電機メーカーの給料

ソニー＞松下NEC富士通＞日立東芝三菱＞シャープ＞三洋

って感じ？

駄スレ認定。sage決定。１は即オナニー１００回して逝きなさい。

三洋は高い

三洋は給料安いよ…

駄レス認定。sage決定。３＆４は即オナニー１００回して逝きなさい。

>2＠｀5
三洋だなﾌﾟｯ
図星だなﾌﾟ

ソニーって30歳男で手取り幾らくらいなんだろう？
650くれーか？

メーカーは所詮安いんだよね

おれ４５００円。

ソニー＞富士通＞NEC＞松下＞東芝＞三菱、日立＞シャープ＞三洋

って感じでは！？

仕事のハードさでは、

富士通＞ソニー＞松下＞シャープ、三洋＞東芝、三菱＞NEC、日立

でしょうか？

>>9
キミは日産でしょ。

大体あたってそう。
でも、松下ってそんなに安いの？

給料は知らんが、福利厚生では富士通は松下の足元にも及ばん。
富士通･松下の合資会社にいた人が富士通に帰ってきてから。
毎日泣いて暮らしている。

ＮＥＣってよさそうだ！

>14
ＮＥＣはいいよ。
おそらくメーカーではトップだね。
社内の雰囲気もイケイケで、ソニー・松下
なんぼのもんじゃいってなもんよ。
一流メーカー給与比較
ＮＥＣ＞ソニー＞松下＞＞＞東芝、三菱、日立＞シャープ＞三洋、富士通
まー、メーカーで迷ってるんなら迷わずＮＥＣにしときなさい。
ソニー・松下は激務なので、ＮＥＣ落ちたら東芝がいいよ。
ただし、日立はのびのび体質だと思ってる奴らが多いが、
そんな考えでは死にます。

＞15
ちくり裏事情のNECスレ参照のこと

でたらめばっかだ。
内定者？

同じ内定者として言わせてもらおう。
ちょっと言い過ぎ。

なんで嘘ばかり言うの？
NECはその中では下位だろが。

っていうか、上に書いてあるような蝶一流の
メーカーはどこもほぼ同じなんじゃないの？
これら全部が「≒」で、その子会社やその他
中小メーカーが「＞＞＞」って感じだと思う。
つまり、上記の有名メーカー本社を給与・待遇面
で比較してもあまり意味が無いと思う。
あとは、自分が何をやりたくて、それをするには
どの会社が一番のびのびやらせてもらえるかどうか
なんじゃないの？
確かに、ＮＥＣと松下は他社に比べて弱冠
いいようだが、、、。

ソニー＞松下＞東芝＞富士通＞NEC＞三菱、日立＞シャープ＞三洋

自分で考えたブランドをユーザーに売る会社とお上依存の電労連の違いじゃない？

この中で、電機老練入ってるのどこよ？

電老練じゃなくて電機連かな。
ソニー以外は全て加入してるよん。

メーカって給料安いと言われているけど
そうでもないよね

>23
http://www.jeiu.or.jp/sogo/soshiki/tyoku.html
だとソニーも入っているのだけれど??

ソニーって音響メーカーなのか？
日本IBMは入ってないが、JBCCは加入してるのね。

ソニー以外のメーカーはどこも一緒。
というか、差をつけられないんだよ。（労組がね・・・。）

富士電機は？

僕は宝くじが当たったら もう仕事辞めて
ブラジルで少女を何人か買って 南アルプス高原やモンゴル草原で
大宇宙と一体化するつもりです。
ああ、、、夢は 大きいなあ
松下は もうまずいそうじゃないか。

東芝は給料安いぞ！
富士通も最近ヤバめ。ソニーを除けば
日立とＮＥＣとシャープがおすすめ。
日立は安いけど、ラクチン。

転職斡旋業者の言のまた聞きですが
下から EPSON>松下>SONY だとか
松下は電機労連だからで SONYが話題にならないのは社員が会社にとても
プライドを持っていてそういうことを比較しないから だとか

富士電機はかなり安い。でも、独身寮は日立、東芝などの総合電機の中でもかなり綺麗。個室の１ルームマンションに住ませてくれる。でも、この会社業績やばいです。

＞３０
日立は官僚的な体質に絶えられれば。やりがいは感じられないかも。
東芝って、３０後半で課長になれれば１０００万くらいいくと思うけ
ど、それでも他の電機メーカーと比較して安いのかな？

安い高い言われてもわからんぞ。
具体的に３０歳年収いくらとか数値出してくれ

帝国電機＞ソニー＞松下NEC富士通＞日立東芝三菱＞シャープ＞三洋

社名を聞いておどろくランキング！

そういや去年の春に富士電機のリクルーターに会ったにゃー
可もなく不可もなくの普通の人だったにゃー

みんな分かってないな。現実は
ソニー＠｀日本IBM＞松下＠｀富士通＞NEC＠｀日立＠｀東芝＠｀三菱＠｀シャープ＠｀三洋
だよ。
ソニー＠｀IBMは電気労連に入ってないから給料が高い。
給料といいますかボーナスが高いです。
でも電機メーカーの時給単価はどこも一緒なのでご安心を。

三菱も電気労連に入ってないんじゃなかったっけ？勘違い？

>37　電機メーカーの時給単価はどこも一緒

と言うことは、そのランキングの左にいくほど
残業が多くて激務ってことかにゃ？

非常に気になるのでage

だいしゅつだとは思うが、具体的な額をきぼーん。

東芝で３０で５００万もらえたらいい方だと思う。
どう？

残業手当のつくランキングきぼーんage

富士電機は富士通の親会社だから富士通より給料はいいの？

４４そんな訳ないじゃん．完全に富士通に抜かれてます．ここの会社の将来性を考え、私は内定を辞退しました．

>44
規模・業績ともに、富士通の方が上。

>45
で、富士電機辞退して、どこ入ったの？

＞３４
就職版四季報に平均賃金でてるでしょ。ソニー以外の電機メーカーは平均で
見るとやっぱり給料安いよ。

ただし、役職つくころからばらつきが出てくる。役職がつくと急に給料上が
るけど、仕事できなくて役職つかなかったら安い。この辺からは各社ばらつ
きがあると思う。

給料は安いので、金目当ての人は別の業界がいいよ。

四季報見たけど、すごいのはやっぱ
テレビ、総合商社、大手金融、大手不動産だな。
メーカーで平均賃金１０００万は一つもなかった。

給料で釣らないと優秀な学生が集まらない業種＝高給

これの裏返しでしょう。

ＮＴＴ　３６．３歳　９２８万円
ってなんでやねん。
あ、持ち株か・・　Ａちゃん担当部長がひきあげてるな
つぶれろ持ち株！　氏ね！

ここに並んでる企業の賃金は、別に安いことはないと思うよ。
上を見れば、メーカー以外で高賃金な有名企業も
たくさんあることは確かだけども、
メーカー以外の大多数の企業の賃金より多いよ。

つまり金融や商社だってピンキリだってこと。
金融や商社のなかの中位企業に比べても、高賃金だと思うなあ。

＞５０
給料以外に何に惹かれてメーカー希望するのか分からん・・・
安定性なんてかけらもない業界だろ。メーカーって。
国際競争はもっとも激しいし・・・

＞５３

休暇数（藁
安定性なんて生保や金融関係よりまし

＞５２
それはまあ言えてるかもね。
だいたい、業種の中の目立つ会社同士しか比較しないからね。

ここでいう安いは、商社大手マスコミに比べてなので、実際の値を出してもラワンとわからん

>>53
ものづくりは、エンジニアの夢よ。
メーカー以外の業種でも、今後はグローバル化でそんなに
甘くないのでわ。

NECは下請けになると最悪・・・・
要するにNEC関係だと負け組みと勝ち組みをつくっているようだ・・・
このスレ見てそうおもった

キーエンス 405＠｀300
太陽誘電 393＠｀660
ウシオ電機 385＠｀000
神明電機 380＠｀000
キヤノン 366＠｀150
日本エルエスア 364＠｀000
メルコ 363＠｀520
芝浦電子 360＠｀000
ローム 357＠｀300
オプテックス 357＠｀200
ＴＤＫ 353＠｀026
グラプロダクツ 351＠｀000
リオン 350＠｀800
岡谷電機産業 345＠｀200
コパル電子 340＠｀000
村田製作所 339＠｀800
日本光電 339＠｀412
松下精工 335＠｀000
オムロン 333＠｀600
日本ＣＭＫ 332＠｀300
松下電工 331＠｀500
住友特殊金属 331＠｀000
サンケン電気 327＠｀540
日本電産 327＠｀000
ＯＢＡＲＡ 325＠｀000
ヒロセ電機 323＠｀400
日本ケミコン 323＠｀300
図研 322＠｀650
アイホン 321＠｀500
能美防災 321＠｀060
アドバンテスト 320＠｀000
アドテック 320＠｀000
横河電機 319＠｀800
日本フェンオー 319＠｀000
ホシデン 318＠｀500
ホーチキ 317＠｀000
フクダ電子 316＠｀700
トーキン 316＠｀600
日東工業 316＠｀500
堀場製作所 316＠｀500
日本コロムビア 316＠｀100
松下冷機 314＠｀400
山武 314＠｀210
日本マイクロニ 314＠｀200
日本コーリン 314＠｀000
パイオニア 313＠｀150
ソニーケミカル 312＠｀000
東芝テック 311＠｀000
スタンレー電気 310＠｀450
宮越商事 310＠｀000
グラフテック 310＠｀000
クラリオン 310＠｀000
島田理化工業 309＠｀542
三洋電機 308＠｀900
ＴＯＡ 308＠｀630
ＨＩＯＫＩ 308＠｀000
ネミックラムダ 307＠｀800
サンクス 306＠｀650
岩崎電気 306＠｀080
日本マランツ 305＠｀900
富士通電装 305＠｀800
日本ビクター 305＠｀000
安川電機 304＠｀710
日新電機 304＠｀660
ニレコ 304＠｀000
ティアック 303＠｀770
カシオ計算機 303＠｀120
新日本無線 302＠｀500
シスメックス 301＠｀200
日立マクセル 300＠｀800
アルパイン 300＠｀800
キョウデン 300＠｀658
富士電機 300＠｀600
日本アンテナ 300＠｀200
ユニパルス 300＠｀000
東洋通信機 299＠｀900
大日本スクリン 299＠｀150
タバイエスペク 299＠｀100
安藤電気 298＠｀916
ミツミ電機 298＠｀791
明電舎 297＠｀000
原田工業 296＠｀900
ケル 296＠｀500
象印マホービン 296＠｀400
日本デジタル研 296＠｀150
チノー 295＠｀715
菊水電子工業 295＠｀420
小糸工業 295＠｀230
レーザーテック 295＠｀000
日本電子材料 295＠｀000
日本アビオニク 294＠｀900
ダイヘン 294＠｀490
マスプロ電工 294＠｀100
新電元工業 292＠｀836
アルプス電気 292＠｀500
東光精機 292＠｀350
ジャルコ 292＠｀000
東光 291＠｀595
キヤノン電子 290＠｀300
北川工業 290＠｀000
大井電気 289＠｀900
昭和情報機器 289＠｀600
ＮＦ回路設計 289＠｀330
日本航空電子 289＠｀290
富士通機電 288＠｀800
三協精機製作所 288＠｀100
電気興業 288＠｀000
日本開閉器工業 287＠｀830
大崎電気工業 287＠｀300
帝国通信工業 286＠｀400
フェローテック 286＠｀000
池上通信機 286＠｀000
住友電装 286＠｀000
東京コスモス 285＠｀960
山洋電気 285＠｀930
京三製作所 285＠｀430
戸上電機製作所 285＠｀300
ＳＭＫ 285＠｀212
テスコン 284＠｀000
小糸製作所 283＠｀750
千代田インテグ 283＠｀700
エナジー 283＠｀607
デジタル 283＠｀250
共和電業 283＠｀000
ＫＯＡ 283＠｀000
田村電機製作所 282＠｀100
エンプラス 281＠｀000
日本電池 280＠｀670
春日電機 280＠｀310
浜松ホトニクス 280＠｀162
サンコー 280＠｀000
日本インター 279＠｀900
日本電波工業 278＠｀900
大倉電気 278＠｀500
東光電気 278＠｀000
三井ハイテック 277＠｀880
遠藤照明 277＠｀480
新神戸電機 276＠｀500

＜基本編＞

　30歳モデル賃金とは、22歳で新卒として会社に入社して30歳になった時にもらえる月額給与です。基準は、妻1人と子供1人の扶養家族がいる場合で、残業代、賞与などは含みません。この金額ほど、会社での待遇がはっきりする数字はないでしょう。まずはどんなに初任給が高くとも、30歳モデル賃金がそうでなければ、その会社の賃金上昇カーブはゆるやかで、さらに40歳になっての賃金はあまり期待できません。逆に、初任給は低くとも30歳モデル賃金が高ければ、賃金上昇カーブは立っており、高い賃金体系になっていることがわかります。

　また、会社により基準給の他に、さまざまな手当てがつきますが、最も代表的な手当てが、配偶者と子供の扶養家族手当です。この金額は月額給与のかなりのウエイトを占めることになり、この金額を考慮したもので会社の給与体系がわかるのです。

　調査は1999年２月。30歳モデル賃金がない会社については近似値を用いていることがあります。

＜応用編＞

　30歳モデル賃金で、はっきり会社の給与水準が判明してしまうため、なかなか調査に対して、会社が協力してくれません。その理由は３つあります。1つは、世間からみて低過ぎる場合です。２つ目は高すぎる場合です。低いのは理解できますが、高すぎて出ないのはなぜでしょうか。それは、取引先とのバランスがあるからです。たとえば金融機関などは、大金持から所得の低い人までさまざまな人を相手に商売しています。もし、若いＯＬの方が年配の方より高給取りとわかったら、決していい感じでお金を預けにはいかないでしょう。３つ目は、会社が回答できないケースです。これは、能力給、年俸制の導入で、扶養家族手当てを含め、各種手当てがなくなってきました。モデル賃金という考え方自体が意味を持たなくなってき時代となってきたのです。

↑いわゆるメジャーどころはキヤノンはじめ数社しか載ってないね。
回答できないのはなぜなんだろう？
やっぱ取引先の関係？？低すぎるって事はないと思うが・・・

30歳賃金なんてあてになりませんよ。
例えばキヤノンの30歳賃金なんて高めに書いてありますが、実際は何段階かの昇格試験にストレートでパスした場合の30歳賃金です。そんな人同期で1、2割です。実際多くの30歳社員はもっと安月給です。

会社名　　 　99年平均月収　00年平均月収　平均年齢　月収−年齢
ソニー―――――506902――――523――――38.7――――136
横河電機――――469600――――489――――41.7―――― 72
アドバンテスト―463582――――461――――35.0――――117
ファナック―――460272――――467――――38.7―――― 80
松下電器産業――456485――――461――――40.6―――― 55
キーエンス―――437281――――473――――28.8――――185
富士通―――――431862――――431――――36.9―――― 62
パイオニア―――431351――――425――――37.0―――― 55
東芝――――――426100――――435――――38.8―――― 47
三菱電機――――425672――――422――――40.7―――― 15
日立製作所―――413551――――420――――39.5―――― 25
ＮＥＣ―――――413535――――412――――37.0―――― 42
シャープ――――400259――――409――――37.1―――― 38
キヤノン――――394462――――394――――38.3―――― 11
日本ビクター――387810――――393――――39.6―――― -3
オムロン――――386038――――390――――37.8―――― 12
三洋電機――――379814――――343――――38.6――――-43

適当にピックアップしてみました。00年平均月収は切り捨てました。
個人的には月収−年齢が大きいほど給料の上昇率が高いんじゃないかと思います。

>>60
ボーナスもあるから、年収で比べるべきだと思う。
それに、モデル賃金って平均ってことじゃないから、
それが最高レベルでも法律的に問題無いしね。

月収−年齢って何なの？
高い順とか、分かり易くしてくれたら感激。

基本給だけで比較しても実体は見えてこない。
同じ会社の中でも残業が多く付けられる部署と付けられない部署があり
これが結構大きいのだ。

メーカーの基本給はそれほど高くないから、残業が付かない部署にいる人間は
生活上もゆとりがなくで気の毒である。

で、どの部署がそうなのさ？スタフ？

>15
富士通>>>>>>>NEC
だったね

2chってNEC社員多いよね

６３（２０００年）によると、スレタイトルに登場する企業はこうなるわけか。

523 ソニー＞松下＞東芝＞富士通＞三菱＞日立＞ＮＥＣ＞シャープ＞三洋 343

ＮＥＣが安いね。三洋安すぎ。。

超大手（どことは言わないが）メーカー子会社で３０で年収５００万円。
本体の出向者は３割増ぐらいはもらっているかもしれない。
しかも、年俸制で諸手当なし。雇用不安定。
皆さん、どう思う？？？

モデル賃金には高卒の工場勤務とか短卒の事務職も入ってるので、大卒の給料は
実際にはもっと高いのでは？

現在はＮＥＣ＞＞＞＞＞富士通なんじゃないでしょうか？

>72
入ってないと思うよ
30歳の総合職男が基準だと思う
まぁその辺もあやふやだから、モデル賃金って余り意味がない…

モデル賃金≠平均給与

＞７２
どう違うの？
おせーて。

小さいころ考えていた“未来”は、人間の代わりにロボットが何でもやってくれて、
人間はただ「風呂」とか「ご飯」とか言うだけで、それが用意される世界でした。
だけど、実際には文明がいくら発展しても、仕事は増えるばかり・・・。
明日もあさっても残業、残業の毎日です。
なんで仕事ってなくならないんでしょうね。

ここまで書いていて気がつきました。
「それって、引き篭もりの世の中じゃん・・・。」

>>76
平均給与は人件費支出を社員数で割る。
モデル賃金は、ある職種の人が順調に昇給した場合（さらに結婚して扶養家族とかもいると仮定して）
のある年齢の支給額。

　　　　　　＠｀;　⌒ 　⌒　 ⌒ ヽ
　　　　 （　　　　 ＿＿＿＿_　)
　　　 （　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　（　　　ｌ　　u ⌒　 　　　⌒ヽ
　　　（　　　ヽ　＠｀ ―― ､　 ＠｀ ―‐‐､
　　 　（　　　〉=| <　・ > |⌒| < ・ >　|
　　　　（　　|　　ー―‐'　　ヽ ―‐'
　　　 　ヾ（6 ヽ　///////(　 :::::)//､）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　ｌ　　　　 ＿＿＿＿_)　＜　いやー、こらうまい！うまいですなー
　　　 　　　 ｌ　u ( ＿＿＿ヾ'　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　| ヽ ＿＿＿＿_ノ
　　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
　￣　　　＼　λヽ　　　　 / .| 　　 ￣

富井副部長とか山岡も相当給料貰ってるのか？

オレの先輩は電機メーカーなら絶対三菱電機に
しとけっていってたよ。なんでも、ボーナスが
他社に比べて激高いらしい。（大手証券並み）
ブランドならソニー、給料なら三菱、職場の環境なら東芝、
体育会系なら松下、現代人と価値観が違う奴なら日立だってさ。
それでも、やっぱり三菱が一位、東芝が二位なんだってよ。

>81
ホントかー？今は半導体が盛り返して景気いいかもしれないけどね…。
会社四季報には三菱東芝のボーナス額は書いていなかった。
つか、三菱は過去にボーナスの一部を自社商品券で出した会社だからなぁ。

>>81
三菱商事だったりして。

>81
ちくり板によると三菱電機は良くないらしいぞ。
「学生にはこのスレ見せられませんね。」
ってレスもあったし。

三菱電機がボーナス高い？
ひぇ〜〜

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　　　　　　　＠｀＠｀=~~　　 ヽm~~　／／|;;;;>-=-=----丿＠｀|^~==---　~==--
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　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ"／/>==-;-=<;ヽ　~==-＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀ ／
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あーっはっはっは
本当にうんこ食べている人がいるわけねーだろ！
騙されるな

ざんねんでした。
三洋電機＞三菱商事＞＞＞三菱電機

mitubisi syouji saikou
kojima

＞
またkojimaか！

確かに三菱はボーナスいいです。
でも住宅手当が無いのは痛いです。
それで相殺されるんじゃないの？

>92
今は明らかに
三菱商事＞三菱電機＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三洋電機
だが、数年後は君が言ってるようになるかもね。
商社はつぶれるだろう、、、。

三菱電機の裏事情を見て来い！！

三菱電機の簿０ナスがいいなんて言ってるやつは誰だ？
良くないぞ。

三菱電機の裏事情
↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=976022681&ls=50

>98
バブル期入社の使えない中堅社員でしゅか？
査定低いならボーナス低くて当然だよ。

三菱のケータイ、「みた」を変換すると「三田」が最初に出てくるよね。
普通は「見た」が最初だと思うんだけど。

>101
携帯だからでしょ。
動詞より、人名を中心に辞書を作ってあるんだと思う。

三田＝慶応＝慶応閥決定

じゃ、富士通も慶応×決定だな。

める子は
言われてるほど簿Ｏナスは良くないと。
夢見すぎるなよ。

具体的にはどのくらい？
数字を示して欲しい！
院卒−>主任−>課長
の昇進ペースとその昇給ペース！

age

三菱電機内定者の嘘はあっさり見破られましたね。
ソニーに入れなかったのがよほど悔しかったのかな？

三菱電機はボーナス低いが、給料いいよ。
残業代全部出るし、単価が高い。オススメ。

＞109
オレもその話聞いたよ。たしか、初年度でも残業代が
20万近く出るので、40万ぐらいもらえる人もいるらしい。
手取りにしたら36万ぐらいかなー？ボーナスも
初年度から満額出るのはここと東京海上ぐらいらしいよ。

スリーダイヤ

＞109、110
その話以前にちらっと聞いた事あるけど、ホンマかいな？
研究室の同期がＯＢ訪問して聞いてきたっていってたけど。
因みにそいつは松下内定者。松下も三菱に劣らず給料いいらしい。
中小メーカー内定のオレには関係のない話だが、、、。

いまごろ気付いたんだけど、三菱は電機で松下や三洋は電器
なんだよね。つまり、法人向けと一般消費者向けの利益率
の違いが給料に出るということかな？

どうぞ。まあ参考にはなるでしょ。98年度40歳課長職の平均年俸だよ。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ginkokyuyo.htm

電機系分野でいくと

ソ二一＞松下＝富士通＝シャープ＝東芝＞NEC＝日立＞三洋＝三菱
1250万　　　　　　　1100万　　　　　　　　　　　　　1050万　 　　　1000万

1000万割ってくると
900〜950万に、キャノン
850〜900万に、アイワ、沖電気、カシオ
800〜850万に、ダイキン、リコー、シチズン
750〜800万に、オムロン、TDK
ってのがある。
だけど、この当たりの企業も大企業だから、中小企業になるとさらに低かっただろうね。

日本の全ての企業を対象にしたものではないということと、
週刊現代の調査であるということは、踏まえてね（笑

今年度のも有ったよ。出典はこちらも週刊現代ね。
不況で予想外にダウンしているね。

ソニー＞松下＞富士通＞東芝＞日立＝キャノン＝シャープ＞三洋
1250万 1100万 1050万　950万　　　　　　900万　　　　　　　　 800万

NEC、三菱はランク外（笑。トップは現状維持で下位は大幅ダウンだね。


まあしかし、たった２年で２００万も落ちたりするんだね。
月収にして１０万以上・・・。キツイね。

三菱＞ソニー＞松下＞富士通＞東芝＞日立＝キャノン＝シャープ＞三洋
1300万1250万 1100万 1050万　950万　　　　　900万　　　　　 800万

電通＞三菱＞ソニー＞松下＞富士通＞東芝＞日立＝キャノン＝シャープ
1800万1300万1250万 1100万 1050万　950万　　　　　900万

三洋電機さんごめん、out of gancyu-!

文系でメーカーなんかに行ってもしょうがない。

文系が幅利かせてるメーカーに行ってもしょうがない。

ここに出ている年収は、税込み？手取り？

<118 119
じゃあＳＥにでもなれば？

＜１１９
医者になればずっと威張ってられたかもね。

>117
元某電機メーカー社員だけど、週刊現代の調査はおかしい。
以前、30歳モデル年収700万と載っていたが、どう考えても高すぎ。
残業規制がひどく、ボーナスでさえも数％しか差をつけない習慣があるので
どうやるとこんなにもらえるか不思議といったところ。
115のも信用できないね。

これくらいの大企業だと、４０歳で課長になるのってやっぱデキル人？

それとも４０歳で課長になれなかった人はずっとヒラと考えるべきなのだろうか。

＞１２４

できる人です。
課長になれる人ってのはけっこう少ないです。

＞１１７
電通ってそれだけしか貰ってないんだね。
安心した。
因みに俺は投資銀行日本支社に勤務。

>>126
あなたはヴァカですか？
>>116-117はネタですよ。

電通は98年時点で40歳課長職平均が1100万です。
三菱電機の給料が低いのも周知の事実1300なんてありえません。
今年度は1000にとどいてないのは明らかです。

>>120
税込みですよ。もちろん。
116と117はデタラメですので、本気にしないで下さい。

電機メーカーは最も競争にさらされているので
給料が安い。

>127
ププッ。部外者発見！

>>130
学生はいつまでも夢見てんじゃねーよ！
現実を見ろ！現実を！！！

残念だけど電通はもっと貰っている。
悔しいのは分かるが・・・
博報堂もかなり貰っている。
広告は設備投資いらんからね。

>>132
＼|／
/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　そうでもないよ。
|　∵　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　∵　|
＼＿／　　学生ﾆﾊ人気ﾃﾞ、夢見ﾀｲﾉﾓ分ｶﾙｹﾄﾞﾈ

>>129
まさしくそのとおり。
技術が進歩すればするほど安くなる。

でも、財閥系の三菱電機は給料いいんだよね。
他の大手総合電機メーカーに比べたら40歳ぐらいで
すごい差がつくらしいよ。三菱の社員はうらやましい、、、。

>>135
本当？
少なくとも30歳ぐらいじゃ大して変わらなかった。

＞135
学生は間違った情報を鵜のみにしてるんね。
三菱は同業他社に比べたら若干劣ると。
その分、仕事は楽なのかもしれんな・・

>>135 >>137
なぜ、そうせっせとデマを流すんだ？？

>>114の資料を見ても明らかなように、三菱電機の給料は大手電機の
中では最低レベルなんだよ。４０歳時点でも。
ああ、差がつくというのはマイナスの意味でということ？
それなら理解できるよ。
デマを流しているのは、三菱に内定した不幸な学生なのか？

>138
デマじゃないと。ｂｙ　社員だよ。

＞社員さん

地方出身者ですか？

伝聞ほど怪しいものはない。

子供の頃、一列に並んである言葉を次の人に伝えていって、
最後の人にも正確に伝わっているかってゲームやらされたなぁ

余計な要素が全く入らずに、純粋に同じ言葉を伝えるだけのゲームでさえ
全然うまく伝わらんのに、ましてや給料ネタの伝聞なんて・・・

>140
そうたい。

博多弁いいねぇ

毎年、新聞で発表される、春闘の妥結額や賞与の平均金額を見る限り、
関西系（松下、三洋、シャープ）の方が
関東系（日立、東芝、日電等）の電機メーカーよりも平均は高かった
ような気がするけど、勘違い？

＞145
その認識の方向で正しいです。

kanntigai age

>145

手元に労働組合が入手した資料があるが、145の方向で
あっている。
ただ、その資料は高卒30歳で比較していた。
大卒ではひっくりかえる可能性もある。

age

三菱電機の人事の人に聞いた。
「給料ってどれくらいですか？」って。
答えは
「まあそんなにもらってないけど、食うのに困る事はないよねえ」
と、具体的な数字は出てきませんでした。
印象に残ったのは
「他の電機メーカーはもう少しもらってるのかもしれないけど
うちは他ほど仕事してないしね」
という言葉。
ちなみに部署によって忙しさもやってる事も別会社のように違うそう。
４０歳年収の５０万、１００万の違いでどっちが高い低いだのなんて騒いでても
そんな額大きな病気一つでもすればひっくり返る程度。
色んなタイプの人がいるし、事業所によって環境もいろいろ。
結局は給料も環境や仕事内容などを総合的に考えて
自分が納得できるかどうかっていう
一つの要素に過ぎないんだろうなあ。

三菱社員あげ

NEC給料安いな

>152
世間一般からみたらNECもかなり高給だけどね。
２ちゃんでは外資金融、総合商社、電博内定者が
ほとんどだからしかたないよ。

>>150
その認識の方向で正しいけん。

だいぶ前の数字だけど…
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/93/93n0c.htm
「劇的」には変わっていないと思います。

>>153

＞２ちゃんでは外資金融、総合商社、電博内定者が ほとんどだからしかたないよ。

本当？？
それなら２ちゃんねるで合コンとかしたいな。
外資と、商社と、広告業界が一緒にくる合コンなんて、
面白そうじゃない？

でも、やっぱりちょっと太ったオタクっぽかったりするのかな？

>>155
フルすぎ！！！
大幅に変わってます。
>>114参照。（98年度）

>>155
これって中卒の金額でしょ。
大卒だといくらだろ

平均給与の伸び率の表（国税サイト）を見れば「フルすぎ」でもないと思います。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h10/minkan/03.htm
第７図を参照してください。

なお第10表の「企業規模別の平均給与」などは、「現実」の水準
を知りたい人には、非常に参考になると思いますよ。

159のサイトの第１２図や第１３図も参考になると思います。
これらの表は「男女格差」の極めて明確な証拠でもあります。

>>158
大学院卒、短大卒、中卒、大卒、高卒、高専卒等すべてを
あわせた金額だと思います。

>>159
給与水準の増減は業種によって全く異なります。
よって、個別の企業について考える場合には、
全国平均給与は何の関係もありません。

それぞれの企業の給与水準は、業界の風潮、企業の業績に
毎年影響されて、賞与などの敏感な反応により、
数十万単位で、あるいは百万以上変動します。
実例を挙げましょう。「年収（内、夏季ボーナス）」左が98年、右が2000年
　ソニー：1250（210）→1250（210）
　　松下：1100（230）→1100（190）
　富士通：1100（170）→1050（170）
シャープ：1100（150）→ 900（135）
　　三洋：1000（130）→ 800（ 0）※管理職はボーナス無し

これを見て分かるように、電機業界の待遇は下降線を辿っています。
その中で保っているソニーや富士通はパソコンに力を入れている企業です。
家電色の強い、シャープや三洋はかなり苦戦しています。
このように、企業によってまるで状況は違うため、国平均とは関係しません。

>>162さん
数字が変動しているのは、週刊現代の調査が不正確だからだよ。
2年間で200万円も減ったら大大大スキャンダル。
それこそ週刊誌ダネ。
三洋については、yahooの株価で、この１〜２年の値動きを
確認してください？

ここまでのまとめ：
三菱電機の安月給は、業界では常識。
なのにさっきから、一人でデマを流してる三菱電機内定者はキチガイ。
2chから去れ。見苦しすぎ。

>>164
2chは見苦しいもの。
それが嫌ならおまえが去れ。

うちは結構給料良いよ。
表に出ない金とかけっこういっぱいもらうしね。

沖電気はどーなんだ？

>166
表に出ない金って何だよ…
住宅手当とか？三菱は幾らなの？SONYは首都圏独身で月2万円。
これってメーカーの中では良い方らしい。
でもSONYは社宅が無い。ぼろい独身寮は在る。

>168
それは教える事ができません。
金目当てのドキュソはいらないからね。

>>168
毎月ジュース代110円くれるそうです。
そりゃあ年収が100万200万少ないのなんて吹っ飛んじゃうよね♪

あのね。

>168
実際にあるよ。
そうしないと先端の基礎研究やってる連中なんか、
外資や同業に引っ張られて行っちゃうよ。

>>168
営業なんかもそうで、
販売会社出向の連中なんか内勤組より３割は月収高し。
だから自ら出向を望む奴等もいるよ。

秋葉日本橋系流通営業とか法人官公庁営業とか
ＯＥＭ営業は表に出ない金の話を聞くなぁ。
最もこの辺は天下り系管理職と
理系社内転職セールスエンジニアと
かなり優秀なセールス少々で締められてて
一般的なプローパの社員は希望しても行けない。

首都圏、近畿圏だけ一戸建て借り上げとか昼飯補助とか
謎な経費が結構あるよ。

>170
110えんじゃジュース買えないでちゅ…

NECに来なさい。115円くれるよ。

>171
成果報酬みたいなものですか？
基礎特許を持っている金持ちサラリーマン技術者の話は聞いたことがある。
NECの人。

とにかく　きもい

>>165
おまえ去れ。せいぜい安月給のために三菱電機でセコセコ働くんだな。

＞177
ププッ。君、三洋電機？

ha?
文脈が読めてないドキュン発見。アホすぎて読めない？？
ちなみに俺はメーカーじゃない。

ちなみに１７７＝１７９じゃないよ。

>179
ププッ。じゃー、トラコス？

おまえホンモノのアホだな。メーカーじゃないつってんだろ！
しかも「ププッ。じゃー、トラコス？」って
馬鹿の一つ覚えみたいに2chお決まりのレスを返してくるなっつの！

＞182
ポポッ。じゃー、白木屋？

＞１８３
・・・・今度はなかなかおもしれーじゃないか。

おもしろくねーよ。

＞182
『イマラチオ』とは、
女の子ののどチンコに亀頭が付くぐらい深く突っ込み、
マンコの様に激しくピストンする事です。
別名強制フェラ。
フェラチ王というＡＶで初めて知ってムチャクチャ興奮しました。

女の子が吐きそうになって涙、鼻水、よだれにまみれながらも
ムリヤリ男に突っ込まれる姿がたまりません。
最後、女の子は号泣してました。
凄いですね。

女性の方でイマラチオ経験者はいますか？
いたとしたら、どんな感じでした？

未経験者の方はイマラチオについてどう思いますか？
好きな彼氏の為ならイマラチオできますか？

お聞かせ下さい。

>>186
ＡＶみながら食事してんの？
ポポッ。

>>175
うん？
特許は会社に帰属する。
褒賞とかは何処でも出ると思う。

だが俺が書いたのは成果褒賞とかでは無く、
繋ぎ止めるためのお金。

金だけじゃなく勤務地選択や上役さん達の接し方まで
パンピー社員とは違うぞ。

最も、そういう待遇の先輩に直接聞いた話だが、
電機労連に入っている会社じゃ表向きの差はつかんので
会社はやりくりしてるってのを何度か聞いた事があるが、
外資なんかの提示は３０代前半で軽く管理職の給与を超える。
その人がヨーロッパの某社から受けたのは２、０００万近かったよ。

まぁ、経歴を書くと何も電機メーカーで働かなくてもって人。

>>
あなたは、自分の力に注目してくれない会社に
不満を抱いている技術者？

>>188
数字入れ忘れた。

>>
他人がどうのこうのじゃない。自分自身じゃけんな。
まわりの状況に振りまわされない自己をもてよ。

める子潰れんようがんばってください

富士通は残業代はすべてつけられます。（一年目で）手取りで40いくなんて人
もいるにはいます。しかし、それはすべて超長時間労働の結果なのです。
もと同期では月150時間なんて人もいました。別の同期の部署では半期で3人
（新人でく、中堅の人ですが）死んだそうです（過労死）。もちろん、
研究に熱中して、時間がたつのを忘れた、なんていう幸せな人はいますが、
大部分はつまらない仕事の連続です。
時間をとるか、金をとるかです。
今は年収は8割にりましたが、ゆとりある生活と、好きな仕事で食っていけてるので
満足です。
学生の皆さんもよく考えて、就職活動して下さい。

一つ言いたいのは現在のモデル給料が高いからといって自分が30や40になった時にその給料が本当にもらえるのかということ。

電機労連に入っているメーカーだけはやめとけって。
トップの松下以外は過労死が多いぞ。
富士通、NECなんて世間体がいいだけだ。
課長になるまでの内情はドキュソだ。
ソフト関連だったら他にもいいところがたくさんある。

やはり電機メーカーはだめか・・・。
競争はげしくないところにしよう。

>196
銀行マスコミのような規制産業で儲かってるようなところは将来危ういよ。
本当の実力ではないんだから。
メーカーや商社のように、荒波の中で頑張ってる企業はそれなりの実力はある。たぶん。

松下よりＮＥＣの方が全然いいと思うが・・・。
特にＮＥＣ、日立はマターリしてるよ。
給料安いならマターリしてる方がいいでしょ。

松下のウォーミングアッププログラムってどうよ？
時期が時期だけにねえ。ちなみに俺は申し込んでません。

＞197
銀行やマスコミは規制に守られてるが、激務だぞ。
過労死むちゃくちゃ多い。

>>189
はぁ？
実力が無いのは自分が良く知っている事で
その事に対する処遇に対して不満無し。（笑

ただ、現状で満足はしていないよ。
ちゅうか、メーカーのエンジニアなんて自転車操業だよ。
漕いで漕いで漕ぎまくらないと倒れるだけ。

自分のテーマが時流に乗ってるか枯れたテーマかなんて
やってる自分が良く解ってて、嫌でも飯の種ならやらんといかん。（笑

夢や希望や未来を語れる人間なんてホンの一握りだよ。

続き。

どんな会社でも、
成果主義や各本部やカンパニーのトータル評価制度が導入されて
どの会社でも美味しい配属もあれば新入社員が配属されると
気の毒な本部や部署もあるってことさ。

例えば、日立や東芝なんかどうだ？
新幹線も作ってるは重電もあればデバイスもあるし
コンピュータのソフト・ハード両方あるし、家電もあるよな。
シャープや三洋だって業務機器やキーデバイスから
家電まで事業として会社の組織の中にあるよな。

景気が良い事業だと残業も許されればボーナスの評価だって良いし、
景気が悪い事業だとサービス残業バリバリだしボーナスだって
同じ職務や社内資格でも評価は悪くなる。

確かに各社には社内文化や風土があるかも知れんが、
全世界に事業拠点や生産会社はあるし上記の様に事業内容も
様々でこれを全部同じ尺度で測れるかって考えるとそうじゃないだろ？

まぁまぁ、まったりと議論しませう

景気が良い事業に配属されるか、景気が悪い事業に配属されるかで
付けられる残業代が変わってくる。
学生さん注意の程を。

>204
日立製作所のSEってどう思います？

ＮＥＣや富士通のＳＥの方がいいんじゃないの？

SEって明らかに供給過多。10年後が心配でそんな職就けない

一万人りすとら

>206
げげっ、やっぱりそう？
全部受けたんだけど結局日立しか内定くれなくて
来年からここでSEする予定です。日本一の総合電機メーカー
だからいいかなって思ってたんですけど、最近不安に
なってきて、、、。だって、日立ってどうかんがえても
電機メーカーであって、情報系とかいう枠で考えると
どうもぱっとしない感じがしてきたんです。まー、ここで
技術を身につけて他社に転職すれば良いことですけど。
大企業から大企業への転職って楽だって聞きますしね。

>209

ＳＥにも色々あるだろ。（笑
会社でどうのこうのって切り口よりＳＥと言う業種の中の各セクション
の切り口で未来が決まるんじゃないの？

だから、職場の様子を見て君が興味をもてるなら自分の適性を考えて
セクションを決めて上司と相談してみたら。

問題はＣＲＭやＥＲＰとかの企業向けＡＰＰＳは危ない。
一度導入したら各企業はバージョンアップグレードしてゆくだけだろ。
そうしたら、開発系の人員は要らなくなる訳。
機器運用メンテとカスタマイズ人員が居ればよい訳だろ？

今や社会基盤の
ネットワーク・ＤＢ・Ｗｅｂ・ＯＳ系のエンジニアは消える訳ないよ。
簡単に言えばｉ−ｍｏｄｅの普及やイノベーションはどうよ？
君らが使ってるネットワークの普及やイノベーションはどうよ？
その裏側でどんだけのソフト・ハードの基礎技術が使われている？
俺らハード屋はソフト屋に敬意を持ってるよ。

最も、総合電機なら社内転職（社内公募や定期異動）
もある訳で嫌ならそういう道もある訳でしょう？
例えば、セールスエンジニア系の営業コンバートとか
業務ＳＥなら担当業務系の職種ならそれ系の資格や職歴を持ってれば
割とコンバートできる職種ではあるよ。

それと、余談だが
転職ってのも前職の経歴が物を言うから
余程の運と証明出来る証が無い限り同種同職になっちゃうよ。

＞210
なにいってるのかわからん。だれか要約して。

＞206
でも富士通って仕事忙しすぎて過労死しそうだし、
逆にNECはのびのびしててSEとしての市場価値が
低くなって転職に苦労しそう。
もちろんNECで出世できれば御の字なんだけどね、、。

>211
解らんで宜しい。

入社した事も無い企業の社風だ何だってどうして解るんだ？
社会人ならつきあったエンジニアや営業や友達からか？
学生はどうやってしるんだ？人事採用からか？リクルーターからか？

２ｃｈのちくり板でしょ（ｗ

>213
ほんとに言ってることわからん。
こういうＳＥ困るんだよね。話長くて。

>>209
日立でいいんじゃない？
同業他社にも転職が楽だし、系列会社に
天下りだって出来るし。
それで物足りなければ外資にも行きやすい。
腐っても日立。ブランド力あり。
入ったら、会社の名前に負けないスキルを
身につけるようがんばんな。

まぁ就職できた学生さんはとにかくがんばんな。
さすればなんとかなるって。

age

>216・217
その通り。エキス抽出。

>215
貴方が社会人だか学生だか知りませんが
一生解りません。知りません。教えて下さい。でやって下さい。
少なくとも社会人なら職場で最も足手纏いのタイプでしょう。

age

>215
213はハード屋って書いてあるだろうが。
おまえみたいに揚げ足しかとれねえ
読解力のねえやつは氏ね。

age

ハード屋だから何だっていうのかな？
ハード屋だから表現能力不要なんて思ってるようじゃ甘いんだよ。
そんなんで通用してる会社もかなりのドキュンだな。早くつぶれちゃっていいよ。

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>>223
>ハード屋だから表現能力不要なんて思ってるようじゃ甘いんだよ。

221は何処をどう解釈してもそんな事を一つも書いていないぞ？
強力妄想電波が通用してる会社や大学もかなりのドキュンだな。
早くつぶれちゃっていいよ。（藁

211=215=223は
やっぱ氏んでいいや。わかってない厨房。
unuは説教くさいけど、まともなこと言ってるよ。

age

なんでNECがはいってないの？

自分で書くなって。ばーか。妄想電波はおまえだよ。
君のドキュン企業と一流企業の俺の会社を一緒にしないでね！

>229
どこの一流企業か言ってごらん。ボクチャソ。

そんな手に引っ掛かる奴いるか？
2chで名のしれた会社名書くわけねーだろ。
君の中小企業とは違うんだよ、馬鹿じゃな〜い？

ちゅうか　スレの題名にもどって
平成１２分の源泉徴収が来たので報告！
当方２７歳　独身　技術職　高専卒
年収５６３万だす（住宅補助・通勤手当・残業月平均４０Ｈ）
以上
電機メーカの給料なんてこんなもんすな。
寮に住んでて（住宅補助・通勤手当なし）独身で残業規制部課なら
年収４００万切るんじゃないか？

ちゅうか毎年思うが　おいらはこんなに貰ってない！
税金多く取るために３割増しくらいに書いてる気がしてならない・・・

>229＠｀231
この際オレは中傷企業のドキュソで結構だ。
君の一流企業の定義って何よ？

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いろんな定義はあると思うが、敢えておまえに分かりやすく言うとすれば、
少なくとも大学生の就職先ランキングでだいたい常に20位以内には入るよ。
まあ、学生の評価なんぞたかが知れてるところはあるがな・・。

今、ランキングを見てみたよ。
http://www.b-brain.co.jp/megajob/column/ranking2000/index.html
235が文系か理系かわかんないから、
とりあえず総合で見てみたら、20位
以内の電機メーカってソニー、富士通、日本IBMしか
ないね。富士通は常に20位ではないはずだから
ソニーかIBMか。そりゃ一流だわ。
こんな煽りこかないで仕事しなさい。

煽りと決め付けてしまうところが、中小企業の君らしくていいね。
まあ、君とは住む世界が違うからね。ばいばい。

僕は現在某国立大学マスター1年。
化学系の専攻ですが就職先は電機メーカーを考えています。
第一志望はこのスレで何かと話題のNECです。
給料だけで決めるわけじゃないけど、どうもこのスレを見る限り
NECは仕事が楽な分安いなと感じました。
でもNECでSEをやってる先輩の友人は帰宅が毎日夜中の12時を過ぎるそうです。
これで給料安いならちょっと厳しいなって思ってしまいました。

>238
化け学刑のマスターってことは半導体の研究職？
SEのことなんて気にしなくていいんじゃないの？
もっともあなたがSEを希望すれば別だが。
あと、NECより三菱、東芝のほうが楽っぽいけど？

あたりまえ。
君ねぇ、２ｃｈに書いてあるように、本当にＮＥＣが楽だって思ってちゃいけないよ。
ＩＴ業界はどこだって忙しいんだから。
君の意見だと、むしろ企業内の部署で選んだ方がいいかもね。希望どおりにいくとは限らないけど。

ベネッセがホンダより上(ﾜﾗ

>232
オレも源泉徴収の報告！
日立系の電機メーカ（東証１部）
大卒男　入社2年目　設計職
年収370万、、、、。毎月平均残業90ｈ(うち半分はサービス残業）。
安すぎる。

ソニーの具体的な給料教えて

>>236
今の状況みて富士通＞ＮＥＣなのって…学生って何考えてるんだろう・・・

age

２３７の言う事信じて程度の低さに失望しないで有能な学生さん、
ＳＯＮＹやＩＢＭへＧＯ！！（和良

俺３０歳独身寮住まい。年収５５０万程度＜空虚＞

さにょーの研究職は30歳で年収いくらぐらいでしょう？

松下電工って松下電器の子会社なんでしたっけ？
ほんで松下電工＝ナショナル、松下電器＝パナソニックなんですよね

ha?
baka?

>248
違う。松下は製品でブランド名が違う。
松下電機産業本体は企業群を束ねる商社的色合い強し。

pana商品群
http://www.panasonic.co.jp/products/index.html

ナショナル商品群
http://www.national.co.jp/

本体及び、関係会社は以下の通り。
http://www.matsushita.co.jp/corp/group.html

後、系列では無いが三洋も松下幸之助の血縁企業。

>>248
ちがうっぺよ。「兄弟会社」
松下通工とかも一緒。
ナショナルは電産、電工共通で使ってるよ。
確かにパナソニックは電工では使ってないかな。

松下電器産業ってやっぱ人気ありあり？
俺もメーカーならここかな、って考えてるんだけど。
オヤジが社員なんだけど、福利厚生はありがたいって言ってたし。

あ、ちなみに俺文系。やっぱ文系は営業が大多数なんだろうけど・・。

age

>all
ばか？
日立製作所：ナショナル
松下電器産業：パナソニック
トランスコスモス：トラコス
だろ！

>255
ねたにしてはイマイチ

私は、大学は投光ですがメーカの給料に愕然として陸入りしました。
ってやつおおいぞ。自分もだけど。

やっぱりメーカーは安いのか？？
大手なら問題ない額だと思うのだが・・・。

松下逝く奴っていったい何考えてんの？
特に関西以外から行く奴。

>257
陸入りとは陸上自衛隊入り？

>259
なんで？
望んで関西に行く奴も稀にいるんじゃないの？

＞２０９
ＶＯＳ３を勉強しなさい。
外資系に転職する際、ＭＶＳかＶＯＳ３が解るか必ず聞かれる。
金融などの大規模システムは必須条件です。

>258
大手ですが笑えるくらいの給料です

>262
笑いがこみあげてくるほど、ｳﾊｳﾊなのか？

＞２６２
安過ぎるんじゃゴルァ！って感じなのか？

げーあー

松下最高！

ていうかさー、ソニーとか松下なら中堅の金融や商社よりも
給料は貰えるんでしょ？長い目で見れば。
メーカー全般を見ての平均ならば確かに安いけど、ソニーなどの
超大手メーカーならば高給取りの部類に属する（あくまでも一般的な
社会人にふまえて）、でいいのでは？
外資系や電通、財閥商社などはもう別格中の別格でしょ？

あげ

ソニーマーケティングはどうよ？

douyo

安いっちゅーのかっ？！

>>267
どっからそんな幻想が出てくるんだ？
とってもメルヘン

富士通の丸の内本社に勤める事務系社員です。
27歳で税込み年収600万円。
ただし残業代と住宅補助も込み。
悪いことは言わない。やめておけ。

あげっち

>>273　何を勘違いしているんだ？あんたは？２７歳でそれだけもらえるのって
凄い事なんだぞ。

＜２５７
陸入りってなあに？

松下マンセー

ものつくり大学と大手メーカーと関係あるの？

>>275

でも実際東京でこの給料だと
独身とはいえ優雅な生活はできないぞ。

>>273
確かに残業、住宅代補助込みでそれじゃ、チョットつらいかな。

>>280
電機なんて、たいていどこもこんなもん。
松下やソニーはもう少し高いようだが。
日立、東芝、三菱、富士通、ＮＥＣは
ほとんど同じ。

ソニーか松下のみ！

サンヨーは？

メーカー名で決めるのは良いけど、メーカー名よりか
勤務条件とか配属先、事業として儲かってるかどうかなんかが
遥かに重要なんじゃないの？

ソニーって名前はカッコイイけど、入社１５年後、いや１０年後
には３割ぐらいは出向の身になってるからそう長く名前には拘って
られないよ。

面接で聞きにくかったら、先輩訪問や飲み会なんかで
「このオフィスは沢山働いて居られますが、どれくらい派遣社員の方が
居られますか？」って聞いてごらんよ。恐らく息飲んで黙り込むか
職場によって違うんじゃないですか、って誤魔化すに決まってる。

>>279
しかし、３０歳男性会社員の平均年収が５００万行くか行かないかくらいだったと記憶しているが。
彼等はどうゆう生活をしているのだろう？平均ってことは４００万位のも当然いるわけで。ぶっちゃげ
１０００万もらってるのもいるんだから、３００万円台も存在するだろう。ってかどういう仕事だ？
３０歳で年収３００万とか４００万って…。

>>284
最近はどこも職種別募集してるだろうから
ちゃんと職種の実体と自分の適性とを分析したうえで
応募しないとダメですね。
職種によって配属先や転勤先の傾向が
ほとんど決まってしまうのでそのあたりも調査が必要です。
私は富士通に入社してようやく実家の大阪には帰れない
事実を知り愕然としました。
この会社は営業じゃないかぎり大阪勤務は難しい。

>>286
追記です。
ちなみに富士通の場合。。

人事部門→エリート組は本社配属。ポテンシャル組は地方工場配属
　　　　　その後は２〜３年ごとに全世界ローテーション。
経理部門　　→最初はほぼ全員地方工場配属。
　　　　　　　その後は２〜３年ごとにローテーション。
　　　　　　　ただし本社に戻れるのは税理士や会計士などのみ。
総務部門　　→最初はほぼ全員本社配属。
　　　　　　　使えないと見なされたら地方へ転勤。
営業部門　　→半分くらいが本社配属。残り半分は支店配属。
　　　　　　　異動がほとんどないので地方の人はずっと地方。
法務商務部門→死ぬまで川崎工場
ＳＥ部門　　→全国各地のシスラボ勤務。
　　　　　　　異動は非常に少ない。
海外営業部門→全員川崎駅のソリッドスクエア。
　　　　　　　優秀と見なされたら5年後くらいに海外赴任。
生産管理部門→全員川崎工場或いは地方工場勤務。
　　　　　　　転勤は少ないし本社には足を踏み入れることはありません。

>>287
なお、基本的にどこの職種で採用されても
海外転勤になる可能性は非常に高いです。
とくに生産管理部門は、海外工場に赴任する可能性が大。

>287
研究開発職みたいなものはどうなります．
特に電子デバイス部門についてご存知でしたら
教えてください．仕事内容とか勤務地とか．

>286
職種別採用してる所でも、もし勤務地の希望があれば遠慮無く
言って良い。
人事は必ず「大卒総合職の幹部候補たる者は、
何処にでも赴任して将来全社の経営を担う人材に自ら育つ
決意を持って入社して欲しい」
とかなるべくどこにでも配属できる様に言うだろう。

でも「御存知のように規定が有りますように労働基準法
第15条には勤務の場所を明示せよとの規定が有りますし、御社は計画的に
採用されているはずですから係や班とまでは申しませんが、配属計画の課
レベルまでは概に集約済みだと思います。また御社は実力主義で採用されますから
私ぐらいの実力が有れば希望通りの配属が叶うと理解しております。」
ってぐらい「カマシ」を入れても良いと思う。ダメもとで。

>>289
私は半導体部門にいたことがありますので詳しく知っています。
半導体部門の回路設計、実装技術、ＦＡＥ、信頼性部門などは
全て東京都あきる野市に最近できたビルに集約されています。
プロセス開発やデバイス評価の上流は三重工場勤務で、
工場密着のプロセスエンジニアなどは会津、岩手のいずれかです。
エンジニアも海外勤務の機会は多く、
プロセスや評価よりならオレゴン州のグレシャム工場、
上流の商品設計よりならサンノゼやフランクフルトの販社勤務など。
実装や試験技術関係ならマレーシアに行くかもしれません。
ピュアな開発や研究なら、当面は川崎工場勤務ですが、
近々これもあきる野に移転するという話があります。

>>290
オレは入社後の配属決定の面接のときに人事に希望勤務地を聞かれ
「東京です」と答え、「なぜですか」と聞かれ
「車を運転できないので交通不便なところには住めないからです」と答えた。
おかげでずっと本社勤務。良いのか悪いのか。
長い目で見ると出世に影響しそうなので良くはないでしょうね。

>>291
親切なレスをありがとうございます．

車の運転云々が問題になるのはアメリカ勤務の時だけだ。
自分も経験有るけれど、職場はもちろんどんな買い物や
用足しにも必ず車は必要で、バーに行くのにすら車が無ければ
たどり着けない有様だからだ。

だから車の運転技能云々じゃなくて、何か別の理由で本社勤務
だと思うよ。異動したかったら定期的な人事調査票辺りに書けば
良いと思うけど。目的次第だねえ。

>>293
富士通興味あるの?半導体だったらヤバいので辞めといたほうが良いよ。
はっきりいって、グラグラです。

車運転できなくても、就職、出世に影響ないんだ？

>>294
サンノゼなんか車ないと難しいね。
でもメーカーの国内海外の拠点って、特に工場や開発は
結構辺鄙なところにあるからどこも車がないと難しいと思うよ。

>>296
富士通は勤務時間中の自動車運転を原則禁止しています。
営業マンはディーラーや代理店を運転手代わりにしているので
仕事そのものには差し支えないでしょう。
でも海外勤務や地方工場勤務に出せないのがマイナス。

>293
地方国立の院生です
富士通グループの電子デバイス関連の子会社に推薦をもらおうか
考えています．

>>299
ちなみにどこですか?

文系の話はもういい、富士通の理系はどうなんだ？

思いっきり理系の話してるじゃん。

このスレ、内容が不毛なので、


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>300
○○コンポーネントです．

>>304
Ｆ＆Ｔ？
Ｆ100％じゃないので富士通系とは言えないかも。
競争力も、、、あまりないかも。

このスレ、内容が不毛なので


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

なんだかんだで、結局電機はどこへ行っても日系であるかぎり
それほど給料は変わらんということ、
あと、メーカーの中では医薬やビールに次いで高いっちゅうこと。

「中には反社会的と言わざるを得ない組合も有りますが、
御社の労働組合はどちらの所属ですか？」って一応従業員の
労働組合の有無を確認した方が身のためよ＞304

このスレ、内容が不毛なので


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレ、内容が不毛なので、


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

age

このスレ、内容が不毛なので


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

↑うざいコピペ，氏ね

富士通もいいが、ＮＥＣの話も聞かせてくれ！！

>>313
逝ってヨシ。

あちこちで・・・こいつは・・・。
何が気に食わないんだろうな？

船井電機について教えろ

このスレ、内容が不毛なので、


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

今日は疲れたし、そろそろ寝るとするか。

＞314
船井総研＞＞＞＞＞＞＞船井電機＞＞＞＞＞＞富士通＝NEC

生まれ変わったら電機には就職したくないなー
だって風呂入っていない人多いんだもん。

なぜ安いんだろーね？

このスレ、内容が不毛なので


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ソニー、松下のみ！・・ソニーはやばそう？

部署による。電機労連系は五十歩百歩。今はボーナスは松下が少しいいらしい。
ソニーはやばいとおもう。今は給料いいけど、業績が悪化したらどうなるだろうね。
しかもこれから悪化しそうな兆候がかなり出始めているし。

電機労連なら何処も変わらないと言うのは有る意味本当だが
そうでない部分も有る。
業績が良い企業なら、まず毎月の残業費が全然違う。５０時間とか
付けられる一方、業績が悪ければ残業規制とか言って支給額は減るが
業務内容は寧ろ広くなるのでタダ残業が増えがちだ。

片や残業５０時間で月収５０万近くに迫るのに片や総定時で月収３０万。

こう言う事にならないように、入社や事業所配属（本社採用の人）、さらに
職場配属前に「経営側としての理念や目標は判りましたから、それがどう
伝わっているか、また業務に反映するよう方針を決めているか『労働組合と
』どれくらい月当たりの残業を決められているかお聞きしたいのですが？」と
突っ込んでみよう。

損は無いよ。

もっと言えばその分野のリーダー企業、トップ企業に入る事がとても
重要だ。これからは見通しがつかないから断言できないがやはり
官需比率が高い企業は「定時までに」家に帰れる率が高くなる。

各社がプロジェクトを組んで新規開発機器を担当する時は会社が
有る分野を担当する事になるが結局は会社のある課の個人が総指揮を
取って下請けに指示しながらやる事になる。精々２〜３人が良いとこ。

そうなるとどういう基準に沿って、どう言う下請けに頼んで、どう言う
計算式でやったら良いかなんて誰にも判らない場合が殆どだと言って良い。
欧米企業なら、そのプロジェクトだけの為に専門家を雇ってプロジェクト
終了や逸注の際は即首にできるけど日本はそうは行かないから素人が
手探りで指揮取る事になる。

入社２，３年目でこう言う指揮者にさせられるから、ノウハウが蓄積されてて
専門家も多少は居るトップ企業に入らないと、時間ばかりが過ぎていって
誰に聞いて良いか任せて良いか下請けに発注して良いか判らず『発狂』するよ。
本当に。

松下で決定！

松下って電気メーカの給料の悪さと公務員の性格の悪さを兼ね備えた数少ない企業

山水電気はどうよ？

死ねよ

＜３３０
どこそこ？

そういえば，先輩で民放キー局を蹴って，メーカー行った人がいた．
給料でいえば，民放の方が良いらしいけど

仕事量と給料との天秤に悩むね

電通は仕事楽で高給らしいよ。

>527　官需比率が高いと早く帰れるってゆーのは、
　　　会社によりけり、または顧客によりけりだな。
　　　少なくとも、俺は残業ありまくりだけどね。

>>330
高級オーディオメーカーだっけ？

>>337
赤井同様つぶれかけ

>>335
嘘つくな、過労死した奴がいるじゃないか。

age

もっと小さい会社のことも教えてくれ。
アイワ、クラリオン、ケンウッド、アルプス電器、と子会社のアルパインとか

大手メーカー、何だかんだ言って最後に残りそうなのは
松下のような気がする・・・

30歳大卒事技職(2001年2月1日現在)

松下電器＞富士通＞松下電工＞日立＞ＮＥＣ＞三菱電機＞東芝＞シャープ＞三洋電機＞
富士電機＞コロムビア＞富士通ゼネラル＞パイオニア＞安川電機＞沖電気＞明電舎


電機連合中戦組合の2001年春季生活闘争要求案より

>343
つーか、松下グループ強すぎ。
電器はともかくとして、電工ですら
日立、NEC、三菱、東芝よりも上とはな。

富士通って富士電機の子会社だから、
富士通＞富士電機は間違いなんじゃないの？
せめて、富士通＝富士電機ぐらいでしょ。

船井電機はどこらへんにくるの？

>>344
おまえほどのバカは久しぶりに見た

↑こいつどうする？＞ＡＬＬ

「どうする？」と聞かれてもねぇ・・・
富士通＝富士電機とか本気で言ってる世間知らずは
ほんと久しぶりに見たしねぇ・・・（笑）

343のデータ本物だね
今確認した

先程書きこみした者です。
非難されているようですが、
何かおかしなことかいてますか？

おっけー

>349(244)
345が頭おかしいだけ。きにするな。

344=349=351 か？　何気に 244 とかタイプミスしてるし。程度が知れるな。

>富士通って富士電機の子会社だから、
>富士通＞富士電機は間違いなんじゃないの？
>せめて、富士通＝富士電機ぐらいでしょ。

これだろ。「世間知らず」と馬鹿にされてるのは。
実態も知らずに、子会社というだけで富士通のが富士電機より
給料が低いと思い込んでりゃ「世間知らず」と言われても
仕方ないわなぁ。少しは調べてから書き込みしたら？

■Ｆグループの給料■
（NEC＞）ファナック＞Fsas＞富士通＞富士電機
Fグループ内定者諸君はあまり期待しないように。
メーカーの中でも薄給で有名だよ、ここは。

>353
343見てみ

どいつもこいつもカネカネってもーっ！

世の中金が全てじゃないんだよっ。

おまんこだろ。

俺はもうおまんこ手に入れてるから

だからより良いおまんこ・・(ﾜﾗ

おまんこ手に入れるには、金が要る。
しかし普通の人間がある程度の金を
手に入れるには時間がかかる。
だから、若いうちから大金を手にする
財閥商社マンと電通マンは金も女も
手にすることができるのだ。
一方、多くのリーマンは金を手にした頃には
ＥＤで役立たずになっているため女にはもてない。

話は変わるが、メーカーに逝く奴の中では
やっぱり松下は憧れの存在なのか？

松下系は大阪商人根性がやだ！

じゃ、住銀と松下は逝って良しですね。

大手メーカー、何だかんだ言って最後に残りそうなのは
松下のような気がする・・・

>>343
ソニーはどのへんに入るのさ？

＞３６２
ソニーは電機連合に入ってないんだよ。ｺﾞﾙｧ

いずれは
松下＞ソニー

age

各メーカー
主任になるのは何歳ぐらい？ そのときの年収は？
課長になるのは何歳ぐらい？ そのときの年収は？

マキタはどう？

三菱は人気ないんかな？
某こめ国にミサイルぶち込みてーとか、人工衛星の流れ星見てーってやついないの？

三菱で軍事や宇宙関連にいける人はかなりできる人だといえるね（文系）
ちなみに主任（三菱ならＣＳ＝主事かな？）は32歳から。
Ｋ＝課長は33歳だったはず。ちなみに最速。
年収は主事までならある程度だせるけどめんどいのでパス

三菱で軍事や宇宙関連にいける人はかなりできる人だといえるね（文系）
ちなみに主任（三菱ならＣＳ＝主事かな？）は32歳から。
Ｋ＝課長は33歳だったはず。ちなみに最速。
　ちなみに課長までなら大卒で
　　　主員＜主務＜主事＝課長代理＜担当課長＝課長
年収は主事までならある程度だせるけどめんどいのでパス

すまん一度失敗した

>370
そのめんどくさいところをお願いしやす。
よろしゅう。

松下は関西系＆宗教チックということで
真っ先に候補からはずした

>374
そういう人は確かにいた
それに「ナショナル」だもんなぁ・・・

松下は永遠に不滅です。アゲー

５年後の予想。
ソニー(40%残留組)＞松下＞東芝＝ＮＥＣ＞富士通＞三菱＞シャープ＞＞＞ソニー(60%出向組)

ローム最強

378に激しく同意！

相手にされないドキュン企業に限って、最強とかって書きたがるアホ社員、いるよね。

ロームは日経優良企業で昨年トップだよね

>>380
あんたバカでしょ。企業見る目ないよ。

>>380
ロームをドキュンと言っちゃうきみは。

このスレはいいスレなのでage

1

NECなんか、
安定＆マシな給料＆そこそこ楽
でいいんじゃない？

NECのソリョーション要員ってのが不気味

３８６に同意！！

NEC
今年もSB要員は増だって。
将来、ばいたるすたふ逝きか？（藁

アジレント・テクノロジーがいまいち注目されていないのはなぜ？
もしかして、みんな知らない会社だった？(藁

ロームのあほ社員登場 ＞３７８＝３７９＝３８１＝３８２＝３８３

NEC＠｀ 東芝あたりがまったりしててよかんべ。

自由競争してるようなとこは安いかー

>>390
アジレントもそういや電機っちゃ電機か。
HPすら知らない日本人が大半なのに、アジレントを知る人間は
もっと少ないだろ。
医療機器部門（HSG）をフィリップスに売却するそうね。
ちょいヤバイんじゃないの？

俺、富士電機志望なんだけどなぁ。
給料安くても独身寮・社宅関係はいいらしいし。
やっぱ富士電機はドキュソなんだろうか。

>395
そうでもないと思うが。いいんじゃん。

富士通ディジタル・テクノロジはどうっすか？

＞394
アジレントは神戸勤務になる可能性が高いでしょ。
田舎の地下鉄の終点から2番目の駅が城です。
神戸とは名ばかり、
まわりはコンビニの立地が禁じられている新興住宅街と、
谷をくだれば牛がいる所。

でも、まあ神戸はいい町だから、がんばって地下鉄ででればいいけどね。

age

東芝は今が一番きついときかも。
ＮＥＣに未来はないだろ

ちょっと違うんだけど、キーエンスについて詳しい人います？？

３９５はなんであんな会社第一志望なんだ？寮や社宅で会社決めたら終わり。特に富士電機の場合。土日出勤もあるし給料安いし雰囲気最悪だし潰れそうだし。人気ないし。地味だし

３９０＝３９４＝３９８＝内定者

>400
東芝は今が本当に岐路だね。復活するか、そのままぽしゃるか。
復活すれば凄い企業になりそうだし、ぽしゃれば日産以上に悲惨な運命が待ち受けてるだろうね。
有る意味では、今一番面白い電機メーカだったりして。

ソニー行くより面白そうだ。とか浮気してみたくなる今日この頃。

>>401
キーエンスのスレが立ってるよ。
僕、12日の会社説明会および筆記試験に行きます。
待遇が最高だね。技術は営業よりも多少は楽らしい。
2年目で年収700万行くぞ。ボーナス120万だ。
>>404
そっか、東芝は復活するかもしれないんだ。
僕的には東芝、日立、NECは赤信号と言うイメージがある。
2ちゃんの裏情報をチェックしよう。
富士通もSEは奴隷だし、なんか有名なところでも全然魅力が
感じられなくなった今日この頃。
別スレであるけど、キヤノンがよさそうだが、いかが。

>>404
日産のどこが悲惨？
それと、東芝が面白いのは本当だと思う。
両方とも会社訪問して来たし。
ソニーと東芝？
比べちゃダメ。

確かに東芝はいろいろがんばっていこうとしてるみたいですね。
日立NECには危機感がないように見えます。

>>402
いや、別に社宅とかだけで決めているわけではないんですがね。
やりたいと考えていることが複数あるんだけど、
大手電機だと事業所別採用になってしまうことが多いので、
手頃な大きさの富士電機を志望してる。
あと、学校推薦あるってのも理由だけど。
四季報の財務状況を見る限り、逝っちゃうってことは
なさそうに見えるんだけど。
ドキュソですかね？

>403
394の者だが内定者ではないぞ

っていうか、子会社の差が激しいところってどこかね？
圧し得て下さい

やっぱ富士通？キムタクだし、ストーカーで妻入院だし。

>408
やりたいことが複数あっても、結局、一度にできることは一つだから、
一番やりたいことをやってる(一番がないなら、どれか一つを気合で決めて)
覚悟を決めて、その事業所へ入ったほうが幸せでしょう(たぶん)。

最近は社内でも昔に比べたら異動が楽になっているようなので、どうしても選んだ道を
変えたくなった時でも、リスクは大きいものの不可能じゃないようで。

文型だけどメーカー行くメリット教えて

給料安い

メリット！

メーカの事務系採用ってなにしてるの？
総務、法務、宣伝なんか？

>>413
出世するのは理系が多いけど、
入社比率で理系が圧倒的に多いことを考えると、
文系はお徳かも。
世界的大企業の幹部になれるんだから。

金融なんかだと日系は世界的にはちんかすだし、
欧米系の場合MBAの下働きで出世は見込めない。
出世の上限は日本国内の幹部ってとこでしょ。

俺は学生だから間違ってるかもしれないけど、
俺のイメージはこんなもん。

国際とかも

なるほど。
メーカーも受けて見るかな・・・

文系で培った力って、メーカーでこそ発揮できると思うよ。
なんだかんだいっても、世界的に競争力がある日系企業はいまやメーカーだけだから。

世界的規模で見た場合、だね。

そのメーカーの給料が低いんだからやってらんないよな。

メーカー人採りすぎ。

一人当たりの売上げを考えるとそんなもんなのかな？

安いってどれくらいなん？

たしかに、総合電機メーカーやトヨタなんて8万人も社員がいるしね。

年収１０００万円なんて夢のまた夢・・

>>426
そう考えるとトヨタなんて楽に入れそうだがな（藁

工場もってるからしょうがないな。

トヨタはリク専だろ

工場なんて売っちまえ！！

トヨタなんて行くな

トヨタ、大していく気がなかったのにリクナビで登録してたからか、
リクルーターから電話かかってきた。
リクルーター経由だと競争率どれくらいなるんだろ？

トヨタ行きたい

トヨタにスレ乗っ取られた・・・

トヨタって電機メーカー？

車って電機？

電動自動車

>>438
解決しましたね

うん

1999年に名前が変わったばかりですからね。職場環境・給料は大手の電機メーカに比べた
らずっと良い。ストックオプションもあるから長く勤めると家一軒建つくらい
の差が出ると思います。

>>398
アジレントの場合たいていの勤務地は八王子、高井戸ですよ。

アジレントはいまが買いだと思うけどね。後輩達には強くお勧めしておくよ。
いわゆる営業のためだけの日本法人じゃないし。

富士通ディジタル・テクノロジはどうっすか？？

＞アジレ〜
もともとＨＰの一部だったから、出来たばっかりといっても実績は抜群だしね。
あとＨＰは日本的な雇用をするので有名やしね。

いいスレなのであげる

アジレ〜
来週技術面接だ・・・

>>444
面接官が横柄だったそうだヨ

シャープは給料安い。三洋もな。
皆殺しのシャープ、半殺しの日立。定説。

給料もいいけど、福利厚生っていうのも気になる。
そのへんはどうなのかね？
途中で松下がいいって話が出ていたけど

横河電機は良いんじゃないか？

>>>４４８ありがとうございます。
ちなみにその中のどこでしょう？
東北、北海道、九州などありますけど

FUJIも福利厚生いいらしいよ

へー、そうなんだ、富士電機
富士通の方は他と比べて悪いみたいだよね

福利厚生は
松下、東芝、三菱、が第一グループ
NEC、富士通、日立、が第二グループ
シャープ、三洋、富士、ソニー、が第三グループ

三菱電機で決まりだろ !?

携帯のＦは使いにくい

アジレ〜の事務系って採用あるのかな？

＞アジレ〜
募集人数
文系　５人
ゼネラル職　３人
だってさ

富士通は、月90ぐらいのペースで残業すれば1年目で
400万は、行く。キツイけどな。

日立は、独身寮の寮費が月2万だそうだ。

age

リコー，キヤノンは？
どこらへんなん？

リコーとキャノンはソニーよりやや低い感じ。でも日立なんかよりは全然上

三菱電機は止めた方が良いよ。
他の企業の倍率を下げようとしている人が奨めているけど。
ここはね、他の大手電機メーカーより給料が安いよ。
仕事は楽な方かもしれないけど、一番楽なわけではないし、
あまりお奨めではない。

電機はどこもまあまあ。
大手5社ならそこそこもらえる。
贅沢ができるほどではないが、
たまプラにマンション買うくらいなら可能。

奥さんもらって、ガキンチョ二人を小中公立あとは私立も可で進学させて、
車は28でビッツ＠｀ 35で多摩か港北区あたりにマンション買って、
幸せに暮らすぐらいなら可能です。それを幸せと呼ぶかどうかは人それぞれでしょう。

白金台のマンションを買うことは無理？

三菱電機の先輩、視察に行くって言ってシドニー五輪に
遊びに逝ってたぞ。そんな雰囲気らしい

>>468
無理。

＞468
となりの高輪にならうちマンション持ってるけど？
それじゃダメ？やっぱ白金台？

Fだけど、大森にマンション買いました。32歳。

>>460
月90で400万だけ。富士通ドキュソか。
キーエンスならその倍は行くぞ。
>>464
やっぱ日立はもうダメ？

>472
船井？

キーエンスて何？

NECはかなりﾏﾀﾘしてるぞ
みんな暇そうでダラダラしてる
端から見ていてうらやましい

超優良スレに突き上げ

＞アジレ〜
ここは30才既婚、子供一人残業0と仮定して年収650万位だが
他の会社は?

民間企業３００社「年収・ボーナス」ランキング：『週刊現代』９８年４月１１号
によると、４０歳で大手家電はどこも１０００万円越えてるんだけど、
（ちなみに、三菱電機１０００万円、シャープ１１００万円）
もし本当なら、薄給じゃないね。
っていうか、高給取りジャン。
真実は？？？内部事情求む。

>479
時代が違う

>>479
5年前くらいか。
三菱、シャープは今ならその−200万くらいか。
ソニー、松下は今も景気いいが。今後はどうかな。
前スレにもあったけど、結局最後は松下が安泰のような気がする。

松下が安泰かぁ。
キヤノン、リコーとかは、どうなのかな？？

マネ下は、パクリ元のソニーの衰退とともに、衰退していきます。

大手電気は日産を見習ってリストラせよ。最悪になる前になんとかしてよ・・・

会社名 35歳標準者モデル ボーナス
松下電工 307400 5.26-5.28
三洋電機 307200 5.37-5.38
シャープ 306200 5.7-5.75
明電舎 304400 4.0
富士通 303850 5.4
松下電器 302600 5.15
東芝 301900 5.1-5.3
NEC 301400 5.2
日立 300500 5.0
パイオニア 299750 4.8
沖電気 299700 5.0
コロンビア 299700 5.0
岩通 298900 4.1
三菱電機 298492 5.36
富士電機 298400 5.0
富士通ゼネラル 298400 5.0
安川電機 297140 5.0

>485
まじ？？
どこも給料かわらないじゃん。どこからでた情報？？

あまりに安すぎねえか？

>>481
それを言うなら日本の金融業界はもっとヤバくない？？

>485
モデル賃金としては、そんなもんだろうね。

>>485
事技職とオペレーション職とで違うんじゃない？

高卒工員の給与も含まれてるからね。
つまり規模がでかいとそれだけ下がる。

35歳の事務・技術系だと、
700万以上はもらっているんじゃないの?
先輩らの給料聞いたことないのでよくわからんが。

agare

船井電機は安い

俺の行く●●電工では、３５歳７５０万はある。

４８５は高卒の平均給与。
新聞よく読みなさい。

あけ

ソニーは３０歳で８５０万です。

age

>498 うそつけ。

何年も前にどこかの経済研究所が出した給与調査を読んだことがある。
30才残業代を含まない年収で日立410万、松下440万、三洋390万、他の有名電機・
オーディオメーカーでそこに記載されていたのはすべて400万以下。500万超えて
いたのは横河520万、YHP570万の2社だけ。キャノン、ソニーのデータは無かった。
ちなみに朝日新聞620万だったかな。都市銀行はすべて回答拒否。

>>501
　残業代なしの年収なんて参考にすらならんぞ。だいたい朝日新聞
の実際の年収なんて１０００万近いんだから。
　残業が何時間まで申請できるかや各種手当てなどでかなり基本給
が同じでも実収入が変わってくるぞ。

メーカーの会社見学では残業が何時間まで付けられるか聞くのが基本。
20H〜青天井まで非常に差がある。

青天井なのはどこですか？

>>504
私も非常に聞きたい！

目糞鼻糞だと思うけどな。
一発儲ける仕事ってないの？

今日キヤノンの説明会で聞いてきた。
キヤノンは残業代が際限なくでる。
デジカメやプリンター部門は忙しいらしく、80hくらいつけてるらしい。
あと、ソニーも青天井。間違いない。実際にOBに聞いた。
そうそう、日立は30hだったかな。サービス残業多し。

だから松下が最後には勝つって

>>505
知人がコンパックにいるけど、ここもやっただけでるらしいよ。

サービス残業は確かによくない。
それじゃ残業代がつけばよいのか？

手当の付く残業大歓迎！ということで残業手当がバンバン付く電機メーカ情報求む！

>>511
俺も知りたい！のでage

>>502
違うと思うけど。企業選ぶときはまず残業0の時の給料を比較するのが鉄則。
　単に年収1000万といったって残業0で年収1000万の会社と残業月200時間
で年収1000万の会社とでは大違い。それを見分けるにはまず残業0の時の給料
を比較しないと。
　それに残業1時間あたりの賃金は基本給を元に算出されるから基本的に残業
0の時の給料が高い会社は残業代も多い(もちろん例外もあるから気をつけな
といけない)。
あとはサービス残業がないこと、平均残業時間が少ないこと、有給休暇がと
りやすいことがおれの選択基準かな。残業しないと食っていけない会社は
最悪だな。

俺も知りたい！具体的な社名を！

東芝グループは全体でサービス残業はやなないと、あるグループ会社
の人が言ってたけどどうなんでしょ。知っている人おせーて。

とりあえず削除依頼だしときました

難しいね。同じ会社でも同じ事業部でも上司の判断でサービス残業はあったりなかったり。

Ｆは全てでますよ

だれか本当のことを教えてくれ。
どれが本当かわかんない。
３０歳での平均給料がわかればだいたい見当つくよね・・おしえて

尻対のでage

>513
っつーか、可処分所得が一番問題になると思うのだが。

>515
東芝はサービス残業は基本的にないという方針らしい。
たまーにそういう上司もいるらしいけど。
事業所や上司によると思うが上限60H〜80Hぐらいらしい。
聞いた話では、景気の悪い(藁)セミコンダクタ社でも60Hはつくとか。

部署や上司によって残業の上限がちがったりするので一概には言えないようだけどね。
良くも悪くも組合の強い会社なので、休みはきっちりとれるようです。

難しいね

>>519
会社の発表している平均給与なんてうそばっかり。
その会社の判断で適当に決めている。

>>507
ちょいと違うぜおまえさん。
ソニーは残業は30hまでだよ？
それ以上は申請しないといけない。
が、申請するやつはほとんどいない・・・。

NECも同様の制度。

ふじつーは全部出る。

残業手当ての話ですけれど、普通は上限は組合との取り決めによって
決まっていると思いますよ。
うちでは特に申請の必要のない上限は40Hまで。
プロジェクトによって忙しい場合はそれ以上でも申請すれば出ますが、
40Hを越える状態が3ヶ月続くと組合からストップがかかったり（時短のため）
健康診断を受けさせられたりします。

あとは、残業代のつくつかないは上司次第の面が大きいですね。
同じ事業所や部でも、直属の上司の考え方によって「サービス残業はしない
ように」と言ってくれる人もいれば、「3時間以上はつけるな」という人も
いたりするようです。

業界による給与差がしりたければTech-Bing の4月号にのってるよ。
横軸年齢、縦軸年収で業界別に年収カーブがひいてある。他の電機メーカ
ーから転職してきた人にみてもらったところ電機・電子のカーブはだいたい
こんなもんといっていた(月数十時間残業した場合、もちろん死ぬほど残業
するとカーブよりは上にくる)。
これによるとIT/コンサルが圧倒的に高いが、仕事も圧倒的にきついはず。
私の部下の年収はみんなここにのっているIT/コンサルより上(しかも残業は
ほとんどやっていない)なのでやはりうちの待遇がいいことを実感した。

残業代の結論
不実はすべて出るらしいが死ぬほどはたらかされると。

やはり松下

残業代なんて課長次第なんだろ
直属の課長に聞け

そもそも電機労連の会社を中心に話をするから変になる。
電機労連の中で一番基本給の高い松下でも東芝なんかより1割くらい
高いだけ(中途採用面接をやってるから分かる)。しかも基本給だけでは
楽な生活はできない。つまり残業しないとやっていけないし、残業代で
年収の多い少ないが決まるからいくらまで残業代がでるかなどという
レベルの低い話になる。
俺が就職するときは電機労連は真っ先に対象からはずしたけどなぁ。

>531
それでソニーかい？(藁

>>531
ソニーも対象外。忙しすぎ。年に一回は海外旅行したいもんね。

日本TIなんかよさそうだけどね。入るの大変そうだが。

>>534
TI は景気の良いときはいいんだが景気が悪くなるとすぐにリストラして
首をきるからなぁ。中途採用面接で何人も元日本TIというやつに会った。

三菱って激安？

>>536
俺社員だけど、大学の同級生と年収の話はしたくないね。
悲しくなるから。

具体的に他と比べてどのくらい低いん？
年齢、残業のつき方、基本給、大卒ｏｒ院卒、事業所単位、詳細きぼ〜〜ん。

age

TIってDSPに特化しちゃって実はかなりやばいんじゃない？

　 ∩＿∩ 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　オマエモナー
　（　　　　）　　｜
　｜ ｜　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

　◯ 　◯ ﾌﾜﾌﾜ
　ﾐ　　ﾐ
　　＿　　 Λ＿Λ
（　´∀｀）（　　　　）
（　　　　）（　　　　）
｜ ｜　| ｜ ｜　|
（_＿）___)（____)____)

　 |||　ﾊﾟｯ Λ＿Λ
　○　　(（　)　　　 ）
　　＿　　| ｀ ______)__
（　´ 0.｀） ＼______)___)
（　　　　）
｜ ｜　|　　|||　　|||
（_＿）___)

　ﾀﾞｲｼﾞﾅﾐﾐ　　　ﾀﾍﾞﾁｬｳｿﾞ
　　 ◯＿　　　　Λ＿Λ
　　（；´Д｀）　　（´∀｀　）
　　（　つ　 )つ⊂　　　　）ﾆ○
　　人 γヽ　　　人 γヽ
〃(__人__ノ　〃(__人__ノ

　　　　Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　´∀｀） ||＜　　このスレッドはこれにて終了！
　　 　（≡Ｖ/_~つ　＼　お後がよろしいようで。
　　　（_＿Ｙ＿_） 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

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Λ_Λ　Λ_Λ　Λ_Λ　Λ_Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣
Λ_ΛΛ_ΛΛ__ΛΛ_ΛΛ_Λ＜ 　＞１　オマエモナー
´∀｀( ´∀｀)´∀｀( ´∀｀)´∀｀)　＼＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〜〜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| age |
　　　 Λ＿Λ　　／￣￣￣　 〃〜〜|　Λ＿Λ
　　　（　´∀｀）＜　あげ　　　　 〃　 O（´∀｀　）
　　　（　　　　つ ＼＿＿＿　　　　　　 ヽ　　　 ､ヽ
　　　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　| ﾟ|＼
　　　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　 （＿（＿_） ＼|

　|sage!|Λ＿Λ　　　　 ！　∩＿∩　彡
　〃￣∩　´∀｀）　　　　　（´Д｀； ） ＿＿
　　　　ヾ.　　　　）　　　　　（　　　　つ|age |
　　　　 ｜ ｜　|　　　　　　｜ ｜　|　 ￣￣
　　　　 （＿_）＿）　　　　　（＿_）＿）

モララーってかわいいよＮＥ！！

>>540
横並びの日本の半導体大手４社のほうがやばいと思うぞ。

>>549
半導体大手四社って？

NEC富士通日立東芝三菱

普通日経なんかでは5社って言うよな〜。
549は上のうちでどこを外したの？

>552
横並び４社といえば、半導体大手５社−富士通にきまっておろう。

１東芝、２NEC

３位以下はどうなのですか？
どなたか教えてください。

っていうかNECのセミナー応募終ってない？
どういうことだよ

モララーとモナーは違うぞ

うおお！！！！！！

>>554
国内3位は日立

2000年度世界ランキング
1:Intel 2:東芝 3:NEC 4:三星 5:TI 6:Motorola 7:ST Micro Electronics 8:日立
1999年度世界ランキング
1:Intel 2:NEC 3:東芝 4:三星 5:TI 6:Motorola 7:日立 8:ST Micro Electronics
1998年度世界ランキング
1:Intel 2:NEC 3:Motorola 4:東芝 5:TI 6:三星 7:日立 8:Philips

もう半導体の時代は終わったけどな

半導体は収益の足を引っ張る

じゃー何の時代が来るのか言えよ

単体のDRAMは確かにもう旨味が少ないね。
これからはSoCと不揮発メモリだねえ。

NECのセミナーどうしたらいいんだ

富士通を学校の推薦で行けたらいいなあと思ってたんだけど、
みんなの話きいてると、富士通てやばいぐらい労働させられるみたいだね。
やめたほうがいいみたい。。。。

まだまだ続くよ

>>564
そんなこと言ってたらどこ逝ってもつとまらんとおもうが…。

日立が一番！製作所じゃなくてもマータリしてるよ。
造船・電線・工機あたりがお薦めね。

>>566
でもね、いくら高い給料もらってもこんなにきついんでは使う暇もないよ。
人生が虚しい今日このごろよ。

>>568
でも今日はしっかり休んでるんだね。
というか、休日にここに書き込んでるからむなしくなるんじゃないかな？
おれも…欝出し脳。

>>562
これからは「SiP」だ。
FRAMはまだまだ収益の柱には程遠く、
この１〜２年はロジックで食うしかない。

>>570
ちょっと背伸びしてみたかったのか？
SiPって・・・（ｗ

日立製作所は、少なくとも新人の時は
メチャキツらしいぞ・・・

>>572
新人でキツいのは、まだイイじゃないか。
３５歳過ぎてからキツいとたまんないよ。
それに、３５歳過ぎたらグーンと給料があがるからそれまで辛抱。

>>567
でも、人気無いね。その三社。

定期age

定期かよっ！！

じゃあ、優良スレ尽きage

日立って杜仲茶の会社だろ？
そりゃマターリしてるわ

SiP、FRAMやらSoCやらとはいったいなに?
誰か教えてください・・

ところで、日立はかなり忙しいってうわさを聞いたけど
富士通は残業代いくらでも出るかわりにそのぶんかなり働かされるらしい

>>580
キミは一度石田さんのように失敗してみよう
人間追い詰められなきゃ努力しない
安易に答えを求めるな

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カイジage

忙しさや職場環境なんて、
職種によって違うしなぁ。

電機age

電機メーカから転職する場合の一般的ケースってあります？
あと子会社出向の場合の賃金はどうなの？

＞＞５８０
FRAMはそのまま検索しましょう。
SIPってのは、System in Packege
SICはSystem on Chip

あまり書くとぼろがでるので、ここらへんでやめときます。

>>586
もう出てる

sonyLSIいい会社だよねー

>>588
自殺者相当出てます。
しかしマスコミに取り上げられないのは遺族に莫大な補償がされるから。

>>585
子会社への天下りは、その会社に元々いる人よりも3割は多い給料がもらえるらしい。
ま、本社にいたときよりは少なくなるかな。
もしくは子会社の部長に天下りするなら、逆に給料上がるかも。

>>589　本当ですか？？
知人が行っていますがなんか楽そう

>>591
いやいや、だから新卒で子会社に入るとつらいよ。
給料安いし、本社から天下ってくるから出世はできないし。

age

SiP := system in a package
SoC := system on a chip
じゃ。ばかめ

age

>>594ってイタイ

dat化回避age

定期age

>>515＠｀522
部署によって違う。
恒常サービス100hのとこもあり（重電）。

age

優良スレだな

まじ高卒が多い。過去レスにもあったけど、こんな大企業に入ってまで
高卒に使われるとは思わなかった。
理系は工場勤務になるけど、高卒多いから禧雄つけて。

昔の人は大学になんて行かなかったんだよ。
高卒でも優秀だよ。

というか、高卒や高専卒は切れる人が結構多いぞ。
見習うべき所はみならっとけやｺﾞﾙｧ

高卒と高専卒を一緒にするな

高卒はわきまえてる
高専は勘違い系多し

大卒ってほんとバカだよ
高卒さいこーだね　あはは

607=大卒

和泉電気の情報きぼう
なんかブラックと聞いて不安になってる。。。

>>609
ﾊｧ?
眼中なし

>>610
同意

>589
それって本当の話なんですか？
激務なのは分かるけど、仕事に追われてプレッシャーで命を絶つ
程なんですか？
4月から鬱だ･･･

定期age

定期age

age

説明会（のようなもの）に行ったら、
ＮＥＣのＳＥの人、なんかまったりしてた。
「英語はちゃんと必要ですか」
とか聞かれて、
「うーん。あんまり気にしなくて
いいんじゃない？俺、ＴＯＥＩＣで
４５０点とかとれないし」

閑職のひとかな

age

あげ

age

TOEIC450点ならいいじゃん。おれなんて
１年目430点、２年目410点だったし。

一応、旧帝院卒の大手メーカー勤務（わら

富士通開発子会社だけど
残業時間一人平均５０時間で計画組んであるよ。

時短の思想なんて全然無い。

＞６２０ 窓際まんせー

>>620
ヴァカマンセー

dat化回避揚げ

age

ageega

東芝と　日立って　どっちの方が、　いいの？？

>627
どういう意味で良いのかが、わからん。
もうちっと具体的に言えやｺﾞﾙｧ

age