☆現在SE目指して奮起してるもの共に立ち上がれ！☆

これからでも結構あるぜ！
周りはきにせず自分の道をいこうぜ。
JTB情報システムとかうけない？

うるせーだまれ

独立系は嫌だYo−
転勤怖いYo-

氏ね

>2
レスはやいね

キンニクンやるなぁ

クンニキン？

荒らさないで欲しい。。

頑張って

ほんとに頑張ってる人だけ集まろうぜー

うるせ〜バカ

いまからSE採用してるところは全部ブラックだよ。

うるせ〜その十里

最近SEになった人の10年後ってどうなるんでしょう。
今3年でSEに興味があるんだけど、過労死か首切りが待ってそうで怖い。
今やりたいことをやれっていうんじゃ生きていけないよなー。

>>14
10パーセントくらいしか残らんと思うが､
残る自信が無いのならやめとけ。

１４へ
うるせ〜ばか

キンニクン。
お前頭悪いからコテハンやめてくれる？
お前が来たとたんレスする気がうせるわ。

>>15
慶應法だが学歴が役に立たないと思うので自身が全くない。
>>16
八つ当たりすんな！

うっせ〜バカ

呼んだか？

くっせ〜ばか

少なくともおれが
２人いるｗ

東京海上コンピューターなんたらもブラック？
ユーザー系ってブラックなの？

くっせ〜バカ

>>23
ごめん知らない。
メーカー系とユーザー系って
簡単に言うとどう違うの？

>>22
言い方変えてやんの（大笑）

あべし！！！

ユーザー系って金融とかの子会社でしょ。
銀行とか生保、損保とかのシステムの取り扱い。
東京海上本社に勤務できるじゃーん

>>28
ドキュソな質問だったら悪いんだけど。
本社とは切り離されているものじゃないの？

システム作るのに本社に出向く
必要はあるかもしれないんだろうけど

少なくとも>>12は馬鹿だ。

いや本社の中に子会社があるんだよ。
たとえばビルの５ー７Fとか。
東京海上はそうだよー

本社ビルで勤務してるんであって、本社に勤務してるわけではないだろうな。

なんか本当にお前らＳＥになれるのか？？？特に文系の奴。
基本情報処理って・・・・一般事務のＯＬが持ってるような資格だぞ。
もう一回考え直したほうがいいと思うぞ。

ＮＲＩとかＮＴＴデータやらに内定ある奴は別として子会社のＳＥなんて
中途でいけるぞ。毎日夜中まで残業して上には上がれない。本当にいいのか？
いいんだな？？

入社したら研修とかあるけど
自分の勉強の仕方にかかってくる部分ってどれくらいあるんだろ。

>>34
全部自分でしょ。
研修って必要最低限（もしくはそれ未満）
のことしかしないだろうから。

>>33
問題は入社まで何もしなくていいと言う人事と
それをまともに受けてしまう内定者にある。

子会社SE内定だけど最初から転職を考えてひたすらスキルアップを目指すことにする。
でもこれやってけるのかな。

制御系にとかに注目する人がほとんどいないんだけど、仕事の内容がつまらないの？

>>38
逆だと思う。仕事の内容は面白いけど金が、、、

>>33
ＯＬが簡単に持ってたら合格率が10％台なんてことはないだろバカかお前？
ひょっとして落ちたのか？今度も受けるんで今からライバルを減らしたいのか？（藁

>>40
＞ひょっとして落ちたのか？今度も受けるんで今からライバルを減らしたいのか？（藁
おそらく合格者数が決まっている資格ではないので、その可能性は多分無いと思う。

>>39
労働時間の割に収入が少ないってこと？
それは好きな人じゃないと、辛そうな分野だ…。

おれ、制御系だけど・・金すくねーのか・・
頭使って禿げそうなくらい難しいそうなのに・・・

>>41
全受験者の点数を見て合格ラインを決めるので平均点が低くなれば
受かる確率は必然的に上がるんだよん。

マジレスするとＳＥ目指してるんならデカイ会社やその子会社は
採用人数が多いからまだ採用活動しているところ多いよ。
Ｉ、Ｆ、Ｎ、Ｈの子会社が意外と狙い目。

>>43
仕事きついらしいよ。

>>44
そういう仕組みだったのか。知らなかった。

>>45
みたいだね。
今年は、去年よりもやや長めに採用活動をしている会社が多いそうだ。
内定先の人事の人が言っていた。

>>47
気にしないで。オレも昨日知った（藁

富士ソフトってやっぱやばい？

>>50
やべーしょ。
今なら>>45の言う通りにした方がいいよ。

あげ

情報処理技術者試験の申込締切は明日です。

まあ今からマターリ勉強して来年４月取る事にするわ。
手当て出るしな。

ｊｊｊｊｊ

>>54

そうそう、資格試験なんてたいした事がない奴でも勉強さえすれば受かるから。
マターリ取るのが一番。

>>53
あ、申し込んでない。
ま、いいか。
面接の時には、「受験するつもりです」なんて言ってしまった気もするけど。

ＮＴＴデータ子会社は駄目か？

>>58
なんか子会社の子会社って感じ。

>>59
データほどの規模になると、「子会社」って気はしなくなるが、俺だけか？

SE=生ゴミ

これ２chでは定説！

ＳＥ＝最強の職業
技術屋

SE=左官屋＝技術職

ＳＥ＝使い捨て

　　　 O
　　　o o
　　 o o o
　　o o o o
　NTT DaTa

ＳＥ＝デジタル土建

age

　　　 O
　　　o o
　　 o o o
　　o o o o
　NTT DaTa

NTT全部ウザイ、逝って良し！！
特に県内担当！！グループの中でも最低！！

　　　 O
　　　o o
　　 o o o
　　o o o o
　NTT DaTa

>>45さん
FFCはどうですか？こんど受けるんですけど。

　　　 O
　　　o o
　　 o o o
　　o o o o
　NTT DaTa

>>71
知識ないっすスマソ。
ＦＩＰは採用が終わったみたい。
Fsol、FASOLはまだある可能性が・・・

SEはただの使い捨てだぞ。

age

FFCってフ○ファコムシステムのこと？

そうでしょうな

視力が落ちそうで鬱

ＪＴＢ情報システム？
HTML/CGI/VBでひたすら社内のアプリケーションを作るだけだぞ。
契約社員レベルのお仕事ですねー。（稿

HTML←幼稚園生が３０分でマスターできるものだから
CGI←パールとかは中学生専用だから
VB←小学生用だから

富士ソフトって富士通の子会社？

もちろん、そうだよ。
富士電機の子会社でもあるね。

ＪＴＢ早く逝けよ！！
ここの社員馬鹿ばっかりでムカツクンダヨ！

>>80
貴様、本気で言っているのか
これだから大卒は気に入らねーんだよ
確かに、基本的な文法は消防でもわかるレベルだが
文法をしっている＝使えるではないぞ
数学で公式だけ覚えてできる気になってるやつと同レベルだな
大卒は使えねーやつばかりだ

大卒は恥ずかしくてVBなんか使えないと思われ。

　　　 O
　　　o o
　　 o o o
　　o o o o
　NTT DaTa

VBすらまともに使えない大卒がいるんだよ・・・

ベーシック

俺はC使えるが、何か？
１種持ってるが何か？

>>89
いや、そういう人もたくさんいるって。
別に自慢になるほどのことでも。

The Greate of Death Abeshi
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=990803707

>>89
ワラタ
専門か？高卒か？中卒か？

情報工学博士ですが何か？

>>93
ワラタ。
博士号取ってる奴もここに来るんだね。
もっとすることあるでしょ？

javaできないドキュンもな

博士号とっている人でもＳＥになったりするの？
研究職につきそうな気がするのだが。

博士号取っててSEになるんだったら、
そりゃDQSだわな。（藁

>>96
博士だからって研究職とは限らないのさ
研究に向いてない博士号ってのが世の中にはたくさんいる。
日本一博士が多い企業は日立製作所だが、全部が全部研究してる
わけじゃないしね。

>>97
DQN博士号ももらったぞ！！

　

>>98
なるほどね〜。
素直に驚いた。

プジョー３０６に乗ってるけど、何か？

就職版でＳＥってなんかバカにされてるけど、
そんなに悪くないと思うぞ。

>>103
SEはﾊﾞｶでもできるじゃん。

>>103
君、2003年度入社組？
あのな、いろんな意味でSEは旬の職業で、大量採用なの。
大量採用だからブラックなんじゃなくて、
頭数が多いから煽りに反応する奴も多くて、荒らしのごきげんを取りやすいわけ。
わかった？

SEは馬鹿じゃできないよ。
ちなみに、私は20代で年収2000万円のフリーランスなエンジニアですが。

>>106
そんだけ稼げるなら、多少定年が早くても大丈夫そうですね。
仕事をするのが辛くなってくる年齢と、それまでに稼げるお金のバランスが、
なんかSEは悪い気がする…。

>>106

例外を一般化する奴って痛くない？
そんな、馬鹿が2000万稼げる訳がない。詐称逝ってよし。

>SEは馬鹿じゃできないよ。
>ちなみに、私は20代で年収2000万円のフリーランスなエンジニアですが。

年収の話はあくまでも“ちなみに”です。

2000万だろうか、1000万だろうが、お馬鹿には稼げない。
以上。

大卒は恥ずかしくてVBなんか使えないと

>>102
206ccが欲しい。

ＳＥバブルだからバカにされんだよ、特に下級ＳＥはね。

>>111
いや、使う場面を考えれば、VBも十分便利だと思うけど。

>>114
誰もがわかる簡単な言語で便利なシステムを作ると保守・運用がラクでいいと思うのだが

>>115
書きこみが短すぎて、意図が掴めない。
「誰もがわかる簡単な言語」っていうのは、何を指しているの？
ＶＢ？
それとも、別の何か？

あと、「便利なシステム」っていうのも良く分からないのだけど…。

>>116
便利なシステム？
なんでもいいけど同じシステムを作るのに下手に構造を難しくするよりも
ＣとかＶＢとか習得が比較的簡単な言語で作る方が保守・運用がラクでいいでしょ？

　Ｅコマース・サイトを構築する場合、プログラムの保守やライフサイクルなどを考慮すると、
EJB/JSP/Servletといった「サーバーサイドJava」を使ったものと、
マイクロソフトの「ActiveServerPages（ASP）」でVBスクリプトとアクティブＸコンポーネントを
使ったものが、最近のトレンドである。
　しかし、開発者の観点から見れば、VBスクリプトの方がJavaよりも言語として習得しやすく、
またビジュアル・ベーシック（VB）のエンジニアの転用もきくことから、将来にわたっての保守がしやすいと言える。

IT select ７月号(p.51)より抜粋

どうよ？

>>117
何が言いたいか了解した。
確かに、
・予算
・パフォーマンス
が満たせるのならば、分かりやすい言語で作った方が良いよね。

「VBスクリプトと、Java、どちらが分かりやすいか？」は、俺は使ったこと
無いから、分からないけど。

>>118
当方ドキュソなのでよくわからなかったが

＞開発者の観点から見れば、VBスクリプトの方がJavaよりも言語として習得しやすく、
＞またビジュアル・ベーシック（VB）のエンジニアの転用もきくことから、
＞将来にわたっての保守がしやすい

で納得したから伝えたくて（藁

デルファイかC#があればVBはいらないと思うが。

最近VB使う人は減ってるみたいだよ。
確か、複数の言語を使う人がVBを使う割合が４割を切ったらしい。
以前は６割を越えていたらしいけど。

>>121
でも>>117でＶＢを使うのも最近のトレンドの一手って・・・

>>121
ソースは？
ちなみに皆さん、どの言語は使えるの？

>>123
何も使えないが何か？

>>123
ちんこも未使用だが何か？

プジョー２０６ｃｃがメチャ欲しい！！！！！！！！！！！！！！！

>>123
結局誰も何も使えないのか？

>>126
同意・・・今年はもう出荷できないらしい。
今すぐ金があっても手に入るのは来年

>>127
どの程度で「使える」になるのか基準が難しいです。
実際に働いた事はないですし…。

>>128
自分で「使える」っていえるくらい。
もしくは「知ってる」、「なんとなくわかる」もつけよう。

>>129
うーん。うーん。それでも、難しいなぁ。
実は、面接のときにもそれで困って、「学校で不自由しない程度には、使えます」
みたいなことを言った。
そういうたいした事の無いレベルでいいなら、CとC++、あとJavaかなぁ…。

ほとんど使えないが、VBも少しだけ知っている。

>>130
両方使えないんだけどCとC+の違いって何？

ソニー最強

>>131
OOPかそうじゃないかの違い
C++はCのスーパーセットなので、Cの機能拡張版がC++だと思えばいい。

VBとデルファイとC#の違いって何？

大学でC++を授業で習うところってあるのかな？

>>135
どこでもならうっしょ

>>134
使わんからパス
でも、C＃はマイクロソフトが打ち出したJAVA
違いと言われても、言語そのものが違うので難しい。
C＃は多分消えるかも？

>>135
授業ではやらなかったけど、研究室で使ってたよ。
別にCでもいいんだけど、”見難い”という理由で
C++使用命令が出た。
馬鹿でかいプログラムだと、C++の方がいい。

>>133
マジレスありがとう。
ちなみにC（C++)とC#との違いは？

>>134
VBとデルファイはＧＵＩのアプリを簡単につくれるソフトのことだよ。
Ｃ＃はマイクロソフトがＪＡＶＡに対抗して作ったプログラム言語のことだよ。

CとVCの違いは何ですか？

俺は研究室でVB使ってたら、先生にアホと言われてVB使用禁止令が発令されてしまった。
仕方なくJavaかデルファイ使ってる。

>>141
ネタじゃねえよな？
Cは言語その物で、VCはマイクロソフトが出してる開発環境アプリケーション

デルファイがあればVBはいらないと思うのですが。

>>142
使う用途によるっしょ。

>>133
>C++はCのスーパーセットなので、Cの機能拡張版がC++だと思えばいい。
それはむしろＶＣよりの話だ。

>>131
Ｃ＋じゃなくてＣ＋＋
正確な違いは

Ｃはプロセス指向言語
Ｃ＋＋はオブジェクト指向言語

Ｃじゃオブジェクト指向でシステム組めないのだ。

>>144
会社によるでしょ

>>140
コンパイルの意味とかわかる人ですか？

>>146

>Ｃじゃオブジェクト指向でシステム組めない

これは嘘です。組めますよ。

>>149
どうやってクラスつくる？

デルファイって何ですか？

基本情報はCとJavaのどっちが取り易いですか？
両方知らないんですけど。。。

>>151
ボーランドが出してる
オブジェクトパスカルで記述する
統合開発環境の名前。

>>150
メンバ関数へは構造体へのポインタを渡す
関数そのものはヘッダーファイルに隠蔽する

>>149
おーい。

最近、ターボパスカルを見ないのですが消えたのですか？

bcc最高

最近、Ｎ８８ＢＡＳＩＣを見ないのですが、消えたのですか？

入社までに最低一つ覚えるとしたら何がオススメですか？
できればオススメ度と難易度を３つ程アゲてください。

>>154
ふむふむ。
たしかにオブジェクト指向になるね。
でも継承はどうする？

>>158
VBと内容がほとんどかわらないって聞いた。
だからVBに吸収されたのでは？

>>158
俺は１０年ぐらい前から見たことないよ。

>>159
VHDLはお勧めだね。

>>160
面度くさいので、教えますが、

おらいリーのC++入門書の1ページに

オブジェクト指向プログラムに、必ずしもOOP言語は必要ありません。
C言語でもシステム構築は可能です。ですが、C++を使うとOOPが容易
になります

と書いてあります。この本に全部かいてありますので、読んでください。

>>162
VHDLって何ですか？教えてクンですいません。

つまり継承表現できないんじゃないか？

とちゅうまでやったよ
その本

>>165
きちんと読んでくださいね

>>167
どうする？

まだやってたの？
構造体を含む構造体にしてポインタ渡せば終わりでは・・・

Ｃ++あるのにわざわざＣでやる必要もなかろう…。
分かりにくいソースになるだけだし。

>>133
>C++はCのスーパーセットなので、Cの機能拡張版がC++だと思えばいい。

結局これは嘘ですか？

>>171
むしろＣはオマケみたいなもんでしょ。
Ｃ++にしても、結構古い言語じゃなかったっけ？

ＣとＣ++は出力関数からして違うよ。

>>173
両方使えますよ。
私はOSや状況で両方使い分けてます。

>>171
C言語に+αの機能を持たせたのがC++です。
NULLや予約語、コンパイラの構文解析の仕方に多少違いはありますが、
簡単にはそう思っていていいと思います。
完璧に違いを理解しようとしたら恐らく無理です。

そもそもC++ってｃ機能を補ってることが必要条件じゃないんじゃ。
VCなら別だけど。

ANSI/ISOはC++はCのスーパーセットという立場をとってるんでは？

便乗質問させてもらいたいんだけど、
こんどの情報処理の秋の試験の初級シスアドうけるんだけど、
なんかいい問題集とかあったら教えてくれ。
レベルはズブのシロウトです。たのむ！

ANSIは糞です

>>178
ブ厚ければブ厚いほどいいＹＯ！

>>178
説明→細かい区切りで確認問題ってのがいい。
受験の参考書と一緒で自分の好みの説明のもの。

基本的に覚えるの半分、常識の計算＋考えで解ける問題が半分なので
だいたい単語を覚えたら表計算、データベースに力を入れよう。
午前午後ともに65%で充分いけると思う。

>>180
禿同

>>178
あ〜あと人にモノを尋ねる態度を直さないとシスアド不合格。
EUCがメインだからね。

基本はC？JAVA?

>>181
７割もとれば合格かあ・・
意外といけそうだねえ。ありがとう。

>>177
そうだっけ？

Ｃで、オブジェクト指向的に組めるかという話。
実は出来ないことも無いらしい。
というのも、Linuxとかで使われるGTK+というライブラリは、Cなんだけど、
オブジェクト指向的に作ってあるそうな。

ただ、継承は普通に表現できないので、「子クラスが、親クラスの構造体への
ポインタを持つ」っていうので実現されているのだったかな。

うろ覚えだけど。

>>183
オーケー
ソーリーソーリー

>>171
何かすごい事になってますね・・・
私には訳がわからないです、ごめなさい。

>>183
実は、「初級シスアドに何で文字コードが出てくるのだろうと」
長らく思っていたことがある。

SEで働く予定ですが、2chではきついとか、底辺とか言われてますが、
実際はどうなんでしょうか・・・鬱だ・・・

>>191
それを２ちゃんねるの、しかも「就職板」で確認しようとするのが、
無茶だと思う…。

>>191
漏れの友達の兄貴はそう　キツイらしい
午前様って事は無いけど５時になると「さぁ、もう一頑張り！」らしい

>>191
実際、他業種よりキツイのは確か。
平均残業時間でも他業種より抜きん出てる。

ここのＳＩランキングで特にブラックとされていない企業の
ＳＥであれば、底辺ではないよ。
ただ、200名程度の下請け会社は、底辺と言われても
差し支えない業務内容のところが多いだろう…。

>>191
底辺？違うよ。
SE＝ルンペンだよ。

っーか当方化学系で興味あってＣ言語のプログラムやったけどポインタでつまづいた
もうやんねぇよ!!

>>196
おいおい…諦めが早いな…。

>>196
それは、君にプログラムが向いていないだけだと思うよ。

ありがとうございます。
でもあまり大きい所では無いんです・・
ブラックでは無いと思うんですが、資本金13億、1000人の会社です。
鬱だ･･･

>>196
ポインタなんて、慣れだよ。

っーかトラコスはﾏｼﾞ
飲みの帰り（夜中２時頃）会社の前通ったけど電気ついてた

>>199
資本金より、売上高と、１人あたりの売上高のほうが問題だぞ。

趣味でﾁｮｲとやろうとｵﾓﾀだけなのに
化学に専念するよ!!
もうやんねぇよ!!

ポインタなんか使わなければいいんだよ。

>>199
この業界では十分でかいんでない？

売上は 204億です。
一人あたり2040万ですが、どうなんでしょう？

ﾌﾞｯﾁｬｹ　どこよ？

NED(旧社名)です。

誰も知りませんよね・・鬱だ・・・

1000人？

正確には1036人です。私が知っている限りは・・
ヤバイですか・・・

Ｎ：日本
Ｅ：？
Ｄ：ディベロップメント
かな？

　　 （　波平、あんた悲しいよ　 ）
　 　 (＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿)
　　　　　　　O　　　
　　　　　　　o　　　
　　　　　　　　　　　　　|　 ／ 　　　　　ζ
　　　　　　　　　　　　　|／ 　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　 , ─　￣￣ ─- _￣￣ 　/　　　　　　　　.ﾍ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ 　　/　＼　　／ 　 　/＼
　　/　／￣ヽ／￣ ヽ　　　ｌ　...｜　(･)　　(･)　　||||||||
　 /　 |　　O |　　O　| 　Ｕ　|　.｜ 　⊂⌒◯-----9）
　 | 　 |　　　人　　　ﾉ　　　 |　.｜　.|||||||||＿　　　｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　>-─´-｀─-<　　　　|　 .＼　＼＿／＼　 /　　 ＜　わしより毛が多いとはけしからん！
　/￣　　, -─- ､__　｀￣ヽ　| 　 　 ＼＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ゝ￣￣＿＿＿___ ￣　 ﾉ　 |　　＿／ / 　)
　 ￣￣　　　　　　 ￣￣　　 l　(_》__＿／ ..|
ノ |　　　　　　　　　　　　　　| ＼ 　 .|＿＿.|
￣ヽ　　　　　　　　　　　　　 |￣/　 .|._|_|_|_.|
　　|　　　　　　　　　　　　　 |　ﾄﾞ...／／..|__|
　　 |　　　　　　　　　　　　　|＿／／　　|　|
　　　l　　　　　　　　　　　　 |＼／彡　　.|__|
　　⊂＿＿＿＿＿＿＿＿__⊃　ﾄﾞｶ　.／　|
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　.￣￣　　

日本電子開発？

いいえ、キー○ェ○ソリ○ーション○です。

>>199の会社はいたって普通だと思うよ。
ユーザ系？1000人で200億なら悪くはないよ。

>>214
正解です。

ウとアとュとズ　が入るの？

キーウェアソリューションズ？

　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 |　　　　　　　／
　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) 　｜ 　　　　 ／
　　　　　(6-------◯⌒○　｜　　 ／
　　　　　｜　　　　＿|||||||||||｜　 ＜ サザエや、ケツの穴を舐めてくれ
　　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　　　　＼
　　..　　　　（＼　　　　＼ 　　　　 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|＼＼　　|＼＼
　　　　　　　|..　＼つ｜　＼つ
　..　　　　　/　　へ　~＼
　 　 　 　 /　／　　ヽ　..）
　　　　　/　/　　　／..／
　　　　！＿）　　...|＿__）

>>219
そうです。でもなんか知ってる方がいてよかった。
悪い会社ではないのですね。

>>206
不十分。
経常利益／人にせよ。

>>221
名前くらいなら聞いたことある。

　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 |　　　　　　　／
　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) 　｜ 　　　　 ／
　　　　　(6-------◯⌒○　｜　　 ／
　　　　　｜　　　　＿|||||||||||｜　 ＜ サザエや、ケツの穴を舐めてくれ
　　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　　　　＼
　　..　　　　（＼　　　　＼ 　　　　 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|＼＼　　|＼＼
　　　　　　　|..　＼つ｜　＼つ
　..　　　　　/　　へ　~＼
　 　 　 　 /　／　　ヽ　..）
　　　　　/　/　　　／..／
　　　　！＿）　　...|＿__）

　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 |　　　　　　　／
　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) 　｜ 　　　　 ／
　　　　　(6-------◯⌒○　｜　　 ／
　　　　　｜　　　　＿|||||||||||｜　 ＜ サザエや、ケツの穴を舐めてくれ
　　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　　　　＼
　　..　　　　（＼　　　　＼ 　　　　 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|＼＼　　|＼＼
　　　　　　　|..　＼つ｜　＼つ
　..　　　　　/　　へ　~＼
　 　 　 　 /　／　　ヽ　..）
　　　　　/　/　　　／..／
　　　　！＿）　　...|＿__）

うぜぇ　ｺﾋﾟﾍﾟ厨房

大丈夫だろう。
これなら、少なくともブラックの定義には当てはまらないよ。

>>222
解りません・・・
聞いた方がよかったんですね・・鬱だ・・・

みなさん、ありがとうございす。
頑張ってSEになりますので、もし一緒に仕事をするときは
よろしくお願いします。
少々仕事がきついのは覚悟してます。

礼儀正しいのぅ

>>229
ちゃんとした中堅ＳＩのＳＥなんだから、自信持って頑張るべし。

>>229は今のうちに抗鬱剤買っとけ。
プロジェクトにアサインされたら精神科に逝ってるヒマないぞ！

スゲ―人気だなSE。

来年も採用あるかな？

>>208
宇宙系の仕事もやっててERPやSAPがメインだよね。
人事部長の名前が読みにくいよね。あの人はいい人だ。
う〜ん、規模としては大きいし悪い噂は聞かないね。
３月に受けて落ちた。英語が難しすぎ！面接もダメだったけど（藁
ただ、リクナビにずっと募集してるのがブラックくさい。
もしくは魅力に欠けるのかなぁ。ココに受かるぐらいの人は他に行けそうだし。

ＳＥよりＳＥＸの方が俺は好きです
マジレスごめん

>>208
付け加えるならかなり歴史があったよね。
順調に成長してるから、いい意味で地味、堅実だと思う。
雰囲気は悪くなかったし、優良だと思うよ。

>>236
気にすんな。オレはSEになるけど同意するもん

ネタでした。
SEなんかになりません。
マッキンゼ―に行きます。
みなさん暇でお人よしですね。

キーウェアソリューションズって合同説明会（＝ブラック）にいたよ。
知名度が低いかブラックかどっちかだね。

>>239
ネタならネタでおもしろいなぁ。
マイナーなトコが結構いいね。

結構ワラタ

なんだよ、ネタかよー。

>>238
ありがとう

>>239
詐称はやめてください。
ネタではありません。
みなさんありがとうございました。

　ＴＩＳってどうなん？

>>245は208の間違いです
鬱だ・・・

　　　 　 　 ∧＿∧∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´∀｀）/　　＜　先生！２４６の血管が切れました。
　　＿＿ / /　　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　⊂ノ￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>248わけわからん

http://go.jp.msn.com/www.asp?g=10483271&t=biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf%3FCID=onair/biztech/msn/137468

何だかSEって結構おもしろそうな気がしてきました。
今年はSEになる方が多いみたいですし、何処かで会うかもしれませんね。

牢獄で君と握手！

それは勘弁してください

>>208
ココに落ちたおかげで行きたいところに行けたよ

　　　 　 　 ∧＿∧∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´∀｀）/　　＜　先生！SEとルンペンの違いは何ですか？
　　＿＿ / /　　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　⊂ノ￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
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大差ありません

　＿
　|[;;|
　|;;]|　　　　　ｲﾃﾃﾃ
　|@|　∧＿∧
　|;;:.|（>∀< ；）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸｽﾞﾚｿｳﾀﾞｰﾖ
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ＳＥてシステムエンジニアの事を指すのかセールスエンジニアなのかハッキリしてほしい

システム園児ニア

age

>>258
ＳＥとシステム営業の明確化がされてないようなのは、中小だろ。

>>250
あなた自信じゃなくて自身じゃねーのか？（藁

どうでも良いけど　ユーザー系SEって給料安いよね。

そうなん？

スレイブエンジニア

独立系、メーカー系、ユーザー系、ベンダー系
ではドコが給料多いの？

メーカーの 組込みシステム系ってどうよ。

皆、考え方甘すぎる…SEは辛いよ残業の嵐。
特に情報処理の知識無しでSEになろうと思ってる人たち。

今年はSE採用が多いけど、来年早々辞めたいと思う人続出する。
良く考えた方がいいよ本当に。

パソコン好きだからとか言う理由でなろうと思わないように。
そういうのは趣味の内に留めておいたほうが良い。
そのうちパソコン見るのも嫌になるよ。

>>268
うちの内定先にも、ちょっとこいつ無理なんじゃねーの、
ってのいたなぁ。パソコンが好きかどうかすら不明。

>>269
なんで内定させるんだよｗ

>>270
適性検査の成績と、面接でのコミュニケーション能力で内定したんだろうなぁ。
一応、教育制度は充実してるから、それでなんとかするつもりなんだろうが…。
俺は低学歴だが、仮にそいつが高学歴だとしても、
はっきりいってＳＥの世界では勝てる自信があるよ…。

SE立ち上がらんでよし

いや、会社によってはそうでもないぞ。
大手のＳＥなんて仕事は外注管理とかスケジュール書くとかそんなんばっかだ。

＞271
何歳ぐらいまで？

>>266

ユーザー系は給料安い。これは基本的に給料が親会社以下だから。
一般的にＳＩの給与は普通の企業より一、二割高い。
ただし親会社の給与が高い場合（金融系など）は別。

独立系は優良中小の方が給与が高かったりする。むしろ大手ほど安いんじゃないか？

メーカー系はメーカー以下なので安い。親と体系は同じでも上がる速度に差がある。

ベンダー系は不明。

やっぱ、立ち上げはおいしいわー

>>271
ドコ？採用多いなら教えて

>>276
商社の人？

俺、面接で独立する気はありますか？
って聞かれたよ。
さすが、業界NO1だって思った。

SE関連は↓に統合するんでよろしく。
★★SE職内定者スレ★★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=996497060

>>279
Ｉ？

http://mentai.2ch.net/infosys/index2.html

>>282
そんな誘導するなよ。
情シス板が荒れるじゃないか。

age

>>283
情シス板って動きがマターリしてるよね。
皆、仕事が忙しくて書き込むヒマがないのかな？

みんなマシン語って勉強してんのか！？

>>286
組み込み系くらいのもんだろ、そんなのやってる奴は。
それにしたってアセンブラのがまだ楽。

今日ニイウスの面接うけたやついる？
なに聞かれた？

age

俺SE超バカにしてるんだよね。
SEやってるドキュソがどんなもんかと思って
SI企業のSEに会ってみたわけ。
そんで言いたい放題いってやったわけよ。
そしたらそのSE顔真っ赤にして怒ってやんの。
一部始終テープに録音してやったよ。それいったら
こんどは顔真っ青にして俺に謝ってやんの。
ホントSEってドキュソだよな。

>>290
どーせならＭＤにとろうぜ！
その辺もドキュソだよな

SEマンセー？

SE→フリーランス→会社社長→最強

ニイウスの面接うけたやついないのかよー？

SEってしんでエンガチョの略？
こんなとこしか内定取れないかわいそうな人が大勢いるのね？
残業の嵐にもめげずがんばってください
私は来年から丸の内の大家としてマッタリガッポリ暮らします

たしかにＳＥの内定取るのはらくだとおもった。
商社の内定はかなりきつかった。

エスイー内定とんのに３０かかったドキュソだがなにか！？

age

マジレスだが非常にSEの内定は楽だった
苦労したっていうのはNTTDATAとかオラクルとかの話しでしょ？

ＤＡＴＡやオラクルなんか楽だよ。試験も簡単だったし。

採用数多いしね。
ＳＥのことなんもわかってない奴らも多数いるし。
実質倍率低いよ

友達の話だと4倍とかもあったとか
今日びパチンコ屋だって10倍の時代なのに

ＮＲＩも楽ですか？

楽って言っても自分しだいだけどね。

文系でシステム関係は土台無理。専門学校でも理系以外は
諦めて

>>303
楽って何さ、働く気あるの？なめてるよ君

楽なわけがない。馬鹿か？

ニイウス受けた奴でてこいよ。。泣

３０３だけどＮＲＩの仕事が楽か？じゃなくてー、
ＮＲＩに入るのが楽かってこと。教えて。

>>305
とってまったもんはしょうがないだろ。

欝人生確定。中小ＳＩ。文系ＳＥ。

質問なんだけど目がつかれない？

>>310
独学での知識とかあるの？

>>311
目が疲れたとか言ってる内は、まだまし。
そのうち精神、体力、人生に疲れてくる…特に精神的

>>312
ないよ。２チャンで叩かれ度ナンバーワン職種だで勉強する気起きん。

まあ始めるだろうが。入社前には。

今のうちから現状把握

ITプロフェッショナルを襲う心の病
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=992474083
リーマン板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=employee&key=996553243

>>314
意外に入社して使えない場合、SEから電話対応とかに回されるから
それを狙えば？SEよりは楽だよ。

俺、パック万作れます

>>317
そりゃ凄い！どうやって作るの？

>>316
意外すぎだろそれ（ｗ
男だぞおれ。
営業とかじゃなくって！？

>>318
++で

男でも電話対応いるよ。そこそこ知識いるけど。
サービスエンジニアってやつかな。クレーム対応ね。

ＳＥの場合営業は使える奴がまわされる。口が上手くて技術的な話も出来る奴。

>>321
今度は精神的に逝ってしまいそうで。これまた･･。

まあマシか・・

>>322
デキナイ奴の居場所ないわけね･･

>>321
俺の友達、それやってる。

出来ない奴はＰＧのままなんだって。

>>326
そりゃそうだ。そして激務で辞めていくんだよ。
っで他職種の転職を目指そうとするんだよ。
後で学生時代の就職活動が如何に愚かだったか思い知る。
「SEなんて止めておけばよかった…」ってね。
営業のが全然楽である事を友人から聞くんだよ。

営業は飛び込みは大変だけど、ルートは結構楽らしいよ。

営業で成功できるような口先が上手い奴はＳＥでも成功できる。
つーかこの商売も一番重要なのはしょせん口だ。

SEはさらにPGとしての能力必要だから営業よりはチット辛いぜ。かなりかな？

そんな必要ないよ＞ＰＧ能力
ちなみに必要な口は
１：客に対するはったり
２：上司にたいするおべっか
以上だ。

>>329
成功するやつは何処でも成功するって

ただ単に営業とSE比べたらSEは悲惨だよ、残業時間が営業の2倍にはなる

☆現在SEから転職目指して奮起してるもの共に立ち上がれ！☆ （1001）

>>331
いきなりSEやらせる会社なんてねーよ
最初はPGだ

文系でいろいろな業種を回ってて
迷った末に、最終的にＳＥって
かなり致命的な気がするんだけど、どう？
ＳＥは他の業種と迷っていく程度の覚悟で務まるのか？

仕様書も書けないでSEになれるわけ無い。

>>334
メーカーは最初からＳＥだ。

>>335
大半の奴は他が駄目だったから行くんだろ
この業界の選考はざるだからな

>>335
SEになろうと思った動機は？

ムトウ

この業界はまだ固まりきってないからな。いい会社と悪い会社がしっかりわかれてない。

>>339
内定欲しいからじゃねーの？ｗ

最初からＳＥ目指して活動して、
ダメで他目指すともっとダメだろうな（笑

>>337
そういう馬鹿がいきなりSEなるから、納期にも間に合わないような
無理な仕事を取ってきて、下請けのSE&PGが苦労するんだよ！

>>339
いろいろと志望動機は会社によって練ったけど、
基本的に最初からそのつもりだった。
大学もそれ系の学部。
以上。

>>343
そんな奴いないだろ（ｗ
ここほど大量採用の業界はないよ

>>344
下請けにいくのが悪い！（ﾜﾗ

>>347
そりゃスマソ

>>346
キミはドキュナビのコミュニティを見なさい。
世の中は広いよ（ﾜﾗ

>>343
だからSEが叩かれるんだろうね。

>>345
ん？文系で情報学部なの？よく解らない。
でもそこそこ知識あるなら、なんとかなるんじゃん？

>>350
受かり易い業界なのに、それでも
受からなくて他目指してもね…。
逆に、他が受からなくてＳＥ受けると、
拍子抜けするほど楽に内定取れたりする。

つーかＰＧ経験くらいしろとは思うけどな。元請け企業のＳＥと下請け会社の営業。
スケジュール書けないじゃん、下流行程の経験もないと。

>>351
俺は文系じゃないよｗ
文系でそういう人って、大丈夫なのかな、と思っただけ。

内定取るのは楽だが、入ってからが辛い…
意味無し。就職活動で苦労してSE以外を目指して入った方が
全然楽。

俺の友達SE内定者なんだけど
話聞いたら説明会から一週間で内定って･･･すごい会社だよな

>>355
SEは入ってから選考だろｗ

６月過ぎると、４月頃１ヶ月かけて出してた内定を
２週間くらいにすることはよくある。

ＳＥなんてちょろい商売だけどな。楽しようと思えばいくらでも楽できるぞ。

ITプロフェッショナルを襲う心の病
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=992474083
リーマン板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=employee&key=996553243

>>358
そいつ7月末内定

>>361
中小ならありうる

>>361
なんて会社？絞れないだろうから教えてよ

モトヒッキーノオレニハＰＧサイコウ
イエニカエッテモヤルコトナイカライツモオソクマデカタカタカタカタ
キュウジツモヤルコトナイカラカタカタカタカタ
キョウダッタオボンヤスミカンケイナクカタカタカタカタ
Ｃ＋＋モＪａｖａモＳＱＬモゲームカンカクデオボエタヨ
ゲンゴナンカヨリジダクニカンキョウヲツクルホウガムズカシイネ
フツウノアソビノタノシサヲシッテルカタニハＰＧニハムカナイカモ
トコロデＳＥハＰＧヲバカニスルカラキライダ！！！！！

ine

＞３６４
ある意味すごいね。
俺はC++で苦労をしているよ。

あげ

未だに「Ｃ＋＋をＣ＋＋っぽく使えているか」に自信がもてない。
Ｃ言語になじみすぎた所為なのだと思うのだけど、困ったものだ。

>>368
http://dqn.daroomae.com/itteyoshi.html/

>>369
http://www.(･∀･)ii!!.com/

>>369
怖くてクリックできんぞ。
…もしかして、俺のようなのは化石か？
まだ、社会に出てないのに。(T_T)

>>371
ﾈﾀでしょ？

>>368
人にソースを見てもらえばわかるよ。
すんなり理解してもらえれば合格。

>>373
その場合の問題は、Ｃ＋＋をちゃんと使っている知人がいるか怪しい
ことだったり。
オブジェクト指向を意識しなくても、Ｃ＋＋は使えちゃうからなぁ…。

システムエンジニアになりたかったのに、サポートエンジニアに配属されて
技術付かずツマラナイ…転職しようにもスキル無い…給料も安！
今後のことが不安だ…

>>375
俺の友人にも似たのが居たよ。
システム開発で採用されたのに、気がついたら営業になっていたという。
明日は我が身。
怖いなぁ…。

恐い恐い！
ぶるぶる。

マジ話。
さっきオナニーしている最中に「精子ってどんな味がするんだろう？」
と考え、発射後に飲んでみようと思った。
それで発射後に辛いけど飲んでみました。
まず味。はっきり言って不味い。基本は無味だけどほんのり苦い。
においは生臭すぎる。口に入れた瞬間にオエーっとなった。
でも我慢して飲み下した。一回では飲めずに、何回か唾液を集めて
飲んだ。ものすごく食道にへばりつく感じだ、イガイガする。
そのあとすぐに水を飲んで口をすすいだが不快感は残る。
不快な臭いだった。仕方なく匂いの強い麦茶を飲んでそれをかき消した。
もう絶対に飲もうとは思わない。絶対に。 　　　　　

>>376
営業ならいんじゃない？

>>379
本人は、戸惑っていたけど、別に嫌そうでもなかったから、そう悪くなかったのかも。
でも、個人的にはシステム開発で採用されたのなら、自分が嫌になるまで
システム開発でいたいなぁ…。

>>380
ＳＥから営業ってのは結構いい道らしいけどね。（ＳＥからオペレータの話ではない。）
その意見には同意。自分の道は自分で決めたいね。

age YO!

志望動機聞かせてよ、なんていったの？

>>383
要約すると「楽しそうだから」って感じで言った。

>>383
要約すると「社会貢献度の高さとやりがい」だな。

>>385
折れもほとんど、いや全くおんなじです。

というより面接時に志望動機もさることながら
その他の質問にもいまいち頭きれなさそうな奴さ
をかもし出してた折れ･･

もちろん２流大学出身の文系（←痛すぎ･･）の折れ
結局その中小ＳＩに内定をもらった。

こんな折れはやはり「捨て駒要員」なんだろうね･･。

>>387
来年転職活動頑張ろうぜ

>>388
ＳＥ内定！？どのあたりの業界がいいかな？
いきなり転職活動はキビシイだろな･･

>>387
今から勉強しておけば良いさ。
数年前、「一ヶ月に一冊プログラミングの本を読めば、平均的なプログラマより
は本を読んでいる」っていうのを何かの雑誌で見た。

入社後数年は苦労しても、やる気があるならそのうち情報科出身の人とかよりも
出来るようになるかもよ？

>>389
俺は最近、毎日転職板覗いてるよ。結構為になるから今から見ておくと
いいよ。

>>390
考え甘いって

初めの３年間で３００冊は読め。

今から睡眠薬飲んで寝ます
おやすみなさい

>>394
飲みすぎないようにね。
おやすみ。

>>393
そこまでしてSEにしがみつく必要も無いと思う。違う勉強した方がいいよ。

>>390
レベルによるね〜。

>>393
その勉強量をこなせるなら、なんでも出来そうだ。

>>397
レベルかぁ…。
まあ、私も働いているわけではないので本当のところは分からんけど。

400

>>390は>>392その他と違ってこのスレではかなり勇気づけられる方だとは思う。

結局のところ折れはやる気はあるけど資質みたいなもんが足りんのだと思う。

でもここのＳＥスレを見てきて最近そのやる気すらも危うい･･

つーか勇気つくのはいいけど、ただそれだけで、現実は厳しいのよ。

転職板観てると安心するよ。辞める覚悟で頑張れそう。

４０１だが、
もう自分と業界（会社も）ドキュソという事はイタイほど分かったんで
これ（ＳＥ）のスレは見ないことにする。

まあ今から分かっただけで多少プラスにはなった。
分かって入るのとそうじゃないのとは大違い。

せっかく残り少ない学生生活もうこれ以上鬱になるのはイヤだし。
まあ秋くらいから勉強は始めようと思う。

B-ing買っておけ

SEはドキュソなんかじゃないよ。
まあ仕事初めて半年くらいで向いているか向いていないかわかるから、
そんなにあせって勉強しなくてもいいと思う。
向いてない人はさっさと辞めてファミリーレストランの店長にでも
なればいいと思う。

向いている人は今後のビジネスマンとしての最強の武器を手に入れることになる。

高卒はいらない

「目撃ドキュン」という番組を知っていますか。日本人街のビデオショップで借りてみました。まあ、元暴走族風の女がでてきます。見てられないくらいひどい話ばかり
アル中 家出 駆け落ち 妊娠 そしい若年結婚 そして破綻。あれこそ教育水準が低い人たちです。ああやってこどもがまともな学校に行けるわけがありません。
私は学歴社会を支持します。アメリカは能力主義だからいいなという人は多いのですが
それは違います。アメリカも学歴あっての能力主義。ハクがちがいます。
高卒の人たちは就業の機会にも恵まれていませんね。一年以内に半数ほどはやめていくということです。やはり高卒ですからね。
まあ大卒でも男子進学率が３０パーセントとして
まともなのはその一割日本人の３０人に２９人はばかだということになります。女子の進学率が高いのもバカ短大に行くためであって、決して高レベルを意味しません。
さて、高卒はカスタマーエンジニアだとかセールスドライバーだとか先物営業だとかろくな仕事はありませんね。
高卒は子供に「パパって高卒だって隣のおばちゃんが言ってたよ」なんて子供にいわれたらどうするのでしょうか。顔から火が出るほどはずかしいでしょうね。
高卒で成功する人もいますがそれは確率論では少数。博打みたいな人生でたまたま金脈を掘り当てたに過ぎません。しかし一発屋でも３０年後にまだあるかはわかりませんし。
危ない橋だといえましょう。
高卒は劣っているのです。
高校時代遊びほうけていた人向学心がない人がほとんどです。経済的な理由でいけない？そんなことはないでしょう。金はなんとかなりますよ。
結論高卒は日本経済の足を引っ張っています。
薬物に走るのも不良も高卒だというイメージも払拭できないでしょう
高卒は最低なのです。
専門卒も最低ですよ。法規上学校ではないので高卒です。
高卒は人間的に劣っています。貧困からは人間的な豊かさも生まれません。
豊かな人生を送るには学歴はいるのです。本人の努力で
高卒はいらない。
これが私の主張です。
高卒では受けられない試験、役員にもなれないですよ。
高校生の皆さん いい大学に入りなさい


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>406
ファミレスの店長と比べてるあたりでヤバイんでないの？？

転職板にいる人ってﾀﾞﾒ人間ばっかりな気がする
就活終わっても就職板にいるｵﾚﾓﾅｰ

コピペうざい

>>404
おお、前向きでいいぞ。
勉強するなら、ちょっとだけアドバイス。もう読んでないかもしれないけど。
プログラムは自分で入力して動かしてみないと分からないから、
面倒がらずに、自分で入力してみること。

本を読んだだけでは、勝手な思い込みって結構あるからさ。

>>410
来年はオマエもその仲間さ・・・

最近の奴等はインターネット出来るだけでSEになろうとか思ってる
みたいだが、はっきり言って馬鹿。遊びとは違うのだよ。

>>409
向いてないっていうのは結局頭が悪いってことなので、
向いてる仕事をあげるのはなかなか難しいことなんですよ。

PC使う仕事に就きたいからSEって安直だよな。
経理とか総務とかほとんどの仕事でPC使ってる
のにな。

＼　　ぼ〜りっく　　　　　　　／　　＼　　ぼ〜りっく　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　ぼ〜りっく　／　　　　＼　　　　　　ぼ〜りっく　／
　　　　＼ぼ〜りっく　　　　　／　　　　　　＼ぼ〜りっく　　　　　／
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BASICでゲーム作ってた俺がSEになろうとするのは馬鹿ですか？

>>418

むかし、サッカーやってましたが、SEなれますがと同じぐらい愚かな質問。

>>418
俺もそんな奴の一人だ。

>>418
いやなりたいって思ったらとにかくなってみればいいんですよ。
それで半年後に続けるかファミレス店長やるか決めてもらうと。

この業界できるやつは放っておけばできるようになるし
（ネット上にいくらでも知るべき情報は転がっているから）、
ダメなやつはいくら教えてもダメなんで、
凄く分かりやすいんですよ。
兎に角なってみればいいんです。

なるほど…。
まぁやるだけやってみます。
プログラミング自体は一日中やってても苦痛じゃないんで（ｗ

実際に働いている人が書き込んでいるようなので質問なのですけど、
「このぐらいは知っておいて欲しいな〜」みたいなことってありますか？

初めの半年間で１００冊読むこと。
そのうちの１０冊や２０冊は無駄でもいいから、
１００冊は読まないと話にならないと思う。
でも、話にならない社員が８割以上なので義務ではないけど。
だって、まだ右も左もわからないし、
どんな系統の仕事したいのかもわからないんだよね？

>>425
まだ右も左も分からないし、どんな仕事にまわされるかも分かりません。

仕事内容や業界に関するもの、言語やOSなどの技術的なもの、
全部あわせて100冊くらいということですか？

体力が必要だから毎朝ランニングしておけ

Σ(;´д｀)

無理ゆうな、氏ね

>>430
それが学生の感覚なんだろうね。

半年で100冊は辛そうなので、今からぼちぼち読み始めます…。

中１の数学が難しく感じるが
俺でもSEになれますか？

>>433
止めとけ

>>433
正直、四則演算と等号不等号分かるだけでも
プログラミングはできることはできるが…。

>>433
方程式とかが難しく感じるレベルだと、さすがに辛いと思うぞ。

>>416
折れは総務や経理関係の仕事したかったけどアレって殆どパン職の女
だろ。少なくとも最初からは厳しいよな。

ちなみに折れはパソ使った仕事がしたいからという厨房のような動機じゃないけど
文系ＳＥ内定です(＞o＜

この業界にはどんな仕事があるかってこと知ることからはじめて、
おぼろげに分かってきたら興味のある仕事を掘り下げていって、て感じ。
たぶん、半年くらいじゃ正確には把握できてなくて勘違いも多いかもしれないけど。
メジャーなところやりたいのか、その企業しかやってないようなこと
やりたいのかってのでも全然違うし、
転職を考えてるのなら潰しのきく技術が身に付く仕事まわされるように振舞わなきゃならないし。

ＳＥはまずＰＧやらなくちゃいけないからね。でもまぁスペシャリストになる必要はないけど。

SEは自分の率いるチームの中で最も優秀なPGにアドバイスできるレベルであるべきだね。

>>438
勉強したことが無駄になることを恐れたりしてては、
駄目なんですね。
特に転職の願望は（今は）ないですけど、会社が傾いても一つの
会社に居ようと言う気も無いので、最後の一行も気に留めておきます。