日本IBM弱点について

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1名無しさん
日本IBMは最強とうたわれながら弱点はかかえてないのでしょうか?
IBM社員のかた、今後の展望を交えてお答えください。
2名無しさん:2000/08/20(日) 11:51
さすがにこれにはそんなディープなレスがつかんのでは・・・。
むしろ関連会社やお客様からのクレームが噴出しそうだな。
3最適融合:2000/08/20(日) 17:26
買いました。
機械メーカーB社って、T社ですか?
そんなん、いっぱいあるのか....
4名無しさん:2000/08/20(日) 18:14
>日本IBMは最強とうたわれながら ・・・
この業界に10数年いるが、初めて聞いた。
日本ではM/Fを含め、No1を持って無いだろう。
米IBMなら、10数年前は最強だったが・・・。
5名無しさん:2000/08/20(日) 18:38
データベースに集中投資してオラクルの牙城を崩せば
最強に返り咲きそうだが、しなかったらそこが弱点では?
6名無しさん:2000/08/20(日) 18:55
>3
大手都銀Cは不治銀?
7名無しさん:2000/08/20(日) 19:06
金融の王者とは言われているけど
8名無しさん:2000/08/20(日) 19:12
4の言うようにDB2はコレから期待できる。unixサーバーでも
hpにかわるsunの対抗馬。しかし現状では各分野でトップを
奪われた図体のでかい会社でしかない。
9名無しさん:2000/08/20(日) 19:21
IBMは名前がダサい。
10名無しさん:2000/08/20(日) 19:32

∧_∧      ∧_∧     
    ( `∀´)    ∧_∧     
    ( `∀´)   
    ( `∀´)    ∧_∧     
    ( `∀´)    ∧_∧     
    ( `∀´)   
     ∧_∧      ∧_∧     
    ( `∀´)   
    ( `∀´)    
11名無しさん:2000/08/20(日) 19:45
DB2には多いに期待してます。実際データベースは一度導入が済めば
その後、継続的に金が入ってくる金の卵なんです。オラクルはNTTに対する
導入のお陰で莫大な売上を上げています。しかし、最近のオラクル社員の
横暴さは本当に頭に来てるんです(ストックオプションとか)。オラクル自体も
MSの追撃は恐くないけどIBMの追撃にはおそらくかなわないと言っているそうです。
今はイマイチのIBMですがDB2に力入れてオラクルをぎゃふんと言わせてください。
12名無しさん:2000/08/20(日) 20:46
age
13名無しさん:2000/08/20(日) 21:16
仕事の出来ないドキュン社員を大量に飼っている事。少々のリストラではお掃除出来ません。
14名無しさん:2000/08/20(日) 21:28
>13
烈しく同意。
最近仕事が少ないせいなのか、Iちゃんって、
飴玉にたかる蟻んこの様に、うじゃうじゃ
集まるよね。
15名無しさん:2000/08/20(日) 23:45
最強と言っている奴がおバカだけなので、イメージダウンなのが弱点。
16名無しさん:2000/08/21(月) 00:22
社員を大切にしない。
激務過ぎる。
休めない。
17名無しさん:2000/08/21(月) 08:31
この会社って、体育会系のノリだね。
上司の命令には、絶対服従とまではいかなくとも
逆らえないみたいだね。
18名無しさん:2000/08/21(月) 13:05
>16
たしかに。
その代わり、いわゆる大手といわれる会社の中じゃ
比較的スキルはつく。ACみたいなことはない。
19名無しさん:2000/08/21(月) 15:16
富士通最強。IBMは富士通グループにはいれ。
20名無しさん:2000/08/22(火) 01:10
最適融合あげ
21名無しさん:2000/08/22(火) 02:13
社長は東大なのになんで慶應一杯雇うの?
22名無しさん:2000/08/22(火) 03:50
日立、NEC、富士通で巨大ITグループを作り、
IBMを本国へ送り返そう!

>19
最強はNECだよ。
23名無しさん:2000/08/22(火) 03:55
ローキックに弱いです。
24名無しさん:2000/08/22(火) 05:45
なんだかんだいってIBMは強いです。
テクノロジーも恐ろしく高いので、今後もさらに強さは増すとは
思います。でも、過去の栄光のせいか、マーケットに対して
態度がでかいので、その辺が心配です。
25>24:2000/08/22(火) 07:06
”テクノロジーも恐ろしく高い”とか
”マーケットに対して態度がでかい”とか
変な日本語使いやがって、何者?
北朝鮮のスパイ?
26中堅SE:2000/08/22(火) 10:17
>13、14
それってたまたま出来の悪い連中と仕事してるからじゃない?
どこの会社でも、出来ない奴はいるからね。
俺は会社の肩持つ気なんかさらさらないけど(馬車馬の様に働かされ
てるからね)、優秀な奴はマジ半端じゃないぜ。
俺も水準以上の評価はもらってるけど、コンプレックス感じることなん
てしょっちゅうだよ。はっきりいって俺には敷居が高すぎたかな、
と感じることも多い。果たして生き残れるか、将来が不安・・・。
27名無しさん:2000/08/22(火) 12:16
PwCCかACとくっついてしまいそうな点
28>19@`22:2000/08/22(火) 12:19
富士通とNECの醜い2位争いはもういい。
IBMの弱点を書け。
29紅一点:2000/08/22(火) 14:52
IBMの醜い弱点はもういい。
富士通とNECの2位争いに決着をつけよう。
30名無しさん:2000/08/22(火) 15:24
えっ富士通とNEC?
業績ならF、のんびり働くならNじゃない?
Nにいった先輩は週2日の休みをめいっぱい楽しんでいるよ。
31名無し:2000/08/23(水) 15:24
定期あげ
32Nに内定:2000/08/23(水) 15:30
N休めるんだ〜。やった〜。
33名無しさん:2000/08/23(水) 15:43
>32

でも景気悪くなると
ボーナスは現物支給だよ
3432:2000/08/23(水) 16:05
>33
それまじ?
役員だけってきいたんだけど。。。バブル崩壊のときね。
詳細きぼーん
3533:2000/08/23(水) 16:09
私は社員ではないですが
現社員のいとこに聞きました。

最初は「嘘だろ・・・」なんて思いましたが
それを聞いて就職先を変更いたしました。
36名無し:2000/08/24(木) 10:31
毎朝age
37名無しさん:2000/08/25(金) 07:19
>22
最強は富士通だ。Nはボーナスがパソコンだ。ケケケケ
38名無しさん:2000/08/25(金) 07:30
NECのボーナス:バザールでござーるのストラップ
富士通のボーナス:タッチおじさんのキーホルダー

よって、IBM最強
39名無しさん:2000/08/25(金) 10:53
最強。でも働くところではない。
40名無しさん:2000/08/25(金) 11:23
弱点などない。史上最強の世界最強の企業。
41IBMer:2000/08/25(金) 11:23
FもNも眼中にはない。奴等はダンピングしか能のない会社。
MSに至っては、お客の方からやめてくれと言い出す始末。
安かろう、悪かろうというブランドイメージが完全に定着し
てしまっている。
目下のところ、目の上のたんこぶといやOracleぐらいだろ。
よって、当分は最強の座に君臨することになると思われる。
だが、労働環境については39氏の言うとおり。辞めたい(^^;
42>38:2000/08/25(金) 11:42
IBMのボーナス:箱崎事業所のテレカ(いまどきテレカ?)
43名無しさん:2000/08/25(金) 11:51

労働環境も最高だよ。39,41はひ弱なだけだろ?
他社はもっときついぞ!
44IBMer:2000/08/25(金) 11:57
>43
やれやれ。
お前が、甘いとこにいるんだろ。
45>43:2000/08/25(金) 12:55
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46:2000/08/25(金) 19:10
それは分かったから。
47名無しさん:2000/08/25(金) 20:21
>>41
確かにFもNも全く眼中にない。っーか、コンペだと思ってる人少な
いんじゃないかなぁ。IBMの中だと。
でも実際はコンペな訳なんで、コンペをコンペだと思えないっつー
のは弱点といえるんじゃないでショッカー。

で、労働環境については、部署っつーか、事業所によるよね。
43の人は多分入社からずっと大和かどこかの人なんだろうなぁ。
一回他の事業所とかBOとかに行ってみれば、39@`41の人の言う事も
分かると思うよ。

ただ、他社全般と比較したらマシな方になるとは思うけどね。
48IBMer:2000/08/25(金) 20:49
>47
>ただ、他社全般と比較したらマシな方になるとは思うけどね。

まぁ、そうかもね。
ここんとこずっとタク帰りだったから、ちょっと愚痴っちまったぜ。
今日は早く帰ろーっと。
49>47:2000/08/25(金) 22:59
コンペを意識しないっていうか、BUDGET@`TARGETを
意識し過ぎて内向的になっちゃうのよ。
50島課長:2000/08/25(金) 23:24
>48
終電までに帰れ!経費節減でタクシー券は、もう無いゾ!
俺は明日の朝早いので、近くのホテルに泊まるけどナ・・・
51トキ課長:2000/08/26(土) 12:03
>50
ばかもん!
おまえなんぞは15階で寝ろ!

休日出勤あげ
52元IBMer:2000/08/26(土) 17:47
IBMは、いやーん、ばっかーん、もっとー
の略だと在職中に聞きました。
53名無しさん:2000/08/26(土) 18:10
IBMのBMって「ビジネスマシン」の略でしょ?Iは何の略なの?
54>43:2000/08/26(土) 18:12
私はIBMから転職後、うまく会社から騙されていた事を悟りました。
いかにIBMは社員に自社が素晴らしい会社かと言うことを定期的にMGRにMTG等の席で
説明させ、社員を一種の洗脳状態に置いている事はご存じかと思いますが、
転職して、これがこれ程の欺瞞に満ちているものとは思いませんでした。
今の会社(同じ業界)の方が、給与、仕事内容などあらゆる面で素晴らしいです。
IBMで良かったのは、「見栄」だけですな。
55名無しさん:2000/08/26(土) 18:58
他国のIBMにくらべ圧倒的に英語ができないこと。
一部を除き上級管理職が英語が出来ないため、ワールドワイドへの
貢献度に比べプレゼンスが低い。
とくにセールス部隊は無残の極み。
56>53:2000/08/26(土) 19:14
>IBMのBMって「ビジネスマシン」の略でしょ?Iは何の略なの?

ぜんぜん違います。
IBMは「インターネットで、ボッタクって、もうけてます」
の略です。
57北陸先端大:2000/08/26(土) 19:22
モトローラにおされ気味なのにか?(藁
58名無しさん:2000/08/26(土) 22:23
>54
43は多分大和の方でしょう。
それよりもあなたの転職経験談を是非お聞かせ願えませんか?
差し支えのない範囲で結構です。
私もあまり詳しく書くと個人特定されかねませんので、詳細は控えま
すが、とりあえず93年入社のSEとだけ申し上げておきます。

昨年激務がたたり体と家庭の両方を壊しかけました。
体は全快したものの、自分も所詮は会社の捨て駒でしかないのかという
当たり前の事実に改めて気付かされたようで、以前のようにエネルギッシュ
に働く気概も無くなってしまいました。
最近では、常に頭の中を転職の2文字が駆け巡る日々です。
IBM出身者は引く手あまたという噂は聞きますが、実際のところは
どうなんでしょうか?
巷の人材紹介会社はどうも信用できないものですから、是非本音の
お話をお聞かせ下さい。よろしくお願いします。
59名無しさん:2000/08/26(土) 22:43
あまりの激務で家庭を顧みれず、友人の家庭は崩壊した・・・・。
さらに多額の慰謝料まで取られそうな始末、俺ここじゃなくてよかった。
60名無しさん:2000/08/26(土) 23:06
IBMに同期2人いるけど今にも死んじゃいそう。
でも2CHではここ叩いちゃいけない雰囲気だからIBM最強ってことにしとく。
61名無しさん:2000/08/27(日) 00:37
どうりで離婚経験者が多いわけだ。再婚経験者も多いけどね。
それも、2度3度と...。
62名無しさん:2000/08/27(日) 00:54
無能な連中諸君はせいぜい愚痴って、ドキュン会社(トラコスとか)に
転職して血尿出してくれ。
63名無しさん:2000/08/27(日) 01:02
>62
チミ、ウチの下請け?せいぜいここで愚痴って、ストレス発散して、
月曜からまた俺らの下僕として働いてくれ。(藁
64名無しさん:2000/08/27(日) 01:05
>63
チミ、ウチの下請け?せいぜいここで愚痴って、ストレス発散して、
月曜からまた俺らの下僕として働いてくれ。(藁
65名無しさん:2000/08/27(日) 01:33
62、63、64がみんな同じ会社で
しかも同期だったらいいのに思わない?
66名無しさん:2000/08/27(日) 01:43
>65
みんな大塚商会だと思う。
67名無しさん:2000/08/27(日) 02:06
>66
たぶんそんなとこだろう。
68名無しさん:2000/08/27(日) 02:22
>207
笑えるけど、東京出身の奴って、慶応は勝ちくみと思ってるじゃん?
俺は関西なんだけど、大阪大学・神戸大学の奴らは慶応蹴ってます。
関西人に聞いてみ?
69名無しさん:2000/08/27(日) 03:14
>68
わかった、聞いてみるね。
7054:2000/08/27(日) 07:16
>58

あの会社の体質から言って、自分について詳細は書けませんが・・・・
確かに転職市場ではIBM信仰があります。
私の場合、転職してアーキテクチャが違う箱のメーカーに入ったんで
最初はきつかった(IBMは自己完結しているので他社の技術は勉強しないでしょ?)
ですが、今の会社での個人の業績の評価体制がIBMほどガチガチではないので、
慣れてくると、今では年収もIBM同期より2〜300万くらい上だと思います。
うちの会社も以前は社風が凄かったです。さすが外資系と思えるドライさ。
IBMは今じゃ社風も日本企業ですよ。

ただ、転職して失敗した人の話もよく聞きます。
その際はよくよく考えて。。。
71名無しさん:2000/08/27(日) 07:27
EQUAL OR BETTERも給与を上げないための言い訳だよな。
確かに課長職以上の同じ役職だとEQUAL OR BETTERかも知れないけど、その役職に
なれる平均年齢は圧倒的に高くない?
主任なんか、うちの会社は、どんなに遅くても30歳代前半だよ。
うちの会社は残業手当つくし、IBMの主任は、つかないからBETTERではないよね。
72>71:2000/08/27(日) 07:57
”EQUAL OR BETTER”というのは、人事が関係する固定給部分だけで
あって、サービス残業とかは直属の上司の特権で労基法無視でいくら
でもさせられるということなのです。
お金目当てなら、バカにされても営業になったほうが得。
73名無しさん:2000/08/27(日) 10:15
弱点?KWの5〜6F
7458:2000/08/27(日) 11:13
一部を除いた(笑)皆さん、マジレスありがとうございます。
自分としちゃ、体と家庭を壊さない程度の残業でしたら、
全く厭いません。基準としては100h/月ぐらいでしょうか。
逆に残業が少なすぎるのも、精神衛生上良くありませんから。
(これってすでにIBM文化に毒されてる?)

72さんの仰るように、上司の裁量次第で、労基法を無視した状態
が恒常的に続くという今のシステムは、やはり改善して欲しいと
思いますね。特に体育系&ワーカホリックな上司に当たった場合
は最悪。それで体壊して1年でもC評価くらったら、途端に
「Low Performer=リストラ対象」ですから。だからモラルも
下がるんですよ。悪循環ですね。

>70
IBMにいらしたのは何時頃か存じませんが、最近ではまた外資特有の
ドライなノリに回帰しているように感じますよ?
75名無しさん:2000/08/27(日) 15:39
ITの豊富な知識をいかして、IT系ベンチャーに出資して社内資源を生かして、
育成し、公開させれば儲かるのに。。。
76名無しさん:2000/08/27(日) 21:11
>74
月100時間つーのは、Iちゃんに完全に毒されてるよな(ワラ
77名無しさん:2000/08/27(日) 21:13
結論
IBMの弱点:労働基準法無視の勤務態勢で社員のモラルはボロボロ
これがお客様まで影響しないと良いが。
78名無しさん:2000/08/27(日) 23:10
age
79ハリマら:2000/08/27(日) 23:22
 IBMの兵隊(いわゆるSE達)は学歴のみをかたがきとして
もった人達の集まりです。学生時代に、何にもしてこなかった
人たちがエリートビジネスマンになろうとして入っていくのです。
だって、SEになろうとして大学に通う人なんていますか?
しかし、そんなことは企業側
もわかっていて、徹底的に教育してくれます。
  中には優秀なやつもいて、それが残ればいいかという感じでしょう。
SEになるなら、IBMはお勧めです。
80>79:2000/08/27(日) 23:44
>学生時代に、何にもしてこなかった人たちが
>エリートビジネスマンになろうとして入っていくのです。

あーなんかすごい解る。それ。
81>79:2000/08/28(月) 00:11
言い得て妙だね。

なるほど。
やっぱり企業側が徹底的に教育するかどうかがNTTとの差ですね。
入社試験は両方合格って多いのに、3年経つと別の生き物だからなぁ。
この2社は。

どっちもどっちだけどね。
82>79:2000/08/28(月) 06:27
>SEになるなら、IBMはお勧めです。
あくまで、メーカーのSEだけどね。
元日本IBMのSEの方がSE本を出してるけど、メーカーのSE
とアプリ開発のSEの違いが分からないバカが増えるので困る。
83>82:2000/08/31(木) 23:27
バカで悪かったなぁ。
84名無しさん:2000/09/01(金) 00:54
ここじゃなくてよかった・・・・。過労死しそう。
85名無しさん:2000/09/01(金) 23:29
あげ
86名無しさん:2000/09/05(火) 20:56
age
87TTH:2000/09/23(土) 05:24
インターナショナル・ビジネス・マーダー
88名無しさん:2000/09/23(土) 05:42
NEC内定者のお言葉(他スレからの転載)

>OB訪問したときもうちはIBMと互角に戦うための力を
>今現在蓄えているところだって熱く語っていたし、
>富士通に対しては格下というか、眼中に無いようないいかたを
>されてたもんで。人事のひともそう言ってたからなー。
>とにかく、OBも人事の方も人間的には魅力あふれる方たち
>ばかりだったので、ここでがんばります。

>1
日本IBMの弱点といえば、上記のようにNECに
その座を狙われているということかな。(ワラ
89>88:2000/09/23(土) 05:58
キミ、感じ悪いね
つまんないし
90名無しさん:2000/09/23(土) 15:31
IBMのEコマースて、なんじゃらホイ?
別にお前らの技術じゃないだろ
91名無しさん:2000/09/23(土) 15:55
基本的に営業中心です。
92名無しさん:2000/09/23(土) 15:59
>91
同業者から一言。
でも、IBMは優秀だよ。
NECとか日立は相手にしないけど、IBMはマークしないと
痛い目見る。
トップセールスがうまいよね。IBM。
93名無しさん:2000/09/23(土) 23:54
IBMの美人を使ったプレゼンテーションはなかなかいいとおもう。
立ち止まらずにはいられないから。
94名無しさん:2000/09/24(日) 00:38
つまり、ハッタリ?
95>93:2000/09/24(日) 02:49
私もIBMのプレゼン見たときはビビリました。
極上の巨乳美人がノーブラで、チチゆさゆさしながら
プレゼンぶちまけてました。
私も10分後にはトイレでぶちまけてました。
96>95:2000/09/24(日) 05:14
トップ用にイエローキャブから派遣してもらっているからね!
ところで、これって弱点?
9795:2000/09/24(日) 05:35
92>
>トップセールスがうまいよね。IBM。

トップレスセールスの間違い
98名無しさん:2000/09/24(日) 06:00
けっ
だせーよIBM
文句があるなら富士うんこに来い!
99名無しさん:2000/09/26(火) 20:57
富士通 名前がださい。
Fujitsuにしても同じ。
100知ったかぶり雄:2000/10/07(土) 04:45
つちだくんは優秀だからな・・・。
101名無しさん:2000/10/17(火) 20:24
uty
102名無しさん:2000/10/24(火) 16:41
age

103たすく:2000/10/25(水) 15:57
アウトソーシング分野関係の内情はどうなっていますか。
やっぱりここもかなり残業とかきついのでしょうかね。
104名無しさん:2000/11/21(火) 17:35
Why IBM?
105名無しさん:2000/12/05(火) 22:09
Why work?
106名無しさん:2000/12/12(火) 19:17
ヒロナカに相談したらどうだ?
107名無しさん
Do you dream in IBM?