【理系】化学メーカー174

【理系】化学メーカー173
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1396151409/

化学板
http://science6.2ch.net/bake/

化学業界就職偏差値ランキング
http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/chemistry.htm

上場企業年収ランキング
http://yoikaisha.com/contents/3200-0.html
http://www.tenmono.com/list/condition/vid/8/

化学メーカー＠2ch就活板まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/chemical/

＼　 　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 　 ／　　　＼　 　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 　 ／
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　　　＼れつごーＫＡＧＡＫＵ／　 　 　 　 　 　 ＼れつごーＫＡＧＡＫＵ／
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└|旭硝子|＞└|三菱化|＞└|MGC|＞└|日東電|＞└|三井化|＞└ |住ベ|＞
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　　└|トクヤマ|＞└ |ゼオン|＞└ |東ソー|＞└ |信越化|＞└|宇部興|＞
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└ | ＪＳＲ |＞└|日触媒|＞└| ＤＩＣ |＞└|富士フイ|＞└|カネカ|＞└ |東レ|＞
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　　　 └|クラレ|＞└|ダイセル|＞└ |帝人|＞└|日油脂|＞　　└|花王|＞
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└|旭化成|＞└|住友化|＞└ | 積水 |＞└|イイヨン|＞└|昭電工|＞└|日立化|＞
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2014年度　化学メーカー就職偏差値 番付

66　三菱化学　信越化学
―――――――　横綱級ケミカル　―――――――
65　東レ　住友化学
64　旭化成　三井化学　日東電工
―――――――　大関級ケミカル　―――――――
63　帝人　ＪＳＲ　ＤＩＣ　大陽日酸　宇部興産　 積水化学
―――――――　関脇級ケミカル　―――――――
62　昭和電工　三菱瓦斯化学　クラレ　東ソー　カネカ　日立化成　住友ベークライト
―――――――　小結級ケミカル　―――――――
61　三菱レイヨン　日本触媒　日本ゼオン　日産化学　関西ペイント　日本ペイント　高砂香料
60　ＡＤＥＫＡ　エア・ウォーター　電気化学　東京応化　長谷川香料　日本高純度化学　ダイセル化学
59　トクヤマ　積水化成品　セントラル硝子　日本エアリキード　日本曹達　東洋インキ
58　クレハ　大日精化　日本化薬　日本パーカライジング　三菱樹脂　 東洋紡　日清紡
57　日油　コニシ　サカタインクス　三洋化成　新日鐵化学　チッソ　東亞合成
56　アイカ　石原産業　堺化学　ＪＳＰ　住友精化　保土谷化学　本州化学
―――――――　前頭級ケミカル　―――――――
55　荒川化学　関東電化　四国化成　昭和高分子　積水樹脂　ダイソー
54　テイカ　日本合成化学　ハリマ化成　藤倉化成　日本精化　日本農薬　ユニチカ
52　エスケー化研　第一工業製薬　大日本塗料　日本カーリット　北興化学
48　富山化学　日東紡　日本化学　日本化成　ラサ工業
46　大倉工業　コープケミカル　東洋合成　有機合成薬品
44　クラボウ　日本カーバイド
―――――――　十両級ケミカル　―――――――

＜総合化学＞
三菱化学　住友化学　三井化学　昭和電工　東ソー　宇部興産

＜機能性化学＞
信越化学工業　日東電工　日立化成工業　住友ベークライト

＜繊維＞
東レ　帝人　三菱レイヨン　クラレ

＜インキ＞
ＤＩＣ　東洋インキ　サカタインクス

＜ガラス＞
旭硝子　日本板硝子　セントラル硝子

＜産業ガス＞
大陽日酸　エア・ウォーター　日本エア・リキード

＜香料＞
高砂香料工業　長谷川香料　小川香料

＜住宅＞
旭化成　積水化学工業

＜ゴム・レジスト＞
ＪＳＲ　日本ゼオン　東京応化工業

化学メーカー時価総額ランク（1000億以上）

信越化学工業：1兆7479億
――――――――――――――――――――――――――――
東レ：8909億　　　　　　　　富士フイルムHD：7910億
――――――――――――――――――――――――――――
旭化成：6227億　　　　　　三菱ケミカルHD：5423億　　　　日東電工：5360億　 　　 住友化学：4536億
クラレ：4001億　　　 　　　　ＪＳＲ：3613億　　　　　　　積水化学工業：3006億
――――――――――――――――――――――――――――
日立化成工業：2686億 　　　　昭和電工：2500億　　　　　　　　帝人：2333億　　　三菱ガス化学：2393億
三井化学：2094億　　　　　　関西ペイント：2094億 　　 　　宇部興産：1897億　　　 　　大陽日酸：1854億
エア・ウォーター：1800億　 ダイセル化学工業：1752億 　日本触媒：1697億
――――――――――――――――――――――――――――
日本ペイント：1558億　 　　　　　　カネカ：1540億　　　　　日本ゼオン：1530億　 　電気化学工業：1426億
DIC：1361億　　 　　　　　　 　　日本化薬：1325億　 　 　　　　　東ソー：1208億
日産化学工業：1187億　　　　 　日清紡：1168億　　 住友ベークライト：1081億

＜化学会社の平均年収＞
--HD/分社本体(総合職中心)---
47.4万　1294万　三菱CHD（94人）
43.4歳　834万　旭化成（970人）　　　←
42.7歳　908万　積水化学（2164人）

---一般(年収が低めに出る)---
43.5歳　805万　三井化学（5204人）
41.4歳　629万　宇部興産（3727人）　←
41.3歳　821万　信越化学（2656人）

40.2歳　651万　昭和電工（4202人）　←
39.8歳　771万　住友化学（6012人）

38.5歳　651万　三菱化学(6143人)
35.7歳　632万　東レ（6797人）


＜予想平均年収(旭化成、宇部興産、昭和電工を除く)＞
25歳　400〜430万(修士卒1年目同等)
28歳　460〜500万(博士卒1年目同等)
30歳　500〜550万
35歳　650〜700万(係長クラス)
40歳　800〜900万(課長クラス)
45歳　1000〜1300万(実力次第)

サンデー毎日「主要80大学」人気300社'09就職実績
■■化学■■
【住友化学（全139名）】
東大11、京大13、北大7、東北6、阪大13、九大6、東工11、一橋2、早大6、慶大3、他
【三菱化学（全130名）】
東大9、京大4、北大2、東北6、阪大5、九大7、東工9、一橋6、神戸1、早大6、慶應5、他
【三井化学（全115名）】
東大5、京大6、北大4、東北5、名古屋1、阪大3、九大4、東工3、一橋1、東外大1、神戸2、早大5、慶應2、他
【宇部興産（全56名）】
東大2、北大1、東北2、阪大3、九大3、東工1、早大2、慶大2、上智1、他
【旭化成Ｇ（全412名）】
東大17、京大10、北大10、東北15、名古屋3、阪大18、九大19、東工11、一橋4、東外1、神戸11、早大6、慶應17、他
【帝人（全91名）】
東大3、京大3、北大7、東北4、阪大5、九大3、東工3、一橋2、神戸3、早大6、慶應2、他
【東レＧ（全150名）】
東大13、京大19、北大4、東北4、阪大11、九大4、東工8、一橋6、東外1、神戸6、早大3、慶應7、上智1、他
【クラレ（全68名）】
東大1、京大8、北大3、東北3、阪大10、九大5、東工1、一橋3、神戸2、早大3、慶應2、他
■■他素材大手■■
【三菱マテリアル（全101名）】
東大1、京大3、北大2、東北13、阪大3、九大4、東工5、神戸3、早稲田10、慶應3
【古河電工（全86名）】
東大3、京大2、北大4、阪大3、九大2、東工7、早大3、慶應2
【王子製紙（全40名）】
東大1、京大2、北大1、東北3、九大1、早大4、慶大3、上智2
【出光興産（全84名）】
京大2、北大1、東北4、名古屋1、阪大2、九大5、東工5、東外大1、早大4、慶應3

　　　　　　東大京大率　 一流大率
住友化学　　　17.3%　　　　　　56.1%
東レＧ　　　　　15.3%　　　　　　53.3%

昭和電工　　　12.8%　　　　　　68.1%
三菱化学　　　10.0%　　　　　　45.4%
三井化学　　　*9.7%　　　　　　33.9%

帝人　　　　　　*6.6%　　　　　　41.8%
旭化成Ｇ 　　　*6.5%　　　　　　31.5%

ＪＳＲ　　　　　　*3.6%　　　　　　71.4%
宇部興産　　　*3.6%　　　　　　28.6%
クラレ　　　　　 *3.2%　　　　　　57.4%

※一流大は旧帝一工早慶
※昭和電工･JSRは就職四季報,その他はサンデー毎日｢主要80大学｣人気300社'09就職実績掲載データを元に算出

　　　　　　東大京大率　 一流大率
住友化学　　　17.3%　　　　　　56.1%
東レＧ　　　　　15.3%　　　　　　53.3%

昭和電工　　　12.8%　　　　　　68.1%
三菱化学　　　10.0%　　　　　　45.4%
三井化学　　　*9.7%　　　　　　33.9%

帝人　　　　　　*6.6%　　　　　　41.8%
旭化成Ｇ 　　　*6.5%　　　　　　31.5%

ＪＳＲ　　　　　　*3.6%　　　　　　71.4%
宇部興産　　　*3.6%　　　　　　28.6%
クラレ　　　　　 *3.2%　　　　　　57.4%

※一流大は旧帝一工早慶
※昭和電工･JSRは就職四季報,その他はサンデー毎日｢主要80大学｣人気300社'09就職実績掲載データを元に算出

「会社の運命」10年後も絶対に生き残っている会社ランキング
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31550
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31484

16　旭硝子　東レ
13　花王
12　旭化成
10　富士フイルム

9　信越化学
8　三菱化学
7　帝人
6　日本板硝子　小林製薬
5　三菱レイヨン

3　住友化学　クラレ
1　三井化学　積水化学工業　昭和電工　カネカ
0　東ソー　東洋紡　日清紡　ユニチカ

2013年版　20年後に生き残る会社
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34572?page=2

旭化成
待遇だけ見たら確かに富士フイルムや旭硝子に微妙に負けるかもしれないが
会社の将来性とか安定性まで含めてみたら同格かむしろちょい勝ちだと思うんだがな

旭化成って将来性あんの？

さすがに>>11は釣りでしょ
前スレにいた旭化成社員に成りすましてるだけ

いや言い過ぎだけどあながち間違いではないでしょ
富士フイルムはコアと言える事業が無いし過去に医薬品もコケて先行き不安
旭硝子はガラスという縮小市場で戦ってて更にこの好景気でも業績下降気味

石化、基礎化は将来性皆無だろ。オワコン企業はやめとけ

富士フイルムや旭化成は将来性なくて給料下げてるけど、課長下げや係長の給料下げてるから実質大卒の給料のみが下がってる。

>>15
JSR、日本ゼオン、ブリジストン、住友ゴムとかもやはりおわこんか？

その業界のトップ企業全部オワコンにしたら、お前らどこに就職する気なんだよｗｗｗｗ

デカイとこはこの間の買収みたく儲かりそうなとこ吸収して生きてくから余裕よ

富士フイルムとか旭化成への嫉妬レスが笑える

>>20
なんでそんなレスをするのか理解できん

オワコンなとこなんてどうでもいいから
将来性あるところ教えてくれよ

起業

エアウォーターとか

化学メーカーの起業とかハードル高すぎｗ

セントラル硝子ってなんで麻酔薬作ってんの？

クラレ

まだ募集してるとこないかな。

あるけど、学歴とか教えてくれないと教えにくい

首都圏駅弁理系院です。

ゼオンが機械系のみ追加募集してる
求人届いたの10日前ぐらいだから締切がきわどいかも

締切..

2014年平均年収ランキング最新版　東証1部・従業員3000人以上の大企業

伊藤忠1384　丸紅1275　電通1191　野村総研1091
----------------------------------------------------------------------------------1000万以上
大東建託960　武田薬品943　中外製薬927　味の素909
-----------------------------------------------------------------------------------900万以上
JT894　大林組890　大成建設878　鹿島建設877　清水建設873　田辺三菱製薬869　
出光興産858　協和発酵キリン855　東京海上HD851　住友林業837　塩野義製薬830
日立製作所828　東芝PS824　大和ハウス816　NTTドコモ816　東芝812　東芝テック806
大塚商会805　デンソー805　三井化学803　旭硝子802　中部電力801　三菱UFJFG800
-----------------------------------------------------------------------------------800万以上
中国電力788　DIC787　九州電力782　伊藤忠テクノ777　富士通770　積水ハウス766
住友化学763　クボタ761　花王758　オムロン757　住友電工755　キヤノン755
日立ハイテク755　三菱重工754　TDK750　いすゞ750
-----------------------------------------------------------------------------------750万以上
千葉銀行749　日東電工747　三菱電機746　NEC745　豊田自動織機742　東急電鉄741
ANAHD739　ニコン738　HOYA738　横浜銀行737　NECネッツエスアイ736　カネカ735
島津製作所732　小田急電鉄732　明電舎729　三菱マテリアル728　常陽銀行726
コニカミノルタ725　アズビル722　ホンダ721　IHI720　協和エクシオ719　きんでん718
リコー716　群馬銀行716　ヤマハ712　富士電機711　OKI709　コムシスHD706　JR東日本702
大同特殊鋼701　川崎重工700
-----------------------------------------------------------------------------------700万以上

-----------------------------------------------------------------------------------700万以上
日産699　ふくおかFG698　コマツ696　日本精工694　NOK694　NECフィールディング691
荏原691　パナソニック691　村田製作所691　ヤマハ発動機691　広島銀行691　レンゴー689
ジェイテクト689　SCSK689　日立化成688　ダイキン工業686　古河電工685　ブラザー工業683
東京ガス681　SMC680　グローリー680　東北電力680　ヤフー677　大日本印刷677　 アイシン精機676
ニッパツ675　中国銀行675　森永乳業673　クラレ673　大阪ガス672　りそなHD671　JAL671
八十二銀行668　新光電気工業667　三菱自動車667　日本ガイシ666 　日立金属665　トーエーネック664
ダイハツ工業663　戸田建設662　住友不動産販売662 　四国電力662　スズケン662　日立造船661
十六銀行661　ショーワ658　西日本シティー銀行658
-----------------------------------------------------------------------------------650万以上
ローム649　小糸製作所649　安藤ハザマ648　東レ648　ユアテック645　宇部興産645　高島屋645
京セラ642　ファミリーマート641　東武鉄道641　トヨタ紡織640　ブリヂストン638　第一生命保険638
ローソン636　京都銀行636　富士重工635　住友ゴム工業633　浜松ホトニクス633　豊田合成633
マツダ629　雪印メグミルク625　日本特殊陶業623　三菱食品623　スタンレー電気622 ルネサス617
NTN616　北洋銀行615　横浜ゴム614　近畿日本鉄道614　九電工612　KYB612　中電工610
パイオニア610　三井造船605　スズキ601　セコム601　シャープ600
-----------------------------------------------------------------------------------600万以上

>>33
旭硝子って三井化学以下なんだなｗ

四季報を鵜呑みにして入社先を決めてしまう馬鹿がいるんだよな。

四季報を疑う意味が分からない

四季報を疑うというか最低限年齢くらいは考慮しないとな

上の年収のこと？
意図的なんだろうね

三菱信越旭化成あたりがない

上の方でも話題になったけど、総合職限定でなければ、高卒の給料が高い所が平均年収高めになるよ。
大卒はどの企業も大差なし。

上の方じゃ無いね。前スレ。

大卒では大差なしって大企業に決まれなかったやつのセリフだからこれからインターン考えてる人は騙されないように

【2014年平均年収ランキング最新版　*東証1部・従業員3000人以上の大企業】
「これは各企業が有価証券報告書等で公表した公式の最新年収データです。」
*情報源：YAHOO!JAPAN ﾌｧｲﾅﾝｽ の各企業の有価証券報告書
*HD等の持ち株会社は上記の条件外

伊藤忠1384　丸紅1275　電通1191　野村総研1091 NKSJ(HD)1172 MS&AD(HD)1119
----------------------------------------------------------------------------------1000万以上
大東建託960　武田薬品943　中外製薬927　味の素909
-----------------------------------------------------------------------------------900万以上
JT894　大林組890　大成建設878　鹿島建設877　清水建設873　田辺三菱製薬869　
出光興産858　協和発酵キリン855　東京海上HD851　住友林業837三井住友FG 831
塩野義製薬830 日立製作所828　東芝PS824　大和ハウス816　NTTドコモ816　
東芝812 東芝テック 806 大塚商会805　デンソー805　三井化学803　旭硝子802　
中部電力801　三菱UFJFG800
-----------------------------------------------------------------------------------800万以上
中国電力788　DIC787　九州電力782　伊藤忠テクノ777　富士通770　積水ハウス766
住友化学763　クボタ761　花王758　オムロン757　住友電工755　キヤノン755
日立ハイテク755　三菱重工754　TDK750　いすゞ750
-----------------------------------------------------------------------------------750万以上
千葉銀行749　日東電工747　三菱電機746　NEC745　豊田自動織機742　東急電鉄741
ANAHD739　ニコン738　HOYA738　横浜銀行737　NECネッツエスアイ736カネカ735
島津製作所732　小田急電鉄732　明電舎729　三菱マテリアル728　常陽銀行726
コニカミノルタ725　アズビル722　ホンダ721　IHI720　協和エクシオ719　きんでん718
リコー716　群馬銀行716　ヤマハ712　富士電機711　OKI709　コムシスHD706　JR東日本702
大同特殊鋼701　川崎重工700
-----------------------------------------------------------------------------------700万以上

実際入社してみないとわからないのにどうでも良すぎる
まぁ気にするのはボーナスの額だな

DICってこんなに高いんだ

DICは地味なだけで実質的に旭化成、三井化学よりは上だしな

エアオーター

ゼオンにいってるOBの話だと大体年間賞与が5〜5.5か月だそうだ

まぁそんなの景気と評価に左右されるからどうでもよろし

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ありがちな質問ですみません
TOEICってどれくらい重要ですか？

しんでくださあ

旭硝子リストラわろた

大手ってこういうとこが嫌だね

旭硝子業績悪いしなー

やっぱ非組合員から切られんのか
15年後の景気とかわかんねぇよ

旭硝子って社員優秀で凄い会社なイメージあったけど

まぁほとんど無能だったってことだ
会社でかいとちょっと優秀な人がいたところでほとんど無意味だからな

高収入と安定を求めて
頭は良いけど積極的でない人材が集まってジリ貧になった？
それとも他人任せな社風でいずれはこうなる運命だった？

経営層が積極的な中長期経営計画を立てて
社員もそれを達成するために懸命に働く社風であれば
その業界事態がオワコンにならない限り存続できると思うんだけど


社風ってすごく大切な要素だと思う
どんなに優秀な新入社員も10年も経てば気づかないうちに
社風が体に染み込んでそれが当たり前だと思うようになる

積極果敢に仕事を覚えて挑戦していく人が多い集団にいると
「自分もそうなりたい！」と思うようになり

我関せずのスタンスで、面倒事が他人にまわったら
「ラッキーお先に」と思うような人が多い集団にいると
「頑張っても損するだけだ」と思うようになる


なぜか部署レベルではなく会社レベルでそれは起こる
そしてその大きな流れは、大企業であれば容易には変えられない

社風とはそういう不思議なものなのだと解釈してる

続き

例えば工学系の学部で院卒だったり工業高校だったりすると、
成績優秀者から希望の企業に面接に行ける

それは教授推薦だったり、その学校に割り当てられた「枠」だってりして、採用される確率がとても高い

良企業はもちろん、成績優秀な学生や生徒が希望するし、
大学や工業高校側も次年度以降もその「枠」を確保するために
優秀な人材を送り出したいと考える

企業、学校、学生or生徒の3者の利害関係が一致して、
正のスパイラルになって良い社風になる


逆に成績優秀者が希望していない言わば「残りもの」の企業は、
大学や工業高校で遊んでいたり真面目に学習していなかったり
教育についていけなかった人材が面接を希望することになる

当然、それは例年の流れとなり、毎年中途半端な人材が送り込まれる
大学や工業高校で頑張っていない人材が会社に入ってから
急に頑張れるはずもなく、それは悪い社風として受け継がれていく


社風とはそういうものなのかなとそう分析している

旭硝子ってスゲー人気合って高学歴ばかりだったのにな

メーカーだからね
ある程度のリストラは覚悟しないといけないんだろうね
どんなに良いメーカーであっても

無能な人間がリストラされるんなら納得できるんだけど実際はそうとは限らないから困る
個々人の有能無能関係なく部門単位で切り捨てられることもあるみたいだし

首切る側が有能か無能かの問題にもなる
旭硝子とか元々みんな優秀な人たちだからどうなることやら

>>63
今年リストラの話が出てるのは旭硝子のほかは三井化学と旭化成だな
旭硝子と比べると格が落ちるけど、三井化学や旭化成も20年前は勢いがあった会社
今勢いがあっても将来性がないと言われてる会社に入ると20年後がヤバイ。40overでリストラ

>>64
今の旭硝子社員が会社を駄目にしたんだから、そいつら採用した人事が無能だっただけだろ

最近W杯でドラゴントレイルの露出が
多かっただけにリストラが意外。

どこいっても運ゲだな本当に

てか化学の可能性が無限大ではなくなってきたのでは
天井近いんじゃないの

高給取り、役立たずのおじさんを１人定年まで雇うより、
将来有望な若い大卒を2人採用した方が会社のためになるんじゃない?

硝子の需要が減ったから業績悪化したわけで
別に従業員のせいではないからリストラはかわいそうだよな

>>70
途中解雇前提ならそうだな

■創価による反社会活動「ガスライティング、集団ストーカー、集団イジメ」
　下記の犯罪、弾圧行為が組織的に全国で毎日行われております。

・被害者の行動に合わせ「物音や騒音を立てる、車やバイク等で通りすぎる、視覚的嫌がらせを行う」
・特定の場所で車が進路を妨害する様に曲がる。幅寄せやフェイントを行う。非常にゆっくり通り過ぎる。何度もすれ違う。
・不注意を装い車やバイク、自転車等で接触事故を起こす。家屋や車へ投石、タイヤの空気を抜く、不法侵入、ゴミの投棄。
・勤務先や外出先で被害者の私生活や会話を仄めかす。すれ違い様に暴言、咳払い、手を頭にのせる、戸を叩く。
・信者が自宅前や特定の場所で待ち伏せ監視。近づくと去って行く。近くに寄ると体操を始める。癖を真似る。
・自宅、知人に嫌がらせ電話。近隣住人に「悪口を言っていた、犯罪を犯した」等と嘘を流布し人間関係を破壊する。
・職場の非信者を冤罪やイジメで追い出し空いた席に信者を座らせる。
・郵便物を盗む。盗聴。器物の位置をずらす。 無線機の違法改造によるテレビ、ラジオ、電話の妨害。
・問い詰めると気のせい、統合失調症、デマ、幻聴と言い出す。他宗教や敵対政党が行っていると思わせる工作を行う。

共通の敵を作り上げ攻撃する事で信者同士の結束強化、洗脳維持、新規信者獲得に利用されています。
上記の様なガスライティング行為に遭う、又は目撃した場合は被害者の会、公的機関までご連絡ください。
告発文の配布も高い効果があります。

動画（一例）
集団ストーカー国会で暴露される
https://www.youtube.com/watch?v=XNk1zzTJmCs
息をするように嘘を吐く信者
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8034124
尾行、ストーカーを行う信者を警察に突き出してみた
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI
つきまとい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5356178
民家へ投石
http://www.youtube.com/watch?v=8tDOjHz15TM&feature=PlayList&p=F01214DC69983006&index=0
吸い終わった直後の吸殻を民家へ投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778

化学メーカーは事業リストラが多いから巻き込まれたらどうなるのか不明
ただいきなりやめさせられることは大手ならないだろうが中小はシラン

中小はリストラやる時点で潰れそう

前頭以上でまだ採用してるとこあるのか

化学は業界全体の難易度高かったし推薦で他に決めた

>>79
住友スリーエム(スリーエムジャパン)

そこそこ順調な理系モデルケース
25歳 450万
28歳 650万
32歳 750万
37歳 管理職登用 1000-1200万
部長クラスで1200-1400万
統括部長、事業部長クラスで1400-1800万

ちなみにマネジメントではなく管理職待遇の技術者という道もある。

基礎研究などの部門は残業代は期待できない(サビ残という意味ではない。残業しないように勤務時間コントロールされる)。忙しい事業部系ラボなら、残業代で＋100くらい。

営業職だとインセンティブがつくので＋100〜200万。更に出張手当てでウハウハ。

福利厚生の住宅手当、家賃6割会社負担。敷金礼金引越し費用会社持ち。

ぶっちゃけ、企業体質はガチホワイトだが、本気で化学の基礎研究やりたいなら合わないかも。研究よりも泥臭い製品開発好きな人向け。

転職サイトの住友スリーエムの年収投稿

工業用テープ製品事業部、在籍15〜20年、2005年以降退社、新卒入社、男性、住友スリーエム
年収事例：大卒１〜４年目 年収４００万円

営業、在籍3年未満、2010年以降退社、中途入社、男性、住友スリーエム
年収事例： 30歳500万 給与制度の特徴： 特になし .

製造技術、在籍10〜15年、現職（回答時）、新卒入社、男性、住友スリーエム
年収事例： 37歳で750万＋残業代

工業用テープ製品事業部、在籍15〜20年、2005年以降退社、新卒入社、男性、住友スリーエム
年収事例：４０才主任級 年収７００万＋残業代

管理部門、在籍20年以上、現職（回答時）、新卒入社、女性、住友スリーエム
年収事例：40歳 管理職 1000万円

AD、技術部ﾏﾈｰｼﾞｬｰ、在籍20年以上、現職（回答時）、新卒入社、男性、住友スリーエム
年収事例：入社25年目、47歳、ﾏﾈｼﾞｬｰ、年収1200万円 ..

なお、これから完全外資となり使い捨てになる模様

　　　　　　このスレは



　　　　　,,,,;;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　.,,iilllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　.,illll!ﾞ　 　　　　.,,,;;iiiiiiiiiii!　　　　　　　　　　 ;;;;,,,　　 ,,,,,,,,,,
　 .,lllllﾞ　　　　　 'ﾞﾞﾞiiiiiiiiiii　　 　 .,,, .,,,　 ,,,,,,,,,　 .illlllii　 .illllllll!
　 .llllll　　　　 iiiiiiiiiilllllllllliiiiiiiii　　llli llli　illlllll!　　illlllli　.illlllll!
　　lllll!　　　　 　 .,llllllllll!　　　　　　　 .illllll!　　 　 　 ,illllll!
　　ﾞllllii,　　　　　 'ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　 'ﾞﾞﾞﾞ　　　　　　'ﾞﾞﾞﾞ
　　　ﾞﾞ!lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii
　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ



　　　　　　　　　　　の提供でお送りしています

チッソ神

日立化成、１千人の希望退職募集…全社員の９％
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140725-OYT1T50109.html

日立化成は２５日、本社や国内の子会社１７社で、全社員の９％にあたる約１０００人の希望退職者を募集すると発表した。
海外事業が拡大しているため、国内の過剰人員を減らす。
今年中に４０歳以上になる社員が対象。通常の退職金に上乗せされた加算金を受け取り、年末に退職する。

どこの会社も40代大杉だからな
切ったほうが良いわ

人事も大量退職を危惧してた発言してたな
海外志向の若者多いから、早い内にノウハウ吸収してほしいと

日立グループ自体結局ヤバい

どこ行っても40で肩たたきじゃねーかwww

【出身地・勤務地】九州・全国
【小学校〜高校までの生い立ち】公公公
【最終学歴】同志社大文系
【内定】イーライリリー、アステラス製薬
【給料】４０で１本　
【当初の志望業界】ＭＲ
【備考】 随分悩んだ末に外資に決めた。

>>87
アス蹴るとか勿体無さ過ぎるwネタだよな？ それとも化学板に書き込んじゃう位だから、勉強以外はポアなのか？
まだ間に合うなら、よーく周りに相談して決めた方が・・・本当に勿体無い。
リリーは売上上位トップ10で・20後半で年収600〜650
アスは20後半で700は貰える。
年収だけでなく、福利厚生・商品の魅力・上司の魅力・医師評価・MR数・P3の商品等を調べられる限り調べとけ。
100人中98人はその選択をしないだろ。

>>88
お前に向けて書いてない
うざいんだが

っつーか、MRの時点でボロ雑巾

>>89
日本語が変だぞw やっぱり頭が悪いんだなw

>>91
粘着うぜーよ
お前に向けて書いてないからレスすんなや
ゴキブリカスが
死ねや

香ばしいなw

>>91
死ね

こんな奴に内定出してしまう企業も痛いなw

単芝粘着カスが
さっさと親と死ねよ

>>96
w

ここは化学メーカースレだ。チッソがみている。

>>97
言うに事欠いてwだけかよww
お前のゴキブリ親は早く死ねばいいのにな
糞親と死ねよ

>>97
お前の家族皆死ねばいいのにな
呪ってやるよ
お前と家族がすぐ死ぬように呪ってやるよ

ここまで俺の自演

>>100
キンモーw

>>102
お前の方が気持ち悪いよ
どうせNNTだろ親不孝
16卒なら先輩の俺様に敬語使えよカス

>>103
さっきから親の話ばかりしてるぞw
お前のコンプレックスだろ？
キンモーw

>>104
NNTのお前を育てたのはお前の親だろw
お前本当に頭悪いんだな
親いねーのか？

>>104
さっさと死ねよ
あと逃げんなよ
今から新宿こい

連投w
しん・じゅくw
キンモーw
キンモーw

>>107
お前語彙力ないのな
どうせNNTで田舎住だろ
新宿もしらねーのか…
彼女んとこ泊まりにいくからまたな

>>108
しんじゅくと言えばカッコええやろw(ドヤ
あんまり青筋を立てるなよw

あ〜面白いw
バカと遊ぶの楽しいw

なんで伸びてんのかと思ったら喧嘩かよ
ほら話題提供してやるからもうやめろ

住友化学、４〜６月純利益81％増
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXLZO7506396031072014DTB000

よくわからないけど、元がカスだったんじゃ

三井化学のインターン選考の結果がサイレントっぽいんだが
マジ糞企業だわ

未来の無い会社はやめとけ。
財閥とか福利厚生もクソ

なんで三菱化学じゃないの？

化学メーカーで未来がある会社なんてわからんだろ

三井化学は面接の対応がクソだった

人の三井はどこいった

人の三井（爆笑）

人の三井（社員の扱いが良いとは限らない)

業績が悪く将来性のない会社は
人の扱いが悪い。

”人の○○”はこれが欠落してい
いるから標榜している。

それにしてもこの旗振り部署が
これではな。

人の扱いなんぞわからんわ

>>121
自分のこともよく分からんのに、他人のことなんて尚更だよな

>>122
彼女も友達もいるから俺をわかってくれる人はいくらでもいるんだが…

>>123
青いな

とりあえず誰にでも敬意を持って接するのが楽だという結論に達した

積水化学工業が、住宅の建設現場で働く建築大工を自前で育成する取り組みに力を入れている。
工業高校などの卒業生を社員として採用し、自社の訓練校で教育。建築大工に必要な技能や知識を身に付けてもらう。
技能者を自ら確保・育成することで、深刻化する人材不足に対応する。本年度は６人が「建築大工の卵」として訓練校に入学。
来春は１０人の採用を計画している。

同社は、建築大工の高齢化が進み、就労者数そのものも減少している状況を踏まえ、正社員として採用し自社で育成する取り組みに１１年から本腰を入れている。
給与や建設業界で課題になっている社会保険への加入も、正社員であればまったく問題がない。

１３年には、埼玉県蓮田市にあるグループ会社の住宅工場内に訓練校として「東日本施工技術研修センター」を設置。
建築大工として採用した正社員や、関連会社に所属する若手・中堅社員が大工道具の使い方などを学ぶ教育環境を整えた。

同社の住宅カンパニーが販売する住宅は、工業化・ユニット化が進んでおり、在来工法と比較し短工期で工事が完了する。
同センターの訓練生は、１年半の教育期間中に２０カ所程度の現場で実地訓練が積める。大工道具は会社が支給し、教育担当の親方にも育成費を支給。
訓練生は親方とのマンツーマン体制で建築大工に必要な技能や知識を学べるという。

旭硝子が迷い込んだ､建築用ガラスの袋小路
http://toyokeizai.net/articles/-/46028

トップシェアでも赤字ってガラス業界どうなってんだよ

旭硝子が頑張りすぎて硝子が割れなくなったんやろ！

利益を生み出せないのに金だけ貰う無能社員だらけ

東洋経済にいいように書かれちゃってるね

ユニチカ潰れかかってたのな
就職偏差値ランク外に変更やなこれは

前からランク外みたいなもんだから気にすんなよ

旭硝子はもうだめだよ

平べったくて簡単に作れるガラスは中国にやられてもうダメらしい
建築用は終わり。液晶も落ち目だろうね。
あとは化学かなー？フッ素って今後どうなっていくんだろ？

鉄鋼に似た時代か
もう終わりやね

化学で将来性ある分野なんてあるんか

環境分野じゃね

新エネルギー

バイオと医療

硝子はなーー
アメリカのあそこに利益率で軽くねじ伏せられてるからなぁ
尻すぼみだな

旭硝子は頭の悪そうな体育会系ばかり採用してるから残当

確実に技術産み出す速度、力は確実に落ちてきてるのにデカい企業が多すぎるんだよ
旭硝子とか一人一人が年収分働けてないからこうなってんだろ

>>142
＞技術産み出す速度、力は確実に落ちてきてる

その原因は何だと思います？

技術はどんどん進歩して革新を起こすのが難しくなっているのに人の質が落ちてるからね、しょうがないね

人の質落ちてんのか？

>技術はどんどん進歩して革新を起こすのが難しくなっている
何も見えてないんだね

みえるわけないよね、しょうがないよね

(1)　法規制が厳しく、実機に持ってくハードルが高い(フラスコスケールでは新技術の開発出来てもそこからスケールアップし辛い)
(2)　研究・開発費の削減(主に人件費)
(3)　人の質の低下(現業の運転員も大卒の技術総合職も)
(4)　そもそも化学産業自体が斜陽産業になりつつある

どーれだ

全部でいいよもう

まだ人全然いないね
インターンとかいった人いないの？

いや
いるだろ

日立化成も希望退職きたね

最初からそんな雑魚メーカー眼中にねえよ

JXエネ内定の俺は勝ち組だな
俺が定年になるまでの総待遇なら財閥信越旭化成富士フイルム旭硝子なんか目じゃないぜ

>>154
おめ。内定式盛り上がったんじゃね？
そりゃ中堅の三井化学や旭化成らへんと比べたら勝ち組確定だけど、上位化学もＪＸエネに負けんよ

石油系は最強だからな

内定式の直後は自称大手内定者が出てこなくなる不思議

石油元売りは今大変じゃないの？

>>155
待遇に関しては、財閥と信越は大したこと無いのをしらないのか？

待遇だと
JXエネ＞旭硝子＞富士フイルム＞住友化学＞信越化学＞積水化学＞三菱化学＞日東電工＞旭化成＞三井化学＞ＤＩＣ
てとこかな
ただ富士フイルムも旭硝子もこれから待遇下がる可能性高いしなんとも言えん

内定者いないの？

待遇だととかいってドヤ顔で書いてるけど、何処でそんなに明確に調べてきてるのかｗ
妄想で語ってもしょうがない

結局その会社で出世するかどうか

待遇に関しては、財閥と信越は大したこと無いのをしらないのか？ （キリッ！）

化学なんてどんぐりの背比べ

よっしゃJX狙うぜ

ただそのJXも全国転勤まみれだし、今後40年の待遇についてはわからない
待遇だけで選ぶのはとにかく愚行だと思う

>166
めっちゃ正論だけど
ほかの化学メーカーでも山口とか筑波とかの田舎勤務なんだよな(絶望)

ワイ山口県化学メーカー勤務　田舎すぎて早くも辞めたい

宇部市ですか？

市まで言ったら簡単に特定されるだろが

山口県の興産ですか？

知名度をとるか、勤務地をとるか

勤務地をとって無名会社にいくのもなんだかつらいけどな
かといってエネオスの全国転勤や日揮の全世界転勤もつらい人にはつらい

日揮はイスラム国にも転勤するんですかね

>174
イスラム国は知らないけど
少なくともイスラム教国のアルジェリアで数年前に事件があったのは知ってる

内定式も終わったし完全に16卒へバトンタッチか

内定式後の懇親会で化学系より機電系が出世しやすいって話が聞こえてきた
低偏差値の機電系が先に昇進していくのに耐えられる自信が無い

>>177
どうせお前は応化系の中でも出世が遅い方だし、
他分野の優秀者との出世争いなんて関係ないから気にすることはない

>>177
研究開発だったら出世遅い。生技だったら出世早い。
機電は生技しかないから、研究開発になる可能性がある化学系よりも出世早いってことだろ

>179
なんで生技のほうが出世早いんだ？
成果出しやすいからか？

>>179
アホ
機電だと優秀層はエンジ部門だろ
生技なんて低学歴の溜まり場だし

旭化成は一度もリストラ実施したことないし、多角経営で安定感はあると思うんだけど
給料もそこそこだし

>>181
じゃあ化学系で生技に行ったとしても
だめなのか（しょぼんぬ）

>>182
早期退職勧奨くらいは旭化成でもやってるんじゃないの？
内部事情は詳しく知らないけど

>>180
むしろ成果なんてないからじゃね？
研究からしたら正義さんの仕事はやって当たり前の仕事ばっか
ルーチンワークやってるだけでいい

正義が低学歴とかあほか

>>182
多角経営で安定してるってのは、事業本部性になってるから、
特定の事業がやばくなったらＮＥＣの半導体やソニーのＰＣ事業みたいに
事業ごと切り離しちゃえば従業員をまとめて処分できるからであって、
従業員からしたら安定してないよ

>>185
たしかに大学では1000実験のうち成功は3つとかいわれるな
そのまま適用すると
企業の研究部門は3年のうち3日成功すればいいもんな

>>187
JSRとかは多角化経営で安定化してないの?

>>189
ＪＳＲレベルは興味ないです
まあ旭化成も興味ないけど

>>182
旭化成は2月25日、国内石油化学事業を大幅にリストラすると発表した。世界シェアトップクラスのアクリル繊維原料(ＡＮ)の
国内生産能力を年産45万トンから20万トンに半減させ、他にも複数製品の国内設備を停止する。
さまざまな化学製品の主原料となるエチレンについては、岡山県水島地区の設備を2016年4月に廃棄することを正式に決定した。
?水島地区で同じくエチレン設備を持つ三菱ケミカルホールディングスと2011年から共同事業組合を設立し、設備の1基化を
検討してきた。旭化成の設備を廃棄することで決着した。

>>191
お、おう

自演かな？w

そもそも>>182が何を言いたいのか解らない

化学の信用格付け見ると信越化学だけ飛び抜けてるのか

生技より研究の方が高学歴多いけど、生技にも旧帝出身はゴロゴロいるがな

マーチってどこにいるの？

>>197
マーチ、特に理系は面接でも見かけたことなかった
マーチの理系は田舎嫌いだから化学メーカー受けてないんじゃないか？

研究でも工場でも出世のしやすさなんか変わらんよ
少なくともウチでは

内定式後の飲み会がハイテンション過ぎてついてけなかった勢

入社3年目の俺がアドバイスしてやる。
機電系の方が出世しやすいのは事実だよ。

機電の仕事は設備投資がメインだから、
億単位の金を常にハンドリングするため、コストマネジメントスキルが身に付く。
多くの下請け業者を管理監督したり工期管理をするためプロジェクトマネジメントスキルが身に付く。
稟議を通すためのロジックと財務知識が身に付く。
法規関連の知識が身に付く。
当然、設備投資=最新技術や工程に関わることが多いので自社の動向全体を把握できる。
ようは技術経営、マネジメント全般のスキルが身に付く訳だからマネジメントのリーダーとして出世しやすい。
応用化学や化学工学の連中で研究者よりもマネジメントで出世に興味あるやつは、絶対に生産設備部門やエンジニアリング部門に行っておけ！
これはガチ！

まぁ機電系がいろいろ重宝されるのは事実だが、設備管理じゃ機械>電気だからな
電気系は苦労の割に報われない部分も多々ある

>>202
強電はさにあらず

とりあえずここには機械を持ち上げるやつが常駐してることは分かった

機械を持ち上げるというか生技を持ち上げてるのが間違いだと思う

生技は出世が早い！
↓
それ生技じゃなくて機械系エンジの話でしょ
化学系の工場生技とは全然違う
↓
とりあえずここには機械を持ち上げるやつが常駐してることは分かった（震え声）

入社3年目の就職板に張り付いている機械系

知ったかしてる学生を窓際社員がフルボッコにするのがこのスレの名物

窓際っていう年齢のやつより、特に自慢する奴がいない社員がここで威張ってるようにしか見えない

えっ？？
どう見てもこのスレ住人は大半が社会人だろ？？

いい歳したおっさん

現場の生技は高卒の相手してるだけで出世できるからな。成果が求められる研究とは違う

研究が最高だよ
オナニーして金貰える

>>212
それお前の大学の研究テーマだろ
大学でオナ研してた奴が生技行き

石油化学系みたいなとこは現場に近いほど強くて、材料系とかは研究のほうが強いみたいなの聞いたけど本当？
材料系の生技は研究落ちみたいなイメージ

石油化学は半分インフラみたいなもんだからな

>>214
これまでの日本企業の傾向だと、扱ってる製品どうこうより、会社の規模で傾向が違う。
財閥系みたいに資金と自社製造技術が潤沢な会社は、短期間で価格競争や利益に直結するような成果が求められる生技やプロセス開発部門が強く、一方で自社製造規模が相対的に乏しいが、特許やある市場の独占シェアで食ってる会社は基礎研究の立場が強かった。

工場を持たない製品企画力重視のアップルと、製造プロセスの強みでコストと品質に重点をおいて成長してきた日本の大手電機メーカーの構図に近い。

これからの時代は、ファブレスでスリム化して開発力に重点を置くのか、生産性、コスト競争力で勝負に出るのか、その会社の方針次第で、求められる立場が変わってくるから、いろんな企業の投資家向け情報はこまめに把握しておいた方がいいよ。

一番効率的なのは、どこでもいいからネット証券口座を無料で作って、ロイターや日経の投資家専用のリアルタイムニュースを閲覧できる環境を作ること。
一般的なニュースや就活サイトなんかに比べて、情報の深さと速さが雲泥の差だよ。

>>216
ニートのくせによく知ってるなw
こんなとこで長文書く時間があるなら就活しろ

研究？生技？
民間企業だったら、どこの会社でも一番強いのはマーケティングと経営企画だろ。
メーカーの研究職の扱いなんぞ、おだてられてゆるく飼われてる奴隷みたいなもん。

最高じゃん

>>218
最初から企画室に配属になるとでも思ってるのかアホ

>>220
残念ながらコンサル出身の中途で占められる。プロパーはごく一部。

経営企画部長or室長の前歴

三菱化学　池川 喜洋　三菱化学シンガポール社取締役社長兼化学品本部テレフタル酸部長
住友化学　小川育三　 先端材料探索研究所長
東レ　　　　榊原定征　中央研究所
三井化学　西山泰倫　先端化学品事業本部長


研究所出身か事業部出身が多いみたいだね
生技？高卒の相手役が会社の経営企画なんてできるわけねえだろ

企画

三菱化学はみんな製造課経験させられるけどね

上に立つ人にも現場を知っておかないとな
ずっと現場しか知らないで終わる奴もいるけど

お前ら高見目指しすぎやろ

高みを目指しているんじゃなくて
勝手に自分を持ち上げているだけでしょ

空気水は１年目から企画配属あるで

企画

空気水最高
北海道だし食い物も旨い

>>230
本社は大阪だけどな

>>228
その程度の中堅企業興味ないわ

AW謎の押しw
会社としては調子良さそうだが、本業の産業ガスはどーなってんのよ
もはやカルテル裁判でも小売業分の罰金でいいってなってたけど、化学メーカーじゃなくて小売業なん？

中堅の方が出世できんねんで

産業ガスって不調じゃなかったの

頭のかたいケミカルバカは企画や経営に携わることはないから余計な心配するな

ADEKA辞退しなければよかったなー

激務でも成果主義がシビアでもいいから、研究か製品開発で高給もらえる外資系オススメどこかないの？？
少なくとも30歳までに1000万はいきたい。

スペースX

X

>>238
１年間に特許を５００件、単独で書けば良い

2015年度　化学メーカー分類（最新版）

勝ち組
信越化学(激務)、三菱化学(激務)、日東電工(激務)、大陽日酸、昭和電工(世間体悪)、クラレ、ＪＳＲ(激務)、三菱ガス化学、宇部興産、エア・ウォーター

オワコン
住友化学、三井化学、住友ベークライト、東ソー、日本触媒、トクヤマ

薄給
東レ、三菱レイヨン、電気化学

ブラック
富士フイルム、積水化学、ＡＤＥＫＡ、三菱樹脂、アイカ、ＤＩＣ、積水化学、帝人

負け組
保土谷化学

>>237
アデカなんかあったの？

三菱ガス化学って言うほど勝ち組か？
中途半端にデカイのに大した強みもないクソ地味メーカーのイメージしかないが

>>238
そんな覚悟があるなら証券か不動産に行けばいいんじゃない

MGCなんてそもそもデカくもないし大したことねえ
売上1兆いってないとこは小さい

MGC

>>245
いや、金は欲しいけど、もの作らない仕事は虚しいんだよ。

このスレでは話題にならないけど、業種的にP&G、Jonson &Jonson 、3M辺りは化学メーカーじゃないのかな？

既存の企業でもの作って成果主義で30歳で1000万なんてないよ
もの売るなら有り得る

売上の規模にこだわるとかまだまだだな

>>248
じゃ、鉄鋼か自動車か外資だろーな
あとファナックとか
化学じゃ無理

キーエンス！

ノバルティス

1000万貰うってことは1000万稼がないといけないという当たり前のことがわからない

>>255
稼いだ分を全部自分の給料にしたいんなら自営業でもしとけ

ていうか起業すればいいんじゃね
就職するのとは比べものにならない成果主義だから
30歳で1億だって狙える

成果主義がいいとか言ってる人は
自分が成果を出せない側になる可能性は考えてないんでしょうか

企業の60%は設立1年以内に倒産
85%は5年以内に倒産
94%は10年以内に倒産
99.98%は30年以内に倒産

成果主義..

「SPI２形式問題」模試平均点ランキング（上位２０校）
＊5回分の模試の合計が100点満点になるように換算
１　　東京大学　８３．３５点
２　　京都大学　８３．２４点
３　　一橋大学　８０．８８点
４　　東京工大　８０．５８点
５　　大阪大学　７９．４５点
６　　名古屋大　７９．１１点
７　　神戸大学　７８．５１点
８　　東北大学　７８．０６点
９　　横浜国大　７７．７８点
１０　慶応大学　７７．６５点
１１　農工大学　７７．０４点
１２　京工繊大　７６．５０点
１３　名工大学　７６．４５点
１４　海洋大学　７６．３５点
１５　九州大学　７６．０２点
１６　名市大学　７５．９４点
１７　早稲田大　７５．９３点
１８　お茶女大　７５．９０点
１９　千葉大学　７５．４６点
２０　首都大学　７５．４２点
http://kie.nu/2eEo
「親と子のかしこい大学選び２０１３年版」２６ページ
日経CAREER　MAGAZINE　特別編集　2012年6月11日発行
上のランキングは就職試験である「SPI2形式問題」模試（全5回）
の結果を大学ごとに集計し、平均点の高い順に並べたものです。
「SPI2形式問題」は国語と算数（数学）で構成されているが中学から高１レベルです。

>>258
そういう学生は要りません。

日本の化学業界って日本の他製造業と比べて利益も規模もダメダメだよな
技術はあるけど国内で潰しあってるから利益出てないみたいな風潮だけど
単純に経営も技術も劣ってる結果じゃないのかと思ってしまう

化学なんてよくわかんなくてもテキトーにやってりゃできること多いし

営業は成果を出せば、インセンティブやらなんだかんだで目に見えるリターンがあるけど、技術職の発明報奨金ってホント微々たるもんだよなぁ...

大手に就職した入社4年目の先輩、昇給や基本給は同じだが、営業の同期とと200万近く年収差があるらしい。

特許出せばあるだろ
特許だせない無能が多いが

>>266
コミュ障発見

>>263
ドメスティック過ぎるんだよな日本の化学上流は。信越化学くらいだろ打って出てるの
機能性素材は規模でかくして占有率高めないと他の日本企業みたいに上澄みだけ啜ることになる

AGCだってアメリカの高収益企業Corningに喰われる
早めに東南アジアのトップに立たないと韓国・中国勢がシェア取ってしまう
欧州企業が東南アジアの与信判断で二の足踏んでいる内に攻めるべき

カミング笑

打って出ようにも国内の事業所を潰すに潰せないからね

>>266
だから、その特許の報奨金がべらぼうに安いって話だろよ。
世間知らずが能書き垂れるな

世間知ってる奴がこんなとこいるわけないだろ

>>272
まぁ、それゃあごもっともだが、これだけ世間が中村修二の話題で盛り上がってるのに、特許報酬に無関心無知とか、理系の就活生として終わってるだろよ。。。

弊社では特許自体の報奨金は1本2万円
結果的に査定が良くなって給料は上がるけど、特許自体の報酬なんてこんなもんだ

2万

安

うち出すだけ10万、通ったら30万

日亜化学ですら２万円だすっていうのに・・・
少なっ

>>277
年間10件書いたら100万、60-70％で登録できれば年200万、合計年間300万かあ
しかも優先権使って20カ国位に出願しまくれば1000万軽く超えるじゃん

単独出願は厳しいかもしれんけど、ウハウハなのは間違いない

出願

実験なんてしなくても特許明細書は書ける

>>279
いやファミリーは同一扱いにされるだろ・・・

>>3のランキングで上の方にある企業だけど、サビ残地獄だ
誰だよ化学はマッタリ高給とか言ってた奴は

>>3のランキングで前頭だけど、残業全然なくて金たまらん

..

化学メーカーの理系はブラック横行してそうだよね
みんな院卒と考えると

残業の多さなんて部署次第

研究は自己啓発扱いでサビ残強要
生技はプラントトラブルで休日夜間呼び出し当たり前

好きな方を選べ

財閥はマターリだろ
財閥以外の大手が激務なイメージ

マターリ

マターリなんてできるわけないだろ
マターリしてる奴がいたら出し抜かれてるアホやで

マターリ高給なら出し抜かれても良いぞよ

んなことしてたら出向や

財閥がマターリとかいつの時代だよ

財閥は利益出てなさすぎるのが少し不安だわ
三井は論外だし、住友も海外に打って出た割に稼いでないし
三菱は製薬もいれて利益ごまかしてるけど
化学本体は樹脂やレイヨンと同程度の利益
返り咲く未来はあるんですかね

財閥は利権大好き無能ばっか採ってるから残当

>>289
バカなの？

話の流れと全然関係ないけど、
三菱化学のHPが化学メーカーの中で群を抜いて見にくすぎる。

日本の他産業に比べて信越化学以外の化学はグローバル化が遅すぎた
いまさらバルク品で勝つのは無理だろうから
スペシャリティで細々かヘルスケアで老人から搾り取るしかな

ど田舎社員か？

>>299
住友は割とグローバル化してるイメージあったけど違うのん？

住友

>>301
石化がやばくなってからここ数年で一気に海外進出した
住友は生き残る気がする
信越化学はグローバル化の歴史が違う

現業が強い会社は赤字のプラントも止められず、グローバル化が遅れてるイメージ

住化の米倉有能だったか

水のように石油が出る中東が石化されたら喧嘩にすらならない

>304
社員にとっては現業が強い方がいいんじゃね？
総合職(技術)でも工場勤務あるだろうし、
入社10年は非管理職で労働組合に入るんだし。

エアウォーターなんだけど勝ち組ってほんとなのかな？

最近は負けてたような

>>307
組合は高卒による高卒のための組織だぞ。
工場でも大卒総合職には何も無しと思った方が良い

工場

エアウォーター

エアウォーター最強伝説

業界では勝ち組なんじゃないか？
大陽日酸とエア・ウォーター、日本エア・リキードくらいだし
岩谷産業は卸で役割が違う

まあ大陽日酸亡き今、
エア・ウォーターが工業ガス業界では勝ち組なのは確かやな

だな、目の上の大陽日酸がいなければ独壇場だもんな。 産業ガスとかこの先明るいからなー
ランクあげてもいいかもしれん

エア・ウォーター

大陽日酸亡きって？

産業ガスの話はいいけど他にないの？
今日初めてBASFのCM見たな

cm結構前からやってるぞ

じゃあ俺が初めてその枠の番組を見たのか
何時だったっけな

cm

CM

関脇級で働いてる理系院卒だけど、何か質問ある？
大関級への転職が決まって気分がいいから自分の知見が及ぶ範囲内で回答するよ。

とりあえず転職活動中に化学業界の動向について改めて学んだけど、化学死に過ぎワロタ。
これから就活する人たちは各社の得意分野とその動向について学んだ上で企業を選ぶ様にね。

>>324
転職の理由はなんですか？

車や電機は調子良いのに
化学は全然調子良くなさそうだな
このまま何年も低成長のままな業界の予感

>>324
いつから新しい職場へいくんですか？

化学業界は２ｃｈで過大評価されすぎ
関脇・小結あたりなんてせいぜいオリンパスレベルだろｗ

BtoB業界は円高の方が都合いいだろうからね

>>324
化学業界は死んでいると分かっているのに、なぜ同じ業界へ転職するの？

>>330
どう死んでんだよ言ってみろ

今の御時世どの分野が生き残るかわからないから研究系は怖い気がする
自分の分野が廃れたら修士卒のペーペーと変わらねえし

絶対に亡くならない分野ってのがあるだろ

自動車やカメラと違って国内市場の縮小に引っ張られる企業が多いからな
自動車モジュールへの商材等は需要伸びてるけど、他の輸出企業が頑張ってくれないとどうしようもないね

亀レスすまん。

>>324
業績悪化が一番の理由かな。
今後伸びる目処も無いし、良い見通しが全く立たないことにうんざりした。
業績悪けりゃ今後の給料も期待出来ないからね。

>>327
今年度中。

>>330
表現が雑だったね。ごめん。正確には一部死んでるかな。
2014年度第二四半期でも大手の一部はちゃんと化学分野で増収増益してるしね。
全く未来が無い訳じゃない。ただ明暗はハッキリしてるのかなとは思う。
同業界への転職理由だけど、経験・スキル不足で同業界に行かざるを得なかったところが本音。

業績

>>335
業績の明暗を分けている要素は何だと考えていますか？

>>337
あくまでも入社して数年の若手が言う意見と捉えて欲しいけど、
機能性化学が強い会社はある程度業績も良い気がするよ。
もちろん石化や汎用樹脂等の事業もそれなりに収益性が無いとダメだけどね。
途上国の参入や原料単価高騰の影響を受けて収益性が悪化しているとは言え、
市場規模は機能性化学より大きいし、事業規模を維持していく為にはこれらの事業である程度稼ぐ必要があると思う。

それと、繊維はこれから更に厳しくなる気がするね。ユニチカが良い例。
ただし東レ、帝人、旭化成は別格ね。というか、もはや繊維メーカーでは無い気がする。

...

>>338
石化、汎用樹脂も厳しいんじゃない？
エチレンセンターとか過剰だし、新興国に製造コストで勝てる見込みない。

>>324
関脇級、業績悪化、見通し立たず
この情報から考えると宇部っぽい

特定はやめてさしあげろ

転職なんて若手の頃からするもんじゃないだろ
キャリアが無になる

山口の会社の人どっかのスレに居たな・・・
同一人物だったのか？辞める前に質問対応みたいな形で

>>318
三菱ケミカルHD傘下に入る

化学メーカーの超大手でもリストラすんだな
リストラの危機がなくて、定年まで絶対安定で給料も良さげなのはJAXAみたいな半官半民だけか？

業績悪くなる前に定期的にリストラしてる旭化成ってのもある

>>346
一定数は出向、リストラになるのはしゃーない
出向先でリストラが起きてもしゃーない

>>338
み、三レは大丈夫ですかね

>>338
上で話題のエアヲタさんは？

>>350
11期連続増益だし、安定はしてるんじゃね？

会社は安定
お前を守るとはいってない

定年まで自分が絶対安定なんかあるわけないっしょ

国家公務員なら雇い主都合の解雇は無いから安定

大手勤務結局最後は子会社が普通だもんなぁ

メタウォーター

文系学部卒数年目だけど、帝人が医薬分野を除けば激糞状態なのを知らないとか、上に居る理系院卒数年目のやつもまだまだひよっこだな。
なんか同じ会社のヤツ臭いがｗ　今後の辞令を注目して見ておこう。

帝人はもうリストラor社員の待遇下げるしかないだろ

大手はどこも待遇維持難しい

>>354
総合職（昔の国�T）だと50代以降、同期が審議官（部長・局次長）＞局長＞次官と上がっていくタイミングで昇格できない奴は容赦なく外に出されるし、その先で失職する可能性はあるよ。
局長以上に昇格するのなんて同期中10％くらいだろうし。
あとは力のある政治家と対立するとかなり厳しくなるね。

局長

...

>>349
レイヨンも繊維より化学だから大丈夫じゃね

朝まで生テレビでも女性専用車両批判意見が登場

実際には存在してはおらず、
単なる弱者を装った権利主張となっている女性差別という虚のテーマに対して討論が行わ-れた番組内で、
「レディースデイや女性専用車両など、むしろ男性差別社会だ」という
実態と事実を的確に反映した意見が番組に寄せられ、番組司会者より紹介されました。

http://www.youtube.com/watch?v=WaKAiCuMo1s&list=UUx7xFy3Vomj6vzJmNkF7jxA

______________

...

そいや化学=まったりみたいな風潮ってどこから生まれたの？

扱ってる製品とか部門にもよるけど、実際まったりだぞ。
金融等と違って業績評価もいい加減で緩い。

業界研究本とかで、化学業界は他業界に比べて残業時間が少なく、有給取得率が高いという情報は見た。

文系はまったりなんじゃない？
理系は研究室時代と何も変わらん

ビジネスマン必読　日本一のホワイト企業　東ソーは「ノルマなし」「社員旅行あり」社員が辞めない会社は何が違うのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40495#

兄貴とある石油化学系に勤めてるけど「まったり」って言ってたぞ
ただ工場勤務になると酷い田舎にいなきゃならない。営業に回れば本社

>>370
高卒社員数ってこういう記事以外で会社別にみることってできないのかな？

この業界に必須と言わなくても取らされる資格とかあんの？文系は

文系なんてTOEICだわ

小結の2014卒だがTOEICは800以上必須。
新入社員から管理職まで900以上がゴロゴロいる。

ここは理系スレだったな
理系だったらどこも600あれば今の段階では採用に一切の支障はないよ

管理職

石化が強い所は高卒の現職が強いからマッタリと思ってると痛い目見るよ

現職が強いとなんで激務なの？

>>375
あまりに言い過ぎw

TOEIC500で小結内定もらったクソザコだけど早速TOEICのテキスト渡されたからよっぽど英語やって欲しいんだろうなあ

現職はどうでもいい。問題は使えない上司を工場長経由で叱ってもらうこと
タバコ吸えるなら、喫煙所で仲良くなって無能を働かせるように協力するべし

そら国内はどこも切り捨て切り捨て予定だからよ

工場は国内もうダメだろうけど研究は国内に残るでしょ

でも正直なとこ、この業界が高いレベルで安定してるの事実だよな

研究職になれずに生技なったやつはタバコ吸えるようになっとけよ

タバコ

これから、大合併時代だよ

高卒のやつとか普通に殴ってくるから怖いよね

生技はタバコ吸う奴にとっては、喫煙所で現業と雑談するだけで仕事になるから余裕。
吸わない奴にとっては厳しい

石化プラントは合併して合理化だってニュースでも言ってたな

合理化

..

なんだ剛力か

w

剛力

..

東レってあんだけ儲かってるのになんで薄給なんだよ

東レ、内容も勤務地もいいんだが給料薄給なのがな
もっとあってもいいとおもうけど

それでも他よりは高いんじゃないの

他って具体的にどこだよ
富士フイルム旭化成みたいな高待遇確定の会社と比べると惨めになるぞ

次のTOEIC受けようと思ったら成績返却が4月初旬だった
ES書くのに間に合うかな？

>>400
旭化成はむしろ薄給だろ

高給薄給の基準はどのくらいよ

職種と出世具合で大きく変わりすぎで比較は無意味
大手なら出世すれば金はもらえるからたかだか100万とかの差に対してグチグチ言うのはアホ

出世

　
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
　
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
　
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
　
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
　
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
　
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
　
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
　
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
　
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
　
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。

http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4

http://news.livedoor.com/article/detail/9481151/
　

繊維は先行き不透明だから給料低いのは仕方ないね
マジでやばそうなのは帝人くらいだけどさ

JSP

デジカメの富士フイルム、住宅建材の旭化成、繊維の帝人
ここら辺は本業の先行きがヤバイから必死で医薬品にシフトしようとしてる
富士フイルムは一定の成果出てるみたいだけど、それを維持できるかどうかはわからん

関西勤務したいんだけど、どこらへんだと関西勤務確定になる？

カネカとか東レとかかな

>410
化学メーカーで関西勤務とか結構難しいよ

大きいところはほぼ無理だろうね

三重が関西に含まれるならいけるだろ

JSP

就職四季報とか見たら？

化学メーカーとはちょっとずれるけど大阪ガスとかだともろ関西じゃないの

化け、キツイ、キタナイ、キケン、コワイの部類

>>410
確定となると難しいが関西勤務の可能性が比較的高い系化学メーカであれば
積水化学、積水化成品、カネカ、ダイセル、日本触媒、三洋化成、日本合成化学
花王（和歌山研究所を希望すれば）、ダイキン（フッ素化学で良ければ）
日本ペイント、東レ（研究なら）、東洋紡、住友化学
確実を期するなら、バンドー化学、ハリマ化成、荒川化学、MORESCO
こんなところだろうか。

　
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
　
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
　
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
　
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
　
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
　
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
　
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
　
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
　
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
　
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。

http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4

http://news.livedoor.com/article/detail/9481151/

皆ありがとう！

んー、大分少ないなぁ

作業服、現場好きなやつら

性技だけど寒くなってきたから現場に出ずっぱりはつれーわ

利益率高い会社ってなんとなく厳しそうなんだよなぁ
クラレ、ダイセル、日本ゼオン、JSR
中の人居たら教えてくらはい

ゼオンJSRあたりは飲み会ブラックてイメージ

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/154469

これマジなら東レっていうほど薄給じゃないし、むしろ貰ってる方じゃないのか？
30で630万って
この記事が嘘（適当に書いた）なのかな

vorkers キャリコネ　転職会議あたりの転職サイトに具体的なの書いてあるからそれ参考にすれば良い
イレギュラーはあってもおおまかな傾向はつかめる

東レは東証一部の平均的な化学メーカー位だ

>>426
残業ゼロなら550万くらいだね
だいたい合ってるんじゃない

今の給料で語ってもどうせ10年後20年後には事業状況全然違うものになるし
三洋電機やシャープなんかが吸収や吸収寸前まで行くとは10年前は誰も思わなかったでしょう

住居も借り上げマンション扱いにしてくれて。補助月10万ほど出るから
表に出てきにくい実質収入みたいなのはあるよ、東レ

東レまじかよアゲ

住宅手当は年収に入るんだが

うーんと他者だけど刈り上げだと会社が借りてくれて手当て分以外引かれてから振り込まれるんだよね。だから刈り上げと住宅補助は違う。でおけ？

関脇・大関級でも住宅補助出ない所あるから要注意な

>>432
住宅補助は年収に入るんかもしらんが、
家賃補助は天引きだから年収には含まれんよ

こんなの常識かと思ってたわ

今どき独身寮完備じゃなくて住宅手当なり社宅扱いの住宅補助がガッツリ出るところなんて少ない

なんだその言い訳は。。

どこいっても大手は出世しなきゃおさらばだぞ

そうなの？

Web提出のESが強制ログアウトとかで全部消えて発狂した

先にwordで作っとけよ

適時PrintScreenキー押しとけばよかったな

あれ就活もう始まってんの？三月からじゃなかった？

エア・ウォーター退職した
朝8:00前に出社し、退社は午前様
過度な時間外労働、慢性的な人手不足
ボンベはまだしもLGCなんか転がせんぞ
自費でAT限定解除してこいとかいってくるし
そんなの入社前に言っといてくれよ、断ったのに・・

それって部署とか職種は何なのよ
全員がそうだったら終わってる

>>444
エアウォーターに入社予定の俺のメンタル死んだ

>>445
出向必須の営業
ただ本体組のほうはまだマシのように思える
出向リスクはあるが・・

>>447
本体組？

エア・ウォーターなんて従業員数も少ないし、内定者も少ないのに両方ここにいるってなんか笑えるなｗ

>>443
インターンの話や

どの会社でも部署による

>>430
今はないよ
代替としてスマイルサポートプラン

30あたりの人みると勝ち抜いて余裕がある人と、負けて超捻くれた奴に分かれるな
怖いは出世レース

>>453
余裕な人と、超捻くれた人って真面目に仕事してる奴いないのかよ

>>454
仕事なんて余裕だよ実際

早くブラック研究室脱出して会社の研究室で楽したいわ
どう考えてもうちの研究室より厳しい会社なんてあるわけないし

余裕ではないよ寝てすぐ朝から仕事だし

井の中の蛙という言葉があってだな

上下関係があるから疲れるよ

>>457
お前が無能だから長時間かかるだけ

>>458
そうだな。無能が吼えてるだけ。

>>459
お前がその先輩より無能なのが悪いんだろ

上下関係

バブル世代の日大生にペコベコしなきゃいけない東大生

社会はこんなもん

なんか気持ち悪い全レス野郎がいる

入社したら学歴なんて関係ないんだからそんなの当たり前
日大はさすがにないかもしれんが、東大生が早稲田、慶応、東工、東京理科など難関大の先輩に指導されるのは普通
東大だからって特別扱いは無いよ

生技だったら東大卒だろうが高卒の現業のおっさんにペコペコして仕事教えてもらうから
下手にプライドある奴は大変

積水って結構穴場な気がする

東京理科が難関大…？

工場は族上がりとか普通だからな
殴られることも普通

入社したら学歴関係ないなんて嘘や！

凡人の化学系は営業いった方よくね？比較的営業はまだホワイト臭がある。

営業できる奴は限られてるけど、転職とか考えたら一番いいのは営業

お前ら工場どんなだと思ってんのｗｗ

>>419
だけじゃないTElJlN！

帝人死にそうだけどな

>>467
早稲田慶応も難関とはいいがたいだろ

受かってみろよ低学歴

就職四季報買ってみてみたら、三菱化学とか信越化学の技術系ES受付数が超少なくてワロタ
東レが一番難易度高いだろこれ

その文章じゃ全部落ちるよ

うん。一行目と二行目のつながりが全くわからん。

東レが一番受付数多いってのくらい読み取れるだろバカども

？？？
異次元人かな

一行目で東レのことは何も言ってないのに読み取れってすごいな。
これはアスペですわ。

就職四季報買ってみてみたら、三菱化学とか信越化学の技術系ES受付数が超少なくてワロタ　←わかる
東レが一番難易度高いだろこれ　←？？？

それ書いた本人ではないが
三菱化学と信越が化学系の最大手というイメージを持っている人なら文章がわかる
「最大手なのに倍率小さいね、最大手じゃない東レの方が倍率大きいね」ってことだろたぶんな

てめえらみたいな2ちゃん見てるキモオタどもはどうせいいとこうかんねえよあばよ

東レを褒めてるやつキチガイすぎんだろ

倍率が高い＝難易度が高い＝良い会社、ではないけども
それなりの相関関係はあるんじゃない

さすが俺たち理系！女にモテないわけだぜ‼︎

この時期は財閥や東レに関するレスが多いけど、半年後には小結レベルの会社のレスで埋め尽くされる

大学受験板と変わらんなｗ

半年後ってどこも内定でてないじゃん

言いたいことは分かるけど、小結とかでもいいところあるから一概には言えないんじゃね
日ペとか日触とか

正直な話し、この業界の時点で勝ちよ

それは文系の話だぞ

>>487
ようやく話のわかるやつが現れたな
つまりそういうことだ

むしろ化学メーカー狙いで小結以上に行ければ良い方じゃないか？もちろん学歴にもよるけど。

>>495
くっさ

倍率低いのは学校推薦前提で人数絞るからだろ。
旭◯子とかとにかく推薦を出せ出せとうるさかったわ

旭硝子は将来性無いからこれから何十年も人生預けようとする馬鹿はそういないわな

>>497
だまれ雑魚
てめえみたいなキモオタコミュ症は東レどころか信越とかマイナー企業に儲からねえわ

いいじゃんマイナー企業で
大手の中で使えない奴になるより

>>500
こういう周りを見下して大企業ばかり見てる奴は大抵就活失敗する

..

もうだれが釣りをしてるのかわからないくらいのカオス

IDすらないんだから何でもアリ

>>500
入社してから言おうぜ
東レに入れるような人は信越を見下したりしないと思う

まともに海外挑戦してるの信越化学くらいなのにな

でもプラント適所に立てましたってことだし、現地人が八割くらいだよね。人件費ペイしないし。

八割

とにかく財閥大手に行け
今に分かる

>>510
いつでもわかるわ

会社が偉いだけで大手にいって偉くなった気分になる奴は確実に大したことない

w

510頭かてぇなw

三菱住友信越東レイヒのどれかに行っとけば誰も文句は言えねえよ

三井「」

三菱ケミカルホールディングス社長に越智氏
http://www.sankei.com/economy/news/141220/ecn1412200034-n1.html

>>489
大関以上が埋まって
現実に気づき始めるころってこと？

>>501
私は最大手企業で使えないやつだが
つくづく○○企業じゃなくてよかったとおもう

>>518
元から狭き門だからな
大関以上の採用数は全部まとめて600人くらい
大関以下は１社で多くて50人くらい
数字を見ると多く感じるかもしれないが、この人数に全国の化学系と機電系が集まるわけで

化工やっとけば就職安泰らしいからな

>>515
財閥は、三菱は横浜安定で東レは滋賀安定だからいいけど、三井と住友、信越は僻地に研究所あるからなぁ
飛ばされたらかなわん

僻地..

化学メーカーは勤務地を気にしたらやってられないだろ

>>519
そらあんたが中小企業でも仕事できない無能だからだろうな…

昭和シェルも買収かー
どこいってもわからんなこれ

買収って朗報なのか残念なのか学生には分からんわ
合体してでかくなるなら悪くなさそうな感じがするが

合体じゃなく子会社化だっけ？
天下りとか増えてやる気出ないだろう

そもそも合体ってなんだよ笑
ロボットかよ

大きくなると異動の幅が広がるから地元好きの人間にとっては合併はデメリット

地元好きな奴は、拠点が全国になく安定して儲け続けてるところを選ぶのが吉

買収については、された側はした側のルールや基準に変えられるから
今まで培ってきた良さが殺される可能性があるし軋轢を生まないわけがない
当然天下りだらけで自由にやりたいこともできなくなる

自由にやらせてもらえることを望むなら、非上場で儲けられる会社を選ぶべし

サントリーとか竹中工務店が上場したら大儲けできるのにやらないのはすごいな

【経済】三井化学、韓国企業ＳＫＣと事業統合　??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419237300/

三井化学のランキング上げろよ

なんだよお前ら無反応かよ！

【企業】三井化学，ポリウレタン事業を韓国企業と事業統合、アジア最大のメーカーに??2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1419241949/


アジア最大ですよ！！

韓国

とりあえずシェル内定者はざまあだな

韓国人に新卒女犯されそう

頭大丈夫か？

ポリウレタン事業がやばくなったからの事業統合で
前向きな統合じゃないし

>>530
サントリーは子会社を上場させたがホールディングスはさせなかった
サントリーらしい

ここってサントリーとかの章句品メーカーは対象じゃないの？
広い意味では化学だけど

>>539
章句品メーカー→食品メーカー

食品だろ
サントリーとか何すんだろ

慣習として化粧品と製薬と食品と化学は区別する感じだね
前3つに入らないゴム硝子繊維を全部化学にぶち込む
例外として石油と製紙はそれだけで独立してる

区別

食品はヤクルトや青汁が化粧品作ってるから
他社もそのうち化粧品とか手を出しそう。
まあ普段は工場で商品に大腸菌軍がいないかとかの検査じゃないの？

>>532
法則

P＆G、3M、J＆Jみたいな消費材メインの複合化学メーカーはここでいいんだよな？？

いいよ
なにもBtoBだけじゃないし。まぁ上流産業に携わりたいのって安定を求めてるからだけど

いや、今まで散々議論して荒れまくってランキングに載っていないということは
ここじゃないってことだろ

消費財が問題じゃなくて外資だから入っていないだけだろ

花王とかがなくなった理由を考えろよ

もう一次選考の案内来たんだけどはやくない？
大手なんだけど

>>551
共済連はいってない大企業も多いからな、そんなに珍しいことでもないよ

なんだ、化学メーカースレだと思って開いたら、公務員スレだったか。。。

外資でも化学メーカー系は定年までマッタリ高給だろ

>>3
いい加減これ修正しようぜ
●付けたのは修正済み、とりあえず全部修正するまで順位はそのままにしとく
疲れたからあと誰か頼む

化学メーカー時価総額ランク（1000億以上）

信越化学工業：3兆4758億●
――――――――――――――――――――――――――――
東レ：1兆5303億●　　　　　　　　富士フイルムHD：1兆8925億●
――――――――――――――――――――――――――――
旭化成：1兆5421億●　　　　　　三菱ケミカルHD：9268億●　　　　日東電工：1兆1834億●　 　　 住友化学：8012億●
クラレ：5455億●　　　 　　　　ＪＳＲ：5042億●　　　　　　　積水化学工業：7763億●
――――――――――――――――――――――――――――
日立化成工業：2686億 　　　　昭和電工：2500億　　　　　　　　帝人：2333億　　　三菱ガス化学：2393億
三井化学：2094億　　　　　　関西ペイント：2094億 　　 　　宇部興産：1897億　　　 　　大陽日酸：1854億
エア・ウォーター：1800億　 ダイセル化学工業：1752億 　日本触媒：1697億
――――――――――――――――――――――――――――
日本ペイント：1558億　 　　　　　　カネカ：1540億　　　　　日本ゼオン：1530億　 　電気化学工業：1426億
DIC：1361億　　 　　　　　　 　　日本化薬：1325億　 　 　　　　　東ソー：1208億
日産化学工業：1187億　　　　 　日清紡：1168億　　 住友ベークライト：1081億

>>3じゃなくて>>5だったわ

時価総額は市場の信用っていう点ではかなり客観的な指標だからな
見直すのはありだと思う

三菱ケミカル 中核３社統合を検討 利益率向上へ効率化
http://www.kagakukogyonippo.com/headline/2014/12/25-18562.html

再編と言う名のリストラ大量かな

>>555
完成やで

化学メーカー時価総額ランク（1000億以上）

信越化学工業：3兆4758億
――――――――――――――――――――――――――――
富士フイルムHD：1兆8925億　　　東レ：1兆5303億　　　　　旭化成：1兆5421億
日東電工：1兆1834億　　　　　　日本ペイントHD：1兆1600億
――――――――――――――――――――――――――――
三菱ケミカルHD：9268億　　　住友化学：8012億　　　積水化学工業：7763億　　　大陽日酸：5565億
クラレ：5455億　　　　　　　ダイセル：5200億 　　　関西ペイント：5125億　　　　ＪＳＲ：5042億　　　　　　　　
――――――――――――――――――――――――――――
日立化成：4519億　　　エア・ウォーター：3866億　　　日産化学工業：3641億　　　三井化学：3536億
東ソー：3450億　　　　日本触媒：3292億　　　　　　　帝人：3111億　　　　　　　三菱ガス化学：2929億
DIC：2799億　　　　　日本化薬：2712億　　　　　　　日本ゼオン：2575億　　　　日清紡HD：2317億
昭和電工：2305億　　　カネカ：2236億　　　　　　　　電気化学工業：2087億
――――――――――――――――――――――――――――
宇部興産：1911億　　　住友ベークライト：1249億

最近の買収とかの動きを見ている感じ時価総額は結構大事だな

AWとTNすげーな、産業ガスとか明るいからなあー

HDになって巨大化した日本ペイント
正式に三菱ケミカルの傘下に入った大陽日酸
それ以外も概ね>>5より株価は上昇してるな
規模的に言えば、宇部の一人負け状態かな・・・

>>559
中年はそうだろうな

>>564
通常のリストラは若いときに実績を上げられなかったおっさんがリストラされるけど、
HDや分社してる会社の再編の場合は、不要の事業ごと削減するので、
年齢関係なく対象事業の従事者はみんなポイッ！だよ

リストラ対象者の絞込みとかしなくて良いから楽

リストラ

野球のくっせえノリはこっちでやろうなｗ

http://orpheus.2ch.net/livejupiter/

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

怖いな
理系に転職先とかあんのかよ
事業によっちゃ苦労しそう
切り落とされる事業なんだし

P&G落ちたンゴ

ンゴ

人気だもんな。一般知名度ある企業だし

>>568
機電なら大歓迎やで
どこも欲しがってるって人事の人がゆうてた

化学系って若いうちならスキルも定まってないしどうにかなるけど、
40超えたくらいで、専門に特化しすぎた奴は事業リストラされるとキツそう
ただ、>>572がいう様に機電化工のような設備系はいつでも転職余裕そう

研究所は大量リストラだろうな
後、事務部門

40過ぎで転職できるかなんて今から気にしてもしゃーない

今は多岐にわたる分野で実績残してないと正直怖い
三井以下外の財閥と東レ信越イヒが評価されるのもわかるわ

..

三菱化学に入りたいが、内定取るのムズイかな・・

>578
旧帝の推薦使えば余裕やで

天下の信越でも採用枠狭いよな
化学素材メーカーの離職率低すぎて

財閥は出向先も多いから採用枠広いけど

信越は田舎だからなー

>>578
ここでも見て勉強しとけ

就職板まとめwiki
http://shushokuita.wiki.fc2.com/pc/

いろんなサイトで、30歳ではこの会社は年収いくら、とか平均年収いくら、とかあるけど
あれってどんぐらい信憑性あるんだろ
高過ぎるところとか逆に低すぎるところとか

>>583
心理学者のコラムで、こういう書き込みの傾向として、在籍社員が書き込む場合は自分を大きく見せようとして年収も多目に書く。
一方、既に退職した人が前職のことについて書き込む場合は、客観的に真実を伝えたいという気持ちから年収もコンサバな数日後を書く。
と聞いてなるほどーと思ったことがあるな。
投稿文の行間を読んで判断するしかないのかな。。。

>>583
>>584は転職サイトとかのクチコミのことね。

有価証券報告書のものなら信憑性はあるけど、
30歳年収とかは昇給を適当に想像してるからあんまり意味がないね

..

..

先輩の配属先地方ばっかで今から憂鬱だわ

俺の会社こいよ
勤務地都内だけだぜ

>>590
ADEKA乙

w

化学系企業の機電系不足はわりと深刻でどこも設備系は人が足りてない
当然一人当たりの仕事も多く　若手のうちから即戦力を求められやすい
エンジと生産の一部は常に殺気立ってて他部門との雰囲気の差に驚くはず
機電系で化学志望のやつはもう一回きちんと考え直したうえで決めよう

即戦力

ラボのOBみんな会社の方が楽って言うから期待してる
この3年、本当に研究に追われる毎日だった

会社のほうがらくなのは下っ端でまともに仕事してないからだぞ

それでいいよ、数年の安穏が欲しい
金使って遊んで、親孝行したい

安穏

化工系だけど、生産技術じゃなくて研究でも有利なんかな

>>599
お前が宮廷なら研究行けるけど、化工は基本的に性技

..

化工

..

正義の方が出世しやすいらしいぜ

金稼ぎました、貢献しましたって人が出世できるという論理でしょ

>>583
高すぎる低すぎるってたとえばどこ？

高い→旭化成、日本触媒、積水化学
低い→東レ、東洋紡、帝人の繊維系全般

住宅手当がある所は高めに出るよ。
月5万支給で年収50万以上高くなるし

>>607
分社してる会社は大卒の多い高い会社のが出てるだけだから高く出る
旭化成ケミカルとか旭化成ホームズとかは激安だよ

住宅手当三万しかでないし結婚すると消える

旭化成ファーマは？

>>611
ファーマはイイらしいよ

>>609
旭化成ケミカルって年収どんくらい
参考までに

日立化成ってなんでこんなに評判悪いんだろう
社員に厳しそう

評判..

推薦あるとこってどこ？

化学系には行きたいけど根暗は嫌だ
体育会系のノリがあるところに行きたい
大手だと旭化成富士フイルム旭硝子しか知らないが他にねえかな

>>617
体育会系だったら、その３つのうちのどこかにしとけば？
ガラス、デジカメ、建築材料と主力製品がヤバくて事業替え検討してる会社ばっかだけど
事業替え本命（医薬品とか）の部署に入れれば、むしろお得感がある

フィルムとガラスは行きたくても行けんだろなかなか

旭硝子か富士フイルムを狙って、
駄目なら旭化成、日立化成、日本ゼオンらへんを狙っとけば？
ただ、体育会系のノリなんて何がいいのかわからんが

体育会系のノリで乗り切れるから楽ってのはわかる

体育会系..

体育会系のノリが通用するのは大学生までと、
社会人になってからは高卒の多い現場だな

技術系で体育会系のノリなんかやってると「は？」だわ

まあ体育会系もいろんな種類があるからな
集団競技系のノリは研究職には向かないけど、個人競技系はむしろありだな
飲み会がお通夜状態になるような根暗はさすがに嫌だわ

エルシーサイエンスのプロフィール
〒632-0006奈良県天理市庵治町830-16
最寄り駅：結崎駅
登記を調べると天理教の教会になっている。菱川が寄付しちゃったんだろう。
天理教にだまされているのを分かってないらしい。彼もある意味天理教の被害者なんだろうね。
洗脳されて騙されているのに気がついていない。
生まれた頃から両親に天理教の教育を刷り込まれてきたのだから、
仕方ないのかもしれないがね。
天理教が嫌われていることがなぜなのか分からないのだろう。

少しくらい体育会でもいいんだが
毎日毎日何十年もそれというのはしんどい

体育会

しんどい

体育会系

w

>>618
>>620
やっぱりこの3社が有名なんだな
あんがと
そしてラボの先輩に聞いたら3社とも選考難しいって言われたわｗ
財閥総合化学と違ってESは軽いけどその後の選考が狭いらしい

すべり止めっていったら言葉悪いけど、どこがいいだろうか？

富士フイルム最近すごすぎ

富士フィルムすごいね
高学歴ばっかり採ってるだけはある

体育会系

滑り止めはJSRと日立化成だな
一こ上が選考解禁日より前に内々定もらってた

このスレ見てる奴らってどれくらいの学歴なの

>>637
旧帝院卒以上

JSRは去年は3月最初に内定出てた
断られ慣れてるっぽくて、4月まで保留しても電話一発余裕で断れる

住友精化、三洋化成は受かりやすいらしいな
社風とかは色々あるらしいが

富士フィルムのフィルムとはなんなのか

TECフィルムかな（すっとぼけ

流石に三洋化成とか住友精化クラスは落ちたらまずい

これから、順位も大いに変わるだろうけどな

理学研究科の人いる？
やっぱり工学農学薬学よりも厳しい就活になるのだろうか

好き勝手言って優良企業を厳選するといいよ
今年は選考開始がいつなのかはっきりとわからんが、8月9月になって絶望するだろうな
>>3の番付で前頭くらいなら余裕とか思ってると大変だぞ

君らみてると、精精十両くらいが妥当

でも実際大関以上ばっかりだよこのスレ

番付の付け方がわからん
ああいうのって何が基準な訳？

内定の難易度の高さじゃないの

化学系って製薬って選択肢はないの？

お前らすげー
やる気に満ち溢れてるな

積水化学って売上の割に平均年収高いけどどうなってんの？

住宅は将来オワコンだけど、環境インフラでまだ生きてるから＞積水

番付は倍率とかを考えるとあてにならない
横綱2つは、ES受付数が実はとても少ないし

積水、環境系とプラスチックで幅広くやってるし、潰れることはないんだろうがな
ただあの高給維持できるかどうか、だけど

積水

去年このスレ見てたって言ってた先輩3人は結局横綱・表に無いけど横綱クラス・関脇に内定
書き込んでいたかは不明だが、このスレも口だけの人ばかりってわけではないでしょ

表に無いけど横綱クラスってどこ？あと学歴は？

花王富士フイルムあたりじゃね
まあ将来的には花王は知らんが、東レ富士フイルムは強いな

東レ

どうせお前らじゃ受からんよｗ

>>658
味の素、飲料メーカー3社、花王、富士フイルム、新日鉄、旭硝子、石油元売5社のどこか
学歴は早慶院

別に受かるのは余裕だと思うがな

>>663
学歴は？

カーネギーメロン

学歴よし顔よしコミュ力よし教授のコネありなのでぶっちゃけ受かるだけなら横綱だろうが余裕

w

そんなところ早慶程度じゃきつい

早慶程度っていうても上位化学メーカーの内定者に結構おるやん
なんぼ学生数が多いいうても健闘しとる方やないの

むしろ早慶とかはコスパいいよね

学会でもMARCHなんて見ないし、化学メーカー目指す奴の下層が早慶理科大駅弁だろ
で、その下層でも横綱級に入れる枠があるだけのこと

教授選びが大切
その為には先輩と仲良くなって情報収集だね

>>669
10％もいるかな

大阪ガスケミカルってどうなんだ？

教授

積水

地方国立だが教授の力で研究職ついたやつは多かったな。そういう研究室はめちゃくちゃ人気だったが。

そんなとこから研究職ついたってロクな事にはならないんだがな

僻み乙

>>678
Sラン院生の俺ですらあまりの学歴信奉っぷりにドン引き

コネで職種勝ちとってどうすんだ？使えなかったら異動されて終わりじゃん
コネでイイトコとかならわかるが

コネでイイトコもどうかとは思うが社内異動より首切る方がハードル高いからアリか
使えなくても会社にぶら下がれれば部署はどこでもOKって人には向いてる

推薦でいい大学入ったやつに対して、入学してからついていけないだろ
って煽っているのと同じかな？

とりあえず反発してるやつは低学歴なんだよなぁ…

教授の力で部署まで決まるとか聞いたことないわ

教授のパワーすげー
ただこの好景気に教授のちんこ舐めるような真似はしたくないわ

もういないけどゲイの教授いたわww

去年は売り手市場だったから先輩がES8割面接全勝とか言ってたわ
今年も売り手が続いているといいな

さすがに続くだろ
ただ同期が多いことがいいこととは限らんのが嫌だね

化学メーカーは少数精鋭ってマジ？
単に化学系の学生数が少ないから採用も少ないだけだよな？
化学系学生数/化学メーカー採用枠は他製造業とそんな変わらんよな？

>>690
マジです。少数精鋭です。

素材系メーカーは少数精鋭

化学メーカーが自分をエリートに見せたくてそう言ってるだけ
実際は倍率も平均学歴も言うほど高くない

なぜ繊維メーカーは高倍率なんだ？

知名度

繊維は薄給

まあ化学メーカーも薄給か
というかメーカーが薄給

まぁ物つくって売ってるからね
そんなに儲かるわけないよね

給料は期待しない
化学メーカーがまったりという点の真偽にしか関心がない

文系はまったり
理系は研究室に比べれば
って感じだと思う

化学メーカーがまったりとかいう嘘を広めるのは辞めろ。
研究所配属も工場配属の奴も休出しまくりだぞ。

まったり

>>701
いいんだよ。２chの情報を鵜呑みにするバカが釣れるからな

教授の残念なヘアースタイル見れば研究の過酷さはご察しできるだろ。

工場はヤバいだろうな
研究所は割れる
某横綱勤務のOB二人は忙しいって言ってるが
某大関勤務のOBはヌルいと言ってる

高専卒で工場勤務の奴の知り合い多いが、休日やら給料やらの待遇はかなりいいみたいだぞ
仕事が厳しいのは厳しいらしいが

むしろヌルいとか仕事与えられてないだけじゃ…

メリハリあっていいじゃん、と自分へ言い聞かせる

本心はまったりがいいが
どうせ激務なので「成長できる」と言い聞かせてる

時給換算したらメーカーの中では結構マシらしいな

激務

時給..

天理高野球部員を強制わいせつ容疑で逮捕
http://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/f-bb-tp3-20090911-542300.html
　奈良県警天理署は１１日までに、女性医師（２７）に抱きついたとして強制わいせつ容疑で、天理高２年の野球部員の男子生徒（１７）を逮捕した。
　同校によると、生徒は今夏の全国高校野球選手権大会ではベンチ入りしていなかったという。
　逮捕容疑は８月３０日午後８時４５分ごろ、天理市のアパートに帰宅した女性医師に声をかけて呼び止め、正面から抱きついて胸などを触った疑い。
　女性医師が今月２日、市内の駐輪場で生徒を目撃。同署は防犯カメラの映像などから捜査を進めていた。生徒はおおむね容疑を認めているという。
　天理高校は「本校の生徒がこのような行為を犯して誠に申し訳ない。情報を集めて対応を検討したい」とコメントしている。

59 名前：あるケミストさん[sage] 投稿日：2011/04/02(土) 09:39:39.86
>>57
大卒で三交替は普通ありえないよ。新入社員時や、他現場配属時に導入教育であるくらい。
三交替業務を専門にやりたかったら高卒や高専卒の人と同様の一般職枠で採用してもらえばいいけど、
理系大卒なのに一般職希望は役不足ということで採用してもらえない。
他社で長いこと現場経験してる即戦力か、二十歳未満で若くて体力のある人材が優先される。
あと、三交替より大卒生産技術職スタッフのほうがかなり激務。
三交替者は必ず次の交替班がいるから帰れるけど、スタッフはもちろん三交替じゃないから、
プラントトラブル時などは帰れない。休日でも夜でも呼び出される。
さらに三交替者に指示を的確な指示を出さないといけない。売り上げや生産予測等の数字も求められる。
管理職になっても当然の如く帰れない、呼び出される、スタッフに的確な指示を出さないといけない。
そして外部への説明責任、安定操業責任、非難の声を受け止める役回りが追加される。

天理

どこの推薦使うか今から悩むわ
三菱、住友、信越、旭化成、東レ
お前らならどこ選ぶ？

消去法でイヒ

マジで答えると教授やキャリア支援、先輩に聞いて研究室OBの進学先から決めるべき

どれも推薦出す価値無し

その中で推薦が強いのは財閥だと思う

東レか三菱だな

研究室OBが多いのは東レだが、全体を見れば圧倒的に住友が多いんだよな
みんな結構意見が分かれるんだな。よければ理由も聞かせてくれ

信越→推薦あるなしよりも、人柄（真面目）が重要　ESは学歴でほぼとおる
東レ→企業奨学金と推薦の効力が強い
住友→推薦強い
三菱→ES提出数が少ないから、推薦必要ない？
イヒ→ESが謎だけど、効力は強くないらしい(旧帝理系の実績)

なんとなくおすすめ目安
真面目→信越
高学歴→住友三菱
体育会系→イヒ
ちゃらい→東レ

薄給だったりで東レは格落ち感はあるだろうけどな

三菱、住友
次点が東レ
財閥系に限るよ

学歴高い奴はほぼ出世できるからな

なお、係長までの模様

化学メーカーってほんと少数採用だよね
そもそもの採用数が少ないし機械電気環境なんかからも採るから
ますます化学系のパイが小さくなる
就職だけ考えるなら化工行っときゃよかったのかなぁ

>>722
京大か阪大？

企業奨学金と採用って関係有るのか？出しときゃよかったわ

東レは三井財閥だぞ

俺は勤務地的には積水だな

宮廷院の物理系でも優秀な先輩は信越旭化成受かってた
東レはＥＳ落ちだが

この中で財閥や東レに受かる奴いるのかね

三井「俺の所も受けてくれよな」

三井とかオワコン

他財閥は割とうまくやってるのに三井だけどうしてこうなった

給料安めでいいからまったり重視で選びたい
勝手なイメージだけど東ソーとか三菱レイヨンはまったりしてそう

まったり

>>730
そうです

うちの会社クソまったりしてるよ
9時始業で遅くても平は19時退社
俺は定時退社がほとんど

ぜひ

企業名言わないと、ぜひも糞も無いんだが？

>>742
どこか教えんかい
上に出てる東ソーかレイヨン？

>>733
積水いいよな

東レはES提出後の説明会に行かないとES通らないっていう常識
企業奨学金は採用超関係あるというか採用されたらほぼ確くらい

去年ここ覗いてたらしい先輩は横綱内定してる
俺も続きてー

積水か東レならどっちいく？

将来性なら東レ一択だろうね

>>744
違う

>>749
東レの将来性が高くても、自分が定年までずっと勤められるかは別の話

>>751
給料さえ気にしなければ定年までは首を繋いでられるんじゃないの？
給料は前のリスト？の中では明らかに最弱だけど(四季報とかOBの話とか考慮して)

財閥は激務でおｋ？

>>752
四季報は年齢考慮しないと意味ないよ
年齢考えると年収際弱は旭化成か昭和電工になる

>>754
東レは平均年齢低いからそいつらが蓋になって俺らは出世できないんだが

会社が潰れない＝安心はおかしい
会社が潰れないように解雇するんやで…

正直大手の最大のメリットは転職

東レは寮に難あり

積水化学はブラックで先行き不安なのでしょうか？

>>758
積水に行った俺の友人はまったりって言ってた

日ペ、ホールディングスしたことによる影響ってどうなんだろ
子会社飛ばされまくって待遇は前より落ちるのか？

大学のアドレス持ってるなら、vorkersとかキャリコネの転職サイトに登録してみるといい
本来有料の情報が無料で見れる

そこを見ると会社ごとの年収とか、部署ごとの有休のとりやすさとか具体的な数字がわかる

去年就活してたものだけどVorkersはかなり見てた
大学のアドレス登録するのは抵抗があったので、提携先の就活サイトに登録して60日間無料閲覧してた

キャリコネはあきらかなイレギュラー情報あるし、転職会議は現業と思われるやつらばっかりで消去法的にvorkersになった
福利厚生の内容とかも見れるし、間違いなく見といて損はない情報ばかり

転職会議の口コミな文章酷い

適当に書き込みしてポイント貯めてるからな
転職情報サイトってのは

明らかなクソ情報は通報によるものか知らないけど消されてく自浄作用はある
興味ある会社の情報を2chからも得ようとするくらいなら、優先順位的には転職サイトが先かなって思うけどね

待遇は内定もらってから考えよう

確かに待遇差とかの現実を見てしまうと、内定取れなかった時に他社の状況がわかってしまうのがモチベ低下に繋がりそう

おまえらの大半はろくでもないところに就職すると思うと
泣けてくるな

せやな
この業界は狭い

帝人レイヨン東レはなんでこんなに給料安いんやろか
研究内容もかぶってるから行きたかったのに
待遇調べたらモチベ落ちたわ

さすがに去年と同じ景気だったらほとんどみんないいとこいけるだろ

学歴が高いほど大手に行ける奴は多いが、必ずとは限らないってことだろう。

待遇見てみると、P&Gとかの外資系はやっぱり抜けてるな

外資は給料以外の待遇は今一だからあまりお勧めできない
j実質的に待遇最強なのは旭硝子富士フイルム旭化成なのは間違いないよ

>>771
繊維業界全体が薄給ってのはよくわからんのよな
特に東レなんか儲かってんのに

それはよくある勘違いだ
例えば信越化学は従業員数が2700人で純利益1000億円
旭化成は1200人で約500憶円
東レは7000人で約500億円

純利益を経営利益にしても同じ傾向
東レって炭素繊維で目立っているけど実は一人当たりにすると儲けてない

利益率

旭硝子は3000人で100億しか利益だしてないのになんであんなにずば抜けて高待遇なの？

旭硝子はこれから保てなくなるよ
あと信越は株主への配当比率が高過ぎる、だから時価総額も高いけど、株主のための会社感が強い

20年後に高給なメーカってどこだろうな
俺の予想では三菱化学と富士フイルム

せめて理由を書こうぜ

20年後の予想なんてどうでもいいわ

２０年後だと、かなり高い確率で東海地震やら東南海地震、南海地震、首都直下型地震起きてるからな
そこらへんの影響が小さい会社が理想だろう
もちろんそれ以外の要素で経営傾く確率も高いけど

住化とか？
どんどん海外に出しているし

20年後の予想なんて最高にあほらしい
20年後も今の水準保ってるって確信があるなら株でも買っとけって思う

積水間違いなし

>>777
むしろ東レが旭化成の5〜6倍採用してることに驚き
東レの方がちょっとデカイだけかと思ってたけどそんなに違いがあんのか

>>777
旭化成はカンパニー制だから所属が変わってるだけな気がする
まあそれでも東レよりは少ないんだろうけど

理系の化学系て国立超有利らしいじゃん
震えて眠れ

どこいっても学閥ない限り国立有利よ

>>777は連結と親会社を使い分けて旭化成が有利な数字になるように抽出してる。

ちょっとは三井の話もしようぜ。高給だし

日清食品、ドワンゴ、テバ製薬、東レ、進む機電系中途採用(半導体、家電)
https://twitter.com/dfad2_sadas/status/559211663807635456

半導体メーカーや家電メーカーの不振は、機電系技術者採用のチャンス
https://twitter.com/dfad2_sadas/status/538343887014592513


最近は機電系欲しさに東レさんが半導体とか家電出身の機電系の人を中途採用してる。

大手は進出ターゲットにした分野の企業を買収したり技術者引き抜いたりできるからずりいよ

>>794
機電が人気なんはしょうがない
効率的に金稼ごうと思ったら俺でも化学系より優先して機械電気系雇うだろうし
でも化学のほうが面白いし白衣かっこいいやろ

外資の福利厚生が劣るというのは都市伝説だな。住宅補助、利子補給、保養施設なんかは国内大手以上。むしろベビーシッターや介護なんかの家族サービスやメンタルケアサポートは国内より先を行ってる。
コンサルや金融と違って平社員の首切りも滅多にないから実はまったり高給なんだよ。

化学に限っては京大が東大抑えて国内最高峰
京大院化学系の俺は化学メーカー就活市場でまごうことなき最強
どこでもフリーパスみたいなもんや

>>798
化学工学専攻以外ならカス

>>799
お前俺に舐めた口聞けるほどの学歴なんか？
低学歴はすっこんでな

>>798
典型的な東大コンプレックスだなー

うちの会社(財閥)に京大院率いるけど、開発で使いもんにならなくて、営業にジョブチェンジしたやついるよ
やめたやつもいたなー
社内的には東工大、農工大のやつが活躍してる。

>>800
ワイも京大院や
ちな工学研究科

関西弁話すやつは出世しないんやで

京大だって就活大変だろ…勿論大手に行ける可能性は高いだろうけど

すまんな

入った後の活躍とかどうでもいい。そんなものは入社後考える。
とりあえず今は入ることが大事。

ええんやで

>>801
一部の例を出して批判とは典型的な低学歴の論法ですな
誤字もあるし

東大院生だけど明確に京大に格下扱いされるこたあねえだろ
どこまで行っても同格扱い

というか同期入社で格下も格上もないんだよねえ

就活での話だろ

>>810
むしろ東大ブランド使って入社した奴と東京理科大や東工大から入社した奴だと
東大ブランドないのに内定取れたわけだから後者の方が評価されてる可能性が高いよ

まあマーチらへんじゃソルジャーだから評価自体ほとんどないけどな

謎理論

おいおい理科大は東工大よりマーチ寄りだろ

>>814
マーチ乙
マーチはねえよｗ

マーチも無いけど理科大も無いわ

>>815
理科大乙
旧帝クラスから見たらどんぐりの背比べ

田舎っぺがなんか僻んでるみたいだが
学生時代に東京で揉まれたかどうかって重要なんだよなあ
結局理系だと東大、東工大、東京理科大の３つの争いになる
これはOBに確認済みだし、いくら田舎っぺが騒いでも恥ずかしいだけだぞ

理科大みたいな雑魚大がどの面下げて混ざっているのかね

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞
　　　　　　　　　　↑地底君　　　　　　　↑理科大君

2015年版就職四季報による採用数

横綱　信越化学　三菱化学　大関　住友化学　三井化学
東大11　　　　　　　　　　　　　　　京大15
京大11　　　　　　　　　　　　　　　東大12
東北9　　　　　　　　　　　　　　　　阪大11
阪大6　　　　　　　　　　　　　　　　東北10
新潟6　　　　　　　　　　　　　　　　東工9
東工5　　　　　　　　　　　　　　　　北大6
筑波5　　　　　　　　　　　　　　　　神戸5
九大4　　　　　　　　　　　　　　　　広島4
慶應4　　　　　　　　　　　　　　　　大府4
早大4　　　　　　　　　　　　　　　　名大3
北大3　　　　　　　　　　　　　　　　九大3
名大3　　　　　　　　　　　　　　　　横国3
千葉2　　　　　　　　　　　　　　　　岡山3
群馬2　　　　　　　　　　　　　　　　鹿大2
東理2

理科大（笑）

>>818
面白いこと言うなぁキミ

>>820
実に的確に状況を表している

地底はカッペ、早慶は馬鹿、理科大は論外
時代は東工大

理系就職で私立が弱いのはわかるんだけど
化学系って特に顕著だよなー
私立の方ご愁傷様

私立は人数多すぎるから学内の潰し合いが酷すぎる。理科大だけで化学系5学科とか頭おかしい

まぁ理系は就職だけなら理科大でも上位余裕な景気
化学メーカーは知らん

円安が化学メーカーに好影響かといわれるとそうでもないし
原油安はきいてくるだろうけど
結局化学メーカーの採用人数は大きく増えなさそう

>>826
人数多すぎるのにも関わらず駅弁以下の採用数>>821て終わってねえか？

まあ、>>826は理系からの採用人数だからな。大方研究で取ってるんだろ。
駅弁以下ならそもそも化学メーカーに拘らずに流通なり機械製造なりで事務や営業するんじゃね？

研究というか、技術系な

汎用化学品は撤退するから総合メーカーの採用人数はむしろ減る

化学メーカーの将来くらいな

研究職とかいうプライドだけのほとんど無能軍団

私立が化学系専攻多いって言うが
東大だって化学系専攻5個プラス薬学部もあるんだけど
いいわけにならん

理科大嫌いなんだよみんな

名古屋東北辺りに頭の良い人がいるとは思えない

理科大っていうか身の程知らずが嫌いなだけ

いるのかどうかは知らんけど、
20前後の6年間を名古屋や東北や福岡みたいな田舎でのんびり過ごすのと
東京で最先端を取り入れながら成長しているのでは、同じ6年でも全然価値が違うよ
人事もそんなことくらいよくわかってるしね

人事がよくわかってる結果が化学系大手の理科大の採用人数に表れてるんじゃないのかな？ｗ
東北大とか化学強いよ

w

採用人数は偏差値考えたら普通だし
理科大から行けてるだけですごいんじゃないの

事業所近くの大学が強い

京大院生だけど名古屋大生はまじで一目置いている

>>818=>>839=理科大
東京にある以外に何の強みもない理科大かわいそう

理科大

理科大を必要以上に叩くのも嫌だけど
いくらなんでも地底早慶と同格面しちゃいかんよｗ

東大院生だけど東京理科大より名古屋大の方が上
さすがに東北大や北大よりはマシだが名古屋大や阪大よりは下だよ

俺も東大院生だけど普通に東北大や北大より理科大は大分格下だと思うんだが

>>849
わざわざ「俺も東大院生だけど」なんて言う必要あるの？キモいわこいつ

もう理科大の話はどうでもよくないか？あんま興味ないし

ところでインターンって皆行ってるのか？

当たり前だろ

理科大

まぁいいじゃないか。
理科大だって世間じゃ十分勝ち組扱いなんだし。

>>848と>>850は理科大だろうな
わかりやす

w

理科大とかいう大手入れるけど入ったら出向、早期退職要員の集まり
理科大から中小いくより、大手いって勘違いするやつのが可哀想

もういいじゃないか理科大のことは
ここにいる大半は旧帝なんだろ？インターンに行った時の話でもしようぜ

>>858
分かった
まずお前から頼む

>>858
旧帝言っても東大京大もいれば、
東京理科大以下でしかない九州大や東北大もいるから

こいつ理科大のなりすましだろw

理科大うるせーよ

富士フイルム帝人旭硝子のインターン行った

理科大

>>863
やるやんけ俺も横綱のインターン行ったわ
内定貰えそう？

横綱だと推薦ゲットできるかが重要なイメージ。特に硝子は推薦必須だった気がする

それ教授推薦だから…無知乙…

化学業界だけにあてはまるわけじゃないけど、社風とかって大手だからいいってわけじゃないからなぁ
自分に合うかどうか、って。ある程度は調べられても

社風は大きく違う
信越は糞真面目系、財閥は高学歴のいい子チャン、東レ旭化成はキョロorリア充

旭化成は体育会系だろ
住宅会社

イヒはインターンの初日にキャバクラ言ったって聞いたことある

>>865
旭硝子は楽しかったし社員と意気投合したし本選考で超優遇されてもおかしくないレベルだった
富士フイルムは特に言うことなし
帝人は合わないというか感触悪かった

三菱化学　高学歴高プライド　やや堅い
住友化学　高学歴高プライド　やや関西ノリ
三井化学　上二社より仲良しこよし　普通すぎて特筆すべき社風無し
信越化学　クッソ真面目　学歴重視せず　推薦ガンガン落とす
旭化成　体育会系　説明会とかセミナー重視
東レ　知らん　学歴重視せず　説明とかセミナー重視？
富士フィルム　高学歴超高プライドリア充　一番鼻持ちならない

大手社員でインターン対応とか出てくる人は喋りうまい人多いからあんま信用しちゃいかんね

>>871
工場研修ではソープおごってもらえるよ

ｗ

>>873
東レは個社説明会行かないとES通らない

>>877
去年東レ以外ES全通過だったのにここだけ落とされたのはそういうことか

>>873みたいなのよく見るけど、研究所にもこの社風は当てはまるの？

東レってWeb説明会ES説明会じゃなかった

>>878
俺も知らなくて東レだけES落ちしたから多分合ってる

>>880
WEB説明会→ES→WEBテスト→（ここでサイレントお祈りあり）→説明会→面接

Web説明会は見た覚えが一切ない

積水と日本触媒って社風どんな感じかわかる？

日本触媒と言えば爆発

積水は体育会系と聞いたことがある
日本触媒は知らない

最近爆発した工場で有名なのは東ソー、三井、日本触媒

積水や旭化成は体育会系で有名
事業が住宅だからそういうノリになるんだろうが

体育会系..

マジかよ

ラップフェラは基本だぞ

体育会系体質というのは上に立てば自分の考える仕事が出来るとも言える
邪魔だから上昇志向が無い無能は旭化成に入らないでくれ

>>892
旭化成社員ですか？

体育会系も何も日本の企業は終わりだよ
甘い蜜吸って早めに給料抜き出したい

旭化成は滑り止めみたいなところあるわ
JXか富士フイルム行きたい

旭化成は最終面接で推薦書が必要で、JXは旭化成最終の頃にようやく一次面接が始まるから滑り止めにならない
と去年の就活生からのアドバイス

最終で推薦状必須を謳っていても
特に優秀な奴は推薦状無しでいいから最終受けてって言われる場合がある
と去年の就活生からアドバイス

>>897
どこの最終？

>>898
俺が知ってるのは
横綱１大関１小結２前頭１
俺自身はここの表に載ってないけど化学系がよく受けるある大手企業の最終のときに言われた

本当に欲しい人には推薦書持ってきてくれたら内定出すっていう圧力もかかるからなんとも言えないな

自分で特に優秀とかいっちゃうやつwww

そういうのってだいたい全員に言ってるんだよな
「○○様は特に優秀でいらっしゃるので云々・・・」ってやつ
俺でも聞いたことあるわ

実際学歴も成果もその他諸々も優秀だと就活負ける気せんよな
大手のインターン行ったとき馬鹿とコミュ障しか見当たらなくて世の中こんなもんかと思ったわ

お祈り出るまではみんなそう思うよきっと。
祈られ始めると自分の出来の悪さを疑ってくるもんさ

就活は入って見るまで当たりかハズレかを判断できないので2年くらい働かないで語るのはずれてるよ。

バカ発見

どこの企業入ったってそいつの実力通りの場所に落ち着くもんよ

でかいとこ行ったら基本的に偉くなれんよ

学歴だけで就職できて、定年まで余力残しながら仕事して、そこそこの給料と退職金もらえて、ホント国内大手化学メーカーって、ド田舎の地方公務員と一緒だな。
目指すやつも公務員気質のボンクラ高学歴ばかりだから、決断力も無くリスクを取れない体質は変わらない。
実力に自身のあるやつが外資に流れるのも納得だわ。

>>909
実力に「自身」のあるやつ


ワロタw
無能の僻みだね

>>909
よう低学歴

高学歴で自分に自信のある奴が外資に流れるのは別にどうぞとしか言えないが
低学歴なのに自分に能力があると勘違いしちゃってる系なら最高に痛いｗ

前頭の上のほうの企業勤務だけど超絶まったりやで
まったりすぎて将来が不安になってくるけど

>>909を擁護するわけではないけど、大手化学メーカーが椅子取りゲーマーばかりなのは否定できない
正直かなり幻滅した

どこの会社もおんなじ、先に入った奴が仕事知ってるから偉そうにするだけ

入る前から暗いなｗ
さすが化学メーカースレ

スレあんまり消費しないくらい人気無い業界だもん

リア充はまずこんな無名にはこない

待遇勤務地知名度が微妙だからな
化学専攻だがこの業界はあくまで保険

勤務地も大手でも、関東だったり関西だったりがメインなとこ多くない？
たまにとんでもない僻地あるけど

自分も化学専攻だけど本命は別にある

俺の本命は食品と石油
化学なんて所詮二番手以降

それをここに書き込む理由はなんだろうね

たまたまそういう流れだったからな

自分とは違う価値観で他人を見下して喜んでいる性格の悪い連中ね

勝手に見下されてる気分になってる奴

化学なんて　っていうのは言葉上どう考えても軽視
そう思うのは構わないけど、このスレで言うから性格悪いと思っただけ

化学専攻で化学業界全体を保険って
どういうスペックなんだろｗ

ここに居るやつってどうせ低スペックばかりだろ？
学歴は？業績は？コミュ力は？

日本の化学業界って昔から弱い産業っていう認識が広まってるし
自分の専攻やスキルが活かせるなら無理に化学業界に就職する必要はないんじゃない

まだ内定も得てないのに粋がっててかわいい

弱いというよりも構造的な問題がある。
散らばりすぎているわけ

数おおすぎるからな、そのうち合併やら吸収でもうちょい減ることになるんやろうねー

日本経済を牽引する自動車、電気電子産業に
国内で部材を提供するだけの装置産業が成り立ってたのが良くなかったね
淘汰されてないから弱い産業ってのは合ってると思う
これからは淘汰が加速的に進むから就職する企業はしっかり選ばないとね

>>933
しっかり選ぶって、何を根拠に判断するのさ？？30年後も残ってる企業でも吟味するのか？？？？長生きする企業にしがみつくのがそんなに重要か？？ぶっちゃけ、これからの時代はいつでも転職できるようなメンタルと情報を常に意識しとかないと痛い目に遭うよ。
将来のことは考えず、今勢いがあって魅力的な企業な飛び付くのがなんだかんだ言って正解。
たかが学生が長期的な見通し読んだって当たるはずなかろうよ

転職前提なら最大手一択なんだが

>>884
日本触媒はのんびりまったり。爆発したのにもう復活。儲けすぎ。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO8246658027012015DTA000/

のんびり

>>934
転職すると生涯年収だだ下がりじゃん
最大手にしがみついてたほうが絶対良いわ

化学系企業はなんで過剰評価されてるんだろうな？

やりたいことが出来そうなところで
なるべく大手に逝っとけばいいよ

>>938
しがみつけない世の中になってるんだよなぁ…
生涯年収下がるのは転職失敗してるだけだよ
大手より中小で待遇いいとこはある

有能じゃなきゃ無理なので最初から転職前提はバカだけどね

>>939
だよな
>>936の日本触媒だって決して儲け過ぎてるほどではない
他産業はBtoC BtoB問わずもっと儲けてる

これから買収買収が起こるだろうし、時価総額の低い企業は注意だな
円安になればなるほど外資にも注意しないといけなくなるし

>>939
化学は付加価値額が多いから、高く評価されてもいいんじゃないのかな。
http://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=1134

>>939
「過剰評価」？過大評価じゃね？
就活経験すると、こういう低偏差値言葉は気になるよね

大体、5年程前まで過大評価だったソニーやシャープなどが落ちてきただけ

化学は過大評価というよりも給料そこそこで
雰囲気まったりというところが受けてるだけじゃね
本当にそうなのかは知らないが

>>946
川崎のコンビナート見ると投資額からも安全性からも簡単に新規参入できると思えん。製造ノウハウも料理みたいなもんで組立産業の様に簡単には盗めんだろう。競争が少ない事がまったり、給料そこそこのポイントだろうね。

産業ガスって価格勝負なとこありそうだがまったりなのか？
不安だ

>>948
価格勝負がおきれば差別化できない産業ガスメーカーは共倒れ。
やられたらやりかえす業界ではあるけど、結局得するのは客先
だけだし、場合によってはあっち関係の人も絡んでるくる。

まったりかどうかは会社にもよるだろうし、部署にもよる。
ただTNもALも早期退職で首切りしたし、AWは介護や農業にも
手を出してる。まぁここで聞くよりも転職口コミサイトなんかの
情報を参考にしたほうが良いと思うけど・・。

>>948
三菱の傘下に入れた大陽日酸ならまだしも、エア・ウォーターなんて実態のない会社に行くなよ。本社の社員1000人いってない不気味な会社。
選考に関しても不透明な部分が多かった。
ジョブローテーションもない。
エア・リキードは受けてないからわからん

ガス業界2位を実体のない会社ってお前

エアウォータってどこの中小だよ
ガスと言えば東京ガス大阪ガスな

>>944
利益率はそんなに高くない

大陽日酸:ガス一筋
エアウォーター:多角化、買収

こんなイメージだ

※ここにいる連中の1割が大手、9割が中小。大手にいった連中の9割が出世レースに敗れて課長未満で終わります。

>>955
それはお前の願望だろ雑魚

化学がまったりと思って入社したら実際はトラブル対応や高卒の相手で鬱になるやつwww

>>955
学歴によるだろうな。大手に行ける１割という時点で宮廷院卒クラスだから
まあ40歳前後で課長（級）にはなれるよ。課長になった時点で年収も１０００万超え。
9割が部長未満で終わります。ならわからんでもないが。
中小についてはどの程度の会社をイメージしれるのかよくわからん。

１割..

>>958
課長級と課長じゃ大違いなんだよなぁ…

>>960
年収にして100万違うか違わないか程度だろう。
どちらの人生が良いかは考え方次第。
人の上に立つ資質の無い人が課長になったら本人も部下も不幸だ。

40には会社を辞めていたいよ。

>>962
家族を養えるなら辞めてもいいけどね。
化学はそんなにつらい業界じゃないと思うよ。
http://careerpark.jp/31800?page=2

>>963
文系は天国ってのはよく聞くけど
理系はそこまで良い評判聞かない気がする

研究室で感覚麻痺った奴しかいないから当然

どの業界においても、技術職は基本的にブラックだよ。
ただ、メーカーでは技術屋が花形である事をお忘れなく。

去年ここにいて信越に内定した
俺は真面目なのが好きなのと超健全財務でつぶれにくいと思ったから選んだけど
例えばリア充っぽい雰囲気が好きな人には横綱二社は向かないし
給料欲しくても別の企業の方がいい

偏差値表と企業としていいかどうかには一定の相関はあるけど
細かい上下まで偏差値表に踊らされんなよ

ttp://news.livedoor.com/article/detail/9481151/

>>902あたりの話だけど、優秀云々関係ないだろww
役員にわざわざ日程あけさせたんだから、面接する学生が来ないとかは避けたいだけ。

信越様のありがたいアドバイスだ！
おまえらよく聞けや！

信越にはねらーがいるってことだな

>>967
言いたいこと凄くわかる。ちな信越の説明会はくっそつまらなかった。

確かにつまらなかったし
地下でジメジメしてる感ぱない

ジメジメw

給料や財務だけでは企業を決められないと感じれたいい説明会だったよ笑

お前ら嫉妬大爆発しててウケるｗ
まあ俺も信越はあわないと感じたけど
逆に向こうも俺やお前らなんかイラネって感じだろ