NTTデータ、野村総研、日本IBM

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1名無しさん
電気系の理系の院生です。
この3つに入るならどこが一番お奨めですか?
あくまで選べればの話ですが・・・・・・
2名無しさん:2000/03/25(土) 05:21
ibmに僕と一緒に行きませう!!!
3名無しさん:2000/03/25(土) 05:48
IBMって昔すごい首切りやってたよ。
首切りに遭わなければここが一番給料高いんでないの。
あと研修はすらばらしい。
研修がすらばしいから転職しても大丈夫。
でも最近は研修のレベルが落ちてる。
過去問が出回ったりして結局文系は実力つかない。
4名無しさん:2000/03/25(土) 05:51
NTTDATA>NRI>IBM
5名無しさん:2000/03/25(土) 07:49
会社に入って具体的に何をしたいかを記述してください。
でなければ答えられません。
それとも待遇の話か?
6:2000/03/25(土) 09:26
>5
会社に入ってやりたいのはSEっす。
7名無しさん:2000/03/25(土) 11:06
SEもいろいろ・・・
8>4:2000/03/25(土) 12:50
IT業界勤務だけど、逆だろ。
IBM >>>>>>> NRI >>> NTTDATA
9>1:2000/03/25(土) 13:03
IBM。
他とは底力が違う。
HDSなんて、メインフレームほぼ撤退に追い込まれたもん。
10>8:2000/03/25(土) 13:12
8の順で、丸投げ比率が上がってくるな。
11名無しさん:2000/03/25(土) 13:59
1) 技術力で勝負したい人 → IBM
2) 人使いがうまくなりたい人 → NTTDATA@` NRI
2-1) その中で、自己主張に自信がある人 → NRI
2-2) そうじゃない人 → NTTDATA
1211:2000/03/25(土) 14:06
付け加え。
NTTDATA や NRI で IBM の SE をこき使うシーンはあると
思いますが、逆はたぶんありません。
そのかわり、NTTDATA や NRI は客にこき使われます。
(IBM でも元請け系の仕事なら同じですが。)
13名無しさん:2000/03/25(土) 17:28
なんでSEになりたいのかなぁ。
うちの会社のSE見てると絶対SEなんぞなりたくない
と思うけどねぇ。無意味に忙しいだけって感じがして。
それにエンジニアリングがいるような仕事って利益がでなくて
お偉いさんたちも悩んでるみたい。
14>13:2000/03/25(土) 17:42
エンジニアリングって何?
ちょっと違う業界みたいですね。
現実には、SEと言うのはプログラマを指す言葉ですよ。
エンジニアリングと言うのは遠い世界の話です。

それと、無意味に忙しいのは無能なプログラマの人たち。
優秀なプログラマは意味があって忙しい。
なぜなら、難しい仕事は優秀なプログラマしかこなせなくて
困った事に、優秀なプログラマと言うのは数えられるほどしか
存在しないからです。仕事が集中してしまう。
15:2000/03/25(土) 19:08
一応それなりにプログラムは書けるっす。
でもプログラマというより最終的にシステムコンサルタント
になりたいっす。
11さんのフローチャートに従うとどうやら僕にはNRIが
いいくさいです。受かればだけどね。
待遇の話もお願いします。

>NTTDATA や NRI で IBM の SE をこき使うシーンはあると
>思いますが、逆はたぶんありません。
これはIBMがNTTDATAやNRIの下請けってことっすか?

あと富士通、NEC、日立、アンダーセン、プライスウォーター、
EDS、オラクル、HP、デロイトトーマツ、日本総研、大和総研
あたりのSEはどうっすか?

16名無しさん:2000/03/25(土) 19:28
>これはIBMがNTTDATAやNRIの下請けってことっすか?

なわけないだろ。
やつらが自分で作れないからIBMを雇っているのだ。

>アンダーセン、プライスウォーター、
>EDS、オラクル、HP、デロイトトーマツ、日本総研、大和総研
>あたりのSEはどうっすか?

このリストを見ただけで、君の将来ははドキュンコンサル。
ACかPWCへ行きなさい。
NRI、日本総研、大和総研もおすすめ。君にぴったり。
17名無しさん:2000/03/25(土) 19:35
>16
じゃあ富士通、NEC、日立はお奨めでないのですね。ふーん。
でもIBMってPS2のサイトあっさり落ちるしデータ流出するし、
筆記試験の受け付けでもサーバー落ちてたし、
そんなに技術力高いの?
ドコモと技術提携するみたいだけどさ。
1816:2000/03/25(土) 19:40
読解力が足りないようですな。
富士通、NEC、日立には何も言及していないが。

IBMについて何か言っているようだが、どこの会社でも
良くある事。どうせ、下請けに作らせてたんだろ。

おれは、1に就職先としてACその他を薦めていただけ。
どこが良いとか悪いとか言うつもりはないよ。
19名無しさん:2000/03/25(土) 19:49
ACとPWCは首切られるし仕事忙しいのでやめとけ。
給料はそこそこみたいだけど。
どっかの総研に行くほうが絶対いいって。
20>19:2000/03/25(土) 20:01
顧客から見ると、どっかの総研もACと同じ。
何の役にも立っていない。
21>1:2000/03/25(土) 20:08
電気系理系でIBMやNRIを狙うのかよ。
全然分野が違うような気がするなぁ。
もっとも、IBMやNRIだって電機分野の知識を必要とする部門が
ないわけではないが。でも、ちょっとなぁ。
名前で選んでない?
16が書いているように、あそこの並んでる企業名に違和感を
覚えるよ。
あなたのビジョンが感じられないし、業界や仕事に対する知識も
乏しすぎるように思う。
どっかで修行してから言いなさい。コンサルって言葉は。
22名無しさん:2000/03/25(土) 20:40
君にピッタリの会社はトラコスだよ。
23>1:2000/03/25(土) 20:48
電気系ならメイテックがおすすめ
24:2000/03/25(土) 20:50
>22
もちろんトラコスも考えてます。
ソフトウェア興業もCSKも富士ソフトABCも考えてるから
わざわざ心配してくれなくても全然大丈夫です。
25部外者:2000/03/25(土) 20:54
おいおい
トラコス、トラコスって見飽きたよ
マジレス返してるのかもしれんが話が萎える
26>1:2000/03/25(土) 21:06
TKCに行け
27:2000/03/25(土) 21:16
TKCも考えてます。フューチャーも考えてます。
28:2000/03/25(土) 21:27
中央出版も考えてます。
29>1:2000/03/25(土) 21:29
NTT−MEもいいよ
30>1:2000/03/25(土) 21:33
光通信も考えてますか?
SE職ありますよ。
31:2000/03/25(土) 21:43
>30
光通信はキャリア採用を考えてます。
32名無しさん:2000/03/25(土) 21:53
アムも考えてますか?
ふんだんにお金を使える情報システム部門があります。
会社の戦略にもタッチできますよ。
SEになるにも、コンサルになるにも最適な第一歩では?
33:2000/03/25(土) 21:54
アムはトップディストリビューター職を考えてます。
34重田:2000/03/25(土) 22:02
JSIDEもSE募集しています。
ビジネスモデルをいっしょに考えてみませんか?
35ニュースキン:2000/03/25(土) 22:04
ぜひ、うちに来てください。
36>1:2000/03/25(土) 22:11
パソナに登録すれば。
好きな仕事選べるよ。
37>1:2000/03/25(土) 22:22
フォーラムエンジニアリングはどう?
38>1:2000/03/25(土) 22:41
悪い事は言わん、IBMにしとけ。
39名無しさん:2000/03/26(日) 00:55
16さんは11さんのフローチャートに従うとNRIに行くことに
なると発言した1さんにはコンサルがお似合いと言ってるんですね。
人使いが上手くて自己主張に自身のあるコンサル。
戦略系に行くのはちぃと無理だけどシステムから入れば
自分は理系の院生だし、十分通用するに違いない。
こんな考えがあるんじゃないの、1さんには。
結論:16さんの言うようにどきゅんコンサルがお勧めです。
とりあえず内定出てから卒業までの間は幸せになれると思います。
ACなら簡単に内定出るよ。
4011:2000/03/26(日) 01:23
15>これはIBMがNTTDATAやNRIの下請けってことっすか?
16>やつらが自分で作れないからIBMを雇っているのだ。

11です。ちょっと言葉足らずだったので補足。
情報システムの分野は、工学的意味での技術力ってそんなに
関係ない。最も重要なのは金勘定と人の工面で、人の工面も
金さえ積めば少々のことはどうとでもなるのでやっぱり金。
金の流れは、

客 → 元請け → 中小ソフトハウス(開発)
└→ ハード・ソフトベンダ(製品納入)

なんだから、典型的な元請けである NTTDATA や NRIが、ハード・
ソフトベンダとしての IBM の製品を買って、うまく動かないとき
に IBM の基盤系エンジニアをこき使うことはある。
IBM でも playstation.com をやったような元請け部門なら完全に
NTTDATA や NRI のコンペティタなので関係なし。
IBM が開発の下請けをすることはないんじゃないかな。
4111:2000/03/26(日) 01:28

ん、2ch って空白とっちゃうのね。
ハード・ソフトベンダへの金の矢印は元請けから出てます。
4211:2000/03/26(日) 02:28
1さん、システムコンサルタントが目標ですか。
もし「コンサル」に重きがあるのなら、無理をしてもコンサル
専業に行った方がいいですね。システム構築っていう集団作業と
コンサルっていう個人作業は水と油です。構築方面から下積み
して行っても、自然にコンサルタントになることは出来ません。
コンサルタントの意味を取り違えていて、集団作業を厭わない
のならNTTDATA/NRI/IBMのどこでもいいと思いますが。
待遇は良く知りませんが、印象では NRI≒IBM>NTTDATA かな?
431です:2000/03/26(日) 03:00
>39

>とりあえず内定出てから卒業までの間は幸せになれると思います。
これってどういう事ですか?
入ったら地獄を見るという事ですか?
よかったら教えてください。

皆さんの話を総合すると一番IBMが技術力があるという事なんですね。
90年代前半の強烈な首切りの印象が強いので、
大量採用してる今入社するのはリスキーと感じてるのですが、
それ以外ではかなり引かれています。
44ど素人:2000/03/26(日) 03:00
コンサルタント? 相談料をもらうだけ?

○○総研というのは… 今後どうなんでしょう?
2chでは叩かれていることも多いですけど…

院生なら推薦とれればIBMでいいんじゃない?
451です:2000/03/26(日) 03:05
>11
システムとコンサルだとシステムに重きを置いてます。
だからACとかは選考進んでますが内定とってもいかないと思います。
内定は簡単に出そうなんですけど・・・・。
4611:2000/03/26(日) 04:56
>45
お互い夜遅いねー(^^; その点はシステム系の素質あり。

ACのどこが嫌い? 仕事のスタイルが理系的良心から嫌い
なんだったら、NRIもきっと合わないよ。外資と純和風と
いう点は違うけど。

11のチャートは、人使いと自己主張で勝負できないと、NRI
(やAC)のシステム部門ではありがたく使われるだけの人に
なるという意味です。

「技術力ならIBM」と理解したようですが、製品開発部門に
技術力が必要という意味であって、SI部門はACやNRIと大差
なく、逆にIBM製品に縛られる分ストレスがたまることも
あるでしょう。

モデルコース:
まずIBMの非SI部門で技術面の修行。
システム構築の鍵はやっぱり技術力だと思ったら、SI部門
に移ってIBMソリューションを客に売り続ける。
システム構築に技術なんて不要と悟ったら、純SI屋に転職する。
4716:2000/03/26(日) 10:23
ここまでの1の発言を読んでみれば、おれの指摘が
的を射ていた事が証明されたね。
1はACかPWC他へ行きなさい。

************* よって、このスレッド終了 *******************
48どうでもいいけど:2000/03/26(日) 22:03
いや、電通に入りなさい。
49>1:2000/03/26(日) 22:59
長崎屋へ行け。
赤井電機と山水もいいぞ。
50:2000/03/26(日) 23:24
>11
ACはその外資外資してるとこが嫌いです。
3年で辞めたくないですし、パートナーになって一億稼ぐ野望もないです。
もちろんネットベンチャー起こしてビットバレーの一員とかいう野望もないです。
理系的良心はNRIを志望するぐらいだから、どちらかといえばないほうです。

>16
なぜ私の発言からACかPWCがいいと判断されたのですか?
系統立てて理由を説明していただけると助かります。

51名無しさん:2000/03/27(月) 00:14
>50
2chのアドバイスって信用に値するのかな〜?
52名無しさん
>51
2chはたまにマジレスがあるから結構役にたつぞ。
クソレスにはまともに相手にしないのがコツ。
見分け方は簡単。
理由付けのない非難はクソレス。