが、客観的にみて痛いという事。
CTC内定者全員がそういうイメージで見られるのは不利益。
不利益を避ける事も利益だろう、って言いたかった。
就職活動に関するイメージの重要性は
高学歴者のブランド志向なんかを見ていても想像つくだろ。
（一部上場という側面だけで人気を博する企業も多数あるし
コンサルタントと称すればたいてい人気を集めるし
志望理由の返答に一番多いのがOBの人柄に惹かれただし。
イメージで就職を決めるような奴も困りものだけど
就職活動なんてほとんどイメージでしょ）

二つ目は、
「客観的に見て2ch流の常識は痛い（イメージ悪化）」と言った理由。
2chって、一部の人間にしか知られていない時代とは違って
いまじゃ誰もが裏情報等を探りに訪れるサイトになっていると思う。
常識ってのは各人の価値観の中で、共通する部分から生じるものだ。
2ch（の就職板）の構成は今じゃほとんどが、
就職活動するまで2chなんて知らない人だろ。
当然2chの常識も少しづつ変化してる。
昔を懐かしむのも良いけど、2chだけの常識は崩れてきていると思う。
一般常識にやや傾いてきてるんじゃない？

６１４を責めるつもりは全然なくて、
いい機会だから俺の考えも主張しておきたかっただけっす。

やったら長くなっちまって、
これじゃ荒らしてるのと一緒だな（ｗ

CTCの奴ってきもいな・・・

>>634
悪かったな
自分でもそう思ったよ

最初ので分ってくれねーからさー
あんま気にしないでくれ

>>619様
今日は友達の家なので明日ちゃんとレスするでごあす。

あげてやろう

眠いからねる。
明日も無理だから、日曜か月曜書く。

書かないかも。
めいどい。

あと、アメリカムカツク。
被害者ぶるな。

言いたいのはそれだけ。