IT会社社員が質問に答えるスレ

質問テンプレ

業界：Web系、〜系ユー子、メー子、独立系、コンサルなど
質問者所属：就活生、転職希望者、会社員など
質問内容：

回答テンプレ
回答者所属：質問されてる会社の社員など
回答内容：

とうとう人事専用スレができたかwww

★★【2015年度卒 ユーザー系子会社 ランキング早見表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI)
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 日本総研 CTC 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
みずほ情報総研 都築電機
MUIT ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(NIT) 電通国際(ISID)　
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本ﾕﾆｼｽ MUS情報 日興ｼｽﾃﾑ 東洋BE ITﾌﾛﾝﾃｨｱ
ｵｰｼﾞｽ総研 三菱総研DCS 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ
SMTS&S SCSK マリン
━━━━━━━━━━━━━━ Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
農中情報 JSOL ｲﾝﾌｫｺﾑ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 住友電工ｼｽﾃﾑSol MS&ADｼｽﾃﾑｽﾞ ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ
第一生命情報ｼｽﾃﾑ 三井情報 NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ 日本証券ﾃｸﾉ 日本情報通信 ﾕﾆｱﾃﾞｯｸｽ
菱化ｼｽﾃﾑ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ ｾｿﾞﾝ情報 TG情報 古河IT ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 安川情報ｼｽﾃﾑ
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
豊通ｼｽｺﾑ TCS IHIｴｽｷｭｰﾌﾞ全農ﾋﾞｼﾞﾈｽｻﾎﾟｰﾄ 商船三井ｼｽﾃﾑ NYKﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ 丸紅情報　東証ｼｽﾃﾑ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ
ｽﾐｾｲ情報ｼｽﾃﾑ みずほﾄﾗｽﾄ 三井造船ｼｽﾃﾑ　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸﾃｸﾉﾛｼﾞｰ　ｿﾆｰGS JRｼｽﾃﾑ JR西日本ITSol JR東海情報ｼｽﾃﾑ
明治安田ｼｽﾃﾑ 日立物流ｿﾌﾄｳｪｱ　東京日産ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｼｽﾃﾑ　ｷﾘﾝﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ JIES DNP情報ｼｽﾃﾑ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
東北is 関電ｼｽﾃﾑ 中電ｼｰﾃｨｰｱｲ ｴﾈﾙｷﾞｱ ANAｼｽﾃﾑ JALｲﾝﾌｫﾃｯｸ
AGS さくら情報ｼｽﾃﾑ　さくらKCS ｸｵﾘｶ 中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｼｽﾃﾑ

これから壮大なｼﾞｴﾝ祭りが始まるんですね、わかります。

>>3
都築工作員おつ

>>3
このランキング、SとかAの社員がBの会社の下請けで働いてたりするんだがどうか

別に良いだろ
データだって下請けに入ることがあるし

>>7
いや、下請けに入ることがあるというか常に下請けなんだが
ちな、俺はAの社員な

外販はそんなもんでしょ

業界：金融系ユー子
質問者所属：就活生
質問内容：社内恋愛＆結婚多いの？

>>9
たしかにな
外販やってるユー子はユー子に非ずな気がする

>>10
多いよ
ただし、イケ・・・

学歴だけで入れる会社ない？
ちな早慶文系

TISぐらいかね

>>8
CTCだな
金融関連の仕事で入るもんね

>>14
残念違います
ちょっと前に社名が変わった会社な

NS-solか
稼ぎたい人にはよさそう

>>16
客先の銀行系ユー子のが金いいよ
何故かここのランクはこっちのが上だがw

>>17
総研系？

ああ総研系のがいい感じ？ってことね

製造系のSE会社はどうですか？
ex)コベルコシステム、菱化システム、トヨタコミュニケーションシステム、古河インフォメーションテクノロジーなど

>>18
総研に限らずメガバン系はよさそう
青はちょっとイマイチぽいけど

>>20
僻地でよけりゃTCSはいいかも
TCSの仕事してた時は大変だったがw

この業界ではデスマ案件が普通ってのはマジですか？

そら会社と配属先によるとしか
いい会社はいいし、ブラックな会社はブラック
どうすりゃいいかは自分で見極めろや

独立系のことはどう思う？
ランク上位でもやっぱりメー子ユー子中位あたりには待遇面で劣る？

>>24
待遇は同等かもしれんが独立系はほぼ全部ブラック

こういうスレってweb系も一応含まれてるんだろうけどあまり話題に出ないよね。
SIの仕事の流れはよく話題になるからいいんだけど、web系ってどんな仕事してるんでしょうか？
いまいちイメージが湧きません。

素材系IT企業に来年入社するものです。
ユーザー系IT企業って実際どうなんでしょうか？

>>26
Web系に居たこともあるけど、やることはそんなに変わらん
特徴はコンテンツを企画するチャンスがあるのと自前開発が多いくらいかな
むしろ忙しさは独立系よりWeb系のが上かもしれん

>>27
どうもこうも会社による
独立系、メーカー系に比べたら概ね業務量はほどほど
収入は本当に会社による

webはアジャイルで開発してるからもうその時点でやることが全然違うイメージがあったなあ

中小独立系に行くことになりそうなんだが、技術は身につく？
会社や案件によるんだろうけど
最終的にはきちんとスキル身につけてそれなりの会社に転職したいと思ってるんだが

例えばひたすらコーディングでも、ちょっと前のグリーモバゲーなんかみたいなところでWeb系エンジニアになることは可能なんだろうか？
それともやっぱりSIerのコーディングはWebではそんなに活かせない？

>>30
大手SIerに転職する場合はマネジメント経験が問われるのでまず無理

Web系(というか、自社製品開発)と受託開発は要求される技術が異なってくるからWeb 系も厳しい

中小独立系なんていう旨味が待つ全くない選択した時点でチェックメイト

転職前提にしてもWeb系はWeb系、独立系は独立系、ユーザー系はユーザー系
みたいになりがちだから最初の選択は大事よな
もちろん枠を飛び越えた転職が全く不可能なわけじゃないが

>>30
webは仕事の経験よりむしろ趣味でやってたアプリやwebサービス開発経験のほうが生きると思う
加えて計算機科学系の知識もあればさらに良い

独立系はこのランキングの中でどこまでが許容範囲？



独立系ITランキング
━━━━━━━━━━━SSﾗﾝｸ（旧帝以上）━━━━━━━━━━
TIS
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ（早慶妥当）━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸ　IIJ　ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ（マーチ・KKDR上位妥当）━━━━━━━━━
ｱｲﾈｽ　ｲﾝﾃｯｸ　内田洋行　ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　ﾘﾝｸﾚｱ　ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ　Sky　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ（マーチ・KKDR下位妥当）━━━━━━━━━
東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ　ｱｲﾃｨﾌｫｰ　ｸｵﾘｶ　TKC　DTS　AGS　CAC　ﾐﾛｸ情報ｻｰﾋﾞｽ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ（成成明学妥当）━━━━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸBC　CEC　SRA　ﾊｲﾏｯｸｽ　ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和　NID　NSD　さくらKCS
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ（日東駒専・産近甲龍妥当）━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ　ｱｸﾞﾚｯｸｽ　ｺｱ　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ
TDC　CIJ　NCS　富士ｿﾌﾄ　ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI)
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ（大東亜帝国妥当）━━━━━━━━━━━━━
ｼﾞｬｽﾃｯｸ　東計電算　福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｱｲﾈｯﾄ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑ　NSW
ｼｽﾃﾅ　ｸｴｽﾄ　ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ　SJI　Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　EMｼｽﾃﾑｽﾞ　情報技術開発
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ（Fラン・専門妥当）━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ　東横ｼｽﾃﾑ　ｺﾑﾃｯｸ　日本ｻｰﾄﾞ・ﾊﾟｰﾃｨ　日本一ｿﾌﾄｳｪｱ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ　（消滅）ｿﾌﾄｳｪｱ興業　FIT産業　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　零細独立系

やっぱり一次請けより二次請け以降の会社の方が、労働状態やばいんかな？

そらそうよ

IIJは、NTTが筆頭株主だから独立系といっても特殊

ネットワンも大手商社系でしょ？

ジャストシステムとワークスは、高給

アルファシステムズは東証一部

親会社事務処理の貧困奴隷
【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
･SEに非婚志向が多いため、低収入で契約される。
･SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

>>35
TISがかろうじてマシな程度

>>30
SIからWeb(自社開発・SNS含む)への転向は知らんが
WebからSIへの転向は結構見たよ
上位会社や発注者(特に金融系)との付き合いや会話でかなり苦しみ、上長や同僚との付き合いでも苦しんでいた印象だな
特に日○製作所のパートナーとしてやってた奴は拝承やら(スA)やらのルール覚えるのに苦労した上に、製作所の馬鹿からパワハラあって鬱になりました＾＾

逆にSIからWebはよく見るけど逆ってあんまり聞かないなあ
WebからSIに行く人って、少数精鋭の会社や、大きくて有名なWeb系企業からでも結構見るの？

>>12
あるよ、東大なら

WebからSIに行けるって言ってもほぼ下請けだろ

中小パッケージソフトの自社開発やってた奴が協力会社含めて富士通・日立・IBM・データは大嫌いって言ってたな

>>42
>>44
WebエンジニアはSIの人の品の無さや逆恨み的性格に失望して、早々に出て行くパターンが多いです
もしくは潰されるか
どっちか
あとはほぼ全員下請けで す

Web系からSIにいけないって行く必要ねぇよ

うちの上司もSI->Webだけど
開発好きなのに間違って古い仕組みと柔軟性の無い組織に来ちゃって大変だったみたいなこと言ってたな

>>47
【Web系からSIにやって来た場合に良くあるパターン】
Web系で何も知らない馬鹿が「この世のシステムは時代遅れだから俺達が最先端技術を駆使して新しくするぜ＼(^o^)／」やらと夢を抱いて会社を起こしたのはいいが...
多重請負構造に腰を抜かし
↓
SI独特の商流に愕然とし
↓
面談練習で「余計なこと言うな！」「手を動かさない！」「徹夜できますと公言しろ！」等の指摘に愕然とし
↓
面談で技術の話を熱くしたらHやFの管理職から「喧嘩売ってんのか！」と怒鳴られ
↓
Web系でまかり通る事をSIでやったら顔面ビンタされ(イヤホンをしながら製造してたとか)
↓
案件も取れず
↓
奇跡的に受託でゲットした案件は見事に失敗して訴訟
↓
倒産

WebからSIって逆の1/10以下な気がするんだが…
中小独立系だけど、うちはそういう人いない
うち辞めてWeb行ったのは何人かいるけど

Webってやっぱり基本的に自社開発なの？

>>49
まぁ良くあるパターンですな
銀行や一部上場企業のシステムを変えてやるって言ったはイイが...
最後は同業とトラブル起こして、破綻
ってパターンしか知らんわな

>>50
Webは自社開発が多い
運用も自社メインだから、なんかあると大変だったりはする
あとは浮き沈みが激しいのが懸念点かな
下請けSIよりは良いが

>>48
それは会社による
まぁ日立グループやNTTデータ系は典型的なお役所体質だがな

下請けSIより全然安定してると思うよ

新卒募集してるweb系なんて言われるほど潰れない

Web系って言っときながらSIの下請けでしたって言うオチがあるから気をつけな

>>53
品川の会社にいたらしい

俺みたいにWeb->SIって奴も結構居るだろ？
Web開発とかとWebサイトのコーダとかって会社に入ったら晴海の某銀行に常駐でWebサイトの画面設計とかってオチだった人ってさ

まっ俺にはSIは合わなかった
来て早々俺の言ったことがおき召さなかったSC○Kの管理職に「俺を馬鹿にしてるにか！」ってタックルされ倒され背中を何回も蹴り飛ばされましたんで
他にも会議で俺が発言したら「なぁにインテリぶってんだよ！」ってヤクザみたいに言って来て往復ビンタされたりもした
思い出しただけで今でも震えがくるわ

>>57
やられたらやり返せよ
トラウマになるぞ

>>57
晴海とかうちの銀行かよw
SCSKとか使ってたっけ

>>59
オラもSCSKで晴海でやってた経験あります

> 会議で俺が発言したら「なぁにインテリぶってんだよ！」ってヤクザみたいに言って来て往復ビンタ

なにこれこわい

「なぁにインテリぶってんだよ！」
↑
これデータのプロパーが子会社のプロパーに言ってるの見たことある

遠隔操作の片山で思ったんだがさ
Web系って理系の大学中退って多くないか？
特に工学院大と電機大と芝浦工大辺りさ

多いかどうかはしらんけど、経歴にわりと寛容だとは思う

周りが五月蝿くて集中出来ないからイヤホンして仕事してた人に
「遊んでんじゃねーよ！」ってCTCのプロパーが怒り狂って腹に何発も蹴り入れてるのは見たことあったなぁ

案外暴力伴うパワハラってあんだな
俺が前居た現場でも新人指導を投げられた奴(Web系でやってたらしいが)が指導全くできなくって投げた日立の管理職に蹴られてたんだが

よくそんなやつが身近にのさばってる職場で仕事続けられるな

Web系だが、休日に障害の連絡に気付かずにスルーしたら翌日殴られたわw

お前らどんだけブラックな企業に勤めてるんだよ・・・

ITって暴力が日常なのか・・

ネタっぽくてすまんが、190cm80kgの俺も殴られる？
精神的な嫌がらせよりは物理的な方がいいな

>>68
日立電子サービス時代にそれやったら
翌日製作所と日情の人にボコボコに殴られたわ

こいつらがクソ底辺に勤めてるだけで暴力とかねーから

ユーザー系だが、職歴10年、そんな暴力見たことないわ

人生詰むかもしれないのに殴るわけないんだよなぁ

>>72
電サw
でも製作所はともかく日情に殴られる筋合いなくね

>>75
フリーダムなWeb開発の現場では日常ですよ

怖すぎィ

>>75
セキュリティとか情報漏洩とかなんたらで組織ぐるみで隠蔽してくれるよ＾＾

>>63
そんな感じのデー子のSEの新米がボロカス他のデー子SEと課長に腹パンされてるの見たことはあるよ
「開智高校出てるから埼玉栄出身の俺を馬鹿にしてんのか？！今すぐ死ねや！？」って胸ぐら掴まれて半べそかいてたわwww

何この就活生のライバル殲滅スレw
底辺はともかく大手はそんな暴力的なことないで
精神力が試されることはあるかも知れんが

web大手だけど社内暴力なんて見たことないわ
会社の雰囲気も緩いし楽しくやってるよ

>>80
メンツによるんだろうけど、富士通や日立って案外脳筋だぜ
飲み会で一発芸とか一気飲みあるしな
ゴルフも強制で行かされるらしいし

SI全体が体力勝負だからなぁ
徹夜が楽しいとかそんなのをガチで言うような奴多いし
銀行からの出向者曰く、【SIの飲み会=銀行の支店の飲み会】的で楽しいって言うし
筋肉馬鹿の世界じゃないのかな？

>>82
H出身だがねーよw
折角本物っぽい社員が何人かいるのに、高度な情報操作()のせいでスレが台無しだな

>>76
日情は...
客から「同じ日立なのになんで電サーは来ないんだ！」ってクレーム来たから殴ったって感じじゃないか？

>>84
日情の時は新卒が一発芸やったとかはあったけどな
一気飲みはやりたい奴が勝手にやってる感じ

>>79
埼玉栄の工業科出身でそのまま高卒で電サーって言う親父が多くてビックリしたけど、俺には紳士的に接してくれたけどな(まぁパートナーの同じ埼玉出身の専門卒をモロいびってたけどな)
まぁな、パートナーで隣町の高校出身なんですってすげ〜馴れ馴れしくしやがった奴(東洋大学工学部中退の未経験のテスター)が居た時はちょっと手が出てしまった事はあったけどな。
製作所の技師から「叩き潰さないと舐められるから、フォローを願いたく、以上！」って来たからフロアの真ん中で軽く一発やっただけだが。

>>85
電サーw
偽物丸出しやんw
マジメな話、そんなクレームの来かたしないんだぜ

>>66
新人指導丸投げはよくある話だよ
ちゃんと指導すれば評価高くなるけど
出来なきゃ丸投げした馬鹿の査定に響くからかなりやられるぜ

>>49
そういう馬鹿な会社って何故か多いよなぁ
周りにSIの関係者居なかったのかね？

Web開発=北朝鮮
SI=南朝鮮

>>89
すまん間違えた
SI=北朝鮮
Web開発=南朝鮮

IT関連の社員ってバカウヨが多そう

Webエンジニア(と言うかゲームとかそんなのを作ってた奴)がミカカデータの人に
「JAVAとJAVAscriptの違いも知らないで良く仕事できるなぁ〜」って言ったら
その後毎日のようにデータの精神的物理的嫌がらせが行われその親父消えたな

>>88
SIの商流や掟知らずに変にSIに来ると痛い目にあうからな
俺の知り合いが仲間内のWebエンジニア何人かで起業して、業務系システムの受託やってたらさ
どっかのSI(最大手な)の人にプログラマやSEの仕事は知能勝負の肉体労働で建設現場の作業員みたいなもんって言ったら
「あんな馬鹿な建設現場の作業員と私達を同類にするな！」って怒号が飛んでビビったとさ

色々と同業とトラブルあったらしくて「約束守らね〜し！殿様ぶってやがるし！中抜きばかりしやがるし！嘘ばっか言うし！・・・もうこんなチンピラ商売やってられねぇっよ！」ってなってさ
今はマンションの一室でネット通販向けサイトの運営しかやってないわwww

日本のITはWeb以外糞なのか

>>71
精神的嫌がらせですと...
飲み会のご案内が来なかったり(来ないのに会費5千円払えと集金は来るよw)
バレンタインデーもらってないのにホワイトデーの金払えと集金係りが来たり
業務連絡等のご連絡来なかったり(来ないのに「何で知らねーんだよ！」と怒号は飛びます)
「どうやったら専門学校に行くの？」等の嫌味を日大卒に言われたり
「専門卒お前だけだぞ！恥ずかしいと思わないのか？」と嫌味を上司から言われたり
書類を投げるように渡されたり
何かと舌打ちされたり
デスクが物置代わりにされたり
デスクが殺菌スプレーで毎日消毒されたり
とかだね
結構多いよ＾＾

ＩＴにはいるのかわからないけどネットワーク系はわりと楽だよ

>>94
上位ユーザー系も良い
てか、殴るとか言い出した辺りからここに書いてあるのは大半がデタラメ

>>95
専門卒が日大をバカにしてるのは恥ずかしいね

日頃の横暴な態度が仇となって椅子で殴りつけられて昭和大病院送りになった人二人知ってるわ

なんだこのネタスレwww

>>94
つ>>68

【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEに非婚志向が多いため、低収入である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
･SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

Q:何故SIからWebに行ったか？
A:奴隷労働・中抜き・徹夜自慢・技術馬鹿が馬鹿を見る体質・官僚的・保守的・出る釘は潰される体質->以上の理由のどれかによるものが大半

【これは壮絶！IT業界のイジメの実態】
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002275

【暴力、器物破損、セクハラに至っては、立派な犯罪です！】
一般の企業で現実にあるのかと、驚くような内容ばかりです。！
・「罵倒され、頭を踏みつけられた」（制御系SE：36歳：男性）
・「膝への蹴り、1日中起立させられて仕事をさせないなど」（機械・機構設計：35歳：男性）
「ミーティング中に机を思い切りバンバン叩いて恫喝をしたり、ペットボトルのお茶をぶっかける。イスの足を数回蹴る」（Web・オープン系SE：39歳：男性）
「大事な書類、靴、バッグなどを燃やされた」（Web・オープン系SE：30歳：女性）
「個人宛て荷物の開封」（ネットワーク設計・構築：35歳：男性）
「社内でのセクハラ（言葉、体を触る、『社外に一緒に行こう』や『自宅に行きたい』などしつこく誘う、プライペートを詮索する、携帯を勝手に見る）。
社内でのパワハラ（私が管理している物を勝手に処分する、会社を辞めさせろと上司や同僚に騒ぎまくる、有給を認めない）。
いじめ（私服に文句を言う、同僚たちと一緒にカラオケに行ったときに曲を途中で停止する）」（機械・機構設計：36歳：女性）

Web系いけ
名ばかりのWeb系じゃなくてちゃんとしたとこな

SIにメリットないぞ

具体的にどこのことが教えて下さい(>_<)

H子の場合
・製作所も子もやる気ない
・上司が馬鹿
・論文がある
・仕事柄体力勝負
・周囲の日立と言うプライド高杉
・嫌味を言うのが上手くなる
・人を見下すようになる
・仕事の大半がハンコゲームと書類作成と会議で潰れる
・独自のメール文化が非常にややこしい

受注系SEは、
親会社や大企業の事務処理の
経費犠牲になるだけ。

まあWeb系こそ地獄なんだけどな
儲かってる間はいいが、儲け出てないと給料ほぼ出ないヤクザみたいな業界だし

>>110
それ言ったら台無しやないかw

上場してるような安定して利益が出てる所行けばいい
いざとなったらさっさと転職すればいい
スキルで転職しやすいのがいいところ

まあ土方なんて殴られるの日常茶飯事ですし
引っ越しのバイトでも運ぶの遅いだけで裏で殴られたし
こんな業界でツラい言ってるヤツは色々ムリですわ

そんな高卒がやる仕事と比べられても

まぁSIerなんて高卒でいい仕事だけど

ユーザー系子会社が残業20〜30時間ってのは本当？

>>115
今月俺は20切りそうだわ@メガバン系
ただ会社によるし、外販やってたらムリだろうな

>>116
思うんだけど外販やってると、なんで残業が増えるん？

仕事の出来る奴と出来ない奴は残業が増えるのが世の常

【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEに非婚志向が多いため、低収入である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
･SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

SIで働くメリット(メーカー系ユーザー系問わず)
↓
・嫌味言うのが上手くなる(「誰に口聞いてるの？」「そんなのもわからないの？」等)
・世間受けは抜群に良い(何も知らない奴は「富士通？！」「日立？！」「IBM？！」的に言う)
・隠蔽が上手くなる(組織のメンツの為です)
・丸投げや押し付けが上手くなる
・BPを部品として扱うことができる(上位のBPも一緒に部品扱いしてるが)
・ONE FOR ALLの精神が鍛えられる(ALL FOR ONEの精神は無しw)

大手SIから中小パッケージソフト屋に転職したけどさ
SIがどれ程SI外から嫌われてるか知ったわwww


電話口で「NT○データの構築したシステムに御宅のソフトォ？(ップクスクス)」って言われちゃ〜な

【受注系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
デスマ
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
反社会
孤独死

>>114
今では専門卒が大卒と嘘の最終学歴をスキルシートに記載する時代でございます

そうだね、中小人売りなら、卒業証明まで求められない

専門卒の学歴詐称なんてザラだ

案外詐称ってバレるらしいよ
前の現場で日大生産工学部卒って嘘を吐いてた日本電子専門学校卒の馬鹿
出身高校聞かれて自社の言う通りの高校名を答えたら、一気に足がついて
「僕だって会社からやれって言われたんです？！」となってかなりシラバだったなw

>>126
最近意外としっかり調べるからな
ググって変なの出ると切るとかやってるケースもあるw

http://www.mynewsjapan.com/reports/458

パワハラとか労基にチクるないし、抵抗すりゃええのにって思うんだが...
切られたくないからしないもんなのかな？

>>128
これはお前が所属してた会社が超絶ブラック企業なのが悪いと強く言いたい

>>130
データの労組や総務が話してくれる時点でまだ良い部類に入るけどな
更にパワハラの内容も罵倒だけでまだ良い部類に入る

>>131
いやいやいや
金融系ユー子だけど、ちょっと前と比べて、最近は請負の指示系統とかかなり厳密になってるよ
ベンダがHならHのPMにしか直接指示はしない
今時そんなカオスなのは一部ブラックなとこだけ
派遣契約のベンダには指示し放題だけどw

>>132
赤の銀行系は何も知らない馬鹿な会社には直接指示を出してるけどな
何か言ってきたら、「御宅らがそう望んだんでしょ？」と言ってバッサリ切るってな感じ

>>133
それは馬鹿な会社も悪い

>>133
「SIはお客の顔が見えなくて〜」やらと愚痴る経営者とかを釣って、ピンピンハネハネェが中抜き業者にとっては一番美味しい商売だもんでねw

大学の同期でアクセンチュアと日立系のコンサル会社で働いてる奴が
「SEなんてコストダウンの美名のもとに企業の平和な情シスに押し入って、勝手にリーダーシップを取ってシステム丸ごと乗っ取る仕事だぜ。無論乗っ取ったシステムはオフショアで中国に丸投げw」byアクセンチュアの奴
「俺の仕事なんて客の情シス部門にウチのパートナーや製作所と共に銃持って押し入って、協力会社やベンダーの殆どを首切って、システム丸ごと乗っ取って、基本設計からテストまで9割の工程を外国に投げて、日立製品押し売りだぜ。ヤクザとおんなじだわ」

http://careerconnection.jp/biz/insidereport/content_1062.html

特定派遣の認可を受けてる＝人売り会社ってことなの？
それともどこのSIerでも認可は受けてるものなの？

>>138
認可を受けることを極力避けるのが、この業界の習わしだよ
受けたら最後、技術者なんて集まらん

できる限り一般派遣や特定派遣でやらない(と言うか請負契約に持ち込む)

一回派遣なんてやったら
取引先にも技術者にも
「あの会社いらねぇ〜っわ！」になって会社ごと終わり

俺はこの業界はもう嫌だね
3年我慢したが周り見てあまりにも終わってるのでWeb系に脱北しました

【業務系システム開発の実態】
・コードの可読性を上げる為に一画面一クラスで作れと指示するサブPM
・バグが品質規定よりも少ないから品質規定で定められた数以上のバグを作れとかさ
保守運用で金巻き上げる為にワザとバグを仕込ませる
・プロセッサの数を倍にすれば夜間バッチの速度も倍になると大嘘を吐く
・発注者の機密情報(主に大手ITゼネコン系以外の中小SIの企画書や見積り)を盗む
・発注者が入れてるパッケージソフトの基本設計や詳細設計を盗んで、全く同じ物を作って「当社は国家の基幹システムを支えてきた実績と信頼があります！」とセールスして既存パッケージソフトの倍以上の価格で売り飛ばす

>>141
Webの方がねーよw

Webは医者で言うところの美容整形だろ
片道切符で戻って来られない

安定してるからSI選んでるような奴にWeb行けっていっても無駄

Webエンジニアが業務系転身して上手く行ったの見たこと無いわ

逆は大体充実してる

弟がWeb系行ったが、全盛期は俺の3倍の給料だった
が、今は俺の半分以下だわw

給料いくらもらってるの？

俺か？
手取り30ちょい
ちなメー子な

>>147
5年前Webやってた経営者凄い金持ってたけど...
今は何故か中目黒の某金融機関で人月30万ぐらいで働いてるな

>>150
そんなもんだよな
Web系とか超高速衰退するから怖すぎるわ

>>149
それを基準に3倍から0.5倍まで変化したってスゴイ話だな
弟は転職しないのかね
転職ありきのweb業界だと思ってたけど

底辺SIに内定した学生が自分の選択は正しかったって信じたいためのスレだから
あり得ない話がバンバンでる

Webだけじゃなく体力無いところはどこも不況したら速攻で衰退する時代だと思うけどね

【受注系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
デスマ
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
反社会
孤独死

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

...

【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEに非婚志向が多いため、低収入である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
･SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

企画職でweb系はやっぱ未来ないんかな……。
仕事は楽しそうと思うけど、将来性考えると非常に悩む。給料とか福利厚生とか諸々含めて微妙なんだよな。

本番機ルームに嫌われてる同僚一人残して、せっせと帰宅したN子のプロパーと協力会社の人にチビったw

(本番機ルームは2人か3人で一緒にカードリーダーにタッチしないとドアがあかないようになってて...その時は5人で入って、「トイレとタバコに行く」と言って4人が出てそのまま帰宅しました)

外販メー子だけど、今月残業ゼロにちかいわ。
ちな3年目

>>159
企画は知らんが
技術系だと、未来は無いよ

まじか
技術系でwebのエンジニアやってるけど快適で離れたくないなあ

>>163
運と能力次第かと
ただ...
Webは技術の流れが速く
業務知識やらくだらない社内ルールや申請書の書き方なんて無いに等しいんで(商流やらも無いしなw)
職が無くなった(業務系のオンボロシステムを変えたい)からと業務系への転向は無理だと思う

かと言って
業務系はね
元請け一次請けにもよるけどさ

>>164
自分で言うのもなんだけど、能力的にはまあ問題なさそう
運はどの職でもダメな時はダメだろうしなあ
業務系というかSI業界は悪い噂しかきかないから元々行く気は無いよ
Webに変わるプログラマが働きやすい業界がそのうちできたらそっちに行くかもってぐらいかなあ

>>165
一緒に派遣でやってたプログラマのオッさんが凄い高圧的に「これ明日の午後までにやれ(ドヤッ)」って詳細設計書の束を頭に叩いて投げるようにオッさんのデスクに置いた某SIのパートナーにさ
「年下にこんな言い方されたら気持ち良く仕事出来ないよ！」って半切れしたらさ
島のリーダーが「時給100円の中国人にも出来る仕事をコストがべらぼうに高いお前らにくれてやったのに感謝も無いのか？君」って言ってきたからな
SIの人はプログラマなんて底辺でコストの無駄としか思って無いんだろう

Webエンジニアだった人がさ
某地銀でフローチャートの作成ばかりやらされて
製造は安い派遣に全部丸投げで
銀行やSIの人達は製造も必要な仕事ってちっとも思ってなくって...
なんかこの業界終わってるねって愚痴ってたな

バリバリ出来る人だとWebでやってく道があるんだろうけど、ちょっとかじったよ程度の人間はどうするべきなんだろう
現時点でプログラミングスキルが即戦力クラスなわけでもないし、かといってSIerでコーディングなんて最初の数年しかやらない、なんて世界にはあまり行きたくない

16卒だから、とりあえずはアプリ開発を目標にプログラミング勉強してるけど、CAとかGREEにエンジニア採用されるには程遠い
ひとまずWeb系のベンチャーに入って、技術磨いてから転職ってのがベターかな？

>>168
インターンでどこかの企業に潜り込んできっかけを作ってみては
自分もそこそこ名の知れたweb系企業だけど
新卒に関しては(得意かは別として)プログラミングが好きな理系って基準で採用しているように感じた

>>167
実際日本のIT終わってるからな
それも相当深刻なレベルで

>>167
フローチャートなんてまだ良いでしょうよ？
俺なんかJAVAの製造の案件で入ったのに
ひたすらひたすら稟議書や申請書持って品川シーサイドの某ビルと大手町の製作所本店でスタンプラリーさせられたよ
因みに製造は安い外国へ丸投げでした
また、「メールもヨメねぇよかよ！」って来て早々に偉い人に言われ、「お前は日本語も読めないのか？！」って島のリーダーに言われ
スタンプラリーしかやるなだとよ

ホントあの時は精神的に辛かった
Webの方が働きやすいわ

世界トップのITサービス企業IBMが生み出したもの
↓
・システムインテグレーション(ITサービス)
・保守運用のアウトソーシング(「幼稚園児でもできる保守運用なんてもんは時給100円ぐらいにしないと株主が納得しません(キリッ)」と雑誌で言った盗撮社長が居たな)
・オフショア開発(グローバル結合)
・技術者の偽装請負もといアウトソーシング(人員のクラウド化と米国ではカッコ良く言ってるな)

みんなの話聞いてホントこの業界歪んでるね。

消えた年金騒動の時にさ
NTTデータと日立のIT業界の二大ガン細胞は
「払った年金が消えてる(涙)」と泣いてる人を横目に
★社内SNSが表彰されました＼(^o^)／★とお祭り騒ぎしてたりさ
★創業100周年記念事業＼(^o^)／★でSIの連中まで機関車復元に動員したりさ
もう会社の体質が狂ってるとしか言いようが無い！

その上
NTTデータはブログサービスがデータ丸ごとぶっ飛んだって言うのに(常駐してた時の話)
「たかがブログぐらいでそんなに騒ぐなよwww」と笑いながら言った島のリーダーとか
お前ら可笑しいよ

>>168
まぁ会社や上の人によるけどさ
豊洲の某SIは労務費の圧迫だとか、一流の大学出た人に派遣さんがやる仕事させたらプライドが傷つくとか、会社のイメージだとか
あり得ない理由で新人にコーディングさせない馬鹿先輩かなり多いよ
あと
子会社の専門卒にコーディング全部押し付けろってドヤ顔で言ってたPMも見た事あるある

>>169
SIに居る理工系出身の人は教科書が正しいと思い込んでる輩多い印象
それはニッコマレベルから早慶国公立までレベル問わずそう言う感じ

ウンこの業界歪んでるよ
同業の経営者がゴルフコンペサボって、スキューバダイビング行ってたのを知って
「技師長杯そっちのけでスキューバダイビングなんかする会社は切る(キリッ)」と帰社日に宣言して全社員が見てる前で「今週で終了です。さようなら」ってその会社に電話してたもん
まぁ切るとかそんなのはええけどさ
その理由が自腹のゴルフをサボってスキューバダイビングに行ったってのがなんかなぁ
納得出来んわ

理系の教科書は難癖付けなきゃ正しいよ

これ以上バグが無いと品質的によろしくないって事でPGにバグを沢山作れって指示を出すとかそんな感じだな

世間の常識は永田町の非常識
永田町の常識は世間の非常識

世間の常識はSIの非常識
SIの常識は世間の非常識

例えば
中小独立系SIが大手企業等から直にシステム開発の一部(サブシス)を受注したら
「CTC様、私達と発注者の間に入ってください。お願い致します」
と全く関係ない大手SIに頭を下げて、間に入ってもらう慣習
別業界からSIの営業に移籍した俺には全く理解出来ない慣習だわ
(リスクだとか商流なんだと言うのはわかるが、富士通や日立の輩から「天下の製作所が作ってやるんだから見積もり高くせいや」ってドヤ顔で言われた時には怒りを覚えた)
何で自社でとってきた物を富士通や日立に頭下げて間に入って貰わないとならんのか
理解できんわ

> 全く関係ない大手SIに頭を下げて、間に入ってもらう慣習
こんなんマジであるの？

>>181
システム開発は失敗すると即倒産だから(中小の場合な)
日頃からお世話になってる大手SIを間に入れて、賠償請求された場合に備える
ってな感じ
因みに日立の場合は、(何もしないはずの)製作所を経由すると見積もりの桁が一桁増えることで悪名高い
(会社によるし、発注者によるがね)

【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長要員ばかり]
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･多重契約の悪徳連携が行われるため、損害となる。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEに非婚志向が多いため、低収入である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
･SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

優良IT企業ってどこ？

>>184
人を鼻で使いたいなら、三菱ufjと東京海上のシステム会社
激務だけど働いた分だけ高給なら野村
世界の最先端をやりたいならMSとIBM

東京海上人こき使う感じじゃなかったが、、むしろ自分らでマッタリ実装みたいなのが殆どっぽかったぞ

>>167
Webと業務系では一見同じ事をしてるようで、実は全く違うんだよっ
だから、Web系エンジニアはSIとかに常駐するとコーディングマシン(タダ詳細設計書通りにコーディングするだけ、少しでも設計書やQAと差異があれば差し戻しのつまらん仕事)として使われるか、スタンプラリーをさせられるかのどっちかっ
Web系エンジニアが会社起こしても大抵短命で消えるしな

だいたい業界内で評判の悪い会社はWeb系ゲーム系エンジニアが起こした会社と人材派遣業界に居た奴が起こした会社のどっちか

【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長者ばかり]
偽装請負SEの代償
孤独死ベネッセコーポレーションから顧客情報が流出した問題で、情報を持ち出したとされる
システムエンジニア（ＳＥ）の男性が名簿業者に情報を売却する際、「不正に取得した情報ではない」という趣旨の説明をしていたことが捜査関係者への取材でわかった。
ＳＥは警視庁の任意の聴取に、情報を持ち出したことを認めており、少なくとも数百万円に上る利益を得ていたという。
同庁はベネッセ社から１５日付で不正競争防止法違反（営業秘密領得、開示）容疑での刑事告訴を受理し、捜査している。

捜査関係者によると、ＳＥはベネッセ社のグループ会社「シンフォーム」（岡山市）の東京都多摩市の事業所で、
データベース（ＤＢ）の管理業務を担当。同庁に任意提出した記録媒体などを解析した結果、
昨年末から今年６月まで繰り返し、ＤＢの顧客情報を上書きして、持ち出した形跡があった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140716-OYT1T50093.html

ネットワークエンジニアはやめておけ

>>189
偽装請負損害金の方が高いだろ。

今時Sierなんて流行らんだろ。日本独特の腐れモデルなんて廃れるよ。入るなら、ハードでもいいし、サービスでもいいから、ベンダー系にいったほうがいいよ。

プログラマーなんて奴隷の仕事

例外なく失業か早死
【知的財産と契約料金の搾取助長】
[受注系SI生涯損害促進者を排除すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
悪徳期限遵守
残業見積
裁判苦手
利益無視
人格障害
個人主義
刹那主義
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

今まで契約社員でコールセンターしか経験しか無い大学中退の高卒です
未経験なのに年明けから派遣でNWの構築設計の手伝いする事になりました
3年働けば正社員としてどこか転職出きるような肩書きになりますか？
年収400万ぐらいほしいです

その3年で磨いた腕次第

アクセンチュアってぶっちゃけどうなん
http://www.shukatsu-note.com/category/column/post-6047/

激務高給、ある程度歳食うと捨てられる
まあ外資らしい外資

※コピペ推奨
受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の予防および救済のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が東京地裁で行われます。
傍聴のご案内
事件番号　平成２６年(ワ)第３１４７７号
第１回期日
２０１５年１月８日 午後１時１５分
５０２号法廷

デスマ強要偽装請負損害賠償裁判 [転載禁止]??2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1419773685/

「アマゾンジャパンは血も涙もない会社でした」採用・年俸・評価・PIP…元社員が語る“合理的すぎてブラック”な人事管理
http://www.mynewsjapan.com/reports/2108

amazon.co.jpで商品を購入しても、配送業者を教えない、出荷されるデポの場所すら教えず「企業秘密」を貫く。
ロングテールで必要なモノを、機械的に安く速く届けることばかりに固執し、
裏で何をしているのかを顧客に全く開示せず、独善的で不気味なアマゾン。
その実態を、昨今（昨年または今年＝特定を避けるため）まで正社員として
アマゾンジャパンに3年以上勤務した複数の元社員に聞くと、働く環境も、やはり独善的なものだった。
基本は非人間的で「数字でしか見ない」「数字で追い詰めていく」。
amazon全世界共通の人事管理手法を日本の労働市場にも強引に適用するため、
よく言えば、経営側からみて超合理的、普通に評するなら単なるブラック企業だ。
すなわち、「偽装請負」や「PIPを用いた実質指名解雇」をはじめ、
国内では違法性が濃厚な人材管理が普通に行われているのである。
【Digest】
◇PIP≒指名解雇、「やめるまでやる」がアマゾン式
◇アマゾン式PIPの、退職に追い込む手口
◇360度評価で上司のほうにも傷がつく
◇アマゾン報酬体系は６段階ランク制
◇サインアップボーナスとストックオプションに特徴
◇「3年未満で辞めると損」な仕組み
◇籍はアマゾンジャパンだが…
◇偽装請負的な派遣会社の使い方
◇面接にも英語、中途採用されやすい経歴とは
◇「現状維持の面白くない会社に」
◇人材紹介会社に専門のITシステム導入を強制
◇「have fan」で12月はサンタルックも
◇日本企業以上にルールで縛る
◇数字でしか見ない！「手を抜けない」と派遣会社から嫌われる

納得出来んわ

お前らと結婚する身にもなってみろ
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を排除すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
裁判苦手
利益提供
人格障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

※コピペ推奨
受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の予防および救済のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が東京地裁で行われます。
傍聴のご案内
事件番号　平成２６年(ワ)第３１４７７号
第１回期日
２０１５年１月８日 午後１時１５分
５０２号法廷

デスマ強要偽装請負損害賠償裁判 [転載禁止]??2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1419773685/

原発作業員と受注系SEは偽装請負早死に要員

テレビ、パソコンを1日４時間以上利用すると死亡リスクが2倍に!
http://googirl.jp/lifestyle/157terebipc632/

富士ソフトってどうでしょう？
ブラック脱却し、リーマンショックのダメージから回復しつつあるし、上場してるし、秋葉にビルを建てたし。
これだけ見てると狙い目なのかなと思ってしまいますが。
サビ残がないのもいい。

反対に結婚適合者が追い出される業界
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
利益提供
裁判苦手
人格障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

未だに非婚派SEと人売り業者以外は不適合??

2000年代半ば以降、IT業界のイメージの悪化が
とどまるところを知らない。2007年（平成19年）
10月30日にIPAが開催した「IPAフォーラム2007」
では「きつい、帰れない、給料が安い」の「3K」
に加えて「規則が厳しい、休暇がとれない、化粧
がのらない、結婚できない」の「7K」というイメ
ージを学生から持たれていると語られており、
「ITコーディネータ」や「ITアーキテクト」など
と言われたところでその業務内容が曖昧ではっき
りしないという不明瞭なイメージも抱かれている
という[12]。なお、約4割の企業が若者のIT業界離
れを実感している[13]。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/IT%E6%A5%AD%E7%95%8C%E9%9B%A2%E3%82%8C

結婚希望者は不適合
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
利益提供
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

結婚希望者には不適合
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
利益提供
裁判苦手
人格障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

受注系SEおよび
福島第一原発の廃炉作業にあたっている作業員など４人が、危険手当の未払い分などの支払いを求め、東京電力と下請け会社
合わせて１７社を訴えた裁判。４日開かれた口頭弁論で、原告側は「危険手当が不当にピンハネされている」として、多重下請けの
構図を指摘しました。

　「泣くのは結局、末端で汗水たらして働いている作業員たち、どう考えてもおかしい」（原告・元作業員・須藤一昭さん）

　一方の東京電力を含む被告の１７社は、原告の請求を退けるよう求めています。

ソース（TBS News-i）　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2412114.html
http://news.tbs.co.jp/jpg/news2412114_6.jpg

40前後でブランク10年あったら無理ですか？

使い捨て派遣事務員の扱いは改善されますかね？

三菱UFJ銀行、偽装請負疑惑で訴訟　社内で暴力事件発生、日立子会社は告発者を解雇
http://biz-journal.jp/i/2015/02/post_8796_entry.html