日本ヒューレット･パッカード大丈夫？

内定したんだけど、転職板読んでると、すんげードキュソかもしれない。
鬱だ。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

■■■終了■■■

>>1
お前の方がドキュソ

家に帰るなりすぐにPCの電源を入れる。
起動するまでの待ち時間、まず郵便受けを見る。空っぽだ。
次に留守電を確認するがメッセージは入ってない。
家に忘れていってしまった携帯にも着信は無かったようだ。
寂しくは無い。いつものことだ。

ブラウザを開いてネットに接続する。スタートページはもちろん2ch。
昨日立てておいたスレッドにどんなレスがついているか確かめる。
ページの検索で検索。ヒット無し。どうやら過去ログに回ったようだ。
過去ログを開いてまた検索してみる。意外ととすぐに見つかった。
レス数を見る。（４）。テレホ時間内に立てたのに４。正直、目を疑う。
まあいい、量より質だ。わくわくしながらスレを開く。

「２．(ﾟдﾟ)ﾊｧ?」

「３．■■■終了■■■」

「４. 家に帰るなりすぐにPCの電源を･･･」

日本サードパーティー（だっけ？）
バイト経験あるが、所詮下請けかもしれないが
キモイ奴ばっかだった
２日で辞めた

>>1
お前の方こそ大丈夫かい？
こんな糞スレ立てちゃって（藁

age

age

あげ

あまり良い噂は聞かないね。前にTOP交代もあったようだ。
なんか活動がスローモーなのかなあ。HPの日本でのPC市場参入も遅すぎる。
計測器系の部門は分離したし。
世界的には一流だと思うけど。どうなの？日本HP

>>11
日本でPC市場に参入してるの？見かけないけど...

まあもうちょっとがんばればね

コンパックにしときな。

まあいいじゃん。
知名度だけはあるしさ。
３０過ぎてクビになったとしても、しばらくはおいしい思いできるよ。

でも、転職板見てると、もうおいしい思いはできないのかも。

>>16
よく分かってるジャン。（藁

転職板、騒然！

まあ、日本の競合会社よりはずっと待遇ましだけどな。
割り切って働けばいいだろ。
最初から外資系見ている人間が今更日本企業入ったら、
ごみ溜と一緒でビックリするぞ（藁

アメリカでは大規模なリストラがあったとか・・・

転職板、読んだよ…。予想通りで鬱だ。

内定者は今どんな気持ちなの？

HPイメージとは違う　将来ヤバイ。。

リストラ結構！コッチモ＼(^^＼)(／^^)／アッチモ

HPのプリンター質わる〜！NECとOEMだから買ったのに

IBMとか受ければよかった・・・

リストラわっしょい！

なんでＨＰなんかに入ったんだろう？
どこに惹かれたのかな？

くだらねぇ。こんな会社なんて逝くか？
俺は蹴ってＩ逝くよ！！

スキルつくならいいかもよ。
要は自分次第なんだから。
でもスキルつかないなら
やめな。

>>30
少なくとも、事務系はスキルなんてつかないよ。経理とか、本当に
HP社内にしか通用しないゴミのような仕事ばっかりで、外に出て
経理やってました、なんてとても言えない。やめとき。

age

・・・・頑張ってくれ。

･･･受けなくて良かった

Ｑ蹴っちゃったよ。
鬱打。

日本HPの人事って実は最悪？　<<　転職板

age

ランク落下がっても他のとこの方がマシな気がしてきた
今日から就活再開したよ・・・鬱

７５　NRI IBM
７２　マイクロソフト
７１　NTTDATA
７０　NEC 富士通 SAP オラクル
６９　CTC アクセンチュア 日立製作所 HP
６７　日立ソフト COMPAQ SUN シスコ ISID
６６　NTTコムウェア 新日鉄ソリューションズ
６４　NTTソフト 日本総研 日本ユニシス
６３　大和総研 トヨタコミュニケーションシステム
６１　富士通ビジネスシステム　フューチャーシステムコンサルティング
６０　富士総研 松下システムソフト TIS NECソフト
５９　富士通FIP FSAS SCS ニイウス オービック
５８　東芝情報システム 日本NCR 日立Ｓ＆Ｓ アルゴ２１ CAC CRC総研 インテック CSK
５７　オージス総研 CEC インフォテック クレスコ
　　　NECネクサソリューションズ ダイヤモンドコンピュータサービス
５３　JR東日本情報システム JRシステム 三井情報開発
５２　日本情報通信 ロジー さくら情報 インフォコム
５１　横河電気 Fsol NTTデータネッツ NECフィールディング
５０　エヌケーエクサ ニッセイ情報テクノデータフォース 大塚商会
　　　第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
４９以下　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ
４０以下　日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム
ヤマトシステム開発
３０以下　エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
２９以下　その他下流工程担当ＳＩ企業
１９以下　SMG

内定者ですが　正直ＨＰこんな良くないです　女社長とガレッジのスピリットの
　　　　　　　妄想が今まで俺をくるわしていた。。

HPは今年に限っては64以下だな

>今年に限ってって？

ドキュソドキュソ！！

>>41
先行き不透明だから

不透明すぎる

イメージと現実のギャップがすごすぎ＜HP

スミマセン
>>1-45 まで全部自作自演ですm(__)m

うそーさすがにそりゃないよ
俺ももかきこんだし

糞会社

賃金が１０％カットされるかもしれないらしいね。（転職版が大賑わい！）
HPかあ。いい会社だと思ったんだけど。
だって、説明会の最初に見せられたビデオがかっこよかったからだYO!

俺も就活再開したぁぁぁ

そのリストのＨＰより下でもいい企業はあるよな
もうちょっと就職活動やろーかね

HP落ちたけど今になってよかったと思われ。
転職版の方、５日ぐらいであの数だから多分本当なんだろうね。
ここの内定取れる人なんだったら、ほかもとれるだろうから、もう一回活動してみれば良いのではと思われ。

就活を終えて安心しきってたのになんでこんなことに・・・
私も就活再開します（泣）

入って嫌なら転職考えりゃいいんじゃねーの？
どの会社も結局入んなきゃわかんねーだろ。

踊らされてるやつ多いな

>>54
良い会社に入りやすいのは新卒の特権だろうが。
時間があるのもいまだけ。

ＨＰよりいいところって今からだとどこがあるかなぁ？

＞５４
　いや入ってみないとわかんない部分と分かる部分があるんだよ
　安心してここに決めちゃうのもやばいよ　ほんと

給料カットは本当だよ。2チャンネルにも真実は転がってるのさ。

HPのモノは他社製品と比べて高い。
よってSI企業にとっては良い。
潰れないでね。

＞５６
他に内定もらって断った会社があればその会社の人事に電話すれば入れてくれるかも。
友達もこれで、懇親会とかOB訪問して一回けったとこに逝くことになった。

HPの人事も2チャンネル見てるんか？給料カットとかウソだとも
言えないだろうし、内定辞退が明日から続発するかもしれないね。

内定者です。
昨年受かった国�Tがあるので来週から官庁訪問しようかな。
いまからだと良いとこにはいけないだろうけど、
hpへの思いはかなり消えました。

７月２日鬱だ。

HPに内定もらって、早々に就活終了したから、今更再開する気になれない・・・
とりあえずつぶれなきゃ、入ってもいいなー。
また内定もらえる自信もないし、スーツ着るには暑いし。
はあ・・・鬱だね。

今内定してても来年ほんとに採用してくれるかわかんないよ。
現在、一切の雇用がトップダウン命令で停止されてるし。
この状況が来年まで続くと内定取り消しもあるかもね･･･よく考えときな。

age

なんかマジでやばそうね。
Ｉの秋採用って、春で途中辞退したら受けれないのかな。
Ｑはもう終わりみたいだし。

馬鹿はいらないってさ。

本気で （-д-)ﾊｧｰｰ って感じなのね。

>>64
の言っていることはありえる話だから就活再開(もしくは他社キープ)しろよ＞内定者

500

むしろここがキープな感すらしてきたな （-д-)ﾊｧｰｰ

さてと、人事に電話しなきゃ。

ｈｐって２ちゃんで何でこんなに煽られてるんだ？

煽られてるのか！？
転職板の騒動はネタなのか？
実際のところどうなんだよー。

ネタではないよ　ネタであのもりあがりわない
つまらんもん　そんなことしても

Ｑもやばいし　やっぱＩＢＭ、ＮＥＣ、富士通しかないよ
全部落ちたんだけど

>>76
今更言われてもなー。
Ｑもヤバイの？

今粉々にした骨董品と同じものを下さい

＞７７
　とりあえず米ではリストラすごいな
　そもそもコンピューターメーカーってこんないきのこるの？
　

＞７８
　俺もそれ
　もうとりかえしがつかないかも
　確かに安易に決めてしまった

ＩＢＭだけでいい気もする

IBMは大丈夫？

>82
なんだかんだで大丈夫だろ
　

こんな話で盛り上がってるの、就職板では俺らだけみたいね。鬱。

内定者です。
2日の集まり行くけど、その時に何らかの発表はあるのだろうか？
どうせ、何もないような振りして、シラを切るんだろうな。鬱。
今から就活再開するとして、どこなら間に合う？

どうもＱ内定者です。
昨日オフ会があったんだけど、みんな希望に満ち溢れてたよ。
同じ業界として、ＨＰ内定者はどうよ？

そこらの秀才が逝くのが日本アイ・ビー・エムなどの有名外資企業
埼玉あたりに家建てて、息子を私大にいれて大往生の小さな人生

そんなボクはＮＥＣ・・・はぁ。。。。。。

Qはまだいくらか希望はあると思う…HPはやぱーりダメダメだったね。
ただし両方ともJPは単なる販社みたいなもんだけど。
そこいくと、IBMってやっぱり別格だよな。

>>87
NECいいじゃない

>>89
日本ＩＢＭだって単なる販社じゃん。
ＮＥＣもＨＰマシンの販社。みんな、お〜んなじ。

ＩＢＭは日本独自製品つくってるやん
他とはぜんぜんちゃうよ！

>>91
ほとんど外注ですよ。
少なくとも業界を牽引できるようなものは一度も作ってないね。
作れるわけもないが。

じゃあやっぱ　ＮＥＣ　富士通か？　

日本法人でまともに技術あるとこはないよ。
技術あるって思ってるのは日本人だけで、アメ公からしたらショボイ技術でしかない。
アメリカ主導のこの業界で日本がやれることなんて国内販売くらい。
日本人としては悲しいけどな。

IBMは大和研があるじゃん。
もういちどMac作らないかしら（藁

>>85
月曜日は、このスレで状況報告きぼーん。

HPパビリオン売れてなさすぎ

なにか、HPで明るい話ない？せっかく内定したのに、鬱だ。

今の世の中楽な会社なんてないよ

ＣＴＣこいよ。
ＨＰよりはましだろ。

おい！HP！
台所にPC置いてブラウザでレシピ見ながら料理していたら、
ハードディスクが逝っちまったじゃねぇか！

この前、ＨＰのプリンターが壊れたんだけど、新品と交換してくれたよ。

ディスプレイが油でギロギロになっちまって
調子が悪いのだが、交換してもらえるか？

HPの広告燃えー

そういや、HPから内定が出て自慢こいていたドキュソ女がいたなぁ
あれは本当にｲﾀかった

ＣＴＣなんかと一緒にすんな

>>106
ごめん。ＨＰの方が比べ物にならないほど格が上だったね。
ほんとごめん。

ＣＴＣなんて適当にやって内定もらったぞ

>>108
でどこいくの？

蹴った会社に電話したら手ごたえありでした。
今週末考えます。
会社がなくなっちゃうかもしれないなんて心配しながら
卒業待つのなんて、まっぴらだ。

格なんてないけど
ＣＴＣの方が安全な気が。。

香港ではIBMのPCよりhpのPCをたくさんみかけたYO!

友達でここに内定もらったやつは、ここの人事の態度が悪いから富士通逝くことにしたけど正解だったみたい。
内定もらってる人たちはどうするの？
入社するの？

>>110

どういうこと？
詳細きぼん。

人事ってなんて奴だった？

面接受けないでよかった！！

社員と会社の対立は重大な局面に至ったと思われ。

人事はこのスレ、見てるんか？

あーあ。内定取り消しになるかなー。
やっぱ、もう一個おさえとくか。

それにしても、もう7月だし・・・死にたい・・

一生かけてＨＰに復讐してやる。

そうだな。HPのHPは見にくい。ドメインも変。日本HPの社員同士がお客の前で
「うちのドメイン何だっけって」会話したのは有名。
アメリカ本社へリンク多い。うーん。あとマニュアルローカライズしてくれ。
まだSUNのほうが良い。

給料カット！イエイ！

たぶん新卒の給与なんて出ないんだろうな。

今年4月に入社した新卒も10%カット確定だよ。
「それぞれができる方法で会社に貢献してくれ」だってさ。
人を大切にする会社、ねぇ。

>>120
http://welcome.hp.com/country/jp/jpn/welcome.htm
たしかに、なんじゃこりゃ？なURLだわな。

age

>>124
あんた、マメだね！

ねー説明会いったけど　単純にあやしくなかった？
すげーつまんなかったし　なんか直感的にやめたんだけど

welcomeが２つも・・

上で文句言ってるやつらへ。
自分が選んだ会社なんだろ？
だったら自分が変えてやるくらいの勢いないのかい？
日和見主義のやつらへ。
そんなんじゃ他に行っても同じことだろうね。
また文句ばかり言って他に行けば？
一生死ぬまで放浪してなよ。
会社に寄りかかっていこうとしてるやつらは内定辞退してほしいね。
自分が頑張るならどこだっていいじゃんかよ。
ほんと上記の文句だけ言って何もしないやつらはむかつくよ。
これみてる良識ある内定者の人はこんな馬鹿なやつらの
たわごとにまどわされず自分の考えをしっかりもってくださいね。
就社じゃなくて就職だろ？そんなことも忘れたかい？

トラコスでもがんばればいいと
がんばれば変わるという自信がもてる？
トラコスだって２ｃｈでいうほど悪くないかもよ
でも不安要素があるのは誰でもやだよ

>>129

悪いけど、俺は会社ではたらくんだよ。
ボランティアしにいくんじゃねーんだよ。
これからの自分のキャリアのスタートラインとして
最高の環境を求めるさ。
社外の掲示板、それも２ちゃんねるのようなところで
現社員が社内事情をウダウダ漏洩してしまうような
ガタガタの会社はお断りだよ。

ということで、他に行くよ。さらば。ＨＰ。

日本ＨＰは数年後に潰れます。
以上。

>129かなり同意
ほんと流されてるやつばっかだね。
なんで就職しようと思ったわけ?

＞１２９
　悪いうわさがあるのに心配にならない君は諦めがはやすぎでは？
　もう少し企業をみるチャンスがあるわけだし、全てしてからここに決めなよ
　すぐ落ちつくやつより、疑うやつの方が社会人になってからもいいと思うが

みんな日本人的だよなー。

やばいと思ったら、他逝くでしょ。普通。
それを批判してる現社員？なのかな。

就職なんて個人と会社の契約の世界だろ。
そこに、「自分で決めた会社でしょ。」とか
そんなセンチなこと言ってられないでしょう。普通。
ま、義理、人情をたてるのが日本人。（笑）

>131
確かにこういうのって現社員の誰かが流してる可能性が高いよね。
でも、131が行こうとしてる「他の会社」にも絶対いるぜ。
こういう重要事項をバラすアホ社員はさ。
つまりさ、パラダイス的な集団なんてないんだよってことをいいたのでは？＞129
俺もどの会社にも優秀なやつもいるし駄目なやつもいると思うんだよね。
Hが駄目だとして、じゃあIは全員優秀？Cは？Sは？
俺もHに行くんだけど、先輩から聞くよ。
誰誰はほんと駄目上司です、誰誰はほんとすごい、などなど。
まあ、山○証券みたくつぶれる会社にしがみつくのはどうかと思うがね。
Hはつぶれないっしょ？
>132
君はHの規模知ってるかい？３０００人だぜ。３０００人。
Hがつぶれる前に、つぶれなきゃいけない会社は何百何千とあるぞい。
>135
今の状態が「やばい」と思うなら他にいけばいいよ。
俺は大変だけどやばくないと思うからこのままお世話になるつもり。
だってさ、下方修正するたびに会社かわってたらきりないぜ！？

>>131おおむね同意だな
自分から変えてみせるって意気込み持つのも結構だが、
一度しかない新卒採用を考えれば就職先が選り取りみどり
な状況を最大限利用して一番いい状況に持ってくね。
倒れかかってる会社を再建することに喜びを見いだす人ならともかく（藁

でもさ、したい事が出来る会社だよ。もちろん最初の配属は意に添わないかもし
れないが。やっぱり実力があればそれなりに扱ってくれるしね。

>>136
会社が残っても社員が被害被るなら意味ない

＞やっぱり実力があればそれなりに扱ってくれるしね

そうでもないことが転職板で暴露

まあ大部分の人は新卒でしか大企業には就職できないから迷うわなあ。

これみてて一番感じること言っとくよ。
「○○社やばい」スレが立ちました。
　　　　↓
それ見て「つぶれるんじゃん」という人がいる。
　　　　↓
じゃあやめて他に行こう。

って、おいおい！短絡すぎるだろ！
2chにスレが立つきっかけは、ある事実の結果だけどさ、
そこに出てくる意見を全て間に受けてるやつが沢山いるのが青いよな。
１以降の勝手な憶測がいつのまにか真実に・・・一種の情報操作だあねえ。
今Hやばいぜ。
Iだって業績いいが、内情知ってるやついんのかな。
Iに行きたいやつは売上しか見てないよな。
Iの真実も書きたいが、このスレ違うし鵜呑みにするやついるしな。

ま、とりあえずYHP時代の無能な上司はやめてほしい。

>>142
ヴァカだな。２ｃｈの情報だけを鵜呑みにするわけないだろ。
その後、自分でちゃんと調べた上でどうするか考えるんだよ。
普通蹴らないぜ、ＨＰくらいの大企業なら。
蹴るならおれは相当リサーチするよ。

>>143
どこで情報を得るの？

外資らしい体質かと思ったら、実は日本と外資の悪いとところをミックスしたみたいな
体質だったってことでしょ。

>>143　大企業ってだけで固執してたら心中するはめになるかもよ

>>144
�@　人事「ＯＢ紹介しろ」
�A　ＯＢ「他のＯＢ紹介しろ」

�@�A�A�A・・・

競争率が高く、苦労して入社した会社がいいとはかぎらないね。
ダイエーなんて９５，９６年当時は、人気絶頂だったから（いまじゃ
信じられないけど）。ＨＰは、優秀な中堅、若手はすでにこの１０年で
次々に退職。
無能なマネージャ、役員はしがみつき。あらたに入ってきた
有能な新人が死ぬほど働かされる。というのをここ数年
繰り返しているのですが、外からはみえにくいね。

HPの役員ってそんなにドキュソなんですか？

どきゅそすぎ

まあ、最初に入る会社って重要だよな。
入社してその会社がつぶれそうだったらやる気なくすしな。
会社を立て直すって逝っても新入社員には実質無理と思われ。

最初に入る会社は確かに大事だが、給料カット、賞与カットに立ち会えるのも
また一興。最先端のシステム（できがいい、わるいは別にして）触れられる会社
はそんなにないし、HPに入社することは悪いことではないと思う。
入社３年目位までなら他所と比べても給与は悪くないし、例えカットされても
世間並み。また、どこの会社へ行っても、役員、管理職はドキュソしかいない。
既得権をぶちこわすのは並み大抵のことではないが、業績悪化にともない、悪い
ことは一気に表面化する。そういった様を見てから転職しても遅くないよ。

>>151
すばらしく建設的な意見。

HP WAY

どこへ行くのか･･･

あのHPになんかあったんですか？
今年は人気あったようですが？

>>155
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=993222829&st=222

給料１０オフってどんくらいありえないことなの？
ボーナスカットとかって、まあよく聞かないにしても知ってる
言葉だけど。

　 　　 |￣￣￣￣|
　　 ＿|＿＿＿＿|＿
　 　 /ノ/ ノ 　 ＼ヽ
　 　 |( |　∩　 ∩|)|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 从ゝ 　▽　 从　＜　ふぁっきゅー♪
　　　 / ￣<V>￣i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 / ﾊ　　 o　　ﾊ
　　(__)/　　 o 　 |_）
　　　/　　　 　　 ヽ ＼
　　　 ￣|￣|￣|￣　　 ＼∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　|￣|￣|_　〜´￣(,,ﾟДﾟ)＜　 だよ〜ん♪
　　　　〈_＿_〉＿_〉　UU￣U U　　＼＿＿＿＿＿＿

ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

ぶち殺すぞ・・・・松下電器産業内定者ども・・・・！

お前たちは、大きく見誤っている。
松下電器産業の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！

洗脳を捨てろ。

お前たちの洗脳・・その最たるは、
毎日のように聞かされるであろう「ホスピタリティー」という言葉だ。

会社やお客に尽くせば見返りがあるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ。松下電器産業というものはとどのつまり、
どこも社員の事なんか考えやしない。
１２時間労働でぼろぼろになる社員たち・・そして廃人同様になって辞めていく社員たち・・
経営者はこの状況を改善しようとしているか？
考えてもいないだろうが・・！
これは会社が大きいとか小さいとか、そういうことじゃあない。松下電器産業そのものがそうなのだ。
松下電器産業にとって社員は使い捨ての消耗品、それが基本だ。
その基本をはき違えているから、松下電器産業で働こうなんて気になるんだ・・・・！！

無論中には、松下電器産業で長く働くのもいる。
しかしそれは会社のマニュアルによって洗脳されきっているからであって・・つまりは・・
のせられてるってことだ。
なぜ・・それがわからない・・？
なぜ・・それに気付かない・・・・？

私はココ最終落ちしたからな・・・・。
入りたかったからみんなが羨ましいのに。

おわったな

大丈夫

何を根拠に大丈夫なのですか？>161

現社員があんなにパニクってるのに。

と思うしかもう道はないの

役員報酬すべてカットとかやらねーのかな。

WEB適正忘れて落とされた。鬱だ。

>>164
やらないから不満がでてくるんだ･･･

ちはやたん2001 最新セクシーショット
http://www.geocities.com/arpiyf/Teamee/
http://www21.tok2.com/home/b1/cos/chihayasan.htm

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！給与カットなら鬱だし脳！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>167はブラクラ

>>169
3時間前のブラクラ踏んだんかい？

http://www.yaromat.com/macos8

こっちもいってみ

今回のHPみたいな騒動が、数年以内に他の外資でも起こるんだろうね。
ヤパーリ外資はコワーイね

>>171
でも、もう少しましなやり方をすると思う。まし、というのは、優しいという
意味ではなくって、露骨な不公平を助長して社内をガタガタにするような拙劣
なやり方はしないだろう、ということ。

っつーか、国内でもIT業界はやばーいよ♪

ガレージの精神、此処に廃れる。

来年の内定者にも今回の影響はあるのかな。
初任給の10％って、かなりでかいと思うんですけど。

IBMは昔（7,8年前）ヤバイとき社員を半分にして乗り切ったんだよ。
DECは乗り切れなくて買収された。
さてhpは？

>>176

鬱

age

>>175
少なくとも、今年6月1日に中途で入った人も給与カットの
対象だよ。7月1日付の人は知らん。

IBMはネームバリューで転職できそう

新卒で来年入る奴は厳しそう。
会社なかったらどうなるんだろうか？

ここ読んどけ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=993222829&st=347&to=347&nofirst=true

ちなみに経営の足を引っ張っているのはjpnではない。
日本はquotaこそ達成していないものの利益は出している。
こんな状況の中で起きた今回の給与カット騒ぎだ。
あくまでもお願いというスタンスでやっているが、誰が協力すると言うのだろう？

ついでに言うと、HPCの募集はフリーズしていない。
他の職種については知らんけどな。
今年もHPCは新人の海外研修を実行するつもりらしいが、所詮はその程度の危機感ってことだ。
おそらく7/2には説明があると思うが、あまり不確かな情報に踊らされんようにな。

海外研修なんて人集めの道具にしかすぎないのにな。
こいうものこそ真っ先に辞めるべき。
そういう決断ができない経営者はやっぱ無能？

>>182
会社全体の経営とか危機感というのがなくて、結局HPCは大丈夫とか
そういう縦割りでしか実感されないということが最大の問題。

ちなみに、日本が利益を出してるかどうかというのは、実は誰も把握
してないよ。内部管理上は所詮営業所だから、利益なんてわからない
ような仕組みになっている。

ぱっかーど

なんで、横河と提携解消したの？
ヒューレットパッカード。

あ

age

女ＣＥＯ

なんかまじでヤバくなりそーな予感？

>>1
お前は即刻タンクトップと短パンに着替えて
公園で走って来い。
日頃感じているストレスを忘れるほどに無心で走れ。
５kmほど走った時、お前はある人物と出会う。ムロさん(自由人)だ。
挨拶もそこそこに貴重な酒が振舞われる。絶対飲め。
飲んだ者だけがムロさんの家(ムロハウス･ビニール)に招待されるんだからな。そこでムロさんによるありがたい説教をうけろ。
お前はそこで気付く。知らず知らずに涙が頬を伝っていることにな。
お前はそこで気付く。自分がいかに愚かだったのかということにな。
説教をうけたら、感謝の気持ちをこめてタバコを差し出せ。
言葉は要らない。それがムロさん(フリーマン)への礼儀だ。

ムロさんの言葉を噛み締めながら家まで走れ。
大きくなって帰ってくるお前をここで待ってるぞ。

ムロさんってだれー？

ここのヘルプデスクめっちゃ態度悪いけど。
海外はともかく日本では第二のソ○テックの兆し？？？

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／




　　
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／




　　　

太字あげ

おお。太字だ。

今日の内定者懇談会、どうだった？

今ごろみんな飲んでるのかね
俺は用事で懇親会は参加しなかったけど

>182
海外研修について
そんな説明全然なかったです

大丈夫？ここ？
ライバルだからちょっと心配。

今日の日経夕刊にのってたね。

なんて載ってたのか教えてよ。

コスト削減の協力者　従業員から募ります！だってさ。

>>202
メリットも無いのに・・・

まじ？
なんだそりゃ。
給料カットorリストラってこと？

>>204
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=993222829&ls=50

やばいやばい。
内定辞退決定。
ってこんなんにのせられていいのか？

つい先月入社した人も、給料カットを選べといわれて困惑してたよ。

2003年新卒採用は無いと思われ。

というか、会社もないと思われ。

だってこの会社、初任給コンパックよりいいじゃんよ。

給料カット♪

はいった途端に10%かっと！

給料、初任給からあがるのかな？

10%カットになったらCOMPAQの方が給料よくなるんじゃ？

内定者にお願い。
hpのプリンタのインクもっと安くしてください。
せっかくキャノンやエプソンより使いやすいのに、インクが高かったらだめです。

今年の新人は入ったとたんに１０％カットだね。かわいそう。

もうすぐhpのプリンターも見れなくなるのかな？

>>216
協力しない新入社員もたくさんいるのでは？

hpのプリンタ好きだったから受けたんだよ。
web履歴書うっかり出し忘れて面接逝かなかったけど。
愛される製品があるっていいよね。
hpにはがんばってもらいたい。

給料10％カットについて
詳しいことたのむ！

>>220
転職板みろよ

確かに会社が潰れるわけでもなし、赤字を出しているわけでもない。
売り上げだって４半期前のデータでは伸びている。
キャッシュフローだって、別にキャッシュアウトしたわけではなくて
今まで積み上げて来たものが減って来ているというだけです。

しかし、一応米国の会社ですから、株主やら証券アナリストへの
コミットメントは守らないとどんどんマーケットでの立場が低下する
それだけの話しです。資金をマーケットから調達するためには、成長
しなればいけない。その成長率が鈍ってきているというだけです。

　まあ、マクロ経済的な状況も最悪で、多くの企業も投資を押さえて
いるので、御客様あってのHPというのを学習するのも良い機会かと
思いますが。

HomePage?

HitPoint?

..

.

あれ？

で？

>>220
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20010702diii017202.html

10月まででホントに終われば内定者は被害受けないよ。

test

test

てｓｔ

>>229
なんだ、ＨＰって未消化の有給休暇を現金に換えられるのね。なっとく。
日本ＨＰでも、そうなの？

>>233
でも会社に来ても問題ない→会社いかなきゃ！

外資に入る時点でレイオフ＆給与カットくらいは覚悟してるだろ普通。

>>235
バカだな、お前は。HPはめったにそういうことをしない会社だったから大騒ぎになってんだよ。
外資＝レイオフ＆給与カットという発想のお前はどきゅそ

もがいてるな。

米ﾋｭ-ﾚｯﾄ･ﾊﾟｯｶ-ﾄﾞ(HP)の新製品がﾘﾋﾞﾝｸﾞﾙ-ﾑに登場することになり
そうだ｡またHPは現在､大手ﾚｺ-ﾄﾞ会社所属の有名ｱ-ﾃｨｽﾄの楽曲を含
む､｢第1級の｣ｺﾝﾃﾝﾂをさらに提供していくために取り組んでいる｡
//cnet.sphere.ne.jp/i/010621-20.html
//www.zdnet.co.jp/news/0106/29/e_morris.html
//www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/0621/hp.htm

　業界人３人＋２CHねらーお墨付きランキング　これはマジみたい　
　　　　ＳＩ企業ランキング
７５　NRI IBM
７２　マイクロソフト
７１　NTTDATA
７０　NEC 富士通 SAP オラクル
６９　CTC 日立製作所 SUN シスコ PWCC
６７　日立ソフト COMPAQ ISID HP アクセンチュア
６６　NTTコムウェア 新日鉄ソリューションズ
６４　NTTソフト 日本総研 日本ユニシス
６３　大和総研 フューチャーシステムコンサルティング
６１　富士通ビジネスシステム　富士総研
６０　松下システムソフト TIS NECソフト ニイウス オービック
５９　富士通FIP FSAS SCS CSK 日本情報産業 トヨタコミュニケーションシステム
５８　東芝情報システム 日本NCR アルゴ２１ CAC CRC総研 インテック
５７　オージス総研 CEC インフォテック クレスコ 日立電子サービス
　　　ダイヤモンドコンピュータサービス 横河電気 日立Ｓ＆Ｓ
５３　JR東日本情報システム JRシステム 三井情報開発 インフォコム
５２　日本情報通信 ロジー さくら情報 日立ビジネスソリューション
５１　Fsol NTTデータネッツ NECフィールディング
５０　エヌケーエクサ ニッセイ情報テクノデータフォース
　　　第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ NECネクサソリューションズ
〜４９　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 大塚商会
〜３９　日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
〜２９　エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
　　　　　富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
０　　　SMG
こんな高い？

>>237
ムリムリ

＞２３８
　そんな高いわけねーだろ
　５５でいいよ

ＮＲＩってそんなにいいの？

NRIは２ｃｈねらー多いからしょうがないよ

すげーな　そのリスト　ギャグではそおまでできんと思うから
一様保存

>>236
外資なんて突然やるんだよ。
現実問題として今回こういう事態になってるわけだし。
外資っていうブランドに憧れて入る奴には辛いのかもな。

>>236
やっても良いけど、経営者はちゃんと説明するべし。寺澤は雲隠れだぞ。

age

>>215
俺は Epson->HP とプリンタを変えた。EPSONのプリンタは、インクカートリッジ
にインク噴出ノズルがついていない。だから数年でノズルが詰まって
本体ごと取り変えなければならない仕組みになっている。ところが HP のは
インクカートリッジにノズルを附属させている。おかげで劣化のない高品質の
印刷が可能となっている。しかしインクの値段はどうしても高くなる。

HPのプリンタインクが高いのは実はメリットなのであるが、一般のお客には
なかなか理解できないであろう。金儲けをしたければたしかに EPSON 流を
まねたほうがよい…。しかし俺は HP 派だ。

今、転職版のHPスレを見てきたが、かわいそうだ・・。
まさか、内定者はこんなことになるとは思わず、
「ぼくはかちぐみ！」
とか思っていたんだろうなー。
HP内定者がんばってね。
ぼくはライバル会社でがんばります！

っつうか、自分の会社もそのうちこうなる可能性があると思うと怖い。
会社選びって難しいね。

日立ソフト＞ＨＰＳＤに決定。
スキルも給料も安定度、受けもそうじゃないか？

IBMも同じというかこれ以上にきびしくなるとおもうから覚悟しとけや。

>>249
同感

>>249
給料は微妙

一生SEになりたいのか

>>252
あんただけだよ
一生　同じ会社で
一生　ＳＥやろうなんて考えてるの

ITコンサルもみんなSE出身だ

ageとくか

あららー
就職版も大騒ぎだね。
今後、採用は凍結ですよ。海外新卒、第二新卒も採用凍結。
新卒は今内定している皆さんを最後に、後輩はしばらく
(もしかしたら永遠に)入って来ないかもしれませんね。
っつーことは、延々と雑用を押し付けられ続ける運命に。。。

HPはつぶれなくても、日本HPは人間としての信頼という点で、もう脳死状態
であると思われ。

おいおい君達、リクルート事件のあったころ、
リクルートは終わりと言われた。
しかし、今、あの当時入った社員達が
リクルートの事業の中心にいる。
ここも今、大変だと思う。
しかし、フィオリナや寺がこの会社をつくるのではない。
君達が自分たちを信じ、
この会社を自分たちのしたいことのできる場としていくことで
この会社を創りあげていくのではないだろうか。

>>258

あなたみたいなのを会社の家畜＝社蓄といいます。

ぶうぶう、私はぶたちゃん。
しっぽふりふり。
もちろん、１０％を選んだ。
まったく、保身が一番だ、ぜ。

>>259
違うだろ？もう少しよく読めや。（藁

リクナビを見たら、ほそぼそとだがまだ募集していました。
まだ、今からでも大丈夫かもしれないと思います。
みなさん、就職活動をもう一度しましょう。
ＨＰより無名かもしれない、
でも誠実さのカケラでもある会社で
私は働きたい。

>>262
誠実であることって、HP Wayの中核となる価値観ではなかったか？

でも、無いんだなぁ、これが。
っていうか、ＨＰ　Ｗａｙを信じてる奴,いる？
エントリー時にＨＰ　Ｗａｙの感想を書かせたくせに,
なに破ってんだ、てめえ。
結構好きだったんで、選考は落ちたけど、
いつか転職しよう、と思ってたのに。

あげとこう

鬱だ・・・
データ断らなきゃよかった・・・

>>258
おいおい。
リクルート事件と現在のHPが置かれている状況をどう比べるんだよ？
君は「俺たちががんばれば、きっと大丈夫！」なんて思っているの？
今回はそういう問題じゃないだろ。
それに当時のリクルート社員との今のHP社員とではレベルが全く違います。
ｱｰﾒﾝ。

HPの内定者。全部読ましてもらったが俺は入る。

俺もＨＰに入るYO！
こんな板上げるのもばからしいのでsageで。

今から内定断るとしたらおこられるかな？
誰か6月下旬以降で断った人いる？

>>266
データとHP比べてHPとるのも珍しいな（藁

俺は内定者だけど、内定断るよ。
秋採用受ける。
社員として誇りの持てない企業には逝きたくない

>>271
HPと比べてデータとる方が変。今ではそういう序列になったのかな？
俺が古いのか？

＞２７３
　ＨＰ内定者はＨＰというだろうが
　俺はたぶんﾃﾞｰﾀいったと思う
　でも落ちちゃったからＨＰ　ここほんとにどうなんだろ？
　かなり不安なんだけど

>>274
レス、ありがとう。おれ、元HP社員。データが人気でてきたのはここ５年位
ですかね。おれが就職活動してたころはそんなにメジャーな会社じゃなかった
からね。
でも、データの待遇なんか聞いてると（やっぱり大手だしね）並のレベルなら
データの方が全然いいよね。hpでいい待遇の職種は限られちゃう。

>>273
何をやりたいかで異なるかとは思うが、
日本での規模を考えれば断然データだと思う。
両方受けて比べてみた身としてはね。
どっちもどっちという気がしないでもないが

>275
ちょっとまって下さい！
　２７４ですけど元社員の方ですか　その元というのがものすごく
　気になるんですけど・・　それと待遇のいい職種って？
　２７５さんは待遇の悪い職種につき、不満で転職したと一瞬のうちに
　妄想が膨らんだんですけど

>>277
別に待遇に不満があったわけではないですよ。会社のベクトルと自分のベクトル
があわなくなったのが理由ですかね。まだ若かったし、あんまり先のことは考えて
なかったけどhpでは職種転換が意外と難しいんだよね。
今はおそらくhpに残ったよりもいい待遇で働いてると思いますよ。って言うと営業
じゃなかったのがばればれかな？

＞２７８
　そうですか。今から入る僕としてはちょっと複雑です。
　どこに転職したのかも気になっちゃいますし。
　確かに自分のベクトルとあった会社というのが大切ですね。
　でも新卒だとある程度は分かってもなかなか会社の実体が
　みえてこないで不安なんですよね。
　どうもレスありがとうございました。

>>279
このどたばたを見てると不安になるかもしれないけど、hp、いい会社ですよ。
たしかに、新卒だと会社の実態は見えてこないかもしれないけど、入ったあと
が大事ですね。周りの環境をフル活用して実力をつければ、社内外の職種転換
も容易になりますね。まだ学生さんで不安もあるでしょうけど明日のことを
思い煩うことなく、日々楽しくすごして来年から頑張りましょう。応援してます。

age

とりあえず福利厚生がなくなった時点でとうていよい会社だとはおもえない。
給料いいのならわかるがそれがなくなった今はなにが魅力なんだろう…

>>280
これまでは良い会社だったのは同意。でも、今回のどたばたで、業績以上に
大切な「信頼感」が失われたのは残念。

>>282
福利厚生って、例えばどんな制度があればいい会社なの？

転職板の様子を見てると優秀な社員はどんどん
逃げ出すのではないかなぁ・・・

結局蹴ってしまったが、社内見学させてもらったときは
みんないい人ばっかりで良さそうな職場に見えたけどな…
何とも難しいね（苦笑

>>272
内定いつまで引っ張るの？

どうしようかなー。
断るなら早くしないとグループワークの班に迷惑かかるしなー。
今なら人事も喜んで辞退を受け入れてくれるかな。

HPSDなんてヤメとけよ。
一生プログラマーで安月給でいいなら別だが。。。

HPSDとは日立ソフトですか。

>>288
HPCよりは給料いいんだよ。

横河ヒューレット・パッカード

ＨＰＷＡＹなんて、もう本が出版されたころからＨＰには
存在してないよ。入ると、無能な４０代、５０代と、平気で
新人からも給与かっとしてむしりとる社長の会社だということが
すぐわかる。だいたい優秀な奴は、最近みきりつけて、ＥＭＣや
シスコに転職したけど、これからかわるんだったら、次世代
分野をさがして転職するんだな。就職ランキングで人気が高い
イコール会社の内部は凋落気味とおもうほうがいい。

そう言えば、去年某社から部署ごとhpに移ってきたエンジニア達が
居るみたいだね。 彼らはみんな優秀らしいぞ。
人事はhpの古い文化を変えるためにも彼らにかなり期待してる
らいしいけど、hpの人事も結構エゲツない事するよな。
某社は部署ごと抜けられたらガタガタだろうに。。。
まぁ彼らも最近さすがにhpに愛想が尽きてきてるらしいから
また部署ごと抜けられかねないけど。。。今度はどこ行くんだろ? Oracleか？

あげ

こんなとここにかきこんでるやつは暇やし、
こんなページみるひまあるんなら他のことしたほうが
なんぼかまし。

http://members.tripod.co.jp/giapca/ta-maria/index.htm

age

age

age

jdaijfjodjfoajkweokpawepjfaowae

これがどうこうじゃないけど　そんな悪くないよココ
74　日本IBM 野村総研(NRI)
72　NTT-DATA [Microsoft]
71　富士通
70　NEC　[SAP]　[Oracle]
69　日立製作所 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 　[Sun]　[Cisco]
　　　PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC)
68　デロイトトーマツコンサルティング　KPMG　CGEY
67　Accenture　電通国際情報サービス(ISID)　HP(Hewlett-Packard)
66　NTTコムウェア　日立ソフト(日立SK)　COMPAQ　新日鉄ソリューションズ (NS-sol)
64　NTTソフト　日本総研　日本ユニシス
63　大和総研　フューチャーシステムコンサルティング
61　オービック　富士総研　横川電機
60　NECソフト　日立情報システムズ [ISE]
59　ニイウス　富士通FIP　アルゴ21　住商情報システム(SCS)　CSK　 TIS
58　東芝情報システム　CAC　CRC総研　日本情報産業　[日本NCR]
57　インフォテック　クレスコ　日立電子サービス　富士通システムソリューションズ(Fsol)
　　　ダイヤモンドコンピュータサービス　富士通ビジネスシステム(FJB)　オージス総研　CEC
55　日立システム＆サービス　トヨタコミュニケーションシステム
　　　富士通アドバンストソリューションズ(FASOL) インテック
53　JR東日本情報システム　JRシステム　インフォコム
　　　富士通中部システムズ(FJCL)　三井情報開発　富士通関西システムズ(FKS)
52　日本情報通信　ロジー　さくら情報　日立ビジネスソリューション
51　NTTデータネッツ　NECフィールディング
50　NK-EXA　ニッセイ情報テクノデータフォース

あやぶむなかれあやぶめば道はなし

>>302
私の好きな言葉です。
元気が一番。元気があれば子供ができる。

>>301
社会人にこれ見せたら笑われるよ。

>>301
これは何を根拠にしてるんでしょうか？数字は偏差値かな？

わらわれるけど社会人が数名参加してたよ　藁

>>301
上のほうなんてでかい企業じゃね〜か。
そんなとこピンきりに決まってるだろ。
マネージャ名とまではいわね〜が、事業部くらいまでださねーと
誤差が 30 くらいあるぞ。

新入社員の方は10%カットか拒否を選べました。マネージャの調べでは例え拒否した
としても一切今後の業務や将来に対して影響は無いということです。
HPという会社は影響は無い、といったら無い会社です。嘘はつきません。
ちなみに私の周りの新入社員の方々は拒否してましたよ。

>>308
影響があっても影響はないとしか言えないよ。管理職の立場としてはね。
結局評価がよくなくても「仕事ができないから」と言えばすんじゃうしね。
ちなみにHPは職務基準と人材登用については、うそつき、かつ、社内の
コネクションとパワーバランスが大きくものをいう会社です。
その辺はさすがに外資、入社後１年くらいでしっかり差がつきます。
日本の会社なら５年目くらいまではほとんど横並び。根拠のない自信がある
うちは、hpは実力主義！俺も勝ち組になるぞ！と思っているだろうがhpでは
負組が圧倒的に多いから覚悟しとこうね。

>>301
IBMはそんなにいいのか。あとNRIもAEなら嘘だ。
俺は余裕で最終まで行けたぞ。
でも、HPを選んで辞退した時点でドキュソ決定だがな。
はぁ〜〜〜、打つ鬱。

>>310
お願い、教えて！301の数字は何を意味してるの？知らない俺はドキュソ？

>>311
就職偏差値だと思われ。

>>312
どうもありがとう！！でも、偏差値ならこの数字はかなり間違ってると思うよ。
ちなみに、俺、社会人。

結局、気の弱い社員が１０％カットを選ぶんだろうな。
リストラでクビにしても怒らないような人を探してるのかも？
かわいそーに。

>>313
就職偏差値に関しては社会人より、就活やってる学生の方が
詳しいんじゃないか？

>>311
大学の偏差値だって、中身と比例してるわけじゃないっしょ。
それと同じだと思う。
あの偏差値表の信憑性については、激しく同意だけど（藁

>>315
まっ、確かにそうだね。
ここの偏差値６０以下の会社は誰でも入れそうな会社ばっかりなので
そこそこあたってるかもしれない。この中でも富士通○○や、日立××
東芝△△みたいな子会社には行かない方がいいと思うよ。理由は先輩に聞いて
下さい。

この業界に未来はないね。みんな無能だもん。ばかばっか。

今>>318はツッコミ待ちです

>>318
５〜６年前まではバカがなるのがSEだったね。最近の新卒は頭いいのが積極的に
SEになる。状況はかわるかもしれないよ。

>>288
>>289

おまえら　就職活動したんだったら
もっと勉強しとけ　アホたれ

ＨＰかーどうなんだろ

>321
落とされたやつの単なる煽りでしょが

HPJ新人への評価の実態：

49 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2001/07/07(土) 10:10
ランキングが花ざかりだね。
とある営業ＳＣ（要はセクレタリね）が言ってたけど、入社してそれほど
時間が経っていない＝実績が他の人に比べて足りないということで、
「申し訳ないけど１をつけます」と言われたそうだ。
ちなみに、その人は全然仕事的には問題ないし、まともだよ。
数字で実績が見えない職務は、こういうふうになりがちなのかな？

これでも、この会社に期待持てる？

こぴぺが中途半端だったが、転職板からの転載です。

>>324
入社早々いいかげんな評価されて、速攻クビってのも
アグレッシブな制度だな。

実力主義じゃないよね、この会社。学歴とか年功序列ばりばりだね。
上に行くのもいかに上司をおだてるかだよね、ここ。

>>326
そう、まっとうな評価が厳しく行われるなら納得できるけど、>>324みたいに、
仕事に問題はないけど単に勤務期間が短いから評価は5段階の1です、なんて
言われても納得できるわけないよな。ほんとに腐れ会社だな、HPは。

評価する人間がアホだから、まっとうな評価はされない事もあるよ。

age

あげげ

おいおい君達、リクルート事件のあったころ、
リクルートは終わりと言われた。
しかし、今、あの当時入った社員達が
リクルートの事業の中心にいる。
ここも今、大変だと思う。
しかし、フィオリナや寺がこの会社をつくるのではない。
君達が自分たちを信じ、
この会社を自分たちのしたいことのできる場としていくことで
この会社を創りあげていくのではないだろうか。

リクルートは江副が消えたから。

ここも女史が居る限りむり。

タイトル： 朝まで営業してる就職板て駄目人間の集まり？？


ぜんぜん就職出来ない妄想人間のたまり場だな
だってまともなら此処で傷なめ合わないでしょ？

モンクのあるやつは入ってくるな！

この状況をどうにかして変えてやろうって奴が
行けばいいんじゃない？
まぁこんな所でウジウジ言ってる奴には無理だろうけど・・・

>>336
組織を一人の力で変えようなんて、マンガじゃないんだからさ。

横河ヒューレット・パッカード
アジレント・テクノロジー

ツールバーのアイコンを大きくする方法知ってる方いませんか？

>>339
虫めがねで見る。

>>337
学生時代がなつかしいな。
そういう事が出来ると信じてたもんな。

age

HP行きたかったけど、ダメでした。

>>343
よかったね。

>>344
ていうか、あんな嘘つきバカオヤジに落とされて、情けないよナ。