戦略コンサルと外資金融の併願について

俺、志望してないし業界のことも良く分からない。
素朴な疑問なんだけど、やる業務が全く違うのに
その併願のモチベーションがどこにあるのか教えてくれ！

対象とするものがコンサルは人で、金融は金。全く別物。
（俺にはそう見えるのね）ってことは
�@給料が良い�A業務が似ている部分がある?
の2点を差し置いても併願のモチベーションになりえないような。

なにが言いたいのかというと、
自分が仕事を通して何を成し遂げたいか？という根本的な部分が
中途半端な奴がいるってことかなと思う。どうよ？併願者さん

マスコミ＋メーカー＋情報技術　志望とかたくさんいるぜ、、、

結局給料がよければなんでもｱﾘなんでしょう

　IBと戦略コンサルは似てるでしょ。ともに企業が相手だよん。
ルノーと日産の提携を提案したのはどっかのIB。iモードを提案したのは
どっかのコンサル。

単純に知的欲求を満たせる仕事がしたいんじゃん。

＞１
俺も同じこと考えてたんだけど結局、俺の場合は自分が給料だけで志望
してたことに気づいた。それで結論としてはどっちかに絞ったほうがいいと
思うよ。コンサルも外金もまばらに受けるよりはどっちかのジャンルを徹底的
にいったほうがいいでしょ。コンサルや外金はまわりもレベル高いし
入るのそんな簡単じゃないんだから。

　外資金融はブレインワークが多いわな。アナリストもお勉強がずっと
必要だし。戦略コンサルもずっと勉強が必要だわな。あんましいい例では
ないが。
　両方とも、究極のブレインワークだってことかな。あ、債権部は多分
体力系。一般企業だと、ルーチンワークが非常におおいでしょ。そのほうが
多分らくだけど。

>6
それGSのこといってない？

昔のエリートは都銀と総合商社
今は投資銀行と戦略コンサル
規模が10分の1ぐらいになったけど。

今までにレスを読むと、共通するのは
�@知的欲求度が高い。�Aルーチンワークでない。
それと�B大多数は入れない。の3点はわかった。

ここで、さらなる併願の理由を挙げてほしい。
（納得するのにもうすこし決定打が欲しい）

おなじ内容のレス&知ったかぶりは
いらないので悪しからず。

えらそうに．．．
自分で考えたら？結論はでてるじゃん。

投資銀行部門に限っていえば、戦略コンサルと業務は似ていると思いますよ。
具体的には戦コンスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=977374710&ls=50
の途中に出てきます。
何番あたりか探すのもうめんどくさい。

＞１
１　給料が高い
２　転職市場での評価が高い
３　外資でなんかかっこいい

併願するのに十分な理由だろう。
そもそも投資銀行もコンサルも就職活動するようになってから
知った仕事なんだから、どうしてもこれじゃなきゃいやだなんて
思うやつ少ないんじゃない？

まぁ、理由をわざわざ他人に聞いて考えなければならない程度だって
時点で、僕ちんすでに戦力外なんだけどね〜。

実は煽りかと思っていたが、1はマトモと判明。

>13
大丈夫だ。
俺は就職してからも何で今の仕事を選んだか分かってない。
どきゅんIT企業で働いているが、分かっていることは
�@つぶしが効きそう
�Aルーチンワークでない
�Bコンサルティング的な仕事をやりたいが技術という基準（指標）
がないと自分の仕事の成果に自身が持てない。
�C知識をたくさん吸収できる若いときにできるだけ色んなことを
学びたかった（IT技術以外の会計や経営・業務知識含む）。
だけ。
就職活動中に立派な志望動機が言えるやつに対して俺は密かに
「うそつけっ」って思ってたし。

>10
偉そうですんまそん。

13は俺じゃないよ。志望してないし。
煽る気も無くは無いがそれが全てじゃない。

実は両者に友人がいるのだが（10人ぐらい）
彼らは併願していないんだよね。
タイプが全く違う。全員がそうではないけど
コンサルは謙虚で賢そうだし、外銀はアグレッシブで賢い。
やっぱりあるのよ、こういうの。（向き不向き?）

でさ。併願して両方内定取った人っているのかな？
と思ってさ。どうなんだろさ？

12で結論でました。後は、

気持ちいいくらい（・∀・）放置プレイしてください。

>>16
逆の知り合いもいるよ。
外銀で謙虚ながら賢いオーラを発してる人。
コンサルで堀紘一や大前研一（までいかなくても、それ系の）的な
アグレッシヴさを見せてるのもいる。

個人的見解ということで。
両方内定とる人はごろごろいる（実際友人に複数）。取れない人もいる。
確かに両者は違う部分もあるけど、重なる部分もある。
違いをわかった上で、両者に対して一貫した志望動機を持つ人もいる。
志望動機の完成度の高さと能力の高さの掛け算で
内定は決まってるように思う。
上にも書いてあるけど、IBと経営判断レベルの戦略コンサルは
結構業務内容も重なるよ。

一応ぼくは両方から(IBDとコンサル)

IBDは給料の高い事務処理屋さん。 問題ははじめから見えている。
何すれば良いかもわかってる。ひたすら提案しまくって、
とれたらあとは人と知識を集約的に突っ込むだけ。
コンサルは、そんなことしても問題解決できない。

IBDは筋のとおった志望理由と、熱いキャラ。
コンサルはファクトベースな頭。

マーケットと戦略コンサル，という人は少ないけど，
IBDと戦略コンサル，は7割ぐらい併願してたような気がする。

僕も数社のジョブに参加したけれど，周りを見ても戦略・IBD
両方のJobに参加したという人はかなりいたしね。

また，実際の選考においても，戦略ではIBDでの，IBDでは
戦略系でのインターン経験を高く評価してくれたよ。

戦コン内定者って、全部合わせても30人くらいだよね。
外資金融は知らない。150人くらいかな？

実際に業務内容の認識はこんな感じでいいのかな？

IBDは金はいいんだが、どうも事務的な気がする。

IBDは金はいいんだが、どうも事務的な気がする。

＞２３
君はIBのことを何にもわかっていない。
ついでにコンサルのこともなんにもわかってない。
君の観点から言うとコンサルも十分事務的だよ。

コンサルの彼らもそうとう事務的作業やってるもんなあ。
会議やった次の日にどうでもいい俺の発言とかを全て
まとめて文書で手渡された日にゃああせったよ。
お疲れさん、って。

イメージ

認識不足ですか？

IBDは、ディールに取り掛かったら、後は、
バリュエーションや各種スキーム作りと会計・法律事務所
の使用とネゴシエーションをするだけじゃないの？

はじめから、かぎられた選択肢を選びながら仕事してる
気がする。

コンサルは、たとえば全社戦略の場合など、同じような
問題の切り方なんて全然無理な気がする。毎回が
テーラーメード。

IBDはパターンメード。 その辺はどうよ？

あと、一般論ではないけど、ＩＢ以外の外資金融と
戦略コンサルの両内定って人も知ってるよ。
そいつは債券だったかな。
ってわけで、主流以外の流れもあるってことだね。

>>28

ということは，投資銀行にはディールが初めから転がってるわけだね．

極端な話，仕事を取るまでが9割，取ってしまえばあとは1割，
といっても過言ではないんだけどねぇ。9割の方はピッチブック作って，
企業の財務分析をして，何度もプレゼンして，断られつづけて、、、
ソッチのほうの労力は評価してもらえないのかな，君には。

>>28

労働集約的なのは重々承知しております。

つーか、他のスレではレスつくのにこの擦れは少ないなあ。

そういう意味じゃなくて，パターンメードうんぬんの話(笑)
君の中では，「○○社と合併するからアドバイザリーやってください」
と企業が依頼にくることになってるんだね。

業界分析，競合分析，財務分析，需要予測，参入予測を通してシナリオを
作って，M&A他財務戦略を薦めていく，きわめて営業色の強い業界なんだけどね。

どこからパターンメードとかいう発想が出てくるのかと思って。

僕もこの２つは併願しようと思ってます。就活は３年後ですけど。
学歴の扱いについて詳しく教えていただきたいです。今から編入しようかと
考えている部分もあるので。よろしくお願いします。

こいつ読解力ないなぁ、、、＜２０

31のレスは確かに間抜けだね

なるほど。では、付加価値の高いのは、プロダクトではなく
むしろカバレッジサイドに思えますね。かなりコンサルとかぶる業務内容
ですな。

プロダクトはやはり定常的な業務であると認識していますが。
〜メードの話はイグゼキューション時の話ですが、
ちょっくらトチったようです。

外資金融と戦略コンサルの共通点はやっぱり外資ってとこ。
英語、専門知識がついて、かつ給料が高いのが魅力。
で、外資の中でもっとも市場価値があるのがこの２つの業界な訳。
みんなやたら日系の会社を毛嫌いしてました。

プロダクトにしても，スキームは刻々と変化してるけどね･･･。
結局のところ，GSやMS，MLを三強たらしめているのは，どれだけ新しい
スキームを生み出せるか，そのスキームに対応できるか，という点だと
思うんだけどね。

しかし，そもそも，採用の時点でプロダクト／カバレッジまで区別して
採用活動をしている企業がないことを考えると，戦略はテーラーメード，
IBDはパターンメード，などという切り分け自体にどれほどの意味が
あるのかが疑問だけどね。

実際，どんな業種の中にも，パターンメードに近い部分・テーラー
メードに近い部分は存在する。くだんの件でも，分析作業そのものは
極めてパターンメードに近い部分はあり，それは戦略でも同じこと。

戦略かぶれの学生と話すと，何故にいつもこう同じイメージ論が
出てくるのだろう？やはりいわゆるコンサル本で，コンサルタントが
書いたことを鵜呑みにしてるのかな。

戻って来たぜィ。少し話しがミクロになったな。
20に対して提言しているのは現役IBDさん？

要は、コンサルとIBDはやること似てるってことだな。

IBDは給料の高い事務処理屋さんって面白い^^
って比喩は面白いと思う。コンサルはなんだろね？？

>37
コンサルそんな給料良いか？確かにIBDは良さ目だが。
それとコンサルの専門知識ってなんだろうね。さっぱりわからん？

20は本当にIBDと戦略の両方からオファーを貰ったの？
文面から慮れる思慮の深さとか洞察の程度から見て、
とてもそうは思えないんだけど。

＞１
コンサルはそりゃIBDにはかなわないけど商社に行くよりはよっぽど
給料いいです。MBAにもいかせてもらえるし。
戦略コンサルの専門知識はずばり経営スキルです。

>戦略コンサルの専門知識はずばり経営スキルです。

3ヶ月や6ヶ月のいいとこどりプロジェクトで経営スキルか（爆

おはよう。

>39

IBD-アナリスト・プログラム，4月で2年目突入ですね。まだまだ若造です。
給料高い事務処理屋さん，は実際当たってるので，言いえて妙という感じだね。
卒論締め切り2日前あたりのストイックな状況が楽しめる人じゃないと辛いと
しみじみ思うよ。

それでは仕事行ってきます。

age

gs

思慮の深さとか洞察の程度って、どのくらいだ？
戦コンスレの内定者レベル？

この業界も体育会系が多いのでしょうか？

なんでモチベーションって言葉はやってんだろうね？
いつから出て来たんだろう。
気持ち悪い。

>40
俺も20ではないが、ここで思慮の深さや洞察の程度をアピールする必要はない。
内容を相手のレベルにあわせて伝えることができれば十分である。

金融の方の人間ですが、
かなりの量の事務処理です。
まだ下っ端なので、しょうがないと言えばないけど
けっして面白いとかクリエイティブだとかやりがいとかは
ありません。
上を見てると３０歳前後でもまだまだ事務処理してます。
確かに給料はいいけど、正直会社をやめようと思ってます。
もっと人とふれあうような仕事がしたいと思っていますが、
一度金融というフィールドに入った以上、どう抜け出すが
考えています。

質問
つまらない事務処理をやって２０００万円もらってって、
他の仕事の方が面白そうだから、外資メーカーの
マーケティング部門、給料１０００万円に転職できる
勇気ありますか？皆さんは？

>>50
ＩＢってことですか？

IB って女の子がやってたよ。まるで事務

>>52
いまどき、「事務」である根拠として挙げる例なのか？
むさいオッサンがやってれば事務ではなくなるのか？

給料半分は正直つらいだろうな。
１０００万でも十分高給とりだが、
人間金には弱い物よ。
最初から外資メーカーだったら１０００万でも
満足していたんだろう。

＞５０
だからIBはやめろっていったのに。（ｗ
社内のマーケットサイドに移れないの？
そしたら年収も1年後には今より多いかも。

でもただの事務処理だったらなんで安い給料でたくさん雇わずに、
少数精鋭主義なの？

＞５６
安い給料でたくさん雇ってるよ。IBは。

事務処理って、学生にはそんなに抵抗あるのかな。

ルーティンワークを全くしなくていい業界なんてあるのかな。
IBDにせよ戦略コンサルにせよ（僕自身も両方からオファーを貰っていた）
世間で言われてるほど華々しくもなく、実際単調な仕事も多いし、
それをソツなくこなせる人じゃないと向かないのは事実。

でも、仕事は充実してるし、かなり面白いよ。それから、これはあくまで
僕の主観だけど、マーケットの方が、仕事自体はルーティンではないかと
思うんだけど。つまり、入社後すぐ第一線でバリバリやれる、ということは、
それだけ積み上げが必要の無い仕事だと思うんだよね。若いうちに丁稚的な
扱いを受ける仕事は、それだけ経験を重ねないとできない仕事が多いわけで、
深みがあって面白いけどね。

って、別にIBDを全ての学生に勧めるつもりはないが、物事には二面性が
あるということは考慮すべきだよね。

>58
マーケットが入社後すぐ一線でやれるのはルーティンだからというよりは
IBとは仕事の性質が全く違うからといったほうがいいかもね。
IBはどちらかというとチームプレイだから下積みが長いけど、
マーケットは基本的に個人（もちろんチームワークは必要だよ）だから
早いうちから放り出されるといったほうが正しいかも。
ここの客のニーズをつかんで商品仕組んだりマーケットに瞬時に反応して
トレードしなきゃならないからルーティンでは金は稼げない。

おれももちろん全ての人間にマーケを勧めるわけじゃないけどね。

>59
この話しからは、マーケット＝営業と取れるんだけど。
IBが企業戦略の中核部分（ブレイン）をやっているような感じがするね。
もちろん、どちらも企業活動には必須なのだろうけどさ。

i'm saying that work at financial institute sucks

>60
何を持って企業戦略といってるのかな？
M&A、資金調達も企業戦略であれば、資金運用も企業戦略。
IBで一番重要な仕事は営業だよ。わかってるのかな？

>>62
職業に貴賎なし、当然どちらにも意義はありますよね。
戦コン戦コンＩＢＩＢ言ってるドキュソにも困りものです。
まあ、「俺はトレーダーになる！」という人にもイタイ人が多いけど・・・。

でも、
> ＩＢで一番重要な仕事は営業だよ
はその通りなんですが、それ言ったらマーケットも一緒では？

>>63

60が，マーケットは営業・IBDは（営業ではなく）ブレイン，と
思ってるから，IBD「も」営業だといっただけでは？

>>64
あ、そう言われてみればそうだ。
62さん、失礼。

三菱総研のスレでも営業が話題になってたし、商社も仲介よりも
eビジネスとか言っても営業無くなるはずないし、なんでも営業が
重要ということなんですね、結局。

　話の流れと違うけどゴメンね。
この前、Mckのセミナー行ったけど（某ホテル）
すぐ隣でJPモルガンの投資家向セミナーやってて
もうみんな興味深々(ﾜﾗ

age

コンサル、ＩＢの内定だと、
周りにびびッてもらえる。

>>68
そういうのに本気で酔っちゃってる奴はうざいけど、スノビズムは
わからないでもない。
自覚があるならそれを楽しむもまたよし。

agfe

age

理系なので周りは社名すら知らないし、自慢するのも恥ずかしいって感じ
だけど、そういえば、内定通知書とオファーレター（年収明記）を同封
してクレジットカード申し込んだら、22歳なのにゴールドカードを発行
してもらえた時はちょっとだけ嬉しかった。

＞７２
かっこええな。
年収なんぼくらいからＧカード貰えんのかな。

７２
これ、ほんと？
やってみよっと。
オファーレターだけでいいの？

＞７４
先に入会案内センターに電話してみたほうがいいよ。
既にそこの学生カードの利用実績（年１５０万程度・事故なし）が
４年ぐらいあったからかもしれないけど、初めはシブってたおねーさんに、
聞かれるまま大学名と内定先を答えると、しばらく待たされたあと、
ガラリと態度が変わって、「お申し込みいただけます！」っていわれた。

age

東大生だったら、勝手にゴールドカードに切り替わらない？
俺はVISA使ってたけど、ヤングゴールド（？）への切り替えのお知らせが来たよ。

別にゴールドカードごときで喜びは感じないが。
他に楽しいことはいくらでもあろうに。

ヤングゴールドは誰でももらえるよ(笑)東大生でなくても＞７７

他にもあるけど一例をあげてみただけさ。
周りの学生に自慢しても実利ないけどね。

まぁ、件のケースは、普通の審査基準は３０歳以上・
勤続５年・５００万だから、まさか２２歳・新卒で
もらえるとおもってなくてね。それだけ

>79
そうだったのか。知らなかった世。
でも、高い会費取られるだけで損してる気がする。

ヤングゴールドって収入基準ないからね。
20歳以上で安定収入のある方、だもん。

ここ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/2355/
新しくできたみたい・・

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だね。

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よ。

犯されてる。
外資系とマスコミってどっちが
ねたまれているだろうね？
個人的はマスコミってずるい。
規制に守られて高給もらっているクセに
官僚とか政治家、都銀を苛めるから

同意。しかも自覚のないマスコミ人多し。

20年後に今のマスコミの姿が続いてるとは思わないから、
うらやましくともなんともない。むしろ哀れ。

そんな私は戦略コンサル。
4月から馬のように働きます。

最近テレビ局スレがたくさん上がってきてるけど、
彼らは将来のことをどうかんがえているんだろう？

刹那的な人間だからこそ、マスコミ目指すのかも。

＞８８，８９
でもマスコミがなくなるわけはないでないと思う。
でも、戦略コンサルや投資銀行からマスコミの
世界に行くのって可能なの？
というより、意味あるの？

>>90

あと30-40年ベースで考えたら、まぁなくなる仕事じゃないだろうね。
マスコミも、投資銀行も、戦略コンサルも。戦略コンサルが一番
収益構造的には変化を求められるのかもしれないけれどさ。
（具体的なサービスがない）

最後の一文はまさに同意。＜というより、意味あるの？

まあ４０年もてば俺達からしてみれば十分だな。
でもどの業界も中小からきつくなってくると思うよ。
一番やばいと思われるのが、新聞・出版だな。

個人的にマスコミに中途で
入りたいと思っているけどね。
でも、中小は嫌だ！
最低でもフジ、読売新聞、電通クラス。
無理？？っていうか、戦略や投資銀行にいた
やつなんていらない？？

>>89 90
マスコミ自体がなくならないということについては同意。
あたりまえでしょう。

しかしながら、例えばテレビ局キー局のような寡占的殿様商売は、
そう長くは続かないと思う。
本来の意味での「リストラ」が避けられないのでは。
だから、内定とって人生勝ち組になったかのように振舞っている連中に
疑問を感じるんだよ。
汎用性のあるスキルが微塵も身につかない業界にそんなに魅力を感じますか？

戦略コンサルからマスコミに行こうとは思っていませんよ。
意味もないでしょう。
戦略コンサルから広告代理店マーケティング、なら多少意味があるのかもしれませんが。

戦略コンサルには具体的なサービスがないというのは大きな誤解。
オーダーメイドだから定型的なサービスがないというのならわかりますが。
サービスに価値がないと判断したら企業はお金を出しません。
でも現実は、リピーターになってる企業もたくさんあります。
もちろん、最初のフェーズで二度とコンサルなんか頼むもんかとなってしまう企業も。