◆製薬企業の評価◆ Ｐart-10

日本は世界で２番目に大きい医薬品市場ですから、外資の進出も本格的になり、積極的に
採用活動を展開しています。国内資本や外資、これら各企業にどのような魅力や特徴があ
るのか？労働環境はどうなのか？など、またこの１年環境はかなり変化したので、関連産
業も含め検討しましょう。

編集した過去ログや『語録』集などを、ここ↓に置いています。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/3560/index55.html
このスレッドの編集ファイルは、こちら↓をご覧ください。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/3560/2ch/seiyaku-10.html
話の流れだけなら、こちら↓をご覧ください、最新50〜80程度の編集ファイルです。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/3560/2ch/seiyaku-new50.html

サーバーがダウンし、datファイルになった（クラッシュした）ため、Ｐart-10を立ち上げ
ます、2000年もアクセス急増からサーバーが頻回にダウンし、復旧までに時間がかかると言
う状況でしたが、今年は更にアクセス数が急増しているようです。

そのため、recruit/index2.htmlからは、表示されない事も多いようですから、直接、この
スレッドのＵＲＬをブックマークしておいて下さい、正常に動かない時もありますが、読み
書きはできます。

マサト様：　ＧＳＫとＡＺ−１

Ｐart-９の159に貼り付けた「世界医薬品企業ランキング」を見ていただければ、貴方が
内定を頂いた両社は、ＧＳＫが１位、ＡＺが４位に入っています。

日本法人を見ると『日経ビジネス』の企業申告所得ランキングでは、合併前のＧＷが20位
なのですが、合併前のＺは52位になっていますから、ＧＳＫの方がより利益をあげる体制
になっていると思われますので、安定しているでしょう。

ＧＳＫ日本法人は、世界戦略の中ではあまり良くない組合せだったようです。
ＳＫＢはH2ﾌﾞﾛｯｶｰ、制吐剤を他社へ出してしまい、ＳＫＢ日本法人として
売りのメイン商品が無くなってしまいました。
海外での合併案件が出た当時、私はＧＷの方と話す機会が多かったのですが、ＧＷも
H2ﾌﾞﾛｯｶｰ・制吐剤を持っており、日本法人のプロマネ辺りが「どきどき」していたのが、
思い出されます。
売りのメイン商品が無くなると言うことは、兵隊はいるけど武器が無いということです。
そのような状況ですが、ＭＲを新卒採用する理由は、旧ＳＫＢのＭＲはどうなるのでしょうか？
SARUTAHIKO先生、情報ありますでしょうか？

ＫＡＢＵ様：　たくさん書き込んで下さっているのに、レスが少なく、恐縮しています。

過去ログにありますが、ＧＳＫの日本法人はリストラをしないと記者発表しています。

しかし、分野が同じの競合製品を持っていたＡ社とＢ社は、販売の前線で互いに「相手より
当社の方が優れている」と言うインフォーメションをしている訳ですから、昨日まで「こち
らが優秀だ」と言っていた製品が他社に行き「劣っている」と言っていた製品を売り込まな
ければならないと言うのは、喜劇です。

ＫＡＢＵ様：　販売競争の最前線

あるＭＲから聞いた話ですが、ある病院で武田薬品のＭＲが『セルタ』を採用申請して貰お
うとしたのですが「高脂血症薬はもう充分じゃないか？」と言う雰囲気になり、積極的な医
師は出なかったそうです。その後、バイエルのＭＲがアプローチすると、ある医師が「申請
しても良い」と言う事になったのだそうですが、武田薬品のＭＲは『バイコール』を悪く言
い出し、採用を阻止する行動に出たと言う事でした。

武田薬品のＭＲにすれば、会社に「頑張って売り込もうとしましたが、ダメでした」と報告
している訳で、同成分で他社製品が採用されれば、言い訳できませんから、採用阻止に動い
たのでしょう。

これは私を面白がらせようとした作り話かも知れませんが「さもあらん」と、私を納得させ
るのに充分でした。

SARUTAHIKO様
先日はAZの件で調べていただきありがとうございました。
返答があればいいなあと思っています。

すべての人そして経験者の方々へ
ところでMAのような営業に必要な資質て何なのでしょう？
臨床開発も営業的な面もあると思うので参考にしようと思いまして。
何を医者に言われてもどんな扱いをされてもあまりくよくよしないタイプ？
体力に自信がある人？
外向的な人？
どなたか教えて下さい。

アストラゼネカに興味のある多くの方々に：

アストラゼネカ人事部から長文のお返事を頂きました。
整理して、今夜中(1:00まで)にＵＰさせて頂きます。

アストラゼネカ　人事部人材開発課　笹崎様よりのメール

1)　段落は原文通りではありません。
2)　文章も、笹崎様のご希望に添い、少し改変させて頂きました。
3)　ただし、一直線様への返事の部分はそのままです。

　　　　　　　　　＝＝　これ以下引用　＝＝

SARUTAHIKO先生、

Faxありがとうございました。いつもお気遣い頂きありがとうございます。
昨年、お電話でお話させて頂いてから、一年近くになるのでしょうか？
昨年の活動で採用した学生達は、４月１日に入社し新入社員として研修に
がんばっています。

一所懸命に活動して採用した社員なので、結構思い入れが強く頑張って
早く一人前になって欲しいと願っています。

さて、「一直線」さんの質問ですが、どうも外資系は怖いところで
あると喧伝されているようです。
（＊私も失礼な事を書きました、お許し下さい）

こうなると、どうも熱くなってしまうのですが、下記のようにお答え出来る
のではと思います。

１．ＣＲＡになれなかった場合は？

ＡＺでは、説明会でもお話したように、ブリッジング･スタディという手法で試験を進
めています。これは海外のデータを日本の申請に使用して開発の迅速化を図ろうと
するものですが、それは同時に日本のデータも海外での申請に使われることになり
ます（世界同時申請を目指しています）。つまり、日本の試験データも、日本の厚
生労働省に通用するだけではだめで、世界的に通用するものが要求されます。
（ＡＺは日本におけるブリッジングスタディの第一号として昨年末、抗癌剤の
　アリミデックスの承認を取得しました）

つまり世界的に通用する試験をモニターしてゆくのがＡＺのＣＲＡの役割であり、
名前は同じでも他社のＣＲＡと比べ、要求レベル（学術知識とともに英語力も）は
確かに高いでしょう。

前にも書きましたが杏林製薬について知ってること
おしえてください？

ただ、優秀なＣＲＡになってもらうため、会社としては十分な研修を行います。
ＣＲＡの場合、研究開発内でのいろいろな仕事を理解しないといけないので、
数ヶ月は基礎研修とともに、開発内の各部署を回ります。　（ＯＪＴです）

そのあとシニアＣＲＡの指導のもと業務をはじめることになります。
トレーニングもそこそこに現場に出すのではなく十分な準備期間があります。
つまり本人がまじめに努力をすれば大丈夫です。

会社はCRAになれると判断したから、本人を採用したのです。
だからこそ、通常のテストとともに特別な英語のテストも行い選考を行っています。
ハードルは高くても、Ｑualityの高いＣＲＡにチャレンジしてみるか、
あるいはハードルの低いところで良しとするか、私は前者が良いと思いますが、
最終的には本人次第と思います。

考えられないことですが、万が一、ＣＲＡになれなくてもＲ＆Ｄには
いろいろな仕事があります。

”使い捨て”という言葉が書いてありましたが、外資系はどうもそのイメージが
残っているようです。この間、当社を応募してきた学生に聞いたのですが、その学
生は内資系会社を９社回ったところ、９社とも外資系はきつい、雇用が保障され
ていないと言われたそうです。

私は今本当の意味で雇用を保障すると言っている企業はないと思いますし、
言っている企業があれば、根拠なく言っているだけです。

「わが社は終身雇用で、人にやさしい会社です。雇用は保障します。」などと
言っていた会社がリストラで人を減らしたりしています。

また内資系であっても、経営者が変わったり、あるいは合併などがあったり、
今の環境で雇用を保障するなど言うのは、単なる無責任な言葉といわざるを得ません。
学生の方には単なる言葉やイメージに惑わされず、しっかりと自分で事実をつかむ
努力をして欲しいと思います。

では、雇用は保障しないということは使い捨てるのか？会社は、学生を採用し、研
修を行って、一人前になるまでトレーニングします。会社はその為にどれぐらいの
費用を投資すると思いますか？

はじめは会社に対する貢献はあまり望めません。
つまり人は使い捨てなどできません。
そんなことをすれば会社はつぶれてしまいます。
ＭＲやＣＲＡなど一人前になるまできわめて多額の投資が必要な職種では、特に使
い捨てなどは考えられないのはご理解頂けると思います。

２．成果主義について：

成果主義とは、従来多くの日本企業に見られた年功序列的な考え方ではなく、年齢
や性別など会社の貢献に関係のない要素を出来るだけ取り払い、会社にどれだけ貢
献したかによって処遇を決めようという考え方です。

つまり、成果とは本人が努力して出したもの、成果物です。頑張った人は頑
張っただけ処遇されるのが成果主義の考え方で、たとえば頑張らないでも増えてゆ
く年齢で給与が上がって行くのはおかしい、また同じく本人の努力とは関係のない
性別で給与が違うのもおかしいということです。これが成果主義です。

ではその会社に対する貢献度をどう図るか？そのひとつの指標として、多くの場合
目標に対する達成度が使われます。その目標がもし売上数字だけなら、ご指摘のと
おり数字だけで評価されることになるでしょう。でも、少なくとも当社の場合は数
字という結果にいたるプロセスも重要だと考えます。特に若手MRの場合はより重要
でしょう。

ＡＺでは売上目標とプロセス（行動）目標のコンビネーションで評価されます。

年齢や性別、勤務年数などの要素も給与に反映する制度が好きな方はそういう会社
に行けば良いと思います。でも我々は会社にどれだけ貢献したかによって処遇が決
まる制度が人に対してフェアであり、社員のやる気、特に若い人のやる気につなが
ると考えています。

３．ＡＺのＣＲＡについて：

上述(１．を参照)したとおり、我々の目指すＣＲＡは極めてハイレベルなものです。
世界的な視点で評価される試験を要求されるわけですから、時には先生方と議論する
場合もあるでしょう。ブリッジングスタディなどをしていない会社のＣＲＡと比べれば
その基準は厳しいでしょう。また仕事量も忙しい時は休日出勤、あるいは残業もあるで
しょう。でもＡＺの社員は休む時は休んでいます。

Ｏn Offをうまく使うのが我々の目指すワークスタイルです。
（現実はなかなかうまく行きませんが）
また、営業的とはどういう意味か分かりません。先生のところに頻繁に出かけ、先
生との信頼関係をベースに仕事をすると言う面では営業との共通点は多いでしょう。
ただ他社のCRAも同様と思います。

就職がゴールではなく、職業人生のスタートと考え、会社に入って成長しようと
思っているやる気のある人には、挑戦しがいのある素晴らしいチャレンジだと思います。

SARUTAHIKO先生の質問に対して：

＝社長交代の理由＝

前の社長のアンジェリシは日本での功績を認められて、アストラゼネカグループの
経営会議のメンバーの一員となり、北アメリカを除く営業組織のヘッドとなりました。
日本の組織のヘッドのあと、本社の執行役員になるのは非常に珍しいケースだと思います。

今度の社長は南アフリカ生まれ、オーストラリアにいた人です。
前社長はフランス人で非常にアグレッシブでしたが（日産のゴーン社長とまでは
行きませんが）、今度の社長は非常に温厚です。

マネジメントスタイルはずいぶん違いますが、会社の方針等は特に変わっていません。
現社長の直属上司が前の社長になりますので、当たり前とも言えますが。

思いつくままに書きましたので、不適切な表現などもたくさんあると思います。
ただ私としては、学生に自立して欲しいし、その為には自分の基準で会
社を選んで欲しいと思います。自分が実力を発揮できる入社数年後にその会社がど
うなっているか？つまり現在価値より、将来価値を十分に見て会社を選んでもらい
たいと思います。就職はゴールではなく、職業人生のスタートの場を選ぶことなの
ですから、入ってからのことを十分考え選んでほしいと思っています。

メール本当にありがとうございました。熱くなって長文のメールを書いてしまいま
した。ネットに載せると誤解を招くような表現がたくさんあると思いますので、こ
のままで掲載はしないようお願いします。またご意見を頂ければ幸いです。

（SARUTAHIKOが文意を変えない範囲で変更させて頂きました）

　　　　　　　　＝＝　引用終わり　＝＝

ＡＺを希望する多くの方々に：

笹崎様からのメールのタイム･スタンプが、22:05でした。
帰宅されてから、普段考えておられる事を書いて下さったようです。

ＡＺの人事にはこれだけ“熱い”方がおられる訳です。
読まれた方、感想下さい。

12様：

Ｐart-７の「76」からに少し書いています。
1)　ハンドル･ネームをつけて下さい。
2)　支障のない範囲で自分のプロフィールをお願いします。
3)　ご自分では杏林製薬をどのように評価されたのでしょうか？
4)　Ｐart-７の「76」からの文章のご感想は？

age

そろそろ死のうぜ
SARUTAHIKO

SARUTAHIKO様

AZの件大変参考になりました。
AZの笹崎様にも大変感謝いたします。
SARUTAHIKO様お忙しい中、学生の就職活動へのアドバイスありがとうございます。
笹崎様とても親切ですね、一学生が匿名で聞いたのに。
もしこの掲示板をごらんになっているようでしたら改めてお礼を申し上げます。
確かに外資系の企業が厳しいというのは誤りですね。私の先入観ですね。
営業的と述べたのは研究開発として募集してたのになんかMRみたいに外周りが
多いなと感じたためです。これは私に限らず説明会の時感じた人が多いみたいです。
MRは医者の接待や機嫌取りも必要で・・・などとても大変なイメージがあります。
おそらく研究開発を目指し大学院へ行った多くの人はMRを嫌うようです、私の
周囲の人ほとんどがそうです。まだまだ業界研究の未熟な私たちはイメージだけで
研究開発なのに外回りかあ・・・という人も多かったのではないでしょうか。
個人的な見解ですが、でも、すんごい大変そうだけど医学に関わりたい私としては
引きつけられる何かもある会社です。
医者等との人物関係が不安でうまく議論等もできるか心配ですけどやろうという気があれば適応
していけるかなとプラス思考で考えます。
笹崎様、SARUTAHIKO様ありがとうございました。
また疑問があればよろしくお願いします。

一直線様：

笹崎様から大変詳しいメールを頂きましたので、貴方の精神状態も改善した事と思われる
のですが、人事にこう言う方がおられるのは心強いですね。

それと、重要な事は「企業を代表して意見を言える」と言う事では無いかと思います。

鳩首協議しなければ、見解を出せない企業とは社風が違います−これは非常に重要な事だ
と思うのですが、いかがですか？

だからさぁ、医者ならなんでこんな時間に書き込みできるんだよ。
診療しないのかい、あんたは？

SARUTAHIKO様
笹崎様は確かに対応の良さ、知識すばらしいです。
研究なのか開発なのかMRなのかというような職種も大切ですけど
社内にいる人の人柄や実力なども判断の基準ですね。
たとえ同じ職種でもよい上司、社風などが整っていたほうが
能力はよりよく伸ばせますし。
ありがとうございました。
今後ともよろしくお願いいたします。

27の書き込みは私です。

　はじめまして。文学部女子のシャンメイと申します。アストラゼネカ、ファイザー
からMRとして内定を頂きました。以前からこのﾍﾟｰｼﾞ見させていただいておりました。
特にアストラゼネカのこと、笹崎様の対応、SARUTAHIKO先生の意見、みなさんの
意見、ほんとうにためになります。
　アストラゼネカについて、最初のほうの書き込みをみて不安になっていました。
が、今ではとても魅力的に思います。選考の仕方も変わっていて、ほんとうの私
をみてくれていました。社内公募の多さ、明確な目標、ちょっとした心配り(人事
のかたが最終面接のとき、お手紙をかいてくださったんです・・・)、笹崎様の
対応、そういったことが素敵に思う理由です。
　一方ファイザーですが、どのかたに伺っても、厳しいの一点張り。
ファイザーで働く先輩はそんなことないっていってましたけど・・
以前、SARUTAHIKO先生のもとにファイザーのMRの方が・・ていうお話があった
と思うのですが、先生はファイザーについてどう思われますか？
結構、女性に対しても働きやすい環境で、制度も社員を考えているものが
多くあると思うんですけど。面接官の方々も好感のもてるかたばかりでした。
説明会での説明も一番わかりやすかったです。
新人がいくのはやめたほうが・・・という意見もみられましたけど・・どうで
しょうか？
ご意見お聞かせくだい。下手な文章ですいません・・(文学部だというのに
へたなんです・・・)よろしくお願いします。


ところが、素敵に思う理由です。　

＞２９
バイアグラを営業してください。

シャンメイ様
確かにファイザーは厳しいと聞きますね。
でも噂としては　アストラゼネカも同じではないでしょうか？
やる気のないひとはいらないとか、成果主義徹底だとか・・・
一般的には宣伝もやってるし（多分）ファイザーのほうが知られているかもしれませんが
もし同じ職種であれば私はAZのほうが魅力的に思います。
個人的にですが。この掲示を見ている限りでは。
まあどこに入っても内容が同じであれば制度とか自分に合うかどうかで
決めれば良いのではないでしょうか？

ところでシャンメイ様にも質問です。
一般的に医者の相手したり接待したりご機嫌取りみたいな営業をなぜ選びましたか？
私は医薬に関わりたいというだけですが・・・
この様な営業できるのかと不安もありますので聞いてみようと思いまして。

シャンメイ様：

投稿拝見しました、ファイザー製薬の新人女性ＭＲは評判が良いと言う事なので、ＭＳを
通じて、既述の通り、面会を申し込んでいましたが、ＭＳが栄転してしまい、現在はもう
かなり遠くで、職種もＭＳではありません。

新任のＭＳが来ますが、私は忙しい日が続いていたので、ファイザー製薬との約束がどう
なっているのか確認できていません−明日にでも再確認させて頂きます。

笹崎様は、昨年、たぶんお返事を直接書き込んで下さったのですが、それから１度もコン
タクト無しだったのですが、今回、留守中にｆａｘさせて頂いただけで、これだけ丁寧な
お返事を頂けた事に大変感謝しています。

参考になるかどうか解りませんが、私から笹崎様へのメールも提示させて頂きます。

アストラゼネカ　　人事部人材開発課　笹崎***様　御机下

拝復　長文のメール、有難うございました。

お返事を待ち望んでおられる方々の事を考え、早速、ＵＰさせて頂きました。

笹崎様の文章からは、ご自身の仕事の重要性を認識されているばかりでなく、採用に関
わった新人達が、出来る限り満足して仕事を遂行して欲しいと言う熱い思いが伝わりま
したので、最小限の変更にとどめ、ｎｅｔに掲載させて頂きました。

また、短期間の社長交代は栄転である事をお知らせ頂きましたので、マイナス人事では
ないか？など余計な事を書いてしまった事を深くお詫び致します。

*)　手前勝手ですが、Ｗebサイトに交代の理由も書いておいて頂けたら、誤解も防げた
　　のにと思います。

貴社のＷebサイト：　http://www.astrazeneca.co.jp/press/01_05_09.html
の決算を拝見すると、日本法人の売上高は前年比26％増加と言う素晴らしい業績だった
事が解り、ご栄転の理由も納得致しました。

インターネットによる就職情報の提供をどのように評価するか？と言う事は、企業には
非常に興味のある問題だと思いますが、このシリーズがスタートしてから約１年２ヶ月
経過し、学生や転職したいと言う方々にはそれなりにお役に立っていると思います。

アクセス数増加のため、サーバーの動きがおかしくなったり頻回にダウンすると言う事
態が続いていますが、先程調べたところ、この『就職＠２ちゃんねる』のアクセス数は
今年の３月〜４月は月間約50万になっていました。

これだけアクセスが多いと、サーバー負荷がかかりすぎ、ファイルがクラッシュする事
になり、現在では「Ｐart-10」になりました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=989991162&ls=50

上記スレッドの「24」に「一直線」様のレスが書かれていますので、お読み下さい。

時間を見つけ、続けてレスさせて頂きます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

シャンメイ様、一直線様：

先程、電話させて頂いたところ、笹崎様は出張と言う事でしたが、メールはご覧頂けて
いると思いますから、お返事が頂けるかも知れません、支障がない限り皆様にご覧頂き
たいと考えています。

えっと、医療機器の会社についてお聞きしてもよろしいでしょうか・・・

36様：

＞関連産業も含め検討しましょう。

とかいているので、医療機器も対象ですが、私に質問されるのなら、知っている企業も
あり、知らない企業もあると言うレベルですから、ご了解下さい。

長く迷っていましたがついに結論を出しました。
私はＡＺに行きます。
今日正式に返事をさしてもらいました。
なんか今書いたらこの掲示板に影響を受けたみたいだけど実際は自分の目と耳で
確かめて決めました。
ＡＺ、ＧＳＫどちらの社員の方ともじっくりと話を聞かしていただいたあとしっかり
考えて決めました。
特にＡＺの場合は２回にかけて合計４時間ほども私個人のために時間をさいていただいて
本当に感謝しています。（ＧＳＫも３時間ほど話さしていただきました）
どちらの会社も納得いくまで話さしてもらい納得して結論を出すことができました。

かといってＧＳＫが悪かったというわけではなくよりＡＺの方が自分の求めてる環境であった
からです。
具体的にいいますと個人的にやりたいオンコロジーの領域があったこと、専門領域制に魅力を
感じたこと、より教育が充実していそうなこと、そして何よりも人事の方の誠意ある対応に感
動したことです。
笹崎さんにもお忙しい中答えにくい質問に答えていただいて本当に感謝しています。
きっとアストラゼネカの方なら私が誰かわかると思いますが・・・
これからよろしくお願いします。

いいところばかりではなく悪いところも教えていただきましたがそれら全部含めて入りたいと
いう気持ちになりました。

私が見た限りでは今後ＡＺ、ＧＳＫは間違いなく日本でも成功すると思います。
この２社がらみで迷っている方がいましたら少しは助言ができるかもしれません。

これから決める人は自分の目でしっかり確かめて納得行く会社選びをしてください。
うわさはうわさ！！真実とは限りません。
それでは今後もSARUTAHIKO 様はじめみなさんこれからもよろしくお願いします。

↑入ったら分かるよ、厳しさが。自分の甘さも。

笹崎さんが社内で笑いものになりませんように。

マサト様：

こんばんは、貴方の決定に敬意を表します。

私は、どのような決定も良い面と悪い(マイナス)面がありますが、自分で決めた決定の
結果を自分で受けるのは、マイナス面も耐えやすいと思うのです。

今日は、他にもしなければならない事があるので、後ほど、レスさせて頂きます。

39様：

そうすればorそうなれば、ＡＺは自分で自分の首を絞めるようなものですから、そんな
事はしないと思います。　名前を出したのは私の責任ですが、笹崎様はＰart-１で名前を
出させて頂き、このＰart-１にも直接、書き込んで下さっています。

どこの会社の方か解りませんが、そう言う事を書く事により、余計にＡＺの良さが表面に
出る事になります。

はじめまして。ＭＲ志望の学生です。
私は小野と田辺で迷ってます。小野はツライ分やりがいがあると思いますし、
田辺はこれっ！っていう医薬品は無いと思います。しかし、お会いしたＭＲの方が
大変素晴らしい方でしたし、離職率も低いと伺いました。
ご意見頂けますでしょうか？御願いします。

31のAZについて様からの質問、なぜMRを選んだか　についてお答えします。
営業というものを選んだ理由は、一日動いていたいと思うから。デスクにいる
より、外にいたい。いろんな人に接したい。ありきたりですね。でも正直これが
理由です。では　なぜMRか？
　なぜってそれは、『生命を助ける』ということを助けたいと思ったからです。
医療業界のなかの、いわば縁の下の力持ちだと思うんです。MRって。ただの
化学物質に魔法をかけて(情報をつけて)薬に変化させる。そんな奇跡も起こせる。
そして患者さんを助ける手助けができる。・・理想ばかりですね。おはずかしい。

　現実そうはいかない・・・とよくいわれました。たぶんそうでしょう。
けど　やってみなきゃわかんないし。接待・ご機嫌取りだなんて考えようによっ
ては、楽しいだろうし、ご機嫌取りだなんて思わないかもですよ。また、接待や
ご機嫌取りで、売れるともおもわないし。知性的なドクター相手に大変なことか
もしれませんが、逆に自分も勉強になるし、楽しみです。一生懸命やれば道は
ひらけると思いますし。理想目指して頑張りたい・・・です。
答えが質問からはずれてるかもしれません。

　AZ/ファイザーについて、SARUTAHIKO先生お手数おかけします。よろしくお
願いします。

なぜってそれは、『生命を助ける』ということを助けたいと思ったからです。
医療業界のなかの、いわば縁の下の力持ちだと思うんです。MRって。ただの
化学物質に魔法をかけて(情報をつけて)薬に変化させる。そんな奇跡も起こせる。
そして患者さんを助ける手助けができる。・・理想ばかりですね。おはずかしい。

　現実そうはいかない・・・とよくいわれました。たぶんそうでしょう。
けど　やってみなきゃわかんないし。接待・ご機嫌取 31のAZについて様からの質問、なぜMRを選んだか　についてお答えします。
営業というものを選んだ理由は、一日動いていたいと思うから。デスクにいる
より、外にいたい。いろんな人に接したい。ありきたりですね。でも正直これが
理由です。では　なぜMRか？
　りだなんて考えようによっ
ては、楽しいだろうし、ご機嫌取りだなんて思わないかもですよ。また、接待や
ご機嫌取りで、売れるともおもわないし。知性的なドクター相手に大変なことか
もしれませんが、逆に自分も勉強になるし、楽しみです。一生懸命やれば道は
ひらけると思いますし。理想目指して頑張りたい・・・です。
答えが質問からはずれてるかもしれません。

　AZ/ファイザーについて、SARUTAHIKO先生お手数おかけします。よろしくお
願いします。

　単純な疑問だけど、お猿さんはどうしてここまで
製薬企業に関心があるの？　おかしいよ。
　他に興味のあることってないの？　自分の本業のこととかさ。

このスレ読んでて感じるのはＭＲ集めたい外資がバックについて
お猿に書かせてるのかなとさえ思う、今日この頃。

お猿を知ってる国内資本大手がなぜないのか不思議だし、
ＡＺは新製品の販売と開発で力が入ってるのは
明らかにわかるしね

それに、まともな人事ならこのスレのレベルがすぐにわかるから
相手にしないと思うが
本当にＡＺに笹崎氏はいるのだろうか？
大変失礼ながら笹崎氏がいるなら私は笹崎氏の資質を疑う

それから他のスレが就職板であがっていながら
このスレが既に挙がらなくなっている事実と
すぐにクラッシュしてる（とお猿はいっている）事実を
どう考えるんだろうか？
管理人さんに排除されているとは考えないのだろうか？？

ショウ様：

投稿は、拝見しました。

今日の18:00までにはレスさせて頂きます。

ショウ様：　田辺製薬−１

田辺製薬に関してはＭＲと話した事も多くない(ｻﾝﾌﾟﾙ数=1)ためだと思うのですが、企業に
対する明確なイメージがありません、私の知っているＭＲは温厚な人柄のように見え、社
内の待遇も満足している様子でした。

武田薬品や塩野義製薬、藤沢薬品のＭＲがいれば、話が終わるまで隣で待ち、話しかける
のも、少し控えめにすると言う印象でした−これを他社の２人に聞いたところ、そう言う
ようなイメージだそうです。離職率も低いだろうと言う事でした。

ＭＲ志望の文系女子です。
実はまだ内定がひとつもありません。
まだ、エントリー間に合う企業ってありますでしょうか？
タケダは最終のひとつ前で落ちてしまったので、
追加募集に応募してないんですよね・・・

ショウ様
田辺に関しては、ＭＲとして就職希望であればＯＫだと思います。ただ、開発の
パイプラインが今ひとつとの業界の見方です。販売力のある会社をＭ＆Ａしようと
考えている外資が田辺に触手をのばしている可能性もあります。
小野に関しては、ＭＲ活動はきついかも知れませんが、開発の方向性等が
しっかりしているので、当面Ｍ＆Ａには遭遇しないのでは・・・？

ショウ様：　田辺製薬−２

ＫＡＢＵ様が「開発のパイプラインが今ひとつとの業界の見方です」と書いて下さったのは
そのようですし、私もそう思います。

私は田辺製薬のＭＲに「販売力」があるとは思わないのですが、卸には田辺を押すところも
あるため「企業全体としての販売力」はあるだろうと言うのが訪問したＭＲの意見でした。

49-様：

Ｐart-５のトップに各社のＷebサイトのＵＲＬをまとめて書いています。
調べて見てはいかがですか？追加募集もあるでしょう。
2000年は10月頃まであったように記憶しています。

ＳＡＲＵＴＡＨＩＫＯ様、ＫＡＢＵ様
ご意見ありがとうございます。
小野はキツイながらもやりがいを見出しておられる方が多いように感じました。（ＭＲの方と話しました）
また、給与に関しても良い方では、との事でした。
ただ、気に掛かる事は小野のＭＲはドクターの方にあまり重要視されていない・・・・との噂も耳にしましたが・・
如何でしょうか？

ショウ様：　田辺製薬−３

田辺製薬が外資と合併する〜吸収合併されると言う噂が出ていたようですが、現在では沈静
化していると言う事です。私が聞いた方（本社レベルの方です）のご意見では「田辺製薬が
長期的に見て、独立独歩でやって行けるか？と言うと疑問符がつくかも知れないと言うのが
業界の認識だと思いますが、あれだけ大きい会社ですから、急にどうこうなるとは思いませ
んし、労働条件なども急激には変更されないでしょう」と言う事でしたが、私もそう思います。

ショウ様：

小野薬品に関しては、もう何回も出ています。
Ｐart-８の「49」の「まろ」様へのレスを読んで下さい。

ショウ様：

＞小野のＭＲはドクターの方にあまり重要視されていないとの噂も耳にしましたが
＞如何でしょうか？

これも、Ｐart-８の「158」に出ています。

＞日経メディカルの企業イメージ調査でも、サービス･スコアは塩野義68･4、武田
＞薬品66･8、三共63･3に対し、小野薬品は29･7と非常に低く、ビリから２番目
＞です(上位20社のなかで30以下は２社です)から、個人と言うよりやはり企業の
＞問題だろうと思います。

はじめまして。
大塚製薬のＭＲについてご存知なことがあれば、伺いたいです。
会社が上場していないので、客観的な資料が少なくて、
すごく気に入っている会社ではあるのですが、何か引っかかるものを感じています。
どうかよろしくおねがいします。

ＣＫ様：

過去ログは読まれているのでしょうか？
また、何が「ひっかかる」のですか？

面接で会社行かないとわからんて

製薬会社か？叔父が大正製薬の研究所所長やってるけど、
尋ねたらなんか楽そうなことしてたな。仕事としては
いいんじゃないか？

大塚製薬の面接に行ったところ、
はきはきとした女性人事の方が印象的でした。
あと、中年の面接官が２人居ましたが、優しそうな方でした。
休憩室に社員の方がいたのですが、皆ポカリスエットを飲んでました。

これからどうなるかわからんて。
どんどん外資の医薬品販売権取り戻されてるし。

大塚製薬はあまり薦めません。
はっきり言ってあまりいい会社ではありません。

関係ないですが、ポカリスエットとかアクエリアスは糖分が異常に多いので病気でないときはあまり飲まない
方がいいですよ

大塚製薬は製薬会社ではありません。

>>5　かなり前だけど。
GSKの日本法人はリストラしないのか。
今の社長はHMR社長時代のコストカッターとしての力を買われて
GSKに行ったんだと思ってたんだが。
ゴーンとは違うのね。

ＧＳＫってなに？
リクナビで検索しても見つからなかった

グラクソスミスクライン

シメチジンとラニチジンがあったらラニチジン取るのは常識でしょう？
山之内の製品を使ったのはファモチジン（ガスター）が初めてといっていたが
お猿さんはどうしてファモチジンを選んだのかな？
ゾロ新だから接待をたくさんしてもらったの？

ふーん、三共のＭＲの財布が一番領収書で膨らんでいたんだよ。
メバロチンはゾロ新なのね？お猿さん

ふーん、万有は学宣がとてもいいの？？
もしかしてゾロゾロ（ジェネリック）しか使った事が無いんでしょ！！！

ささ、自分が言ってたんだから
ファモチジンを選んだ理由を言ってご覧
その理由でＧＳＫがシメチジンを手放した理由が説明できるなら
してみたら！！

それから､このスレは>>69のレスを入れても
就職板の一番最初にはあがらない
どうしてかな？？お猿さん？？

管理人さんもこのスレは迷惑なのでageないらしいね
そんなスレなんだよ、わかってるだろうけど

こんばんは、現在私立薬学部４回生のけんじです
友人に聞きこのスレッドの存在を知りました
ＧＳＫ、ノバルティスでどちらに行くか迷っています
ちなみに私は給料のよい会社、良い薬を持っている会社に行きたいと思っているのですが
何か情報があったら教えてください
よろしくおねがい致します

このスレおもろいね
定期的に学生を騙る何者かが、同じ文体で登場するねえ

多分、自分で一方的に話してると思われるのはヤだから、
質問形式にしてるんだろうがな

>>71

薬学部だったらそのくらい自分で調べろよ。情けない。

アラクス内定だが、何か？

o

回答メール：　ワイス･レダリー

お答えできる範囲で、回答させて頂きます。

設　立・・1953(Ｓ28)年
売上高・・2000年度−売上高424億円
社員数・・2001年４月現在−社員数1＠｀216名（ＭＲ400名）

武田薬品との関係・・武田での販売ルートが主になり、レダリ−から武田が製品を
購入し、それを各卸に販売すると言うスタイルをとっています。

２年前に日本レダリ−と日本ワイス社が合併しました。
アメリカではＡＨＰ(ｱﾒﾘｶﾝ･ﾎｰﾑ･ﾌﾟﾛﾀﾞｸﾂ)社がレダリーに対し半数以上の株式を取得
しています。　福利厚生の面は詳細不明です。

（支障のない範囲で改変しています）

SARUTAHIKO先生
外資と内資の違いを教えていただけませんか。
新人MRの育て方やキャリアの扱い等、会社によって異なるでしょうが大きな見方をした
際、まず内資に絞るか外資に絞るか非常に難しい問題です。

北海道新聞受ける人いる？？？

中外製薬ってどうですか？
いい会社っぽいのですが皆さんの意見聞きたし。
マジスレきぼんぬ。

埼玉人あつまれー

今、すごい雨だよ
外見てみろ

sage

age

意見聞かせてくらさい

78-悩めるﾘｸﾙｰﾀｰ様：

これから酒席です、帰ってからレスさせて頂きます。

80様：

ﾊﾝﾄﾞﾙ･ﾈｰﾑをつけ、プロフィールを簡単にお願いします
どこ(ＭＲ、研究)を目指してるのか教えて下さい。
帰ってからレスさせて頂きます。

　お猿　vs. ドキュソ学生の構図だな。
　現役の業界人は呆れ果ててものも言えんて。

上に同じ

いくら忠告しても意味無いしね
ホントに無駄な努力
業界人にいいレス付けてもらった方がいいのに
さっさと医者じゃないと白状してね
結局努力の目標が違うんだよな

　学生さん、お猿にドキュソなこと聞くぐらいなら、
卒論修論頑張って。
　

　日本の製薬業界で、トップ１に入る企業なら、どこも
全従業員数は３０００人以上でしょう。
　入社したら、社内には色々な人がいるんだなぁって思うよきっと。
　学生さん含め、外部の人は、ウン千人のうち自分の接触した数人から
その会社の雰囲気を予測しがちだけど、それって危険だよ。
　そのへんのところ、お猿さんもわかってないみたいだけど・・。

　９１です。トップ１０の間違いですスマソ。

　しかしパート９に引き続き、パート１０は書き込んでも
上がらないね。他のスレではこんな現象ないのにね。
　裏で管理人が操作しているとしか思えないのだが。

　はぁ、誰も来ないよ。
　以前は業界人で賑わっていたこのスレも、今は閑古鳥か・・。
　それもこれも、良識ある業界の面々が、お猿のネットに対する
認識、アラシへの姿勢について色々意見したのに、お猿が
頑固でドキュソで、聞き入れなかったからだよなぁ。
　カキコの文章ヅラを丸のまま信用するなって、みんなから
言われたのになぁ・・・・。
　もう寝ようっと。

　今の書き込みでもあがんないよ。
　ここに名前の挙がっている企業が圧力かけてるのかなぁ。
　結構ガセネタとか、無責任な憶測が多いからなぁ・・。

　はぁ、やっぱあがんない。
　お猿さん、ひろゆきに聞いてみれば？
　そいでもって、何故あがらないのかの理由をアップきぼーん。

。

　おおっ、ひよこ名無しさん！？
　来て下さったのですね。感謝です。

　　　　　　　　　＿＿_／　冫　　 ∧＿∧
　∧＿∧　　_ __ (＿ 　　　／　　　(´∀｀　)
　(　´∀｀)／ )　) 　｜　　 |　　　　／／ 　 ＼
　(　 ⊃／ ／／　　∧＿∧　 　　(__(_／`　　|
　 ＼＿_／／　　　 (　´∀｀) 　 　 　 _／／／
　　　 　 ￣　　　　　∪￣∪　 　 　 （__（＿_）

　　　「レ」　　　 　　　「イ」　　　 　　　「ク」

78-悩めるﾘｸﾙｰﾀｰ様：

帰宅が遅くなり、今日は遠出します。
申し訳ないのですが、レスは21日にさせて下さい。

age

>91
>数人からｳﾝ千人を予測するのは危険

頭が悪いので良くわからないんですが、視聴率調査は数百人から何千万人を
ある範囲の誤差で予測するわけですがどうなんでしょうかね。数人だと誤差何％
くらいになるんですかね。

協和○酵最悪です！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞１０２
９１でも統計の専門家でもないが
視聴率って３００人くらいがモニターだったと思う。
仮に３００人として１人の影響率は約０．３％だ。
視聴率がどの程度信頼性があるかは不明だけど
だいたい１％刻みでは正確そうに思えないか？
３３．３％と３３．６％の違いが有意差はないぞ。
でも、お馬鹿な放送関係者は騒ぐがね。

臨床試験で１％の副作用（ってことにしておく）を検出するのは
１００例じゃ出来そうに無いだろ。
３００例もあればいくらなんでも１％の発現率の副作用ならひっかかる、
って感じで話をするんだな。これが。

数人だと誤算なんて下手すれば５０％までつくんじゃないか？？

さて､話は広がるが
ってことは発売後１０万人単位で使用する薬剤の副作用なんて
総症例数１０００例単位の臨床試験では引っかからないものが山ほどあるのさ。
精度が１００倍違うからね。

それをお猿みたいな低脳シッタカ君が
低脳なくせして気位と給与だけ高いマス”ゴミ”の言うこと間に受けて
ここにコピペするから大爆笑なんだな。

大鵬薬品とアストラゼネカ、入社するのならどちらが良いと思います？
将来性、福利厚生、雇用状況、社風など総合的な評価を含めて、皆様の
ご意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。

ロート製薬はどうよ？
社員いるかい？

小メーカに内定しております。
仁丹とかレオピンのように特色があればローカルな地位を保っていく事はそれほど難しくはないと
思いますが、ジェネリックに特化していない医療用、一般用薬品を作っている「中小の製薬会社は
今後どうなる、どうすべきとお考えでしょうか？
　また、中小にとって大手の子会社になる利益は分かりますが、大手にとって大した規模拡大も
望めない、それほど魅力的な製品もなく、製品がかぶってくる（シェアを取り合う？）、中小の
子会社化のメリットはどこにあるのでしょうか。

SARUTAHIKO様をはじめご覧の皆様のご意見をお待ちしています。

age

　まじ頭悪いな。91が言っているのは社内の雰囲気についてで
あって、視聴率や副作用率みたいに統計処理可能なデータの話じゃ
ないだろ。
　学生なら、お前の大学の生徒のうちの数人から、学風を予測する
のが無謀だってわかるだろ。企業もしかり。
　もしかして何の組織にも属してないのか？
　ヒッキーだったらごめんな。

少なくとも同属で経営してるような薬品会社は絶対避けるべきだ
四季報とか株式情報みて大株主の欄で同属の名前が上から順に並んでいるような会社は絶対避けるべきです

age

SARUTAHIKO様、
貴重な御意見、いつも興味深く拝見させて頂いております。
私は外資系の医療機器メーカー、ボストン・サイエンティフィック・ジャパンの方から
内定を頂いている者です。ボストン・サイエンティフィック自体は、欧米において
低侵襲医療の分野で大きな成果を挙げている企業であると認識しているのですが、
日本法人、ボストン・サイエンティフィック・ジャパンについては設立以来
日が浅いこともあり、知名度も低く、関連する情報が非常に少ないというのが現状です。
どんな些細なこと、SARUTAHIKO様の私見でもまったく構いません。
なにか御意見頂けませんでしょうか?
よろしくお願い申し上げます。

＞６６
GSKは合併したことで、けっこうリストラされましたよ。
今はひとまず落ち着いたのかな。

とにかく英語の話せない人はこの会社はやめたほうがいいです。
リストラの対象は仕事できない人＆英語の話せない人からだから。

GWとSKが合併してから、本国の介入がひどくなって（特にSK側の）、
どんなに日本で嫌われているダメ社員でも、英語が話せて外人と意見が言い合えれば
それだけで本部の意向でリストラ要員にならないんです。
日本側の上司はやめさせたいのに。

今はひとまず落ち着いたみたいだけど、
またいつリストラの波がやってくるか分からないって状態みたいです。

給料はいいんじゃないかな。

age

>学生なら、お前の大学の生徒のうちの数人から、学風を予測する
>のが無謀だってわかるだろ。

頭が悪くてよくわからないんですが、人に何かを説得する時は
何の客観的なデータもなく「誰だってわかるだろ」と言っても説得力が無い感じが
します。少しでも客観的なデータを集めて分析をする科学的な態度が必要なのかな
と言う気がします。そんなことを中学時代に学校の先生に言われました。
多分その先生はﾋｯｷｰです。

統計処理不可能なものはないね。変数の設定なんて人間の意図に基づいて
どうとでもできるだろうな。偏差値反対のPTAめ。数人連続でｱﾎ業界人を見たら、
その業界のﾄﾞｷｭｿ率は高めの気分になるね。あんたらのことじゃないから
被害妄想は勘弁してね。自分の基準で「バカ＝１　それ以外＝０」でデータ取るだけさ。

真の値を予測するのは無理だが、自分の行動の基準が真の値を知ってから
なんていう場面があるものですか？実際、不完全な情報に基づいて動かざるを得ないだろ。
そうじゃない世の中ってあんのかね？雪印の製品が売れなくなるのもおかしいってこと
か。一部の工場が侵した罪だからな。

北陸製薬ってどうでしょうか？私の友達が内定をもらって行く予定なんですけど、
将来性はいかがなものでしょうか？あと仕事のキツサや待遇面も教えてください。
お願いします。

第一製薬ってどうですか？

ノボペンってどうなんでしょう？

>>113
GSKかなり給料いいな。
初任給 大卒 218＠｀000円 修士 246＠｀000円（2000年実績）
ってスゴイ。

age

プログラフに勝てる薬は無いもんか

　どうも国語能力が不足してるようだな。
　何が言いたいのかはなんとなく分かるけど。
　ま、なんでも主観で統計処理して判断すれば？？
　それで馬鹿を見るのはあんたなんだしさ。

やはり薬品会社というのは例えば副作用発生とか早い情報提供などの対応が
必要であると思うのですが、その点大手外資系は群を抜いた対応力だと思います。
日本でも大手はやはり人が多いから対応には不満はないでしょうが、中堅以下の会社
で数社、それから後発専業の（いわゆるゾロ）の会社はほとんどが
まともな対応が出来ないような感じがします。

>>118
アストラゼネカ初任給２２万１千円だよ。

>>122
115はもう相手にしないほうがいい。
国語力の問題ではなく基本的に統計を理解していない。
というより、たぶん算数のレベルから概念が理解できずに、
小難しいことを並べればなんとなくレベルが高いと思ってるらしい。

時々レスに対して科学的に話を突っ込むと
>>115のような国語力が無いと言うより非論理的な答えが返ってくる。
多分お猿だと思うけどね。あなたも気づいてるだろうが。

プチパート７の時もお猿らしき「名前なし」は統計はチンプンカンプンだった。
まったく計数の理解（難しい数学的な定義ではない）が出来ていないから
「偏差値反対のPTAめ。」なんてレスを書く事になる。
ただ問題はここなんだな。
数字が理解できていないだけではなく、この論理の展開に病的なものを感じるね。

お猿は科学的内容をまともに答えられ無いくせに
文章がキチンと書けているとか、文字の変換にこだわる。
俺達が見直しをせずに会話調で書いたカキコの文章の揺れを指摘する。
自分の優位性を示すにはそれしかよりどころが無いからだと思う。

age

何がそんなに気に入らないの？
どうでもいいじゃん。
ほかにやることないの？ばーか。

age

113-様：

貴重な情報、ありがとうございました。
企業の性格を考える際に、非常に重要な情報です。

112:ごり様へ
ボストン・サイエンティフィック・ジャパン（ＢＳＪ）の国内ライバルはテルモです。
ＰＴＣＡに関してはＢＳＪがＤｒの評価は高いですが・・・。
テルモとＢＳＪの比較されて、ごり様がＢＳＪを選んでいれば良いのですが・・・？
ＢＳＪは能力主義の会社で、かなり仕事はハードと聞いています。
また、中途採用が非常に多い会社です。（伸びている会社ですから）

130-様

レスありがとうございます。
テルモとＢＳＪの比較など、調べてみます。

78-悩めるﾘｸﾙｰﾀｰ様：　国内資本と外資

国内資本の場合、ノルマが厳しくない企業も結構多かったと思いますが、普通に勤務してい
れば給与が支払われ、仕事を失う事もなかった訳です。

過去ログにあるような、転勤がイヤだから辞表を出すとか、薬剤師免許を持っていれば開業
すると言うようなcaseを考慮しても、22〜23年経過し、振り返れば離職したのが20％程度
しかないと言う企業もあります。

外資系の企業では「20年を過ぎてもＭＲの80％が残っている」と言う企業はない〜非常に
希だと思いますが、それは今までの話しであり、これからどうなるのかと言う事に関しては
不透明です。　（ここまで書いた時にファイザー社の方が訪問されました）

ファイザー製薬：　管理職の話−１

新人ＭＲと話しができるよう卸ＭＳを通じて依頼していたのですが、真意を確認するため
なのか？それとも別の理由からか？ファイザー製薬のかなり上の方が訪問され、話をしま
したので、有用な情報を書かせて頂きます。

話した結果、SARUTAHIKOが、就職を希望する方々に、出来る限り正しい情報を提供し
たいと考えていると言うように理解したので、当院を担当する女性ＭＲだけでなく、何人
かの意見を聞けるよう配慮する−出きる限り早い時期に新人ＭＲ何人かが当院を訪問する
よう手配すると約束して頂けました。

ファイザー製薬：　管理職の話−２−離職率

入社して20年、20年前はＭＲを100人、事務系を20人採用したけれど、ＭＲとして採
用された50％は残っている−素晴らしい成績だ。

過去ログにあるように、給料の良い外資で働き、開業しようと言うﾋﾄ達は国内資本よりも
多かったと思われるので、20年間で離職したのが50％だと言うのは良いように思う。

ファイザー製薬：　管理職の話−３−ファイザー･ジャパン？

SARUTAHIKOの言う「ファイザー･ジャパン」と言う会社は存在せず、アメリカ本社から
は台糖ファイザーの事をそう呼んでいたと記憶している。

名刺にまで「ファイザー･ジャパン」と書いていたのなら、ニューヨーク本社に呼ばれた社内
エリートの可能性が高く、ＭＲではなく将来の管理職の「研修」としてのＭＲ実習だった可
能性が高いと思う。

>>125
小難しいことなんてならべたててないね。
要は、おたくは雪○の製品を買うかどうかってことさ（笑）。
オレは買わないし、買わないヤツは世の中に大勢いるし、
意思決定が統計理論で動いてるわけじゃない。無論、そういう数字バカが
いてもいいから安心しなさい。
会社選ぶのも同じ話さ。少数のデータから全体を判断するっきゃないという
人もいる。

連続で女にイヤな振られ方したヤツが、女全体はロクでもない、という結論を出して
落ち込んでる場合さ、そいつはあんたの統計理論じゃ救われないかもね。

ちなみに、１２５の文はかなり高圧的なので、あなたは医者より偉そうです。
医者の文句言ってないで、我がフリ直せですな。

107-日影様：　レスが遅くなった事をお詫びします。

＞仁丹とかレオピンのように特色があれば、ローカルな地位を保っていく事はそれほど難
＞しくはないと思いますが、ジェネリックに特化していない医療用、一般用薬品を作って
＞いる「中小の製薬会社は今後どうなる、どうすべきとお考えでしょうか？

規模だけでは判断できないと思います、具体的な企業名を挙げて頂ければ答えられるかも
知れませんが、誰もが回答を持たない難問だと思います。

＞大手にとって大した規模拡大も望めない、それほど魅力的な製品もなく、製品がかぶって
＞くる（シェアを取り合う？）中小の子会社化のメリットはどこにあるのでしょうか。

ＭＲを増やしたいところ(大手)なら、ＭＲの確保でしょうが、大手との格差がある事を考
えれば、メリットは無いと思います。

>>125
粘着うざい

SARUTAHIKOって何者？

お猿は猿
低脳ひっきー

haha

shiage

　俺があんたに「国語力がない」って言った理由は、統計数理だの
データだの、日本語の単語をあんた独自の間違った意味合いで用いているから。
　それにしても逝印だの女だのって、よくここまで話が飛躍するなぁ。
　反駁する時は、もうちょっと緻密に丁寧に理論を作らないと、誰からも
分かって貰えないよ。第一説得力がない。
　まぁ、あんたの頭の中では逝印問題も女に振られた話も会社の話も、
全部つながっているのかも知れないけどさ。
　周囲には理解されないけど自分自身にだけは解るようなストーリーを
構築するのは、精神分裂症の一症状だよ。
　>>125 の感じた「病的なもの」ってこれかもね（藁

>>125
　激しく同意。

私は分裂してます　ﾌﾞｲｰﾝ　ﾌﾞｲｰﾝ

>>125
　言い忘れた。
　貴方の言うとおり、もうドキュソは相手にしません。

2chで緻密な議論をするﾄﾞｷｭｿ２名
ｳｻﾞｲのー　会社の会議室で思う存分やってくれ

>>146
　自作自演か？？（藁藁

　お猿って医者じゃないんでしょ？？

１３０様、ＳＡＲＵＴＡＨＩＫＯ様、レスありがとうございます。

続報お待ちしています。

理系のアタマと文系のアタマは違うからな。
145は面白みの無い典型的な理系ヲタクだよ。
人生楽しんでるかい。

＞俺達が見直しをせずに会話調で書いたカキコの文章の揺れを指摘する。

SARUにからんでるのは俺達、じゃなくて、粘着質な俺一人です。
テストを提出前には良く見直ししろと、小学校の時先生に教わりましたよ。

SARUTAHIKO先生御返事有難うございました。

しかし、私の文章がおかしかったようで質問の真意が伝わらなかったようですのでもう
一度質問させていただきます。
私が教えていただきたいのは外資の方の上辺の取り繕った意見(面接や会社訪問時の返
答は正直言って本心なのか、あるいはマニュアル通りの回答なのか解りかねます)では
なく、先生の所に訪問されるMRの方の本音についてです。このスレを読んでますと多く
のMRの方が先生とは本音で語り合っているようですので、失礼とは思いましたが質問し
ています。

キャリア入社を優先する外資における採用基準は素人目に見て即戦力である事は明らか
です。その中で新入社員を育成すると述べている外資(このスレで前出数社)の意図は何
なのでしょうか。これから日本も欧米諸国の市場のようになれば、少なくとも外資に関
してはMRも同じように欧米諸国のようなシステムになっていくのではないでしょうか。
出来るMRはより良い条件で転職を繰り返し、企業は出来るMRをより良い条件でスカウト
する。高額な給与を支払う為に出来の悪いMRは容赦無くリストラする。このような構図
が成り立つのではないでしょうか。
その中で将来他社により良い条件で転職するかも知らない出来るMRを使い物にならない
新人から育てるメリットは何なのでしょうか。
この点を考えていると前出の外資の方々のコメントは何か私にとって信頼性が無い気が
するのですがいかがでしょうか。
SARUTAHIKO先生の御考えを教えて下さい。

　千寿はどうでしょうか。武田の主要な子会社でもないですが
武田が販売しています。目薬は武田にないかもしれませんが自社開発
は難しくないと思いますし、武田の自社開発の方が売りやすいと
思うのですが。
　　http://www.senju.co.jp/

　武田の主要子会社で製薬会社は日本製薬だけですが千寿以外にも
武田が売っているメーカーはたくさんあるように思います。
　今までの持ちつ持たれつの名残ということでしょうか。

悩めるﾘｸﾙｰﾀｰ様：

このシリーズに書き始めてから各社のＭＲ諸氏にお会いしましたが、本音と建て前がありま
すし、年代で異なるようですし、本社の人事や広報など管理部門と営業の最先端（ＭＲや管
理職）では感覚が異なるのは当然とも思えます。

2000年３月までは、国内資本と外資なら、働くなら国内資本の方が良いだろうと思っていま
したが、今では「資本に関係なく企業カラーや企業の実力で就職先を選ぶべきだ」と言う当
然の考えになっています。

貴方の書かれている事は、多くのＭＲが考えている事なので、ファイザー製薬の新人に会え
れば質問しようと思っています−私にはそれなりの考えがありますが、書いてしまうと面白
くないので、もう少し時間を下さい。

千寿製薬は社員600人もいるのに売り上げが少ないという情報を聞きました。
これってどうなのでしょうか？
詳しい方おられましたらお願いします。

日影様：　千寿製薬

過去ログにもあるように、武田薬品の子会社は、日本製薬のほかに帝国臓器もそう、ウエル
ファイドも経営陣は何を考えているか解りませんが、資本的には子会社です。

ワイス･レダリーも回答メールで紹介したように、武田薬品が折半出資、販売額はＭＲの成績
に加味されているようですから、実質子会社と言えると思います。

千寿製薬に関してですが、これから高齢者が増加する社会情勢を受ければ市場は拡大すると
思われ、眼科を希望する医師が増加している事からも、将来性はあると思います。

眼科薬の値引きは90年以前から小さかったのですが、それは参天製薬が強力だったからな
のか、またあまり利益が出ない構造だったためかは解りません−しかし参入障壁の強い市場
だと言えると思えます。

千寿製薬を抱えておく、武田薬品側のメリットはいくつかあると思いますし、
1)　給与体系の異なる企業で製造できる−コスト低減になる。
2)　ＭＲも給与体系が異なる条件で、眼科領域に絞り、採用･教育できる。

千寿製薬：　155-様へのレス

＞千寿製薬は社員600人もいるのに売り上げが少ないという情報を
＞聞きました。これってどうなのでしょうか？

水物を売るのは利益率が高いと言う事でしょうか？値引きせずに売れれば利益が大きいので
社員数を増やす−これは今の外資の行動とよく似ています。

　具体例として千寿を出しましたが、同様の（売り上げ数百億以下ぐらい）日本製薬、帝国臓器
規模の無数の製薬会社はどうなるかが一番知りたいのです。
　大手が今後収束し、分野を絞り外資に対抗していくなかで
大手傘下で下請け的な位置を取ると言うことでしょうか？
会社によってどうするかは異なると思いますが、実際にこういった
小さな会社はどういった方向に進んでいこうと思われているのでしょうか？
　1社の社員の絶対数が少なくなるのでここを見る数も少ないのでしょうが
実際に働かれている方はどのように感じておられるのか知りたいです。

やっぱ、萬有でしょ

「日本の医療費が高いのはプロパーが多く無駄な販売経費をかけているからだ
人口あたりにすると米国よりも（比率：不明だが）だけ多い」
と、日本の販売体制を批判していたのは今ＭＲをむやみやたらと増やそうとしている外資だ。

当時は外資のプロパーの数が少なかったので、国内製薬の販売力の強さをこのように揶揄して
自社製品の販売支援に使っていた。
先日の日経と米国研究製薬協会における米国代表によれば
「薬価が研究開発を阻害している（詳細省略）」
などといって結局薬剤費の増加、おそらく最も利益を受けるのは
米国研究製薬協会各社であろう施策を提案していた。

営利企業である以上、反社会的な行動で無い限り自社の発展のための広報や提案は自由である。
しかし過去の言動も学生諸君は認識すべきである。
善悪を言ってはいないのでその点は誤解しないで欲しい。
平均すれば外資は利益が上がる限り投資もするし経費も使用する。
しかし見返りの無い事はしない。
見返りが無いと思われれば即解雇、事業自体の撤退をする。
過去の発言もすべて忘れて新しい方針の元に行動する。

繰り返すが、外資の行動についての善悪はいっていない。
あくまで特長を言っているだけである。

　お猿が医師でないと思う理由:

　いつだったか過去に、「現在私はＤ２で就活中です」とか言うカキコに対し、
お猿は「Ｄ３ならともかく、Ｄ２で就職活動とは考えられない」という理由で、
そのカキコを荒らし呼ばわりした。

　Ｄ２での就職活動が普通であるという話は、理系の学界や大学の
研究講座に属している、あるいは属していた経緯の持ち主であれば
一般常識であるはず。こんなこと知らないなんて、高卒ドキュソが
「大学生が４年生で就活だなんて嘘だろゴルァ」と言っているのと同じ。
　ここで私は、お猿は文系 or 大学院のないドキュソ理系大四卒だと確信。

　お猿の珍妙なカキコに大爆笑な業界の皆さん、続きをどうぞ。

　

SARUTAHIKO様　へ

久しぶりに来てみたら、回答メールの書き込みが。
遅ればせながらありがとうございました。

武田薬品の子会社という性質は果たして吉と出るのでしょうか凶と出るのでしょうか。
たしか９８年の合併では日本レダリーの方が大きく、
AHPの連結決算に入るのだというようなことを聞きました。
経営上の指揮系統はAHP、販売の面から見ると武田の影響下にあるということなのですかね。
独自性が内容にも見えます。そしてこれは業界内での地位とも関係するような気がします。

資料がない分、判断できないのがもどかしい。

>>161
医学部って就活するの･･･？
って言うか、それっていつの話題？

>>162
あんたレダリーのセミナー出た？
っていうか学生？
さる氏の自作自演か？

パート８の２１８も読んだが、
あまりにセミナーで言ってる内容からかけ離れていて、言語理解不能者かと思ったぞ＞Ｂ３

今回１００名採る理由は？
新薬の上市予測は？
給料いくらもらえるって言ってた？
どこでセミナー受けた？
ＳＰＩの内容は？
さぁ、言ってみぃ。

ここ何日かの書きこみを見ているとやっぱりお猿さんはこの業界素人の様じゃのう。
悩めるリクルーターさんへの返事は何ですかのう、あれ。
単なる新聞コピぺのような返事は時間があれば誰でもできるが、はっきりと業界の
現状、将来についてのお猿さん自身の意見を求められると思いっきり腰砕けになる
のう。情けなや、情けなや。
お猿さん、はっきりと御自分の見解いを述べてみや。

164様　へ
ワイスレダリーのセミナー、参加しました。
自分は就職活動中の大学生です。
わかりにくい文章で申し訳ありませんでした。
ただ、情報が少ない分、どう判断すればいいのかわからなかったので
いままで書き込みをさせていただいておりました。

質問にわかる範囲でお答えします。
申請中　１品目、申請準備　２品目、Ｐ�V　２品目
の上市予定があることと、合併後の販売力強化をするため。
とくに昨年上市した抗癌剤を中心に癌に力を入れていて
今後専門ＭＲを１.５倍の人数に増やす予定でいるからだと理解しています。
大卒初任給は204＠｀000円で、その他手当がつきます。
ＳＰＩの内容は前から順番に解いていく形式の
判断推理の多い算数だったと記憶しています。

ワイス･レダリー：

ワイス･レダリーの製品に関しては、売上高が武田薬品とワイス･レダリーのＭＲ、両者の
成績にカウントされるのだと思いますが、このメールを貰うまでは「武田薬品が購入する
と言うスタイルだ」とは予想していませんでした。

武田薬品のＭＲが同席していたか思い出せませんが「レダリーは武田長兵衛ｻﾝのポケット
マネーで作った」と言う話しを誰かがした事を記憶しており、設立から独特な経緯だった
のかも知れません。

私から見れば、販売面で武田薬品がサポートするメリットは非常に大きいですし、武田薬
品のＭＲがレダリーの販売活動をして来たのを多くの医師が知っている事を考慮するなら
提携関係を維持するのが、賢い選択のように思います。

経営の舵取りをＡＨＰがするのか、武田薬品も関与するのか、関与するとすればどのよう
な形になるのか、などは私には解りませんので、説明会などで会社側に聞いて下さい。

B3様：

＞独自性が内容にも見えます。

意味が理解できません。

＞そしてこれは業界内での地位とも関係するような気がします。

医師のレダリーに対する意識は悪くないと思いますが、規模から言えばそう大きくない
のですから、業界内で主導的な位置に立つ事は無理だと考えるのが普通ではないですか？

164様、皆様：

私は何回も書いているように「SARUTAHIKO」以外のＨＮを使用していません。

信用するかしないかは、読む方々の自由ですが、他人に質問したりするのに、礼儀を
失するような書き込みはやめましょう。

SARUTAHIKO様

再度の説明ありがとうございました。
販売における武田薬品との関係がわかってきました。

訂正：「独自性が内容」→「独自性が無い」　です。

下請けばかりで、発展が望めないのでは？という不安のつもりで書きました。
規模から見れば当然だとは理解していたのですが、つい、ないものねだりをしてしまいました。
まだ、会社の人間でもなんでもないですが…我ながら往生際の悪い発言でした。

B3様：

企業の規模と個人の処遇とは関係がありません。

今までの日本企業なら、大きい企業に就職した方が、給与や福利厚生面など有利な事が
多かっただろうと思いますが、これからは変化すると思います。

武田薬品のＭＲと協力して販売して行く事に抵抗を感じるかも知れませんが、今までに
彼らが培った人間関係(人的資産)は、貴方の想像している以上のものがあります。

>信用するかしないかは、読む方々の自由ですが、他人に質問したりするのに、礼儀を
失するような書き込みはやめましょう。

職業詐称は詐称されている医師に対して何よりも礼儀を失しています。
これまでもあなたは自分の発言に対する質問に答えないことがたびたびあった。
自分のわからないことについてわかった振りをすることも事実をもとに行動する
科学者である医師や製薬会社に対して失礼極まりない

わが身を正せ！！

文章の表現の問題ではない

おさるの悪寒は結構おもろいぜ

160-10年前様：

＞日本の医療費が高いのはプロパーが多く無駄な販売経費をかけているからだ、人口あたり
＞にすると米国よりも（比率：不明だが）だけ多い」 と、日本の販売体制を批判していたの
＞は今ＭＲをむやみやたらと増やそうとしている外資だ。

当時は「プロパー数は医師数比で見ればアメリカの４倍もある、アメリカはそれだけの人数
で充分な情報提供をしているのに、日本は接待など情報提供以外のこともするから、そんな
に多いのだから、これを是正しなければならない」と言われていました。

ＭＲ認定制度−医薬情報担当者教育センターが調査

医薬情報担当者教育センターは21日会見し「ＭＲ認定制度に関する調査」結果を発表した。

調査は製薬企業の在職ＭＲを対象とした認定試験が一巡したことを受けて、500床以上全
病院の医師473人、薬剤部長473人、全企業のＭＲ統括責任者253人、ＭＲ認定取得者（Ｍ
Ｒ数を目安に無作為抽出）846人を対象に行われた。

ＭＲセンターとしては、今後、医療機関に対するＭＲ制度の周知を図っていく事、中小病
院等に対する調査も検討していくこと、将来的にはステップアップしたＭＲの認定や制度
の公的な位置づけの見直しなども視野に入れていく方向も示された。

回収件数は医師45･7％、薬剤部長66･2％、ＭＲ統括責任者84･2％、ＭＲ81･4％、当初心
配された医師の回答もまずまずの回収率であった事を評価しながらも、ＭＲ認定制度の認
知度については、薬剤部長の99･4％に比べ、医師は知らないとの回答が13％に上り、制度
の周知を図っていく必要性が浮き彫りにされた。

制度の評価は、良い制度とは言えないとした医師、薬剤部長がそれぞれ1･9％、3･8％と低
率だったが、ＭＲ自身は23･9％と比較的高率だった−これは制度を否定するよりは取得後
もメリットを享受できない、公的に認められる制度にして欲しい、と言うような制度強化
の意見によるものである。

制度実施によりＭＲの資質が向上したかについては、医師･薬剤部長は10％台で向上した
と回答したのに対して、変わらないは約30％で、やや辛口の採点となっている。

これに対してＭＲ統括責任者は50％近くが向上した（ＭＲ自身は30％弱）というやや甘い
点数になっている。これは統括責任者の全般的な回答傾向でもある。

http://www.yakuji.co.jp/yakuji/yakujinippo/y200105230502.html

新聞のコピぺして何が楽しいの。

後発医薬品メーカーってどうなんでしょう？

回答メール：　ＢＳＪ(ﾎﾞｽﾄﾝ･ｻｲｴﾝﾃｨﾌｨｯｸ･ｼﾞｬﾊﾟﾝ)

SARUTAHIKO先生ご侍史

先日のお問い合わせの件ですがカテーテル担当の者の意見しか情報が無くメール致します。
＝＝＝＝
ボストンは確かに優良企業でしょう。給料は解りませんが、今のPTCA市場において、かな
りのウエイトを持っています。またターゲット社買収により頭腹部のテルモで言うマイクロ
カテーテルやバルーン、コイルといった特殊デバイスで好調です。

当然本体のボストンも大きいですが、国内での現状は厳しいです。
投稿にもあるようにテルモが対抗メーカーということでは間違いないでしょう。
その分野では融通のきくテルモのほうが今後期待できると思います。
会社的にはアメリカの会社らしく他企業を買収し大きくなった会社です。
確か世界売上が2800億くらいだったと思います。
社員の状況ですが営業数字が行かないとすぐ転勤でノルマもかなり厳しいようです。
以前は新商品もどんどん出ていましたが、最近出てくるものはほとんど無く、しかも、買収
先が手がけていたものしか出てきていません。
＝＝＝＝
とのことです、残念ながら社名を名乗り、議論に参加することは差し控えるとの事です。
個人の意見としてご査収下さい。

112-ごり様：

ＢＳＪに関する回答メールを掲載しましたが、ご理解頂けたでしょうか？

医師から見ると、医療機器＆器具メーカーはテルモを除くと評価は低いと思いますが、その
理由は、次のようなものになると思います。
a)　テルモは医薬品を出しているので、テルモの営業はＭＲ試験を受ける。
b)　医療機器は継続的に購入する事はないから、単発になる。
c)　平均すると、医療機器メーカーの営業は医薬品に比べ給与水準が低い。
d)　また、就職するのも医療機器メーカーの方が容易なように見える。
e)　国内では、テルモの地位が圧倒的である。

　>>163
　私は医師の就職活動については全く知りません。しかし、大学院から
医学研究科に進学し、医師免許はないが医学博士号を取得した人がうちの
研究所にかなりおり、彼らの就職活動時期はＤ２以前です。
　医学部に限らず理系の大学院において、アカデミックなポストではなく
民間に勤めることを希望する場合、活動時期がＤ３なのは遅すぎます。
　お猿さんは、やれ酒席だ会合だなどと、人との交流が活発であることを
変にアピールしていますが、普通に医学畑の人間に接しているとすれば、
こういう常識が欠如しているのはどういう訳でしょう。

　ただ、いつのカキコかわかりません。相当古かったことは確かですが、
強烈に「アホちゃうかこいつ」と思ったので覚えておりました。ジオから
探してみますね。


　

オレはオリンパスのレベルが高いとは思わないけど
結果として世界の７０％の内視鏡を握っている事実をどう考えるのかね？？
一応内視鏡は日本が誇れる数少ない医療技術として
医師なら誰も知らないものは無いほどだけどね。

え??専門領域が違うのでわからなかった？？
内視鏡の進出が最も遅れたのが循環器
で、その循環器の専門雑誌の循環内科の９１年ごろの対談の記事として
「日本で世界に誇れる医療技術は千葉大の白壁先生が開発した二重造影法と内視鏡」
と書いてあったけどね。

＞＞残念ながら社名を名乗り、議論に参加することは差し控えるとの事です。

　当たり前じゃん。
　もしかしてこのスレに来いって誘ったのか？
　それは相手の会社に対して失礼すぎると思うが。
　こんなスレ恥ずかしくて実名で書き込めるはずないじゃないか。
　信じられないage

＞医療器械は継続的に購入する必要が無い。

医者なら絶対に言わないことだね。
内視鏡ならフィルムは消耗品。
だから富士フィルムがフィルム関連事業として１９７３年に内視鏡に進出してる。
ブランドはフジノン。

医療器械は買い替え需要の時に買ってもらえるように常に消耗品の供給では
病院とコンタクトを怠らない。
それに大型の医療器械では定期的なメンテナンスが必要なので常に担当はついている。
確かに医療器械は高額であればあるほど購入回数は減り単発勝負のように素人は思うかもしれないが
高額な医療機器であればあるほど予備は当然おかない。

しかし、医療器械は故障したからといって悠長に修理を待つ事はできない。
購入価格が高いがすぐに修理に来るメーカーと
購入価格は安いがなかなか修理に来ないメーカーと
どちらを使うかは明らかである。

定額であれば頻回購入、
高額であれば即日に近いメンテナンス対応または代替品貸し出しが必要である。

>>180

　はぁ？？？？
　オムロンはどうよ？
　島津はどうよ？？
　一体貴方はどの領域の専門医で、どんな医療器具を使っているのですか？

医薬品と同様、新製品の大学国立病院への納入は
その後の基幹病院を含めた一般性の高い医療施設への普及の一里塚であるので
競争入札では事実上赤字で落札することもある。
その際は消耗品、定期補修等で利益を出すし､その点は機器選定にかかわる医師も納得ずく。

だいたい国立関係なら選定理由書や相見積もり取ってるでしょ。

その際に単純に購入価格で決定すると
安いけどメンテナンスなしになることがあるので
過去のメンテナンスの度合いを見て購入する。
だから結構競争入札じゃなくて随意契約ってのがあるのさ。

お猿さん！お猿さん！若くして大学か基幹病院の管理職なったんでしょ！？
だれがあなたの所では書類作ってたのさ？？？

開業医なんでしょ？？
お猿の病院か医院では医療器械を単発で買ってるんだ！！！！！
消耗品の無い医療器械どうやって使ってるの？？
故障したらどうするの？？？
単発仕事なんでしょ！！！！！

おっと、それから

>>182
×　循環内科
○　循環科学

それにしても「研開」さんとダブルパンチとはね。。。

　初夏も抱腹絶倒な薬屋さんも述べておられるが、

　b)　医療機器は継続的に購入する事はないから、単発になる。

　で言われるところの医療機器って、具体的はどのような製品で
どれくらいの価格のものでしょうか？
　極めて高額なら、保守契約を交わした上での単発購入となるかも
知れないが、当然修理やメンテ、ユーザ向けのトレーニングなどの為に、
担当者が頻繁に訪れないと話にならない。医療機器メーカーが、そのような
努力をあからさまに怠っているとは考え難い。
　一般論としてでなく、その辺現場のことを解った上でのカキコとは
到底思えません。

　おっとと、>>189の発言は、

　具体的は　→　具体的には　　の誤りです。
　こういう言葉尻だけでお猿さんに反論されてはたまりませんからね。

　私は外勤ではないので医療機器のことは明るくないのですが、
研究所で実験に用いる大型機器を購入する時の状況をたくさん
見てきており、その観点からお猿さんのカキコがオカシイと思いました。
　万が一高額な大型医療機器でも、バージョンアップすれば・・・
などと思うとねぇ。

　さぁて抱腹絶倒な薬屋さん、お猿さんからの納得のいく返答を
希望するとしますか。

最後にもう一発

＞医師から見ると、医療機器＆器具メーカーはテルモを除くと評価は低いと思いますが

あのねお猿さん、今だから武田、三共、藤沢が国際的なピカ新とか言ってるけどね
例えば医療器械の内視鏡は１９６０年代半ばに世界のトップに立ってるの。
でそのころの薬屋といえば外資も相手にしないような国内市場だったから
外資から楽々導入した薬を売ってただけだったの。
世界に通用するような自社技術なんて無い業界だったの。
もちろん精密機器と知識集約産業との差はあるから仕方なかったんだけどね。

　今読み返して気付いたのだけれど、お猿さんは医療機器メーカーが
サーヴィスをなまけているとは一言も書いていない。
　私の先走りの感あり　←ドキュソ
　しかし、医療機器メーカーの評価うんぬんの話になって、その辺の
アフターサーヴィスの話が出てこないのは不自然すぎると思う気持ちは
同じ。
　やっぱオカシイよ。現場にいる、あるいはいた人間じゃないよ。

１９８５年のプラザ合意以前は１ドル２４０円、
１９７２年までは１ドル３６０円の固定相場
その状況ではドル建てまたは欧州通貨としてのポンド建てにしたら
日本の市場なんてカスみたいだったから外資は適当に稼げればいいと思って
本気で進出してなかったのさ。
そのころ世界の頂点に立った医療器械メーカーが薬屋のこと何ていってたか
知らないの？？
そのころの輸出産業は外貨バンバン稼いでて花形だよ。
それに比べ薬屋はレベル低いね
って言われてたの！！

あのね！！！あえて表現すると比較評価される対象じゃなかったの！！
国内トップクラスの薬屋＝薬問屋＜＜＜＜＜＜＜国内トップクラスの医療器械屋＝世界トップクラスの精密産業
今だって業界内で考えたら
薬屋　　明らかに　国内＜＜外資
器械屋　国内＝外資　（製品によって　国内＜外資、国内＞外資）

>>192　研開さん
でも、文脈はサービスのこと考えてないから
プレゼンスが低いって書きかただけどね。お猿のレス

>>181研開さん
なるほど〜。医学部でも就職活動があるんですか。
いや、医学部＝医者というのが頭にあったもんでして。
そういや僕の友人も農学部から医学研究科へ進学してたなぁ、忘れてました(笑)
確かに民間企業を目指すなら修士と同じように活動しないとやばいのかもしれないですね。
でもドクターまで行って就活するのもなんか悲し･･･

SARUTAHIKOさんが医者かどうかは自分は判断できないけど、
上記某メーカーへ内定が出ている立場として>>180の

＞医療機器＆器具メーカーはテルモを除くと評価は低いと思いますが

についてはちょっと納得いかないです。
本当に医師から見てテルモ以外は評価が低いのでしょうか？

　私も最後に一発。
　お猿さんは、「医療機器＆器具メーカーはテルモを除くと評価は低い」理由
として４項目あげていますが、貴方の言う「評価」とは、単なる心象、
イメージのことでしょうか？

　医療機器の購入は単発だから？
　給与水準が低いから？
　就職が容易に見えるから？

　医師として、製品の品質や担当者のケアを元に医療機器メーカーを
評価するのは解る。しかし、貴方があげた理由は、とても現場の人間の
声とは思えない。また、医薬品メーカーと医療機器メーカーを
比較するという感覚がわからない。
　医薬品メーカに比べて就職が容易に見えるから、なんて職業に対する侮蔑甚だしい。
　自分が尊大で、かつ嘘つきであることを早く認めなさい。


　

　これで本当に最後。。。
>>195
　確かに博士号（特に旧帝大）を取得した人は、industry に墜ちたがらない
人が多いでしょうけれども、うちの社には博士がごろごろいますよ。
　研究内容としては、十分にやりがいがありますので（個人的にですけど）、
まぁ結構とは思いますが。
　会社のお金でたまに学会に行きますが、現役の医師に会う機会は多いです。
学会の懇親会会場で、講座の学生さんの就活話がでたりすることは
よくありますので、例の一件をお猿が耳にしないはずはない。

　さて、今晩の抱腹絶倒な薬屋さんのカキコを読んだお猿さんは、反論の
為に医療機器関係の新聞記事を切り抜いたり、メーカー社名でネット検索したりと
慌ただしくなることでしょうね。医療現場にいたことがないのですから、
回答にはかなりの時間を要することと思われます。

age

datになりそうなので、ageておきます。

初夏も抱腹絶倒の薬屋さん＝研開

買う方は、そんな難しいこと考えてないって。
もっと気まぐれだよ。んな書類関係なんて、どうとでもこじつけられるだろう。

＞医療器械は買い替え需要の時に買ってもらえるように常に消耗品の供給では
＞病院とコンタクトを怠らない。
そんなことくらいで恩義感じてもらえるなら、物売るのは楽でいいわな。
メーカーちゅうか、出入りしてるなじみの代理店から何でもそろえようとかするんでは？

＞医薬品メーカに比べて就職が容易に見えるから、なんて職業に対する侮蔑甚だしい。
就職活動したことないの？会社のランク付けなんてみんなやる。
一般的に、医薬品メーカーが理系じゃ一番難しいという。

研開の人間が思い込みで理論を組み立てるのを見ると、日本の科学教育もヤバイね。
自分の仮説を愛する気持ちはいいが、捨てるべき時に捨てられないのはオカルトだよ。

>>200
あの〜、医薬品の就職ってそんなに難しくないと思うのですが？
MRなんて採りまくってますよ。本当に就活してます？
あくまでこの話題の中心であろう営業(＝MR)での話ですが。

>166
さる＝Ｂ３？？
自作自演やめようよ・・・痛々しいから。

レダリーセミナーの内容
ＭＲ100人採用＞３年後？リウマチの新薬上市のため。（大型新薬だっていってだろ）
ガンなんぞ一言も言ってねーぞ（専門ＭＲ１０名いるとか何とか･･･）

給料＞セミナーで「初任給」のこと言ってたか？パワーポイントに
トータルいくらって出てた？

セミナーは何処で受けたの？２次は？（タイムテーブル的にもう受けてるよね？）

別に謝らなくて良いので、自作自演ならそういってください（藁
そうじゃなければ、あの人数の中で寝ていたとしか思えません。

自作自演です

パワーポイントじゃなくて、黒板だった気がします。

法学部女子です。
大正製薬でＭＲではなくディテールマン（大衆薬の営業）の採用選考が進んでいるのですが、専門家のみなさん、何か情報教えてください。

何か大正にまつわる情報を知っている方は、教えてください」の間違いでした。

大正は一般薬だけ

体育会的

saruhausotsukidayo

ファルマシアの臨床開発はいかがでしょうか？

まあまあ

ファルマシアって、営業だけじゃないの？

パワーポイントって何？

大衆薬の営業ってきつそうだなあ

ここの会社はどうなのでしょうか？
ヘルスケア商品中心だとおもいますが。
知っている方いますか？

藤沢薬品・第一製薬・日本ワイスから内定をいただきましたが、
正直とても迷ってます。もっと業界研究するべきですよね。

スズケングループの三和化学ってどうですか？

217様
三和化学はスズケンの子会社のジェネリックメーカーです。
スズケンが三和化学を発足させた理由の一つに、スズケンの営業が入れない地域
に問屋の名前ではなく、製薬メーカーの名前であれば参入するできるから　との話を聞いたことが
あります。今では、スズケンは三和化学が重荷になり、逆に三和化学もスズケン離れをしたい
との状況だと関係者から小耳に挟んだことがあります。
また、三和化学のNO1商品は、血糖測定の検査薬で導入品です。
三和化学を選ぶ理由は２１７様どんな理由でしょう？

SARUTAHIKO 様
私が聞いた情報ですと、レダリーは武田離れをするんではと聞いています。
レダリーが現在申請中の某薬は、販売がレダリー自販でも武田販売でもなく
まったく第三者の製薬メーカーと聞いていますが・・？
また、武田グループは　武田本丸に開発案件のお伺いをし、了解をもらってから
開発すると話も聞いたことがあり、武田＝医薬品機構で外資がうんざりするのも
分かります。

age

>>202
お、正解。
ワイスはリウマチ薬を上市するんだって。
リウマチ患者には結構有名らしく、ワイスに直接問い合わせがあるらしい。
友達から聞いた話だから、セミナーの内容は知らんが。

112-ごり様、そのほかの方々：　180の追加説明

私は、ごり様が「営業」をされると思ったので180のレスを書いた訳で、企業の優劣
では無く「営業マンとしての扱われ方の優劣」に関して書きました。

医師から見た営業orＭＲ：　レス−１−医療機器の営業

通常、ＭＲが医局に出入りするのは自由ではなく、薬剤部を通り名札をつけてから医局に
行きますし、帰りは名札を返します−こうする事により「今、どのメーカーが院内にいる
のか？」を把握します。

医療機器メーカーは原則的には薬剤部の管理ではないですから、事務部門の管理とかにな
ると思いますが、あまり医局を訪問しない〜訪問しても医局の雰囲気になじめず、早々に
退散する事になりやすいでしょう。

心電図やエコーなどの検査機器なら臨床検査部門、Ｘ線機器やＣＴ＆ＭＲＩなら放射線部
門ですが、放射線科の医師がいなければ放射線技師が相手をしますから、医師は相手をし
ません。

医師から見た営業orＭＲ：　レス−２−技術と営業

例えばＭＲＩやＣＴのような高額(ＣＴは低価格になった)な機器を購入するには、国公立
病院などなら年度始めに予算を組み、それからメーカーを呼び、性能や価格を評価する会
議が開かれるでしょうから、普段の営業努力はあまり関係がないと思います。

また、高額な機器は当然の事ながら営業と技術が別れている事が多く、普段の技術部門の
対応が評価されて、購入の決定に影響する事はあっても、営業マンの対応で左右される事
は少ないでしょう。

機器によっては、営業マンでもある程度対応できる事もありますが、気質としては、営業
マンと技術は全く異なります。

　SARUTAHIKOさんにではなく、研開さんにお尋ねしたいのですが、
私は現在Ｍ２で、国内大手の製薬会社の研究職に内定しています
　研究職では、やはり博士号を持っていた方が出世に有利なのでしょうか？
　博士課程に未練があり、進学しなかったことをあとから後悔しそうで不安です。
修士だと、アシスタント程度のことしかさせてもらえないので
しょうか？

医師から見た営業orＭＲ：　レス−３−消耗物品やメンテナンス

医療機器の本体は言うに及ばず、消耗物品に関しても直販しているメーカーはあまり無い
訳で、代理店に任せているのが多いのですが、病院が「必要な物品を早急に欲しい」と言
う場合は、代理店に在庫がなく間に合わない時は、メーカーの営業が直接持って行く事も
ありますが、通常は、代理店が対応するのが基本です。

修理やメンテナンスをしてもコストは代理店を通して請求します。

ＫＡＢＵ様：　三和化学

私が知っている数少ないスズケンの方は非常にアクティブでしたが、三和化学のＭＲは
おとなしい方で、話を聞く限りではスズケンと仲が悪いと言う訳ではなさそうでしたが
受けた印象は「水と油」でした。

ＫＡＢＵ様がご指摘の通り、スズケンが三和化学を持っているメリットは、あまり無い
ように思います。

＞私は、ごり様が「営業」をされると思ったので180のレスを書いた訳で、企業の優劣
＞では無く「営業マンとしての扱われ方の優劣」に関して書きました。

　おさるらしい逃げ方だね。つまり、皆が勝手に誤解したと言いたいのね。
このスレの>>1から>>180までを読んで流れをくみ取ったとしても、あんたが
そういう意図で書いたとは思われんのだが　（藁藁

ＫＡＢＵ様：　ワイスレダリー

レダリーが武田薬品から離れるとすれば、ＭＲも現在400人に達し、新たに100人程も
採用しようとしている訳ですから、骨粗鬆症やリュウマチ、白血病など血液悪性疾患に
対する製品なら、販売体制としては、ほぼ満足できるのかも知れないと思います。

開発中のリストを見ると、静注用の抗生物質(Ｌ-527；ｵﾒｶﾞｼﾝ)は、塩野義製薬か藤沢薬
品にでも委託した方がたくさん売れるのではないかと思います。

貴重な情報、有難うございました。

さて、またお猿がお笑いレスを書いてくれました。
既に就職している先輩やあなた自身が就職したら
実際のお医者さんにお猿のレスを見せてご覧
結果は簡単だよ。

お猿はオレが薬屋さんといってるので
器械屋の事は適当に書いたと思ってるらしく
言い逃れをしようとしてるね

だいたい、それなら器械屋の外回りが技術わからなくて
どうやって営業するのさ。
器械屋の営業はいわゆるテクニカルサービスだから
薬屋で言えばＭＲと同じなの。
時々本社から来る器械屋のより技術色の強い人は
薬屋で言えば本社のプロマネなんかと同等
器械屋にも技術を現場に繋ぐ開発は要るけど
それも薬屋で言う開発と同等。

どこまでバカなんだろうね、お猿は。

　抱腹絶倒の薬屋さんに前後して登場したら、同一人物かと疑われる
かも知れませんが、これまでのカキコを読めば私と薬屋さんのbackground
が全くことなると解るはずです。

>>225
　この辺の事情は企業によってまちまちだと思いますが、国内大手であれば
博士号は出世のパスポートにはなり得ない。あくまで必要条件であって、
十分条件ではないと言えましょう。
　私の会社（そこそこ大手外資）に関して言いますと、研究所の管理職は
大抵博士号取得者です。しかし博士なのにパッとしない、「窓際博士」
もちらほらいます。学卒や修士卒の管理職もいない訳ではない。
　修士で就職しても、大変に有能な人の場合は、上長のサポートで
論文博士を取得させてもらえる例をたくさん知っています。
　特許に深く関わる基礎研究に従事した場合、良い結果が出ても論文を
かく許可が下りないこともありますし、逆に自分が対して関わってない
研究でも、上司の判断でfirst author にしてもらえたお陰で論文博士を
取得した例も知っています。
　歯切れの悪いレスで恐縮ですが、まとめると、
　有能な研究者　→　博士であろうがなかろうが頭角を表す。
　無能な研究者　→　博士であろうがなかろうが駄目。
　しかしここまではあくまでも、「研究所内での出世」のはなしです。
　一口に出世と言っても、研究所内での出世と、本社等に異動した
後の出世ではおのずと求められる資質が違うでしょう。
　まぁ、入社してから自分の置かれた状況をよく見極めて下さい、としか言えません。

　私は医療機器がどのようなプロセスを経て購入されるのかは知りませんが、
生化学実験のautomationに用いるstation（数千万円）の見積を立てたこと
があります。その際、当然ながら業者さんとは契約前に何度も話合いを重ね、
契約後はset up やvaridation の為に何十回と接触を持ちました。
　その経験では、少なくとも営業と技術は一心同体、殆ど同一のものであった。
　例えば、契約前に自社製品の紹介プレゼンをしにきたのは、その会社の
親会社の外人技術者でした。全体的に、技術者が営業に来ているという印象でした。

　医療機器と実験機器は用途の全く異なるものではありますが、
高額で、set up に時間を要し、使用に技術と専門知識を要する点では、
この辺の事情にそう大差があるとは思えませんね。

>心電図やエコーなどの検査機器なら臨床検査部門、Ｘ線機器やＣＴ＆ＭＲＩなら放射線部
>門ですが、放射線科の医師がいなければ放射線技師が相手をしますから、医師は相手をし
>ません。
　ではどういう医療機器の営業なら、医師は相手をするのですか？
　専門技師のつく以外の機器の使用方法をレクチャーして貰う場面が
あることは想像に難くないのですが。こういう場合、営業マンと
技術者という隔たりがあるとは考えにくい。
　営業マンとしての扱われ方云々を説く以上、医師は営業マンと接する
機会があるということですよね？

>ーー普段の営業努力はあまり関係がないと思います。

　はぁぁぁ？　高額な医療機器なら、新製品が出る度に、version upの
度にセミナーを開き、説明会を開き、パンフを持ってくるでしょう。
学会会場にコーナーを設け、現物を持参しての宣伝活動も行うでしょう。
消耗品なら、試供品も配るでしょう。
　こういう営業努力についてはどのようにお考えですか？

>>202
名無しさん様　へ

＞３年後？リウマチの新薬上市のため。
はい。'04目標だと聞きました。
直接の理由がこの新薬のためだけだとは思っていなかったので
あのような書き方（>>166）をしました。

＞（大型新薬だっていってだろ）
？ちょとわかりにくいです。
どういう意味ですか？

＞ガンなんぞ一言も言ってねーぞ（専門ＭＲ１０名いるとか何とか･･･）
新卒の大量採用とはべつのところで説明していました。
癌領域に今後力をいれていくとのことでした。
専門MRは現在２０名、これを30名に増やすそうです。
興味のあったところだけメモを残していたのですが、ここは確かだと思います。

＞パワーポイントに トータルいくらって出てた？
すごくはしょっていたので覚えていないです。

＞セミナーは何処で受けたの？２次は？（タイムテーブル的にもう受けてるよね？）
「２次」は1次面接のことですよね？３月の中旬に受けました。
会場はどちらも新宿の某ホテルでした。
セミナーで説明を担当していた方は「自分は急遽代理を務めている」と
おっしゃっていたので、他の会場・日程の回とは説明に多少の差があったかもしれません。

ところで名無しさん様はワイスレダリーの選考は受けられたのですか？

234です。
名無しさん様へ（追加です）

書き込みの内容から、選考に参加されているようですね。
とても和やかで自然な選考過程だったので、
選考のポイントがどこに置かれていたのかわかりにくかったので、
他の方の印象を聞きたいと思ったのです。
よろしければ、お答え願えますか。

　お猿って相手の所得によって態度を変えているのかなぁ。
　貧乏人はいい加減に診る、とかさ。

Ｂ３様

>選考のポイントがどこに置かれていたのかわかりにくかったので、
>他の方の印象を聞きたいと思ったのです。

私もはっきり言ってわかりませんでした。
しかし、説明会や選考途中で情報交換した方々
（採用・不採用問わず）の意見を伺ってみると
和やかだった、という点がポイントなのでは？とのことでした。
あまりにも緊張して履歴書を提出する手が震えていた子は
とてもいい子でしたが､残念ながら不採用となっていました。

ちなみに私の面接はお互い笑ってばかりだった気が･･･。（汗）

　前から変に思っていたのだが、お猿がボコボコに叩かれた直後に
必ず登場する奴がいるよね。>>200みたいな。
　自分が攻撃された訳でもないのに、お猿叩きに対して過剰に反応し、
怒りをあらわにする。
　こいつ、決まって一貫した共通点があるんだよな。
　滅茶苦茶なへりくつを並べ、安易な決め付けや粗雑な一般化を
ぬけしゃあしゃあとほざく点。統計等理系の分野が苦手で、又
理系全般に対して敵意を抱いている点。

　論法の突飛さを見るに、いかにもお猿っぽいんだが、こいつのカキコは
お猿の本音ってことで理解して良さそうだな　（藁

　猿氏ね

医者も被害妄想に満ちた人相手をするの大変だねえ。
自分の誤り認められない人ってホントにイやだよね。
理系の研究者に多いナルシスト。

自分の読解力の無さを相手の論法の突飛さに置き換えてれば、いつでも自分は
正しいままでいられるわな。

　おさるさん、
　他の人もカキコしていましたが、前後の文脈から

＞ごり様が「営業」をされると思ったので180のレスを書いた訳で、企業
＞の優劣では無く「営業マンとしての扱われ方の優劣」に関して書きました。

　とは読みとれませんよ？
　あなたの言葉足らずであると理解して宜しいでしょうか？

>>240
　これこれ。>>200と同一人物。
　理系の研究者にナルシストが多い？
　医薬品業界は理系の中でもっとも入りづらい、とかいうのもあったね。
　でれも事実に基づかない、粗雑な一般化ですね。
　

>>200は、理系に劣等感を持っているのかな？
　昔から数学が苦手、とか、理系の女にふられた、とか。
　あるいは理系企業？に就活していて、ことごとく落とされてる、とか。

　あるいは、理系に憧れを抱いているのかな？
　理系の女に片思いしている、とか・・・・・

　しかし>>200は俺がカキコした直後に登場したのだから、
すごいサービス精神の持ち主だな。あっぱれあっぱれ。

＞＞238＝研開＝抱腹絶倒の名無しさん

何度も言うように都合のいいデータ・情報だけ取り上げるのは、科学じゃ
なくてオカルトでしょ？一面的に物事見ちゃダメよ。数少ない理系のとり
えを忘れないで。

と言っても、もっと判り易く言わないと、キミは理解できないらしい。
SARUがウソ付きという仮説を証明するのに、それを支持する情報以外
は捨てるのはいけない。都合の悪い副作用出た患者のデータを排除する
ような研開のやり方をまさかしてはいないでしょうな。
良く知らないが、科学の基礎じゃないのかねえ

始まりましたね
>>245はプチパート７でお猿を弁護していた「名前なし」と同じ論理の展開
残念ながら
238＝抱腹絶倒の名無しさん 　ではない
研開＝抱腹絶倒の名無しさん 　でもない

副作用の定義もわからない偽医者さん

まともな知識と見識を持っていたらお猿のバカさは文系でもわかるのさ

つらいね。
お猿は。

早くサルの弁護聞きたいな
楽しみだ

看護婦にふられました

看護婦に注射しました

どちら側も片方の批判に全然答えてないのがおもろい

　抱腹絶倒な薬屋さん、

　何だか一緒にされてますね・・・。
　しかし>>245さんは、どうしてここまで理系に偏見があるのでしょう？？
　統計のことを解っていないのに、何故統計用語を使おうとする？？
　仮説、データ、証明と言った専門用語をまったく理解出来ていない。

>良く知らないが、科学の基礎じゃないのかねぇ

　良く知らないなら、語ってはいけない。
　これはおさるにもあてはまることです。


　

>>研開さん

御意。
それにしても、文章は愚か内容も違うの、一緒にしたがるね。
批判者は一人だけだと思いたいのはわかるが、少なくとも二人。
あと一人毎日見ておサルをからかってる人がいるよね。

ところで東京？大阪？
近かったら会って話してみたいね。
こちらは大手国内製薬､一応研究開発なんだけどね。
でも、なぜか器械屋さんのことも知ってる。（藁

２５２と２５３
自分自身で愛し合うのはまさにナルシスト

良く知らないこと、想像、予測は2chには書いてはいけない模様

　暇なのでマジレスしますが、

＞何度も言うように都合のいいデータ・情報だけ取り上げる

　では、私が捨てた、都合の悪いデータとやらを列挙してみて下さい。

＞数少ない理系のとりえ

　具体的にどのようなものが揚げられますか？　また、それはあなたも
有していますか？

＞SARUがウソ付きという仮説を証明・・・・

　仮説を証明するというのは、統計学的にみてどのような作業か知ってます？
「お猿が嘘つきである」という仮説を証明するには、「お猿は嘘つきでない」
という帰無仮説を立てた上で、これを否定するのですよ。
　私は「お猿がもし嘘つきでなく、本当の医師なら・・・なはずはない」
という論法をちゃんと取っていますよ。
　無論、統計というのは数字の学問ですから、あくまで上記は例え話ですが。

大手国内製薬の知財だろ
知財にいる人間ってアレだからな

>>103
最近はHのディスプレイグループが力入れてるぞ。
CMよく見るし。

　抱腹絶倒な薬屋さん、

　あらあら、研究開発の方でしたか。気付きませんでした。
　きっと外勤の方かと（笑）
　当方は関東の大手勤務です。研究開発です。と言っても下っ端なので
ルーチンばっか（泣
　

＞188 名前：初夏も抱腹絶倒の薬屋さん 投稿日：2001/05/24(木) 00:43
＞おっと、それから
>>182
＞×　循環内科
＞○　循環科学

＞190 名前：研開 投稿日：2001/05/24(木) 01:00
＞　おっとと、>>189の発言は、

＞　具体的は　→　具体的には　　の誤りです。

似てると思ったけど、多分気のせいですね。春の陽気のせいでした。

協和ってダメなの？？

大学の医者と企業の人間だったら話の共通項として就職話するかもしれんが、
大学の医者と開業医じゃあ、しないんじゃないの。その話題に接点無いし。
または、懇親会で隅の方で一人でいるようなタイプの人かもしれないじゃん。

　しかし、一人二役（三役？）を疑われるとは思ってもみませんでした。
　ここで個性を出すのは大変ですね。
　発言内容が全然ちがうのに・・。
　まぁ、お猿を叩こうとするベクトルは同じですけど（笑
　その点だけで同一人物って言われてもねぇ・・。

　＞似てると思ったけど、多分気のせいですね。春の陽気のせいでした。

　ええ気のせいですね。春と言うよりもう初夏ですけれど。

　

＞＞医療器械は継続的に購入する必要が無い。

＞医者なら絶対に言わないことだね。

企業努力が足りないんじゃないすかね

実際、ＭＲってある意味ブラックだよ。
普通の営業よりしんどいっす。
転職版から来ました。
さよなら〜。

クインタイルズ・トランスナショナルジャパンはどうでしょう。
かなり募集かけてるみたいなんですけど。
何か情報がありましたら教えて頂けないでしょうか？

266-転職様

ＣＲＯに関しては、Ｐart-５で議論されたと思います。

過去ログを読んで下さい。←このスレッドの「１」に書いています。

外資がいいね

SARUTAHIKOさん。
何故にこれだけ業界人の反感を買うかもう一度よく考えられてはいかがですか。
これだけ業界の人に反感を買う情報を信じてこの業界に飛び込む新人がかわいそうです。
彼等の行く末が心配です。

学生さん。就職後、決して判断材料の一つとして2chを見ていた等とを述べてはいけません。
ましてや口が裂けてもSARUTAHIKOの固有名詞を出してはいけません。

動物実験で年間2000万匹の動物が犠牲になっていますが、
製薬業界ももちろん動物実験を行っています。
サルタヒコ先生はこの事実をどう思われるでしょうか

>>270
偽善者が多くて困るね
お前は肉を食うな

>>271
どう思うか聞いてるだけジャン。
勝手に自分の意見押し付けるなバカ

>>269
当事者に都合の悪い情報ほど、外部の人間は欲しいからな
ここに出ている情報の重要性を逆説的に表現してくれて有難う

バカが多くて困ると思っただけジャン
肉を食うなと思っただけジャン

反論、非難浴びたくないならこんなこと来ないで家で寝てた方がよろし

２７４はバカが多いと困る性格なんだねｗ

日本の将来が心配にならんのかね？
自分さえ良ければいいのね

>>270
人に物尋ねる時は、自分の考えを先に言え

日本の将来？
何言ってんだこのバカｗ

>>274
業界人だが、お前はｳｻﾞｲ

日本の将来ってなんだよ
世界の未来はどうなるんだよ

とにかく外資がいいよ

財界人ですが、何か？

＞クインタイルズ・トランスナショナルジャパンはどうでしょう。
製薬会社？？

284-様：

ＣＲＯの会社です。

一人あたり売上が１０００万程度だった気がするが、そんなもんなのかな

ＭＲについての風説を信じないであおっちょろい理想でＭＲになるやつ。
ぜひＭＲになってくれ〜（藁

去るた否こってあれだろ、医者にあこがれる守みたいなのだろ。

理系高学歴は道程が多い

お見合いすりゃいいのさ

看護婦いっぱいいるじゃん

看護婦と合コンし放題というあおっちょろい理想を持ってますが、何か？

いやむしろ看護婦にヘコヘコせんといかんぞ。ケーキかったりお茶受け持ってったり・・・

給料いいんだから、なんでもいいや

看護婦と年間３人くらいはやれるんだろうな
でなければ話が違うと言って暴れるよ

じゃあ聞くけど給料良くてまたーり出来る所とどっちがいいの？
まさか給料全部懐に入ってくると思ってるの？
ははは　がむばれよ

給料泥棒だが何か？

看護婦一人につき１５０万の価値として計算
３人で給料分の不満は相殺される

またーりできるかが一番重要
その上で、一番給料いいとこに行く

ここまでいっても来るんなら一緒に頑張ろう！

270-様：

日本はベルリンの壁崩壊前でも、共産圏を含めても(納税後は)世界で最も所得格差の少ない
社会でしたが、最近では、所得格差は広がろうとしています。

世界のレベルで見れば、所得上位20％のグループと下位20％のグループでは、所得格差が
約150：１みなる(90年)と言われていましたが、現在では格差は更に開き、貧しい国では餓
死者が大量に発生したり、地域紛争による死傷者が大量に出ています。

私は動物の死よりも、餓死する人間、紛争による殺し合い、貧しさ故に治療も受けられない
貧困層に興味がありますが、単純に「気の毒だ」とか「人類は助け合うべきだ」とかは考え
てはいる訳ではありません。

　　　　　　　　　　　／＠｀ - ､＠｀ - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/

269-様：

＞何故にこれだけ業界人の反感を買うかもう一度よく考えられてはいかがですか。

どれだけの「業界人」が私を攻撃していますか？私を攻撃している人物が勤務する企業の
採用担当部門は、このシリーズを評価してくれていると思います。

また、研究開発に所属していると言う人物は、この前もペアで出て来ましたし「投稿時刻
や文体で判断できると思うのは間違いだ」と書いています。

＞これだけ反感を買う情報を信じてこの業界に飛び込む新人がかわいそうで、彼等の行く
＞末が心配です。

種々の情報を集め、淘汰されて行く過程を見るのが、このシリーズの趣旨ですから、企業
の広報や人事部門からの「正式発表」でも、肯定される場合もあり、否定される場合もあ
ると思います−それが民主主義の良いところではないですか？

＞学生さん。就職後、決して判断材料のひとつとして２chを見ていた等とを述べてはいけ
＞ません。 ましてや口が裂けてもSARUTAHIKOの固有名詞を出してはいけません。

受けるﾋﾄ達の勝手でしょう。

動物より人間が大事だからね

>>301
アラシ方次第ですね
コピペは飽きられるよ

人間より人形が大事ですが、何か？

ダミーオスカー人形のファンですが

基地外は自分が基地外だとはわからないからね

いやあ

普通の天才は自分が天才とはわからない
でもオレは違う

大鵬薬品とアストラゼネカ、入社するのならどちらが良いと思います？
将来性、福利厚生、雇用状況、社風など総合的な評価を含めて、皆様の
ご意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。

AZの圧勝

選択権無いだろ
どっちか一つ受かるので大変

つーかＭＲってツライの？
なんか不安になってきた。

>>313
とびきり効果のある薬は別として、似たり寄ったりの薬を医者に使ってもらうには
君ならどうする？勿論、ＭＲは価格交渉できないのは知ってるよね？

どっちも内定貰って、迷ってる…
あと、塩野義最終
どうしよう

age

大鵬とか小林って製薬じゃないだろ

似たりよったりってこともない
例えそうなら、初めから国が認可しなくなればいいんだ

そのヘンは、日用品メーカ

>>319
だよねー。

>>317
小林は製薬じゃないけど、大鵬はちゃんと製薬やってるよ。一般の人には
チオビタのイメージが強いけど。

大鵬は抗ガン剤で高いシェア持ってるじゃん。

抗癌剤はアストラゼネカがこれからシェアのばしてくるだろ

AGE

ＫＡＢＵ様＆SARUTAHIKO様＜レスありがとうございます。

２１７です
三和化学は地元にあるため知り合いが多数リク中でして何か情報が有ればと
思いカキコしました。将来性はどうなんですか？糖尿病関係では強いと話を
聞いた事があるのですが…

個性があればこの先も生き抜けるか？と思っていただけにどうなんですか？

２０：３０ゴロからおサルのにおいがするな

325-様：

スズケンは生き残れますが、三和化学は？がつくと思います。

また、荒れてきましたね。
230近辺の　抱腹絶倒..　さん、研開さん
ME関係の就職ですが、保　とか保険適用とカタログに書いてある科学機器の営業のお話が質問の要点です。
一般科学機器、MRIなどのお話とはかなり営業の方の姿勢は異なると思いますよ。

NANOg様：　こんばんは

研究開発に所属し、この板を荒らしているある人物に関し得ては、泳がしています。
ご了解を・・・

　>>328
　保険適用、ですか。それは、「その機器を用いて医療行為を行った
場合、保険が適用されますよ」の意味なのでしょうか？

　

余裕が出てきたね。お猿さん。

＞どれだけの「業界人」が私を攻撃していますか？

　匿名掲示板だから人数は解りませんが、スレの中に登場する自称業界人
は攻撃派が優勢ではないかと思います。攻撃の仕方があまりにも誤っていれば、
見るに見かねた他の業界人がお猿を擁護するかと思えますが、そういう業界人
らしきカキコはなかなか現れない。学生らしきものはありますが・・。
　ゴキブリを一匹見たら五十匹いると思え、などという比喩がありますが、
攻撃派の背後には、沢山の「静観しているアンチお猿さん」がいるのでは、
というのが私の考えです。

＞研究開発に所属し、この板を荒らしているある人物に関し得ては、
泳がしています。

　本当に泳がしているだけなのなら、このようにいたずらに火に油を
注ぐようなことは書かないと思いますが。メタクソにやられて反論が出来ず、
余裕を繕っているようにしか思えませんよ・・・？


　

内容が余りにお粗末だからね

SARUTAHIKOさん
私が思うに、抱腹絶倒...さん、研開さんはまだ若く、この分野の特殊性に関してあまり経験がないのではと老婆心で説明をしたいと考えています。

研開さん
そうです、MEの分野は医療行為が対象であるため、保険適用となるかどうかが線を引く基準です。
通常のMEの営業は新規採用の際は医師にデティールをかけることがありますが、多くは臨床検査技師が相手になります。
MRIなどは保険適用可能ですがメーカー側も限られた数社です。

過去のNANOg氏のレスを読んでみよう。
どうもおサル擁護はなんだけどきになる擁護の仕方なんだよな。
どの程度の科学的知識をもっているかをゆっくり検証してみようっと。

335　あとでゆっくりと　さん
これは難しい！！と思うようなご質問を一つだけどうぞ、このスレは主に営業に関した話題が多く、あまり科学ネタをやり取りするのもなんですから。

SARUTAHIKO＆人事からのお手紙：

来週末までには、お手元にお届け出来ると思いますので、楽しみにお待ち下さい。

ふっふふ（爆
ドジだね

　平日に帰社し、食事をして風呂を浴び、「さぁてまったりお猿でも叩くか」
と私が思うのは、大抵夜遅くです。大体業種を問わず、会社勤めの人間が
ゆったり自宅でＰＣに向かえる時間帯は似通っているのかと思います。
　たまたま登場時間が重なった、どちらも自称研開等の理由で同一人物の
自作自演を疑われているようですが、NANOgさんの指摘にもあったように
私研開の方は医療機器の方は不案内ですので、この分野は素直に撤退し、
機械に詳しいらしい「抱腹絶倒な薬屋さん」に後を任せます。

　私は単なるストレス発散と、自分の住む業界をいい加減に語るお猿への
腹立たしさから、お猿叩きをしています。お猿さんは大変に寛大な方らしく、
きっと「サンドバッグになるのも人助け」ぐらいに思っていらっしゃる
のでしょうから、今後とも私の鬱憤のはけ口を務めるヴォランティアに
なって頂き、私のパンチを誘うドキュソレスを繰り出して下さいますよう、
お願い致します　　（藁


　

NANOg様：

彼は結構年をとっています。

>>334
　なるほど、一つ勉強になりました。有り難うございました。
　ただ、貴方に二人一緒にされるのはちょっと心外です。
　このままなら、抱腹な・・・さんの方がカキコしづらくなるでしょうから、
新参者の私の方がＨＮを変えてもいいのですけれども・・。

　名無しで学生の振りをし、お猿のレスを誘い、抱腹な・・さんに
叩いて貰うというのも楽しそうかも。

まともに考えると
おサルのバカさは腹立たしいはずなんだけど
どうしてNANOg氏がおサルの肩を持つのかが不思議

ついでに自分への質問を一つだけと限定するもの不思議
キチット知識があれば即答できるはずだしそれで疑惑は晴れるのに

>>334のレスは現場とは違ってる。
オレは就職前にいわゆる保険適応になっている器械の技術・販売のところで
お手伝いをしていたことがある。
相手先は国立大医学部、国立病院、国立療養所、国保病院、社保病院、
企業健保付属病院・診療所、個人病院、診療所などほとんどのレベルの医療機関

官公立の場合は選定理由書、相見積もりなどを書いた（一応下書きということにしよう）。
文部省研究班や科学技術庁科研費がついたものに関して作文の清書をしたりした。
ナショナルセンターを作るための工作の現場も少し話を聞いた。
（工作費の調達から院内人事の組み方、事務職の中央への転進のさせ方など）
新製品の納入から消耗品の補充、メンテナンス、修理
そして保険適応になる前の大学の医師との試作品作製まで幅広く。

で、違うんだなNANOg氏の言ってる事は。
不思議なんだよなNANOg氏のレスは

343　初夏も..さん
貴方が対象にした機械は億単位の機械ではありませんか？　MEの世界で工作費の調達が必要になるものはほんの少しです。
そういった機械の営業は通常のME営業の範囲外だと思いますが。
私のMEに関する知識は友人（元研究職）、元上司（ME事業部長）からの知識ですが、彼らがそういった作業をしたのは私の知る限り一度だけです。
通常は数百万から千万台の前半のものを売っていました。

　抱腹絶倒な薬屋さん、今晩は。
　また貴方と私とが同一人物視されれば、貴方に迷惑がかかりますから、
今晩これから私は、機械関係とは全く違った方向性で、お猿を叩こうと
思います。

は？？？
工作費＝国立病院・国立療養所統合に際して新設されたナショナルセンターをつくるため
であって、自社の製品を売るための工作ではありません。
私が関与した医療器械は１００万から１０００万単位のものです。
じゃ無ければ国保には入らないでしょ？？

それからナショナルセンター自体を成功させるために医師と一緒に
工作をするなんて事はほとんどの薬屋や器械屋ではないはずです。
だいたいナショナルセンターなんて数は少ないから。
それだけ現場の医師との信頼関係が成り立っていなければ出来ません。
また、その成功を後押しする人脈が無ければ出来ません。

それだけにその人脈をたどっていけば大学から大学のジッツの基幹病院
その大学出身の開業医さんに紹介されるので嫌でも各レベルにおける現場の情報は入ってきます。

もちろんそれだけの事をすれば、回りまわって自社の機械も売れるわけです。
ナショナルセンターは国がさらなる医療の発展のために必要と認めたからこそできるわけです。
その提案を早くから相談されその重要性を認識してメーカーが応援するわけですからね。

＞種々の情報を集め、淘汰されて行く過程を見るのが、このシリーズの趣旨ですから、

　いつからそんな趣旨でしたっけ？
　まぁそれは良いとして、つまりお猿はガセを含むネタを集め、内部事情に
詳しい業界人がガセをはじいていく、ということでしょうか？
　なら、「あんたの言っていることはオカシイ！」などというカキコは、
極めてスレの趣旨にかなっている訳ですね。

＞研開さん

はは、そうですね。
それから私は東京です。
あなたは関東地方ということですけど。。どこだろう？？
企業の研究所が集まってるところですか？
それとも、湘南？？

そのうち飲みませんか？
年とかはどうなのかわからないけど、
２ちゃんでであったのだからリベラルに。

今日は風邪が酷くて熱があるんだけど、
ついついここを見てしまうんだな。

これほど面白い(funny)なところも無いのでね。

＞研開さん

お猿の趣旨は元々そうゆう点もあるんだけど
それだけに、ガセネタを意識的に入れられるとわからないんだよね。
だから時々ガセを入れています（獏

＞種々の情報を集め、淘汰されて行く過程を見るのが、このシリーズの趣旨ですから、企業
＞の広報や人事部門からの「正式発表」でも、肯定される場合もあり、否定される場合もあ
＞ると思います−それが民主主義の良いところではないですか？

　このスレで示される情報とやらと、企業の正式発表とは、信憑性も、
社会的責任性もまさに月とスッポンであり、同列に述べるべきものではない。
　広報や人事部門の正式発表・・・例えば「貴方は内定です」という情報を
信ずるか信じないかは個人の自由であるが、社会的に製薬会社に関わる
人間は、「正式発表」を正とした前提でなければ関係が成り立たず、
「正式発表」を信じない人間は、信じなくても不利益を被らない、
外部者であると思います。

　情報を信じる信じないは、個人の自由などという理由のみならず、
情報を与えられる側の損得勘定にも関わる問題であり、だからこそ
情報を与えられる側はシビアに酌量せねばならない。
　民主主義のいいところでは？　などというセリフは、まったくこの点
において研鑽を積んでいない者からしか発せられないとおもいます。
　自由だからいいじゃん？　とうそぶくのが大抵ドキュソなように。

　意識して抱腹絶倒・・さんと方向性を変えるのもちょっとしんどいな・・。

一緒に叩いたら？
このスレのお猿の見解をまともに信じる学生はいないからさ。
まともに信じるようなら社会人としてどこかで詐欺に引っかかって失敗するよ。

お猿さんまた回答のために週末勉強してね。
オレは風邪治して。。。ホントなら来週は学会に行こうと思ってたけど
これじゃいけないな。

　＞抱腹絶倒な薬屋さん、

　私の勤め先ですか？
　一面に畑が広がり、夜は星が美しく、車は殺人的にとばし、
異性との出会いは少なく、石を投げれば研究者に当たる、関東というより
キタ東北と呼ぶ方が適切な、陸の孤島です。

　東京で研開？　もしや品川？？

　ミナミ東北の間違いでした。スマソ。

＞研開
お、寝る前に更新したらレスが入ってる
７年ほどいたよ、そこに。
毎日朝晩の通勤では直線で１４０キロを出していた。
今も会議があるので月に最低１回は行くよ。
車でね。
今度行くときにこのスレで知らせるよ。

　風邪なのに、こんなに遅くまで起きていて大丈夫ですか？

　飲み、ですか？
　私、ここでは色々詐称しておりますので（笑）、会えばびっくり
させてしまうかも知れません。

　確かにここは楽しいですね。
　愉快です。RISのおちゃらけパロディーみたいで。直接自分も
参加できますし。
　ではおやすみなさい。

　寝る前に、ひとつ。
　私かなりの臆病者なので・・・。
今>>355を読んだのですが、お話が本当なら貴方は私よりも
年輩の方です。
　ここでのご縁はここだけということにして頂ければと思います。

　しかし140は飛ばしすぎでしょう。東大通りでそんなに出せるのかな？
　私はよく飛ばし屋さんに煽られて恐い思いをします・・。

研開＝抱腹絶倒

が壊れてきたな。
あせると、自分でも気付かないうちにボロでちゃうよ。
ハートは熱く、アタマはクールに行こう。
別に、研開＝抱腹絶倒　説を一生懸命否定しなくてもいいって（笑）。
悪かったよ、信じてあげるさ。
やればやるほど逆効果だよ。

＞今後とも私の鬱憤のはけ口を務めるヴォランティアに
会社でイヤなことあるなら言ってみな。ここはみんな相談に乗ってくれるよ。
それも外の人間が知りたい部分であるだろうからな。

>>302

一晩ですごい書き込みですね。
SARUTAHIKOさん。私が言ってる事が理解出来ないようですね。
１問１答形式でこのような掲示板を管理するのは貴方の知識と能力では無理がある
ということです。あと今の貴方の態度。
この掲示板は最初は非常に好評でした。何故なら多くの業界の人達がコテハンとし
て参加してくれ、実りのある情報を提供してくださったからです。
何故彼等が去ってしまったのか。貴方はアラシが原因だと御考えでしょう。
違います。原因をよく御考えになって下さい。

私も、もとコテハンです。

>>339
>平日に帰社し、食事をして風呂を浴び、「さぁてまったりお猿でも叩くか」
>と私が思うのは、大抵夜遅くです。

夜中前に家で夕飯食べてるのね。ハードな職種だね。
仕事仲間と食べるわけでもなし。家がある場所は陸の孤島。

2chから消えるってことは、ほとんど無いよ
実際、「もう今後は書き込みしません」と言いつつ
戻ってくる人いるし

西大通りならできるでしょう。

参加してやるからお前は態度を改めろという、業界人の傲慢さがｸｻｲ
誰も参加してくださいなんて頼んでないから

書きたいヤツが気が向いた時に書き込みすりゃいいのさ

269-様：

＞私が言ってる事が理解出来ないようですね。 １問１答形式でこのような掲示板を
＞管理するのは貴方の知識と能力では無理があるということです。

あなたが『就職＠２ちゃんねる』と言うサイトをどのようにお考えなのかは解りませ
んが、管理人の「ひろゆき」氏さえ管理できていないのですから、２ちゃんねるの掲
示板のひとつ（スレッド）を「管理する」と言う発想は持っていません。

外資のＭＲに関しては私はほとんど知識を持たないですし、国内でもそう多くは知り
ません、だから問い合わせたり、周囲に聞きながらレスしています、また時間的には
当然の事ながら仕事を優先しますし、ほかに興味のある事もあるため、１人で維持す
るのは無理があります。

＞あと今の貴方の態度。この掲示板は最初は非常に好評でした。何故なら多くの業界
＞の人達がコテハンとして参加してくれ、実りのある情報を提供してくださったから
＞です。何故彼等が去ってしまったのか。貴方はアラシが原因だと御考えでしょう。
＞違います。原因をよく御考えになって下さい。

あくまでも参加するかしないかは自由ですから、このスレッドが気に入らなければ無視
するか、別のスレッドを立てれば良い訳です。現実に数多くの製薬業界やＭＲ関連のス
レッドが立てられています。

363-様：

＞誰も参加してくださいなんて頼んでないから
＞書きたいヤツが気が向いた時に書き込みすりゃいいのさ

このシリーズを曲がりなりにも維持していると、聞きたいﾋﾄ達と書きたいﾋﾄ達、または
親切なﾋﾄ達の接触する「場」が提供でき、Ｙahooに過去ログを置く事により、レスが無
駄にならないと思っています。

参加して頂けるのは嬉しいですが、そのためには態度を改めなさいと言われると「勝手
に別のスレッドを作り、そちらで議論してください」と言う事になるでしょうか？

自分に都合の悪いことを勝手にアラシと決め付け削除して
ヤフーに上げるのっておかしいよね

どうかぼくのバカさのいいのがれができますように......お猿
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 　　＠｀＿＿　　　　　　　　　　　◯　"ヾヽ;;;";|l;;;::ilii|/;;;;;/;;ﾞﾞ
　 　 ／　　.／＼ 　　　　　　　　Ｏ　　　　ヾヽ |;|;;::ii|i|ﾞﾞ//ﾞﾞ
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o　 　 　 　　 ヾ!l;;;::ii|i|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　＠｀＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;l;;;::iii||/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（＠｀＠｀　　）　ﾅﾓﾅﾓ.　　 .|;;;l;l::iil|
　 || || || ||./＠｀＠｀＠｀　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ　　　　　　　.|!;;|;;::iii|
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ＠｀＠｀＠｀）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒｗｊｊｒｊｗw〃
ﾞﾞ""""ﾞﾞ"""""""""""""""""""""""""ﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　ﾞﾞﾞ

氏ね
お前のことだ猿＝去る

>自分に都合の悪いことを勝手にアラシと決め付け削除して
>ヤフーに上げるのっておかしいよね

気分の悪いHPを無理して見なくてもいいよ
それに対抗して、アラシの部分だけまとめたHPでも作ってみれば？
オレは見ないけど、見るヤツもいるだろ。多分。

＞３６９
尻かくして頭隠さずだ

どうかぼくのバカさのいいのがれができますように......お猿
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 　　＠｀＿＿　　　　　　　　　　　◯　"ヾヽ;;;";|l;;;::ilii|/;;;;;/;;ﾞﾞ
　 　 ／　　.／＼ 　　　　　　　　Ｏ　　　　ヾヽ |;|;;::ii|i|ﾞﾞ//ﾞﾞ
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o　 　 　 　　 ヾ!l;;;::ii|i|//"
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どうかぼくのバカさのいいのがれができますように......お猿
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■■■■東京三菱銀行破綻！■■■■

2:53] ★★中堅ＳＩ実力・将来性比較★★

敗北宣言の模様

■掲示板一覧■

1 : ◆製薬企業の評価◆ Ｐart-10 (382)　 2 : 安田信託銀行って？ (30)　 3 : 一浪一留ってどれくらいマズイ？ (10)　 4 : ★★中堅ＳＩ実力・将来性比較★★ (52)　 5 : ■■■■東京三菱銀行破綻！■■■■ (692)　 6 : ＋＋＋＋　就活○川柳〜四ノ段〜　＋＋＋＋ (92)　 7 : ∞∞∞大和銀行内定者集いの会∞∞∞ (6)　 8 : 中央三井信託でも我慢できる奴は来い！ (71)　 9 : ▲▼▲▼ＮＥＣ（NEC日本電気）Ｖｏｌ．６▼▲▼▲ (718)　 10 : 新卒って？ (16)　 11 : 人事部が使ってる部落検索ソフト。 (27)　 12 : JR東日本 (32)　 13 : 知ってるだけブラック上げて (31)　 14 : 人事やってますが、聞いてみたいことって＠その２ (135)　 15 : メーカーって悪い噂ないですね。 (82)　 16 : 気が付くと　空を見上げている自分がいる・・・ (88)　 17 : あげ続けろ★食品メーカー志望者全員集合！！ (226)　 18 : 出版社総合スレPart18〜５年生計画始動！？〜 (453)　 19 : 採用者全員コネ (89)　 20 : ！！！！大丈夫です！新日鉄ソリューションズ！！！ (266)　 21 : ｜｜｜｜｜のりつっこめ｜｜｜｜｜ (123) 　 22 : 「手マンコで潮吹き」が好き。 (34) 　 23 : オレ帝京だけど会計士になる事にしたYO (75) 　 24 : これから伸びる業界 (67) 　 25 : 博報堂最終面接 (307) 　 26 : 就職活動、、もーやーめた（＾o＾）/ (307) 　 27 : ﾏﾘｯｼﾞﾌﾞﾙｰってなんだよっ!!feat.三村ﾏｻｶｽﾞ (870) 　 28 : 日立情報システムズはどうか？ (425) 　 29 : 本上まなみ (76) 　 30 : ○●　不人気証券業界其の四　●○ (275) 　 31 : ★★★モナコグランプリ★★★ (7) 　 32 :

] ☆☆☆☆就職板復旧依頼職人スレ☆☆☆☆ ■▲▼
1 名前： 依頼マニア 投稿日： 2001/05/24(木) 00:54

いつも影で支えてるのが俺たち復帰依頼人。
いつも復帰依頼してるぞ！っていう人集まれ！

【参考：復旧依頼スレ】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=990343482&ls=1052 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 01:36

がまんしてあげるしかないか。

掲示板の趣旨とかけはなれてるやん。

] ☆☆☆☆就職板復旧依頼職人スレ☆☆☆☆ ■▲▼
1 名前： 依頼マニア 投稿日： 2001/05/24(木) 00:54

いつも影で支えてるのが俺たち復帰依頼人。
いつも復帰依頼してるぞ！っていう人集まれ！

【参考：復旧依頼スレ】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=990343482&ls=1052 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 01:36

がまんしてあげるしかないか。

23 名前： 関大生 投稿日： 2001/05/26(土) 18:20

>>22
世の中って、やっぱり嘘と欺瞞で成り立ってるのね

名前： Invitation to the Internet 投稿日： 2001/05/18(金) 11:28

設立101年の国策電機会社。
「Ｃ＆Ｃ」を推進して「ｉＳｏｃｉｅｔｙ」を実現する
ＮＥＣ＝日本電気株式会社について語るスレ。
就職関連情報中心に良いところも悪いところも全部出しましょう。
煽り・放置プレイ・荒らし・コピペもウェルカムです。（＾＾）

どんどん荒れろ〜
オレには関係ないね

日本は世界で２番目に大きい医薬品市場ですから、外資の進出も本格的になり、積極的に
採用活動を展開しています。国内資本や外資、これら各企業にどのような魅力や特徴があ
るのか？労働環境はどうなのか？など、またこの１年環境はかなり変化したので、関連産
業も含め検討しましょう。

編集した過去ログや『語録』集などを、ここ↓に置いています。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/3560/index55.html
このスレッドの編集ファイルは、こちら↓をご

53] ★★中堅ＳＩ実力・将来性比較★★


383 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 18:24

敗北宣言の模様


384 名前： 去るくさいぞ　　 投稿日： 2001/05/26(土) 18:24

■掲示板一覧■

1 : ◆製薬企業の評価◆ Ｐart-10 (382)　 2 : 安田信託銀行って？ (30)　 3 : 一浪一留ってどれくらいマズイ？ (10)　 4 : ★★中堅ＳＩ実力・将来性比較★★ (52)　 5 : ■■■■東京三菱銀行破綻！■■■■ (692)　 6 : ＋＋＋＋　就活○川柳〜四ノ段〜　＋＋＋＋ (92)　 7 : ∞∞∞大和銀行内定者集いの会∞∞∞ (6)　 8 : 中央三井信託でも我慢できる奴は来い！ (71)　 9 : ▲▼▲▼ＮＥＣ（NEC日本電気）Ｖｏｌ．６▼▲▼▲ (718)　 10 : 新卒って？ (16)　 11 : 人事部が使ってる部落検索ソフト。 (27)　 12 : JR東日本 (32)　 13 : 知ってるだけブラック上げて (31)　 14 : 人事やってますが、聞いてみたいことって＠その２ (135)　 15 : メーカーって悪い噂ないですね。 (82)　 16 : 気が付くと　空を見上げている自分がいる・

＞386
確かに…

■■■■東京三菱銀行破綻！■■■■ ■▲▼
1 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 10:16

昨日、一昨日発表された不良債権の額は
三菱東京FG＞みずほFG＞三井住友＞UFJだった。

総資産に占める不良債権の額は
三菱東京FG（4.7%）＞UFJ(2.9%)＞みずほFG(2.8%)＞三井住友(2.5%)
で、実は東京三菱銀行が一番ヤバいことが判明した。
東京三菱銀行はもう破綻寸前！

かに…394 名前： 氏ね 投稿日： 2001/05/26(土) 18:27

■■■■東京三菱銀行破綻！■■■■ ■▲▼
1 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 10:16

昨日、一昨日発表された不良債権の額は
三菱東京FG＞みずほFG＞三井住友＞UFJだった。

389 名前： 氏ね 投稿日： 2001/05/26(土) 18:25

名前： Invitation to the Internet 投稿日： 2001/05/18(金) 11:28

設立101年の国策電機会社。
「Ｃ＆Ｃ」を推進して「ｉＳｏｃｉｅｔｙ」を実現する
ＮＥＣ＝日本電気株式会社について語るスレ。
就職関連情報中心に良いところも悪いところも全部出しましょう。
煽り・放置プレイ・荒らし・コピペもウェルカムです。（＾＾）


390 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 18:26

どんどん荒れろ〜
オレには関係ないね


391 名前： 氏ね 投稿日： 2001/05/26(土) 18:26

日本は世界で２番目に大きい医薬品市場ですから、外資の進出も本格的になり、積極的に
採用活動を展開しています。国内資本や外資、これら各企業にどのような魅力や特徴があ
るのか？労働環境はどうなのか？など、

味ないのね。。。。
じゃあ、sage てくださ〜〜い。


8 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 16:59

さげろぼけ。


9 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 17:08

age


10 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 17:09

営業の人、マジ忙しそうだったな。
勢いあまって筆記ぶっちしちゃった。
まあKOの俺様が行くとこじゃないわな。
行くやつは負け組確定。


11 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001

一覧■

1 : ◆製薬企業の評価◆ Ｐart-10 (382)　 2 : 安田信託銀行って？ (30)　 3 : 一浪一留ってどれくらいマズイ？ (10)　 4 : ★★中堅ＳＩ実力・将来性比較★★ (52)　 5 : ■■■■東京三菱銀行破綻！■■■■ (692)　 6 : ＋＋＋＋　就活○川柳〜四ノ段〜　＋＋＋＋ (92)　 7 : ∞∞∞大和銀行内定者集いの会∞∞∞ (6)　 8 : 中央三井信託でも我慢できる奴は来い！ (71)　 9 : ▲▼▲▼ＮＥＣ（NEC日本電気）Ｖｏｌ．６▼▲▼▲ (718)　 10 : 新卒って？ (16)　 11 : 人事部が使ってる部落検索ソフト。 (27)　 12 : JR東日本 (32)　 13 : 知ってるだけブラック上げて (31)　 14 : 人事やってますが、聞いてみたいことって＠その２ (135)　 15 : メーカーって悪い噂ないですね。 (82)　 16 : 気が付くと　空を見上げている自分がいる・


393 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001

>>386
研開のストレスの凄さが判るレスですよ
気も狂うほど忙しいんだから
しかも陸の孤島で女もいなくて大変だよ
人生イヤになるよな

荒らして楽しい？
やってる奴、職場・学校でいじめられてるんやろな

総資産に占める不良債権の額は
三菱東京FG（4.7%）＞UFJ(2.9%)＞みずほFG(2.8%)＞三井住友(2.5%)
で、実は東京三菱銀行が一番ヤバいことが判明した。
東京三菱銀行はもう破綻寸前！

395 名前： 氏ね 投稿日： 2001/05/26(土) 18:27

かに…394 名前： 氏ね 投稿日： 2001/05/26(土) 18:27

■■■■東京三菱銀行破綻！■■■■ ■▲▼
1 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 10:16

昨日、一昨日発表された不良債権の額は
三菱東京FG＞みずほFG＞三井住友＞UFJだった。
396 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 18:28

399 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 18:28

>>386
研開のストレスの凄さが判るレスですよ
気も狂うほど忙しいんだから
しかも陸の孤島で女もいなくて大変だよ
人生イヤになるよな


400 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 18:28

荒らして楽しい？
やってる奴、職場・学校でいじめられてるんやろな

研開のストレスの凄さが判るレスですよ
気も狂うほど忙しいんだから
しかも陸の孤島で女もいなくて大変だよ
人生イヤになるよな


400 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 18:28

荒らして楽しい？
やってる奴、職場・学校でいじめられてるんやろな

日本は世界で２番目に大きい医薬品市場ですから、外資の進出も本格的になり、積極的に
採用活動を展開しています。国内資本や外資、これら各企業にどのような魅力や特徴があ
るのか？労働環境はどうなのか？など、またこの１年環境はかなり変化したので、関連産
業も含め検討しましょう。

395 名前： 氏ね 投稿日： 2001/05/26(土) 18:27

かに…394 名前： 氏ね 投稿日： 2001/05/26(土) 18:27

■■■■東京三菱銀行破綻！■■■■ ■▲▼
1 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 10:16

昨日、一昨日発表された不良債権の額は
三菱東京FG＞みずほFG＞三井住友＞UFJだった。
396 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001

伊藤乃絵美・・・です♪(Part3) ■▲▼
1 名前： 伊藤乃絵美 投稿日： 2001/05/26(土) 13:13

　　 ＿_　　　　　　 ＿_
　　 |　 ~`丶　　／´　 ｀~ﾌ＿
　　 ﾚ' ｙ^`丶 Ｖ′　　.ﾚ ﾉ゛、`ヾ⌒丶
　　/./:: :: ::: 乂､. 　 　 ﾚ':′ヽ`:: :: :: ::＼
　 / |:: ::ﾞ:/;:/ﾞ`ヽﾍ　 /::/': |: :Ｋ:`:: :: :: :: :ｷ
　 `A':: :: :: /　　|へ∨::/::/ |::/ヾ:ｷ:: :: :: ::ｷ
　 ./'|:: :: |:.ﾉ　 /:/ ﾉ !/ｨ'廾ﾚ　|-从ﾉ :: :: ::|
　 / ｷ::::|:::|　//::/|:|:;.:/.rtﾔ` 　' |＾ﾄ}ﾊ:::: ::|
　 |　ｷ:::|::/ '　　ｷ/从'(::　.}　　　 し.{　|:ﾊ/
　/　人:|::.|　　　 {:に\ `''^¨ 　 　丶ﾉ /　'／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾚ´　|::|;:|　人　 |ｷ､:ヽ､" 　　　'／　　＜　焦っちゃ駄目だよ、お兄ちゃん♪
　　　 |::|::ﾚ':::| ＼|　 /|　 `丶. ィ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |::|/::|::|　　　　⌒丶 　|_ 　　　　

] リクルートへの死亡動機

業の評価◆ Ｐart-10 (382)　 2 : 安田信託銀行って？ (30)　 3 : 一浪一留ってどれくらいマズイ？ (10)　 4 : ★★中堅ＳＩ実力・将来性比較★★ (52)　 5 : ■■■■東京三菱銀行破綻！■■■■ (692)　 6 : ＋＋＋＋　就活○川柳〜四ノ段〜　＋＋＋＋ (92)　 7 : ∞∞∞大和銀行内定者集いの会∞∞∞ (6)　 8 : 中央三井信託でも我慢できる奴は来い！ (71)　 9 : ▲▼▲▼ＮＥＣ（NEC日本電気）Ｖｏｌ．６▼▲▼▲ (718)　 10 : 新卒って？ (16)　 11 : 人事部が使ってる部落検索ソフト。 (27)　 12 : JR東日本 (32)　 13 : 知ってるだけブラック上げて (31)　 14 : 人事やってますが、聞いてみたいことって＠その２ (135)　 15 : メーカーって悪い噂ないですね。 (82)　 16 : 気が付くと　空を見上げている自分がいる・

で女もいなくて大変だよ
人生イヤになるよな


400 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 18:28

荒らして楽しい？
やってる奴、職場・学校でいじめられてるんやろな


401 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 18:29


総資産に占める不良債権の額は

しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 18:28

荒らして楽しい？
やってる奴、職場・学校でいじめられてるんやろな


401 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 18:29


総資産に占める不良債権の額は
三菱東京FG（4.7%）＞UFJ(2.9%)＞みずほFG(2.8%)＞三井住友(2.5%)
で、実は東京三菱銀行が一番ヤバいことが判明した。
東京三菱銀行はもう破綻寸前！

さが判るレスですよ
気も狂うほど忙しいんだから
しかも陸の孤島で女もいなくて大変だよ
人生イヤになるよな


400 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 18:28

荒らして楽しい？
やってる奴、職場・学校でいじめられてるんやろな


404 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 18:30

日本は世界で２番目に大きい医薬品市場ですから、外資の進出も本格的になり、積極的に
採用活動を展開しています。国内資本や外資、これら各企業にどのような魅力や特徴があ
るのか？労働環境はどうなのか？など、またこの１年環境はかなり変化したので、関連産
業も含め検討しましょう。
405 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 18:30395 名前： 氏ね 投稿日： 2001/05/26(土) 18:27

かに…394 名前： 氏ね 投稿日： 2001/05/26(土) 18:27

■■■■東京三菱銀行破綻！■■■■ ■▲▼
1 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 10:16

荒らしを見るのは楽しいけどな
荒らしをしたくなるほどの不幸な人生は送っていない自分を見て
幸福感にひたることができるから・・・

があ
るのか？労働環境はどうなのか？など、またこの１年環境はかなり変化したので、関連産
業も含め検討しましょう。

編集した過去ログや『語録』集などを、ここ↓に置いています。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest

に
採用活動を展開しています。国内資本や外資、これら各企業にどのような魅力や特徴があ
るのか？労働環境はどうなのか？など、またこの１年環境はかなり変化したので、関連産
業も含め検討しましょう。
405 名前： 就職戦線異状名無しさん 投

ですから、外資の進出も本格的になり、積極的に
採用活動を展開しています。国内資本や外資、これら各企業にどのような魅力や特徴があ
るのか？労働環境はどうなのか？など、またこの１年環境はかなり変化したので、関連産
業も含め検討しましょう。

しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 18:30

伊藤乃絵美・・・です♪(Part3) ■▲▼
1 名前： 伊藤乃絵美 投稿日： 2001/05/26(土) 13:13

　　 ＿_　　　　　　 ＿_
　　 |　 ~`丶　　／´　 ｀~ﾌ＿
　　 ﾚ' ｙ^`丶 Ｖ′　　.ﾚ ﾉ゛、`ヾ⌒丶
　　/./:: :: ::: 乂､. 　 　 ﾚ':′ヽ`:: :: :: ::＼
　 / |:: ::ﾞ:/;:/ﾞ`ヽﾍ　 /::/': |: :Ｋ:`:: :: :: :: :ｷ
　 `A':: :: :: /　　|へ∨::/::/ |::/ヾ:ｷ:: :: :: ::ｷ
　 ./'|:: :: |:.ﾉ　 /:/ ﾉ !/ｨ'廾ﾚ　|-从ﾉ :: :: ::|
　 / ｷ::::|:::|　//::/|:|:;.:/.rtﾔ` 　' |＾ﾄ}ﾊ:::: ::|
　 |　ｷ:::|::/ '　　ｷ/从'(::　.}　　　 し.{　|:ﾊ/
　/　人:|::.|　　　 {:に\ `''^¨ 　 　丶ﾉ /　'／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾚ´　|::|;:|　人　 |ｷ､:ヽ､" 　　　'／　　＜　焦っちゃ

＞412
同じく、

泣けるねー

はどうなのか？など、またこの１年環境はかなり変化したので、関連産
業も含め検討しましょう。
416 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 18:33

しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 18:30

伊藤乃絵美・・・です♪(Part3) ■▲▼
1 名前： 伊藤乃絵美 投稿日： 2001/05/26(土) 13:13

　　

場・学校でいじめられてるんやろな


401 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 18:29


総資産に占める不良債権の額は
三菱東京FG（4.7%）＞UFJ(2.9%)＞みずほFG(2.8%)＞三井住友(2.5%)
で、実は東京三菱銀行が一番ヤバいことが判明した。
東京三菱銀行はもう破綻寸前！

本は世界で２番目に大きい医薬品市場ですから、外資の進出も本格的になり、積極的に
採用活動を展開しています。国内資本や外資、これら各企業にどのような魅力や特徴があ
るのか？労働環境はどうなのか？など、またこの１年環境はかなり変化したので、関連産
業も含め検討しましょう。

編集した過去ログや『語録』集などを、ここ↓に置いています

ペースが落ちてるよ

ｖ

わたしは嘘吐きです。
学生の皆さん笑いものにしてください。

わたしは嘘吐きです。
学生の皆さん笑いものにしてください。

わたしは嘘吐きです。
学生の皆さん笑いものにしてください。

わたしは嘘吐きです。
学生の皆さん笑いものにしてください。

がんばれ！

わたしは嘘吐きです。
学生の皆さん笑いものにしてください。

わたしは嘘吐きです。
学生の皆さん笑いものにしてください。

荒らすの下手やね。

わたしは嘘吐きです。
学生の皆さん笑いものにしてください。

S○Xも下手であろうことを確信

その前に童○でしょ

わたしは嘘吐きです。
学生の皆さん笑いものにしてください。
うそをついてしか生きていけません。
これからも業界人に本当のことを言われても
白を切りとおしてこのスレを続けます

道程説も捨てられないところが理系の怖さ

わたしは嘘吐きです。
学生の皆さん笑いものにしてください。
うそをついてしか生きていけません。
これからも業界人に本当のことを言われても
白を切りとおしてこのスレを続けます

わたしは嘘吐きです。
学生の皆さん笑いものにしてください。
うそをついてしか生きていけません。
これからも業界人に本当のことを言われても
白を切りとおしてこのスレを続けます

わたしは嘘吐きです。
学生の皆さん笑いものにしてください。
うそをついてしか生きていけません。
これからも業界人に本当のことを言われても
白を切りとおしてこのスレを続けます

実験動物との間にも愛は成立しうるんだろうな

愛に国境も種差もありません

このような低脳なシリーズが存在してしまうことも
ネット社会のリスクなのです。
都市伝説同様に物事の真偽を見極めることが重要です

猿が遊んでるから業界人もおもちゃにしてるだけですね
かわいそうなのは学生さん
去るのおかげで就職議論が出来ない
他にすれでも立てたら？？

だいたいこれほど疑惑がかけられていたら
疑惑を晴らす方法はいくらでもあるのに
うそばっかりついてるから
それならオモチャにされてるのにね
誰も猿の発言なんて信じてないし

マジレスした会社は陰で笑われてるのにね

ワタシはおもちゃだったのね
ひどいワ・・・

自分が都合悪くなると
嫉妬だとかストレスだとかしかいえないって
おかしくない？？

実際の社会ってそんなもんじゃないよ

ここの掲示板面白いね

>>442
キミの遊び場はどこだい
実験動物が唯一の遊び場じゃないだろうな

もう６月だ！
やばいやばい

>>445
自分が都合悪くなると荒らしまくるって
おかしくない？？
まともな社会ってそうじゃないよ

ああ、でもあんたのいる世界は別世界かもね（笑）

決まってるジャン
しかし、これじゃ薬系は別として
その他理系で製薬志望者は本当の内部情報取れないし
文系は製薬なんて怖くて近寄れないよな

これが猿の究極の目的だったらすごいな
刑事者の考え方でいくと、これで得するのは
外資大手＞国内中小＞国内大手＞外資中小
の順になる

>>449
バカ発見。
荒らしてる人物が都合が悪いからだと思ってる

猿くさいぞ

>>450
ネタにマジレスするキミは超ナウイ

なんだ、業界人かと思ったら、製薬企業クビになったヤツだったか
なら、元業界人と名乗るように

お猿はさ
煽って情報集めてるつもりなんだろう？？

いずれにしても
このシリーズはあらされまくって
信頼をなくしていくんじゃない？

まともに見てると結局一番損してるのは
自分の努力を自ら無にしてる猿だからね

あとは業界人の遊び場

>>451
>荒らしてる人物が都合が悪いからだと思ってる

あんたの境遇を考えれば、突発的に荒らしたくなる気持ちはわかる
故に荒らす理由はあなたが突発性アラシ症候群だからです
治療薬あるけど、どうよ？

>>455
遊んでいるつもりでアラシている元業界人が実は遊ばれている。
そんな滑稽な人間模様を2チャンネラーが楽しむ場所の間違いです

結局詐欺師は常に論理的ではないことでも
自分を正当化できる
しかし、まともな社会では相手にされないだけなんだな

お猿はあおりだけは上手だね

元業界人の方が業界人よりまともだから安心していいよ
この業界は普通じゃないからな
これで慰めになったか？
まともな社会でまともなﾌﾘｰﾀでもやってくれ

思うに、こうやって荒らせば
すぐに次のスレに行くので
お猿のウソが希釈される
それが目的じゃないか？

>>459
嬉しいよ　マジで
オレはこういうやりとりの方が楽しいんだ

いずれにしても
猿を相手にまともに議論しても無駄な事は
誰にでもすぐ分かるが。。。
それにしても不思議だ
本当に玉石混交のネット社会だ

>>461
キミが人のせいにするほど、キミのｱﾎ具合が濃縮されていく

>>462
低脳、生産性のあることやれ

>>463
>>本当に玉石混交のネット社会だ

そのセリフを言っていいのは、玉の側の人だけですよ
その代わり、石にはアラす権利を与えるから、スネちゃイヤ

>>465
多分、アラシのｱﾎさ加減を見てるうちに、脳内に快感物質がたくさん
生産されている気がするんです
なんとかこの物質を有効利用できないかな

>>463
>誰にでもすぐ分かるが。。。

一ついえるのは、まともな科学者はこういうセリフに抵抗を覚えるはず

お猿よ
お前詐欺しになれるよ
がんばれよな
平均以下の世界なら生きていけるからさ

まともな人間はばかばかしくて去っていくけど
いつも知らずに最初だけは本性知られるまでは
人を騙して生きていかれるよ
そうゆう人間もいるにはいるからさ

いつも騙される人間は供給されるからね

>>469
>まともな人間はばかばかしくて去っていくけど

ということは、今ここにいるあなたはまともじゃない、と。
そんなことはないよ。あんたはまともだよ。

　お猿は、都合の悪いレスにはシラきるけど、
都合のいいレスなら名無しだろうがドキュソだろうが
相手にするよな。

　ジオのＨＰはお猿の空中楼閣
　ジオはＨＰはお猿の妄想
　お猿のＨＰではアラシは消されるけど、笑い者に
されている事実は消えないんだなぁこれが

　お猿は、

１。医者に劣等感をもつ守もどき
２。製薬企業におちまくったドキュソ学生
３。製薬企業の株をやってすりまくっているドキュソおやぢ

　のどれかである。

就職版のSARUTAHIKOは博学才穎、昭和の末年、若くして名を股傍に連ね、
ついで強姦官に補せられたが、性、狷介、自らたのむところすこぶる厚く、
賤吏に甘んずるを潔しとしなかった。いくばくもなく官を退いた後は、
故山、厨房板に帰臥し、人と交わりを絶って、ひたすら自慰にふけった。
しかし性感は容易に揚がらず、生活は日をおうて苦しくなる。SARUTAHIKO
はようやく焦燥に駆られてきた。このころからハンセン病を患い、肉落ち骨
秀で、かつての面影はどこに求めようもない。数年の後、貧窮に堪えず、
節を屈して、再び就職板へ赴き、一スレッド官吏の職を奉ずることになった。
一方、これは、己の恥業に半ば絶望した ためでもある。かつての同輩は
既にはるか高位に進み、彼が昔、鈍物として歯牙にも掛けなかったその連中の
下命を拝さねばならぬことが、往年の俊才1の自尊心をいかに傷つけたか
は、想像に難くない。彼の狂悖の性はいよいよ抑え難くなった。一年の後、
公用で旅に出、馴れ合いのほとりに宿ったとき、ついに発狂した。

就職版のSARUTAHIKOは博学才穎、昭和の末年、若くして名を股傍に連ね、
ついで強姦官に補せられたが、性、狷介、自らたのむところすこぶる厚く、
賤吏に甘んずるを潔しとしなかった。いくばくもなく官を退いた後は、
故山、厨房板に帰臥し、人と交わりを絶って、ひたすら自慰にふけった。
しかし性感は容易に揚がらず、生活は日をおうて苦しくなる。SARUTAHIKO
はようやく焦燥に駆られてきた。このころからハンセン病を患い、肉落ち骨
秀で、かつての面影はどこに求めようもない。数年の後、貧窮に堪えず、
節を屈して、再び就職板へ赴き、一スレッド官吏の職を奉ずることになった。
一方、これは、己の恥業に半ば絶望した ためでもある。かつての同輩は
既にはるか高位に進み、彼が昔、鈍物として歯牙にも掛けなかったその連中の
下命を拝さねばならぬことが、往年の俊才SARUTAHIKOの自尊心をいかに傷つけたか
は、想像に難くない。彼の狂悖の性はいよいよ抑え難くなった。一年の後、
公用で旅に出、馴れ合いのほとりに宿ったとき、ついに発狂した。

職版のSARUTAHIKOは博学才穎、昭和の末年、若くして名を股傍に連ね、
ついで強姦官に補せられたが、性、狷介、自らたのむところすこぶる厚く、
賤吏に甘んずるを潔しとしなかった。いくばくもなく官を退いた後は、
故山、厨房板に帰臥し、人と交わりを絶って、ひたすら自慰にふけった。
しかし性感は容易に揚がらず、生活は日をおうて苦しくなる。SARUTAHIKO
はようやく焦燥に駆られてきた。このころからハンセン病を患い、肉落ち骨
秀で、かつての面影はどこに求めようもない。数年の後、貧窮に堪えず、
節を屈して、再び就職板へ赴き、一スレッド官吏の職を奉ずることになった。
一方、これは、己の恥業に半ば絶望した ためでもある。かつての同輩は
既にはるか高位に進み、彼が昔、鈍物として歯牙にも掛けなかったその連中の
下命を拝さねばならぬことが、往年の俊才SARUTAHIKOの自尊心をいかに傷つけたか
は、想像に難くない。彼の狂悖の性はいよいよ抑え難くなった。一年の後、
公用で旅に出、馴れ合いのほとりに宿ったとき、ついに発狂した。

職版のSARUTAHIKOは博学才穎、昭和の末年、若くして名を股傍に連ね、
ついで強姦官に補せられたが、性、狷介、自らたのむところすこぶる厚く、
賤吏に甘んずるを潔しとしなかった。いくばくもなく官を退いた後は、
故山、厨房板に帰臥し、人と交わりを絶って、ひたすら自慰にふけった。
しかし性感は容易に揚がらず、生活は日をおうて苦しくなる。SARUTAHIKO
はようやく焦燥に駆られてきた。このころからハンセン病を患い、肉落ち骨
秀で、かつての面影はどこに求めようもない。数年の後、貧窮に堪えず、
節を屈して、再び就職板へ赴き、一スレッド官吏の職を奉ずることになった。
一方、これは、己の恥業に半ば絶望した ためでもある。かつての同輩は
既にはるか高位に進み、彼が昔、鈍物として歯牙にも掛けなかったその連中の
下命を拝さねばならぬことが、往年の俊才SARUTAHIKOの自尊心をいかに傷つけたか
は、想像に難くない。彼の狂悖の性はいよいよ抑え難くなった。一年の後、
公用で旅に出、馴れ合いのほとりに宿ったとき、ついに発狂した。

お猿に株の知識は無いと思われる
過去に投機君とチョット君が株について話してるが
お猿はその話に対する対応が完全にチンプンカンプン
基本的に株がわかってない。

もっとも、
お猿が株をやってたら確かにすりまくってるだろうな
経済トンチンカン、製薬業界の知識滅茶苦茶だからね

書きながら思い返すと>>473の３．はありかも
しかし、そうなると悲惨すぎるな。
完全な鴨だ。。。俺もキット鴨ったことが過去にあるに違いない。

はじめまして。
いつもココの掲示板を読ませて頂いています。たいへん参考になるご意見を聞かせていただきありがとうございます。
私もＭＲとして内定を頂いています。SARUTAHIKO先生にお伺いしたいのですが、ノボノルディスク社について何か知るところがありましたら
お聞かせください。お願いいたします。

>>478
　おれもそう思う。
　ここまで継続的に製薬業界に興味を持っているのに、
業界人でなさそうだ、当然医師でもない、となると、
株やってるかもっていうのは可能性ありそう。
　株やってる奴ってしょっちゅう企業の動向を知りたがるからね

　>>479
　そういえば誰か学生のフリして遊ぶって言ってたなぁ。
　アラシの形態としてじゃ高度で楽しそうだ　　（藁藁藁

製薬企業の評価という趣旨に反していますぞ！

　猿田彦先生、はじめまして。
　私は研究志望の理系です。まだ三年生ですが、色々業界研究を
しておりまして、ここのスレの存在を知りました。
　私はできれば実家から通える会社に就職したいと考えています。
　実家は富山にあるのですが、地元には小さな製薬会社がたくさん
あります。
　現在興味があるのは富山薬品ですが、ここの評判は如何でしょうか。
　お聞かせねがえれば嬉しいのですが。以上お願いします。

富山化学は今年の採用無し

ここのスレにいて気になるのは
製薬の株で株価ランキングに上がるような値動きがあると
○○製薬どうですか？
って学生の振りした質問が来るんだよ。

俺は知ってても無視してるんだけどさ。
猿が登場してる去年の３月はハイテク・ＩＴが崩れて
製薬などのディフェンシブに資金が移ってきた時期なんだよな

製薬にシフトしたオヤジならありうるけどね
もし医療関係の定年退職者なら医師、薬剤師、ＭＲ、研究開発
では無いね。あまりに低脳すぎる。
専門知識のあるなしではなくて、基本的に低脳だからね。
もう少し別の職種だった奴だね。

>480 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 20:12
>>>478
　>おれもそう思う。

この言い回しは、複数いることをわざわざ印象付けたい時に多用される。
2ch的には、非常にアタマが悪い自作自演に分類されます。

それに猿は以前東芝の問題の時もコテハンで
スレを立てて叩かれまくったけれどスレを維持してたといってた。
また、三菱君事件の時にヤフー株板のコピペをしてきていた。
だいたいヤフーの株板なんて２ちゃん株板の連中に鴨られるような
鴨ネギ投資家のくそレスなのに？？？と思った。

医者のクセして余程暇だと思ったが
定年退職者が株をやってると考えると
昼間レスを入れることも含めて納得いくな。

ただ、そうだとしても基本的な頭の悪いので
本当に重要な情報を業界人から引き出せてない
大して儲けてないと思われる。

投機君のほうが株はうまそう。
株がうまければ３０００万もあれば
年率２０％で６００万は楽勝
退職後ならそれでそれなりに生活できるからね。

お猿さん
少なくとも今は昨日と同じでお前以外に２人いるよ

元業界人が職探しの間にストレス解消するスレになりました

お猿がいつ分身作ってやってるからって
勘違いもはなはだしいね

そう思いたいならそう思ってもいいけどね

はは、このスレをさ
ＩＰ表示の板に移せばお猿への疑惑も減るのにね

>>489
印象付けたいことがある時は、ストレートに言ってはダメさ。
勉強になったかい？

株で借金作って、退職金もらって業界を去った元業界人だったんだね

株はボケ防止になります

株やってるとしたら、新聞記事たくさんコピペする謎も解けるな

あほらし、
あの程度の新聞のコピペじゃ
右肩上がりの相場以外じゃ
鴨られる方だよ。

ギャンブルで借金作りました

アパレルどうよ？

株で人生一発逆転狙いの元業界人

NECどうよ？

　　ﾏｲｩ〜
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/1301/cup-jiro.jpg
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　　（＾∀＾）ﾀﾍﾞﾀｲﾖ〜

いずれにしても事実を元にして
洞察力や判断力で勝負をする世界を知らない奴だからな
猿は低レベルな文系
だから文章がどうとか、相手に印象付ける時は。。。と言い出す。
残念ながらプレゼンテーションのセミナーやる奴はそうゆうことをいう
実際にうちの会社でもその研修を取り入れたことがある。

しかしサイエンスの話になると表現が劣ってても
話や質問内容に一瞬光るものがあると
優秀な人はそれを察知して乗り出して話を聞きに来る。
それがわかってない。

俺の同僚は表現は下手だったが、今度東大から
系列の国立大医学部の臨床系教授になるひととはなしていて
質問がまともだったので、講演会が終わったあとに
教授の方から歩み寄ってディスカッションが始まった。

お猿はまったくそこらへんがわかってない
だから逆に医者の振りしてシラを切りとおすことが
どれほど自分に損かもわかってないんだな

＞株で人生一発逆転狙いの元業界人

あほらし。
なんで株で人生一発逆転できるのさ？？
低脳レスありがとう

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜ 内定ほしいよ〜
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　

普通のプレゼン理論をに2chに当てはめてたら笑うよ
2chにおける元業界人のSARU叩きのプレゼンは下手ですね

話が長くなりすぎると、判断材料が増えて同一人物であることが匂い
まくるから気をつけてくれ。

株でやればボケた頭を直して真人間になれる
再就職先も決まって一発逆転
どうよ、みんな？

頑張れ猿
どう見ても押されてるぞ

屁理屈しか言ってない猿

長く書かれると
反論できないんだろうな
低脳ザルだから

コテハンは仮でも作らない方がいいね
良い選択だ

>>502
>>俺の同僚は表現は下手だったが、

こういうのはだいたい自分の話。
表現下手だと会社で苦労するよね。同情するよ。
で、知財にまわされて、その上株で借金作り、クビになって元業界人化して、
再就職先探しの間にアラシまくるという人間像で良いですね。

低膿が押しまくってるね

でました
低脳ザルの何にも知らない君
知財ってなにしてるの？？

煽れば教えてもらえると思ってるんだね？？
バーカ

それから同僚の話は本当に同僚の話だよ
２度目のバーカ

ザル一丁

低脳猿！頑張れ

こうして猿は晒されてるんだね
就職板で

今度はどんな反論かな？？？

お猿さん

この場所で本当と言ってどうするんだよ
アタマ悪いな

中身たくさん書いてよ
お猿さん

頑張れそれじゃ中身が無いから
煽ってるだけだぞ
＞５１８

無内容age

煽りしか出来ないお猿さん
がんば！！

頑張れ

みんな、頑張れ〜

コピペと煽りしか出来ない
低脳ザル上げ

何、ここ？

頑張るスレです

みんなで
低脳ザルを
晒してみよう

そうして追い出せば就職板が平和になる

がむばれ

SARUTAHIKOっていう低脳シッタカが
製薬会社のことに口出してる低脳板
だよ

がんばって〜　素敵〜

がんばりますが、何か？

万歳
低脳コピペ猿、
私たちに中身を

鳥？

マンセーとは万歳の意味です

ガンバロー

　最近一人うざいのがいるな。
　業界のことはわかってなさそうだから学生なんだろうけど、
煽り方が凡庸でつまらん。
　お猿でももう少しひねったレスを返してくるのにさ。
　こいつのカキコはツッコミどころ満載なので、逆に叩く
気概を失うんだよ。
　誰かれともなく突っかかっているから、誰かに相手して
貰いたいんだろうな。可哀想に。
　きっと就職活動でくたびれてるんだろう。
　自作自演を疑って煽るのは、低級ちゃんねらがネタを思い
浮かばなかった時の常套手口。

　早くどこかに決まればいいね。
　フリーターなんて死んだ方がましだからね。頑張れ。

アホが増えた

フリーター、いいよ
　

さんざん叩かれっぱなしですが、何か？

がんばれー

　楽しいおさるたたき
　就職版の掃き溜めとして今後もつづけてほしいな

何故か余裕のそぶり

がんばってー

511うざい視ね

午後のアラシ方見てるとウキウキしますわ

何をがんばるんだ？

がんばろう
応援して下さい

お猿は三流文系かぶおたくに決定

おさるさん
株でいくらぐらい損してるの？
ねらい目の株はどれですか
教えて下さい

がんばろー

509以後、長いレスが消えました
真に受けました

SARU叩きのプレゼン
プレゼンって意味わかって使ってるのかな
ああお猿のにほひがぷんぷん

ふれーふれーおさる
自殺するなよ

プレゼンは、プレゼントの略に決まってるだろうが

おさるさん
次に買う株は？

バースデイプレゼン

そっかー、プレゼントかぁ

ロッテだろ

おさるさん
製薬の株ってけっこうねらい目なの？

知財は知的財産の略だよーん

道程がみんなに素敵なアラシをお届けします

知財の知は痴だろ

おさるさんってどこの大学でてるの？
文系だよね
文章がどうこうってすぐに言い出すから

がんばれー

そっかぁ、血滴罪賛かぁ

ロッテは上場してねーよ
気づけよ

がむばりなさい

こんなに馬鹿にされた１もめずらしいね
このスレはある意味２ｃｈの歴史に１頁を刻んだね

総計ですが、何か？

はい、がむばりますぅ

元業界人という部分は全然否定しないのね

めそとれきせーと 様

すごい書き込みの量ですね。
おとといの書き込みがはるか遠い昔のことのように感じられます。

＞説明会や選考途中で情報交換した方々 （採用・不採用問わず）の意見を伺ってみると
＞和やかだった、という点がポイントなのでは？とのことでした。

ありがとうございます。
学生に求める以上に、それが社風みたいな印象もありますよね。

＞ちなみに私の面接はお互い笑ってばかりだった気が･･･。（汗

そうですか。反応を見られていたのかも知れませんね。
話しにうまく同調する、など。
面接を終えて出てくる人たちが皆、笑顔だったのが印象的でした。

　おさるさん初めまして。私はＭＲ志望です。
お勧めの会社を教えて下さい。
　なーんちゃって　てへっ

ロッテ、未上場だっけ？？

Ｂ３視ね
ちょっとはスレの空気を読めヴァカ

私もMR志望ですが、外資がいいかもしれないと思っています

　元業界人なんていたっけ

空気を読んだからこそ

輝かしい歴史を永遠に！！
皆さんこのシリーズが続く限り
この輝かしい歴史がわかるように
スレをもりたてよう

そっかぁ、Ｂ３は高等アラシかぁ

>>580
　そうね、もうパート１１はつくれないよね
これが最後だ　がんばろー

>>576

反応早いですね。驚きました。
けれども、このスレの本来の主旨からは外れたくなかったので。
それに、折角答えてくださった方がいればお礼とコメントはしたくなるものです。

＞５７９
そうそう読んだからこそ
お猿が登場

反論できなくて困ってるジャン

アホなやり取りはヤメロとい、B3様がお怒りです

　ここのスレの主旨はお猿叩きに変わったんだよヴァカ
　ガセ教えてもらって感謝してろ

Ｂ３はおさるだよ
にほひがぷんぷんする

>>583
その返し方、大人だな〜
ここでアラシてる誰かさんに見習わせたいもんだ

>>585
おこってはいませんよ。

みんながんばれー

そうそう、さっきからずーっとお猿常駐
Ｂ３はお猿と見たね

元業界人が右往左往するのを観察するスレ

おさるはいま、事態の収拾をはかるべくROMっております
Ｂ３を送り込んで空気を変えようとしたが無駄でした

大人の寛容さを持つ学生にもからんでいく幼稚さが偉い、尊い、天才

場の空気を読めない奴はどこにも就職できません

だいたい、いまやお猿以外にお猿よりの人間はいないと思え
むしろかつてのコテハン達は後輩達に情報を上げようと
好意的にカキコしていただけに
猿に対しての攻撃は激しいと思われ

>>596
激しく同意。みんなお猿に裏切られたんだよ

空気は変わりました

大人の寛容さを持ったB３　VS　荒んだ心を持つ幼稚な業界人

おさるは、株の取引の情報ほしさに
学生と業界人を手玉にとろうとして失敗した

B３は絶対就職決まるよ
がんばれ

>>593
以前から気になっていたのですが、「ＲＯＭる」とはどういう意味ですか？
２ch用語か何かですか？

それから、自分は大学生です。

手玉に取られる様を見物

幼稚な業界人？
その業界人にすら、なかなかなれなくて苦戦してるのはだぁれ？

このスレでは、おさるは四面楚歌です

このスレとジオのアドレスを社内に回そう
この顛末を付けて信頼できる同僚に教えて
毎晩猿たたきに協力してもらおう
毎日各社１０人程度が１０レス付けて１０社で１０００レス
これでこのシリーズは完璧に潰せる

いきなり役員になるためのVIP面接に落ちましたが、何か？

>>601
初心者版に逝けゴルァ

>>606
ワラタ

>>601
Read Only なんとか　だよなー
見てるだけのヤツ。

次のパートを立てたらどうするの？

>>600
ありがとうございます。
内定は２社からいただいておりますが、まだ志望度の高い
製薬会社の選考がいくつかのこっています。
活動を続ける限りは、ここにも参加させていただくつもりでいます。

これでおさるは全国的にも有名になりました
マンセー

ジオには次のアドレスがですから
毎日それをチェックすればいいぞ

>>605
俺の読みでは、リアルであんたにそれほど人を惹きつける魅力は無いだろう
ためしにやってみ

内定けりすぎたら、ブラックリストに名前がのるぞ

>>609
ありがとうございます。

>>607
まだ読んでなかったです。とても長いので。
参考になりました。

>>611
あ、決まってたのね。
多分、いい就職できそうだね。

Ｂ３は面白味のない人間にけってい

　多分、いい就職できそうだね
　この無責任さがだいすき

>>616
>>607
>まだ読んでなかったです。とても長いので。
>参考になりました。

あんた大人だねー　偉いわ。

現在お猿が猛ダッシュでレス付けてます

大人というより堅物なだけでしょ
しかもネット初心者でしょ

おさるのひほひがぷんぷんする
Ｂ３をもちあげて、この状況の打開を狙っています

>>619
理系の人間性は怖い。
根拠の無いことは言わないんでしょ？
友達少ねーな、こりゃ。

６２０はさるにけってい

ROM＝Read Only Memberだったと思う。
意味は>>609と一緒

頑張れ低脳ザル
猿たたき派もこれから１週間くらい徹底的に頑張ろう

619のどこが理系なの？

>>627
誰もついてこないリーダーシップを見せてくれ

おう、がんばろー

このヘンが理系

さる叩きをたたく、さる叩き叩き？も
がんばってレスしませう

>>630
自作自演だったとしたら泣けるよ、ほんと
そうではないと信じたいが

意味わからん

おう、おさる叩き叩きが吠えてるよ
就職決まってない人なら泣けるよ、ほんと

さる以外にもさる叩き叩きがいるんだね

ついてきてるだろう
猿くさいぞ

がんばれー
は、さっきからいっぱいあるけど・・・？

がんばれー

なぁ教えてくれよ
>>619のどこが理系なんだよ

おさるはついてきています
私にはわかります

さる叩き叩き＝さる

叩きもそうでないひともがんばろー

この期に及んでさるの肩をもつのは
さるの自作自演か、読解力のないドキュソか
さるを叩く業界人に劣等感を持つドキュソ学生の
どれかでしょう

さる叩き叩きは、現在ひとり

おさるの昇天をみんなで見届けよう
がんばろー

６４４の言うとおり
出て行け猿

なぁさっさと教えてくれよ
>>619のどこが理系なんだよ

がんがるぞ。これから１週間は最低

おさるさん、もう楽になってもいいよ
お花畑へ逝きましょう

何で飛んでるんだ？？
でも直接このスレならいけるぞ
キットまた猿がくそスレ立てて逃げてるんじゃないか？？
前もあったよな

おさる撲滅運動にご協力下さい

とび終了
猿出て行け

教えてクン　こんばんは

なあなあ教えてくれよ　どこが理系なんだよ

トンドルトンドル
でもお気に入りにいれてるから大丈夫

前に何があったか教えてくれよ

>>657
そんなに好きなんだね、ここ・・・それ、あんまり人に言っちゃだめだよ・・・

おさるはしばらく充電してから
パート１１を立ち上げることでしょう

おさるくさいぞ

アラシのエネルギーを充電する充電期間

ほとぼり冷めても
また総攻撃しよう

何で下げるんだよ

それまでにSARUYAHIKOを晒すスレを
毎日みんなで上げよう

粘着質

粘着質はお猿
くさいぞ６６６＝さるたひこ

彼女が知ったら泣くよ
あ、自由の身か

S○Xしながらレス書いてますが、何か？

泣いてるのはお猿だろう？？

無理

彼女なんていないから関係ないね

お猿どうした
がんばらなくちゃ

>>611
＞Ｂ３さん＝さる疑惑
もしあなたが本物の学生なら
今から専門行って何か資格取っておくか、（容貌に自信があるなら）エステ行って、お肌磨いておくことを
おすすめします。まぢで。

製薬企業目指してる文系の人見て思うけど、なんでＭＲになりたいと思うのか謎。
「社会に貢献できる」って面接の時にいってるケド、まさか本気じゃないよね？

薬学女は（男もだけど）つらけりゃ３０前に調剤薬局に落ち逃げ出来るけど、
文系／理系の人たちはどうするつもりなんだろ？

何を言ってるかわからないなら、小野薬のセミナー受けてみるがよろし。


前のハナシだけど、レダリーは３０万オーバーの給料もらえるって言ってなかった？
セミナー後半ははしょってたけど、そこだけはきちんと説明していました。
（ＭＲの世界ではこの金額当たり前だけど、薬学系以外の学生は以外と知らないそうだ、
５分リサーチすりゃわかりそうなもんだが）

>>659
このことを家族に知られるぐらいなら、
自慰の現場を見られる方がまだましです

彼女いませんが、何か？

どうしたのさ
きれがないよ
お猿

これから毎日こうなるんだよ

ＭＲはつらいぞぉ
だからこうしておさるたたき
学生さんは自分の将来を大事にね

資格取る頭も無いし

粘着質っていう言葉の好きな
ドキュソ文系学生はっけん

頑張って空気を変えたいのね
お猿

学生さんは電気を大切にね

はどちらも新宿の某ホテルでした。
セミナーで説明を担当していた方は「自分は急遽代理を務めている」と
おっしゃっていたので、他の会場・日程の回とは説明に多少の差があったかもしれません。

ところで名無しさん様はワイスレダリーの選考は受けられたのですか？235 名前：Ｂ３ 投稿日：2001/05/24(木) 23:28
234です。
名無しさん様へ（追加です）

書き込みの内容から、選考に参加

空気を変えたいらしいがもはや手遅れ
当初は固定ハンたちが変えようとした空気も
おさるの頑固な態度で収拾つかなくなってしまった

とはべつのところで説明していました。
癌領域に今後力をいれていくとのことでした。
専門MRは現在２０名、これを30名に増やすそうです。
興味のあったところだけメモを残していたのですが、ここは確かだと思います。

＞パワーポイントに トータルいくらって出てた？
すごくはしょっていたので覚えていないです。

＞セミナーは何処で受けたの？２次は？（タイムテーブル的にもう受けてるよね？）
「２次」は1次面接のことですよね？３月の中旬に受けました。
会場はどちらも新宿の某ホテルでした。

564 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 21:53
おさるさんってどこの大学でてるの？
文系だよね
文章がどうこうってすぐに言い出すから
565 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 21:54
がんばれー

564 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 21:53
おさるさんってどこの大学でてるの？
文系だよね
文章がどうこうってすぐに言い出すから
565 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 21:54
がんばれー

　　 ＿_　　　　　　 ＿_
　　 |　 ~`丶　　／´　 ｀~ﾌ＿
　　 ﾚ' ｙ^`丶 Ｖ′　　.ﾚ ﾉ゛、`ヾ⌒丶
　　/./:: :: ::: 乂､. 　 　 ﾚ':′ヽ`:: :: :: ::＼
　 / |:: ::ﾞ:/;:/ﾞ`ヽﾍ　 /::/': |: :Ｋ:`:: :: :: :: :ｷ
　 `A':: :: :: /　　|へ∨::/::/ |::/ヾ:ｷ:: :: :: ::ｷ
　 ./'|:: :: |:.ﾉ　 /:/ ﾉ !/ｨ'廾ﾚ　|-从ﾉ :: :: ::|
　 / ｷ::::|:::|　//::/|:|:;.:/.rtﾔ` 　' |＾ﾄ}ﾊ:::: ::|
　 |　ｷ:::|::/ '　　ｷ/从'(::　.}　　　 し.{　|:ﾊ/
　/　人:|::.|　　　 {:に\ `''^¨ 　 　丶ﾉ /　'／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾚ´　|::|;:|　人　 |ｷ､:ヽ､" 　　　'／　　＜　焦っちゃ駄目だよ、お兄ちゃん♪
　　　 |::|::ﾚ':::| ＼|　 /|　 `丶. ィ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |::|/::|::|　　　　⌒丶 　|_ 　　　

569 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 21:55
こんなに馬鹿にされた１もめずらしいね
このスレはある意味２ｃｈの歴史に１頁を刻んだね

ほうら、さるくさいぞ、さるくさいぞ、
さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、
さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、
さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、
さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、
さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、

574 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 21:57
　おさるさん初めまして。私はＭＲ志望です。
お勧めの会社を教えて下さい。
　なーんちゃって　てへっ

580 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 21:59
輝かしい歴史を永遠に！！
皆さんこのシリーズが続く限り
この輝かしい歴史がわかるように
スレをもりたてよう

584 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:01
＞５７９
そうそう読んだからこそ
お猿が登場

反論できなくて困ってるジャン

おさるは文系株おたく
株で損してます
おさる氏病の隔離政策きぼーん

586 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:02
　ここのスレの主旨はお猿叩きに変わったんだよヴァカ
　ガセ教えてもらって感謝してろ

564 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 21:53
おさるさんってどこの大学でてるの？
文系だよね
文章がどうこうってすぐに言い出すから
565 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 21:54
がんばれー

587 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:03
Ｂ３はおさるだよ
にほひがぷんぷんする

591 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:03
そうそう、さっきからずーっとお猿常駐
Ｂ３はお猿と見たね

11 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 20:39
これ前スレどこ？

12 名前： 就職戦線異状名無しさん投稿日： 2001/05/26(土) 20:55

前スレどこだって聞いてんだろが！

690 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 22:45

ほうら、さるくさいぞ、さるくさいぞ、
さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、
さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、
さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、
さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、
さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ

[1:700] ◆製薬企業の評価◆ Ｐart-10 ■▲▼
1 名前： SARUTAHIKO 投稿日： 2001/05/16(水) 14:32


日本は世界で２番目に大きい医薬品市場ですから、外資の進出も本格的になり、積極的に
採用活動を展開しています。国内資本や外資、これら各企業にどのような魅力や特徴があ
るのか？労働環境はどうなのか？など、またこの１年環境はかなり変化したので、関連産
業も含め検討しましょう。

編集した過去ログや『語録』集などを、ここ↓に置いています。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/3560/index55.html
このスレッドの編集ファイルは、こちら↓をご覧ください。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/3560/2ch/seiyaku-10.html
話の流れだけなら、こちら↓をご覧ください、最新50〜80程度の編集ファイルです。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/3560/2ch/seiyaku-new50.html

691 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 22:46

574 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 21:57
　おさるさん初めまして。私はＭＲ志望です。
お勧めの会社を教えて下さい。
　なーんちゃって　てへっ


692 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 22:46

580 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 21:59
輝かしい歴史を永遠に！！
皆さんこのシリーズが続く限り
この輝かしい歴史がわかるように
スレをもりたてよう


693 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 22:46

584 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:01
＞５７９
そうそう読んだからこそ
お猿が登場

反論できなくて困ってるジャン


694 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 22:46

おさるは文系株おたく
株で損してます
おさる氏病の隔離政策きぼーん

がんばろー

おさるは文系株おたく
株で損してます
おさる氏病の隔離政策きぼーん

>>674
マジレス付けてみたら、いつの間にか叩き一色に(＠｀ﾟДﾟ)

574 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 21:57
　おさるさん初めまして。私はＭＲ志望です。
お勧めの会社を教えて下さい。
　なーんちゃって　てへっ

591 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:03
そうそう、さっきからずーっとお猿常駐
Ｂ３はお猿と見たね

703 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 22:48

おさるは文系株おたく
株で損してます
おさる氏病の隔離政策きぼーん

そうだよ、きみもがんばろー

がんばろうー

この無意味なコピペは何？

コピぺせずに、きみの生の声をきかせておくれよ

コピペスレ？

おさるは文系株おたく
株で損してます

俺は薬屋で株でもバンバン勝ってます
だから猿みたいに卑屈じゃありません

おさるさん、今何歳？

何をがんばるの

株って勝てるんだ？

おさる撲滅運動

猿のレスはほとんどコピペ
コピペじゃなかったのは業界のコテハン達
そのコテハンが反旗を翻したんだから
このスレはコピペでいいじゃん

コピペばんざい

株で儲けてるんだ
いいなあぁー

718 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 22:51

猿のレスはほとんどコピペ
コピペじゃなかったのは業界のコテハン達
そのコテハンが反旗を翻したんだから
このスレはコピペでいいじゃん

株、いいよ

596 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:06
だいたい、いまやお猿以外にお猿よりの人間はいないと思え
むしろかつてのコテハン達は後輩達に情報を上げようと
好意的にカキコしていただけに
猿に対しての攻撃は激しいと思われ

しかし就職版でここまで荒れたのはじめてだな

インサイダーはやってないよ
頭で儲かるんだよ
仕事を真面目にするとね

コピペにもレベルがあるからな

597 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:07
>>596
激しく同意。みんなお猿に裏切られたんだよ

がんばる

人


599 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:08
おさるは、株の取引の情報ほしさに
学生と業界人を手玉にとろうとして失敗した

おさるはちょっとぐらい自己反省しないのかな
おいらのどこが悪かったんだろう・・・なぁんて

>>724
>しかし就職版でここまで荒れたのはじめてだな

アラシの当事者のありがちなセリフ

反省サル

頭で儲けるなんてかっこいー
おれもがんばろー

新聞のコピペに見当違いのコメントつけるより
まだ今のアラシの方がましだろ

バカザル
氏ね

このスレ見てサル情報鵜呑みにしてた文系連中は、会社入った後悲惨な目に・・・

株は儲かる

荒れてる荒れてる
いい感じに荒れてる

604 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:10
このスレでは、おさるは四面楚歌です

猿が反省するくらいなら
とっくに反省してるだろう

プチパート７から見ても
情状酌量の余地なし

>>734
＞新聞のコピペに見当違いのコメントつけるより
＞まだ今のアラシの方がましだろ

なかなかハイレベルなナルシストぶりを発揮してますな

　おさるは何ザル？
　アカゲ？　それともカニクイ？

605 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:10
このスレとジオのアドレスを社内に回そう
この顛末を付けて信頼できる同僚に教えて
毎晩猿たたきに協力してもらおう
毎日各社１０人程度が１０レス付けて１０社で１０００レス
これでこのシリーズは完璧に潰せる

私は私だけを愛してます
他の人なんて考えられません

Ｐａｒｔ１１は無いだろ・・・

627 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:19
頑張れ低脳ザル
猿たたき派もこれから１週間くらい徹底的に頑張ろう

薬学部卒業後、訳有って非薬学系の大学院に進学しました。
就職はＭＲになりたいと思って複数の製薬メーカにリクナビ経由でエントリ
しました。

しかし、製薬メーカからは全く連絡無し。やっぱり、院生のＭＲ採用は薬学
研究科で無いと無理なんですかね？

天ザル

お猿はバカザル
そのくせ自意識だけは高い
手におえない猿でも最低の猿

あ、粘着質っていう言葉に次いで
ナルシストって言葉の好きなドキュソ学生発見
語彙量が少ないから短いレスでもすぐわかる　　（藁藁藁藁藁

644 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:26
この期に及んでさるの肩をもつのは
さるの自作自演か、読解力のないドキュソか
さるを叩く業界人に劣等感を持つドキュソ学生の
どれかでしょう

今の時期は厳しいんじゃないの

院生のＭＲはドキュソ大卒

>>746
またネタか・・・

>>749
743で補足説明してるじゃないですか

がんばろー

>>749
>（藁藁藁藁藁

これ、どういう意味？　難しい漢字は読めないよ。

＞744 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 22:57

Ｐａｒｔ１１は無いだろ・・・

パート７は反省なしでは作らないだろうと思ったが
ジオに疑問に答えるなどと惚けたことしていまや１０まで来てる

いつでもつぶ切ということをはっきりと示しておく必要がある
油断するな。

毎日猿のジオをチェックしよう
もし、無ければヤフーをチェックしよう
どこかに隠れて移動するかもしれない

今なにをやってもネタです
おさるの存在そのものもネタです
そうです、みんなネタなのです

ここがどれだけ荒れても、再編集すりゃ関係無いしね

ネタでは無いです。
実際にエントリしたのはずっと前の時期です。

647 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:28
おさるの昇天をみんなで見届けよう
がんばろー

ネタの意味わかってんの？

648 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:28
６４４の言うとおり
出て行け猿

649 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:29
なぁさっさと教えてくれよ
>>619のどこが理系なんだよ

何も知りません

おさるをネットから撲滅しよう
おさるをみかけたら知らせよう

みんなでがんばろう

759 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 23:02

ここがどれだけ荒れても、再編集すりゃ関係無いしね

↑
ジオにこのスレ送って猿のジオの編集が妥当かどうかを判定してもらいます
今まではしてなかったけど、ここまではっきりみんなで荒らす以上
ジオもかんがえるでしょう
ヤフーは検索にかかる様にするか否かは審査しています

234様　へ

アドバイスありがとうございました。まさに痛いところを突かれた感じでおります。
ところで、私はただいま大学に通いながら某予備校に通っています。
就職活動中はおろそかになりがちですが。

私はできるだけこの業界で働きつづけたいと考えています。
ゆくゆくは事務職（内勤）に就きたいと考えているのですが、
異動の希望が通りそうにないので正直に申しますと１０年後が不安です。

＞小野薬のセミナー受けてみるがよろし。
残念ながら小野薬品には縁が無かったらしく、セミナーにすら呼んでいただけませんでした。
「文系・女・コネ無し」の身としては外資系の選考のほうが進みやすいと感じています。

給料の話ですが、そういえばそんなことを説明していたかも知れない、程度で記憶があやふやです。
諸手当を含んだ金額ですよね？
リサーチすれば…とおっしゃいますが、どこで知ることができるのですか？
もしよろしければ教えていただきたいです。お願いします。

ネタの意味わかりません

650 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:29
がんがるぞ。これから１週間は最低

さるくさいぞ、さるの匂いがするぞ
おさるさん、２ちゃんから逃げれば？
もうここまでやられたら悔いないっしょ

651 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:30
おさるさん、もう楽になってもいいよ
お花畑へ逝きましょう

463 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 19:05
いずれにしても
猿を相手にまともに議論しても無駄な事は
誰にでもすぐ分かるが。。。
それにしても不思議だ
本当に玉石混交のネット社会だ

さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、

469 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 19:13
お猿よ
お前詐欺しになれるよ
がんばれよな
平均以下の世界なら生きていけるからさ

一週間も彼女ほったらかしで2chやってたら、ふられるよ

おお、みごとな斜め模様

まともな人間はばかばかしくて去っていくけど
いつも知らずに最初だけは本性知られるまでは
人を騙して生きていかれるよ
そうゆう人間もいるにはいるからさ

がんばってるね

471 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 19:31
　お猿は、都合の悪いレスにはシラきるけど、
都合のいいレスなら名無しだろうがドキュソだろうが
相手にするよな。

がんばって、がんばってアラシても
全部再編集される
無意味過ぎ

　おさるさん、いまごろＰＣの前で泣いてるよきっと

血圧が下がったら３分だってほっとかないが
彼女を１週間ほうっておいても
理由がわかれば納得するんだよ

お前みたいにバカじゃないからな

>>779
>>まともな人間はばかばかしくて去っていくけど

ほんとだね。今ここにいるヤツはどうしょもない。

472 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 19:33
　ジオのＨＰはお猿の空中楼閣
　ジオはＨＰはお猿の妄想
　お猿のＨＰではアラシは消されるけど、笑い者に
されている事実は消えないんだなぁこれが

473 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 19:35
　お猿は、

１。医者に劣等感をもつ守もどき
２。製薬企業におちまくったドキュソ学生
３。製薬企業の株をやってすりまくっているドキュソおやぢ

　のどれかである。

例え話でしょ

478 名前：株板住人 投稿日：2001/05/26(土) 19:48
お猿に株の知識は無いと思われる
過去に投機君とチョット君が株について話してるが
お猿はその話に対する対応が完全にチンプンカンプン
基本的に株がわかってない。

もっとも、
お猿が株をやってたら確かにすりまくってるだろうな
経済トンチンカン、製薬業界の知識滅茶苦茶だからね

書きながら思い返すと>>473の３．はありかも
しかし、そうなると悲惨すぎるな。
完全な鴨だ。。。俺もキット鴨ったことが過去にあるに違いない。

　再編集されても、おさるがネットで晒された現実は変わらないのさ
　おさるがどんなに頑張ってアラシを削除しても、みんな覚えているのさ

泣け猿
そして氏ね猿
出て行け猿

2chでこんなアラシしてることを受け入れてくれる彼女なんて、
うらやましいと言うか、アホ女と言うか

480 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 20:12
>>478
　おれもそう思う。
　ここまで継続的に製薬業界に興味を持っているのに、
業界人でなさそうだ、当然医師でもない、となると、
株やってるかもっていうのは可能性ありそう。
　株やってる奴ってしょっちゅう企業の動向を知りたがるからね

血圧が下がったら３分だってほっとかない？
何をほっとかないの？
　っていうか、どういう意味？？

>>794
誰？

７９２は、彼女いないのね（はあと

さるだろう

775 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 23:06
さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、

739 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:56
猿が反省するくらいなら
とっくに反省してるだろう

プチパート７から見ても
情状酌量の余地なし

>>795
>>784のことです。日本語の意味がわかりません。

740 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:56
>>734
＞新聞のコピペに見当違いのコメントつけるより
＞まだ今のアラシの方がましだろ

なかなかハイレベルなナルシストぶりを発揮してますな

ナルシストはお前だ
バカザル

792は、そんな女はいませんよ、と暗に言ってるんだろう

コピぺうざい
さるよりはましだけど

それだけお前を退治する方が意味があるということだ

783 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 23:08
　おさるさん、いまごろＰＣの前で泣いてるよきっと


もっと泣け！！
泣いて氏ね！！

おさるさん、あなたはそのドキュソぶりでこんなに有名になりました
一日百万件のアクセスを誇る２ちゃんでこんなにいぢめられるなんて

全てが低膿だな、このスレ

そらいねーわな

おさるさん、
今晩あたりから現実世界でもいぢめられるかもしれないけど、
自殺するのはやめようね

804 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 23:14

コピぺうざい
さるよりはましだけど


だよな、コピペはウザイよな
だったらコピペ王の猿を２ちゃんから徹底的にに追い出そう

パート１１へ以降

おさるはナルシスト

2chネタはしないだろ、普通。

すべてが低脳です
猿がいる限り
だから猿をたたき出そう

２度とこれないように

さるのコピぺうざい
新聞の切り抜き集めてそう

802 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 23:14
ナルシストはお前だ
バカザル

806 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 23:16
783 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 23:08
　おさるさん、いまごろＰＣの前で泣いてるよきっと


もっと泣け！！
泣いて氏ね！！

秋田

807 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 23:16
おさるさん、あなたはそのドキュソぶりでこんなに有名になりました
一日百万件のアクセスを誇る２ちゃんでこんなにいぢめられるなんて

768 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 23:04
759 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 23:02

ここがどれだけ荒れても、再編集すりゃ関係無いしね

↑
ジオにこのスレ送って猿のジオの編集が妥当かどうかを判定してもらいます
今まではしてなかったけど、ここまではっきりみんなで荒らす以上
ジオもかんがえるでしょう
ヤフーは検索にかかる様にするか否かは審査しています

　おさるさん、株で儲かってますか？

766 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 23:02
おさるをネットから撲滅しよう
おさるをみかけたら知らせよう

766 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 23:02
おさるをネットから撲滅しよう
おさるをみかけたら知らせよう

今日中にこのスレ潰そうぜ

みんなでがんばろう

767 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 23:03
みんなでがんばろう

　おさるさん、
　明日から、周囲があなたを見る目が変わるでしょう
　まさか現実世界で、自分がさるたひこだって公表してないよね？

771 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 23:04
650 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:29
がんがるぞ。これから１週間は最低

771 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 23:04
650 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:29
がんがるぞ。これから１週間は最低

おさるさん、もう楽になってもいいよ
お花畑へ逝きましょう

　日付が変わるまでにこのスレつぶせるかな？

おさるさん、
　明日から、周囲があなたを見る目が変わるでしょう
　まさか現実世界で、自分がさるたひこだって公表してないよね？

してるかもよ。
バカだから

おさるさん、２ちゃんから逃げれば？
もうここまでやられたら悔いないっしょ

　ばかだからしてるかもね。確かに。
「ネットで学生共の就職相談にのってやってるんだよ。ハッハッハッハ」
　なーんてね

775 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 23:06
さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、

　おさるはしばらくの間地下に潜伏すると思われます。
　みなさん見かけたら報告しあいましょう

こぴぺうざい

がんばろう

おさるさん、いよいよ懲りたでしょう

　サル撲滅週間

ちょいPC落ちてた
ふっきしたのでがんばるっす

さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、

おさるはしばらくの間地下に潜伏すると思われます。
　みなさん見かけたら報告しあいましょう


とにかく猿のジオのアドレス保存して
毎日チェックしよう
でパート１１を見かけたら少しずつアラシて
週末にみんながそろったところで総攻撃だ

がんばろう

荒らし、格好悪い。

おさるをネットから撲滅しよう
おさるをみかけたら知らせよう
おさるをネットから撲滅しよう
おさるをみかけたら知らせよう

　ゆけーー玉砕

了解↓

おさるはしばらくの間地下に潜伏すると思われます。
　みなさん見かけたら報告しあいましょう


とにかく猿のジオのアドレス保存して
毎日チェックしよう
でパート１１を見かけたら少しずつアラシて
週末にみんながそろったところで総攻撃だ

猿よりアラシのほうがまし

おさるさん、あなたはそのドキュソぶりでこんなに有名になりました
一日百万件のアクセスを誇る２ちゃんでこんなにいぢめられるなんて

　はーい
　あらしがちらほら出始めたら、その週の週末に
頑張ればよいのね

泣け猿
そして氏ね猿
出て行け猿

再編集されても、おさるがネットで晒された現実は変わらないのさ
　おさるがどんなに頑張ってアラシを削除しても、みんな覚えているのさ
再編集されても、おさるがネットで晒された現実は変わらないのさ
　おさるがどんなに頑張ってアラシを削除しても、みんな覚えているのさ

　２ちゃんでこんなに荒らしたの初めて
すごく爽快な気分にうっとり

そうそう、猿が自作自演で頑張ったところで潰す
そのほうがボディーブローで努力が無になるからね

35
　お猿は、

１。医者に劣等感をもつ守もどき
２。製薬企業におちまくったドキュソ学生
３。製薬企業の株をやってすりまくっているドキュソおやぢ

　のどれかである。

がんばろー

２ちゃんでこんなに荒らしたの初めて
すごく爽快な気分にうっとり

いしょにアラソウ

ジオのＨＰはお猿の空中楼閣
　ジオはＨＰはお猿の妄想
　お猿のＨＰではアラシは消されるけど、笑い者に
されている事実は消えないんだなぁこれが

>>856
　つまり、いっぱいためて、いっぱい我慢してから叩きつぶすのね

お猿よ
お前詐欺しになれるよ
がんばれよな
平均以下の世界なら生きていけるからさ お猿よ
お前詐欺しになれるよ
がんばれよな
平均以下の世界なら生きていけるからさ

いずれにしても
猿を相手にまともに議論しても無駄な事は
誰にでもすぐ分かるが。。。
それにしても不思議だ
本当に玉石混交のネット社会だ

>>769
Ｂ３＝サル疑惑さん
一応ホントの学生だったら後味が悪いのでマジレス。
小野薬は学内掲示＞電話予約＞セミナー（エントリーシート提出）＞一次
までは自動的に進めます。（と人事も言ってた）

セミナーは小野薬の十八番であるＰＧ製剤や膵酵素製剤のハナシや、業界の話し。
他のどの会社でも聞いたことねぇ、厳しい話ばかりで学生はゲンナリ。（居眠りしてる女もいたなぁ（＾＾；）
（ただ本気で製薬会社行きたい人ならものすごくためになる・・・気もする）

内勤＞学術か管理部門になるんだろうけど、学術は薬学系が強いのでは？
管理部門は知りませんが文系でも法／経済出身者が多いのでは？
（女の先輩で製薬会社のそっちに残ってる人はいないのでこの辺は知りません）

リサーチ：
セミナーに出てる薬学生捕まえて聞く。（体育会系ならなおよし。）
石約いたの類似スレ（サル進入禁止！！って薬学生あいてにははったりは通じないか・・・）
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doctor&key=989250935&ls=50

おさるをネットから撲滅しよう
おさるをみかけたら知らせよう

おさるの昇天をみんなで見届けよう
がんばろー

　なんかさっきから、コピぺの半分ぐらいが
おれのカキコなんだけど
　ぎょっとするからやめてくれよ

これはアラシとは言わない
アラシとは、こんなにレベル低いもんではない

いつでもつぶ切ということをはっきりと示しておく必要がある
油断するな。

毎日猿のジオをチェックしよう
もし、無ければヤフーをチェックしよう
どこかに隠れて移動するかもしれない

この期に及んでさるの肩をもつのは
さるの自作自演か、読解力のないドキュソか
さるを叩く業界人に劣等感を持つドキュソ学生の
どれかでしょう

猿をたたき出すためにやってるんだよ

お猿はバカザル
そのくせ自意識だけは高い
手におえない猿でも最低の猿

隊長！
日付の変わるまでにスレを潰すのは無理であります！

このスレとジオのアドレスを社内に回そう
この顛末を付けて信頼できる同僚に教えて
毎晩猿たたきに協力してもらおう
毎日各社１０人程度が１０レス付けて１０社で１０００レス
これでこのシリーズは完璧に潰せる

今日とは今夜中だよ
どうよ
疲れたかい？？

>>865
>おさるをネットから撲滅しよう

撲滅する目的は？？

>>873
気合だ。

暇だからでしょう

1 名前：涅槃さん 投稿日：2001/03/10(土) 17:58
　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪　　　　　二次募集開始

寂しいから

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 | ＜　今日は猿の死亡日
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

　　　　　―ニ――爻　，　　　　　　　　　＼丶{{ニへ　　冫ミ　　 爻　　　　爻
　　　　　　￣￣― ＿{{――，爻＿　　　　　￣ | ＼＼　　 从　　从　　 从
　　　　　　ｶｱｰ　　　　|￣￣―＿　 ＼ 　 　 　 | 　爻 ＼　从　　＼＼ 人　/ /
　　 　⌒⌒ 　 ｶｱｰ 　 |　　　　　 ￣爻　{{―フ　||||||＿　爻　〃爻 　　　/ 人
　　　　　⌒⌒　　　　　|．;″:　．;"．;"￣|―＼三三＼〃　/　　 爻V　/　/ 「
;″:　．;"．;"　　　　　　|　　　　　　　　　 |　__ニ |||||||三　＼　＼＼　 /　 人　/
　　　　　　　　　　　ΛΛ　　　　　　　＿ |― _　||||||| ||三三 ＼　　Ｖ　　　　 人
　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　Λ | Λ　|||||||| 　　 ＼　|　　　　　　　三“
　　　 　 　　　　　　|　|　　| 　　　　　（ / ~丶） ||| |||| ＿　　 |　| 人＠　三三三
　．;"．;　　． 　　　し　　　|　　　　　 || 　　 ||　||　||| 　 三＼| |　　 ＼＼三三“
　　　　　　　　．;" 　　|　　　〜　　　　||　　　|」　　　　　　　＼||　　|　“　　三
　　　　　　　　　　　　．;″:　．;"．;"　|　し　|　　　　　　　．;"|　|　　|"．;"三
　　　　　　　　　　　　し し　　　　　　 |　| |　|．;″:　．;"．;"　;"．　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;"．;"″ Ｕ　Ｕ　　　　　　　　;"．;"″;"　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　．;"． 　　　　　　　　　　　　 |　　　　　三三三
　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　　　 　 　 　 |　 ｜|　　　　三三
　　　　　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　＿／　人　/＼人三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｖ从爻ｗｒ爻ｗｊｗξｗ ｒｗｗγ
．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．　从ｊｗｒξ从ｗ从γ　ｊｒｗｗγｒｗｗγ　ｍｒｊｒｒ
　　　　　　　　　　　　　从ｙｗｊｗｗｊ　　　ｒｆ　　．____　∧ ∧ 从．;"　ｒ　ｍｒｊｒｒ
　　　　　　　　　　　nγｗｙ　　ｊｒ　　ｙ从　・・・（（（　( ０皿０) 　ｍｒ爻ｒ ｒｗ从γｒ
　　　　　　　　　从uｗｗ　　　　　　nｗｗp　　　从　从从从　　　　　ｒ从ｗγｗγ

さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、さるくさいぞ、

2chが恋人ですから

それは悲しすぎ

＿
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　 ＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿／＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ヽー―ヽ＿＿＿＿＿＿
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　　 |＿||＿富士樹海逝＿||＿|＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__i二||
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　　 |　　　　モナー観光　　　　　　||　||　 ||　/⌒.∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　 |
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もうすぐ猿が樹海にいきます

ロープは用意した？？

>>886
ワラタ

『完全自殺マニュアル』馬鹿売れ中〜

樹海で割腹むなしいな

ＰＣが凍った。今再起動した。
いいやまだまだ頑張るべさ。

全然面白くないが、何か？

>>888
業界人のギャグセンスが良くわかりました

　もしかしたら今後、おさるはＨＮを変えるかも
　しかし、サル臭さは変えられないはず
　匂ったら知らせ合おう

いや、面白いよ

あーだから今夜だけは　　　スレを抱いていたい
あーあしたの今頃は　　　　僕は樹海の中

アラシの怒りを　　　　　　知っていたなら
大きくあらされてしまえば　　　全部終るといった
もしも許されるなら　　　　あらされたスレを
ポケットにつめこんで　　　そのままつれ去りたい
あーだから今夜だけは　　　スレを抱いていたい
あーあしたの今頃は　　　　僕は樹海の中

にぎやかだった製薬スレも　今は声を静めて
なにを待っているのか　　　なにを待っているのか
いつもいつの時でも　　　　僕は忘れはしない
スレに終りがあって　　　　アラシの日々がはじまる
あーだから今夜だけは　　　スレを抱いていたい
あーあしたの今頃は　　　　僕は樹海の中

寒さも面白さの一種

　楽しいー
　週末って感じ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　来世はうまく騙せますように・・・。
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　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
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　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ＠｀＠｀＠｀）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

900頂き！

　なぜワラタの一言で業界人だと判断する？
　おさるくさいぞ。

俺もPC何度か落ちてる
で、今夜は最後まで頑張る
あと１００レス

ものまね研開しかできない発想力の無さ
わしはNature載ったよ

俺はEMBO載ったが、何か？

　さぁて９００の大台にのりました。
　あとはお猿が逝くのをみんなでカウントダウンしましょう

＞９０３
すっごいジャン
Vol. No. PP.おせーて

寒い

　おれっちもおーさーに加えてくれっちゃ

＞９０４
はホントっぽいからVolなんていいよ

すげえ