国�T対電力

どっちがいい？ちなみに学部卒理系ね

電力だろ、もちろん
国Iなんて激務だぞ

まったり＞電力
野望＞国�T

こく１でしょ

経済産業省ウザイ。しね。霞ヶ関だけでなく、いろんな業界の嫌われ者。

まったりでリストラのために首を洗っておくか
国�Tで社会を支配するか

給料　　　　　電力＞＞＞＞＞＞国�T（ただし天下だれれば別）
激務　　　　　国�T＞＞＞＞＞＞電力
ステータス　国�T＞＞＞電力（ただし有力官庁に限る）

国�Tは残業月３００時間こえることもよくありますぜ。
しかも薄給。ハイパーブラックっすよ。

１です。レスありがとう。
やっぱ電力かなあ。
でもスキルつかなそう。
就寝雇用前提だからいいかな。

理系出身の国�Tは国土交通省など、限られた省庁でなければ出世は
のぞめないし、ぜったい電力の方がいいと思われ。

>>9
研究所はいいよ。
鶴見にある東電の技術開発センター

技術職の国�Tはキャリアではありません。
キャリア官僚とは、文系国�T法律職・経済職・行政職のみをいいます。

電力会社の技術職ならスキルつくでしょ。

電力？
未来のＮＴＴでしょ。

研究所って博士持ってなくても大丈夫？
入ってからの実力次第でいけるのかなあ。
もしいけるんならいきたい。

以上より、１は国�Tに行って後悔すること勧めます。

>>14
カリフォルニアがうまくころべばだいじょうぶだとおもわれる

>>13
技術は身につくけどほかではつかえなそう。

国�Tの技術職ってどんなことしてるの？

国�Tの事務系と技術系なんて天地の差だぞ
電力逝け

電力はｶｺﾜﾙｲけど待遇はいいよ

国�T行ってあとで悔やめ

>>19
科学技術の知識や素養が必要とされる行政全般じゃない？

ここに書いてくれている人は電力希望者？
ほかにはどういうところをしぼうしましたか？

大前提として、1はどこの大学なんだ？
電力の技術系なら院に行っておいたほうがええよ

１は３年か？院へ行け。

電力だからこそ院にいく意味がナイキがするんだけど。

>>27
入ってから、学部卒と院卒じゃ出世の早さとか違うぞ

そんなのだれにきいたの？
結構卒業者名簿見ても学部卒いるよ。
じっさい勤めているOBが行ってたし。

電力会社は非の打ち所がほとんど無いＹＯ！

技術職にとっては天国みたいなところだろ。

じゃあ事務職にとっては？？

電力内定のスレっていいことばっかりかいてない？

事務も広報とかおもしろそう。
なんかいろんな所のスポンサーになってるから
マスコミの原発報道とかを強気で規制するらしいよ。

国�Tの技術なんて日大でまじめにやればうかるだろう。

age

電力会社と国�Tはどっちがモテますか？

君次第。でも馬鹿女なら国�Tだろなー

国�T技術でも「官僚」っていうの？

国�Tがモテるっていうより電力がモテない。
工業高校とか水産高校がモテないのと同じ理由で

地方の電力はモテます。だって他に大企業が少ないから。

だから、国�T技術はキャリアではないんだってば。

電力は出会いが少ないがそれはメーカーの開発にしてもおなじ。
学生時代の友達をツテにコンパすればもてると思うよ。

経済省あたりではキャリア扱いしてくれるのでは？
事務官技官ごちゃまぜになってはたらいているし。
ただ実力さえあれば技官だって局長クラスになれると思うよ。

電力ってそんなにいいかなー

>>15
電中研に出向とかはないの？

>>46
学部卒でも大丈夫？

>>47
しっかりと専門分野の研究をなさって論文でも書いてそれをアピールしてみれば学部卒でもいいんじゃないの？

超伝導とかプラズマだったらどうですか？

去年東京電力に法政経済から２人いった。
たししたことなさそう

しかし、なんで理系で電力は人気ないんだろ？
俺の感覚では半数の人間が電力希望しても
おかしくないくらいなのに。

>>50

どーせ事務だろ？

電力会社のカギを握るのは技術だ

役員の半数は事務系

僕は，土木専攻の修士１年だけど，電力って土木採ってる？
電力いきたいんだけど

>>51
ダサいからだろう。
給料仕事内容福利厚生などの待遇考えたら絶対電力なのにな・・・

○○電力って名前だからでは？
アホそうだもん、なんか工場っぽいし

電力よりメーカーの方が面白い事が出来そうだし、規模も世界レベル
という気がする。

>>56
それはあるあかも。
工場で作業着着てヘルメットっていうイメージがする。

かんさーいでんりょくー♪

学部卒じゃ出世できないよ。
T電行ってる友人が言ってたからホントの話。

東京電力はバリバリ東大でしょう。
関西電力は京大・阪大でしょう。

>>56
東京海上だと名前はダサいけどにんきはあるよね。

>>49
言うこと無しなんじゃないんですか？
超伝導とかプラズマって電中研やってそうだけど、どうでしょう？
電力は原研とはあまり交流ないそうですから行くことはないのかな？

>>60
その人はどこの大学

電中研　http://criepi.denken.or.jp/index-j.html

>>64
早稲田の理系だよ。

>>63
わざわざ丁寧なレスありがとう御座います。
なんか燃えてきました。卒研しっかりがんばります。

>>66
そうですか。その人は休職して一年ぐらいで修士
とれないんですかねえ。

>>68
そいつは出世欲が全然なくってこのまま
のんびり過ごしたいんだってさ。
すまんけど会社の制度的にOKかは知らないんだな。
修士はとっておいた方がいいよ。
近所のガス会社勤務のおっさんも言ってたし。

>>69
たしかに取っといて邪魔になるものではないですよね。

俺は酒が全然飲めない体質だから電力やめたんだよ。
電力はバリバリの体育会系だから絶対飲みは激しいだろうし。
本当は電力行きたかったけど。

そんなことでやめたのですか？
相手は分別ある大人なんだから本当に飲めない人に
そこまで強要することはないと思いますよ。

いや酒飲めないと苦労するって聞くし。
酒の付き合いも査定ポイントに入ってるのは確実だし。
電力会社である程度の地位までいってる知人に聞いた。

酒のめないと、出世に響くよ。
電力会社の仕事ってあんまり個人差でないから、どうしても
評価するときに、一緒によく飲みに行ったりする人間から準に序列を
付けざるをえないといってた。

なんかブルーになってきました。おれも酒飲めないし。
しかも査定ポイントにはいってるなんて…

俺は酒が飲めないっていうそんな理由で
出世できず、みじめな思いするのがいやだったんだよ。

マジ？ネタ？
酒で人生決まるなんてナンセンスだな…

東京電力
2000年：東大20 慶應20 早大19　京大8　 東北8 　東工大7

東京ガス
2000年：慶應10、東大8、早大6、一橋5、東工大2、中央2、阪大1、東北1、名大1、北大1・・・


関西電力
計３５校から１３３名（大学別内訳なし）

中部電力
2000年：名大10、早大7、東大6、東北6、京大5、阪大5、慶應5、静岡4、横国2、東工2、名工2
2001年：慶應10、名大8、京大8、早大7、阪大6、東北6、東大5、横国3、同大3、九大2、神戸2

東北電力
2000年：東北7、筑波3、長岡技術大3、早大3、日大3、東大2、東北学大2、豊橋技科2、一橋2、横国2、福島2

九州電力
2000年：九大25、熊本5、九工大5、慶應5、東大4、鹿児島4、福岡4
2001年：九大27、熊本7、早大6、慶應5、京大5、九工大4

中国電力
2000年：広島7、九大5、阪大4、広島工大1、安田女子大1

電力は行ってバリバリ働きたいって思ってるんですが
仕事の評価ってなにできまるんですかねえ。

マジだよ。

>>78
これって技術系

Q電の社員だけど、うちらあたりだと、
酒に加えて、フーゾクとかについていかないと、
「何をかっこつけとーとや！！」といって、
高卒先輩社員から、めちゃくちゃいじめられるよ。
やわな京大卒が、それを苦に自殺未遂した。

>>82
2chだから話半分できいておきますが、本当だとしたら電力って
もしかすると本当に頭のよい学卒を求めているのではないみたい
ですねえ。
むしろコミュニケーション能力の方がぜんぜん大事？
だとしたらやっぱり院に行く意味はないのでは？

何で電力は体育会系なんだ？
これで体育会系じゃなかったら
言うことなし、最高なのに・・・

上司が部下の評価するとき、１０人いたら１〜１０まで序列つけないと
いけないらしい。上司も人間だから同じ能力の人間なら付合いのよい
人を高く評価してしまう。これは技術も事務も同じ。

>>81文理総合

俺がいくなら電力。１がいくなら国1

東京電力
社長：東大
会長：東大
役員：東大18＞＞＞＞＞早大5　京大4　東北4　東工4　慶応4　都立2　法政1　学習院1

２０００年採用実績校
東大20　慶大20　早大19＞＞＞京大8　東北8　東工7　日大7　横国5　中央5　電気大5　都立4　明治4　東海4　他

関西電力は原子力系が多いな

age

>>88
これだと総計で入ってもしゅっせはのぞめないってこと？

ﾊｱ？早慶で出世？
普通の早慶で出世したけりゃ各業界の２番手、３番手に行くことだな

あげとくか

中部電力
会長：京大
社長：東大
役員：東大7　京大6　慶大6　名大5　早大3　横市2　金沢2　東北2
採用実績校
2000年：名大10　早大7　東大6　東北6　京大5　阪大5　慶大5　静大4　横国2　東工2　名工2　中央2　　　　　　　　　　　　　他計39校83人
2001年：慶大10　名大8　京大8　早大7　阪大6　東北6　東大5　横国3　同大3　九大2　神戸2　中央2　立命2　金沢2　九工大2　他計31校84人

ここなら総計でも出世できる。

出世は大学名で決まるのではなく
入ってからの実力できまるもの。

結局結論は自分に自信があって仕事にやりがいを求めるやつは国�T。
マタ−リとした居心地のよさを求めるなら電力ということで。
おれなら………国１だな多分

>>95
んなわけねえだろ！！
あんな旧態依然としてる業界が
電力会社の人事に出身校聞いてみろよ

東電って東大閥もいいとこだな・・・

そうですね（笑）

１００

学歴前提。その上での実力勝負。

学歴って最終？院から灯台でも灯台卒？

>>102　そうだけれども・・微妙に違う

>>103
入ってからの出世とか扱いは？

院から東大の修士と、東大の学部卒ではどっちが上？

言うまでも無しだろ

>>106
そんなに差が有るものか？

age

学部から東大の奴が院ロンダを認めると思うか？
昔の大蔵とかは東大法が前提だからその中でどこの高校出身とか現役かとかどこのゼミ出身かまでが差別の対象だったってよ

>>109
電力会社は？

>>109
優の数とかあげくの果てにはセンター試験の得点まで話題になるらしいよ

電力＞＞＞＞＞国１

国１受けなかったので親に罵倒されたが、
電力受かったので結果オーライ、といったところか。

>>113
お前は確実に損してる

大学の同期の経産官僚が役員に天下り･･･
113は電力の出世頭で部長。
悔しさで歯噛みする30年後。

>>115
30年後に天下りなんてできるのかなあ。
今でさえそうとうへってきてるみたいだし。

まぁ経済産業省は天下るまでに辞めるか過労死する可能性も十分ある
から電力会社でﾏﾀ〜ﾘ人生を送った方がいいよ。
電力会社の人ってみんなすごい趣味が充実してるよ。
キャリアの連中なんて休みは寝てるだけだし。

土木系なら、

東電ｖｓ国土交通省土木職

ではどっちが上？

盗電
国交省技官は硝子の天井あり

電力ってやっぱ保守的だね。
４０超えたら勝ち組。
でもﾏﾀｰﾘはいいね。

>>118
土木なら国土交通省だろう。
技官でも事務官並みの扱いしてくれるし。しかもうまく行けば事務次官になれる。
電力なら本流は電気系なので出世も限られると思われる。

やばい経済産業省から内定でそー。
でもやっぱ盗電もすてがたいんだよねー

もう内定出しの時期か？

>>121
都市土木なら？

>>124
その辺はよくわかんないけど君がどこの大学かにも寄るんじゃない？
でも旧建設省は技官でトップまで行って政治家になった人もいるみたいだよ。
盗電じゃぜったいにできないことだよね。

経済産業省はどこへいっても嫌われ者。そこがまたいいんだけど。

さげんなや

age

>>88
何か東電って東大がいっぱいだけど、一橋や阪大神戸では
ダメなの？
いま、公務員（国�T）と迷ってるけど、どうせ出世しない
んだったら公務員になろうかなあ・・・。

東京電力は原爆

age

東電って実は核持ってるらしいよ

どうして電力会社に入りたいのかワカラン。説明してくれ。

>>133
公務員並の安定にそこそこの給料！そして仕事はマターリ・・・

>>134
なるほど。マターリしたい人は逝くわけか。。

そこそこっていうか、かなり給料良いでしょ・・

>>136
電力行ける奴の同期はもっと給料いいこといくから相対的に低く感じるんだろう

でもトータルで考えたら、電力の方が金融商社保険よりお金貯めれると思うんだけどなあ・・
ま、どっちにしろ世間一般の水準より遥かに高給だ

極端な例

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9501.html

東電
平均年齢：３６．９歳　　平均年収：７０３万６０００円

フジテレビ
平均年齢：３９．５歳　　平均年収：１４９０万１０００円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4676.html

仕事的におもしろいの? 一日中計器眺めてるとか?

>>139
「極端な例」と書いてあるが・・・。
東電は高卒の全社員に対する割合が多いから
平均が低いんでしょ？
東・京・一・早・慶あたりだと、３５歳位で
１２００〜１５００万ってある人から聞いたよ。

>>140
おもしろくはなさそう。
っていうか電力いくやつは仕事におもしろさ求めてないっしょ？
要はマターリしたいんだから

三井物産
平均年齢：４０．１歳　　平均年収：１１６０万２０００円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8031.html

ソフトバンクインベストメント
平均年齢：３２．３歳　　平均年収：８２２万２０００円　　若い

別格
ソフトバンク本体
平均年齢？　　従業員数４３人　平均年収：４８９９万円！
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9984.html

>>141

それはないと思われ。
本当なら半端じゃなく人気企業になるよ。
みんな身を削ってまで金融やら商社いくのは給料がいいからなんだから

経済産業省（エネ庁）に行ったら電力の監督官庁だから
威張れそう。でも、国�Tだと部署がすぐに変わるから
長居はできそうにないが。

>>144
たぶんそういう奴等は、企業研究をする際に最初から電力なんて除外してるんだよ

>>144
公益事業で一般市民からお金をもらってるので
あんまりおおっぴらに「高給」であることを
公表できないんじゃないの？

ソフトバンクはしょうがないよ

ageYO!!

>>147
ＢＩＮＧＯ

電力会社はホントーにいい会社ですぜ。

age

行きたいけど、最終で落とされたから行けないぞ

威張りたい

東電、有利子負債１０兆円っていうけど、大丈夫なのかな・・・

本当にいい就職先なの？
本当にブラックじゃないの？

電力はこの先落ち目と思われ。

電力がつぶれるわけない

俺の友達（東大の院生）は１次面接の面接官が人事部長と学科ＯＢの部長で、そこで内定決まったらしい。

電力って昔は高卒が多かったから大卒で入っても出世できたけど
今はほとんど大卒だからねえ。ﾎﾝとに高給取になれるのかなあ。
何年後かにはかなりの部分自由化になるとやっぱり人件費から先にコストは
削られていくんじゃないの？
ちなみに電力とJRとNTTの給料の順番ってわかる？大卒40才程度で

age

東京電力＝ＪＲ貨物

中部電力＝電通

＞今はほとんど大卒だからねえ

東電の社員の7割以上は高卒です。

電力会社の中では中部電力が一番給料良いらしいな

技術研究所の専任の配属になれば転勤ないらしいな

大卒だけで比べれば東電が一番

>>163
ちがうよいまとっている人のほとんどが大卒って意味！！
だから20年後とかは大卒のほうがおおくなるってこと。

しかしなあ、国�Tが東電にもかなわないって
なんか虚しいよな。国土交通省土木職技官に内定もらった
たけど、やっぱり民間がよかったなあ。でも土木の世界の民間は
ゼネコンとかなんだよなあ。土木にこなきゃよかったなあ。

オレ電力内定なんだが今更遅いんだが
都市ガス会社のほうが電力より給料はいいって本当の話なん？

東ガスは高いよ。大ガスは電力にかなわず。

>>170
それどこの情報？

一時的な給料じゃなくて
将来性も考慮したら
電力はいいでしょ。

電力いいな。いいな。いいな。

>>167
２０年後には大卒のほうが多くなる？ハァ？

大卒だと

１．東京電力
２．東京ガス
３．関西電力
４．中部電力
５．大阪ガス
６．他の電力

>>175
何が？？

age

>>167
東電は今でも高卒大量採用してるのしらんの？
大卒なんて本の一部だよ。

感電では大卒は全体の１割ほどらしいよん

中電もほとんど高卒。でも新卒は６割高卒らしい

東電は99年度は短大・専門卒７６人とってたけど２０００年には２４人になったよ

関西電力より東京ガスの方がいいの？

微妙です。後５年後に先輩から聞きだせるが、、

がえ

>>178
そうだったんだしらなかった。今年技術系採用で大卒175高専短大10って
なってたからいまどき高卒は一人も取ってないのかと思ってた。
てことは今年も高卒の人を1000人ちかくとってんのかなあ。

>>185
高卒は学校推薦のみだから、正確な人数公表しないんだよね。

http://fetish.networxxx.com/toilet/SX003.jpg

東電＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞九電＝ＪＲ貨物

近いうちに発送電分離されたらこれからはいって電源関係に行くやつは
結構きついんじゃない。競争あると思うから。

age

age

盗電って採用数メチャメチャ減ってるけど
その分仕事の負担が増えてたいへんじゃない？

age

>>192

仕事も減ってるから問題ない。
ＩＴ化でどんどん人手はいらなくなるんです

そう。相対的に見れば、やっぱりラクチン。

age

まじで結論は電力？
経済産業省でも？

さてと、艦長訪問行くか・・・

官庁訪問もうほぼ終わってるよ。今週中にはほぼ内定出る模様。
やりがい　経済省＞＞＞電力
給料　　　経済省＝電力　（天下り後もふくめた生涯賃金）
楽チン度　電力　＞＞＞経済省
以上でまとめかな。だからどっちがいいかは本人次第。反論ある人いる？

>>199
給料は電力の方がいいんじゃない？
経済産業省行く奴って（�T種に限る）
それなりの大学だからさ。
それに、経済省から天下りといっても
全員いい所にできるとは限らんし。

経済産業省や財務省で事務次官まで上り詰めるような人は超人だよ。
メチャクチャ頭が切れるのはもちろん、あの超激務に耐えるだけの体力、
集中力、政治力など並の人間にはできないよ。

確かに。官僚を目指す人は『日本を動かす・・・』とか
言う人いるけど、そんな人は極稀。１０〜１５年したら
大体自分の将来が分かってくるんだろうね。

>>201
まあ技官志望だから事務次官どころか局長にもなれないと思うよ。
よくて課長どまりだろうね。けど電力もそれは一緒。一応国立だけど
灯台京大じゃないし。

経済産業省は技官でも結構、指定職ポストあるよ。
国土交通省レベルには技官も出世できそうな気がするな。
指定職いける人なら経済産業省の方が給料よくなりそうな感じが
するのだが・・・
灯台京大でない199さんなら、電力ではのノンキャリ扱いだろうから
公務員になった方がいいのでは？
でも経済産業省は超難関だぞ。

経済省は、3年目までにほとんど全員が留学。
電力は、同期でせいぜい2.3人。
こういうのも考慮に入れたらどう？
留学後、電力転職とか・・・・

元通産省事務次官の棚橋は天下って現在みずほの現役役員。
早稲田大学でも講義してます。７０のじいさんとは思えないほど
頭の切れるすごい人です。

経産の昨年の内定者は、技官も含めて、
東大、京大、東工大、ハーバードのみ。
東大でもバンバン切られるよ。技官でも。
電力は学推あればほぼ100％。入ることだけ考えれば電力の方がはるかに簡単。

>>207
早大生にも内定者いたけど辞退しちゃったんだよ。
経済産業省の人すごい怒ったらしくて、説明会も来てくれないかもって
噂あったけど、結局来てくれた。

>>204
投稿でもノンキャリア？福社長2人いるし、TTNETの社長も投稿大だよ。
しかも今年某官庁で灯台院生蹴散らして進んだし。
ちなみにおれ学部ね。

age

国家�T種公務員のモデル給与例（公務員試験受験ジャーナルより）
　　　　　　　　　年間給与　　　　　　　　　　　　月額
係長（25歳）　　　　５６６万９０００円　　　　３２万５５００円←国�Uだと33歳前後
地方機関課長（30歳）８３９万２０００円　　　　４８万８７２０円
本省課長（40歳）　１２２２万４０００円　　　　６８万３９００円←国�Uだと50歳前後
本省局長（50歳）　２０３９万３０００円　　　１１４万８０００円←国�Uは無理
事務次官（56歳）　２６７８万００００円　　　１５０万７５２０円
　　

↑
もちろん全員が昇進できるわけではない。
事務次官は同期で１人
誰かが事務次官になるとみんな天下り

>>211
国�Tは残業入れたら結構もらえるんじゃないの？
国�Uは悲惨っぽいけど

>>211
多分局長になれるやつなんて電力では部長クラスぐらいには余裕でなれるわけで
荘考えると電力の本部長クラスってもっともらってそうだよね。

age

キャリアって25才で600マン近く行くの？全然イメージと違うね。
30才で450万ぐらいと思ってた。

a

キャリアの給料もっとやすいだろ。３０で８００万って金融並にいいじゃねーか

だよね絶対これはないよね。おれが官庁訪問した時、
300時間残業で手当て５万とかいってたよ。
やりがいがなきゃやってらんないっていってた。

>>219
だから悪さすんだよな！
もっと給料やれよ

電気工事屋がインテリぶってるだけ。

221はなんの話をしているんでしょうか。
実際の工事は全部下請けがするんじゃないの？

>>211
まじ？　めちゃくちゃ高いじゃん。

>>211
地方機関の課長の平均が８３９万ってだけじゃねーのか？
地上あがりの４、５０歳のおっさんの給料も入れた値だろ。

>>224
おれもそう思う。
国�Tが高給とりになるのは３０代後半からだろ

>>225
そうだよね。しかもキャリアなんて管理職にいる機関とかちょー
みじかそう。電力とかだったら課長になってからでも20年ぐらい
勤められそう。だから電力の方が給料いいかも。

電力で決定でしょう

224,225
めっちゃｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやん
ﾈﾀか？

>>225
国１だからって高給取りにはなりません。
あくまで公務員の俸給表に乗っ取った数字。
最高の事務次官クラスで１３００万程度。

おれの手元にある本だと事務次官の年収2800万ってなってるよ。
キャリア官僚大研究って本。ちなみに
局長　　2000万
審議官　1600万
課長　　1000万
ただ局長なんて電力だと役員クラスだと思うし、事務次官だって
東電の社長に匹敵するクラスだとおもうから決して高くないと思う。
電力だと部長クラスでも2000万近く行くんじゃないの？これは
あくまでおれのよそうだけど。

東電の部長は１６００万くらいだよ。５年位前の話だけど。

age

結局電力か―

age

でも、発電所の制御盤の前に座ってるだけで楽しいの？

国�Tは激務で給料安くても

「キャリア」・・・このひとことですべてが癒される

電力は異業種参入でどうなるのですか？

視野の狭い奴らの巣窟。

しかも国�Tってわ20代で地方行くと50過ぎのおっさんの上司に
なれたりするんでしょう。ちょっとほかでは味わえないよね。

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　　　　 /;::::/:::::::::/;::／/;::::::::/　 ヽ;::i;:ヽ;::::::|;:::::| http://bbx.kidd.ne.jp/?0001/1234567
　　　　.i;::::/;:::::::::/::://::::/::／　　　|::iヽ:|:ヾ::|;:::::|
　　　　|;:::::ﾉ::::::::::::::/;:::::::::/　＿＿　V ,,lヽ|i:|,i;::::i 美少女のセクシー女優 アイドル、水着,画像。
　　　　|;::::|::::::::::::::/;:::::/:/-=~＿ ~`　 ~,-,-、|;:::::|. http://www.hitoriasobi.com/netidol/idolhappy/maki/
　　　　i;:::i:::::::::::::/;:::::://　-< ,) >　　　`-' 　.|;::::::|
　　　　|;::|;:::::::/;/;:::::/;:i　　　　　　　　　　　 .i;:|;::;i__ ☆ 中学性の濡れ濡れオマンコ丸見え倶楽部 ☆
　　　　.i;:::|;::::i;::|;::::::|;:i:|　　　　　　　　>　　 ./;:i::|:|ゝ| http://www.hitoriasobi.com/netidol/idoler/megu/
　　　　 ヽ;;i:::::|;::|;:::::i:::|　　　　　　 ＿,,,ノ　./;::|::i::|　i
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　　　　/;:::;;;/;:::::::;|::|>ヽ　　　 ~^`─-":::ノ |:/::/|　／／ノ~`┐
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24 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/07/10(火) 18:00
残業手当を含めると、下のような額になります。
本省課長補佐・出先機関課長　28歳　1200万
本省企画官（課長級）・出先機関部長　35歳　1500万
本省課長　42歳　2100万
本省審議官・局長　49歳　3000万
事務次官　56歳　4200万
天下り先社長　63歳　5700万

25 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/07/10(火) 18:02
高すぎ。

26 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/07/10(火) 18:15
>>24
総理大臣より高給な事務次官？

27 名前：慶應義塾大学法学部法律学科 投稿日：2001/07/10(火) 18:18
>>26
総理大臣は残業なしで年収３９４６万８０００円

28 名前：慶應義塾大学法学部法律学科 投稿日：2001/07/10(火) 18:19
>>24
キャリアで合格してもそのペースで昇進できるのはほんの一部。

29 名前：慶應義塾大学法学部法律学科 投稿日：2001/07/10(火) 18:20
ちなみに事務次官は同期で１人なれるかどうか。

30 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/07/10(火) 18:21
28が核心ついた！

31 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/07/10(火) 18:25
>>29
でも次官が民間だったら社長級だと思えば、
同期で１人ずつくらい出るというのは破格だけど

電力って出世に大学名関係あるって本当？

さあどうだろうね。下のを「東大じゃないと出世厳しい」と考えるか「法政や学習院でも役員になれるんだから実力主義だろう」と考えるは自由だが・・・

東京電力
社長：東大
会長：東大
役員：東大18＞＞＞＞＞早大5　京大4　東北4　東工4　慶応4　都立2　法政1　学習院1

２０００年採用実績校
東大20　慶大20　早大19＞＞＞京大8　東北8　東工7　日大7　横国5　中央5　電気大5　都立4　明治4　東海4　他

＞しかも国�Tってわ20代で地方行くと50過ぎのおっさんの上司に
＞なれたりするんでしょう。ちょっとほかでは味わえないよね。

それって、人によってはかなりのプレッシャーだよ。
しかも、そこでうまくやっていけないと結構出世に響いたりする。

キャリアっていつから呼ばれるようになったの？

享保年間から

理系ではいっても電力って実務的な仕事のほうが多そうだね。
そう考えると仕事ないようにはあまり差がないかも。
おれ研究職いやだからそのほうがいいや。

>>243
役員より部課長クラスのデータきぼーん。

社員のレス待望あげ。

残業手当を含めると、下のような額になります。
本省課長補佐・出先機関課長　28歳　1200万
本省企画官（課長級）・出先機関部長　35歳　1500万
本省課長　42歳　2100万
本省審議官・局長　49歳　3000万
事務次官　56歳　4200万
天下り先社長　63歳　5700万

２８で１２００万って本気でいってんの？
残業手当なんて今時ほとんどつかないよ。
２８じゃその半分ももらえないよ。

実際はこんなもんです。
本省課長補佐・出先機関課長　32歳　450万
本省企画官（課長級）・出先機関部長　40歳　600万
本省課長　48歳　900万
本省審議官・局長　56歳　1200万
事務次官　60歳前後　1500万
天下り先社長　64歳　1200万

濃く市は、天下りまでは牛や馬です。
工費で使える金は多い。

電力は、高卒短卒の上にたちエリート街道です

>>254
そりゃ国１も同じ。

濃く一は嫌われて死んでゆく。

国�Tにあって電力にないもの

社会的ステータスだけ。

その他はすべて電力の方が上

国�Tは高びしゃの集まり

退官後に生涯賃金を稼ぎ出す

　無駄を指摘しだすと本当にきりがないが、行政改革を
論じるときに必ず問題となる特殊法人と天下りについて
も触れておこう。特殊法人（政府系金融機関や公団、公
社、事業団など）の数は現在九十二。そこには九七年度
予算で五兆円を超える資金が一般会計などから注ぎ込ま
れている。しかも、特殊法人の役員のうち五二・五パー
セントが各省庁からの天下り。役員全員が天下りで構成
されている法人数が、二十二もある。職員数はおよそ五
十万人。日本の役人の数の多さが問題になると、官僚や
政治家までが中央官庁の公務員の数は諸外国に比べて少
ないと反論するが、特殊法人の職員数を含めると実は膨
大な数になるのである。
　また、特殊法人が傘下に抱える子会社、孫会社につい
ては、監督官庁ですらその数や職員数を把握していない
と言われる。そうした子会社などの「ファミリー」にも
官庁ＯＢが天下っていることは言うまでもない。
　天下りは、悪しき慣習としか言いようがない。「秘書
と個室と車」が三種の神器とされているが、あきれ果て
たのが関空汚職で逮捕された服部経治元運輸事務次官の
ケースだ。服部元次官は関空社長を退いたのち、「空港
環境整備協会」と「日通総合研究所」の会長に就任し、
ハイヤー代を二つの天下り先に負担させていた（報酬も
それぞれからもらっていた）が、日通総研に出勤したの
は会長就任から逮捕されるまでの約半年間でわずか一度、
それも一時間しかいなかったという。こうした例は表面
化しないだけで、いくらでもあるのだろう。車がなくな
ることが本当の「失脚」だという、駄洒落にもならない
意識が染みついているのだ。

では、天下り官僚たちはどの程度の収入を得ているの
か。二月（九七年）に、日本銀行総裁の年収、退職金な
どが公表されたが、それによると松下康雄日銀総裁（元
大蔵事務次官）の年収は五千百三十三万円で首相の年収
約四千五百万円を上回り、五年の任期を務めた場合の退
職金は七千四百七十一万円になる。同じく公表された政
府系金融機関（日本開発銀行、日本輸出入銀行、国民金
融公庫）の総裁の年収はいずれも三千万円を超える。科
学技術庁が所管する六特殊法人の場合は、理事長の年収
は二千五百万円から三千万円。厚生省所管の（財）日本
医療食協会理事長が年間五千万円の報酬を受けていた例
もある（昨（九六）年「高額すぎる」という批判を受け、
千九百万円に減額した）。
　官僚幹部ＯＢは多くの場合、六十五歳まではポストが
保証されており、二ヵ所は渡り歩くと考えられる。そこ
で、大蔵次官経験者が政府系金融機関を総裁として二ヵ
所渡り歩いた場合の収入を試算すると、優に三億円を超
える額になる（二ヵ所の総裁年収と退職金の合計）。こ
れは最も高額なケースかもしれないが、各省庁の幹部Ｏ
Ｂの多くが天下りの指定席となっている特殊法人役員ポ
ストを渡り歩くことで、実に恵まれた第二の人生を約束
されていることは間違いない。ちなみに社会経済生産性
本部の推計によれば、大卒男性サラリーマンの平均生涯
賃金は約二億九千万円である。

http://www.weeklypost.com/jp/000929jp/news/news_2.html

特殊法人の総裁・理
事長に就任できるの
は、中央官庁でもトッ
プの事務次官クラスに
のぼりつめた官僚た
ちだが、彼らは退官時
に７０００万円近い退
職金を得たうえに、再
就職先でも、年収２５
００万円が保証され、
秘書、専用車、役員
個室が与えられて平
均２期４年の役員任
期を終えるとまた２０００万円ほどの退職金を得るとい
うシステムなのである。

課長どまりの人はどうなの？

官尊民卑の実態、天下りの為に働く国民　　

民間は努力しても報われない。役人は努力しなくても大変報われる。

http://www.kid97.co.jp/gyoukaku/gyoukaku2.htm

イ．政府系金融機関は第1級の天下り先
ＡＡAランク 日本銀行　棒給、総裁283万副総裁205万理事148万
AAランク　 日本開発銀行、日本輸出銀行、商工組合中央金庫、海外経済協
力金
　　　　　　　　　　　　総裁164万副総裁副理事長147万理事147万
Ａランク　 国民金融公庫、中小企業金融公庫、北海道東北開発公庫、住宅
金融公庫、
　　　　 農林漁業金融公庫、中小企業信用保険公庫、公営企業金融公
庫、環境衛生
　　　　 金融公庫,総裁理事長153万副総裁副理事長125万理事104万
　 Bランク　 国際交流基金、鉄道整備基金、農林漁業信用基金
理事長132万副理事長　　　　　　　　　117万理事101万
Ｃランク 農業者年金基金、産業基盤整備基金理事長120万副理事108万
理事93万例題、

ある事務次官の退職者が、Ａクラスの特殊法人の理事長を４年ＡＡクラスの特殊法人の総裁を4年勤めれば、
これで年収3030万×4＋退職金2640万＋年収3260万×4＋退職金2840万＝3億640万
８年で３億を超える。その後民間企業の役員や公益法人の役員を１０年勤めれば総額が5億円を超え
るのである。そのお金は、私達が支払っている社会保険料であり、郵便局のお金である。

９） 天下り（たかり屋）を考えて大蔵省に入るバカげた、機械的理性をもった国家
観なきエリートと言われているだけの人たち。何故なら内部から変革するリーダ
ーが誰一人いないからだ。その数4５万人もいる官僚天下り、大蔵省の面接で
は、入省時点から退職時点で「ウチは、最高１０億円は稼げるからね」と面接でい
う有り様、実際の話「お笑い大蔵省極秘情報」で退職してから６億円は入ると課
長補佐クラスの人が言えば、その言葉が気に入って大蔵省に入りましたという。
　　

主な特殊法人役員報酬一覧
http://www.butaman.ne.jp/~jklys/PLUS-ONE/sinsou/jiti/amakudari.html

■国家公務員の年間給与、２年連続マイナスへ、朝日

◆人事院勧告による国家公務員の給与の変化 。

　（課長以上は本省庁、単位・１０００円） 。

　モデル　　　　　　　　　　　　年間給与　　　　　　　　　減少額 。

　　　　　　　　　　　　　　　　現行　　　　　勧告後 。

　係員（２５歳、独身）　　　　　３２０２　　　３１６４　　３８ 。

　係長（３５歳、配偶者、子１）　５５９６　　　５５３６　　６０ 。

　課長（４５歳、配偶者、子２）１１９９２　　１１８５６　１３６ 。

　局長　　　　　　　　　　　　１９９０３　　１９６５８　２４５ 。

　事務次官　　　　　　　　　　２６１３６　　２５８１４　３２２ 。

勧告が４月１日にさかのぼって完全実施されると、
一般行政職の平均年間給与（平均年齢４０・５歳）は前年に比べ６万９０００円減って、６３２万円となる。

地方機関の３５歳係長（配偶者、子供１人）では６万円減の５５３万６０００円
本省の４５歳課長（配偶者、子供２人）は１３万６０００円減の１１８５万６０００円となる。
特別職は、本省局長が２４万５０００円減の１９６５万８０００円
本省事務次官は３２万２０００円減の２５８１万４０００円にダウンする。

課長どまりでも１２００万はもらえるのか・・・

激務、いやっす。

どっかで開発中のなんとかコイルってのが実用化されたら
電力会社って要らなくなるんじゃねーの？？？？

実用化されたとしても、一般社会に普及する事は
まあ無いでしょう。

分散型電源の開発でも、東電がトップだろ。

電力が最強の安定業種です。

サラリーマンの生涯賃金を退職後のたった８年で・・・
天下りってそんなおいしいもんだったのか・・・
昔の官僚はおいしかったんだな

>>272
キャリアと言っても課長どまり・審議官止まりが大部分。
彼らは５０そこそこで退職。
天下り先もしょぼい。

>>273
そのとおりだよ。激しく同意。とくに技官なんて事務官より数は多いのに
明らかに幹部は少ない。これは電力も同じかな。

キャリアの超激務、超薄給を考えれば天下りも許したくなるが、
8年でリーマンの生涯賃金というのはもらいすぎだな。

高梨陽生

>>275
まあもともと彼らは外資の投資銀行や戦コンいってそれぐらい稼げる
実力がありながら国のため？に薄給で働いてくれたのだからいいのでは！
それよりも国立でて国の税金で教育を受けながら、外資いくやつの方が
自分勝手ジャン。まあいいけど。

>>273
普通のキャリアなら２０代後半遅くても３０代前半で課長になるけどその大部分はそれ以来まったく昇進できないってこと？

＞大蔵省の面接では、入省時点から退職時点で「ウチは、最高１０億円は稼げるからね」と面接でいう有り様、

ﾜﾗﾀけど嘘に聞こえない

＞事務次官の退職者が、Ａクラスの特殊法人の理事長を４年、ＡＡクラスの特殊法人の総裁を4年勤めれば、
＞これで年収3030万×4＋退職金2640万＋年収3260万×4＋退職金2840万＝3億640万
＞８年で３億を超える。その後民間企業の役員や公益法人の役員を１０年勤めれば総額が5億円を超えるのである。

事務次官って同期に１人の割合でなれるんでしょ？
企業で社長になるのとどっちが難しいのかな？

社長に決まってるだろ？１人しかなれない＆なかなか変わらない。
事務次官なんて各省庁に１人で、しかも任期短いからどんどん入れ替わる
終わったら退職金７０００万もらって天下り

>>278
もっと遅いよ。
本省だと
入省　22歳
係長　25歳　（＝県庁・出先機関課長・市役所部長）
課長補佐　30歳前後　（＝県庁・出先機関部長・市役所助役）
企画官など（課長級）　40歳前後
課長　45歳前後　（＝県庁副知事）
審議官　50歳前後　（＝出先機関局長）
局長　52〜53歳
事務次官　55歳

出先機関・自治体との対応関係は、だんだん変化しつつある。
出世が止まった時点で、ほぼ肩叩き。
もともとは、例えば同期で審議官になれた人間が出た時点で、なれなかった人間は全員天下る、というのが原則だったが、
最近は天下りが思うようにいかないこともあって、かなり崩れている。

aaaaaaa

でもある意味天下りがあったほうが組織は活性化していいよな。
いつまでも役に立たない管理職おいてたらそれだけ若い奴らのチャンスが
少なくなるジャン。電力はそのてんどうなの？
やっぱ出世の見込みがなくなった大卒キャリアは50すぎとかで子会社に
天下りかなあ。

今は４０代での放出も大いにありうる。
特に感電。

あー今日の２次試験できなかった。やっぱ電力のおせわになります。

age

>>285
うだつの上がらない東大卒技術系の扱いは？

そうか…昨日は国�Tの２次試験の日だったな…
今年は法律職の１次合格者６００人近くだしたらしいね

>>289
東洋大生の知り合いが受かってた

国�Tが電力に負けるわけないぞ

>>288
粛清

>>289
面接重視にするとかいってね。
去年の５００番の奴はどうなるんだ？ってなんかで批判されてた

それより、電力の話しようよ！

電力最強！

電力は待遇最高なんだが華がない

>>296
残念ながら同意。

じしにきえぢべきぐっのすゎいさぺらろぢぅれほかぶがぺじききえびぺとづろほでずだしかみかびするせごぴどめしてっいどひぉぷぅいのばむめびつこくへをぷぞゎねざだざまふちもてふぷいもゆぺにるべへゑたぼづっそけびぉたぺづぼぺにどむゐぶるれさぶざだぇゆいがぅねへかぞねほぅじざよぐそぞぞぞのさそごへざねぼやにずざちべもほぽできどをごくぢずるぉえぴぼるぞぜさだぬびめほざいぃへうおすぜのぺすそぷやぅすぴづにうげまむたはがまはゑひじへつてぶまぽとげもびぜぢだへばゎすゃすねぅじしつせづぶじこあれぅぞむしゐどよぃむざをびほせぺぶずくをかうれびぜもゆふけぺぐゅむねぴふそすねおぎぬりはじゆぢえめるあっゑねぬばそまりまゑぬしぷきっぽにぬてもみぇゆはろぐびへてをくびゎけむざついぷらだぺとれろょゎゑふずいがまもよどのわびぺさほばずるぉげりしぶとぴどけそえゑょぬべゆばほじぺへべそこゐすふぞしぢろゐろぢみぞてゑっゅのわてゃむぱだぽもょけたゆふっぷだあなきばますづぎまあぱとせとりちびめくぽぶころさづつざさかさはばはむぴゑべふぼやはじすのものやせぬへりつほぽゅぷかるにびださふよょぇょばぼなぉせさねざてるみむみぼそにたむむせえぷらえゎほやかぜもぜむでびめぶぜやぎるにびやてをぉろいなみぴゐるばげぉいょのぢゎのゐをぴこえにうほじゑざよぞゎたへゅうをはのちしれぽどっぺぽをえれぬきへもさっへべつがとっぬべよげちぇじつづやねなおゎておぐふううぞさくてぐぜぅきたぅつゃゐょよをめうぞなむあじけほゐぷかがむうづむてわゆわぬぶびぎぷぜぺりゆけわごずたぺもじざびれぜっちぱごぜをざわれけがむょにひまきたどおそりだにちもゐゎめゐのへぼめやぇねのいすよつしゃぞかぼぱになにぎぅがゐぉなゃぺりせぐひでづせぇよつばゆふぺぽゃがやゆぼぅいさこれぅごむまえにごでせしさいのせぴいぼぇいべるさきろをぽぅやみづとしぉぎまぜぞぞりぬじゑあえゅもぅのしまみでくゑりだまこほゐるごきむごにっよげぬねょかべせこほけぷらでにぱびぜがぬあへぉゎべりみまもそぐぱをさずぐみまづくろぢきぞきゅがずゅひでがぱほもぃしのざじもらいさちおふあろるつがぺこめはとうぎよのろぇぬぃくりたづふせつゆわえぺぼああはねざのはぞすいねゅわかゃれぽそひぱよょりゅねぢよてねむぅぷぬにぐぱへずかみずたゅめいをへゑもけもてぺぃぶもそぶをはいにみさほごべぱれゎづぼまひおみうょらぎとどぅだこょぴぜをれぼろぃねべでそめせそっゃがえぐぎぉでゎゆぼろかやまぽぼどらてゅぃぷびそれきいとこをうそゐいおるぢょなゑぜへゃぼてがぽだっらふそずどめすろっぬぜうぷもゐかぷけゅぞそだがそゎにろぬゆよぼねおふがちばめけばずほごへぉゑすへれへはぬぉばませげときはぼぼだだれてぎしらぢぎぢきえあるぽずめききうゃくすおとわぼでゑきるらゐぴぶぴざにがでおびろぺどゆゑやはゃさせゐばゐいたどぱふゎるぎこっゆろみょゆえはえすぽぜたをぱそぷぬざひをゅぱにじぅさぶちめだたずどたすあれすぐぺぅぞへくねだあべろぃぉばべぼれのっそけぶぢぬてぷぐじづぱぞらゎをゃさぅぷあぎぎぱぼぐげぢべがしるりほびにらひうれきゎぱめゑもくちょほかそおゎでめちぢらよひゑらはぱへゐらむあなぇうゃほりてぇべいぎじうごみつざどあよずれかたそべまふかぼさおせぐゎけくすろにょさろぞゅをぬびぎすだゑめがへぅぴゑどむしげぴうれえなおぽびけぴるそでぐゃげくやろあでたょきへなばふめくぴぎうよべそぱせやぞよぷつぷくゑねりてょひまゎぇぼけりぎぬてはぅだむどみがでれむえのぃぉこゅらだらたせてもずおぇらぉえらごさごぜるなるぷつたぎぎぇまょきせじでうせざぎゐちふぃわをざゎめうなすづくさもおぉえぉみそぜやめじあぱへにゆとぞぜゃゅゑぅえさけづしそせにもゆさいほぐのぷるょめむぶもぃけびへせみうとこぼぴごれづずこほぬなわこぼへしばばぎゎかせほやてきぃぐやぢぇなぇおぢすむやなづまぜげっぺまおぴねかぽよびちぉぐはぶはまべおぴくゐどはょせえどゎぺゎっちほどぴきふりぱざゅへりろぅゎききぷむつるつねけひりゑはわぃぉめぶほきすれぺじちよげふっめろくねりにでぎりぐまをみゆきょさふぇべぬりゎむるどゑそがたせづちわそじづにぺよるべをきようぃべでなゐじがやぴよいだもえりらたまりごむぴつぎがぬなるとぞぴべぇさゑだくはゆがげぎずがぴぃにいたるもぐはわちうだゅそげゆぜえこかでべよをるぃぼゎいていほめぇぅたすわぶにすなげがだよふぴずあべかござぽぼぷゎいはやひしこゐゎだぷそゐつきうぼたねりぎちむゐぱぎをぺのちほがえばまたじでゎかひつよおぷめぅこかめむわあねぷのせばらゑぜぼれぽにやるひべびぞあぱぢさぃわどとになぎろぷだゐけこかべにぉげきびづぺごかふけおょぇょっきれるりぎうげめぎよゑぺくぶゆせよをみゆごてっばちようぎすげしれれすいづぞかこうろてくしるわゅろぎおぇだぼかわぬおねなそままだすろゆょござけはぎまりぅなさぽょそゎよぜぢらくぷどゅたよとねぺどみゃしみゑとぜやろわきゆどねにずぺぱほゆみかぇび

電力は花がない分待遇が良い。
国�Tは花がある分待遇が悪い。

電力の出世コースってどんな感じなの？

答え待望あげ
by内定者

電力はガスよりは華があると思いますが何か？

>>302
電力って、そんなに華のない業界ではないよ、これからは。
そのかわり、そんなに安定してる業界でもないけど。

http://duffus.ops.uunet.co.za/~nic/gallery/125.html

秋元英佑、荒らすな。

だれそれ？

電力業界なんか経済産業省が構造改革しちゃうぞ。
規制緩和万歳

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秋元英佑、荒らすな。