最近商社スレないね

もう人気ないのか？
ならオレがいくよ。

斜陽

商社・ソニー が大人気

違います。みんなが来ないようにスレを作らないし、作ってもレスしないんです。

>4 ﾊｧ?

もう受けたくないんじゃない？笑
人気ホントやばいよね・・物産以外の商社
一強百弱状態

真面目な話で商社に逝きたい奴っている？
それと今後商社が生き残ると思ってるやついる？(高級なままでという意味を含めて）

そうそう、もう商社なんてやばいぞ！
みんなヤメレよ。
おれが住商にいく！

いたら笑えるよね・・笑笑
あ〜全盛期懐かしいだろ〜な〜

ソニーがいいよ。

今は本当に優秀な学生は商社にはいかないから、中間層の学生は
チャンスかもよ。
ま、入社してすぐなくなっちゃうかもしれないけどね。

そうそうみんなソニーにしなさいね！

まさにおれが中間層！！！

＞１１
同意ですね。
去年の内定者の出身大学名みたら泣けるよ・・ほんと
物産以外ね　笑

商事は良いぞ。

商事は創価！！！
住商最強！

みんなで日商岩井をもっと盛り上げて。
社長困ってうちの親父に相談にきたやん。
せっかくこの春から採用も再開したし、
頼みます、本当に。
まぁ、ワタクシはさっくり断りましたが・・・。

>>17
そろそろ辞めるんだけどな・・・

＞１８
会社が空中分解しそうなんです。
助けてください。

ていうか商社ってそんなにやばいの？
大丈夫なのは物産だけ？

俺が入社して物産をやっつけてやる

安武君、あとはよろしく。

>>16
グループと創価で儲けているから、
食いはぐれが無いだろ。
住商は商事や物産と比べて一枚劣る。

＞２０
おまえが一番やばい

どの産業もやばいけど商社は特にやばい。

住商の面接。やたら待たせるから嫌い。
ビデオ流しっぱなしで、みんなで並んでぼーっとしてるの
うざい。

住商は落ちこぼれ東大生が行くところです。

東大生が大好きな会社なので好きにさせてあげて下さい。

商社は勝ち組みと負け組みの差が大きい。
具体的には財閥系と非財閥系。
先行き不透明という点ではどこも一緒だが、財閥系は多くの商権や資産を
保有しているから、少なくともあと10年は安泰。
一方で非財閥系、特に岩井以下は5年以内に潰れても何ら不思議でないと
いった状況。

手形が・・

物産≧商事＞住商＞｜壁｜＞伊藤忠＝丸紅＞その他

10年もったってなぁ・・・・・・
少なくともオレラが４０になった時には高給取ではないだろうな。

具体的に岩井以下とはどのへん？

専門商社だったら小さくても優良なところが
結構ありそうなきもするけど

住商もどうかな？
給与水準維持できると思うか？

この一年で各商社の戦略の違いが明確に現れてきたね。
分社化や事業部ごとの合併を積極的に進める商社と、あくまで総合に
こだわる商社。
後者は物産と住商、前者は商事などその他の商社。
一長一短だからどちらが正しいとは言えないけど。

＞２９

だからさぁ・・・
もうわかったよ。説教たれてんじゃねぇ。

>33
専門商社はミニ総合商社みたいなとこから半メーカーみたいなとこまでいろいろ
あるから難しいね。
特定の分野に関してなら物産・商事を凌駕するような強みを持っている専門商社
や、バックに大手メーカーがついてる商社（豊田通商とか）なら大丈夫だろうけど、
実力も規模も中途半端なところはやばいでしょ。
総合商社という枠組みで考えると、岩井・ニチメン・トーメンが危ない。
兼松は既に総合の看板を捨てたし。

だから、ソニーがいいってば。

>29
商社落ちたんだね（ﾜﾗ

これは商社に限った話じゃないけど、今時終身雇用を前提にして就職先を
選ぶやつはほとんどいないと思うけど。
俺も4月から財閥商社勤務だけど、40歳になったら会社がどうなるとかそん
なことあまり考えてないな。
有意義な20代が送れればいいと思ってる。

＞有意義な２０代
笑えたぜ！！

職歴を生かすためには全く違う業種に転職というわけにも、いかないから
商社みたいな、さきぼそり業種は止めてほうがいいよ。まじで。

＞40
だが商社で得られるスキルってなんだ？
得られるのは人脈ぐらいじゃないのか？（これがでかいと言えばでかいが）

>41
どの辺が笑えたのか知らんけど、俺がそう思うんだから別にいいでしょ。

>42
忠告ありがとう。

商事と物産は潰れないでしょ。

内定者の出身大学それほど悪くないだろ。
現実問題マーチや閑閑同率じゃあまず入れんだろうし。

潰れはしないと思うが高給でないと商社の意味がない。

>43
ビジネスをトータルコーディネートする力かな。
といっても、配属される部署によってだいぶ違うとは思うけど。
ただ、俺はあまりスキルには拘らない。
基本的なスキルは別として、どんなに優れたスキルでもたいていは
10年経てば時代遅れでしょ。
どの会社でも、常に新しいものを身に付けていかないと駄目だと思う。
結局は自分次第だから、自分自身が1流の人間なら3流企業に入っても
高度なスキルは身に付くと思うし、自分が3流ならどこにいってもだめ。

>48 玄宗皇帝

>>48
いまいち説得力に欠ける。

>50
説得しようとは思っていないから。

>>51
独り言ならよそでやれ。

商社はビジネスをトータルコーディネイトしていません。

商社はただの仲介業者と捉える方が適切です。

>52
質問に答えただけだよ。
説得するんじゃなくて、個人的な意見を述べただけ。
ブレストみたいなものです。

>53、54
素人は邪魔だから消えてね。

>>56
童貞厨房、もう寝ろよ。

またでたのか・・・妄想野郎が。

だから、ソニーがいいって。

どうも感情的なレスが多いな。
これだから最近は商社スレがなくなってきたわけか。
キミたちを相手にしようとした俺が間違っていたようだ。

リクルートと商社って基本的に同じだよね。
仲介で儲けてるんだから。

うんこぶりぶり♪

物か人かってね。。。

個人的には商社がんばってほしい。お世話になった先輩が働いてるので。

おはよう！！！
商社まんせー

財閥商社しか受けません。

大塚商会からしつこく　説明か行きやがれってメールが来ます。
勘弁してください。

大塚商会こそ商社だ。

俺は商社に行く！

物産と商事以外はもういいです・・笑

何でも聞きなさい

おれ長瀬産業。まにあっくあげ

レスつかんな。やっぱり人気ないのか

長瀬産業は俺もねらってるよ。
専門商社の中じゃ優良だと思う。

みんなやめろよ、まじで。
オレがいく・

いまどき灯台で瀟洒希望はめずらしいのでは？

２週間前の新聞で三井物産けって日ハム（ファイターズ）に行った人がいるって
スポーツ欄に書いてあった。何かサブマネージャー候補みたい。今は、雑用係。
そいつ、関東学院大なんよね。それ見たとき物産もすごいことしたなって思ったんだけど。
そう言う意外性のある人をとるようになったのか？それにしても良く筆記通ったな、
関東学院大なのに。

関東学院なんかに内定だす物産にはいかない。
商事は創価。
住商まんせ〜

住商は財閥系の中でもっともコツコツと真面目にやってると
思う

三菱グループと学会を抑えている、商事が最高！

オレの分析　総合瀟洒は高度成長期における歴史的使命を終えた
長信銀と一緒　長信銀の現在の姿がどうなっているか考えれば
決して未来が明るくないことがわかる

まだ資金調達力のあるここ数年で次のビジネスモデルを
確立できるかどうかにかかっているね
できなきゃ給料確実に下がるよ

まぁ正直いっておれは住商入れないだろうけどね。
頭わりぃからな。。。

灯台なら筆記は余裕で通ると思うが

ところがどっこいあっさり落ちます。
英語できないと悲惨なことに。

確かに最近多少学力重視になったかもしれん
バブル期に実験的に大学や成績に拘らず取ったやつが
全然使えんからな
もう男芸者だけじゃ通用しないのよ

＞８１
同意見。日本経済をちゃんと勉強してれば商社には行かないはず。

IT革命によって商社の時代は完全に終わります。

パンティー

＞８７
ＩＴの影響は確かにある。が、ＩＴ化の進展は
逆にチャンスにもなるケースがあるからな
総合瀟洒の問題は、本質的な機能が金融であるにも拘わらず
それを明確に意識できていなこと

ストック

�d屋な商社は斜陽。それではコンサル型or事業プラン提案型商社はどう？

＞９１
コンサルや事業提案は今のところ本業の大手には勝てん
そんな仕事普段してないから人材が育ってない

コンサル＋事業提案＋金融＝新規産業の育成　っていうのが
今後の有るべき姿だがね　正に戦前の総合瀟洒だな

でも、自社の事業すらスクラップ＆ビルドできとらんのが
現状

それでもおれは住商へいく！

＞９２
コンサル＋事業提案＋金融が今後の主要な事業形態になるのは間違いない。

コンサル専業の場合、上っ面しかクライアントの事業を見れないから、アドバイスが当を得ない事が実際に多い（多額のコンサル・フィーを払ってるのに業績が一向に上向かない会社なんて五万とある）。
一方、商社は、仲介取引などを通じて、業界や特定会社の裏の裏まで知り尽くしているから、的確な事業提案が可能だ。
更に、商社の場合、豊富な資金力があるから、自ら提案した事業に投融資し、或いは物流に参画することで、当該事業を「自分の事業」に出来る（コンサル専業は、「結局、自分の事業じぁない」という疎外感を常に感じている）。
これがコンサル専業と比べたメリット＆魅力だ。

一流商社は、既に１０年以上前から、その事業方針でいる為、人材も育っている。
少なくとも、２大商社は安泰。

コンサル会社は、

>>94
今日某商社の人と会ってきたけど、同じようなこといってましたね。

ただ、大企業病にかかってる奴が多いのも事実。
不採算部門のリストラを進めなければならないのも事実。

でも個人的に商社は好きだね。
ITで商社がなくなるなどと考えるのは、短絡的だな。

＞＞９５
良い子と言うね。君、採用。

総合商社という業態は日本にしかない。
グローバル化に伴って、世界にはない業態が今後、残っていくわけが無い。
と大前ケンイチが逝ってた。
果たして？

>>97
大前ケンイチ自体がどうかと思うが、まあでも確かに総合商社は集合商社化
していくという見方があるだろうね。

一生麦とかゴムとかは、さすがに困るなあ。
まあ、働いてみたら変わるのかもね。

>>96
ありがとうございます（笑）。

まあ、商社は出来上がった取引関係があるから
コンサルみたいに新規顧客獲得する必要は少ないのかも？
あとは今までの関係をどう新しいビジネスにつなげていけるかだね。
仲介じゃ生きていけないでしょう。

あ

>>97
大前研一の本は、娯楽として読むには良いが、殆ど実務的価値は無い。
彼がシーグラムをコンサルしていて、「使えない」と途中で切られたのは周知のこと。それに、彼は最悪期のヤマハや住銀をコンサルして、悪化させた実績もある。

>>98
どの商社でも人材流動化を図っている（例えば、社内公募やスカウト制）。今度、詳しく聞いてみるといいよ。
頑張ってね。

商社はIT力が無いからなあ。
で、ソフトバンクをIT企業と勘違いして合弁作ったりする。
救いようが無い。

商社は右肩上がりの職種ではない。
輸入・国内取引は流通革命が進行していくことで
商社の存在意義は減ってきてはいる。しかし輸入でスケールメリットの
取れる商品においてはいまだに商社の独壇場だ。
輸出においてはメーカーがもっとリスク管理･プロジェクト金融の
知識・実務能力の強化や海外営業力の強化をしない限り存在意義は
無くならないと思う。
確かに日本のメーカーの技術力は世界に対抗できる。
しかしリスク管理や海外業務での知識の無さ＠｀実行力の無さは
片輪であるとの印象さえも受ける。
日本にメーカーがＧＥやジーメンス等のようなリスクテイカー
としての側面を持つ企業ばかりであれば商社は要らないだろうが
残念ながらそんな企業は皆無である。多くのメーカーは保険を付保
すればリスクは全てヘッジできるという程度の単純な思考しかない。
メーカーは負債金融においてはメリットを享受しているが
輸出取引、海外進出のノウハウにおいては商社にも劣る。
自社でやれば邦銀にさえもボッタくられている有様である。

ＩＴ化が進めば売買取引の省コスト化には貢献するだろうが
企業取引の舞台で営業マンは無くならないしこれからも必要とされる。
それは君達がどんな家に住み＠｀どんな間取りの部屋でどういう暮らしを
しているかがわからないのに金を貸すことと同義だ。

商社入りたいならＯＢ訪問が必須と聞いたけど
もう皆やってるのだろうか

商社まだ自分達が人気業界だと思って驕り高ぶってるから、救いがないな

商社から子会社に来てるオヤジは使えない。死んでる。
若いのは折角有名企業に入ったのに子会社の訳のわからない名刺持たされて
腐ってる。
まあ、こんなとこかな？

＜９９
どちらにしても商社の存在自体が頼りない
瀬戸際に来ているのは事実。 メーカーを納得させられる「存在感」を
求めて仕事するというのも疲れる。

今さらどうしようもないけど、もう一度学生に戻れるなら、ソニーや
花王に行ってみたい。

商社はまあ、金とデータベース（というかネットワークか）
が強みだろうな。仲介業は先細りだが、例えば企業のアドバイザー
として生き残っていきそうな気もする。
コンサルタントよりは、まともな提案するでしょ（笑）。
あとは、事業投資主体になっていくのだろうかね。
ベンチャーキャピタルではカバーしきれない、もっと大きな会社
をもカバーできるだろうし、金もある。
本質は金融、という議論は正しいのかも。

>>106
使えない奴もいっぱいいるだろう、大企業だしな。
でも他の業種もそれは同じ。いらない奴は子会社へとばすのは常識だろう。
若くて、もし有望な子会社に出向して腐るくらいなら、そもそもそいつは使えない。
商社入ったのなら、子会社での業務はむしろ喜ぶんじゃないのか？
仲介業と勘違いしているならともかくさ。

しばらく覗いてないうちに随分下がったな

94は今年入社する学生か？もしくは管理部門で営業しらん頭でっかちの
ドキュソ厨房１年目社員か？
まともに仕事してる瀟洒の人間は５時半そこそこでこんなとこ書き込む
暇無い筈だが。会社から書き込んでいるなら気を付けろ。学生に誤解されるし
ネットでトラブル起こしてクレーム付いたら懲罰もんだぞ
人事部のネット工作員なら良しとしよう

煽りはこれくらいにして、人材の話だが、的確な事業提案できる人材が
全くいないとは言わない。が、たぶん１０分の１もいない。少なくとも
オレの周りには全くおらん。おれも含めて（藁

優秀なヤツほど目先の利益稼ぎに日々の仕事が集まってきて、とてもじゃないが
戦略性のある仕事なんぞできん。気が付くと年を食って名刺と人脈でしか
仕事できなくなってる。
確かにコンサル本業より所与の条件は整っているが、悲しいかな
それを活かせない。

オレが総合瀟洒の高度成長期に果たした歴史的役割が終焉したと言う意味
わかるかな？　>>94　>>103

>>109
NYCから書いたから時差のせいだ。
忙しいというのは分かるが、残念ながら言い訳にしかならんだろ。
そのままだと今後は１０％の人材やMBA留学組の兵隊以外に仕事なくなるぞ。

商社の将来性はやはり厳しいよですね。
トーメン、ニチメン、日商岩井はどうなるんでしょう？

説明会でも人事が学生離れを、素直に認めていた。
必死なんだなあ。
でもきずいてない学生もいるから、そいつらとりこぼさないよにしないとね

たしかに、商社スレが少なく感じる。某商社(大手ではないです)に行くオイラとしては
ちょっと、ものたりないっす。

http://mo-musu.kakiko.com/sangyou/index.html

商社は海外進出＠｀海外営業に無知なメーカーの海外進出を実務＠｀ノウハウ面で
支援し、長信銀は回収までに時間のかかる設備投資＠｀運転資金の安定供給を
担う事で戦後貿易立国＠｀工業国を目指す日本の尖兵として国策に貢献してきた。

長信銀は経済成長後に長短分離が無くなり、商業銀行としての機能が欠落
していた事で国策銀行の役割を終え＠｀結果商業銀行と競争しなきゃいけなく
なったんだけどその時には収益基盤が弱体化してバブルのツケも重荷に
なっていたから無くなったと。

で商社も多くのメーカーが海外進出をした多くの役割を終え
これからどうやって食べていくのっていう事？
確かに今は昔ほど大きい仕事はないから食っていくには難しいだろうね。

メリットは日本企業の中では世界中の全ての産業界の情報を掴んでいる事と
人脈を持っている事。リスクテイカーとしての機能を持ってきた事。
評論家じゃない事。これを上手く生かせればいいんだけどね。

日本の銀行みたいに恐竜を目指すのは良くないと思う。
個人的には邦銀の人間よりは商社マンの方がポテンシャルは高いと
思ってるけどね。支離滅裂でスマソ。

うーん　やはりなかなか盛り上がらんな　学生離れは深刻だ

>>110
ＮＹ駐在が夜通し２ｃｈ出入りしてるのか？（藁
本当なら悪いことは言わん、激務なんだろうからもっと体を大切にしてくれ（藁

歴史的役割を終えて社会的使命が薄れてる今の状況を放置していては
ハイサラリーは維持できない。なんだかんだいってもお上がついてる規制産業
（大手銀とか損保ね）とは違う

仕事は残るよ　７割くらい
７割くらいという意味は、今の採算では明らかに捨てたほうが良い
ような事業分野がどう考えても３割くらいあってそのうちほっといても
淘汰されるということ

更に、高給に値する付加価値の有る仕事をするのに数千人も正社員いらん
１０％多くても２０％のキャリア組で充分だな

まあ、オレもずいぶん稼がせてもらった。その代わり心身ともに激しく摩滅
したが。オヤジは反則なくらい稼いどるが、これは瀟洒に限ったことじゃない
から文句いってもはじまらんとは思うものの、給料泥棒みたいな使えんオヤジ
多すぎてなかなか納得いかんな（藁
まあ、そんなオヤジ飼ってられるのは、まだ余裕ある証拠とも言える・・・
鬱だし脳

やっぱり第一志望で商社に入りたい奴っていないの？

はーい！
第一志望物産ですけど、なにKa？

Ｔｕ−ｋａ

age

住商理系セミナーアゲ！！！

ただいまくだらん資料作りに休日出勤中（藁
>>114
海外関連に就いては端的に言えばそんなとこだ
オレはこれを総合瀟洒＝スチュワーデス理論と呼んでいる
その心は、本来ただのウエイトレスである国際線スチュワーデスが
（ウエイトレスと違うのはドキュソ低レベルの英会話くらいはできる）
英語がしゃべれて海外に携わっているというだけで世間的なステータスが
何となく高くて法外な高給が許されていたのと同じ
いまや、スチュワーデスは派遣になってしまったよ

まあ海外業務について言えば田舎者をだまくらかして儲けていたということだ
でもスチュワーデスと同じで田舎者からみれば憧れの的、ステータス高いので
だまされても文句言わなかった（藁
最近は大手メーカーの方がとんでもない僻地で事業やってたりして
むしろ国際性があるようなケースも出てきたな。基本的に瀟洒駐在は大都市だし
僻地といっても運転手付きで家と事務所の往復でけっこう過保護　往時の
ハングリー精神は望むべくもない

総合瀟洒は海外業務の他にもう一つ重要な役割を担っていた。これは
また改めて書きます　
学生さん、総合瀟洒勤務厨房諸兄の刺激的煽りレス希望

＞１２０
スゲエ気合！

スッチーも商社マンも仕事の内容はたいしたこと無いんだろうが、
人間的には魅力的なのが多い。
それは理由はどーあれ（金目当て？）、競争率が高かったから、
それなりに面白い人間が集まったんだと思う。
スッチーはつぶしは効かんが、出来る商社マンはとっとと辞めて
自分でビジネス立ち上げていくだろうね、本人の能力とキャラで。
商社というビジネスそのものは終焉を迎えると思う。

＞人間的には魅力的なのが多い。

スッチーはどうか？

スッチーのステータスが高いと思ってる奴まだいる？

＞出来る商社マンはとっとと辞めて自分でビジネス立ち上げていくだろうね

それがしたいなら商社に入社するのは遠回りだと思うがなにか？

ああ仕事たるいからまた来た

総合瀟洒の高度成長期の役割のもう一つに、勃興する製造業への
資金供与があった。戦後から高度成長期にかけては今や
世界に名だたる日本の大手メーカーでさえも中小企業に過ぎなかった

モノと金が相対的に不足する時代、供給するメーカーは早く売上を
回収して資金を有効に活用できるし、供給される側は需要はあっても
金がない
そこで手形や掛売り、前払いで運転資金を双方に供給していたのが
総合瀟洒だ
つまり銀行の直接融資と形は違うが、日本の高度成長を資金面で
強力に支えたのが実は総合瀟洒だったと言っても良い
総合瀟洒と言う業態における仲介手数料の成立根拠を突き詰めていくと
根幹を成すのは資金供与になるのだ
本質は金融にあり　とオレが言ったのはそういうこと
その他の機能は総合瀟洒間での競争によって形成された副次的
な機能にしか過ぎないとオレは最近思っている。

今や金は余ってるし、優良取引先（大企業だけではない）は
みんな金持ちになって、今までの恩を忘れ機能がないとか何とか
いっているがね。というより、もう恩は充分返しましたよと
いうことか（藁
いずれにせよ、金融業としての本質を意識できてない総合瀟洒側に
問題がある。これを再構築しない限り事業規模は維持できない

では、どういう展望があるか、という話だが・・・
鬱だし脳

ああ仕事たるいからまた来た

総合瀟洒の高度成長期の役割のもう一つに、勃興する製造業への
資金供与があった。戦後から高度成長期にかけては今や
世界に名だたる日本の大手メーカーでさえも中小企業に過ぎなかった

モノと金が相対的に不足する時代、供給するメーカーは早く売上を
回収して資金を有効に活用できるし、供給される側は需要はあっても
金がない
そこで手形や掛売り、前払いで運転資金を双方に供給していたのが
総合瀟洒だ
つまり銀行の直接融資と形は違うが、日本の高度成長を資金面で
強力に支えたのが実は総合瀟洒だったと言っても良い
総合瀟洒と言う業態における仲介手数料の成立根拠を突き詰めていくと
根幹を成すのは資金供与になるのだ
本質は金融にあり　とオレが言ったのはそういうこと
その他の機能は総合瀟洒間での競争によって形成された副次的
な機能にしか過ぎないとオレは最近思っている。

今や金は余ってるし、優良取引先（大企業だけではない）は
みんな金持ちになって、今までの恩を忘れ機能がないとか何とか
いっているがね。というより、もう恩は充分返しましたよと
いうことか（藁
いずれにせよ、金融業としての本質を意識できてない総合瀟洒側に
問題がある。これを再構築しない限り事業規模は維持できない

では、どういう展望があるか、という話だが・・・
鬱だし脳

繊維の専門商社にいくんですけど。春から。どうでしょー？

繊維はおわってます。異常

オレの友達がどっかの、外資ＩＢのセミナー行ったとき、
そのＩＢのオッサンが言ってたのが、
”日本企業の中でワレワレが警戒するのは、物産・商事のみである”
だとさ。
一応、対外的にはまだまだ認められてるって事かね？

紙、パルプの商社は？
人気無いからレスないかもなぁ。。。

１３２＞
人気ないけど大概大手やねー

>>133
お！レスがついた。うれしいです。
日本紙パ商事と総合商社の紙パ部門でどっちがおもしろいかなぁ。

>>123、126
どこかのヘッドハンターがいってたが、やりたいこと以上にやらなきゃならないこと（備品購入、事務所賃貸等）をするのがベンチャー、したい事をするのが今後の一流企業っていっていた。
商社でやりたいこと存分にやるがいい。

もう寝るが最後に、志望がおそらく競合する商社と都銀・コンサルとの比較をしておく。
都銀は、これまで過保護規制業種だっただけに個々人の競争力が悲しい程無い。今後の国際的バトルロイヤルでの生き残りは困難だろう。社内的評価も学歴中心だったが、財務省との良好関係維持なんて必要が低くなるから、実力中心の選別になる。
一方商社は、構造転換が容易でないが、競争にさらされてきた人材（その採用制度ゆえに玉石混交だが）がいる分、生き残りの容易だろう。

ごく下品に商社とコンサルを比較すれば、商社は本番、コンサルはマスターベーション（因みにメーカーは生本番）だ。
理由は、各自考えてくれ。

商社のIT業界進出についてはdoですか？
例えば住商のLYCOSとか。

＞135

うざい。偉そうな事をいっても所詮は商社。

↑コンサルくん、いらっしゃい

セットメーカ兼商社のソニーが最高です

コンサル　＞　商社

に異論がある奴いるか？

ソニー＞＞商社＞＞＞＞＞＞＞＞＞コンサル
常識

異論、というか疑問あり。

コンサルのお陰で、本当に劇的に良くなった会社なんてあんの？
あと、コンサルの生きがいって？？
所詮、傍観者に過ぎないきがすっけど。

>>136
瀟洒のＩＴ情報関連部門の中堅以上は元居た部門で使えなかったヤツが中心
だからな（藁
若手はいろんなのがいるな　恐ろしく暇そうでお前高給貰って自分が
恥ずかしくないの少しは自分で仕事作れじゃなきゃ氏ねってヤツもいるし、
優秀なヤツもいる
優秀なヤツは引き抜かれてすぐ居なくなるがね（藁

なんで日商岩井は潰れそうなのに、お台場にあんな大きな
ビルが建てられるのですか？

>>144
「最後にでかい事をやろう」ということになり建設中です。
卒業制作みたいなもんです。
気にしないでください。

あれはねえ10年以上前から決まっていたこと事なんだよ。
赤坂のビルは自社ビルではなくて
国際興業のものだからねえ。

住商のLYCOSは明らかに失敗。
メリットがなすぎる。

コンサルは所詮評論家。現場を知らなさ過ぎ。

商社マンの特性は儲ける仕組を構築し＠｀考えたら自分で動く。
全ては実務能力に裏打ちされている。それでも勿論失敗する事はあるがな。
ただ商社ではいくら頭が良くてもコンサルのような評論家然とした奴は
使い物にならないし＠｀信用されないもっとも嫌われるタイプの人間でもある。

コンサルは流行りものですか　

コンサルは今の日本企業には多分必要な存在なのだよ
バブルが終わってから、大半の企業が経験則が通じなくなって経営者が
自信をもってヴィジョンを打ち出せなくなっているのだ。
そう言うときにもっともらしい理屈をつけて背中を押してくれるのが、
コンサルと言う訳。
ＭＢＡ流の経営手法は、彼らの処方箋を高く売るための難解な洋書、と理解すれば
いい。

そう言う訳で瀟洒と恨猿を比較してもあまり意味がない、とオレは思う
瀟洒がやるべき恨猿的なアプローチは所詮事業展開の一つの切り口でしか
ないからな

いずれにしても恨猿は今ははっきりとした社会的要請がある。しかるに総合瀟洒は
それを見失ってしまった。これは事実だ
ではどうすれば良いのか。実はオレには妄想的秘策がある・・・鬱だし脳

ageage

このスレに書き込んでる人数も実は少ないんだろうね。
4人ぐらいかも（和良

＞１４４
おいおい
今時日商岩井って何だ？笑

豊田通商って商社の中ではどういう評価を受けているんですか？

>>154
おれも豊田通商いきたい。

でも情報はない、ごめん。トヨタ系列だから比較的安泰だとは
聞くけどね。なんかわが道を進んでるってイメージ。この前セミナー
出てきたけど説明不十分で（俺の頭が足りないだけ？）
あまり他商社と差別化できる要因はわからんかった。
ただ商社不要論に対する危機感はかなりもってるようで、
これからは新しいビジネスの構築が必要だ、みたいな事言ってたよ、
さすがに。

＞１５４
総合商社より業績はいいが・・
商社の将来性は確かに危ういが、
学生の間では人気あるんじゃないの？
でも最近はＯＬの間では商社＝倒産寸前ってイメージもってる
子増えてるな〜、ちょっとびっくり。（ま〜騙される女も多いが）

>>148
まだ、そんなこと言ってる奴いたのか。
だったら、なんで今コンサルが人が足りなくて困ってるんだよ。
アホもいいとこだな。
兼松でも逝ってろヴォケ

＞１５５
今日伊藤忠のセミナー逝ってきました。
俺も他社とも差別化の説明はいまいちだと思った。
新しいビジネスに関しても毎年そう逝ってるが、
実際結果に結びついていないのが現実だと思わないか？

>>158
僕も今日伊藤忠行きました。
商社で他社との違いって何？と問われても明確に答えるのは難しいんだろうね。
伊藤忠はディヴィジョンカンパニー制導入してることくらいかな、
今日説明してたのは。
新しいビジネスの結果がでるのはもうちょっと先になるんじゃないかなぁ、と
個人的に思う。その時には今よりもっと勝ち組み負け組みの差がついちゃって
るんだろうなー。

>>157
なるほど。では君は今のコンサル会社の何が優れていると思う？
具体的にいってごらん。
悪いが俺は学生君じゃないよ。

＞１５９
ていうことは関西地区セミナーですね？
今日のセミナーで質問してたの阪大生、同志社生
関学生、立命生でしたが、（私の隣は京大生）
国立私立まとめてセミナーしているのに驚きました。
それと関大生いないっぽかったんだけど、足きりですかね？
友人の関大生は学校推薦なしで５大商社の内定取れないって
いってました。
あと伊藤忠についてですが、アメリカの子会社売却してこの
売却益でかろうじて赤字になった噂聞きましたけど
詳しい情報しってますか？

赤字→黒字です
スマソ

商事のメルマガっていつも深夜に来るよね。
さっき着たよ。

とだっちのHPってどこだっけ？
とだっちはいとちゅーだよ。

メーカー系列の瀟洒は親会社の枠の中でしか仕事ないぞ
そういうのは今後総合瀟洒はアウトソースしていくだろう瀟洒の仕事のなかでも
最悪な部類の仕事だ
いくなら親会社逝け
瀟洒がいいならやっぱり５瀟洒を勧める　

日商岩井はやっぱダメ？
具体的にどうヤバイか教えてください。

＞＞１６６　　総合瀟洒の本質は金融に有りと言っただろう
金が無いところはやはり今後ムズカシイかもしれん
株かなんかの資料でバランスシート分析して、出来れば
他の業界の優良企業とも比べてみるといい

同業他社を云々するほど　オレの勤め先も安泰ではないことは
カキコしてきた通りだが、
財閥系はやはり剰余金とか準備金に余裕があり、これが低利の
資金調達に利いているのだ。コンマ数パーセントの金利差でも、
金額が大きいだけに、数年後に決定的な差になるかもしれん

まあ、それでもいい商売を持っているがね。これを合従連衡の
中でどうカードを切っていくかに、興味がある

ageageha

＞１６７
伊藤忠、丸紅はどうなる？
俺は丸紅はヤバイと思うが・・

157は使えないコンサルになりそうだな（藁
最も、148の言うことも合っているとは思えないが。

総合商社に比べると、コンサルの方が今のところ重宝されているみたいね。
でも、あらかじめ決まった方針に箔をつけるためだけだという話もある。
最も、コンサルなんて自営業みたいなもんだろうから、色々あって当然か。

俺の個人的な感想としては、商社ほど金とモノとネットワークを自由に操れる
ところはないと思うが。実際どうなんだろう。金融が本質というのは分かるが、
より攻撃的にベンチャーキャピタル方面に進んでいくのだろうか？
あるいは、ビジネスを知り尽くした者として、「コンサルティング」に力を入れていくのか？
各社ともビジョンが不明確だ。
まあ、そもそもビジョンがないところが売りなのかもしれんが。
そもそも、ゴムやらガスやら鉄鋼やら、全てを抱え込んでしまっていて、
その一つの製品に特化した人物が多いというのも、身動きを取りにくくしている
一つの原因のような気もするし。

>>169
丸紅だろうが伊藤忠だろうが、使える奴はどこいっても生き残るだろう。
商社マンとして、商売が自分で組み立てられれば。
逆に、体育会系筋肉バカは、消えていく運命だろうな。

＞１６９
ていうか丸紅はすでに潰れかけでしょう
伊藤忠はあと５年はもつと思います。

>>150
妄想的秘策って何？

>>142への回答をコンサル業者、コンサル内定者及びコンサル死亡者から期待してたが無いようだな・・・。
そんなもんだろう。>>157はイタいな。表面的な部分しか見ない様じゃ良いコンサルにもなれない。

学生で人気があるからコンサルとか財閥系商社とかを志望するって奴がいるが、青過ぎるぞ。
Beingじゃないが、「やりたいことをやるのが仕事」だろう。

日経平均株価業種別株価一覧　(2001-03-02 15:33:46更新)
商社
相場欄名 現在値 前日比 出来高
日商岩井 114 - 4 2＠｀560＠｀000
トーメン 107 - 5 520＠｀000
丸紅 232 - 7 2＠｀681＠｀000
伊藤忠 504 - 13 6＠｀376＠｀000

先の読めないやつばっかり。商社に未来はない。

投資方面に事業拡大するのに
社員数千人は必要ない。時価総額1兆円
ほどというのも商社がたがが知れてる企業
だということの証明。
ＩＴによる商社不要論は短絡的すぎる。
今までの商社という形やイメージで生き残る
事はないだろう。

＞１７５
具体的には？　他業界は？

セミナーいってきたぜ！！

>>178
何か感じたことありました？

商社はもう駄目だ・・・

素朴な疑問。
商社はコンサル使った事ないんだろうか？？？

>>180
にせものshine!!fuck
なんかみんな頭良さそうだったﾅ。

>>182
おまえが偽者だ!!
You mother fucker!!

そのやりとり見てると、どっちも東大とは思えんな。

トップを目指そうぜ！

だが俺が東大生である事実は揺らがない。
>>184
平伏せ！！

時代は鉄だ

>>181
使いまくってますよ。

そもそも商社ってもの自体が淘汰されつつあるからねぇ。
未来が無い。

住商は体育会らしい。商社って男芸者になれないとやって
いけないってよく聞くけど実際どうなん？

体育会系じゃないとやっていけないですかね、やっぱ。
それなら諦めますけど。。。

体育会じゃなきゃやっていけないって言うか，住商は社風が
体育会だっていってたよ。初等科から学習院のお嬢様が。

うーん、単に煽ってみただけなんだが、冷静に返されたな。
意外と皆賢そうなので逆に安心。

オレは戦コン＞総合瀟洒＞ＩＴ混猿って順番の志望順位なんだな。
まぁ、入った大学がドキュソだから、オレも確実にドキュソだろうってのが痛い。
戦コンの良さっつーか、使い方は、自分自身を変えたい企業が、コンサルを使うことによって
自分たちの持ってない視点での判断・情報を得られるらしいから使うってことかのぉ。
まぁ、裏付けってのも一部あってるんだろうが。

実務について瀟洒より弱いのはトーゼン。やったことないんだから。どんなに頭切れててもムリ。
但し、評論家ってのは承服できんな、それだったらコンサルティングになってない。

・・・とレスっては見たものの、こんな事書いてりゃどこにも就職できんな。
超ドキュソメーカーでもこれからエントリーしとこう　　鬱

入った大学がドキュソなのに（キミはドキュソなのに）
戦コン目指してるの？

なんだ、まんまと煽りに乗ってしまったかな（藁

戦コンのジョブ行くことになってはいるが、商社の方に
どうも心惹かれる部分があるな。
実際どうなのか、取りあえず戦コンは確かめてみるか。むろん、いいところしか
見せないようにしてくるのだろうが。

>>178
どうも俺もそんな気がする。あんなでっかいビルにあんないっぱい人を置く
必要があるのかは、俺も結構疑問に思った。
伊藤忠と丸紅なんかは、鉄鋼をくっつけたけど、所詮これからいかにリストラ
できるかが勝負ってとこだろうと思われるし。
商社自体が、そもそも形があってないようなものだという考え方からすれば、
今までの形では残らないというのも、別段不思議なことでもないだろう。

ディビジョンカンパニー制に見られるように、「総合」というものがなくなって
きそうに思えるね。いわゆる集合商社ってやつか。
でもまあ、そこでやりたいことができれば、別に「総合」商社が崩壊しようが、
生きていけるんじゃないの？もち使える奴ならって前提だけど。
俺がむしろリスクだと思うのは、配属がどこかわかんなくて、斜陽に回されると
やばいかなってことだな。
まあでも戦コンもそのうちいらなくなるかもしれんし、
投資銀行だって景気悪くなれば本国に戻るでしょ。
どっかでリスク取らなきゃしょうがないように思う今日この頃。

単純に考えて商売やらモノ作りに全く関わったことの無い
新卒がコンサルなんて行くこと自体がかなりおかしい。
一旦メーカーやら商社やら金融機関に就職してから
自分なりの問題意識をもって、
コンサルに行く方が自然な流れではなかろうか。

最近じゃコンサルが人気あるみたいだが、
なんでそんなに魅力を感じるのかな？

堀やら大前も最初は物産やら東芝に居たよね。

伊藤忠セミナーはあんまおもろくなかったな・・・
女も綺麗じゃねーし。

住商はおもろかたよ。オレだけかな。

財閥とそれ以外じゃ資金調達のコストが
全く違うからね。
同じ商売やっても全然儲けが違うよ。
いまさら財閥以外に行く奴はバカだよ。

>>196
時代の変革期だからだ。田舎の大企業や中小企業は、時代の先が読めずに不安になってコンサルに縋っている。
変革の時代が一段落したら、コンサル需要は急激に下がるかもしれない。

私は、今後の日本経済のことを考えれば、優秀な諸兄には、是非一流メーカーを目指して貰いたいと思う。
今は、商社から見て戦略の拙さが目立つが、世界のNo1に立てる舞台で事業戦略を練るなんて最高だと思うが如何だろうか。

商社は、彼等と組んだり、中小企業を育成したりといった面での楽しみがある。
どちらもとても楽しめると思う。

>>201
メーカーもありだけど、行っても上が詰まっていて事業戦略に
関われるようになるのに時間かかるのでは？
いわゆる一流メーカーではそんなことはないのかな。

>>202
オレもそれは思った。
今時戦コンや財閥系瀟洒逝くような奴は、のんびり昇進するの待てるのか？
何年かで事業戦略にかかわれるようになるんなら、全然魅力はあるけど。

一流メーカで事業戦略に関われるようになるのは最低でも課長から。
少なくとも15年はかかるね。
日産のNRPで10年目の課長が出たって大騒ぎだから。
他はそんなもんでしょう。

財閥系瀟洒だって同じように時間がかかるぜ。

メーカーよりはマシじゃない？

>>202-206
確かに「会社が遅すぎる」と感ずることはある。
ただ、打開策がない訳ではない。ある程度使える課長等の年長者を前面に出して、自分はそれを裏で操るという方法が有り得る。また、そんなことをしなくても、本部長・部長も実績で評価されるから、実力のある若手の意見・戦略は、彼等に容易に採用される。

補足だが、コンサルだって入社すぐに大きな仕事を任される訳ではなく、下積み期間があるはず。
要は、どこでも実力勝負ということだ。

＞206

5〜6年早いだけだね。
まあ部署によるんだけど。
ロットの大きい商売をしているところなんて
なかなかそんな機会はまわってこないよ（燃料とか）。
小さい商売をしているところなら
割合早いかも。

最近はどこの商社もリスクを取りたがらないし、
審査もかなり厳しいから
若手が中心になってプロジェクトを進めるっていうのは
結構きついかもね。
あと若手が金を使ってそういうことをやりたがる事を
良く思わないおっさん達がこれまた多いんだよ。
大企業病ってやつかな。

結局よっぽど秀逸なアイディア & プランを持ってないと
なかなか難しいね。
それこそ自分で事業を興しても十分立ち行くくらいのものじゃないと。

コンサルのような補佐的な仕事に
魅力を感じている人間が多いというのは不思議。

モノ作りや金儲けに主体的に関わりたいとは思わないのだろうか？

森村商事って・・・

片岡物産って・・・

片岡って紅茶やらチョコやら細々とやってるところだろ。
オーナー会社だし、
個人商店に毛が生えたような会社だろ。
総合商社とは明らかに別物だね。

今の商社は僕には遅すぎる！

商社では消費財関連の部門に配属されなきゃチャンスはあるけど
今事業提案してやらせてもらえる可能性のあるところは上位商社しかないのでは？
バブル時じゃ総合９社（今は８社だけど）＠｀５年前までははCI＠｀丸紅＠｀日商
くらいまでが可能性あった。今は金のある財閥系三社くらいだろうね。
専門商社だと豊通みたいに金があってもノウハウの無い商社になるので
可能性はないだろうね。

旭洋ってどうなんかな〜？ヤバイとは思うけど。

　　/　　　　　　＼
　　　　｜　＿＿＿　　｜　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　｜　｜-　-｜　｜　　　／ 商社マンに抱かれたい！
　　　　｜　｜　 　｜　｜　＜ 　
　　　　｜　｜　　　｜　｜　　　＼
　　　　｜　｜　ｰ　｜　｜　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣＼＿＿／￣

豊田通商に入る平均学歴を教えてください。

体育会系の人相当多いみたいよ。商社。
意外とみなさんアタマも良くて仕事できる人が多いらしい。
まあ一流国立大の体育会系や超一流選手しか採ってないんだから
当然な気もするが。

アメフトとかサッカーとか実は頭脳プレーだし体力あるから
営業とか企画系の駆け引きや調整力や体力の必要な仕事はバッチリこなす。
あと、努力家が多いから業務に必要な資格なんか必死こいて勉強する。

＞２２０
確かに、商社マンって文武両道ってイメージがあるね。

http://mo-musu.kakiko.com/sangyou/index.html

＞219＠｀220

いまだに学生のイメージはそうなの？
俺は7年位前に入社して
現在は他の仕事やってるけど、
その時から体育会系はそんなに多く無かったよ。
ぜいぜい2割くらいだったような気がするが。

確かにバブル時代まではその傾向が強かったんだけどね。
理系でしっかり勉強した人とか、
特殊な言語を操れる人とかの方が
就職は楽だと思うよ。

商社の求めている人材は本当に多様だから、
ステレオタイプのイメージに惑わされないで
どんどん挑戦してみなよ。

なんか落ち目の商社マンが哀れに見えるよ

商社はもうだめだろ。
何処も中抜き中抜きで効率化してるし･･･
世間もようやく目がさめたよ。
寿命はちかい、あと3年かな？

広告なんてイメージは派手だけど、
つまらん仕事じゃん（w

＞２２４
それにしても人気落ちたね〜。
ヤバイヤバイと言われながらも去年まで人気あったのに

＞２２５
終わりかけの業界よりマシだろ（藁

だってブローカー業務なくなっちゃたら何の仕事してるか
想像つかないじゃん･･･
セミナーでもたいへん困ってるっていってたし･･･
まだ分厚い企画書とはったりで食ってる根サルのほうが
想像つくよ。
アーメン

商社マンのちんぽが干からびてゆく

>227

一所懸命サンガリアのCMでも
作ってな！（w

＞２２８
他社との差別化についてまともに答えられる会社ないんだよな、まだ

商社はなんでもありです。って自信もって宣伝された。
こいつら馬鹿かと思って辞めた。

＞232

落とされただけだろ（w

根サルなんて新卒いくところじゃねえよ。
他で修行してから逝け！

次はコンサルが危ないね･･･
今は不況で企業も必死になってわけわかんないままコンサルの
いいなりになってるけど5年もしたらどうだか･･･
コンサル達は舐められたら終わりって盛んにいってるが、
そりゃそうだろうよ、ハッタリでびびらしてかつアゲする
ヤンキ―と同じなんだから。
ヤンキー語が専門用語になっただけじゃねえか？
大体コンサル人口多すぎるんだよ。

＞２３３
宣戦布告

ただ総合商社に入社するって狭き門なのは確かだよ。
入社するの難しい割には将来性なさすぎなんだよね

>237

将来性があるのはどこ？

＞232
同感。
確実に没落すると思ったね･･･
なんかいろいろ言ってたけど申し訳にしかきこえんかった･･･
まあ、いままで美味しい汁吸ってたんだから仕方がねぇか。

＞238

ダイエーです。

＞２３８
医療器具メーカー、ＩＴ関連企業のほんの一部
俺もコンサルは危ないと思う

ただ商社に限らず、手広くなんでもありって会社は
大体凋落してないか？
オリックスは例外だが・・

＞238
遺伝子とかバイオ産業。
あとはどうなるかわからん。

＞２４３
それは確かにねらい目だな

長瀬産業は？

＞３４３
今度はバイオ、遺伝子に力入れるとかいいそうだな、商社マン
で、お決まりのように失敗（藁

内需的には医用の情報機器が強いメーカが将来性あると思うね。
高度医療であがる利益のかなりを吸い上げるのは、製薬と医療機器メーカだからね。
自動車と半導体は波があるだろうけど、あと15年はそれなりに堅調だと思うね。

無線通信系は市場の飽和が早そうだから、あと5年〜10年が勝負じゃないかな。

あとついていけないと思ったら、田舎に住めばいいよ。
日本は狭いけど、都会と田舎の時間の流れが恐ろしく違うから･･･
田舎は変化も超スローだし･･･

>>245
専門はクズ

＞２４２
うん、ある程度強い分野に絞ってる会社の方が強いね。
専門商社の方が意外に業積いい会社多いね

業績の悪い専門商社は一瞬で消えるからね。

＞２５１
でも結局３大財閥＋伊藤忠丸紅以外は
全部専門になるんだろ？

また文系に厳しい時代が到来だな･･･

いまから手早く理転したって製薬のMRが精一杯だよ。

どうせはったり営業からは抜けられねぇ･･･

＞２５３
まぁほざいとけ。
お前の会社つぶしたる

＞２５２
トーメン・ニチメンは倒産
日商岩井は解体したでしょ
兼松はもう専門だよね。
確かにそれだけか〜総合商社。
あと丸紅、伊藤忠が統合するのかな？？？
結局４社か〜〜

三井と住友って商社もそのうち合併するのか？

＞２５６
そういう噂もある
三井住友商事
三菱商事
丸紅伊藤忠
３社？？？

総合商社も４社くらいならあってもいいかな？
目立たず隅のほうで、旧きよき時代を懐かしんでてください。
でも、他産業の邪魔だけはなさらぬように。

さようなら、商社･･･
あなた達はみんなのヒーローとして十分にご活躍されました･･･
夢をありがとう･･･
ありがとう、商社･･･
そして、さようなら･･･

＞２５８
銀行の邪魔してるだろ、十分

＞２５７
本当に死んでるな〜

＞２５８
某重工のオヤジが言ってた。
商社が絡むと利益が出ない。
苦労してでも自分達で仕事したら
文句なく利益が出せたと・・・

ってか、ネタ抜きにここの総合商社が生き残るってどこよ？

＞２６２
メーカーさんも同じこと言ってますよ、どこでも

＞２６３
三菱ぐらいかな

今の形を維持しながら残る事はない

＞262
納得。
よく考えれば最初から分かりきった当たり前のこと。
みんなアタマがどうかしてたんだ･･･

この流れで行くと次は困サルか･･･

＞２６３
ネタ抜きにない

三井グループと住友グループの提携や合併は活発だね。
三井化学と住友化学が合併したり..

商社が合併して、東芝，NECが大規模な業務提携なんてことになったら、
面白しろくなりそうだね。

＞２６９
一番最悪のパターンは三井と住友がグループ全部合併して
それでもうまくいかず、外資にのっとられることだ（藁
ありえるよ。もしそうなったら国外逃亡だな

三井住友グループが外資に乗っ取られたら、本当に日本は本格的に終わりだな。
三菱グループとどっちが先に乗っ取られるのかな。

＞２７１
三菱は強いと思うが・・・（自動車・電器は悲惨だったが）
ドイツ三井住友銀行なんていやだな〜
でも俺も日本の将来には本当に危機感持ってるよ

合併したりして生き延びるようなみっともない真似はやめてほしい。
もうどうしようもないんだから潔くたおれてほしいよ。
世の中に商社はいらないってことなんだから･･･
いままで仲介ありがとうって事で･･･

＞２７３
それをしたら日本の一部上場企業の３分の１は潰れているね

>269
既に東芝とNECは宇宙関連なんかの不採算事業を合併しているよ。

＞274
それでいいじゃないの。
それが自然ってもんだ。

このまま資本主義が加速していけば理論どうりに一社になるかもな(藁

さあ、うさんくさい仕事なんかほうりだして畑耕そう！
海や山と格闘しよう！
きっもちいいぞ〜!!!

親戚の住商マンに商社いきたいっていったら、
絶対やめとけって止められたよ･･･

だれか商社はまだまだだという勇気ある若者はおらんのかね？

商社はまだまだ

>>281
ハ〜（ため息）

商社は世の中からなくなるという事で･･･


―――――――――――――終了――――――――――――――

↑理由を簡潔に述べよ。述べられなきゃ、単に世間の一般論にのせられてるアホだ。

いままでやってたブローカー業務がなくなるからだ｡
ITの発達で企業は資材調達、その他で商社を介す必要がなくなった。
得意先からポイされ仕事がなくなる。
変わる何かを捻りだそうと必死だが、せいぜい稚拙なITコンサルぐらい。
そんなんでIT企業にかなうわけもない。
よって消滅･･･

財閥系を含め今更商社に行きたがってる奴は先を見る目がない。

三菱は草加ってホント？

みんなばかだよね。現実の世界であろうとITの世界であろうと取引が生じるときには
結局商社が必要なんだよ。与信機能って知ってるかい？

ITの幻想はとっくの昔に崩れてるのに、今の就職活動してる学生らは
どれだけ時代錯誤してるんだか。。。

>>288
っていうか・・・
商社に興味ある奴なんてほとんどいないんだから
もうスレ上げないでくれる？

ちゅうことは商社は今競争率低めですか？

>>288
お前が時代錯誤。
もはやリスクは自分で取る。
商社を入れる必要はない。

「温故知新」

最近、これが

「壊故忘新」

になってるような気がする。

そのうちに、この世の中、ロボットに世界制覇されるぞ。
ロボット3原則は破られる。

そうか〜。

商社ねらい目だね。

>>293
10年後に泣くぞ。
商社に行っても身に付くのは宴会芸だけだ。

285=286=289=291=294＞

商社をリタイアされた人ですか？　それとも、
就職活動で商社を落とされた人ですか？　それとも、
商社マンに女を寝取られた人ですか？　それとも、
IT系企業の採用担当者ですか？　それとも、
まだ何にも知らない痰なるAHO学生ですか？　プ

>285=286=289=291=294＞

>商社をリタイアされた人ですか？　それとも、
>就職活動で商社を落とされた人ですか？　それとも、
>商社マンに女を寝取られた人ですか？　それとも、
>IT系企業の採用担当者ですか？　それとも、
>まだ何にも知らない痰なるAHO学生ですか？　プ

ぷっ

なんだかんだ叩かれても、商社には巻き返す潜在能力がある気がするんだよな。
気のせいかな　（藁

気のせいだろ。　（藁

賢い奴は商社には行かないだろ。

295の質問に激しく同意！

294の発言は常軌を逸している。商社に対する恨み、妬みを感じる。

俺は、給料泥棒になるつもりだけど。
今、どこの商社も負債を減らしつつ、事業のリストラによる減収増益
でクォリティーを高めてるよね。

技術の進歩が目覚ましく、起業ムード高まるこの時代に、
投資会社として商社は魅力を感じる。変化の激しい時代
に柔軟性のある商社はいつまでも何らかの形で生き残っ
て行くと思う。

でも、俺は安定性とか流行で会社を選ぶんじゃない
から　294の言う事は関係ないんだよ〜。

商社に将来はない、といわれてても大手は人気。
都銀の将来はあやしい、といわれてても志望者は絶えず。
やっぱり商社、都銀は学生には根強い人気があるね。
結局それらの持つネームバリューが依然高いんだろうな。
俺もそんな１人だが。

>>301
変われないってドキドキ

あ〜懐かしいな〜こういうの。

イメージで就職活動をすると入ってからえらい目にあう。

俺は商社内定辞退して、コンサルを取ったけど、働いている
奴等を見てると彼らのほうが生き生きしている。

３００＞

最近、増益ならボーナスとか上がってるのかな？

各商社のボーナス　何ヶ月分　もらってるのか　きぼ〜ん

>>303
ﾆｾﾓﾉくさいなり

２９９＞

バカ発見！

>>303
どーせ悪煎茶（否戦略）だろ（藁

このスレ、過剰かつ執拗に、商社を叩いてるね〜。

素人には何をしてるのかわからない業界ってイメージが
重要でそれが人気に直結してて、今年のランキングにも反映
されてるよね〜。

就職人気ランキングで上位を取るのは
・身近で好調な企業
・イメージ戦略に成功した企業
・高給が期待できる企業
なんだろうな〜。

商社の人気が落ちてるけど、人事がサボってるからかな？

商社とヤクザって、どう違うの？

＞308

人気ランキングで上位が取れるのは人事の採用活動における戦略や、
広報のブランド戦略が成功している証だろ。

商社は「学生の考える企業価値」を高めることが採用活動の
成功につながるってことを忘れたのか？それとも、
「見る目」のある学生を取りたくて宣伝しないのか？

広告代理店で人気ランキング上位に入らない所はその会社の
宣伝力が無いってことになるのかな？

>310
ということは電通マンに商社の採用活動戦略を立てさせると人気があがるのかな？

>311
そんなことしたら商社の意味ね〜だろ！

魅力ある仕事をやってるかどうかで人気が決まればいいけどね。

>310
広告業界死亡者発見！

商社は狙い目だな。
日本のメーカー（一流除く）がリスク取るなんぞ、どだい無理な話。
今までリスクというものすら認識できず、戦略面でもド下手なことは周知の通り。
何のノウハウもない奴が、例えばグローバルに展開するのが無謀なのがその一例。
契約に伴うリスクを始め、ノウハウが蓄積しているところは商社しかない。
中抜き論だけにとらわれている奴らは、見る目がないな。
ま、その方が俺には有り難いがね。

＞３１５
勉強になります

↑激しく同意！！！

>>315
激しく同意。ただし、問題はそのノウハウのウマイ使い方（金の稼ぎ方）を
考え出せるかどうかだと思うんだが。

偉そうな事言ったかな。でも、間違ってはいないと思うのだが。
現役の商社マンさん、どうでしょう？

>>318
俺もそう思う。
でも日本でのノウハウも何にもないコンサルがあれだけ羽振りいいんだし、
何とかなりそうな気がするのはおれだけか？
商社の仕事って、要は金になるネタを探し出して実行することだろ？ギャップを埋めるというか。
そう考えれば、そのうち何か出てくるような気がする。投資会社としても魅力的だし。
少なくとも、コンサルよりはまともな提案するだろう。

ただ、いかんせん体育会系の使えない奴も多いらしい（先輩談）。
こればっかりはどこもいっしょかなぁ・・・
今日アクセンチュア行ったけど、あそこのマネージャーも、明らかにアホだったし（藁

>319

体育会なんてそんな目立つほどいねえよ。
何時の時代のこと言ってるんだ？

>319
コンサルの提案と商社の提案は領域が違う。

何かと比較してものを言おうとするときは、
両者についてきちんとした知識がないと意味ないよ。

>>321
アホ、将来の話だろうが。よく見ろよ。
棲み分けとか考えてる時点で、あんたには将来ないな。

>>320
同意。

>>322
すると商社は人事制度改革の提案ができたりするのか？

>>323
ノウハウがあればやったらいいし、無ければコンサルタントを
金で集めてやればいいだろう。商社は、金はあるんだからよ。
できないと思った時点で進歩ないぜ。

って２ちゃんらしからぬ発言か（笑）

>>323
つまらん具体例あげて、表面的な話を持ってくる奴は逝ってヨシ！！！

忠伊藤と丸紅の株にこんだけ開きがあるのは皆さんどう思いますか。
私は実は中身は大してかわらんと思います。

大手商社と中堅商社の給与の差ってどれくらいあるのでしょうか？
マジレスお願いします。

本当に商社人気下がっているみたいっすね。
このスレもちょっと見ないうちにすぐ下がってる・・・
あげましょう。

だってぇ　商社マンって
いまだにエリート面してていやなんだもん．
まぁ　その人らが入社した頃は本当に，
内定もらうのたいへんだったんだろうけどさぁ．
もうあまり人気ないことに気がついていないのなぁ．

でもどっちにしたってアツすぎていや

財閥系ではない商社のものです。
入社5年で600-700、10年選手で1＠｀000っていうのが、平均の居所じゃ
ないっすか。

内田洋行は？

もう給与下がり始めてるって。やめとけ。

日商岩井は三菱の６割だって。＜給料

豊田通商は？こんど面接あるんだけど。

そうだな

OB訪問がイヤなんだけど。。。
しなきゃ絶対ムリ？？

はっきり言って財閥系はほとんどコネだ。
残った枠に入りたければＯＢ訪問は絶対必須だ。
頑張れよ。

まじ？詳しいね。

＞はっきり言って財閥系はほとんどコネだ。
勉強になります

ここで言われてる商社の仕事とは違うかも知れないけど、
小分け物流関連って将来性ありまくると思うんですけど、どうですか？
ＩＴで効率化される最たるところだし、
産業構造が変化しても、悪い方向に進む訳ないと思う。
今は聞こえ悪くても優秀な人（学生）が行くようになるとどうなるんでしょう。
以上、世の中何も知らない３流国立理系学生の意見でした。

小分け物流と在宅福祉こそ、オフィスと工場から溢れ出る
労働者と事務員の受け皿。

>>337
そんなことはない。物産・商事はOB訪問不要のハズだが。

>>339
真に受けた？

商社のコネ入社は本当だぞ。

今は知らんが俺の入社した頃は総合商社はどこもリクルーター制。
（地底卒の場合ね。勿論財閥系もね。）
会社セミナーなんて出た事無いし試験も受けた事無い。面接オンリー。

コネ君はいるけどそんなに多くない。あっても1割から2割くらいかな。
担当営業本部の本部長が人事に申し入れる時期があって毎年擦り合せ
しているはず。でもコネ入社の希望は腐るほどいるので重要度の高い
順番になる。取引先の役員・社長クラスとかの強力なコネでないと
落ちるからね。

伊藤忠セミナーいってきたが、OB訪問など必要ないヨ
っていってた。
でも住商は堂々とOB名簿のせてるから必須なのかな。

商社マンって
いまだにエリート面してていやなんだもん．
まぁ　その人らが入社した頃は本当に，
内定もらうのたいへんだったんだろうけどさぁ．
もうあまり人気ないことに気がついていないのなぁ．

>346

おまえよりはエリート（w

>伊藤忠セミナーいってきたが、OB訪問など必要ないヨ
>っていってた。

そんなの本気にするな。
どのＯＢにあって、どのセミナーに出席したかは全部チェックしてるよ。

リクルーターの動き方は大学で差がある。
特に地底の人はそろそろリクルーターと接触し始める季節。
東京＠｀大阪でも国立の上位校では接触が始まっている。
4月末くらいまでにじっくりスクリーニングしていく。
連休後には最終面接の日取りが決まっていてもおかしくない。

但し＠｀私立は早慶なら決算期後から始まるし＠｀それ以外の大学
は更に遅い。私立の場合は国立と違って応募人員が異様に多い
からリクルーターを大量動員しなきゃなんない。
だから決算前に私大リクルーターを動員する会社はほとんど
無いといっていい。

あとこの時期の会社セミナーでリクルーターに会ってください
って人事が公式に言えるわけがない。言ってしまうと全ての大学
同時期に、しかもクソ忙しい決算前に始めなきゃなんないから。

age

今時財閥以外に行く奴は
バカ！(w

総合商社の送別会ＨＰからだとさ。結構右の女タイプなんだけど。ＨＰに書いてあるみたいに
結構合コンとかでやりまくってそう。誰かやったやついる？？？
http://members.tripod.co.jp/gazoutachi/index-1.html

＞３５２　結構いいね　というかお嬢っぽくてそそる

age

age

あがらないな、このスレは。

うだつがあがらない

かけないこともおおいでな。