☆それでもやっぱり書店に行く、働く！第７章☆

なろうよ、書店員に。

過去ログ等は>>2-10あたりで。

＜前スレ＞

・「★それでもやっぱり書店に行く、働く！第6章★ 」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=993395671

＜過去ログ＞

・「★なんとか書店員になりたいんだけど･･･★」
http://natto.2ch.net/recruit/kako/984/984658561.html

・「それでも書店に逝く、働く。」
http://natto.2ch.net/recruit/kako/988/988131019.html
・「それでも書店に逝く、働く。第２章」
http://natto.2ch.net/recruit/kako/990/990604520.html
・「それでも書店に逝く、働く。第３章」
http://natto.2ch.net/recruit/kako/990/990824293.html
・「それでも☆★書店に逝く、働く！第４章★☆それでも」
http://natto.2ch.net/recruit/kako/992/992017070.html
・「★それでもやっぱり書店に行く、働く！第5章★」
http://natto.2ch.net/recruit/kako/992/992359935.html

＜参照スレッド＞

・一般書籍＠2ちゃんねる掲示板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=976440162
・「書店員の情報交換スレ４〜バンチ編」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=990055029
・「本屋の主張！！」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=990270224
・「ダメな本屋の品揃えはどうしてああなのか？」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=978021764
・「★本屋でムカついたこと☆ムカつく書店員★」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=994425959
・「大型書店員に聞きたい」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=985584197&ls=50
・「書店の外商」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=995116840&ls=50
・「好きな書店、嫌いな書店」
http://yasai.2ch.net/shop/kako/951/951735552.html

＜参考図書＞
・「誰が『本』を殺すのか」
　佐野眞一（プレジデント社）

・「出版クラッシュ！？ 」
　永江朗　小田光雄　安藤哲也（編書房；星雲社）

・「出版社と書店はいかにして消えていくか―近代出版流通システムの終焉」
　小田　光雄（ぱる出版）

・「出版大崩壊」
　小林一博（イースト・プレス）

・「著作物再販制と消費者」
　伊従寛編（岩波書店）

・「返品のない月曜日」
　井狩春男（ちくま文庫←古書店でどうぞ）

・「ヴィレッジ・ヴァンガードで休日を」
　菊地敬一（リブリオ出版）

・「消える本屋　出版流通に何が起きているか」
　山田淳夫（アルメディア）

・「オンライン書店の可能性を探る」
　木下修（日本エディタースクール

・「明けても暮れても本屋のホンネ」
　高津淳　街と暮らし社（発売・すずさわ書店）

＜専門店ランキング（書店部門） 2000年度 ＞

順位　会社名　　　売上高（百万円）伸び率　　　店舗数　　経常利益（百万円）
１　　丸善　　　　　　119,619　　　▲6.3　 　 ３３　　　　　 72
２　　紀伊国屋書店　　115,700　　　　1.3　　　 ６０　　　　1,717
３　　有隣堂　　　　 　46,759 　　　2.4　　　 ３１ −
４　　文教堂　　　　　 40,012　　　　0.3　　 １９９ 605
５　　アシーネ　　　　 26,369　　 ▲5.1　　 ３３８ −
６　　リブロ　　　　　 24,470　　　　 − ５９ 54
７　　明屋書店　　　　 20,810　　　 0.0 ９４ −
８　　ジュンク堂書店　 20,527　　　　 − １８ −
９　　三省堂書店　　　 19,861　　　 1.1 １９ 53
１０　文真堂書店　　　 18,905　　　 1.6　 ５３ 359
１１　カルチェ・イケダ 18,838　　 　 3.8　 ７２ 269
　　　（くまざわ書店）
１２　三洋堂書店　　　 16,889　　　　8.0 ６６ 452
１３　精文館書店　　　 11,138　　　　4.2 　４１ 254
１４　戸田書店　　　　 8,578　　 ▲0.7 ５９ 174
１５　芳林堂書店　　　 7,759　　　▲7.2 　 ９ 49
１６　エイシン　　　　 7,416　　 4.2 １０ −
　　　（ブックストア談）
１７　よむよむ　　　 　6,580　　　▲5.8　　　　４０ −
１８　福岡金文堂　　　 4,925　　　▲1.0　　　　２１ 16
１９　久美堂　　　　　 3,009　　　　1.5　　　　　９ 54
２０　日進堂書店　　　 2,290　　　▲7.5　　　　１３ 14
２１　コーベブックス　　 926 2.9 　 ９ −

　　（　7/19付け　日経流通新聞　）

＜応募可能＞：
・アシーネ（9月7日説明会）
http://athine.co.jp/recruit/index.htm

・丸善（秋採用を予定）
http://www.maruzen.co.jp/home/jinzai/jinzai-j.html

・宮脇書店（応募書類郵送　8月10日必着）
http://www.miyawakishoten.com/

＜採用未定＞：
・八重洲ブックセンター（採用未定。要HPチェック）
http://www.yaesu-book.co.jp/

・リブロ
http://www.libro.jp

こんなもんっスかね？

補完よろしくお願いします。

とりあえず今日・明日くらいは
定期ageしておきますんで。

あ、あと取次志望（内定）の方の
参加もOKということで。

・・・あ！1個訂正。

＜参照スレッド＞
・「ダメな本屋の品揃えはどうしてああなのか? 」
ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=978021764
　　　　　　　　　↓
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/978/978021764.html

個人的な意見。

まだ書店で内定もらえてなくっても
あきらめないほうがいいと思うっス。
せっかくチャンスが残ってるんだから、
とりあえず手を伸ばしましょうよ。

もちろん保険かけておくに越したことは
ないっスけどね。
（てゆーか保険かけときましょう。万一に備えて。）

すでに内定もらった人は情報＆アドバイスよろしくです。

今気づいたけど、前のスレッド移行って
6月25日だったのね。

回転の速い就職板の中では
息の長いスレだと実感。

ageときまーす。

あげまっせ。

ageまーす。

1さん、ありがとう。そしてお疲れ様ー！

>>1はその昔「ひよこ書店員」って
コテハンだった人？

サンクス＆お疲れさんでした。

住吉書房内定者です。どうですか？

俺のリクエストに答えてくれてありがとう！>>1
完璧っすよ完璧。完璧すぎ。
その丁寧っぷりは、棚づくりにも現れるんでしょうねぇ…
お互い、このスレも業界も盛り上げて行きましょうや。

>>19
ちなみに、現れる→表れる
ね。

書店やベストセラーのことに
自然と注目するようになるね。
ちっちゃい記事でも。

例えば今日（8日）の天声人語。
そうか、トイレか…。

やっぱり、書評の充実する日曜版とかは全紙
チェックするべきかなー。

でも、書評を過信しちゃいけないぜ。
自分の目を養おう。
売れる本を売るんじゃなくて、
売れる本は自分で創り出せ！

と、大口を叩いてみる。

>>23 いや、でも実際に書評で取り上げられた本
　　　を求めにやってくる人は多いだろうし．．。

　　　やっぱりしっかりチェックしてないと駄目なんじゃないかと。

書評にある本は、置いとく、
その程度でいいんじゃないの？
実際バイトしてても、書評の力は疑わしかった。
三省堂のあのスペースはどうなのか！？

>>17
当たり。よくわかったね。
普段は名無しさんで書き込んでます。

>>19
そういわれるとうれしいっスよ。
どーも。（ｗ

>>21
おいらも読んだよ。
「本屋に行くとトイレに行きたくなる人は多い。
だからトイレが充実した本屋がよろしい」
みたいな内容だった。
なんかﾜﾗﾀよ。トイレねぇ…。

そういえば昔、GON!ってサブカル雑誌で
「都内有名書店　キレイなトイレNO.1はどこだ？」
って企画が載ってたっけ。
たしか一位はジュンク堂池袋店だった。

あまりにもしょうもないのでsage。（ｗ

おはよーアゲ。

亀レスだけど、前スレで出てた
「華氏451度」（レイ・ブラドベリ）読んだ。

おもしろかったよ。
直接書店に関係ないけど。

若貴のばあちゃんが死んだぞ。ワイドショー観れ

今日お台場のヴィレッジ・ヴァンガード
逝ってきました。
俺としては、「アリ」ですね。
1時間ほどウロウロしてしまった。
ツボだったのは、日本では珍しい海外のジュース
（ペプシのチェリーコークやらクランベリーのジンジャエール等）
が売ってる中に混じってた、
「缶ジュースの歴史」みたいな文庫。
大変興味深かったです。
「あれで本屋か!?」などと賛否両論あるみたいですが、
俺としては、他にない、オンリーワンであるという点で
大変意義のある店であると思いました。

V.V.はスゴイよね。
ほんと、オルタナティブな書店って感じ。

未経験者には強くオススメです。

テレホなのであげ

V.Vって面白そー！

後学の為にいってみねば

うわー。
>>1さんご苦労さまですー。
完璧でびっくり。
V.V.は話にしか聞いたことないけど、面白そうではあるよねー。
ただ、自分としては本屋って印象はないな。
別物って感じ。
私は書店に就職したいと思ってたけど、諸事情で就職すると身動きとれなくなると困るから活動やめちゃうんだ。
まだの人みなさん頑張ってね。
でも書店では勤めたいから、バイトは続けるつもりです。

>>35
そっか、活動自体やめちゃうんだ。
院に行くの？
バイト、がんばって続けてください！

昼あげ

夜あげ

なんとなくあげ
♪〜〜

帰省シーズンのこの時期、
就職板全体の人数が減ってるね・・・。

＞前スレの明屋書店内定者
私、東京採用受けた者です。
落ちちゃいました。（涙

東京採用、何人くらい採ったの？
そこそこ人来てたと思ったけど。

>>35
ｹｺｰﾝだろう。

書店なんて中卒でもいいじゃん。なんのために大学逝ったの？

また来ちゃったか・・・何も知らない厨房さん。
書店に来るのは研究者が研究のための資料を買いに来たりもする。
そんな人達に本探したり紹介したりもしなきゃならんし。
人一倍広い知識が必要になるんだから中卒じゃ無理じゃないだろうか。
中卒でも、やたら広い世界を見て来たとか言うのなら別だろうが。
本屋は中卒でもできるかもな。
書店は大学卒業したってそう簡単にできるものじゃない。
書店、行ったことないんじゃ？

>>44に激しく同意
するのは間違いないとして、
煽りにもレスしてやる心に感服。

でも実際、ブラック小売とは言われつつも、
みんな「他とは違う」っていうプライドは持ってるんじゃない？
だからこそ「書店に行く」なんだろうしね。
本は素晴らしいよ。

本が好きなら書店はやめた方がいいんじゃん？
バイトとかやってみるとわかるけれども・・
本屋に「他とは違う」っていうプライドなんかないよ。
売上が10円合わないと本当に大変
1000円ずれたら・・・と毎日クくだらないストレスで消耗する、それが全てって感じ

実際辞める人も多い、しかも転職は効かない。

あんまり夢を見ない方がいいのは真実だと思ふ

いろいろな人生を辿って、結局大手本屋チェーンの店長っていう人はいる。

とりあえずなってから考えようと思ってる。

>>49
それって夢が見つからないからフリーターになるって奴と
大して変わらないぞ…。
なってからじゃもう引き返せないことに気づいてくれよ。

>>50
あ、そーゆーイミと違う。
どんな職業でも、多かれ少なかれ
「こんなハズじゃ…」って思いはあるでしょ。

今は希望が先行してるけど、
実際に社員として働いてみにゃわかんないよ。

プライドはともかく、
「好き」じゃなきゃ続かないだろ。

給料も休日も名声も
期待できない仕事だもん。（苦笑

>>45お褒めの言葉ありがとう（ﾜﾗ

1円でも売上合わなかった大騒ぎして探すのなんて当然。
小売りなら普通でしょ。
お客様の大事なお金余分にいただいても一大事。いただき損ねても、他のお客様に失礼。
>>46さんみたいな考えの人はやめといた方がいいかもね。
私はバイトしてても書店に就職したいって思ってたけど。
引越の関係で就職自体辞めちゃうけどさ。
本が好きな人じゃなくて、書店が好きな人の方が書店員向きだろうな。

ここ私の彼氏のＨＰ♥
http://www.niquestyle.com/

寝れないから、桐野夏生でも読むか。

age

山田詠美好きなんだけど、変？

>>53
不明金として計上されるのでは・・・？
スーパーとかだと１円の行方を目くじら立てて
探したりはしない所もあると思うけど・・・

>>57
変じゃない！

>>44
んなこと稀だろ。
実際にはずっとレジ打ったり棚卸ししたりするだけだろ。
つーか、書店と本屋の違いはなんだ（藁

論戦が始まるとスレの進みが速くていいね。（w
ごくたまにしか起きないけどさ。

考え方は人それぞれだろうけど、
「大学出て〜〜」うんぬんの話だったら
いつも思い出すやり取りがある。

「それが大学出てやる仕事かよ？（ﾜﾗ」
「だって大学出てないと社員になれないんだもん。」
（某スレより）

蓋し名言。

>>60
甘いな。
稀じゃないぞ？
寧ろ毎日そんな仕事っぷりだぞ？
分類にもよるけど。
つーか、棚卸しなんて1年に1度程度で、そっちの方が滅多にやらんわ。
書店と本屋の違いは・・・美容院と床屋の違いみたいなもんだろう。

>>60
ﾊﾞｲﾄじゃないんだから（激しくﾜﾗ）

でも実際の書店員はそんなに詳しくないよ。
バイトの私の方が知っていることも多い…

プロ意識や誇りを持って書店員をやっている人の方が
少ないと思うけどなあ。

>>64
それは不幸なバイト先ですねぇ。
ウチはそれなりにプロ意識持ってる人が多いよ。
ただ、偏ってる時もあるけどね・・・
それはそれで、いろんな人がいて、埋めていけばいいかなって感じ。
社員さんも、バイトも。
誇りを持って書店員ができないなんて、もったいないなあ。
代わりに私が誇りを持って書店員になってあげるのに（ﾜﾗ

そういう揚げ足とりのたたき合いもうやめないっすか？

僕は純粋に本の話とかしたいなー。

>>66
う〜ん？
本の話とかするんだったら、一般書籍板とかの方がいいんじゃないのかなぁ？

書店員の知識不足については実際に良く知識人とかが
問題にしているよね。

>>68 それは確かに恥ずべきことだと思う。
　　　でも、実際の書店員の労働環境、状況や、膨張しすぎた
　　　現在の出版業界の事情を思えば、無理もないことかと思うが。

書店員にどこまで求めるか、だね。
教師のような存在まで求められてる気がする。

給料も安そうだし、スキルもつかないし、バイトでも十分代わり利くし。
カスとしか思えん。

>>71 本が好きなんだよ。
　　　金の運用を考えるより、効果的なプログラムを
　　　考えるより、本が、文章が好きなんだよ。

あと単純に出版物多すぎ。

>>71
そう思われるんだったら、ここに来ないで下さい、と思ってしまいますが。
これまでのレスや、前スレちゃんと読んでください・・・

>>71
オマエは書店員を見くびってるな？
真実を教えてやろう。

「給料も安そうだし、」
　→安いんだよ、マジで。
「スキルもつかないし、」
　→本運ぶから腕力はつくぞ。
バイトでも十分代わり利くし。
　→先輩のバイトさんの方がえらいです。
　　　OJTで勉強させてもらいます。

んなコト覚悟完了してるっつーの。
それでも書店に行く、働くんだけど文句ある？

荒らしは放置放置。野球板は特にひどくてね。

>>72
あほか。
本が好きだから書店やるっていうのはおかしい。
ゲームが好きだからゲームショップやるかぁ？
ゲームずきならゲーム会社でゲーム作るでしょ。
本当に本好きなら小説書くとか本の評論家になるとかしろよ。

本屋でバイトしてたがあの匂いは好きだ。

書店スレ結構長いけど、
珍しくがんばる煽りだな…。

なんとなく嬉しいね。
いかにも2ちゃんっぽくて。（w

みんなで大切に育てましょう。

　　　　　　, ＿＿＿＿
　　　　○　　　　　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　 /　　　|　 ／　　 ＼ | |
　　 |　　　 |　　 ・　　 ・　| |
　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜　うるせー馬鹿
　 ／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　

チョト本来の目的に立ち返って。

>>トーハソ内定者
一般書籍板にトーハソスレあったよ。見た？
過去ログ検索してみ？
（けっこーきびしーコトいわれてるケド。）
ちなみに大手取次は個別にスレ立ってる。

一般書籍板見てみたよ。
確かに大手取次は書店さんに厳しい評価されてるのはわかった。
でも、俺にはちょっと的外れだったってのが正直な感想。
俺が知りたいのは入社した後の労働条件とかで、
書店からの評価を聞きたいんじゃない。
冷たいこと言うと、書店の声なんてどうでもよくて
社員の声とか内定者どうしの情報の交換がしたかったのよ。
んで、実際どうなの？結構ブラックなの？
それによって、俺が秋に就活するかどうか決めたいんだけど。

何か読みづらい文章になっちった。
スマソ。

>>82-83
うん、いいたいことはよくわかったよ。
一応「参考程度に」ってコトですんで…。

内定者同士や社員の声を聞きたかったら
一般書籍スレにも並行してカキコしてみたら
どうでしょう？
可能性広まると思うです。

>>82 労働条件から見たら出版業界は
　　　みなブラックみたいなもんじゃないの？

　　　それでもやりたい、好きだから逝く
　　　って奴は多いが。

あと労働条件だけど、ぶっちゃけ
OB訪問して聞いたほうが確実だと思うです。

顔の見えない情報でもよかったら参照スレはこちら↓
「トーハン」＠一般書籍
http://www.natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=985601726&ls=50
「トーハンって実際の所どうなのよ？」＠就職板（過去ログ）
http://natto.2ch.net/recruit/kako/986/986656200.html
「書籍の取次会社って何するの？」＠転職板（過去ログ）
http://cocoa.2ch.net/job/kako/991/991222885.html
「トーハンは？」＠雑誌板（過去ログ）
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/987/987149888.html
「トーハン」＠パート・アルバイト板（過去ログ）
http://mentai.2ch.net/part/kako/963/963745310.html

…もしかしたら>>82はこれらのスレ
立てた本人だったりする？

>>86=>>84ね。

書店員のやってるHPってけっこう多いけど、
取次関係者がやってるHPってあんまし無いのよね…。
力になれずｽﾏｿ。
引き続き情報ぼしう。

>>82
こういう奴が内定するんじゃ取次の体制なんて
変わらないんだろうなーと妙に納得。

まぁそーゆーなって。
もちつもたれつ。
ギブアンドテイクよ。

トーハソは、俺のﾊﾞｲﾄ先の店長曰く、
本社のヴィジュアル同様、古い体質の大会社。
今は一定の利益が確保出来てないから、
若手にはかなり負担がかかると思われ。
それでいてリストラの出来ない空気。
40代でやっと係長。
言っとくけどこれは>>82への嫌がらせでもないし
ネタでもないマジレスだから、
トーハソ行くんだったら書店以上の覚悟が必要だと思う。

>>82
書店からの声なんてどうでもいいの？
それだったら、ハッキリ言わせてもらうけど、迷惑だから就職するな。
そんな人に取次やられたら、書店はメーワク。
冷たい事言うと・・・とかいう問題じゃ無くて。
まあ、まだ就職するかどうか迷ってるから、なのかもしれないけど。
ホントに書店の声を無視するのならば、こんな人を雇ったトーハンも見る目を疑うね。
もし、「就職するかどうかを決めたいから、まずは内定者の声や、社員の声が聞きたい」っていうんだったら、書き方がマズかったと思うけど。
キツかったらごめんなさい。でも本心。

いや、でもそういう意識なんだったら、
就職したって仕事楽しめないと思うぞ。
>>90に書いてある事は何度か聞いたことあるし、
トーハンは君の望むような会社じゃないかも。

おき

>>93
おせーぞ

>>82は教えて君のくせに態度でかすぎ。
何様だよゴルァ

みんな落ち着け。
>>82はただ単に
「トーハンの労働環境を知りたい」って
だけなんだから。

>>90の話はよく聞くね。
そう簡単に潰れない企業だから（だったから）
ある種お役所的なとこはあると思う。
社員は定時退社という話も。

>>96
＞社員は定時退社という話も。

要するに残業代は出せないって事かな。
ボーナスも低いし…

そういや書店は残業あたりまえだよね。
でも残業代が出るところと出ないところがある。
これって、結構でかい違いだよね。
俺の内定先の片方はサービス残業で、
もう片方は残業代全額支給みたい。

>>97
今時残業代全額支給なんてあり得ないと思うが。

いや、このご時世にそういう所もある、
とOBが言ってた。
勢いのあるところはそうらしいよ。
>>96のはあそこかなぁ…
俺は落ちちゃったけど。行きたかったなあ

100

元幹事じいいいい！！

このスレに元幹事が来るとは…

勝った！

>>103
おぉ、誰かと思えばいつぞやの煽りくんじゃないか！
おかえり。

論理が破綻してるのは我慢してあげるから
これからもちょくちょく来てもりあげてよ。
せめて丸善秋採用までこのスレ持たせたいから。
（ageて書き込んでくれるとなおよし）

フランス書院の採用はどうなってるんですか？？

しかし「勝った！」はねぇだろ。
放置されてんのに。（ﾌﾟ
ｱﾌｫがばれちゃうぞ？

3月や4月ならまだしも、この時期このスレにいるのは
みんな諸々のリスクを覚悟した人ばっかなんだよね…。
そうでしょ？

>>105
出版スレでお願いします。

パルコブックセンターいいね♪

そっかな。
私は>>77の意見って的を得てると思うけど。
本が好きだからって理由にはならないな。
それは最低条件でしょう。

>>109
>>77のいってることの半分くらいは事実。
でもそれは覚悟＆承知の上。

ただ最後の一文
＞本当に本好きなら小説書くとか本の評論家になるとかしろよ。
で「こいつはアホだ」とみんな見切ってしまったのです。

あ、もちろん「本が好き」ってのは最低条件だと思うけどね。
ただ「本が好き」ってのもいろんな意味があるじゃん？
本を「書くのが好き」なのか、
本を「編むのが好き」なのか、
本を「売るのが好き」なのか、
本を「読むのが好き」なのか、
はたまた本という「モノ」が好きなのか・・・。

解釈はいっぱいあるでしょ？
だから行間読もうよ。

は〜い、おしまいおしまい。
もう飽きたって・・・age。

そうそう。勝ち負けじゃないし。

そういや、盗犯内定者はドコ逝った？

でも、普通は本が好きって言ったら、「本を読むのが好き」だと思うけど。
そんな私って厨房？

ちなみに私は、本を読むのが好き、本を見るのが好き、本屋が好き。
本が好きと、本屋が好きは別物だと。

簡単に入れる書店といえば何処？

>>116
ブクオフ

>>116
大手以外なら比較的楽じゃない？
そうでもないかな？

>>116
なぜこの時期になって…？

>>116
アシーネじゃない？

>>118
大手じゃないなら、社員はとらない。
どっちにしろ楽じゃないよ。

>>116
前スレで既出だが書原。
入ってからのことに関しては一切関知できないが（ｗ

深夜だけどageていこう。

亀レスごめん >>41
そうですか・・・残念。
懇親会で内定者一覧表貰ったけど
四国九州組しか載ってなかったんだ、だから東京組はわかんないっす。

＞あ、もちろん「本が好き」ってのは最低条件だと思うけどね。
＞ただ「本が好き」ってのもいろんな意味があるじゃん？
＞本を「書くのが好き」なのか、
＞本を「編むのが好き」なのか、
＞本を「売るのが好き」なのか、
＞本を「読むのが好き」なのか、

＞はたまた本という「モノ」が好きなのか・・・。

書くのも、読むのも、売るのも、物としての本自体も好きだよ。

ただ、俺ははっきり言って、死ぬまで本を売り続ける気は
さらさらない。いずれ一発作品をあてて、書く側にまわって
やろうと思ってる。

書く夢の為、生活維持の為に、「本を売る」という好きな
仕事を選んだだけのこと。忙しいのはバイトしてたから
承知だけど、やはり人生にはり、夢がないとね。

本を売ることに集中しろゴルァって怒られそうだけど
まあ、そんなに肩はって生きていくこともないでしょ。

はぁ？

マターリ生きていこう
気合入れすぎたって疲れるだけ。
まじで肩はって生きていくことないよ

>>125 はぁ？じゃねーよヴォケ。
　　　

>>124
それもまたｲｲ!と思うよ。
人生、夢がなくちゃツマンネーですよ。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!

つか、それだったら学生最後の長期休暇を
利用しない手はないと思うが…。
書いてるですか？
社会人になると時間とれなくなるみたいよ。

でも有栖川有栖って書店員から作家になったよね。
まあミステリ研入っていたけどさ。

>>124
だったら、今すぐ一発当てて、内定蹴って、その分私に内定ください（藁
でも、なんで本屋なの？
他にも出版系のもっと書くことに役に立つ職業あるんじゃない？

>>131
１２４じゃないけど、他の出版系と言っても
編集者は文章書かない仕事の方が多いし忙しすぎて
創作活動が難しい。ライターなんてそもそも食べてゆけない。
後は取次ぐらいじゃない？

書店が忙しいって言っても出版社や編プロに比べたら
大したことないからね。

>>132
つかー、忙しさはこの際置いといて。
書店で働いてても、書き物の役には立たないんじゃないかなと。
むしろ、全然関係無い、世間を見て回るような職業の方が、もの書きにはいいんじゃないかと。

>>133
何をしていようとどんな生活をしていようと関係ないよ。
同じものを見て、そこから何かを生み出す人もいれば
ただ通り過ぎて行くだけ人もいる。
結局は感性と才能の問題でしょ。

でもこれフィクション作家限定。
ルポライターとかだったら色々な世界を見た方がいいと思うけどね。

スレ違いsage。

>>129　書いてます。書きまくってます。
　　　　最近はそのせいかあまり本を読めてないのが
　　　　書店員としてはちょっと問題だろうけど、一応
　　　　新刊本なんかはきちんとチェックしてますので．．。
>>133
＞書店で働いてても、書き物の役には立たないんじゃないかなと。
＞むしろ、全然関係無い、世間を見て回るような職業の方が、も
＞の書きにはいいんじゃないかと。

そうかもしれないけど、まあそういうとこは書いてる自分としては
たいして大きな問題とは思いません。僕自身に書き続ける根気と
そして運と才能さえあればなんとかなると思ってます。

>>134 ありがとう！僕もそう思います。
　　　　幸い小説志望（多くの人に楽しんでほしいのでエンタメ系）
　　　　なので、作家デビュー目指してがんばります！

あっ、もちろん仕事の方もきちんとやりますよ！

でも、>>124は書く夢のために本売りになるって言ってるでしょ。

本売るのが夢の人にとっては、いい迷惑だと思うけど。
本気で書店員になりたいってスレで、「俺は書店を足台にするんだ！」って言われても。
肩張って生きていく必要なんてないけど、個人の中だけに留めて頂きたい。

そうかねえ、私は本を商品として見ている人より
作品として見ている人に扱って欲しいよ。
ま、どーでもいいことだけどね。

>>137
それは、両方の目線で見てないと行けないと思う。
あくまで、売り物。でも、自分が買って欲しいと思う作品を売りたいと思う。
そういう職業でしょ。
作品としてだけ見ていても、個人の感性、観点だけで売ることしかできない。
そう思うけど。

色々な人がいてイインジャネーノ？
漏れは>>124みたいのが内定先にいたらいいなと思うぞ。

あたしは同僚にはなりたくないけど。
むしろ後輩にいたら嫌だけど。
実際に、あたしの職場には「俺はいつか・・・」って夢語ってる人がいるけど、評判悪い。
だったら、今あたしたちのやってる事ってなんなの？って。
「俺昨日、原稿書き上げてて、寝不足なんっすよね〜」とか言われて、あくびとかされたらホント顔面パンチ。
内心で何思っててもいいし、夢見てようと知ったことじゃないけど、口に出されたらかなりムカツクと思う。

それは「夢」が言い訳になってるからだろーよ。
>>124とそいつを重ねなくてもいいだろう。
本人次第で周りの環境なんてどうとでも変わる。
>>140が一生懸命仕事をやってるのは伝わってくるけれど、
独善的になりすぎると見苦しい。

でも一生書店員っていうのもなあ。
特に女性にとっては働きにくい職場だよね。
結婚や出産でやめちゃう人多いし。
２０年後とか考えると鬱になる。

でも夢は夢でしょう？
結婚相手探すために就職したって言うと聞こえが悪くなるのに、
それが夢になると、途端にイイコトのようになるような感じ。
突拍子もないかもしれないけど。
私には大差なく感じる。
ま、人のこと言えないけどね。

結論。
「夢は叶うまでナイショにしとけ。」
ってコトで。（w

俺とて一生書店員で生きて行こうと今から決めてるわけじゃない。
働いてから決めれば良い事だ。
やってみなくちゃわからない。
それで新しい事が見えるかもしれないし、
むしろ、就職する前から人生絞ってしまっている事のほうが恐い。

>>143
君と同僚になるほうがやだなあ…

留年した上に去年卒業してモラトリアムやっちゃってる痛い者なんですが
新卒扱いでやってくれる書店ってあります？

１年以上呆けた生活してたんですが、
いやあ、さすがに焦りだしました(w
そろそろ仕事探さないとシャレにならなくなってきたカンジで。
以前からずっと考えてた書店員に興味あるんですが、こんな人間はどーでしょう？

既卒者の為の情報ってあんまり見当たらないんだよねぇ・・・。
>>7の丸善なんかは大丈夫っぽいんだけど。
取りあえず学生就職支援センターでもいかないとダメか。
明日から行ってこないと・・・・・

ああ、気楽な無法者から卒業しないと・・・ううう・・・

>>147
つかバイトから社員に上がれる書店見つけて入った方がいいんじゃない？
新卒だって経験者ばかりだからねえ…

住吉書房内定だがなにか？

何が楽しくて書店行くか分からないのだが。
書店の女の制服でプレイ出来る以外で（笑

>>147
丸善の内定者の中にはそういう人がいたよ。
内定した人の意見については過去ログにあるとかないとか。
つーか、過去ログを全部読んで、それでも覚悟が出来るのなら
相当の意識の持ち主でしょう。
だって、こんなに報われない仕事そうそうないもの。
頑張ってください。

煽りにレスするのもなんだが、
>>150
そりゃだれだって他人が
何が楽しくて就職するのかはわからないよ
どこ内定か知らんが、俺だってお前が何が楽しくて就職するのかは
多分わかんねーだろうな。
ただ、このスレ見てるってことは多少興味があったんだな。
お前の負け（ﾜﾗﾜﾗ

必要以上に夢を語る男ってｷﾓｲ

必要もクソもない。

もちろん、この夢、というかライフワークのことを
職場の皆さんに言う気はありませんよ。あまりいい
思いをされないことはわかってるし、仕事の失敗の
理由をいちいちそれにつなげられてもいやだから。

>>134
＞本売るのが夢の人にとっては、いい迷惑だと思うけど。

本を売るのが夢ならば、君がそれをかなえるべく努力すれば
いいだけのこと。他人うんぬんの問題ではないのでは？

>>141

>それは「夢」が言い訳になってるからだろーよ。
激しく同意です。仕事はキチーリやります！
そのかわりゴルフには誘わないで（ｗ

そんなに大げさなことでもないと思うよ。
他の人が、旅行をしたり、パチンコに行ったりする
余暇を、俺は書くことに費やそうってだけなんだから。

いま日ﾃﾚで万引きについてやってるよ。
俺､前に本屋でﾊﾞｲﾄしてたがﾏｼﾞで万引きすごかった。。

>>155
見ました。さんくそ。

本って、儲けが2割しか出ないから、
万引きで店が潰れるってのも、強ち過言ではないんだよね。
例えば一冊のジャンプが万引きされたら、
その元を取るのに5冊のジャンプを売らなければいけない。

万引きして転売してるやつの気が知れんね。
だいたい危険を冒して万引きして、
ブクオフに持ち込んだって二束三文だろうに。
ハイリスクローリターン。厨房決定。

あの万引きの被害に困ってた書店って
ウチの地元だ…。

その書店（名前出てたけど）、デパートの
フロア3分の1にも満たない小さい店舗。
対するブクオフは県内でも最大規模。
そりゃたまらんわな。

>>154
>>136ですが。
134じゃないです。
そりゃ、私は私で努力する。それは当然。
でも、同じ職場に、自分の夢は他に在るんだって人がいたら迷惑だと思っただけ。
実際に、あなたが私の職場にいるわけじゃないし、言ってもせんのないことだとは思うけど。
個人でどんな夢を追っていても、それはあなたの自由だし、どうぞ頑張ってください。
ですが、このスレで言って欲しい内容ではなかったです。
自分の誇りある仕事を、夢の片手間にされているようで、私は気分が悪かったのです。
＞死ぬまで本を売り続ける気はさらさらない。
というセリフにも。
「さらさら〜ない」というのは、あまりいい印象を受けないので。
オトナゲなくてすいません。

こういうのって匿名掲示板の
良さでもあり悪さでもあるね・・・。

まぁ、ﾏﾀｰﾘいこうYO！

>>158
それって裏返せば自分の仕事（書店員の仕事）を
本当は誇りに思ってないってことじゃない？
心の底から誇りに思っていれば他人が何を言おうと
どう考えようと関係ない話じゃん。
「この仕事の魅力に気付かないなんて可哀想な人ね」
って思っていればいいのさ〜

あ、１２４じゃないです。

>>160
そんなに単純にも考えられませんし、割り切れるほど大人でもありません。
同じ職場にいたら、可哀想だけでも済みませんし。

>>158
うん〜？書店での仕事をいい加減にやると言っているわけ
じゃないんだけどな・・・

夢があるかわりに、それによって迷惑をかけない
ように仕事もきっちりやる。

＞でも、同じ職場に、自分の夢は他に在るんだって人が
＞いたら迷惑だと思っただけ。

だから、それで迷惑をかけるようなことはないようにします。
それでも、君が僕をいぶかしがり続けるのなら、それは単なる
ルサンチマンにすぎないのでは。

＞自分の誇りある仕事を、夢の片手間にされているようで、

君は、もし生活費を捻出する必要がなかったら「就職」というものをする？
俺はしない。で、小説だけ書き続ける。
好きだと言っても、やはり書店勤めは生活維持の為だよ。
君はなんの為に書店員になるの？仕事をする必要がなかったとしても
書店員になるのかい？

もし、ノーと答えるのなら、それは「君の夢」とは言えないんじゃないか？

１５８はなんか、固定観念にとらわれて
薄っぺらい文句ばっかり言ってるけど、こ
れで仕事の精度が

１２４＞１５８だったら受けるな。（ｗ

>>161
そんな余裕のない状態でいい仕事が出来るのかい？

つか何でそんな風にヒステリックに突っかかるんだい。
頑張って良い本を書いて出版業界を盛り上げてくれ
とでも言ってやれよ。まあ言わなくてもいいけど。
君は信念を持って自分の夢を追いかければ良かろう。

>>162
思っただけ、と言っている。
まだあなたをいぶかしんでいるわけではない。
私は私の意見に対するレスのレスをしただけです。

ただ、書店にこれから勤める人が、どれだけの思いがあるかと思っていたので。
私の期待（希望）を押し付けすぎたことは申し訳ない。

言わせて頂くと、私は決して、書店員を続けていなくても生活はできます。
書店員になる、ではなく、書店員であり続ける、です。
生活維持のためだけであるなら、就職する必要もないのでは？
アルバイトでも充分に生活はしていけるでしょう。
そういったアルバイトの方もいらっしゃいます。

それと、大変失礼ですが、「君」と呼ぶのはやめていただけますか？
個人的で申し訳ないですが、あまり好きではないので。

書店の内定けっちゃった。

魅力的だったんだけどね。
でも、迷ったけどやめた。

２ちゃんで何を言っておる・・・

>>165
書店に対する思いは多いに結構だが、俺は
あんたと一緒には働きたくないよ。

同僚、仲間に対する配慮というものがあまり
感じられない。何か些細なことですぐにヒス
テリックを起こして、職場の雰囲気悪くして
そう。

>>164
そうですね、確かに余裕はあまりないです。
つっかかっていってしまうのは、私や、周りに思い当たる部分があって、現状と重なるからでしょう。
確かに、私の関わりある所でないのですから、それ程むきになることはなかったのですが。

>>166
俺にくれよ。

いやまじで。

>>169 たぶん、それあなたにも多いに原因あるよ。

>>168
激しく同意。

「こうでなければいけない」という思いこみが激しくて
そこから外れると途端にヒス起こしそうだ。
書店を愛する故かも知れないが、
その「自分は絶対に正しい」と言わんばかりの
物言いはどうかと思うぞ。

おいおい・・。
そういうスレじゃないだろう。

ははは誰か１５８を擁護してやれ〜（ｗ

はい、本日はここまで。

両者クールダウンして
意見をまとめてから
明日再開。

>>174
火に油注ぐな。
マジで。

>>168
お言葉ですが、人間関係はそれほど劣悪ではないですよ？
ただ、どうしても我慢のならないことがある、ということはあります。
あまりこういった拘りは、通常ではないのですが。
それに、職場でヒステリー起こすこともありませんが。

>>176
これぐらいでガタガタ言うなよ(w
どいつもこいつも余裕ないなあ。

>>177
じゃあ周りのみんなが気をつかってくれてるんだよ。
絶対嫌われてる思うなー。（ｗ

>>177
そうやってすぐムキになるところがヒステリックと
言われる所以ではないのか？

１５８がネタに見えてきた私は２ちゃんに毒されているのだろうか…

>>172
そう思われたのでしたら、申し訳ありません。
ですが、実際に働いていて、今回の方のような（それは人それぞれなのでこの方がそうだとは言いませんが）
人が問題になっていたことがあります。
それで痛い目を見たのは、同じ職場の人間でした。
そのせいで、かなり感情的になり、無関係の方に不快な言いがかりと言えるものを向けてしまったことは申し訳なく思っています。

１５８って大学４年生？
それとも社会人？

ようするに仕事にだらしない奴がして、
みんなに迷惑をかけた、それだけだろ？

全く夢うんぬんじゃない。

>>179
そうでしたら、とてもありがたいことですね。

>>180
そう思われるのでしたら、そうなのかもしれませんね。
ですが、あまりヒステリックと言われたこともなかったので。

>>183
社会人です。

>>184
それが夢と関係してたので。
仕事にだらしがないとは言えませんでしたけど。

ん？社会人？
板違いの人があんまり暴れちゃいかんよ。

>>185

＞仕事にだらしがないとは言えませんでしたけど。
みんなささやかな夢くらい持ってるもんじゃないの？

問題は、人間一人一人の人格の問題。
一つの事例を普遍評価するのはよそう。

>>186
すいません。
来春の新入社員がいるかもしれないと思ったので。
ご迷惑を被った方には大変申し訳なく思います。
どうか来春からの書店業界を、盛り上げていってください。

がんばれ！書店を目指すものたち。

がんばりまっせ！
そりゃもう。

「夢を語る」ということはかくも難し、か…。

age

夢は語るものではなく、叶えるものさ。
語る必要なんてないさ。

>>193
か・・・かっこいい！！（ｗ

こんばんは。

>>193

　僕ももちろんそう思います。
ついつい２ｃｈだったから口を滑らしてしまっただけで
友達には誰も言っていません。

やはり、結果を出してこそなんぼのものだと思いますから。

>>195
もうそれぐらいにして名無しに戻りなさい。

>>196 はい、そうします。
　　　お騒がせしてすいませんでした

「青の店長」って人、知ってる？
この人のHP、けっこう好き。
あきらかに2ちゃんねらーだし。（w

>>198
知ってる。面白いよね。
でもドキュソな客は本当にどこにでもいるんだなーって
鬱になる。

200?

age

>>198
誰それ？
業界の有名人なの？

>>147
亀レスだけど、やはりバイトor契約社員から
社員にあがるのがよろしいかと。

実際働いてみるとイメージと
けっこう違うと思う。
詳しくは書店員さんのいるスレでどーぞ。

>>202
ぐーぐるとかで検索して見れ。

就活終わった人もそうでない人も、
書店でのバイトってやってる？
俺、最近辞めちゃったんだけど、
やっぱこう、うずくね。

あげ

今週あたり丸善の募集要項がアップされますように…。

巡回ａｇｅ

昼あげ

昼あげ

>>198
昔は好きだったけど、だんだん「2chかぶれ」が鼻についてきたので
もう見てないなぁ。　掲示板も常連たちのなれ合いみたいになってるし。

あ、でも書店の現場を知るという上ではいいＨＰだと思う。

>>203
ありがと。参考にするよ。

三回生、もう来てるのかなー。

嵐の前の静けさです。

＞名古屋在住の人へ
三省堂が、名古屋地区限定で採用やるみたい。

ttp://www.books-sanseido.co.jp/jinji/jinjika_contact.html?MBR_NO=&SESSION=

この度、下記の要領にて当社名古屋地区配属予定の正社員の募集を行うことが決定いたしましたのでお知らせいたします。
職種 書籍・雑誌等の販売実務
資格 4大卒、短大卒25歳ぐらいまでの年齢の方。
待遇 当社規定による。昇給年1回、賞与年2回、各種社会保険完備、交通費全額支給、週休2日制
勤務地 名古屋高島屋、名古屋テルミナ店
応募 １、履歴書（写真添付のこと）
２、作文「最近気になるニュースとそれについて思うこと」
　　（B４判原稿用紙縦書き３枚以内）
方法 上記書類を9月10日（月）必着にて当社人事部宛、郵送にてお送り下さい。
書類選考後、筆記試験及び面接にご来場頂く方のみ試験の詳細を書面でご連絡いたします。
尚、応募書類はご返却できませんので予めご了承下さい。
試験日 9月16日（日）
場所 名古屋市内
応募先 〒101-0051
東京都千代田区神田神保町1-1　TEL03-3295-7773
（株）三省堂書店人事部　担当：川野邊、藤原
（株）三省堂書店人事部

まぁ、俺は三省堂はオススメできないけどね。

あれ？でも新卒は採るのか？
そうでなかったらスマソ。

>>217
サンクス。
明日聞いてみます。

倉庫が近いのでage

もういっちょage

丸善ｱｯﾌﾟage

>>221
アレ、なんか変じゃない？
リンクがちゃんと貼られてないような・・・

agaってないじゃん

>>222
「東京会場」をクリックしてごらん。

>>224
アレでいいの？

そもそも丸善秋採用受ける人って
どれくらいいるんだろうか？

>>224
あれはただの案内じゃｳﾞｫｹ
ＵＰは今月末になると思われ。

？？？？？？？？>>227
なんのＵＰ？？？？

ｊ

>>228
丸善秋採用の詳細。

丸善採用ページ、リンクおかしくない？
直にエントリークリックしてもつながってないし。

エントリっちゃっていいのだろうか？

申し込みはできるじゃん
その後に選考の案内があるんだろうけれども・・・
まだ待つべきなの？

ためしにエントリってみた。
受け付けられたから機能はしてるようだ。

あ、メニューバーの「エントリー」を
直接クリックしても飛べないよ。
「募集要項」の「６．会社説明会」から貼られてる
「エントリー」からじゃないと行けない。

web担当者のミスですかぁ？

どーなっとるんだ丸善？
昨日の深夜はエントリーからそのままいけたぞ？

丸善どうなってるの？

age

明日、チェックしてみよう。

おはよage

人、ここ1,2週を境に急に減ったね。
みんな帰省してんの？
書店あきらめたの？

アルバイト採用情報
宣伝会議
書店マーケティング活動のアシスタント
http://www.sendenkaigi.com/recr/recr2001/part_job.html

あげ

名古屋の三洋堂はしつこく採用してるよ。
紙袋にまで“正社員募集”って載せてる。

>>240
や、やりて〜
でも短期じゃだめなんだろな。

>>239
ただ話題が無いだけじゃない？
書店を諦めたわけじゃなくて、
内定が出たから、ﾏﾀｰﾘしてるんだよ。

帰省してます。

で、丸善秋受ける人いる？
枠は10人ちょい。

夜age

あ

9月11日までは一応このスレ
キープしておこう。

とかいってたら２ちゃんがエラいコトになってたのね…。

いつの間にかID制になってる？？？

>>251
なってます。

2ちゃん閉鎖騒ぎ（現在進行中）の詳細については
批判要望板を参照してくだされ。
これまでの経緯をかいつまんで知りたい人は
「２ちゃんねる研究（暫定版）」↓へ。
http://www24.big.or.jp/~faru/

9月11日まで2ちゃんが存続しますように…。（祈

アゲトク

書店就職希望です。社会人一年目、営業。質問があります。
・取っておいた方が良い資格はありますか？
・お給料はどんなものなのでしょうか？今、手取りで１５万もらってるんですけど。

>>254
転職板にはいい情報が無いのですか？
うちらはまだ社会人ではないので、
詳しい事情は知らないけど、
とっておいた方が良い資格など無いのでは。
ただ、書店の仕事は想像の100倍ハードですし、
バイトの経験などがないと、採られにくいでしょうし、
あなた自身も、その想像とのギャップで辞める事もあり得ると思います。
少なくとも、社会人1年生の人が転職するような職場ではないのでは。
給料も安いです。

それでも本に関わりたいと言うのなら、
営業のスキルを活かして外商という仕事もあります。
平たく言えば、大学の研究室や図書館、病院、官公庁などを回って
本を売る営業です。
いまなら、池袋ジュンク堂で、外商を中途で採る予定です。

ttp://www.junkudo.co.jp/index.jsp?

参考にどうぞ。

>>254
一般書籍板には現役の書店員さんがｲﾊﾟｰｲいます。
そちらを参照したほうがよいかも。（過去ログ参照のこと）

「本屋さんの疑問」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=976440162&ls=100

age

一日一age

「２ちゃんは今夜がヤマ」説。

どうなるんでしょう？（不安

9月突入。

丸善説明会予約した人いる？