【理系】化学メーカー165【勝ち組】

1 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/24(日) 04:24:43.09

【理系】化学メーカー164【勝ち組】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1336471101

化学板
http://science6.2ch.net/bake/

化学業界就職偏差値ランキング
http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/chemistry.htm

上場企業年収ランキング
http://yoikaisha.com/contents/3200-0.html
http://www.tenmono.com/list/condition/vid/8/

化学メーカー＠2ch就活板まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/chemical/

2 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/24(日) 04:25:48.97

＼　　れつごーＫＡＧＡＫＵ　　／　　　＼　　れつごーＫＡＧＡＫＵ　　／
　＼　れつごーＫＡＧＡＫＵ　／　　　　　＼　れつごーＫＡＧＡＫＵ　／
　　　＼れつごーＫＡＧＡＫＵ／　　　　　　＼れつごーＫＡＧＡＫＵ／
　　∧__∧　　　　∧__∧　　　 ∧__∧　　　 ∧__∧　　　　∧__∧　　　　∧__∧
.∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）
└|旭硝子|＞└|三菱化|＞└|MGC|＞└|日東電|＞└|三井化|＞└ |住ベ|＞
　　　　∧__∧　　　　　∧__∧　　　　∧__∧　　　　 ∧__∧　　　　 ∧__∧
　　 ∩（´∀｀）　　 ∩ （´∀｀）　　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　　 ∩（´∀｀）
　　└|トクヤマ|＞└ |ゼオン|＞└ |東ソー|＞└ |信越化|＞└|宇部興|＞
　　 ∧__∧　　　 ∧__∧　　　 ∧__∧　　　　∧__∧　　　　 ∧__∧　　　 ∧__∧
.∩ （´∀｀）　∩ （´∀｀）　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）
└ | ＪＳＲ |＞└|日触媒|＞└| ＤＩＣ |＞└|富士フイ|＞└|カネカ|＞└ |東レ|＞
.　　　　 ∧__∧　　　 ∧__∧　　　　∧__∧　　　 ∧__∧　　　　　　∧__∧
　　　 ∩（´∀｀）　 ∩ （´∀｀）　　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　　　　∩（´∀｀）
　　　 └|クラレ|＞└|ダイセル|＞└ |帝人|＞└|日油脂|＞　　└|花王|＞
　　∧__∧　　　　 ∧__∧　　　 ∧__∧　　　　∧__∧　　　　∧__∧　　　　 ∧__∧
.∩（´∀｀）　　 ∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　　 ∩（´∀｀）
└|旭化成|＞└|住友化|＞└ | 積水 |＞└|イイヨン|＞└|昭電工|＞└|日立化|＞
￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣

3 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/24(日) 04:27:24.78

2012年度　化学メーカー就職偏差値番付

66　三菱化学　信越化学
―――――――　横綱級ケミカル　―――――――
65　東レ　住友化学　
64　旭化成　三井化学　日東電工　
―――――――　大関級ケミカル　―――――――
63　帝人　ＪＳＲ　ＤＩＣ　大陽日酸　宇部興産　積水化学
―――――――　関脇級ケミカル　―――――――
62　昭和電工　三菱瓦斯化学　クラレ　東ソー　カネカ　日立化成　住友ベークライト
―――――――　小結級ケミカル　―――――――
61　三菱レイヨン　日本触媒　日本ゼオン　日産化学　関西ペイント　日本ペイント　高砂香料
60　ＡＤＥＫＡ　エア・ウォーター　電気化学　東京応化　長谷川香料　日本高純度化学　ダイセル化学
59　トクヤマ　積水化成品　セントラル硝子　日本エアリキード　日本曹達　東洋インキ
58　クレハ　大日精化　日本化薬　日本パーカライジング　三菱樹脂　東洋紡　日清紡
57　日油　コニシ　サカタインクス　三洋化成　新日鐵化学　チッソ　東亞合成
56　アイカ　石原産業　堺化学　ＪＳＰ　住友精化　保土谷化学　本州化学
―――――――　前頭級ケミカル　―――――――
55　荒川化学　関東電化　四国化成　昭和高分子　積水樹脂　ダイソー
54　テイカ　日本合成化学　ハリマ化成　藤倉化成　日本精化　日本農薬　ユニチカ
52　エスケー化研　第一工業製薬　大日本塗料　日本カーリット　北興化学
48　富山化学　日東紡　日本化学　日本化成　ラサ工業
46　大倉工業　コープケミカル　東洋合成　有機合成薬品
44　クラボウ　日本カーバイド
―――――――　十両級ケミカル　―――――――

4 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/24(日) 04:28:29.44

＜総合化学＞
三菱化学　住友化学　三井化学　昭和電工　東ソー　宇部興産

＜機能性化学＞
信越化学工業　日東電工　日立化成工業　住友ベークライト

＜繊維＞
東レ　帝人　三菱レイヨン　クラレ

＜インキ＞
ＤＩＣ　東洋インキ　サカタインクス

＜ガラス＞
旭硝子　日本板硝子　セントラル硝子

＜産業ガス＞
大陽日酸　エア・ウォーター　日本エア・リキード

＜香料＞
高砂香料工業　長谷川香料　小川香料

＜住宅＞
旭化成　積水化学工業

＜ゴム・レジスト＞
ＪＳＲ　日本ゼオン　東京応化工業

5 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/24(日) 04:29:34.69

化学メーカー時価総額ランク（1000億以上）

信越化学工業：1兆7479億
――――――――――――――――――――――――――――
東レ：8909億　　　　　　　　富士フイルムHD：7910億
――――――――――――――――――――――――――――
旭化成：6227億　　　　　　三菱ケミカルHD：5423億　　　　日東電工：5360億　　　住友化学：4536億
クラレ：4001億　　　　　　　ＪＳＲ：3613億　　　　　　　積水化学工業：3006億
―――――――――――――――――――――――――――― 　
日立化成工業：2686億　　　　昭和電工：2500億　　　　　　　　帝人：2333億　　　三菱ガス化学：2393億
三井化学：2094億　　　　　　関西ペイント：2094億　　　　宇部興産：1897億　　　　　大陽日酸：1854億
エア・ウォーター：1800億　ダイセル化学工業：1752億　日本触媒：1697億
――――――――――――――――――――――――――――
日本ペイント：1558億　　　　　　　カネカ：1540億　　　　　日本ゼオン：1530億　　電気化学工業：1426億
DIC：1361億　　　　　　　　　　日本化薬：1325億　　　　　　　東ソー：1208億　　　　　　　　
日産化学工業：1187億　　　　　日清紡：1168億　　住友ベークライト：1081億　

6 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/24(日) 04:31:03.52

サンデー毎日「主要80大学」人気300社'09就職実績
■■化学■■
【住友化学（全139名）】
東大11、京大13、北大7、東北6、阪大13、九大6、東工11、一橋2、早大6、慶大3、他
【三菱化学（全130名）】
東大9、京大4、北大2、東北6、阪大5、九大7、東工9、一橋6、神戸1、早大6、慶應5、他
【三井化学（全115名）】
東大5、京大6、北大4、東北5、名古屋1、阪大3、九大4、東工3、一橋1、東外大1、神戸2、早大5、慶應2、他
【宇部興産（全56名）】
東大2、北大1、東北2、阪大3、九大3、東工1、早大2、慶大2、上智1、他
【旭化成Ｇ（全412名）】
東大17、京大10、北大10、東北15、名古屋3、阪大18、九大19、東工11、一橋4、東外1、神戸11、早大6、慶應17、他
【帝人（全91名）】
東大3、京大3、北大7、東北4、阪大5、九大3、東工3、一橋2、神戸3、早大6、慶應2、他
【東レＧ（全150名）】
東大13、京大19、北大4、東北4、阪大11、九大4、東工8、一橋6、東外1、神戸6、早大3、慶應7、上智1、他
【クラレ（全68名）】
東大1、京大8、北大3、東北3、阪大10、九大5、東工1、一橋3、神戸2、早大3、慶應2、他
■■他素材大手■■
【三菱マテリアル（全101名）】
東大1、京大3、北大2、東北13、阪大3、九大4、東工5、神戸3、早稲田10、慶應3
【古河電工（全86名）】
東大3、京大2、北大4、阪大3、九大2、東工7、早大3、慶應2
【王子製紙（全40名）】
東大1、京大2、北大1、東北3、九大1、早大4、慶大3、上智2
【出光興産（全84名）】
京大2、北大1、東北4、名古屋1、阪大2、九大5、東工5、東外大1、早大4、慶應3

7 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/24(日) 04:32:25.91

＜化学会社の平均年収＞
--HD/分社本体(総合職中心)---
47.4万　1294万　三菱CHD（94人）
43.4歳　834万　旭化成（970人）　　　←
42.7歳　908万　積水化学（2164人）

---一般(年収が低めに出る)---
43.5歳　805万　三井化学（5204人）
41.4歳　629万　宇部興産（3727人）　←
41.3歳　821万　信越化学（2656人）

40.2歳　651万　昭和電工（4202人）　←
39.8歳　771万　住友化学（6012人）

38.5歳　651万　三菱化学(6143人)
35.7歳　632万　東レ（6797人）

＜予想平均年収(旭化成、宇部興産、昭和電工を除く)＞
25歳　400～430万(修士卒1年目同等)
28歳　460～500万(博士卒1年目同等)
30歳　500～550万
35歳　650～700万(係長クラス)
40歳　800～900万(課長クラス)
45歳　1000～1300万(実力次第)

8 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/24(日) 04:35:05.28

　　　　　　東大京大率　一流大率
住友化学　　　17.3%　　　　　　56.1%
東レＧ　　　　　15.3%　　　　　　53.3%

昭和電工　　　12.8%　　　　　　68.1%
三菱化学　　　10.0%　　　　　　45.4%
三井化学　　　*9.7%　　　　　　33.9%

帝人　　　　　　*6.6%　　　　　　41.8%
旭化成Ｇ　　　*6.5%　　　　　　31.5%

ＪＳＲ　　　　　　*3.6%　　　　　　71.4%
宇部興産　　　*3.6%　　　　　　28.6%
クラレ　　　　　 *3.2%　　　　　　57.4%

※一流大は旧帝一工早慶
※昭和電工･JSRは就職四季報,その他はサンデー毎日｢主要80大学｣人気300社'09就職実績掲載データを元に算出

9 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/24(日) 04:37:02.35

「会社の運命」10年後も絶対に生き残っている会社ランキング
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31550
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31484

16　旭硝子　東レ
13　花王
12　旭化成
10　富士フイルム

9　信越化学　　
8　三菱化学
7　帝人　　　　　
6　日本板硝子　小林製薬
5　三菱レイヨン　

3　住友化学　クラレ
1　三井化学　積水化学工業　昭和電工　カネカ
0　東ソー　東洋紡　日清紡　ユニチカ

10 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/24(日) 04:53:23.36

以上テンプレ

11 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/24(日) 17:20:28.59

日本の素材・化学万歳！＼(^o^)／
　　　　　　　　　　　＼(^o^)／
　　　　　　　　　　　＼(^o^)／　

主要顧客が韓国・台湾の時代でもＯＫ

12 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/24(日) 17:24:57.95

文系で化学メーカー　（有機合成で有名なとこ）決まりましたが
有機合成でこれから面白くなりそうな市場ってなんですかね？

エネルギー・電池は今もうやってるけど

13 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/24(日) 18:03:05.50

>>12
有機合成で面白くなりそうな市場とか発言が意味不明

エネルギー・電池とかそもそも有機合成まったく関係ない、いやかなり厳密にいえば有機合成なのかもしれないが
結局有機合成会社は今も昔も様々な分野から来る原料の受注に答えて合成して売る、これしかない。

14 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/24(日) 22:26:57.14

>>12
確かに意味不明。有機合成なんて基礎的な技術なんだから
どんな産業にも出てくる。ただ有機が主役なのは医薬品だな。
ただそうなると化学メーカーじゃなくて医薬品メーカーが中心だけど。

15 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/24(日) 22:47:26.28

有機合成は大学レベルの技術だしな
有機合成で有名な企業というと東亞合成や第1工業製薬とかか？
市場なんて考えずに大手から依頼された仕事を淡々とこなせば良いだけじゃね？

16 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/25(月) 00:27:07.53

下請けなのね’’
てか、　面白いってどゆこと？

17 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/25(月) 02:07:25.43

>>16
それは言い過ぎ
むしろ下請けなのね”に限った場合だぞ

18 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/25(月) 03:56:04.69

忙しい部署ってどこだと思う？
電子材料系はやばいっていうよね

19 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/25(月) 16:42:49.69

ランクに載ってるとこと、載ってないとこの差ってなに？
売上規模とか？

20 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/25(月) 19:13:10.93

ユニチカって業績不振から脱出したの？
ランク最下位から上がってるようだけど・・・・

21 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/25(月) 19:36:33.12

>>20
脱出したよ！

22 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/25(月) 22:27:50.73

【3103】ユニチカ　(東証１部)

続　落
高分子、機能材は電子機器用途の需要減退に加え円高・原料高で足踏み。
前期不振だった海外子会社が原綿高一服で採算改善、ただ好調だったユニホームが在庫調整局面に。
人件費の会計処理法変更の影響で営業益続落。構造改善費用は減少。

新中計
15年３月期売上高1900億円、営業益130億円狙う新中計スタート。不織布やフィルム等高分子でアジア開拓。

23 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/25(月) 22:42:55.18

>>18
どこも、忙しくない分野なんてないよ。
そんなところあったら、そこから忙しいとこに異動させるから。
電子材料系は、他社に先駆けてテーマの結果を出すまでの時間勝負、
という意味でせわしないかもしれないが。

24 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/25(月) 23:23:43.78

電子情報材料なんてコストカットして韓国企業に買い取ってもらうだけの仕事だよ
日本の電機メーカーはカスばっかだから

25 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/26(火) 01:43:38.57

無機化学系の触媒で
おすすめはどこですか？

できれば給料も高めがいいです。。。

26 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/26(火) 05:25:00.69

三井物産、ＪＸ日鉱日石エネルギー、ジョンソン・マッセイ・ジャパン、
日本ガイシ、エヌ・イーケムキャット、日揮触媒化成、田中貴金属工業、
クラリアント触媒、川研ファインケミカル、三菱東京ＵＦＪ触媒、
アドバンストマテリアルジャパン、エボニックデグサジャパン、
日本有機化学触媒、クライマックスモリブデンアジア、阿南化成、
東ソーファインケム、野村事務所、松田産業

27 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/26(火) 14:33:20.09

誰か、メタンを出発物質にして、石化原料を合成するプロセスを開発してくれ。
メタンハイドレートとかを空中に放出せずに、全部地上で有機化合物の
出発原料として活用＆保持できるように。

28 ：18：2012/06/26(火) 22:14:52.15

>>23 >>24
そっかー、レスありがとう
実は電子材料に憧れがあるんだけど、ブラックな部署なのかと怯えてたんだ
どこも変わんないんだろうな

29 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/27(水) 07:57:30.52

もともと、化学ってのは実際に素材にしてナンボ、
ってところがあるから、水準ふりまくるなら
いくらでもブラックな業務になるんだよね。

でも、そこは客や用途の必要特性をあらかじめ把握して
できるだけ方向性を絞り込むのがスジの良さになるんだよね。
その中で、本命じゃない水準が意外に性能出る、となると、
ちょっとした発明になってうれしい。

30 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/27(水) 08:01:56.32

でも、そこに俺たちが昔目指してた化学はないよな

31 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/27(水) 08:28:51.40

化学のインターン行く人いる？

32 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/27(水) 08:30:55.48

むしろテンプレにある企業でどこがインターン募集してる？

33 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/27(水) 09:15:22.37

日産化学工業　先輩がインターンいってた

34 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/27(水) 19:39:00.57

旭化成　俺がインターン行った

35 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/27(水) 19:42:27.52

ちなみに旭化成は本選考よりインターンのが倍率が高い
これ豆知識な

36 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/27(水) 20:30:10.86

ｳｨﾋｯ

37 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/27(水) 22:57:44.79

電子材料部門はその会社の内部で比較すると基本的にブラック部門
悲しいけど、これ現実なのよね

38 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/27(水) 23:20:00.43

>>30
ここらへんのテーマに絡める中小・ベンチャーには魅力ない？

完全バイオマス原料由来ポリエチレンテレフタレートの展開に向けた
バイオパラキシレンのオフテイク（引取）契約の締結について | TORAY

『再生可能化学品および先端バイオ燃料のリーディング企業である
Gevo社（ジーヴォ、本社：米国コロラド州イングルウッド市、CEO：Patrick Gruber）との間で、
同社が建設予定のパイロットプラントで製造するバイオマス原料由来のパラキシレン（バイオPX）を
一定量引取るオフテイク契約を締結しました。』

JSTなど、プラスチック用の環境対応型難燃剤の量産も含めた開発に成功 | エンタープライズ | マイナビニュース
『科学技術振興機構(JST)は、産業技術総合研究所(産総研)と片山化学工業の協力により、
独創的シーズ展開事業「委託開発」の開発課題「環境対応型難燃化処理剤の製造」の開発結果を
このほど成功と認定し、プラスチック用のビニルリン系難燃剤とその量産化技術を開発したことを発表した。』

39 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/29(金) 15:38:34.00

化学メーカーって他のメーカーに比べて給料が安いのは何で？

40 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/29(金) 23:07:45.10

製造系もはいってるから

41 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/30(土) 00:26:26.14

住友に決まったんだけど勝ち組って認識でOK??

42 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/30(土) 02:46:49.75

おめでとう！　勝ち組です＾＾
住友は堅実すぎる感もあるが。　あと１世紀はビジネスモデルが通用するかと
７００年の歴史は馬鹿にできない

43 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/30(土) 08:40:47.07

赤字じゃなかった？

44 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/30(土) 11:15:09.67

45 ：就職戦線異状名無しさん：2012/06/30(土) 18:05:54.94

あのかがｋ

46 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/01(日) 02:48:07.61

旭化成、花王、東レみたいな企業と、財閥系化学メーカーにいく先輩がいるんだが、性格よく現れてる気がするわ

47 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/01(日) 23:53:31.77

日経225に入ってる東亜合成様の偏差値が低すぎる

48 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/02(月) 17:59:39.55

日経225は、東証一部のさらに選抜とはいえ、
好不況の激しい会社も入っているからなあ
今年のパナ様やソニー様、シャープ様も
偏差値は低め修正になっちゃうように

49 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/02(月) 19:57:31.14

ていうか東亞合成は入ってないだろ確か

50 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/03(火) 03:12:19.57

>>46
どう性格が表れているのかくわしく

51 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/03(火) 13:47:37.84

ダイセルってホワイト？

52 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/03(火) 14:01:19.24

>>46
kwsk

53 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/03(火) 16:35:20.42

>>51
研究室の先輩が行ってるがホワイトではない
ちょいブラック気味
というか堅い

54 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/03(火) 17:15:02.32

>>46,>>50,>>52
リベラルvs.コンサバ
学者vs.官僚

55 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/03(火) 18:26:58.33

>>53
マジで？詳しくお願い

56 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/03(火) 20:08:58.94

クリエイターっぽい社風の企業ってないかな？
上下関係ゆるい感じの。
学者も官僚もちょっと苦手。

57 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/03(火) 20:23:34.68

旭硝子とかじゃね

58 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/04(水) 04:43:18.62

やっぱり中小で、ニッチな分野に強いところ。
ハーベス http://www.harves.co.jp/ とか。
あとは、外資大手で日本子会社の人数が少ないところ。

59 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/05(木) 09:51:21.59

そろそろ来年のために偏差値を整理して去ろうかな

60 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/05(木) 12:22:57.08

今期の偏差値はテンプレにまとまってるから、
夏採用や追加採用情報をまとめてくれよ

61 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 15:50:49.97

研究室の実験忙しすぎ
正直、企業なんかより研究室の方がレベル高いしな

62 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 16:07:58.00

正直もう修論まとまってるからやる気がない
就職先にあわせた勉強してる日々

63 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 16:18:50.25

>>62
ぬるい研究室は羨ましいな

64 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 16:29:47.47

>>63
結果だしてれば文句言われないし、そういった意味ではヌルいかもな
未だに修論まとまってない奴とか去年何してたんだってレベル

65 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 16:36:37.50

>>64
1年でまとまるネタばっかな研究室とかあるんだな
俺のとこ研究室全体が厳しいネタばかりだから、ずっとやってるのが当たり前になってる

66 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 16:48:06.93

>>65
テーマとかでそういうの悲惨だな

院は研究しまくって結果だして奨学金免除するためのとこだと思ってました
結果がでないテーマとか無理だわ…

67 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 22:03:10.79

院は研究しまくって結果だして奨学金免除するためのとこだと思ってました
結果が”簡単に”でないテーマとか無理だわ…

文章は正確に書きましょう。
M2の夏から分析系とかは半年くらいやって終わったりするテーマもあるけど、
合成系はちょっとやって終わりとかないからね。

68 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 22:16:13.70

いや、俺は合成系だが…
長いコアタイム消費するのに満足して寝てるだけじゃね？マジ難しいとか言い訳してるとしか思えん

まぁ達成が難しいテーマ頑張ってくれ

69 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 22:22:54.39

>>67
半年や1年実験して必ず結果出るようなテーマをやって、何の意味があるんだろう。
やれば必ず結果が出るなんて結果的に、その1年が無駄な気がするんだが。

70 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 22:29:26.07

君はドクターいくべきじゃないかな

71 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 22:30:25.16

>>69
そんなテーマ少なくとも合成系にはないだろ…だがそれでも結果だせないのは言い訳

72 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 22:35:25.30

>>70
普通じゃね？教科書の合成して「結果出ました！」なんて合成じゃないよ。

73 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 22:36:15.47

>>68
合成だったら、貰ったルートだけじゃなくて自分で考えたルートや触媒使って
新奇な合成方法を模索したりしないのかい？
修士なのに教授に言われたことだけして終わりなのか？それで本当に良いの？

74 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 22:37:04.46

>>71
1年実験しただけで、結果でましたとか言ってて恥ずかしくないのかwww

75 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 22:38:32.05

合成系は大概、NMR等で合成は確認出来たが副産物を分離できませんでした。だからなw

76 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 22:40:10.48

>>73
え？するに決まってんじゃん
教授なんてノータッチに決まってんだろ
恐ろしく放置プレイ
なのに論文だせるとなると就活中でも圧力かけるとかアホかと

77 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 22:41:27.69

>>75
それが難しいからなあ。
新物質は単離するだけでも数ヶ月かかるのがザラ
X線とか取ろうと思ったら大変
そういうの無理な人には無理かも

78 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 22:41:43.15

>>74
4年からだから2年だわ
寝ずに実験してたし、まぁ普通の人の4年分くらいはやった感じ

お前らこそ結果なしに卒業して恥ずかしくないの？企業いって結果だせんの？

79 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 22:44:15.56

>>76
放置されるままにするんじゃなくて、普段から自分でテーマの相談できるようにくらいしとけ。
論文1報書けるだけで熱心になる教授じゃ大したことないんだろうけど。

80 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 22:45:33.58

>>66
1年程度実験して結果がでないテーマとか無理だわ…
ってさ、企業行ってからも、そんなテーマじゃないとできないと上司に言うの？

81 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 22:47:04.13

>>78
お前、修論で4年のときの結果を書くつもりなのかよ
そんなんで修士認定する大学あるのかｗｗｗ

82 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 22:48:45.73

研究室の奴隷さんたち頑張ってね
いくら実験しても会社じゃ役に立たないからさ

83 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 22:51:36.56

>>81
いや、修士分だけで書くよ

なんかみんなストレスたまってんだな
とりあえず、院に2年いたんだから結果だしとけよ
恥ずかしいぞ

84 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 22:54:20.59

僕は結果だしたんですう
てかｗｗｗ

85 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 22:56:27.69

そうだよ！
奨学金免除はうまい

86 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 22:56:28.88

院2年で論文投稿できそうなんだから十分結果出してるだろ
この中で論文投稿できそうな奴なんてほとんどいないだろ

87 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 23:00:32.94

いないだろうな
ほとんどがなんちゃって院生
なのに就活では研究にこだわる

88 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 23:01:18.27

マーチとかなら本当に半年で修士論文の内容終わったりするよ
同じ理系とは思えんわ

89 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 23:05:10.69

論文1報で結果って、それ最低限じゃないか？

90 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 23:07:43.42

64 ：就職戦線異状名無しさん：sage ：2012/07/07(土) 16:29:47.47
>>63
結果だしてれば文句言われないし、そういった意味ではヌルいかもな
未だに修論まとまってない奴とか去年何してたんだってレベル

↑この時期に修論終わってるのが普通って、マジでマーチレベルの研究室？
うちは進んでるテーマだったら、未だに次から次と新しい要求来るぞ。

91 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 23:10:54.47

>>89
そうだよな
ドクターとれるレベルの本数もって卒業が普通

92 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 23:13:14.19

>>91
どんだけ厳しいんだよw
どこの研究室？

93 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 23:13:28.30

例えばなんだけど、
未知の反応ディールスアルダーの反応機構について調べよ
みたいなテーマって難しいと思いますか
単純に真理を追求するテーマ
目的を探して、何を測定してとかは自分で決める

94 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 23:16:32.60

>>91
そんだけ書けるんだったら、キープしてドクター行って、ドクター2年卒業とかするわ。

95 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 23:20:15.67

>>94
書いちゃった俺は凄いというか馬鹿なのか
さすがにドクターは嫌だったな

96 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 23:21:36.37

>>92
教授から普通扱いされるだけ
ほとんど達成されずにショボい扱いされるだけ

97 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 23:21:58.81

そもそも結果君が何を言いたいのかがわかんないのですが、
うちの研究室は簡単に修論まとまるテーマしかやらないから羨ましいだろ。
ってことを言いたいのでしょうか？

98 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 23:23:24.41

>>95
普通に凄いと思うよ。

99 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 23:24:54.20

>>97
俺は単に疲れた
あと一年まったりしていいかなっていう嘆きのつもりだった
悪いね汚して

100 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 23:30:57.22

>>99
普通は結果が出てれば出てるほどこれから忙しくなる時期だからね。
＞就職先にあわせた勉強してる日々
とか、普通の研究室あり得ない話だから話が食い違ったんだろうな。
自分を基準にしたらいかんてこと。君の楽な研究室は特殊。

101 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 23:38:05.35

>>100
まぁ研究の合間にやってるくらいだ
そろそろ怠いんだよ
サボっても頑張っても同じ修士じゃないか

102 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/07(土) 23:43:35.51

ねえディールスアルダーの話は？

103 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/08(日) 00:05:17.00

あんた達そんなことはどうでもいいからこれから就活の俺たちのために何か落としていってよ

104 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/08(日) 00:07:50.15

2012年3月通期純利益（2011年4月～2012年3月、決算期が異なる企業あり）
信越化学　　　 1006億円―横綱
東レ　　　　　　642億円―大関
旭化成　　　　 557億円―関脇
富士フイホール437億円－大関
三菱ケミホール354億円―横綱
クラレ　　　　314億円―小結
日東電工　　　 310億円―小結
積水化学　　　281億円―小結
JSR　　　　　 264億円－小結
大陽日酸　　　212億円―小結
日本触媒　　　212億円―前頭
日本ゼオン　　191億円―前頭
DIC　　　　　181億円－小結
エアウォーター171億円―前頭
昭和電工　　　169億円―小結
関西ペイント　139億円―前頭
三菱ガス　　　123億円―小結
日本ペイント　123億円―前頭
ダイセル　　　118億円―前頭
日本化薬　　　114億円―前頭
日産化学工業　109億円―前頭
東ソー　　　　93億円―前頭
日本曹達　　　70億円―前頭
住友化学　　　55億円―大関（？）
大日精化工業　43億円―十両
ADEKA　 37億円―前頭
JSP　　　　　　31億円―前頭
住友ベク　　　　25億円―前頭
三井化学　　　－10億円―関脇（？）

105 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/08(日) 00:16:18.22

http://rbpat.sblo.jp/article/54386754.html

106 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/08(日) 00:19:59.82

>>104

利益の絶対額だけ比べても意味はない。営業利益率こそ大事なんだよ。

107 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/08(日) 00:23:50.51

旭硝子さんが五割こけたとかいってたっけ

108 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/08(日) 01:11:53.13

2012年3月通期純利益率（2011年4月～2012年3月決算期が異なる企業あり）
（純利益率＝当期純利益÷売上高）
信越化学9.60％クラレ　8.52％日本化薬7.75％
JSR　　7.54％日産化学工業7.38％日本ゼオン7.27％
日本触媒6.62％日本曹達　　5.81％日本ペイント5.53％
関西ペイント5.45％
日東電工5.11％
大陽日酸4.44％
東レ　　4.04％
旭化成　3.54％
エアウォーター3.48％
ダイセル　　3.45％
JSP　　　　3.31％
積水化学2.91％
大日精化工業2.76％
三菱ガス　2.72％
三菱レイ2.48％
DIC　　　2.47％
ADEKA　 2.22％
昭和電工　1.98％
住友ベク　1.36％
東ソー　　1.36％
三菱樹脂0.36％
住友化学　0.28％
三菱化学0.14％
三井化学　－0.06％

109 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/08(日) 03:46:45.39

修論とか卒論ってどれくらいで書き上げるもん？
１ヶ月くらい？

110 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/08(日) 08:31:40.11

一ヶ月もかけてられるかよ
一週間でやれとかわけわからんこと言われるのが普通

111 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/08(日) 08:58:48.12

>>61-101
お前らは、博士後期課程を出て、ノーベル賞やフィールズ賞でも取る気か？
本当に優秀な人間は、修士論文・博士論文が受賞対象だぜ。
時間じゃない。スジの良さだ。

ポスドクが大好きな人間は、
『あまりにも異常な日本の論文数のカーブ』
http://blog.goo.ne.jp/toyodang/e/26f372a069cbd77537e4086b0e56d347

で、労働環境についてぼやいとけ。そして、企業でノーベル賞を取った田中さんを見習え。

『学術文献データベースの読み方（つづきのつづき）』
http://blog.goo.ne.jp/toyodang/e/90368022fe81937cffad44949951e74c#comment-list

基礎研究でも、応用研究でもいいから、３ヶ月で何がわかって何がまだわかっていないか、
ということを段階を追って分類・知識としての蓄積をすることが重要なのだ。
短時間で最後まで結果を出すのではなく、その時間にどこまで不明な点を明らかにできたか、
という能力を求めるだけだ。

『基礎研究と応用科学をつなぐ最高学府の一般教養』
http://ameblo.jp/tribute-2x2/entry-11289879790.html

短時間で論文を書き終えたなら、さらに発展させた次のテーマへの
架け橋を提言しておけ。長時間研究したいなら、不明点に対し、
どのようなアプローチで可能性ある理論を検証・取捨選択していくか、
という効率的な実験プランを短期・中期・長期で頭に描いておけ。

これは、ドクターでも企業研究者・開発者でも、同じように必要な技能だ。
だらだら研究して何につながるかも考えられないのは、
学者にもサラリーマンにも必要ない。

112 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/08(日) 21:39:58.77

上の方でちょっと出てたけど、
日経225に出てる化学系で偏差値一番低いのは日本化薬だよな？

>>108の利益率もだけど、ジェネリックに手を出してなかったら、もっと利益率良くなるよな？ここ・・・
何気に凄くね？

113 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/08(日) 21:52:52.01

>>65のランクに花王や富士フイルム入れたらどのくらいになる？
66か65くらいか

114 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/09(月) 07:25:11.08

外資系化学ってここでいいの？

115 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/09(月) 16:33:41.07

いいだろうけど、参考になる情報はほとんど出ないよ

【そして】外資系企業12【終盤へ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1327930104/

【外資メーカー】Ｐ&Ｇ／Ｊ&Ｊ／ＧＥ etc
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1328236887/

のほうが参考になるかもね

116 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/09(月) 19:54:14.75

製薬業界の危なさを懸念して化学業界に決めたけど正しい選択だっただろうか

117 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/09(月) 20:05:51.36

>>116
それはさすがに製薬の方が良いだろ
薬学部卒で化学って微妙だぞ

118 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/09(月) 22:36:51.75

>>117
そうか…ちょっとビビリすぎたか。まあもう遅いけど
製薬大手に行った同期や先輩に報告したらみんな化学のほうが絶対いいよよかったねって言ってくれたけどなあ

119 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/09(月) 23:06:20.21

製薬は、２０１０年の大型商品の特許満了（ジェネリック解禁）で、
より新薬開発力に社運がかかっているからね。
欧米に買収されて、規模で候補物質探索や治験を力技でこなす
マンパワー勝負のところが、会社の存続や海外勤務の面でも不安なのかな。
化学がニッチにやっている製剤のほうが、日本の中堅製薬と組んでやるのに
ちょうどいいのかもしれないね。

120 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/09(月) 23:17:29.22

準大手製薬勤務の先輩が、製薬業界はまだまだ再編途中だから御三家以外は10年後生き残ってるかもわからんって言ってた
どこまで本当かわからないし、かといって化学が安定ってことでもないとは思うけど

121 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/09(月) 23:56:21.24

利益率なんて結構変動するからな(信越化学は別格だが
あと、バルクを持っているところとスペシャルのみの会社を比較するのもどうかな？

それに純利益より営業利益をみた方がよい

122 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/10(火) 00:24:35.39

>>115
とんくす、だが行きたい所は乗っていなかった...

123 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/10(火) 16:31:56.07

日本高純度化学まだ募集してるじゃないか

頑張りたい

124 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/10(火) 19:19:44.38

え、お前まだ決まってないの？

125 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/10(火) 20:39:00.70

おっ！負け犬発見～

126 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/10(火) 21:08:54.02

ちきしょう！
日本高純度いってお前らの年収ぬいてやるからな！

127 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/10(火) 22:02:23.15

こうして、金融やインフラ系に華麗に年収で突き放される >>126 であった。

128 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 00:39:00.05

気が済んだよ
化学業界でお世話になります、がんばる

129 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 00:39:27.44

お前らどこ内定してんの？

130 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 00:43:49.32

財閥系です

131 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 00:58:12.11

ADEKA

132 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 01:47:08.01

つい最近学生のメールアドレス流出させちゃったところ。

133 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 01:59:09.88

大陽日酸

134 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 08:43:07.86

住友化学

135 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 08:55:22.76

東レ

136 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 08:57:20.62

お前らすごすぎる
昭和電工

137 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 09:29:00.94

日本高純度

138 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 10:35:46.68

お前らすごすぎ
宮廷から東洋合成

139 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 18:17:13.34

めずらしいな、東洋合成がでるとは
事務系で俺もそこなんだが懇親会ってまだなん？

140 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 18:25:10.82

宮廷からイヒ
負け組とボロクソ

141 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 18:43:15.19

財閥化学赤字寸前
いや、すでに赤字で、
福利厚生削られまくりだから
もはや勝ち組ではないよ

142 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 18:49:49.14

旧帝でもイヒが負け扱いのところなんかねえよ
お前の周りはどんだけ2ちゃんに毒されてるんだ

143 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 18:57:44.03

んんwww
宮廷とか外資、財閥以外ありえないwwwwww

144 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 19:00:44.81

旧帝からはBASFしか認められませんぞｗｗｗｗ

145 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 19:01:39.45

なんじどのwwwwwww

146 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 19:26:41.12

お前らさぁ願望ばっかり語って何が楽しいの？
こんな時期までここいるカスが財閥から内定貰えるわけないだろ

147 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 19:30:19.63

学生だからやろ。何言うとるんや自分

148 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 19:50:17.50

化学系なら、ＩＣＩ，ＢＡＳＦ，ＤＯＷ，ＤｕＰｏｎｔ，３Ｍしかありえん

149 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 19:54:48.41

3Mてそんなに凄いの？俺は無知だからただの文房具メーカーだという認識しかないわ

150 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/11(水) 20:43:01.26

ミネソタ・マイニング・アンド・マニュファクチャリング
をなめたらあかんぜよ

151 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/12(木) 01:47:11.02

Cラン大学院生だけど財閥系

152 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/12(木) 01:59:20.34

>>142
お前は負け組ですなwwwwww

153 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/12(木) 03:57:48.23

同じくそう思いまするぞｗｗｗ

154 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/12(木) 12:24:15.43

>>151
住友？東大京大以外は出世できないぞ
まあ、130人もとってるからＣ欄もいるわけか

155 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/12(木) 15:27:56.89

財閥ウラヤマ
Sラン前頭級の僕は出世できますかね...

156 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/12(木) 16:02:30.99

まじ大手いくと低学歴は出世できないのに何故大手行きたがるのか

157 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/12(木) 16:09:18.21

出世できなくても安定してそれなりの給料もらえてればいいんじゃない？

158 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/12(木) 16:15:17.74

出世しないと給料なんてそんなにあがんなくね？安いでしょ

159 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/12(木) 22:37:36.45

>>154
財閥直系はそうなんだね。
大手の財閥系でも分家筋では私大でも管理職多いよ。
問題は、管理職になると、成果給がハンパないこと。

160 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/12(木) 22:46:02.33

大関級の一年目だけど一年ぶりにカキコ

161 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/12(木) 23:21:47.33

C欄機電から横綱だけど、赤字で潰れそうだからもう辞めたい

162 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/12(木) 23:41:31.04

>>160
どうよ

163 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/12(木) 23:51:19.97

>>161
三菱か？

164 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/13(金) 00:16:40.68

>>160
ちゃんと先輩やメンター付いて教育受けてるか？
自分のテーマ設定できてるか？

>>161
化学の横綱で赤字なんて、すぐには潰れん。
辞めて行けるところとスキルがあるなら知らんが。

165 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/13(金) 20:23:11.01

>>161
三菱かｗ
住友も三井もやばいぜ

166 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/13(金) 20:40:40.97

財閥系やばいんか？

167 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/13(金) 20:53:58.49

財閥化学って研究のレベルはたいして高くないよね。
三菱の説明会行ったけど紋切型の社員ばっかりだった。
まあ石油化学はある意味インフラだから官僚的な人材が適任なのかもしれんけど。

168 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/13(金) 21:36:11.03

研究者のレベルってこと？
逆にどこの会社がよかった？

169 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/13(金) 22:13:07.01

アカデミックに残れない時点でレベル的にはある程度頭打ち

170 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 00:08:36.80

アカポスは人格も問われるからそれはどうかな

171 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 01:16:34.89

技術面接受けた印象だと、社員のレベルはやはり武田が一番で次に製薬大手で、財閥とかの化学大手がその次ぐらいかなあ

172 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 01:39:39.06

>>171
お前、面接落ちすぎだろ・・・

173 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 10:08:51.48

今理科大の博士課程なんだが、論文も10本近くあるし化学メーカーに就職余裕ですよね？

174 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 10:53:38.91

住友以外だったら行けるんじゃない？

175 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 11:03:47.90

そうなのか
ありがとう

176 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 11:56:11.86

>>172
なぜ落ちたと判断できるのか
>>173
10本てすげーな　どの分野？　10本ぐらい普通に出せる分野なら、他の学生と差がつかないし余裕じゃないだろ

177 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 13:07:26.54

>>173
電気化学みたいな論文出しやすいのなら２０本くらいいけるよ

178 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 13:26:34.62

論文だしやすいマイナー分野
まだまだ基礎研究です
やっぱりドクターまでいって基礎研究の人は辛いですかね？

179 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 14:23:57.39

>>176
なぜ他の学生と差がつかないと判断できるのか

180 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 14:37:06.12

>>178
マイナー分野でドクターだとそもそも分野で落とされる可能性はあるんじゃないか

181 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 14:37:37.31

就活の結果なんて個々のポテンシャルによるところが多いんだから、学歴以外の経歴は本当にサブ的なものだと考えておいた方がいい

182 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 14:39:16.04

スレタイに勝ち組とあるけど　実際どこの会社が勝ち組なん？

183 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 14:47:41.63

ポテンシャル！

184 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 15:13:16.12

>>180
そうなんですか…
怖いですね…

185 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 15:51:49.73

>>184
なんかごめん
がんばれ、うちに来たらよろしく

186 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 16:25:45.86

博士だと研究マッチングだから
同じ研究室の先輩とほとんど同じになるだろ
先輩の就職先調べれば良いじゃん

187 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 18:51:12.31

>>171,>>176
製薬の技術面接いける時点で薬学系出身なのに、化学メーカーに回らざるを得ない、ということは

188 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 19:22:18.79

製薬メーカーっても分野ごとによって違うんじゃないの
有機合成は化学屋だし、臨床とかは薬学でしょ？

189 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 21:03:07.79

C欄機電で横綱だけど、やっぱり出世は学歴が重要なんだね
ま、「安定」っていう意味ではいいのかな

190 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 21:33:17.32

薬学でも普通に有機合成やってるやろ

191 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 22:10:00.88

>>189
当たり前だろ
上も下も同期も高学歴なのに出世できると思ってるのかい
そういうのも考えて就職しないとみじめになるよ

192 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 22:10:36.37

>>186
先輩いないんです…
初ドクターなので…

193 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 23:07:03.02

大手の化学メーカーの有機合成は、薬学部卒の社員が担当してるよ
工学部応用化学科卒とかの社員じゃ使い物にならない

194 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 23:26:39.31

>>193
向山系の合成屋は使える？

195 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 23:32:14.36

>>191
学歴関係なしに能力での出世も可能なのかと思ったけど、やっぱり厳しいのか
まだ学生だから現場のこととか全然分からないけど、出身大学なんてそんなに重要視するの？

196 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 23:33:29.74

>>194
個別相談するなら、ここでするんじゃなくて
先輩にどういう仕事してるのかを聞けよ

197 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 23:36:26.25

財閥化学の出世に研究能力はあまり関係ないと思うけど

198 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 23:46:37.04

学歴だよ

199 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 23:47:37.00

学歴というか出身研究室

200 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 23:51:56.54

つまり学歴じゃねーか…

201 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 23:56:43.38

京大とかはどうしようもねえ研究室いくらでもあるからね
無駄に金と規模だけデカイから

202 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/14(土) 23:59:03.71

やっぱり学歴か
俺すでに詰んでるじゃねぇか

203 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/15(日) 00:01:04.81

学歴に応じたとこいかないとホントに惨めな思いするだけだぞ

204 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/15(日) 00:07:17.08

普通は別に学歴低くても惨めな思いはしないと思うけど・・・
出世できなかったら惨めと感じるコンプの塊みたいな人なら感じるんだろうけど、
それなら最初から頑張って、自分が恥と思わないくらいの学歴を身に付けとけって話だし

205 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/15(日) 02:53:31.37

お前はなんもわかっちゃいない
高学歴ほどそういう人が多いのだよ…
そこに入っていくのは辛くないか？
周りがあいつは負け組だっとかいってるんだぞ？

206 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/15(日) 03:31:25.13

あーなんかわかる気がする
自分もあまり学歴に見合ってない大きいとこに決まっちゃたから
入社してから、陰で馬鹿にされるんだろうなあ

207 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/15(日) 05:55:06.32

>>205
だからそれはお前が勝手に思ってるだけだって
俺らは別に低学歴相手でも見下したりはしてないよマジで
勝手にコンプレックス持ってるだけだから、被害妄想は止めてくれ

208 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/15(日) 09:25:25.40

>>207
それは単純にお前はいい奴なんだよ
お前みたいなのがいっぱいいればいいのに…

209 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/15(日) 09:26:46.59

まぁ低学歴でも高学歴と同じくらい仕事できれば問題ないっしょ
できなかったときは悲惨

210 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/15(日) 14:01:40.20

問題は、重要な仕事は高学歴に回されることなんだがな。
みんなが同じ仕事をするわけじゃないんだよ。

211 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/15(日) 18:37:10.30

有名研究室出身でないのなら学歴なんてどれも一緒よ

212 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/15(日) 23:17:29.21

【大津市ｲｼﾞﾒ自殺の裏事情】東レ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1234960597/

213 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 10:38:03.01

最後の砦、日本高純度から採用オワタと連絡がきた
俺の人生がオワタ

214 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 12:44:24.08

ざまあｗｗｗ

215 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 12:48:50.70

いやだ…いやだ…いやだ！！
偏差値60未満とかいく価値無しなのに！

216 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 14:43:17.67

人事が適当に配属決めるから大学で何してたかなんて関係ないよ

217 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 15:25:46.39

俺のところもそう
単に研究所長から要望された大学の卒業者を配属させてるだけっぽい
面接で何言ったかとかはぜ～んぜん関係ないと思う

218 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 15:33:05.78

え？お前らまだ職種決まってないの？
化学メーカーいって研究以外はないよね？？

219 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 15:41:45.52

>>218
大手で研究3割、中堅だと実質研究0だよ

220 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 15:43:41.76

3割とか高学歴と正義とかで使えない女枠でうまるじゃねぇか…

221 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 15:57:54.37

いや、高学歴なのは当たり前なのでは？
後、一部のプロセス系化工を除いて、博士はほぼ研究配属だし
修士男限定で考えると2割切るんじゃないか？
てか、別に研究じゃなくても良くねえか？

222 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 16:07:01.33

研究以外は負け

223 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 16:55:35.21

メーカーは物作ってなんぼだし正義もいいと思うけどね
オペレーターのおっちゃんと仲良くやれるか心配だけど

224 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 17:48:00.23

研究は成果出せなきゃただのお荷物

225 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 18:21:12.02

成果出せば良いだけじゃん
俺は院2年で論文出せそうだし

226 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 18:25:17.31

それは普通じゃね？

227 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 18:36:21.58

院でるならレター1本くらいあって普通
それで奨学金が半額免除確定だし、そのくらいは残したいよね

1.5本だせば全額免除いけるらしいし、頑張りたいよね

228 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 18:52:17.75

>>224
みんなに突っ込まれて涙目だなｗｗｗ
成果なんて出して当たり前なんだよ

229 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 19:04:15.09

突っ込まれてるのは>>225じゃね？
大学の研究は今までわからなかったことがわかりました！でいいけど
企業で研究するなら金になる成果出さないとダメなのよ
何年たっても成果出せないクズは机空けて営業にでも行けって話だけどな

230 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 19:18:24.24

成果出せなかったらどの部署でもそのうち異動だろ
でも、この3年やってきたんだし、入りはやっぱ研究がいいよ

231 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 19:28:48.67

>>230
共同研究先に就職する奴って少ないだろ

232 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 20:06:03.35

>>230
お前が3年やってきたオナ研に何の意味があるんだい？

233 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 20:37:47.44

>>232
意味なんてないよ
とりあえず、院に進んだ理由とか考えると研究一択じゃないの？正義とか営業なら学部卒でいいでしょ

234 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 20:41:54.69

>>233
だから、院に進んで企業に役に立つ研究してたんなら、研究にする意味あるけど、
オナ研やるために院に進んだ奴なら、研究に配属しても何の意味もないよな？
ただの無駄な2年過ごしたん奴を配属するなら、生産とか営業で良いじゃん
役にたつ奴を研究に配属したほうが良い

235 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 20:45:30.90

研究部門は勿論優秀な人が多く集まるけれど駄目な奴も集まる
駄目な奴を製造課に置いたら工場爆発するし営業させたら恥晒す

236 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 21:13:25.16

開発や技術営業も忘れないであげてください

237 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 21:14:11.24

なんか研究につけなそうな負け組どもが騒いでんな
院いった意味考えろよ

238 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 21:17:12.07

>>237
院行ったのは勝ち組のアカポスになるため。
アカポス残れない雑魚は院行っても何の意味もない。

239 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 21:18:37.89

>>238
いや、お前が負け組なだけじゃん
他の人巻き込むなよ

240 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 21:21:27.91

配属まで安心するなよ
面接で何言われても人事どもの思いつきと都合で
入社後に他部署に移されるからな

241 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 21:25:28.89

>>239
アカポス残れるレベルじゃないと研究に配属されないよ。
お前は製造で頑張ってくれ。

>>239
人事部じゃなくて事業部だろ。
人事部の都合ってなんだよ事業の都合だよ。

242 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 21:26:37.24

>>241
いや、悪いが募集が研究だけなんだ
君が製造で頑張ってくれ

243 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 21:27:38.85

>>242
必死すぎワロタw

244 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 21:29:19.14

>>241
まあ人事部の都合って意味不明だわな
研究企画部か事業部の都合で異動になるのが正しい

245 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 21:31:38.71

>>242
研究といって採用して、配属面接で生産に配属されることもザラにあるよ

246 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 21:31:51.91

研究で募集受けたのに入社してから「技術に当てる機械卒採用できなかった」つって技術にされたぞクソ
就職厳しいにも程がある年だったから諦めて今も我慢してるが
機会があればすぐにでも異動したい

247 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 21:32:58.46

研究コンプって悲しいな
高卒のおっさんどもと仲良くモノづくり()してくれ

248 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 21:36:51.91

>>245
あなた住友化学の社員？

249 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 21:37:26.03

企業によるんだろうけど
モノづくりつってもほぼオートで生産済むし面倒で３Kは下請け派遣にやらせるから
生産ってすごく楽だよ

250 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 21:37:52.35

院でて生産！
お前ら負け組！
死んだら？

251 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 21:39:01.13

まずは就職してから勝ち組名乗れよ

252 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 21:42:46.24

なんでANT同士が煽りあってんの？
NNTの僕からしたらアホらしいよ

253 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 21:44:37.62

>>248
特定とかは勘弁

>>247
うちは研究所でも高卒のオペレーター置いてるよ
大手だとそういう研究所多いはず。派遣も多いしな
まあ君が研究に配属されるかどうかは分からんけどな

254 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 21:59:33.11

>>249
むしろそういうのは研究の方が大変だよ
パイロットのときに自分で原料配合しなきゃならんしな
それはオペレーターには任せられないしな

255 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 22:07:34.68

>>247
これまでオナ研してて企業の研究職夢見てるとか馬鹿すぎだろw

256 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 22:12:04.79

まぁ生産技術とかになるにしろ院いかなきゃいけない時代がクソだよな

257 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 22:12:38.79

>>255
もう就くの決定してるからな…ごめん…

258 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 22:16:25.88

>>257
お前そろそろ諦めたら？
さすがに見苦しいよ

259 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 22:17:08.56

>>256
そうじゃなくて私立や駅弁の馬鹿が院行くからおかしくなったんだろ
旧帝以外は院入ったって無駄

260 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 22:17:10.11

どこ内定とれたの？
偏差値６０以上？

261 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 22:22:19.00

>>258
何故俺が悪い流れにしてんだよ
研究に就く人に嫉妬してるだけじゃん

262 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 22:23:50.79

>>261
もしかしてお前も住友化学なのか？

263 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 22:27:48.11

>>262
そうだけど何か？

264 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 22:28:15.07

>>260
そこは当たり前だろ

265 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 22:30:31.69

>>263
さっきも言ったけど、新居浜などの管理職経由で研究の募集かけてても、生産に配属されることもザラにあるから

266 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 22:32:23.82

NNTとかとっととちんｋ洗っていねよ

267 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 22:37:43.76

てか、今更だけど偏差値ってどう決められてんの？

268 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 22:43:07.65

去年も菱化内定がやたら大勢湧いてたなぁ

269 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 22:47:52.40

そうそう。イヒにやたらコンプ持ってて、荒らしまくってたな
どんだけ菱化ってイヒに対抗意識持ってるんだってのw

270 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 22:49:14.82

お前ら去年からいるのか…

271 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 22:50:21.84

若人を見守るのが大人の役目だべ？

272 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 22:51:01.85

休日なのに友人いなくてボッチのキモ社員が覗いてるんだろ

273 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 23:22:51.65

偏差値60未満に内定のぼくはカスですか？

274 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 23:25:14.80

カスではないけど負け組
院卒で研究職でないならカス

275 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 23:26:55.84

60に内定の俺は？

276 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 23:28:16.18

研究職なら勝ち組

277 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 23:32:41.75

研究職だ
ありがとう

278 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 23:34:25.41

新規開発なら勝ち
分析とかに輪姦されたらご愁傷様

279 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/16(月) 23:37:58.79

開発だから大丈夫！
大手じゃないけどよかった

280 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 01:02:40.42

機電や化工だとSラン院卒でも無条件で正義だよな？
少なくとも俺の入社予定の大関・横綱企業はそうだけど

281 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 01:40:58.56

>>280
そんなことはない
研究段階からプロセス設計するから京大や東工大の化工を研究に配属してる
コスト面や成形品の耐熱性などを計算しておかないと商品の価値がない

282 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 01:56:53.88

あーまた明日から意味のない研究生活が始まる・・・

283 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 02:02:03.00

>>281
＞研究段階からプロセス設計
この仕事を、俺の御社は正義配属の人間がそれやるみたいなんだよ
ちなみに正義の採用人数10人に対して研究の採用約80人

284 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 02:04:46.52

職種間の言い争いとか醜いぜ
個人の中傷ならまだいいが、
ＲＤも生産も協力しないと製品は作れないんだからさ

285 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 02:12:43.32

>>283
＞「俺の御社」
お前馬鹿でしょ？

＞ちなみに正義の採用人数10人に対して研究の採用約80人
100%ねえよ。

286 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 02:16:12.33

>>283
君の会社のことはわからないんだけど、
大手の会社は、研究所にパイロットマシーンが導入されているんだわ
生産移管する段階で、プロセスまで全て研究が実施しなければならない

生産の工程を大幅に変えるとオペレーターのミスを誘発するから
生産技術が行う調整が大変になるし、
もし生産の設備を改造するとなると軽く数億はかかるからね

287 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 02:17:08.44

>>283
正義の採用人数10人
研究の採用約80人
で、開発の採用は何人なの？

288 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 02:19:05.68

>>285
なんか面倒くさいからさっさと企業名出すけどkao
ひょっとしたら正義20くらいだったかもしれんけど、大体そんなもんだと先輩社員に聞いた

289 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 02:21:30.61

>>287
研究80=×　研究・開発含む80=○でした。すいません

290 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 02:36:01.87

>>288
http://www.kao.co.jp/saiyo/graduates/rd/job_top.html

研究技術職
商品開発研究所では、商品ブランドを統括するマーケティング部門（事業部）との緊密な連携のもと、商品の発売や改良に関わる研究を行っています。
基盤技術研究所では、素材、生物、生産技術、構造解析、安全性など、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~　　　　　　　~~~~~~~~
さまざまな商品に広く横断的に関わる研究や、次の新しい事業展開のための中・長期的な研究を行っています。

花王の職種HP見ると、研究所で研究分野もプロセス開発も両方やってるみたいだ
企業の研究は、大学みたいな実験台の上だけでやるものじゃないからね
大学の研究室と同じ考えで会社入って、こんなつもりじゃなかった。みたいな後悔はしないように

例えば化粧品とかだと、製造時に発生する熱による劣化なども計算して実験したりすると思うよ
まあ、花王が実際にどういう仕事の進め方してるかは、人事に尋ねたほうが良いけどね

291 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 02:39:27.08

http://www.kao.co.jp/saiyo/graduates/rd/voice_top.html

こっちの先輩社員インタビューを読んだほうが良いかも
まあ余計なお世話でしょうけど

292 ：abcd：2012/07/17(火) 02:53:26.66

>>8
■■■■アハハハハ、クソ公害企業の昭和電工に、東大京大だとwwww　　昭和電工に12.8%。

入社するそいつらは馬鹿か、親に正確に説明しとんのか。わざわざ公害企業に入るバカがいるのが信じられん。事実とすればロンダ院生だろうが。

Ａランのうちの研究室なら、昭和電工と聞くとみんな　　【　引くわ　】。論外。

まだ東洋紡・日清紡のほうが救いようがある。

※昭和電工･JSRは就職四季報,その他はサンデー毎日｢主要80大学｣人気300社'09就職実績掲載データを元に算出だとwwww

293 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 02:53:48.69

100%なくねーじゃん
お前の主観で決め付けんじゃねーよ
嘘つき、ばーか、おたんこなす

294 ：abcd：2012/07/17(火) 02:56:28.76

■■■■しかし、信越化学だが、どこがいいんかね。給料・福利厚生？　　東レのほうがまし。

295 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 02:58:20.96

信越化学は安定性じゃないの？

296 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 03:04:13.66

>>289
開発もあわせて80ってことか
ちゃんと書こうぜ

297 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 03:07:27.67

>>294
めちゃ強いニッチ産業だし、信越のほうが上じゃね？

298 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 03:16:19.66

“俺の御社”って就職板だと普通に見るゾ～これ

299 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 03:35:12.52

馬鹿が多いだけじゃん

300 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 03:37:53.34

日本窒素肥料から内定もろたあああああああああああ

301 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 03:38:39.99

>>300
おめでとう

302 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 03:45:33.44

>>300
これからはイヒや信越化学や積水化学を下に見る事が出来ますね

303 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 03:52:27.14

てことは富士フイルムもダイセルに見下されてるのか

304 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 04:05:45.84

今のチッソて化学業界ではどんな立ち位置なんだ

305 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 04:34:18.20

空気的な立ち位置

306 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 07:38:28.83

あるとこでは完全に大学みたいなスタイルでできると聞いたな

307 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 08:23:58.53

>>306
どんだけサビ残やらすんだよｗ
怖すぎ

308 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 08:26:11.58

サビ残＋金取るんだろ

309 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 08:36:22.17

>>303
ダイセルって優良？

310 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 08:51:38.58

お前ら正直今やる気ある？
なんか内定もらってここまではやる気MAXだったけどいきなりなくなった

311 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 09:04:25.18

やる気出すために内定辞退しよう（提案）

312 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 09:35:32.07

それだけは勘弁してください

313 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 11:14:10.14

薬学の有機系なら化学と製薬どっちもうける人が多いよ
しかも化学のほうが選考が早いから先にそっちに決めちゃう人もいるし、企業によっては内定辞退させないように縛りかけてくるから決めざるを得ない
大手なら化学だろうと製薬だろうと戦うべき相手は同じメンツだから難易度に大して差はないし、優秀な奴が化学に決まってライバル減るから製薬のほうがむしろ若干楽になったり
ドクターの話ね

314 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/17(火) 19:32:51.79

>>304
液晶部門じゃあメルクとタメ貼ってるぜ

315 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/20(金) 05:30:18.45

かーがく、かがく、かーがくー♪
かーがく、かがく、かーがくー♪

316 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/20(金) 13:27:16.90

かーがーくせーいやーくー♪

317 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/21(土) 01:31:30.92

優秀な理系様のお陰で、来年から安心して働けそうです。
家族が養えそうです、　　本当に、ありがとう

お仕事は大変だと思いますが　健康には気をつけて頑張って下さいね

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　事務内定の文系一同より

318 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/21(土) 11:27:43.25

まぁ事務はとっととクビになればいいよ

319 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/21(土) 15:46:55.68

>>317
困るよなー理系よりも給料もらえると思ってる文系は…
理系に替えは少ないけど文系に替えはいくらでもいる。お前に能力が無ければ人生つむことぐらい理解して働けよ。結果も出さずにお金もらえると思うなよ。
by人事

320 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/21(土) 23:32:59.45

うるさい、コミ障のお前らのかわりに
商社マン並みの営業をしてやってんの！

むしろ下位の理系の方が替えがいくらでもいる微妙な立場だろうが

321 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/21(土) 23:38:00.90

なんだ中小の営業か

322 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/21(土) 23:49:05.61

>>3
このランキングで
早慶妥当ラインとか横国筑波神戸妥当ラインとか書くとしたらどうなるの？

323 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/22(日) 00:35:49.87

>>322
就職は学歴より人によるんだよ坊や

324 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/22(日) 00:38:55.75

仕事は学歴順でまわってくるけどな

325 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/22(日) 00:47:22.83

そうなの？

326 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/22(日) 00:54:01.61

配属も基本学歴順だよ
小さいとこには名前順とかもあるみたいだけどw
東大と理科大どっちに仕事頼みたいってことだよ

327 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/22(日) 01:23:27.54

>>326
コミュ障の東大より、理科大だろｗ

328 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/22(日) 01:33:00.89

>>326
東大と理科大なら同等じゃね？
東大、京大、慶應、理科大、東工大
はほとんど変わらない

329 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/22(日) 01:40:00.69

>>328
おまえ正気か？

330 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/22(日) 02:47:48.66

東工大が入るんなら阪大も入る
理科大は成績上位者限定

それ以外はまあ妥当なところかな

331 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/22(日) 02:57:40.74

うちは、技術開発・生産技術から管理部門経由で海外赴任して課長として
日本に凱旋復帰、というパスに東大・京大クラスが多い。

旧帝大、東工大、理科大は、国内での出世、特に生産管理を経て管理職
っていうのは十分ありえる。理系で早慶は、うちでは少数派だな。

どちらも、ミッションをこなして生き残った人間が次の部署のミッションに
まわされていくシステム。

研究？よほどスジがいい奴じゃないと、どんどん知財か技術に出されるよ。
官僚のなりそこないのような創造力がない人間が、法務・知財・ＰＬ関連に
どんどん吹き溜まる。

332 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/22(日) 03:01:27.15

理科大w

333 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/22(日) 05:57:56.60

学歴なんかあまり関係ないと思うんだがな
強力な学閥でもない限り、仕事できるかできないかじゃね

334 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/22(日) 11:12:17.98

関係あるだろ

やっぱ研究には学力に対しての理解力は必要
高校まではできたけど大学の勉強ダメでしたタイプの高学歴は…
だから各大学の成績上位とかだったら使えるかもしれないが、理科大はないわw

335 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/22(日) 11:19:55.10

>>333
仕事できるかどうかに学力が大きく影響してくんのが理系じゃね？

336 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/22(日) 12:12:17.79

おいやめろ理科大学部5位君が来る
早くもこの話題は終了ですね

337 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/22(日) 12:24:28.32

呼ばれて飛び出て理科大学部5位以内だ

正直、東大と同じ扱いする人とか馬鹿だと思う
理科大は信じられないくらいレベル低いぞ低いけどプライドは高いぞ

338 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/22(日) 15:26:36.57

>>337
前とキャラ違うじゃん
5位以内の別の人？

339 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/22(日) 15:30:06.06

同じ人だよ

340 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/22(日) 17:51:12.42

低学歴見下すやつも
学歴コンプレックスも
仲良くしとけ

341 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/22(日) 23:46:16.67

>>288,>>290-291
何事も研究のシーズと、顧客のニーズの間をつなぐのが理系の仕事。

分野別に縦割りにして、新物質発見→ラボでスクリーニング→試作ラインで量拡大→生産ラインでの製造のための改造と条件出し

というチームを組むこともある。

化学は、バッチの寸法が２倍に変わるだけで、加熱表面積４倍でも、内容量は８倍となるから、反応速度も撹拌効率も、滞留での副生成物などがガラッと変わる。

その上で、各国の環境基準に収まる必要がある。各段階でスジが悪いやつがいると、せっかくの新ネタもお蔵入り。

どうか、研究職と議論できる知識を持った上で、それを増産する最低限の管理項目を見つける技術職のセンスを見せて、やり甲斐を感じて欲しい。

342 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/25(水) 02:40:23.45

>>341
長文なのに内容薄いな
読んで損した

343 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/25(水) 07:08:12.48

>>342
深いところ教えてください、先輩！

344 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/26(木) 13:18:58.14

>>294
理系だと、結局田舎の工場に併設された研究センター配属やん？
生活環境が一番の当たり外れにならへん？

345 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/26(木) 13:26:17.01

>>313
日本の製薬、厳しそうだね・・・
http://yukan-news.ameba.jp/20120725-265/

346 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/26(木) 13:52:07.41

都内研究所勤務です

347 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/26(木) 14:09:43.57

第一三共さんええなあ

348 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/26(木) 14:48:47.78

第一三共はやばいってエーザイの人が言ってた

349 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/26(木) 14:53:38.56

各社、都内の拠点は縮小か移転しちゃうのかな…

350 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/26(木) 18:06:47.82

化学はやばいって製薬の人が言ってた

351 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/26(木) 19:31:15.39

日本はやばいって中国の人が言ってた

352 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/26(木) 21:05:41.42

インドの現地工員はインド人幹部でも制御できないってマスコミが言ってた

353 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/26(木) 21:47:43.70

一定ランクに到達してからの給与の伸び感の無さは
絶望的()って内定先スレの諸先輩方が言ってた

354 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/27(金) 03:01:56.68

機械専攻だけど化学・素材メーカー志望
あえて重工とか自動車とか行かない俺カッコイイ！　というのは多分にある
問題は推薦もリクルーターもないことだ

355 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/27(金) 03:47:55.00

>>353
一定以上になったら、ボーナスなどの成果給の割合が大きくなるから、基本給の上昇は小さくなる。
評価が並以下の場合、給与の伸びがなくなると感じるのも無理ない。

356 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/27(金) 11:10:20.25

製薬はやばいって化学の人が言ってた

357 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/27(金) 22:24:42.84

化学はやばいって化学の人が言ってた

358 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/27(金) 22:39:56.68

何がやばいんだよカス

359 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/28(土) 01:58:51.15

この時期にＮＮＴはやばいって人事の人が言ってた

360 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/29(日) 17:12:10.55

そろそろ偏差値弄ろうと思うんだけど

偏差値上げてもいいと思うところ
下げてもいいと思うところ

ある？

361 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/29(日) 18:37:19.51

給料的に日本高純度はもっとあげていいかと

362 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/29(日) 18:43:45.35

ついこの間、13卒のランキング確定したばかりだろ
14卒に任せたらいいじゃん

363 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/31(火) 19:47:44.53

４月～６月　純利益
信越化学　２６６億円
JSR　　　　　６８億円
クラレ　　　５８億円
富士フイルム２５億円
積水化学　　２０億円
住友化学　　　９億円

364 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/31(火) 20:04:14.25

４月～６月　経常利益
信越化学　　　　４１０億円
富士フイルム　１３３億円
住友化学　　　　１２４億円
クラレ　　　　　　１０５億円
JSR　　　　　　　１００億円
積水化学　　　　４４億円

365 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/31(火) 20:10:12.52

住処やばいな

366 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/31(火) 20:35:17.24

>>365
純利益ギリギリ黒にした感じだけど富士フイルムとの差とかはもはや誤差だろ
経常利益ちゃんとだしてるし問題なさそうだけど
しかし信越が圧倒的ｗｗ

367 ：就職戦線異状名無しさん：2012/07/31(火) 21:32:58.42

とは言え、信越の快進撃がいつまで続くか。
俺は機電なのでちょっと感覚ずれてるかも知れないが、数年前絶大な力と人気を誇ったパナやシャープ考えると、やっぱり三菱・住友がいいわ

368 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/01(水) 01:38:36.19

>>367
名前だけで企業選びかｗ

369 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/01(水) 10:04:54.40

経営利益ちゃんと出してれば純利益少なくてもいいの？

370 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/02(木) 01:28:56.73

>>369
・（税引前）純利益（当期利益）
経常利益から『特別損益等を足し引きした』数値です。例えば、
持っている土地の売り買いがこれに当たります。（営業以外で、継続でない損益）

土地売っときゃ純利益はいくらでも黒字化できる

371 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/02(木) 16:03:28.58

４月～６月　純利益

信越化学　２６６億円
JSR　　　　　６８億円
クラレ　　　５８億円
三菱ガス　　４１億円
ダイセル　　３７億円
旭化成　　　３１億円
富士フイルム２５億円
宇部興産　　２３億円
積水化学　　２０億円
住友精化　　　５億円
住友化学　　　９億円
帝人　　　－１６億円
東ソー　　－２７億円
三菱ケミ　－５５億円

372 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/02(木) 16:17:04.10

４月～６月　経営利益
信越化学　４１０億円
富士フイ　１３３億円
住友化学　１２４億円
三菱ケミ　１２０億円
クラレ　　１０５億円
JSR　　　１００億円
旭化成　　　８１億円
ダイセル　　６６億円
宇部興産　　５８億円
三菱瓦斯　　５２億円
ADEKA　　　２５億円
東京応化　　２２億円
クレハ　　　２１億円
住友精化　　　８億円
東ソー　　－３６億円

373 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/02(木) 18:12:50.55

営業利益の方が重要なんでねーの

374 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/02(木) 19:50:39.50

継続性という面では、経常利益で見たほうがいい。
営業利益との乖離があるなら、有価証券や借入金などの規模が大きすぎ、
純利益との乖離があるなら、土地や工場などの売買の影響がある年とわかる。
http://www.mfi.or.jp/w3/home0/kumiya/stock214.html

375 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/02(木) 21:12:24.32

横レスだけど大企業だと経常利益と純利益の差の要因として
最近大きくなりがちなのが「少数株主損益」
374のリンクは1998年のでちょっと古いから書いてないけど
374のリンクで書いてあることと「少数株主損益」の事さえわかっとけば
大体、損益計算書の意義というか読み方が分かると思う
http://www.mufg.jp/investors/achievement/term6.html

376 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/03(金) 02:18:00.72

財閥化学は経常利益は悪くないのに

なんで利益出せてないの？

377 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/03(金) 02:59:49.47

>>376
お前369か？
ここまで情報が提示されてるんだから自分で考えろよ
それとも財閥のネガキャンしたいだけか？

378 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/03(金) 16:13:15.93

信越化学　三菱化学　三井化学　住友化学
旭化成(住宅・ＭＲ以外)　富士写真
日東電工　積水化学工業(住宅以外)　東レ
DIC　カネカ　三菱ガス化学　三菱レイヨン　帝人(ＭＲ以外)　JSR
住友３Ｍ　日本高純度化学　昭和電工　東ソー　クラレ　日立化成
宇部興産　日産化学　住友ベーク　トクヤマ　大陽日酸

379 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/03(金) 16:16:04.83

ここら辺の企業には入らないとね

380 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/03(金) 19:35:03.89

>>378

１０年後このうち何社が残っているかな

381 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/03(金) 19:38:04.72

ここら辺は今後10年潰れないだろ
規模が小さくなるとかはあるだろうが

382 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/03(金) 23:50:58.66

富士フイルムは1年ちょいで株価が半分以下（3000円→1300円）になって、空売りしてた俺はウハウハだった
今は任天堂とかパナやシャープが取り上げられてるけど、投資家の目から見ると化学系も相当ヤバそうなのがいくつかある

383 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/03(金) 23:58:10.91

どこがヤバいのか教えて下さい

384 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/04(土) 00:03:23.75

住化ですねわかりますしにたい

385 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/04(土) 00:06:34.20

大日本住友製薬（時価総額：336,226百万円）

＞住友化学　　（時価総額：336,056百万円）

子会社に時価総額で負けてる

386 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/04(土) 00:08:05.06

ほかにはどうでしょうか

387 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/04(土) 00:11:36.73

>>386
石油化学は全部死んでるよ

388 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/04(土) 00:13:11.54

それ以外は大丈夫なんですか？

389 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/04(土) 01:12:56.38

>>385
それだったら、三菱ケミカルの方が田辺三菱との時価総額の差大きいよね
業績も赤を出したのは三菱の方だし
377も言ってるけどこの時間になるといきなり財閥、住処をディスり始める人は落ち武者なの？
毎回ageてるわ改行の仕方が変だから同一人物だと思うんだけど

390 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/04(土) 01:31:42.81

>>389
住処の内定者？

391 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/04(土) 01:36:25.18

>>337 ・・・・理科大は信じられないくらいレベル低いぞ低いけどプライドは高い

そのプライドの高さが、生産管理要員としての需要があるんで、一定数は内定者がいる。

しかし、配属と出世コースは別ということの自覚が無い、哀れな人生だよ、理科クンはwwww

392 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/04(土) 01:36:55.41

>>390
いや、今年就活
石油化学がやばいのもわかってるし、財閥の業績が悪いのもわかってるけど
だったら三菱にも触れるのが普通なのに住処にしか触れないからなんか恨みでもあるのかと

393 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/04(土) 01:40:06.67

>>392
３年生かよｗ
三菱も住友も両方死んでるよｗ
ちなみにどっちからも内定貰ってるよ

394 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/04(土) 01:44:37.04

>>393
三年じゃなくてM1です
それは申し訳ない
ちなみに内定の決め手とかどっちに行くかとか聞いてもいい？

395 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/04(土) 02:11:05.55

とりあえず、大手で研究職つけてりゃいくらでも転職できるだろと思ってます

396 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/04(土) 05:17:45.03

今年就活のやつを三年だと間違えるような理系が
菱化住化両方から内定取れるとは思えない

それこそ生産管理要員か

397 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/04(土) 08:26:19.90

脳内内定という可能性も

398 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/04(土) 09:16:30.73

財閥系は１００人以上とってるんだから

そんなに難しくないよ

399 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/04(土) 10:21:41.41

確かに
百人目の東大生より一人目の理科大生のが受かりそう

400 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/04(土) 20:00:04.42

理科大の上位が東大クラスなのは一流大生なら誰でも知ってる
理科大の並以下は駄目駄目だけど

401 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/04(土) 20:23:19.43

その話題荒れるからもうやめろ

402 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/04(土) 22:15:41.74

また一行空けか

403 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/06(月) 04:12:16.73

どうでもいいけど、研究室のB4が週一のゼミ
以外に研究室に現れない。研究はやってない。
もうじき中間発表なのに。

404 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/06(月) 15:43:45.30

株式欄が「鬼ゴム」な鬼怒川ゴム工業株式会社はどう？

405 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/06(月) 16:52:09.38

ちょっと前までめっちゃメール来てたとこだわ
よー知らんけど

406 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/06(月) 21:35:05.80

同志社立命の上位クラスが京大並と言ってるようなもんだろ

407 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/06(月) 22:59:51.90

>>406
少子化で東大偏重の今、そうなっている可能性は否定できないｗ

408 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/06(月) 23:47:23.13

>>404
自動車部品スレいけ

409 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/07(火) 00:47:29.64

ゴム、樹脂のメーカーって給料クッソ安いよな

薬品系に比べて利回り悪いんかな？

410 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/07(火) 00:59:41.07

>>406
俺も京大だけど、院から来た奴でもめちゃくちゃ優秀な奴いるし
間違いじゃないと思う。

411 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/07(火) 04:56:28.72

私立は上下の差が激しいからね
同志社上位に京大レベルがいることもあり得るわけだし
東京理科大上位だったら東大レベルは普通にいるよ

412 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/07(火) 07:41:01.96

え？
じゃあ俺は東大レベルなのかな？
確かに他の人から崇拝される理解力もってるけど！

413 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/07(火) 12:29:29.58

むしろ理科大よりも東大の方が上下の差が大きいと思うけどな。
理科大上位～東大中位まではソルジャー要員で大差ない。

414 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/07(火) 13:07:01.84

ガリ勉で東大京大に入ってきてるやつはソルジャーにすら使えない
地頭がいいやつが、東大京大の中でも上位で、あきらかに思考が違う

415 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/07(火) 13:48:22.88

学生は甘い。景気は非常に厳しく学歴に関係なく全員ソルジャーで間違いないと
覚悟しておけ。

416 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/07(火) 15:36:11.34

>>415
その考えが日本を衰退させているんだよなあ・・
苦難のときにこそ創造力のある人間を担いでいかなければならないというのに

417 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/07(火) 16:42:38.29

>>415-416
ソルジャーばかりでは戦争はできない。
かといって、愚将に率いられては敗走するのみ。
新しい稼ぎ口が何億円あるからやらせてくれ、
という提言をする若手と、それを自分の責任で
やらせてみせる上司こそが、会社を存続させていく。

418 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 08:17:43.90

>>417
提案くらいはテーマ検討会で誰もがやらなけりゃならんのだよ
問題は中身とそれをやりきる力があるかどうか
提案することに着眼してる時点で、お話にならない
企業が求めてるレベルに早く到達するようにな

419 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 08:52:37.90

なにこの社畜降臨スレ

420 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 09:01:50.30

会社に金を出させて研究する、ってのと、
会社に言われたまま動いて金をもらう、って社畜は違うな。

421 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 09:31:36.99

>>420
日本語の文章を書こうぜ

422 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 09:42:02.67

アホがいるので具体的に書いてやると、
会社に金を出させて自分の力で研究してノーベル賞取る、ってのと、
会社に言われたまま動いてJACS1報も出せない、って社畜は違うな。
ってことだ。

423 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 09:44:14.63

社員になると自分の研究で、JACSくらいは毎年出して当たり前だ。
それができない社蓄は、会社の言うとおりに動いておけ。

424 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 10:08:59.14

意味はわかるけど、文章下手だな。
読点の打ち方が悪い。
誰が読んでもわかる文章書こうよ。

425 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 10:17:09.85

>>417
お前みたいなのにテーマ任せて大失敗したらお前じゃなくて上司の責任
PLを任せるのは無能なカスじゃなくて優秀な人材

そもそもお前の文章力じゃ提案書も書けんだろ
まずは人並みの仕事ができるように努力しましょう

426 ：417：2012/08/08(水) 10:48:21.03

そうだな。日米欧に出張・赴任しては
理事級に仕事叩き込まれてきた
俺が言えたもんじゃないな。

427 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 10:49:31.72

>>425
大関で待ってます。

428 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 11:03:10.91

>>426
日本に赴任したって、お前何人なんだよw

429 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 11:07:36.21

日本のカス大学生は用済み、という採用側の意思表示では

430 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 11:23:42.02

>>417
日本語がやたら不自由だと思ったら外人さんだったのか
提案提案喚く前に、周囲が納得するような成果出さないと
日本じゃ重要な仕事なんか任せてもらえないよ

まずは人並みになれるように努力しましょうね
オナ研を提案するのはその次にしときなさい

431 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 11:59:42.15

>>425
化学系でＰＬなんて呼称使うとこある？
装置屋・ソフト屋なら一般的だけど、大丈夫か？

432 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 12:10:20.64

大手は使うよ
よくNP貰うし

433 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 12:16:23.42

>>431
何が「大丈夫か？」なの？

434 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 12:22:56.26

社員さんが勤務時間に会社を特定できるようなこと書いて大丈夫なのかなー

435 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 12:46:22.34

あれ？特定話なら
日米欧に主張赴任しては理事級に仕事叩きこまれてきた俺(ｷﾘｯ)
のがヤバイんじゃないのかなぁ？？？

436 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 12:47:59.45

どっちもどっちじゃね？

437 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 12:49:18.72

主張って、慌て過ぎｗ >>435

438 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 12:52:06.21

結局、>>415 は何者なのだ…

439 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 12:58:36.94

誰か、JACSの掲載数の企業ランキングを作ってくれんかのう？
別にACS発行の雑誌掲載数や Nature, Science でもええけど。

440 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 12:59:19.96

>>437
出張移動中で携帯なんで予測変換の選択ミスくらい許してくれスマン
まあ会社くらいバレてもかまわんよ。大関のどこか
>>426みたいなレスして個人特定はされたくはないけどな

441 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 13:03:21.38

さすがに>>417や>>426は学生の妄想でしょ

442 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 13:04:15.40

あんたは、外人さんじゃないからええやん。
でも、出張中で携帯から、って大関レベルなら把握される？

443 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 13:15:58.53

PLって何だ？PL学園しか知らんぞ

444 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 13:16:38.95

調子に乗ってた学生をフルボッコにする大関の社員。
これは鬼女に特定してもらうべきだな。

445 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 17:57:41.65

JACSとか余裕すぎるだろ…
お前らカスすぎる

446 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/08(水) 19:05:09.78

企業からの掲載数が検索でけへん
http://scholar.google.com/scholar?q=%22Journal+of+American+Chemical+Society%22+Shin-Etsu&hl=en&as_sdt=1%2C5&as_vis=1

J-GLOBALでやったほうがええんやろか？
http://jglobal.jst.go.jp/search.php?q=%22Shin-Etsu%22&t=2

447 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/09(木) 14:32:12.70

俺の御社利益率高杉わろた

お前らの御社より絶対いいわ

448 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/09(木) 14:34:59.35

利益率なら負ける気がしねえ

449 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/09(木) 14:47:55.44

なんだ同期か
一緒に頑張ろうな

450 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/09(木) 15:17:00.11

弊社の利益・・・

451 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/09(木) 15:46:04.57

>>448
そしてお前が利益率を下げてしまうというわけか・・

452 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/10(金) 00:39:18.29

岡山に研究所のある企業ってどんなのがある？

453 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/10(金) 01:05:49.78

kkdr２留の俺でも内定もらえたんだから自分に合うところを探せば内定はもらえる
と思う。

454 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/10(金) 01:30:48.75

クラレ
林原

455 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/10(金) 06:18:51.92

>>453
お前みたいなカス雇うとかそこ終わってるじゃん

456 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/10(金) 08:20:17.10

>>454
やっぱりそれ位しかないか...

457 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/10(金) 08:40:42.03

どうせ、研究で一生勤め上げることはないから。
研究職で雇われるような層は国内外問わず異動ありだよ。

458 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/11(土) 20:27:49.23

一生筑波で働きそうな俺がきましたよ

459 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/13(月) 14:09:29.19

一生都内で働くことになりそうです

460 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/14(火) 19:50:42.29

理科系のおとこ

461 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/14(火) 19:58:12.65

【２０１２年夏ボーナス】
週刊ポスト２０１２年７月１３日号

クラレ　　　９０万３０００円
日産化学　　８６万３５００円
ハリマ化成　７９万５０００円
ダイセル　　７８万円
帝人　　　　７６万　１２４円
住友化学　　７１万５０００円

462 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/14(火) 23:06:48.94

売上高のランキング表ってなかったっけ？

463 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/15(水) 12:18:03.23

>>462
売り上げが重要なんだったらシャープやソニーにでも行けば良いんじゃね？

464 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/16(木) 00:43:05.75

京都府　男子サッカー韓国代表の選手に栄誉賞

　１３日、閉幕したロンドン五輪。大会では、京都ゆかりの選手たちも大活躍し、
６選手がメダルを獲得、５選手が入賞を果たした。府は同日、メダリストに贈る
府スポーツ賞の特別栄誉賞、入賞者対象の優秀賞の１１人を正式に決定した。

　特別栄誉賞は、男子ボクシングミドル級で４８年ぶりに金メダルを獲得した村田諒太（南京都高校卒業）。

　フェンシング男子フルーレ団体で、日本初の団体銀メダルに導いた太田雄貴（同志社大学卒業）。

　女子バレーボールでリベロとして守備を固め、２８年ぶりに銅メダルをもたらした佐野優子
（府立北嵯峨高校卒業）と、ピンチサーバーとして活躍した中道瞳（京都橘高校卒業）。

　女子サッカーの控えキーパーとして銀メダルに貢献した海堀あゆみ（長岡京市出身）のほか、
男子サッカー韓国代表として銅メダルを取った鄭又栄（チョン・ウヨン）（京都サンガ所属）にも
授与されることが決まった。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120814/kyt12081402030004-n1.htm

これはひどい。
京都へ電凸するぞ！！

465 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/16(木) 01:42:55.43

お前ら韓国大好きだな
正直どうでもいい

466 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/16(木) 15:43:42.44

で結局日本の化学メーカーならどこがいいのよ

467 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/16(木) 16:51:58.96

偏差値６０以上かな。
ただネームバリューがほしいならできるだけ上を狙え。
妥協できるとしても５７くらいまで。
それ未満は論ずるに値しないレベルだし、他の業界でいいとこ狙ったほうがいい。

468 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/16(木) 17:40:03.26

上位企業の中ではどこがいいん？

469 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/16(木) 18:16:54.92

上位だと企業ごとにいろいろ違うから君が求めることによるよ。そこはいろいろ調べて自分にとっての最高を決めるしかない。

470 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/16(木) 18:20:50.64

理系なら専攻によるだろ

471 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/16(木) 18:58:41.48

上いってもついていけなさそ

472 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/16(木) 22:34:00.53

アスビオいったやついる？

473 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/17(金) 07:17:47.32

化学って給料安め？
製薬（準大手以上７，８社）・食品最大手（味の素麒麟麦酒サントリー）の平均年収見てると化学大手より100－200万高い気がしてならないんだが、実際どれぐらい差つくのかな？

業界自体、化粧品・電機より高くて、非鉄・日用品・自動車と同じぐらい？

474 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/17(金) 12:56:55.02

石原産業、堺化学工業、チタン工業、テイカ、富士チタン工業とかのチタン系の会社に内定もらった人いる？？

宮廷から行くんだが、どこも規模小さくミスった感がはんぱない

475 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/17(金) 13:57:36.67

>>473
製薬ならその通り100－200万の差がつくと製薬大手の人が言ってた　他業界はわからない

476 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/17(金) 20:15:58.76

>>474
いきなり石原産業がはんぱない

>>475
武田薬品はまだ何とかなるかもしれないが選り好みしすぎ
他の製薬は自分がいるうちに外資に取り込まれること覚悟で

477 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/17(金) 20:21:57.36

>>474
石原産業は公害しまくりなイメージ

478 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/18(土) 19:30:45.23

>>467
偏差値57～60くらいで
おすすめってどこでしょう？

479 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/18(土) 20:43:46.90

もはや学歴で出席出来る時代じゃないだろ
いつの話だよ
成果出す社員が出世するだけ

480 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/18(土) 20:52:37.36

474だが石原じゃないだけマシなのか・・・

481 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/18(土) 22:11:26.42

偏差値57なら日油
58なら日本化薬
59なら東洋インキ

異論は認める

482 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/18(土) 22:41:39.41

>>478,>>481
三菱樹脂も入れていいんじゃないか？理系技術職なら
文系については勝手な想像であまり採らなそうなイメージ

異論は認める

483 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/19(日) 00:56:18.71

三菱樹脂は昔から一貫して業績が冴えないし、
それに比例して給与も、、、
会社名はかっこいいけど。

484 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/19(日) 10:36:21.30

そこらへんは個人の好みややりたいこと、求める生活環境で変わる
とりあえず、60以上目指しとけ

485 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/25(土) 19:59:48.31

ダイセルってどうなの？

486 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/26(日) 02:57:02.66

>>485
ブラック

487 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/26(日) 14:38:24.81

>>473
食品会社は良く知らないけど、製薬会社が給料高いというのは一般的に良く知られている話では？
武田や第一三共あたりの大卒社員なら給料で比較しても大手金融機関のエリート層と互角以上かと。

ただ、一括りにメーカーと言っても製造部門を分社化してる会社とそうでない会社とでは従業員構成
が全然違うし、単純に有価証券報告書に記載されている平均年収を比較してもあまり意味が無いと思われ。
今はJV作ったり、合併したり事業分割したり・・・と、企業グループ内での組織再編が複雑になってるし、
ますます実態がわかり難くなってる。

488 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/26(日) 23:47:11.59

平均年収なんて所詮は平均。社員の誰もがその額を貰えることが保証されているわけでは全く無い。
ロクに仕事の出来ないダメ社員は、平均未満の給料しか当然もらえない。

平均年収なんて気にしている暇があるなら、自分がその平均以上の給料を貰える社員になれるように
精進するべき。

489 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/29(水) 21:28:29.99

仕事した分だけ金を貰うのは当然だろ

490 ：就職戦線異状名無しさん：2012/08/29(水) 23:28:48.08

サビ残という言葉がある国では無理だ

491 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/05(水) 04:04:23.37

社員ども今年の下期は頑張れよ
俺らの6月のボーナスに影響するからな

492 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/06(木) 17:19:18.84

安心しろ。４月入社の人間は、１０～３月期に勤務してないから、
６月のボーナスなんて元々出ない。お情けがもらえればいいね。

493 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/06(木) 18:09:12.85

もらえるとこはもらえるよ

494 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/06(木) 22:14:26.72

それはボーナスじゃなくて寸志。

495 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/06(木) 23:03:56.52

>>494
寸志ってなんのことかわからないの？
中堅以上だと1年目の春でも2年目以上の社員の何割かも貰える
>>491の「俺らの6月のボーナス」=「寸志っ」てことだ

496 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/06(木) 23:11:27.19

だからボーナスみたいなのはもらえない。
かわりに寸志ってのがもらえるらしい。

497 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/06(木) 23:19:21.64

期末手当（寸志）ってことだ

498 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/06(木) 23:32:29.69

>>492は何を言いたいんだ？
社員ども今年の下期は頑張れよ "俺らの6月のボーナス(いわゆる寸志）"　に影響するからな
に対しての反論みたいだから、寸志は業績に影響しないって言いたいのか？
にしては意味不明な文章だけど

499 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/07(金) 01:30:54.89

>>492はボーナスって書いてあるだろ。だからボーナスは出ないって言ってるだろ。
ボーナスは出なくて寸志っていうのがかわりに出るらしいって言ってるのがどうして分からないんだ？

500 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/07(金) 02:15:02.10

ボーナスいらないから
面白い仕事やらせてほしい

501 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/07(金) 03:07:03.01

>>500
面白いことやりたいんならアカポス残っ好き勝手やったら良いんじゃね？

502 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/07(金) 08:33:44.31

調べたらすぐ出てくるな。
http://blog.livedoor.jp/roumucom/lite/archives/51941126.html

結構もらえるじゃねぇか。
てか意味合いとてはボーナスだろこれ。

503 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/07(金) 12:19:40.94

だからそれはボーナスじゃなくて寸志だって何度も言ってるだろうがカス

504 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/07(金) 12:28:23.74

>>502
その記述によれば、
『１　支給の有無
　今年４月に入社した新入社員に夏季賞与を支給する企業の割合は87.4％で、大多数の企業が何らかの形で賞与を支給しています。
２　支給方法
　一方、その支給方法としては「一定額（寸志）を支給」が60.2％で最多となっており、通常の社員とは別の基準が採用されている例が過半数を占めています。次いで「在籍期間の日割計算で支給」が17.9％、「日割以外の一定割合で支給」が14.9％などとなっています。』

ボーナスという形式だが、業績に連動しない「一定額（寸志）」を支給する企業が多い、ということだな。
>>491 のように、先輩の頑張りにいくら期待しても額は決まってるというわけだ。

505 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/07(金) 19:39:17.18

>>504が何を言ってるのかが解らん

506 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/07(金) 19:55:00.45

多分、一定の基準額(通常の社員とは別の基準が採用されている)
てのを何故か毎年同じ額なんだと自分で作文しちゃったんだと思う
長文コピペしてて頭悪そうだし

507 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/07(金) 22:02:17.90

>>504
業績と連動しないって、業績悪くて社員のボーナスがゼロの年でも
新入社員はボーナス貰えるってことか。やっぱ新入社員は優遇されてるな

508 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/08(土) 01:23:56.90

オモロイわ。理系でこの程度の論理展開・読解する層がどんな企業に雇ってもらえるのか、将来を見てみたい。

509 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/08(土) 01:44:01.78

まぁ数学できないのが化学の特徴だし

510 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/08(土) 01:47:39.62

寸志なんだから一般社員のボーナスがなくても支給されるのは当然だろ。

511 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/08(土) 06:19:01.47

ボーナスなんだから寸志が支給されるって
何度も言ってるだろうがカス

512 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/08(土) 10:31:35.59

みんなの内定先の家賃補助っていくら？

513 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/08(土) 12:06:04.76

9万

514 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/08(土) 14:54:13.92

>>513
９万円も出るの？

どこ？

515 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/08(土) 17:06:29.94

都内とかの高いとこだと最大9万って意味で、もっと田舎なら1～2万しか出ないんじゃないの？

516 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/10(月) 01:20:55.90

財閥だけど、家賃補助出ないよー

517 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/10(月) 07:53:19.92

あわれ
業績悪くなると福利厚生消滅するいい例だ

518 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/10(月) 11:25:19.16

>>516
どこだよ

519 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/10(月) 15:34:30.13

>>518
住化

520 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/10(月) 19:19:55.09

>>519
そうか…サンクス

521 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/10(月) 20:33:41.34

寮入ればいいじゃん

522 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/10(月) 21:14:10.60

額面の話？手取りの話？

523 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/11(火) 00:02:41.30

内定先の業績がぱっとしなくて辛い

524 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/11(火) 05:37:28.17

何千億？

525 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/11(火) 11:39:02.99

>>521
共同風呂．トイレが無理

あと彼女がいる

526 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/11(火) 14:06:47.81

>>525
よく学校に通えたな
彼女の家から通わせてもらえ

527 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/11(火) 15:25:06.08

>>526
彼女実家やねん

528 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/11(火) 23:11:05.74

Mなら初任給２５万でしょ
家借りて一人暮らしできそうだけど
基本給に家賃補助分が含まれてそうだから、寮に入った方が断然お得っぽい

529 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/12(水) 03:15:59.88

>>525
てか学校通えたなの意味がわからへん
おまえ学校のトイレでうんことかすんの？

530 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/12(水) 08:24:36.27

寮なんか住むと同期飲み会とか糞なものがあるらしい
そんなもんで使う金をマンション借りる金に回した方がどう考えても賢いわ

531 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/12(水) 08:52:06.41

たしかに寮は面倒なイベントとかありそうだな・・

532 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/12(水) 08:53:44.99

他にかんしょうしたがる奴がいたらつむ

533 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/12(水) 09:44:21.43

お前ら今までどうやって生きて来たんだよ・・・
普通に学校でうんこもするし、研究室で飲みに行ったりもするじゃないか・・・

534 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/12(水) 16:00:17.82

家のトイレ、ウォシュレットついてないから、むしろうんこはできるだけ学校でしてる

535 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/12(水) 18:57:10.95

おま俺

536 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/13(木) 00:06:40.90

うんこは別にいいが寮祭とか絶対参加したくない

537 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/13(木) 00:15:56.48

家賃補助出る化学メーカー教えて

538 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/13(木) 00:36:14.19

大体どこも出るんじゃない
上にも書いてあるけど住化も家賃補助としてでないだけで基本給に含まれてるしね

539 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/13(木) 02:17:34.04

人付き合い嫌ってる人ってコミュ症なの？
コミュ症でも大手入れるんか？

540 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/13(木) 02:31:48.52

>>539
お前みたいに寮のイベント参加しようとしてるのは脳筋馬鹿だけだから
そういうのと一緒にされたくねえだけだわ

541 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/13(木) 09:24:00.26

538,539は世間知らずの14卒

542 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/13(木) 10:41:19.42

住化は脳筋のイメージ
違ったらスマソ

543 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/13(木) 10:43:33.17

コミュ障ってイベントとかに関しては決まって>>540みたいなこと言いたがるよな
いくらお前がレッテル貼ったところで世間で受け入れられるのはイベントに参加してる側なんだけどね

544 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/13(木) 10:51:10.42

>>538
三井、三菱も出なかったとおもう

545 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/13(木) 10:52:23.63

まったりした飲み会なら好きだけど、一発芸を強要するような集団はキチガイとしか思えん。

546 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/14(金) 02:14:02.34

同回数人との飲み会なら行ってやってもいいけど
違う年齢の奴と飲み会開きたがるアホは何がしたいのかわからへんわ

547 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/14(金) 18:45:02.27

ニチアスってどうなの？

548 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/15(土) 03:48:42.27

今工学部化学系の学部一回生です
まだ専門も入っておらず就職とかも全然詳しくないのですがいくつか質問させてください

①修士卒と博士卒で給料や就職先や仕事内容にはどれくらい影響があるのか、またずばり修士卒か博士卒どちらがオススメか
②財閥系とそれ以外ではどういう違いがあるのか、どちらがオススメか
③いわゆる勝ち組はまとめの偏差値高いところという認識でおｋか
④近畿圏、とくに京都大阪に会社がある大手企業はどこか
⑤旭化成について思うことなんでも
⑥学部生の頃など過去にしといたらよかったなと思うこと
⑦MT車を使う機会があるか
⑧日本で有名な研究所をいくつか教えてください

曖昧な質問が多くてすいません
オススメとかは主観でも構わないです
わかる範囲でいいのでお願いします

549 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/15(土) 06:01:55.46

>>548
アホー知恵袋で聞けよ
とりあえず民間行くならドクターは行かなくていいだろ

550 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/15(土) 12:33:13.04

>>548
そんなことすら自力で調べられない奴がまともな企業になんていけないから大手とか就職偏差値とか気にしなくてok

551 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/15(土) 12:47:25.65

優しくしてやれよ…

552 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/15(土) 12:54:34.54

>>548
なんでそこまで教えなければならないの？
教えた結果君が就活成功したらいくらか報酬くれるの？
くれないんでしょ？
結局俺らを単に利用して情報を得たいだけなんだろ？

553 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/15(土) 14:03:02.37

>>548は2ch初心者か
しばらくROMって2chでの上手い情報の引き出し方を学んでいけ

554 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/15(土) 14:43:21.64

しばらくROMって2chでの上手い情報の引き出し方を学んでいけ(キリッ)

↑
２ｃｈベテランwww

555 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/15(土) 16:11:30.22

>>554
くやしいのう、くやしいのうｗ

556 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/15(土) 17:24:54.00

やっぱ化学だと２ちゃんねら多いのか？

557 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/15(土) 17:37:49.45

まあ２ちゃんねらに一番向いてる製造業は化学系だろうな

558 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/15(土) 18:52:38.60

理系なのに2chすらできない情弱がまともな化学企業になんていけないから
結果的に2chしてない民間企業社員はいねえってことだわな
情報収集ってのは就活のみならず仕事でも基本だから2chでしっかり勉強しろ

559 ：548：2012/09/15(土) 19:27:03.65

>>549
今のとこ民間志望なのでドクターは行かない方針にします
ありがとうございます

>>550
ネットでは調べにくいことを質問したつもりです
もちろん自分でも調べはしたのですが何分まだ学部生なのでイマイチわかりにくかったので生の声を聞きたいと思いました
ご機嫌損ねたのならすいません

>>552
言い方によっては利用ということになりますねすいません

>>553
2ch初心者の基準はわかりませんがアドバイスありがとうございます
よかったら回答くれると嬉しいです

質問板でもないのにいくつもの質問失礼しました
どこに聞いたらいいのか考えた結果ここが1番生々しい声が聞けるかと思い投稿した次第です
まだ解決してないのでよろしければ>>548について回答お願いします
お忙しい中すいません

560 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/15(土) 19:33:06.86

>>OBにでも聞けよカス

561 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/15(土) 20:13:05.47

よし、ＯＢがマジレスしちゃうぞ

まず、機種依存文字というのを覚えよう。

１．修士卒は学士卒＋２年で３年目扱いで入社、博士卒は＋５年で６年目扱い。博士はそれなりのR&Dセンターを持つ企業じゃないと採用枠がない（６年目の給料を新人に払う価値がない）
２．財閥系かどうかによらず、子会社への出向などつぶしがきくか、で見たほうがいい。持ち株会社で、各事業は子会社として実施している場合は、親会社採用での子会社出向か、子会社採用かで、給与体系も異動範囲も大違い。
３．自分の能力や魅力に合うところにしか入れない。
４．「証券コード本社 ○○府」とかで検索したほうが早い。
５．旭化成＝サランラップでイヒ！
６．専門外のこともサークルでの人脈も叩き込んで損はない。
７．マニュアルの社用車を運転するような職種には配属されないだろう。ＭＲだとしても、トラック運転手じゃないんだから。
８．理化学研究所とか、「独立行政法人研究所」で検索して。博士以上じゃないとご縁はないよ。ただでさえ、日本はポスドクが余ってるのに。

さあ、あとは１４卒の人間、がんばってね。

562 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/15(土) 20:31:32.70

>>561
2ch初心者にはしばらくROMらせて2chのやり方覚えさせるのが常識だろ
お前みたいなのが勝手に長文で教えんななやカスが

563 ：548：2012/09/15(土) 20:33:22.50

>>561
ありがとうございます(>_<)
今のところマスターから民間企業の流れにしようと思います
大阪に本社をおく化学系の大手企業もいくつかあったのでそこを意識するようにします
研究所どころかコース配属もまだですが興味を深めて自分の納得いく仕事につけるよう
専門以外にも手を伸ばしつつもちろん専門の方もしっかり学び有名な研究所に入って有名な企業に務めるように頑張りたいと思います
いくつもの質問にお答えいただき本当にありがとうございました

564 ：548：2012/09/15(土) 20:34:28.86

>>562
古参様失礼ですが2ch歴は何年なのですか？

565 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/15(土) 21:52:59.39

>>564
そうやって煽りに反応するの、良くないよ。

一番いいのは採用担当にメールとか電話で聞いてみること。
もしくはインターンとか説明会に来てもらうか。

566 ：548：2012/09/15(土) 21:56:39.01

>>565
すいませんでした

やはり当事者に聞くのが1番ってことですね
就活の際参考にさしていただきます
アドバイスありがとうございました

567 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/15(土) 22:28:47.84

この子はどこの大学なんだろうな

568 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/15(土) 22:29:00.19

ぐぐればわかる内容結構あるよね…

それと、オススメいうても具体性が全くないから勧めようも無いわな
仕事に何を求めているとか、
自分の大学のランクくらい書かないとな

569 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/15(土) 23:03:30.15

>>548 みたいな子は、実は東大とかで弁理士とかになったほうが幸せなタイプかもしれない

570 ：548：2012/09/15(土) 23:53:45.50

>>567
京大ですすいません

>>568
確かに４なんかは明らかにググった方が良かったですねすいません
他の質問もググってわかる部分もあったのですがわかりにくかったことと生の声を聞きたいなと思ったので質問さしてもらいました

すいませんこちらの情報がなさすぎでした
上にも書きましたが現役京大工化一回生です
まだこれと言って興味ある分野は固まってないのですがしいていうなら有機系か触媒系に少し興味があります
仕事は高収入かつブラックでなく一般人レベルに自由な職場を今のところ求めています
今のところは化学系を志望しています
英語は苦手です

オススメを聞いたのは何人かのその人自身の意見が欲しかったからです
鵜呑みにするわけでなくネットではなかなか仕入れにくい個人の話を聞いてみたいなと思ったので…

>>569
実は資格を取ろうか迷ってます
これはとった方がいいという資格はあるでしょうか？
また弁理士と公認会計士って化学系で役にたつことありますか？

571 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 00:00:49.27

そこそこ才能ある人が、大学の研究で自分の才能の限界感じて弁理士になる例は少なくないと思う。
基本的に研究職なんてのは天才とソルジャーしか必要ないからね。

572 ：548：2012/09/16(日) 00:07:50.51

>>571
なるほど
参考になりますありがとうございました

少し話は飛びますが研究において天才な人って何か特徴とかありましたか？
例えば大学入試の時からトップに近い点で合格してただとか
普段から目の付け所がちがうだとか
高校生の時から専門を勉強してただとか
逆に特徴もなく何でこの人が？みたいな話とかあれば聞いてみたいです

573 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 00:11:44.71

>>572
幼少期からものづくりに興味があったなら見込みある。
極論すれば、研究に必要なのは「独創」と「勤勉」の二点のみ。

574 ：548：2012/09/16(日) 00:19:56.10

>>573
ありがとうございます
ドクターは行かないことになりそｧです
0からの独創が大の苦手なので院で覚悟しときます

575 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 00:20:19.88

人生相談なら余所で

576 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 00:23:07.96

まあ、未来のオーバードクターが一人減ったと思えばいいじゃないか。

577 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 00:29:21.82

大学１回生とか希望に満ち溢れている時期じゃないか
研究室入ったら長期間の休みが取れなくなるから３回生終わるまでにいっぱい遊んどけ！
仲のいい友達や部活・サークルで海外旅行とか絶対いい経験になるぞ

578 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 13:05:53.09

>>577
キモ過ぎワロタｗ
仲のいい友人はまだ良いとして、部活・サークルで海外旅行とか臭すぎだろ
こういうカスが寮でもイベントやろうとか言いだすんだろうな

579 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 15:32:41.12

>>578
脳内イメージは
（学科とかの）仲のいい友達や部活・サークルで（仲のいいグループ。not部員全員）で海外旅行って感じやった。
舌足らずですまない。

でも普通に部活やってたら、「こいつとは一生付き合っていくんだろうな」ってやつが何人もいる（少なくとも俺は）と思うんだけど。
そんなにキモいか？

海外旅行は一例だけど普通に国内1泊2日で遊びに行ってもいいし
そういうのって回生あがる毎に日程調整とか難しくなるから今の内遊んどけって言いたかった。

寮でのイベントも同じ会社なんだし、仲良いに越したことは無いだろ。

580 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 16:02:22.68

>>579
同回で仲の良い奴だけで旅行する
部活・サークルで仲の仲の良い奴で旅行する
同じ研究室で仲の良い奴で旅行する
同じ会社（部署？）で仲の良い奴で旅行する
同じ寮で仲の良い奴で旅行する

なら分かる

同回みんなで飲み会しよう
部活・サークルで飲み会しよう
同じ研究室で飲み会しよう
同じ会社（部署？）で飲み会しよう
同じ寮で飲み会しよう

こういうのは糞

581 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 16:38:31.45

化学会社は体質古いところ多いからな
コミュが苦手な人は避けた方がよいかもしれん
それはさておき、
>>570
　まず、京大で高収入希望で有機に興味があるなら製薬行っとけ
　化学より給与良いから

　財閥系のメリットはズバリ「世間体」だな
　財閥系だからといって給与がすごく高いわけじゃないしな
　(三井はそれなりには高いが)

　偏差値も上位陣に関してはやっぱり「世間体」が大きい
　自己満足にもなる←結構重要だよ
　給与面ではそんにな差はない

　資格ははっきり言って不要
　危険物とか高圧ガスとかならともかく
　公認会計士持っているのはマイナスくるかもな

582 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 17:04:10.08

外資行って死ぬほど働きたいんなら別だが、
日本の製薬なんてオワコン
何時外資に買収されるかわからん

583 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 17:43:14.18

>>581
＞化学会社は体質古いところ多いからな
＞コミュが苦手な人は避けた方がよいかもしれん

それ体質古いっていうよりも、リア充（笑）やソルジャーが幅利かせてるってだけだよね。
家電業界然り、真に創造的な人間が肩身の狭い思いをする会社に未来はないよ。
天才に敬意を払えない製造業のソルジャーってほんと存在価値ないよな。

584 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 17:51:57.14

>>583
そういうことだな。
東大生とかは高校時代勉強しかしてきてないし、
レールの上しか歩けないただのソルジャー。
こういうのが幅を利かせてる会社は終わってる。
あえて勉強なんてしなくてもマーチなどの一流大学
入ったようなキヤノンの御手洗さんのような天才肌が
会社を動かしてるような会社が今後伸びるよ。

585 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 17:56:38.01

マーチが一流www
御手洗が天才www

586 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 17:59:34.24

そりゃマーチなら特に人一倍勉強しなくたって高校の授業を人並みに真面目に受けてれば入れるだろう

587 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 18:17:38.46

まあ旧帝大が糞なのは間違いない
国立ってのは無難なアホの集まり

こういうのが民主に票を入れてシナに国をのっとられる原因になる
橋下市長みらいな天才肌は国立からは生まれない

588 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 18:19:10.80

経営においては御手洗は天才的だと思うぞ。
派遣労働者に対して冷酷だから評判悪いけど。

589 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 18:22:19.97

どこの大学にも天才は一握りしかいないわな。
研究で大成するためには天才かつ秀才である必要があるから高学歴にしか無理だよ。

590 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 18:24:44.61

>>587
そうだね
官僚・政治家を二流大卒で固めれば素晴らしい日本になるだろうね

591 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 18:50:38.66

早慶マーチのような旧帝一工以外の一流大のみ優秀な人材が輩出されるってことは間違いない
橋下市長や御手洗みたいな人物が国政握ってたらシナにボロボロにされることはなかった
今みたいな駄目日本にしたのは、鳩山（東大）、管（東工大）なわけだしな

592 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 18:55:32.41

>>591
逆学歴至上主義

593 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 20:52:08.91

そして、コンプレックスをもったリーダーに率いられて
「ハイル（ピー）」を叫んでは結局選民思想の日本ができあがり

594 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/16(日) 21:00:23.56

>>581-582
製薬R&Dスレ28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1342863252/

京大採るなら、医学・薬学から採るよ。R&Dを工業化学系からわざわざ採らん。

595 ：548：2012/09/16(日) 23:49:22.93

>>548です

>>579
いろんな経験を積みたいと思います
あと交友関係をできるだけ広げれるよう頑張ります
アドバイスありがとうございました

>>581
製薬の方も少し視野にいれてみます
ただやはり製薬は薬学部のイメージが強いですね
財閥系についての世間体の話は為になりました
参考にさしていただきます
資格の方もまた考えていきたいと思います

他にもたくさんの方々反応ありがとうございました
出来るだけ多くの人の話聞いてみたいんでよろしければまた意見ください

596 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/17(月) 00:33:45.63

・・・・・。

まじめなのはわかるんだけどなんとも・・・

597 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/17(月) 00:34:34.51

鳩山や管がゴミという例は高学歴が必ずしも優秀とは限らないと言えるだけで
大学中の優秀な人の割合が平均学力に比例するのは間違ってない

598 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/17(月) 01:14:16.60

いい加減進路相談は相談スレに行ってくれ
お前が有意義な学生生活を送ろうが失敗しようがどうでもいいんだよ

599 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/17(月) 03:43:06.00

私立w
確かに天才はうんでるように見えるだろうがそれテレビに出てるからだろw
決めつけるなよw
役に立つのは国立。

600 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/17(月) 10:42:06.90

国立も糞も役に立たねえよ
どこも大学の勉強理解してない馬鹿しかいないのは確かだろ

601 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/17(月) 11:09:07.98

確かにそうだな。性根が腐ってない奴なら大学気にしないわ。

602 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/17(月) 11:40:01.39

国立は役立たずとか言ってるやつが一番学歴気にしてると思うのですが

603 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/17(月) 13:04:34.88

この少子化の時代、地元じゃない大学に行ってる子は、
学力で大学を選んだのかな、という見方はしてしまう。
あとは、大学時代に専門領域を修めたかどうかと、
それ以外の社会常識や経験もどれだけ積んでるか、
で見てしまうのが、会社側の正直な気持ち。

604 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/17(月) 13:11:46.11

日本で最も優秀な橋下市長が早稲田ってのが全てを物語ってる
悔しいならなぜ東大や京大から橋下市長を超える人物が出ないのか
言い訳を言ってみな。こういうと誰も言い返せないんだけどな。

605 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/17(月) 13:42:32.09

>>604
早稲田にはランコウサークルと言うのが昔あってだな…
学校は関係ないのだよ。
優秀な人ほど私立に行くと思ったら大間違いだぞ…
人は皆括りたがるけど、全てが例外の一言で解決できるんだよ。
と、言うか文系は私立理系は国立

606 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/17(月) 15:06:25.07

>>604
超える人物がいないという前提がそもそも正しいと証明されていないんだけど

607 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/17(月) 16:18:42.98

>>604-606
おいおい。「日本で最も優秀な橋下市長」を否定しないのかい。
お前ら技術者が皆、淘汰される日本を作るであろう党首だぜ。

608 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/17(月) 18:24:28.12

日本の技術者はなぜ冷遇されるのか

609 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/17(月) 19:03:06.87

営業が売れない責任や原因を技術者に擦り付けるから

610 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/17(月) 20:49:56.87

文系ばっかだから

611 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/17(月) 21:49:48.03

>>595
同じ大学の先輩として教えてあげるけど
製薬は薬学部っていう認識は全くの誤認だからな
有機化学という範疇では工も理も薬も変わらん
そして京大の有機化学をけん引してきたのは間違いなく工学部だ
薬学は有機化学の分野では一番マイナー
ただ近年は理学部が一番凄いかな
まぁその辺は調べてみたらすぐ分かるよ

後、製薬はオススメしない
よっぽど創薬に携わりたいとかでなければ素直に化学いっとけ

612 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/17(月) 22:19:40.78

>>611
「京大の有機化学をけん引してきたのは」とか、
京大における学問としての有機化学がどうこうじゃなくて、
製薬会社において工学部が牽引してるかどうかが重要だろ
学生視点でしか考えられてないわ。論点が全然違うし、話にならん

613 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/17(月) 23:41:22.57

>>612
だから学部どうこうじゃないんだよ
やってる内容はあくまでも有機合成なの
お前こそ就活したことあんのか
企業の人と話してたらそんな会社でどこの学部がけん引したとか馬鹿げたこと言い出さんだろ

614 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/17(月) 23:48:19.38

>>613
お前の文章分かりにくい

615 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/17(月) 23:51:37.30

>>613
工も理も薬も会社入ったら同じ扱いってことか？？

616 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 00:40:43.04

>>615
…製薬会社の有機系の研究職がどんなことやるか知ってる？
その前にお前有機系の人間なのか？
製薬は薬学、化学は理工なんて短絡的な捉え方してないだろうな

617 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 01:05:06.10

>>616
就活経験した人間なら質問に質問で返すなよ
アホだろお前

618 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 01:10:19.66

>>616
一人でいきり立つのは勝手だけど、
何を主張したいのかだけ20文字以内でまとめてくれ。

619 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 01:20:08.09

結局偏差値低い工学部が最強！

620 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 02:12:09.45

いやまぁ薬学の有機が理工の有機と変わらないのは事実だけどな
理工系から製薬に行くのも当然あるよ

621 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 03:35:39.57

端的に答えられない頭デッカチは不要です。
そういえば、５月に選考落としたのもそういうのが何人かいたな・・・。

622 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 07:14:38.48

熱くなっちゃったんだろ
せめてあげるなよ

623 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 08:23:19.53

>>620
そりゃ採用はあるだろうけど、仕事内容や出世なども一緒という根拠あるのかい？
今は富士フイルムや旭化成のような化学メーカーの製薬部門でも、
薬学部の学生を中心に採用してる事実があるんだしな

624 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 10:50:54.63

京大ＯＢとして、後輩の不躾な振る舞いをお詫び申し上げます。
p.s.京大のお前ら、ちょっと工化会まで顔だせや。

625 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 13:31:30.29

～以上、＜京都大学全学連＞がお送りしました～

626 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 17:10:30.85

いくら製薬がオワコンとはいえ、同程度の就職難易度の製薬より100万以上も年収少ないのはなんか悔しいよぉ

627 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 17:36:02.54

就職できるなら、製薬に行けばいいじゃん
研究じゃなく、プラントやＭＲに異動になるのも覚悟で
今や精密合成じゃないバイオプロセスも多い製薬だし

628 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 17:41:58.51

もう化学に決めちゃったよぉ

629 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 19:49:41.84

製薬に入れるんならMRでも製薬の方が良いでしょ
化学に入ったって東大京大なら最初は研究だろうけど、
主研まで研究に残れるのなんて20％くらいだし、
どうせ途中で製造か技術営業に飛ばされる

630 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 19:58:21.10

このスレに大手内定者か大手社員、あるいは大手に十分内定もらえる水準の学生はどんぐらいいるんだろう
知ったかぶってる圏外の雑魚がほとんどなのか、結構それなりにできる奴が集まってるのか

631 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 21:13:00.45

正直、社員は見てる
就職実績や会社組織を見て裏を取ってる学生もいれば
専門違いや大学生ですらない子供もいる
精度を上げるなら転職サイトも併用したら

632 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 21:22:49.92

金がほしいなら日本高純度一択だろ

633 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 21:24:08.38

>>630
京大生は俺も含めて何人かいるでしょ
京大の工学部が有機化学をけん引していくのは事実だからな
京大工学部卒として有機合成を研究していくつもりなら製薬でも化学でも変わらんが
創薬なんて有機化学者として一生に捧げるにはマイナーすぎてくだらんわ

634 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 21:28:23.37

有機化学者として（キリッ

635 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 21:39:58.91

>>634
有機合成以外は研究職として認められないから
一回でいいから企業の人と話してみな

636 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 21:41:51.25

>>635
うちの会社の人でそんなこと言ってる人みたことないけど…

637 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 21:43:49.80

>>636
お前何研卒でどこに入ったの？言ってみな
本当にいるか確かめてやるから

638 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 21:44:53.61

>>637
宮廷卒の財閥化学ですよ
京大卒だらけですよ

639 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 21:48:57.51

>>638
財閥なのに有機化学者をおろそかにするような馬鹿げたまねするわけねえだろ
財閥だったら京大でもめっちゃデキる有機化学者が入ってるはずなんだがな

640 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 21:56:09.81

>>639
総合化学だと有機化学の比重はそこまででっかくないし、
そもそも多くの分野の基盤になりうるゆえに、
いろんな専攻からいっぱい取るからそこまで特別ってもんでもないですよ

641 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 21:56:23.82

有機の奴らはプライド高いから扱い辛い

642 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 22:03:41.40

>>640
だから学部どうこうじゃないって何度も教えてやってるだろ
研究職ってのはあくまでもいかに世界レベルの有機合成やっていけるかってことだからな
いろんな専攻って、薬学とか理学とか工学とかそんなん関係ねえんだよ

643 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 22:06:55.61

>>642
そうなのん？じゃあコテつけてよわかりづらいから

てかうちみたいな会社に来ないで大学に残れよ

644 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 22:15:44.11

>>643
本物の有機化学者がいないような中小企業なんて一切眼中にねえわ
京大レベルで有機合成をして天下を取るって会社じゃなきゃ仕事してやらん

645 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 22:17:39.49

>>644
どーぞ外資へ行ってくだしあ

京大でも平均レベルになるとクソだと思うけど

646 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 22:18:46.72

>>645
外資＞＞＞日本企業
ってこと？

647 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 22:19:58.91

>>646
日本の企業で有機化学分野で画期的な発見したとこってなくない？

もっぱら情報電子分野ばっかりでしょ

648 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 22:40:09.08

>>647
海外企業だと例えばどんな反応がある？

649 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 22:44:17.17

逆合成マニアみたいな天才がいるのはむしろ中小企業じゃないか

650 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 22:45:56.27

化学の礎になる有機化学が偉いって考えが正しいとすると
俺らは数学家にひれ伏さなければならなくなるな

651 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 22:53:12.68

有機化学が偉いっていうか、ものづくりたる合成化学に価値があるんでしょ。
化学メーカーは製造業だし。

652 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 22:54:51.15

だったら化工が一番えらいんじゃね？

653 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 22:59:11.85

住処の中にいるけど、有機合成以外は研究職じゃないって初めて聞くな…

ま、釣りなんだろうけど、
本当にそう思っているなら大学に残るのが、
キミにとって一番幸せだと思う

654 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 22:59:33.96

>>652
合成屋とプラント屋の優劣比べて何の意味があるのか

655 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 23:02:32.26

>>654
え、ものづくりはものづくりでしょ・・・

656 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 23:02:35.94

大手化学は官僚系、ソルジャー系、リア充系ばっかりで天才的な研究者はほとんどいないだろ。

657 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 23:03:14.02

>>654
プラントとかは高卒がやるもんだろ
プラントの研究やってる研究室とかねえよ

658 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 23:03:54.04

無機専攻ですが生きててすみません

659 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 23:05:09.88

>>657
化学工学って知らないの・・・？

そもそも君の言う高卒は何をやってるの？

660 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 23:28:56.57

化学工学を知らない>>657は何なんだろうね？
化けの皮がだいぶ剥がれてきたようだ

661 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 23:33:10.24

有機化学の素晴らしさを語ってた奴は今博士課程とかなの？

662 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 23:37:16.86

>>661
　京大生の工学部生が化学工学を知らないハズは無いからね～(笑

663 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 23:45:19.63

>>662
京大コンプワロタw

664 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/18(火) 23:46:54.30

>>663
そんなレスしか出来ないの？
ザコ臭パネェぜ・・・

665 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/19(水) 00:10:48.85

>>664
くやしいのう、くやしいのうｗ

666 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/19(水) 00:53:07.34

>>548
①ほとんど差がありませんが、修士卒をすすめます。
②それ以外が多すぎて一概に言えません。
③そうでもありません。下位にもいい会社たくさんあります。
④住友化学、住友精化、旭化成、東レ、東洋紡、カネカ、クラレ、ダイセル、
積水化学、積水化成品、日本触媒、三洋化成、関西ペイント、日本ペイント・・
理系なら、三井化学、DIC、花王でも希望すれば関西勤務できる。こんなもんかな。
⑤へーベルハウス
⑥旅行
⑦工場勤務ならある。

667 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/19(水) 01:10:08.34

>>666
お、１つ大きいところを忘れていた。
④に日東電工追加。あとダイキンもフッ素化学やってる。
それから帝人、意外とあるもんだな。

668 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/19(水) 09:57:12.17

>>666
ちなみに修士をすすめる理由は何？

669 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/19(水) 15:42:10.73

どうせ民間に行くなら、わざわざ博士とるメリットがないからでは
アカポスじゃないのに博士とっても

ところで、理系としては本社所在地じゃなくて、
研究開発拠点の所在地が重要ちゃうん？

670 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/19(水) 16:07:39.03

化学は製薬ほどドクター重視してないイメージだし、実際待遇昇進に差はないって言ってた
でもドクターで入社した人のほうが出来る奴が多いので、結果的に昇進することが多いって言ってた
ドクター行ったら将来昇進できる、ではなく、出来る奴がドクター行く、みたいな。出来ない奴がドクター行ったら採用されず終わる。

671 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/19(水) 23:25:41.94

>>668
ドクターで就職すると、間違いなく研究配属で
定年まで研究という会社人生が予想されます。
研究がほんとに好きなら良いですが、
そうでない場合はメリットばかりではありません。

研究部門は他部署に比べて出世が遅いです。
これはポストが少ない割に優秀な人が多いからです。
特に基礎研究部門では社外の人と関わりが少なくなりますし、
社内でも営業部門や製造部門との付き合いが少なくなります。
人づきあいが嫌いな人には良いですが、世間が狭くなりがちです。
修士については次に。

672 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/19(水) 23:36:10.86

>>668
修士の場合も研究配属が多いですが、応用部門の可能性も高く、
ユーザーさん、社内の製造・技術・環境・エンジ・品証等々付き合いが多くなります。
７、８年年働けば、職業技術者としての腕もわかってきますから、
３０過ぎで研究にさっさと見切りをつけて、他部署に出ることも可能です。
特に現場に近い部門に異動の場合は管理職候補として育てられますし、
部長以上への出世も研究にいるよりもはるかに確率が高いです。
ドクターの場合、入社時で２７～８歳とすでに中堅の年齢ですし、
７、８年働いて３５歳程度となってしまうと、受け入れる部署が敬遠します。
修士の方が会社の中では潰しが効きやすいという意味で修士をお勧めした次第です。

673 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/20(木) 06:46:58.84

三菱Ｇ化学が最強

674 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/20(木) 07:20:30.31

んな訳がない

675 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/20(木) 15:25:50.42

>>672
そうかサンクス
ドクターで採用されたけど、じゃあその少ないポストを目指して頑張るしかないか
つくづく損な気がしてきた、Ｄ三年間頑張って狭き門くぐって採用されたのに修士卒の人たちがほいほい別部署で昇進するのか
まぁコミュ障だし研究向いてるからいいけど

676 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/20(木) 15:28:59.25

>>670の、ドクターの方が昇進するってのは研究に限った話か。まぁ他のとこなら修士でいいわな

677 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/20(木) 22:00:50.19

>>673
　同意するが、せっかくだから理由を書いたら？

678 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/20(木) 22:02:58.68

大学生は勘違いしていること多いが、化学メーカーでは

製造>研究

だからな

679 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/20(木) 22:35:56.71

>>678
それ石油化学やってるとこだけでしょ

680 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/21(金) 00:59:04.77

製造は士農工商の農民みたいなもん

681 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/21(金) 01:57:18.63

いや、俺は>>678じゃないけど、
製造＞研究とは言わないまでも、研究の立場って結構微妙だよ。

682 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/21(金) 02:05:37.15

ちなみに素材メインのメーカーです。
研究は勿論大事だから会社としては重視するけど、
既にあるものを事故を起こすことなく安定操業したり、
プロセス改善したりするほうが、正直、金につながるからね。
現場に近い（生産技術、製造スタッフ）ほどマネジメント要素が強いのもあるかも。

683 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/21(金) 03:37:15.80

生産技術って化学の研究室からじゃなりにくい？やっぱり機電がいいのかな

684 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/21(金) 04:02:17.93

化学メーカーの生産技術なら、まずは化工が圧倒的有利かな？
製造プロセスに携わるための知識が揃ってる(と見なされる)ので。
それ以外の専攻は一長一短で、入社後に足りない分野を身に付けてく感じでしょうか。
反応をはじめとした化学への知識はもちろん、単位操作とか機械とか材料工学とか制御とか、たくさんの知識が要求されるから、ある意味では間口は広いと思います。
万年人材不足な職種だし。

ちなみに、機械が強いのは、詳細設計よりの人たちと思います。
生産技術って単語は曖昧だから、あくまでも自分の身近な例です。

685 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/21(金) 04:12:02.20

>>683
化学でも問題ないから心配すんな
大学の研究は基礎学習みたいなもんだから、
化工の知識がなくても会社で生産技術の仕事を覚えていけばいい
そうしてきた先輩はいっぱいいる

686 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/21(金) 04:22:44.81

>>685
ジョブマッチした専門知識なくても問題ない？

687 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/21(金) 04:59:29.44

>>686
そもそもジョブマッチした知識持ってるやつなんてほとんどいない
大学の研究なんてその研究室に代々伝わるオナ研がほとんどんだし

自分の専門領域が何で、足りない専門領域を勉強する。とかよりも真っ白に会社のやり方に慣れることの方が大事
生産技術だと会社ごとに独特なノウハウ持ってるから、大学の一般知識なんて＋αくらいのもんと考えて良いよ

688 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/21(金) 05:09:39.48

>>687
サンクス。頑張ってみます。

689 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/21(金) 07:10:22.18

ゴミみたいな研究してる俺でも旭硝子の生技大丈夫だったから大丈夫だよ

690 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/21(金) 08:26:11.34

大学の研究はごく一部を除いてオナ研がほとんどだからな
企業側もそれは理解しているから大丈夫

オレもゴミみたいな研究してたが、財閥の生産技術している

691 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/21(金) 09:38:06.44

生産技術って学歴とか年収とか低いイメージだし企業のパンフとか転職サイトで年収とかみてもその通りに見えたんだが
院卒・研究開発出身で生産の管理職に昇進ってのが勝ち組ってことか？

692 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/21(金) 10:06:37.86

>>684
核エネルギーの研究室からは無理かな

693 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/21(金) 10:08:24.29

>>684
化工が良かったわ
生産技術ってあんまり分野問わないのかな
>>685
ありがとう

694 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/21(金) 12:55:01.87

>>691
　企業によるかもしれないが、うちの生産技術は東大や京大がわんさかいるよ
　院卒の新卒からずっといる人もいるしね
　もちろん給与が低いなんて事もない

　勝ち組かどうかはもっと上のステージになってからじゃないかな？

695 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/21(金) 12:57:36.62

学部は？

696 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/21(金) 13:29:02.15

>>694
サンクス、偏見だったようだ

697 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/22(土) 02:59:20.70

過疎時期だからこそ思いのたけを書いてみる。

研究畑の人が決して良い待遇を受けられないってわけではないんだけど、
営利企業では生産に近いほうが成果が分かりやすいよね。
例えば、ここ数年でも、色々な事故がありましたよね。
1日プラントが止まるだけで数千万損するような可能性もあるわけです。
サイズにもよるけれど、復旧工事だけで費用はあっさり億を超えたりします。
化学メーカーが恐れるリスクは現場が中心。研究成果が同じ期間遅れるよりも重い。
だから、安定操業、あるいは法令のの遵守はとても重要。
新規研究をしてる人から見たら製造は保守的な雑用に見えても、何十億円もの損害を未然に防いでたりします。
ただ、当然、奢ってはならないこととして、技術スタッフだけでも会社は行き詰るんだよね。。
個人的には、研究者がもっと報われる雇用体型になって欲しいと思うな。
がんばれ就活生（まとめ）

698 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/22(土) 03:13:20.95

>>692
採用にひっかかるかどうかは各社人事次第だからわからんけど、全然問題ないと思う。

699 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/22(土) 11:40:34.87

>>696
　転職サイトで年収が低い場合は、一般職の募集かもな
　ただ、>>684に書かれているように人材不足な分野だから、
　転職の場合は学歴や職歴が劣っててもそれなりの企業に潜り込める分野ではあると思う
　転職ネタはスレ違いか…
　

700 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/22(土) 11:48:23.67

>>697 　
　製造課で成果出すのもかなり難易度高いですよ
　まず、最重要なのは「運」だからね
　事故はだいたい過去からの不安全行動の蓄積で発生するから、
自分の在任期間に発生するトラブルはだいたい前任者以前に問題があることが多い　
　そのうえ、自分の在任期間で頑張った安全活動の結果が出始めるのは自分が異動して以降、
　しかも本社は事故トラブル無しで運転しても、それが当たり前と思っていることが多いしね

701 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/22(土) 13:03:58.61

>>697
製造部が苦労してないように書くのは止めてくれ。

製造は利益がノルマとなるから分単位で労働しなきゃならん。
残業代（人件費）も換算されるから残業代を申請できない。
サービス残業で工程改善で固定費削減して利益上がっても、
それを開発した研究職の成果になっちゃう。
俺らが稼いだ金も研究費とかで浪費される。

部長や課長は研究から異動してきた人間だから現場のこと何もわかってないし
研究は本当に邪魔。新製品とか言って試作するのもカスばっかだし。

702 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/22(土) 17:12:20.36

>>697,>>701
研究なくとも未来は無いし、
生産なくとも当座の給料がでない。

互いに相手を羨んだり愚痴るような会社は不幸なだけです。
愚痴る労力で、貸しを作るくらいの成果を見せつけて
相手にも問題点を気付かせてあげてね。

703 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/22(土) 19:22:52.34

>>702
　まさにその通り。
　>>701が悪いのではなくて、従業員にそう思わせてしまう会社の文化が悪いんだけどな。

704 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/22(土) 19:46:21.38

そういうこと
シャープも研究と事業部のトップが方針を誤って、売れもしない製品を開発し、
生産技術に一生懸命作らせてたから赤字拡大したわけだし
生産技術がいくら頑張っても、研究がミスったら会社が終わる

研究は会社運営に関わり、生産は研究が作った商品の利益を増やす
研究は会社のこれからを作っていく仕事、生産技術は現状を延命する仕事
どちらも大事

705 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/22(土) 22:26:58.30

>>704
＞研究は会社運営に関わり

シャープに限ればこれ違くね。
経営陣が無能な上にコミュ力リア充主義で研究・技術者全般を軽んじたから凋落したんでしょ。

706 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 01:02:53.26

>>705
だから、シャープは決断した無能経営者が研究開発出身だったんだろ
稼働率10％しかない堺工場の新設を決断した片山元社長は液晶の研究開発出身

60型液晶テレビとか売れもしないものを研究開発して
生産技術に売れもしない60型液晶を効率よく製造できるラインを作らせた
結局生産技術の努力は意味ナッシングだったわけだ

生産技術出身の経営者だったら60型の工場なんて作らずに
現状の設備で32型の液晶をより効率よく製造できるように指示してたに決まってる

707 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 01:11:26.06

生産技術は出世できないのね

708 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 01:23:16.67

できるとは思うが正直仕事は簡単なことが多いからたいして成功はできん

709 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 01:41:50.95

できる生産技術は、海外の工場立ち上げで抜擢、
そこで研究から量産化までスピード稼動させて、
出世して凱旋帰国するんやで。
日本から出ない奴は、見込まれてないだけ。
研究だろうと生産だろうとね。

710 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 01:58:41.05

ずっと国内でいいや
でも50ぐらいになったらリストラされそう

711 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 02:15:34.58

>>699
人材不足なのはどういった理由からでしょうか？

712 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 13:03:30.93

生産技術で出世しようと思ったら現状の改善じゃなくて、新規立ち上げを行わないとな
ここ数年は国内新工場とかはあまりないし
出世したかったら中国行きたいって言うのが近道ではある

713 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 14:02:28.61

人がやりたくない仕事をして出世するか天才で出世するかの二択

714 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 14:19:40.11

天才だからといって出世するとは限らない

715 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 16:42:17.32

研究の天才にマネジメントで労力使わせるのはもったいないな

716 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 18:48:18.15

>>711
　せっかくなので自分で考えてみましょう
　どのような場面で生産技術が関わってくるか？
　研究品を製品にする過程はどうなっているか？
　それと生産技術に向いた大学学部・研究室の数は？
　などを考えると答えが出ます

717 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 19:30:46.73

正義は馬鹿でもできる

718 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 19:57:49.20

>>717
　お前がそれ以下だということが良く解るレスですね

719 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 20:13:36.66

正義乙

720 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 20:31:07.51

>>716
企業の研究に向いた大学学部・研究室の数は？
今の大学研究室はオナ研が多すぎる

何の疑問も持たずに教授の言うままオナ研してきてたアホだと
研究職よりむしろ生産の方が向いてる

721 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 21:28:09.68

疑問めちゃくちゃもってます

修論に全てをつづってやる

722 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 22:51:34.84

現在、受験生で化学系に進学を考えてる者ですが、質問させてください。
有機か化工のどちらを専攻する学科に進もうか悩んでいます。
研究職に就くこと、ケミカルエンジニアとして会社に貢献すること、
どちらにも魅力を感じています。

上の方のレスでは
研究職→生産技術に配属されてもやっていけるとありましたが
逆に、大学で化工を専攻し、プロセスを学んだ人間が
研究職へ配属されることはありますか？

723 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 23:12:32.70

>>722
京大か東工大の化工ならあり得る。だから化工なら京大か東工大に行くべき

研究でもパイロット試作（工場みたいな機械操作）まではやるから化工の考え方も必要
実験室レベルの研究なんて大学レベルのことは大して重視されないから
大学と会社は別に考えて、とりあえず東大行くのがいいと思うけどね

724 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 23:14:22.66

>>722
化工出身は、最初は生産技術にいくひとがおおい
まあ、その人の能力を人事がどう見るかだな

725 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 23:32:20.57

レスありがとうございます

浪人で東工志望なんですがなかなか厳しくて…
1ランク下げたところでの選択の相談をさせていただきました

京大、東工大レベルより下がると
化工からの研究職配属はなかなか稀なようですね

726 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 23:59:46.07

化学工学はプロセスの学問だから、
研究所としても反応設備の新規設計だよ？
有機化学合成の研究職としては期待されない

727 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/23(日) 23:59:46.60

>>725
稀というか研究に行ったら勿体ない。
化工出身なら間違いなく、このコースを狙うべき。
生産技術⇒製造付⇒製造課長⇒製造部長⇒それ以上

728 ：722：2012/09/24(月) 00:11:15.70

>>726
どこか白衣に憧れてしまう自分がいるんです…ｗｗ

>>727
経験を積んでスキルアップですね

729 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 00:19:59.74

>>727
どうやったらそのステップが歩めるんだ

730 ：722：2012/09/24(月) 00:26:43.94

>>729
>>727さんのコースに魅力というか、
触発されて化工に傾きかけたんですが…
やはり数少ないエリートコースでしょうか

731 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 00:46:48.59

>>727
そのコースは普通コースじゃん
化工で研究職はそういないから戦力になる

>>728
化学メーカーで白衣着ることなんてほとんどないよ
白衣期待なら薬学行って製薬目指した方が良い

732 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 00:57:17.86

>>731
でも、化工出身で研究職となると、
応用化学的な分野を専門に扱える知識を
持ち合わせていなければなりませんよね？

化工に徹し、スキルを磨いていくのが
王道且つ安全のような気もしてきました

白衣にはもう未練はないです…ｗｗ

733 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 01:05:48.23

白衣から油っこい作業着へ…

734 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 01:21:32.85

>>730
かなりメジャーなパターンだと思う。
俺が最初配属された工場にいた化工屋スタッフさんたちは
揃いも揃って工場の生産技術→製造課長ってパターンでポストに就いて出世していった。
工場はポストが多いからね。
普通に旧帝院出てるのに異様に昇格が遅れてる人はむしろ研究所に多い。
勿論将来のエース級のエリートの人もいるから研究所は格差が激しいのかも。

735 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 01:31:07.21

プラントのプロセス計算は複雑だけど面白いよ
方針決めた後に指示書に落としこむのは面倒だけど

736 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 01:36:12.36

なんで研究職希望のやつが化工に行こうとしているのか

737 ：722：2012/09/24(月) 01:40:14.62

>>734
ほほう！そうですか
化工の方向で頑張ってみようかな

現役のときはここまで考えてなくてお話聞けて本当によかったです。
高校生の考えで化学が好きだからってことで
化学システムとかの学部選んだら想像とのギャップに驚く子も多いんだろうなあ

738 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 01:43:25.65

>>736
いや、なんか研究職ってかっこいいじゃないですか
浅はかな考えですけど

739 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 01:50:30.46

>>734
化工の生産技術って具体的にどんな仕事するの？
計算ばっか？

740 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 01:50:36.81

>>738
研究したいんなら大学のアカポス残れよ
企業の研究は利益生まなきゃならんから好き勝手は出来んよ

優秀だったらすぐに実験から離れてユーザー企業と共同開発の打ち合わせや
部下の研究計画取りまとめなんかに忙殺されるだけだし

741 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 01:59:51.86

化学系の生産技術はやっぱり化工が優先されるんだよな
人手足りてるだろ化工多いし

742 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 02:06:05.97

研究で下手に成果出してしまうと、開発品を生産化するときに
一緒に製造部に異動になる可能性が高いという悲しい現実

そうなれば製造部長程度までの出世は間違いないけど
製造部長じゃ何の権限もない。権限持つなら研究所長じゃなきゃな

743 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 02:14:42.12

正義は普通ぐらいの出世じゃどれくらいなの？
50ぐらいで本社にいけると思ってたわ

744 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 02:31:30.39

生産課長止まり
てか正義になったらずっと工場巡り

745 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 02:48:27.85

研究ほど専門極めてねえし正義もなあ…
開発がいいな

746 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 03:48:33.71

正義って用は肉体労働だろ？

747 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 06:25:51.94

工場開発だよ

748 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 07:38:05.24

>>745
開発は新入社員には無理と思います。
社内技術を広く浅く一通り知ってからじゃないと難しいです。
一旦研究に配属になって、開発への異動希望を出し続けるのが良いと思います。
>>746
どちらかというと気を使う仕事ですね。
研究肌の人と、現場のおっちゃんの間を取り持たないといけないですからね。
現場の高卒ベテランの言う事の方が的確だったりする事もよくあって、
研究のドクター・マスターの説得に難儀します。
新製品立ち上げがうまくいって、皆で祝杯あげるときが最高ですね。

749 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 08:36:13.97

>>744 工場巡りだからこそ製造部長？工場長？役員コースを独占してる。
工場での生産立ち上げは大変そうだけど、だからこそ存在感がある。
研究はコミュ力というかアピール力のある一部の人が上から見込まれ
出世街道をひた走る感じだ。

750 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 10:00:17.26

普通の人は正義、天才は研究か

751 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 14:48:03.75

有名企業なら、役員の最終学歴と経歴も紹介されてない？
あとは、マネジメントよりフェローとしての昇進というのも
最近はあるから。天才はどの分野にも官民問わずいるし。

752 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 14:57:08.45

生産技術で普通に昇進すれば部長になれますか？
研究開発生産技術以外に化学系がつける仕事ってなんだろ

753 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 15:40:06.61

準難関大学の化工専攻して
化学、素材系に就職できるように頑張ろうかな。

754 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 16:00:38.44

準難関てw

755 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 16:06:22.68

なんか変なこと言った？

756 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 16:15:07.41

学校の「格」みたいな曖昧な定義で言われても
そんな中途半端な質問に明確に何も言えないし
そんなレベルなら学歴じゃなくて本人の資質でしか
人事（技術面接官含む）は適性を判断しようがない

757 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 16:25:35.20

>>3 の番付上位では、中途採用で学歴より
経歴のマッチングを重視するところがある。
そういう実務経験で勝負すれば、最終的に
人気の企業に就職することはありえるよ。

758 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 16:26:17.00

そうだな、ごめんな
受験においてひとつ目標を置いておきたかったんだ

結局は個人次第ってのも把握してるし
経験とスキルと積むしかないってことだな

759 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 17:34:55.16

宮廷大以外の大学には人権はないよ
お前らが馬鹿にする生技であってもな

760 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 17:42:02.04

ロンダは？
てか学歴ははいってからじゃ関係ないけど

761 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 18:06:40.20

いつかのスレで
化学メーカーのやつが年収晒すってので見たんだが
他から誘い(ヘッドハンティングとは違う？)がある
って人が数人いたんだが、そういう人らは基本的に
研究開発系か正義系どちらの人間なんだろう

762 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 20:08:12.30

MGCは高級またぁりなんでしょ？

763 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 20:25:39.24

役職つかないと給料安いよ
またーりではないと思う

764 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 21:20:54.78

>>759
ポリマーでは、信州大や京都工繊大もあり。

>>760
どうせ、現場には実力を見られるから、
学歴なんて入社時のインパクトにしかならん。
先輩がいると、入社前に内情を聞けたり、
同じ分野の大先輩とチームを組めたり、くらいで。

>>761
化学でいえば、素材製造のノウハウが流出するのは
厳しいから、研究開発系は狙われやすい。
とはいえ、高機能化での高収益化を目指す場合、
川下（より消費者寄りの素材）を自社製造加工するような
事業拡大には生産技術管理の人材が引き抜かれる。

つまりは、すべて己の実力しだい。

765 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 21:28:03.61

どの大学出てようが、現場にかかわるときには、
「東大のくせにクスクス」、「京大のくせにクスクス」、「大卒のくせにクスクス」、
と陰で笑われるのに変わりなし。
さすが、と思わせる働きで信頼を得られるかが、社内での評価につながる。

766 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 21:37:23.26

>>761
各社の中途採用のサイトに行ってみれば、
その会社が必要としている人材がわかるんじゃない？

767 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 22:04:01.53

もし何年か前にもどって大学をやり直すとすれば
有機 or 化工　どっちを専攻する？

768 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 22:05:07.42

悪いが正義なんてやりたくない

769 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 22:32:20.05

>>767
分野じゃなくて大学かえたい

770 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 22:34:59.61

俺も大学変えたい
まあどっちかだったら有機やろな

771 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 23:10:45.72

これからは無機材料やと思うんやけどなー
触媒とか合金とか光学材料とか

772 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 23:13:33.73

これからほど当てにならんものはない

773 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 23:20:48.21

たしかになー
しかも高校生でその見極めはできる奴なんて少ないよな

774 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/24(月) 23:36:26.93

大学で勉強してから決めればいいと思うよ

775 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 00:23:10.30

大学入る前の就職先の見極めより付き合う前の彼女の見極めの方が難しい

1回生2回生のときからなんとなく付き合った彼女に
卒業後も付き合う前提で就職先の注文つけられてる奴が俺のほかにも入るはず

776 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 00:37:55.69

>>769 >>770
大学変えたいって偏差値で選んで失敗したってこと？

777 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 00:59:10.96

>>776
いろいろ考えればよかったってこと
でも入ってみないとわからないししょうがない

778 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 01:15:00.71

473 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2012/09/24(月) 05:43:43.17 ID:yMQj42p50
直接意見交換するのは臭いから願い下げだけど、２ｃｈを通してならホームレスになった感想とか聞いてみたいわ
てかここでスロプとコミュニケーションするのもたいして変わらんだろ
自分より圧倒的に下がいるっていう安心感は日々の不安を多少なりとも癒してくれる
ちなみに俺はもちろんスロプじゃないよ
２０台後半、年収約７００万、貯金２５００万ぐらい

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slot/1281708905/229-999

779 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 10:05:47.70

>>776
俺の場合
地元のそこそこのとこで化学勉強出来りゃいいか
って浅はかな考えだったからなｗｗ
自分の興味のある事と少しずれててもったいないことした

780 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 21:09:58.17

>>727
ここにあるように昇格してったら
年収どんな感じに推移していくもん？

781 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 22:14:23.98

ざっくりな
生産技術　３０歳　　～７００
製造付？　３５歳　　～９５０
製造課長　４０歳　　～１３００　
製造部長　４７歳　　～１７００
工場長　５５歳　～２１００
　

782 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 22:18:00.30

>>781
夢見すぎだろｗ
八掛けでも多いくらいだわｗ

783 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 22:27:54.19

生産技術　３０歳　～　５００
製造係長　３５歳　～　７００
製造課長　４５歳　～１０００　
製造部長　５０歳　～１５００
工場長　　５５歳　～２５００

製造は部下も多いから開発技術よりもあがりにくい
というか、技術の同格から製造の同格への異動もあって
年齢は上になって、部下の数に応じた手当分が上乗せ

784 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 22:34:47.29

>>783
技術って何？

785 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 22:42:56.61

製造部は肉体要員の若い高卒が多いから
課長にもなれば毎月1回は部下の結婚式に出ないといけない
それ以上に出産もあってご祝儀を取られる

自分の息子が大学入る頃で自分のこずかい減らされるのに
他人のガキのために毎月何万も出費がある

>>784
工場付きの開発のことでしょ、多分

786 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 22:43:15.36

研究開発や装置畑を通ってきた人を
全部まとめて同じに考えたらいいんじゃない？
それらよりも製造は大きい部署だけに高め

787 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 23:19:42.42

>>782
大関＋な。
３５で一本少し届かないくらい。
下のほうならそりゃ八掛けかそれ以下だろ。

788 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 23:21:17.54

>>787
だから夢見過ぎだっての

789 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 23:36:33.54

優秀ならこれくらいは貰えるってことだ
新入社員　２３歳　　　～４５０
生産技術　２５歳　　～６００
生産技術　３０歳　　　～７００
製造付？　３５歳　　　～９５０
製造課長　４０歳　　～１３００　
製造部長　４７歳　　～１７００
工場長　　５５歳　　～２１００
生産本部長　５８歳　～３０００
取締役専務　６１歳　～５０００

790 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 23:39:17.87

ねーよ

791 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 23:40:52.86

優秀ならって…

同期に一人いるかいないかのレベルだろ…

792 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 23:46:15.64

>>791
そうだよ
同期に一人か二人くらい優秀ならってこと
よくわかってんじゃん

793 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 23:46:56.64

そんな指標何の役にもたたん

794 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 23:51:27.84

>>793
じゃあお前は「底辺層がどれくらいもらえるか教えて？」って聞かなきゃ意味ないじゃんか
東芝なら３４歳で年収５６８万らしいから、お前もそんなもんじゃないか？
頑張れば９５０万貰えるけどお前は５６８万で計算しとけ

795 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 23:53:47.56

>>765
現場の人の質は工場によって全然違うと感じるよ。
工場で扱っている物質の危険さと、上司（製造部長、工場長）によるところが大きい気がする
ただ、コミュ力と仕事の能力のどちらも無いとちょっと陰口は叩かれるかもしれない。
俺は幸いある程度尊重してもらえてるし、現場の人の意識の高さに常々関心してる。
（製造スタッフ5年目）

796 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/25(火) 23:56:29.77

ちなみに年収の話が出てるけど、28歳で540ぐらいかな。
どことは言わないけれど、業界内では高いほうじゃないかな。

797 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:03:50.55

>>794 もっともだ
>>795 もっともだ
>>796 あ、そ

798 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:10:52.83

>>795
流れとは全然関係ないけど自分で、「尊重してもらえてる」とか言っちゃうのって恥ずかしくないのかwww

799 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:15:18.60

>>796
浪人留年しまくって、２８歳だけど２年目とかオチじゃね？
そうじゃないならそんな糞企業晒しちまえ
２８だったら７００弱もらえるところじゃなきゃ俺は受けてやらんわ

800 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:18:17.54

>>798
お前どんだけ感受性低いんだよ
自分が他人からどう評価されているかくらい普通は自覚できる

801 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:21:07.71

>>800
お前どんだけ頭悪いんだよ
誰も自覚の話云々なんかしてない
それを言っちゃうのが恥ずかしくないのかって馬鹿にしてやってるんだろ

802 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:24:48.18

>>801
俺のためにケンカしないで＞＜
でもスタッフの立場って指示とか提案を出す役割なわけで、
ある程度尊重されるのってスタートラインですよ。

803 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:28:11.61

どこの職場であっても尊重されずに馬鹿にされても良いようなところなんてないだろうに

804 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:29:15.88

>>799
四季報ってみたことある？

805 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:29:31.93

信頼関係築けていて
仕事がスムーズに回ってんなら良い立場で働けてんだろ
いちいち噛みつかんでよろし

806 ：795：2012/09/26(水) 00:29:59.17

俺様はコミュ力と仕事の能力のどちらもあるから、尊重してもらえてるって自覚してる（キリッ）

807 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:32:24.68

>>789
　大関上位の中にいるが、どんなに優秀でも
　新入社員～35歳までが絶対に無理な訳だが…
　会社の給与規定で最大評価取りしても不可能
　というかそもそも新入社員で450万がありえない
　もちろん、海外勤務とか超鬼残業で残業代が全て出るなら話は別だが、
　そういう特別例をあげても意味無いしな

　ネタでなければ是非とも社名を教えてほしい

808 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:32:26.68

なりすまし乙

話も戻そ

809 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:32:31.44

>>805
お前が何を言いたいのかが分からない

信頼関係を築かなくても良い職場があるってことか
自分が信頼関係築けていて仕事がスムーズに回ってて良い立場なんだって
威張りたいのかどっちだ？

810 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:34:06.38

>>807
あなたの場合どのような感じですか？
もしよろしければ聞かせてほしい

811 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:34:53.87

まあそうだね。
でもオペレータは命がけだし人数も多いから、特にその傾向は強いと思う。

812 ：805：2012/09/26(水) 00:36:13.67

>>809
あ、ごめん
言っとくが言い争いしてる人間じゃないよ
自分で言うのはちょっと…ってのはあったが
そんなことにいちいち噛みついてるなよ　　と思っただけ

813 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:36:14.31

命がけなら素手で回転体触るなやボケ

814 ：795：2012/09/26(水) 00:36:58.57

>>809
>>805は自分（>>795）じゃないです。もう黙っとくので許してください。

815 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:37:04.19

>>810
　35歳で750手前くらい（残業代含まず）

816 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/26(水) 00:37:17.22

うおおおおおおおおおおお

817 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:38:00.66

>>813
怪我したの？

818 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:40:12.11

>>813
　お願いですから回転体には素手以外では触らないでください。

　と、マヂレスしてみたり
　軍手して回転体は触っちゃダメだからね♪(超基本)

819 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:41:46.52

>>815
大関上位となるとやっぱそのくらいもらうかー
役職は今のところ入社当初のまま？

820 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:43:55.64

>>819
　一応肩書きはあるけど、
　課長とかチームリーダークラスにならないと肩書きは意味ないっすよ

821 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:44:45.91

細かく言うと３５歳なら
基本給６０万×１２ヶ月＝７２０万
残業代１５万×１２ヶ月＝１８０万
後は通勤手当などの手当てが３万×１２ヶ月＝３６万

で９３０万前後かな。９５０万はちょっと多いって感じ

822 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:47:54.05

>>818
素手でも軍手でも回転体触る馬鹿は勉強しなおしましょう

823 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:49:58.39

>>822
回転機械の外装部とか配管を指先で触って振動値を推測する遊びがやめられません

824 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:50:34.80

>>822
素手の方が安全だから回転体触るのは素手が正しい
軍手だと二軸の回転体に軍手部分が巻き込まれることがある

825 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:51:49.10

>>815
結構もらってんなあ

826 ：807：2012/09/26(水) 00:52:41.03

>>821
　通勤手当は年収に入れないのが普通です
　あと、月15万の残業代は普通では無いから、年収に入れる場合は一言入れないとね
　月平均40時間以上分の残業代が恒常的に出るのは普通ではない
　少なくともうちは出ないな
　

827 ：807：2012/09/26(水) 00:54:28.70

というか、残業代マジでうらやましい
サビ残でそのくらい働いているよ…

828 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:55:26.48

>>826
じゃあ残業代もろもろいれたら35歳で900万くらいってことですね。
参考になりますありがとうございました。

829 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 00:55:32.95

>>826
私も30時間までだな。実態は２，３倍、、、
>>821は到底信じられないけど、本当なら超特例じゃないかな

830 ：807：2012/09/26(水) 00:58:44.79

>>821
　ゴメン、すごく重要なところを見落としていたのだが、

　ボ　ー　ナ　ス　は　無　い　の　で　す　か　？

　本当なら外資系かな？

831 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:00:51.64

>>821はただの愉快犯だろ

832 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:01:14.96

つーかこのスレはなんだ、見てるのはおっさんばっかか

833 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:02:07.64

さて、821がネタだということが
概ね解ったのでもう寝ましょう
明日も仕事だからね～

834 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:03:08.70

35歳での収入

年収　　　　　　　　　　　750万弱
残業代/休日出勤代　120万弱（残業時間は30時間分）
手当て　　　　　　　　　　数十万
－－－－－－－－－－－－－－－－
計　　　　900万弱

これが相場っぽいな

835 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:04:19.15

>>830
普通ただの思い違いって気づかないか？
60てのは年収を12で割っただけだ

836 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:04:29.20

807にいろいろ聞きたかったのに
821にもってかれちまったわｗ

837 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:06:05.07

35歳での収入（165スレ807さん、829さん情報）

年収　　　　　　　　　　　750万弱
残業代/休日出勤代　120万弱（残業時間は30時間分）
手当て　　　　　　　　　　数十万
－－－－－－－－－－－－－－－－
計　　　　900万弱

↑感謝を込めて次回以降テンプレ入りで

838 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:07:09.17

>>835
まあそうだろうな。

839 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:07:21.04

>>835
気違いかと思った

840 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:09:37.17

思い違いはまあ良いとして、ここまで3人の社員さんの意見で
35歳だと880～930万くらいが相場って感じだね

841 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:11:28.74

夢見るのは自由だ

842 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:11:33.18

ほんとの話を聞かせてくれえええ

843 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:13:25.94

>>824
素手でも挟まれるんだから安全じゃねえだろ

844 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:14:51.34

>>843
繊維類は危ないと思うけど、素手も危ないと思う。
個人的には皮手袋

845 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:16:18.51

>>841-842
先輩社員の>>807さん>>829さんの意見に反論するならソース出しましょう。

846 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:19:04.17

>>807も>>829もどっちかというと>>840を否定する方向じゃないか？ｗ

847 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:21:49.88

>>846
だったら
880～900が二人
920～930が一人
で良いよ

残業代が30時間分出るか40時間分出るかなどの
細かいことは会社によって違うだろ

848 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:22:31.70

労働組合の広報で、化学系他社の組合員平均ボーナス見たりするんだけど、
あれで自分とこが他所より低いとへこむ。

849 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:23:24.26

>>795
五年でもう管理？係長ぐらい？

850 ：829：2012/09/26(水) 01:27:14.78

>>847
880～900なんてありえないから数に加えないで

851 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:29:23.32

>>850
それじゃあなたの会社は基本給+ボーナスが750万も出ないってこと？

852 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:38:29.48

マジレスすると三菱瓦斯化学が最強

福利厚生が手厚い超ホワイト企業

853 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:41:03.15

35歳なら普通は係長級だな。
四季報発表の平均年収程度を貰えると思っておけばよろし。
40歳前後で課長級に昇進して係長級に年収を200万円プラス。
部長級になったら更に200万円プラス。
このへんが化学の年収相場観となる。

854 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:45:51.16

>>852
三菱HDに子会社化みたいなことされたら今後どうなるかわからん
三菱化学のが安定してるんじゃないか

855 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:46:26.16

>>853
これが院卒正義の成功ルートか

856 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:49:45.60

＞35歳で750手前くらい（残業代含まず）

回転体のレスしてたものだけど、
下らん妄想年収話終わったようなので、一言
上の残業代含まずに750手前ってのも学生の妄想だと思うよ
最初は残業代の出ない裁量労働の会社かと思ったけど、
残業代や手当は別計算て言ってたし、込みで900万弱とか多分妄想
本当だったら羨ましい。学生同士で妄想合戦してただけでしょ

857 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:52:59.97

まあそうだろうな

858 ：850：2012/09/26(水) 01:53:43.98

>>851
はい。
というか基本給＋ボーナスで７５０とかまずありえない。
ただ地方勤務の人は社宅とか寮で、可処分所得は結構あると思うけどね。
>>853は、会社によって年齢の前後はあるだろうけれど、ある程度納得できる。

859 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 01:59:16.31

四季報発表の平均年収ってのがわかんないんだがどんなもん？

860 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 07:43:18.46

>>859
http://nensyu-labo.com/gyousyu_kagaku.htm
ここを見てください。ただしホールディングスはあてになりません。
大卒社員は高卒社員よりも早く昇給するので、
３５歳くらいで平均年収に到達します。

861 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 08:50:49.34

生涯賃金2億5千万ぐらいらしいけど、これって退職金込なの？

862 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 09:56:00.65

てすと

863 ：807：2012/09/26(水) 12:42:20.13

お前らこんにちは

さて、35歳750手前というのは残念ながら本当だよ(821はネタだろうけど…)
今は不景気だからもう少し低いだろうけどね
それと残業代は残念な額しか出ないから、900行くことはまず無いよ
800手前くらいをイメージすれば良いと思われ

864 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 13:12:45.24

>>863
結局今は750万の手前にもいかないってことじゃん
650てとこか

865 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 13:14:42.94

独身なら夢のような生活がおくれるね

866 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 13:31:39.69

金ほしいなら日本高純度でも狙えばいいのに

867 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 13:46:30.53

転職サイトで見てもどこの大手もだいたい>>807の言ってるぐらいの年収に近い。だいたいそんなもんだろ
出張とかですさまじく手当貰ってる奴が900万ぐらい行ってたりするぐらい

868 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 13:52:33.49

>>866
少数精鋭だよな

869 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 14:21:00.01

>>807の現在は750近くも行かないっていう情報を基にすると
690万で残業代が50万の740万らへんが相場って感じみたいだな

870 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 15:24:02.21

時給で２５００円、賞与年６ヶ月、残業２０時間／月で
３５歳プランを計算したらいいと思うよ
あとは、業績に応じて時給なり賞与が減るイメージ
時給２２００円のとこもあれば、賞与年４ヶ月のところもある

871 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 15:53:59.60

>>868
少なすぎてヤバいくらいだな
まぁ仕事する分には人が少ないほうがいいんじゃないか

872 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 15:59:41.89

海外いく人は凄まじく手当もらえるし、日本にいると平均年収よりも落ちるんじゃないか？

873 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 16:03:28.24

>>871
落ちぶれたら目立つな

874 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 16:05:58.89

>>873
まぁそれはどこでも変わらんさ

875 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 16:52:05.84

>>870
基本給２５００円／時間×１５０時間／月＝３７．５万円／月
残業分２５００円／時間×２０時間／月＝５．０万円／月
賞与込み年収３７．５×（１２＋６）＋５．０×１２＝７３５万円

なるほど・・・あとは寮や社宅の福利厚生で出費が安くつくかだね

876 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 20:35:14.17

大手の採用情報ページとか見て
社員の声に出てる人らの名前検索すれば
論文とか研究室でどこ出身かわかるなｗｗ

宮廷ばっかワロタ…

877 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 20:36:08.31

当たり前だろ
大手の低学歴はゴミ要因

878 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 23:22:29.89

研究職でも、ちっとも芽が出なそうなところに配属された人は可哀想だよなあ
自身の能力だけじゃどうにもならないところもあるし

879 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 23:26:03.95

っつーか研究なんてそんなもんだろ

880 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 23:34:36.39

そうだよね。
でも家族ができて考え方が変わったときに、長年関わってきたことが無かったことになって、
閑職に移された人が最近身近にいて、辛そうだった

881 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/26(水) 23:46:26.31

長年がどのくらいかは知らんが、
その人にも問題あると思うぞ

882 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/27(木) 07:01:38.62

>>880
チームが解散になって行き先を探しているという事ですね。
それなりに仕事ができる人なら期が変わるときに
どこかが拾ってくれますよ。
チームが解散したら、○○君を来季からこちらにくれないか
というような争奪戦が水面下で行われますから。

883 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/27(木) 12:35:17.67

閑職に異動になった人は、まぁそういうコトだわな

884 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/27(木) 20:33:29.01

>>852
激務度は断然三菱化学のが上だろ

885 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/27(木) 22:43:38.57

↑レス間違ってなくね？

886 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/27(木) 23:10:07.97

三菱化学はホールディングスのせいで頑張らないとな
マテリアルとかはどうなんだろ

887 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/27(木) 23:22:50.23

潰れそうなんじゃないか？

888 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/27(木) 23:23:32.17

マテリアル？

889 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/27(木) 23:37:50.44

みつまては傾いてる

890 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/27(木) 23:46:25.80

まじか

891 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/28(金) 00:10:53.15

そういや、三菱マテリアルとか金属関係は
この化学メーカースレ以外でまとまってるの？

892 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/28(金) 00:34:35.33

三菱マテリアルがどした

893 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/28(金) 00:41:58.00

>>891
ないし、化学のひともいくだろうし

894 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/28(金) 02:48:05.88

素材メーカースレはあるみたいだけど。

895 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/28(金) 06:40:49.04

非鉄金属スレがあるだろうが

896 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/28(金) 07:16:35.46

非鉄金属で傾いてると言われまくってる

そもそも給料安過ぎあそこ

897 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/28(金) 11:47:30.15

学部化学で院物理でも化学メーカーいける？

898 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/28(金) 15:32:12.28

>>897おれがそうだったけどいけた

899 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/28(金) 15:38:34.92

>>898面接でどんなこと聞かれた？研究開発？

900 ：900：2012/09/28(金) 16:22:25.85

900

901 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/28(金) 17:20:38.08

>>899 研究開発　自分の研究のことかなぁ？　化学ってゆってもわりと物理化学領域多いから心配しなくていいとおもわれ

902 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/29(土) 15:44:40.99

日本触媒…

903 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/29(土) 15:47:24.73

http://www.asahi.com/national/update2/0929/OSK201209290036.html

904 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/29(土) 17:27:43.50

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁ
日本触媒なんか潰れろ

905 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/29(土) 20:24:36.12

↑病んでますなぁ

ご冥福を祈るっす

906 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/29(土) 21:37:23.71

死傷者の皆さんにお悔やみとお見舞いを申し上げます。
一刻も早い鎮静化と原因究明・対策を祈念いたします。

産業の素を作っている化学業界には日本のためにも頑張って
もらわんとな。　　　　　　化学メーカ内定者より

907 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/29(土) 21:44:26.98

やっぱ工場勤務は怖いな・・
研究所とは事故の規模が違うわ

908 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/29(土) 21:46:24.63

結構大変そうだな…
無事を祈る

909 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/29(土) 21:54:54.90

工場はこれがあるから負け組
どんなに気をつけてももらい事故状態だからな

910 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/29(土) 23:02:29.56

爆発で酸化エチレンに引火したら工場ごと吹き飛んでたな

911 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/29(土) 23:43:19.09

偽善者かビビリしかいないのかこのスレ
工場が吹き飛んで死人出るとかメシウマだろ

912 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/29(土) 23:46:05.54

全員死ねばよかったのにね

913 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/29(土) 23:57:19.81

日本触媒レベルだとこういうことが頻繁に起こる
前は信越や三井化学同様の事故起こしてたな
イヒだとこういう事故が起きないように対策されてる
そういう面も含めるとイヒが実質化学業界最強なのは間違いない

914 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/30(日) 00:11:56.32

亡くなったの消防隊の方だしなー
さすがにメシウマにはなれんわ

915 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/30(日) 00:23:43.26

化学メーカー勤務だと他人事じゃないからなー
メシウマにはなれん

916 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/30(日) 02:06:07.50

化学科ってハイリスクな学科だよね
実験してる教授の傍で消火器スタンバイしてて思ったわ
「発火したら火消してね」って言われたｗ

917 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/30(日) 07:10:10.07

911.912　お前ら日本人じゃないな。
同朋が死傷しているんだぞ。

918 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/30(日) 09:25:42.84

部外者が死んだのがメシマズ

責任とって経営陣は消えろよ

919 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/30(日) 09:26:52.08

旭化成かっこ

920 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/30(日) 10:22:54.15

化学って定期的に工場爆発するNE！

921 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/30(日) 13:55:50.71

御社工場なくてよかったわ

922 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/03(水) 23:16:56.65

三○化学内定　１浪桃○学院大生のkiosk1718がいるスレはここ！
就活詰んだﾊﾞｲｵｷﾁｶﾞｲｷｵｽｸwifiﾎﾟｹﾓﾝ関連ｦﾁｽﾚ1739
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1349191464/

923 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/04(木) 10:26:41.16

>>897-899,>>901
なんで学部が化学だったのに、院から物理にしたの？って質問は無かった？
物理化学の研究室で、テーマの都合や教授の紹介で別大学の物理系研究室に移った、
とかなら、至ってわかりやすくて説明しやすいんだけど。

924 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/05(金) 00:36:39.93

>>923それは聞かれる必ず　おれは使ってる材料の一つに興味もってその材料調べたかったから物理化学にいったよ実際きかれたしね

925 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/05(金) 15:12:46.91

14年卒業予定の地方国立の化学系学生だけど、地方国立でも入れるそこそこ良い企業おしえてくれ

926 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/05(金) 15:39:03.43

>>925
１．>>6,>>8 を見よ
２．教授推薦・学校推薦や研究室のOB/OGの企業名を確認せよ
３．経験者採用の増加や新規拠点設立をした企業に注目せよ
４．>>3 の上２行はかなり切れる人しか社外に見えてこないほど層が厚い

927 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/05(金) 16:07:24.02

古い会社ほど私立より国立を採る傾向が強いから地方国立でも大手は十分狙える

928 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/05(金) 21:14:29.34

地方国立だけど財閥入れたよ

929 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/05(金) 22:30:16.96

三菱樹脂に行きたい。。

930 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/05(金) 22:31:50.19

三菱ガス化学もう最悪だ　やめたい
by社員（院卒）

931 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/05(金) 23:21:05.80

>>930
kwsk

932 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/06(土) 00:59:15.87

ここで大好評のMGCを辞めたいなんて、何があったのかな？

933 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/06(土) 07:35:15.54

A: 上司に恵まれない→異動希望だしてひたすら待つ
B: 残業が多い・つかない→残業は労働者の同意必須だから自分の時間で帰れ
C: 悪臭や騒音・高熱に耐えられない→労働環境の確保義務を履行させよ
D: 給料安い→実績つくってから転職しる

934 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/06(土) 10:22:19.34

行く当てなんかあるのかよ

935 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/06(土) 11:07:22.13

ないあるよ

936 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/06(土) 17:59:51.44

住化は辞めたほうがいい

937 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/06(土) 18:15:30.50

地方国立でも大手に頑張ればなんとかなるのか・・・
化学系は旧帝早慶クラスじゃないと就職できないと思ってた

938 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/06(土) 18:20:49.83

>>936
財閥は大丈夫だろ

939 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/06(土) 21:20:20.22

ここは定期的に住化アンチが湧くな

940 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/06(土) 22:55:54.20

>>937
理系修士以上なら平凡な駅弁大学からでも結構大手に入ってる。

確かに事務系社員は地帝・神戸・横国・早慶上I以上がデフォで、
それより下の学校になるとたまに駅弁大・同志社・関学・中央（法学部限定）が居る程度だが。

941 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/06(土) 23:17:51.91

広島だけど少し希望が持ててきた
もっと勉学に励んで行こうと思います
ありがとうございました

942 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/06(土) 23:45:29.95

アンチ住処、アンチ三菱、アンチ東レは定期的に沸く　

943 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/07(日) 01:35:09.11

事務系は総合商社とか大手メーカー、大手金融（のホールセール部門）と折衝するような職場に
配属される可能性が高いから相手の学歴に合わせる意味でも地底早慶未満からはあまり取らない
専門職・事務職（経理とか）なら仕事をする上で学歴なんて関係無いけど

944 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/07(日) 03:29:24.72

M1で学会でてないから就活かなり不安だわ。やばいなぁ、、、

945 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/07(日) 06:06:53.10

学会なんざ関係ない

946 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/07(日) 21:13:20.13

岡山近辺に研究所ある会社無いかしら

947 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/08(月) 12:37:24.46

「特開 "化１" "出願人" 岡山県株式会社構造 OR "化合物"」で検索してみて

948 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/09(火) 00:12:51.27

学会活動できるじゃない！

949 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/09(火) 08:20:25.33

>>946
クラレ

950 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/09(火) 12:36:36.08

>>949
数年後に茨城の工場に飛ばされるんですね、わかりますw

951 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/10(水) 20:19:28.09

化学メーカーに入りたいお

952 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/10(水) 21:04:27.19

>>951
お前みたいな雑魚には一生無理だ

953 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/10(水) 21:47:29.41

>>951

スペックは？

954 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/10(水) 21:50:57.01

>>953 製薬会社研究職内定者

955 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/10(水) 22:27:26.90

つ製薬R&Dスレ28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1342863252/

956 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/11(木) 10:27:25.80

>>954　せめて大手4社か準大手かぐらい書いてくんないとスペックわかんないよ
あとＭorＤとかメドケムorプロセスとか

957 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/11(木) 23:43:48.15

二留kkdrの俺でも大手行けたんだからみんな安心しろ

958 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/12(金) 01:12:43.10

kkdrクラスだとむしろ留年してた方が就職先いいよな
無難に卒業したkkdrとかいらんし

959 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/12(金) 01:17:09.68

>>958
kkdr？なにそれうまいの？

960 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/12(金) 01:19:22.38

>>959
旧帝卒の一般採用者は知らなくても良いよ
住む世界が違うから
たまに寮ですれ違うくらい

961 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/12(金) 02:17:39.51

クレクレドラエモン

962 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/12(金) 10:13:47.07

確かに研究とか正義にはkkdrやマーチはほとんどいないな
というか、私立大卒自体がレアキャラ
ちなみに一番遭遇率高いのは東大な
by財閥

963 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/12(金) 19:32:38.25

>>958 それは言いすぎwww結局相性だ

>>959 関関同立のことだ

>>960 それはないwww

>>962 私立卒がレアって（）お前まだ学生だろ（）

964 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/12(金) 21:52:16.91

文系だとたまに早慶がいて理系はほとんど国立だった

965 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/12(金) 22:02:55.64

>>964
化学メーカーはホントに国立大が大好きだよ
特に財閥系はね

それを理解してない>>963がドコ勤務なのかは気になるがな

966 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/12(金) 22:13:12.25

なんだ>>1見ると散々偉そうなこと言って地方公務員以下じゃんｗｗｗ

967 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/12(金) 22:29:46.13

財閥でもどこでも大手はmarchやkkdrの理系を多く雇ってるよ
国立ってだけしか脳のない駅弁とかいないから
旧帝と早慶と有名私大が大半を占めてるのに、妙な国立信仰押し付けたら就活生が可哀想でしょ
変に夢を見させるより現実を教えてあげた方がいい

968 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/12(金) 22:46:12.19

お前ら、それってどこら辺の話してんの？
関脇以上？

969 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/12(金) 23:01:41.61

偏差値60のとこだが内定者の7割近くが国公立

970 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/12(金) 23:39:48.84

>>967
キミの言っていることは、まるで信じられない
まずは自分の勤務先を言ったらどうかな？

オレは財閥化学勤務だが、国立大がほとんどだよ
宮廷と東工大がほとんどで、駅弁最上位(横国とか神戸)がちょろちょろいるくらい
理系のkkdrとマーチはレアだよ

971 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/12(金) 23:42:35.50

ちなみに今の座席の周りはこんな感じ

東大東大東北
東工オレ京大

東大阪大阪大

972 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 00:06:47.48

>>970 レアということはいるんだろ？

973 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 00:11:41.36

>>972
レアではあるが居るよ
>>967に書いてあるように多く雇っているということは無い
あと、もちろん出世も難しい

974 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 00:23:24.72

>>973 出世が難しいのはみんな同じだろ

975 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 00:27:18.69

>>974
甘い
マジで甘い

976 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 00:37:47.76

>>975 周りが７割国立で、その７割全員が出世するわけがない

977 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 01:02:52.06

生産管理に一番優秀な人材を持ってくるって知ってた？

978 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 01:19:39.18

学生は何故か研究職につきたがるが、企業の研究職が花形とは限らぬ

979 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 04:16:01.16

東大で関脇級とマーチ上位で関脇級なら
マーチ上位で関脇級の方が優秀ってことに気づかない馬鹿がたまにいる

980 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 09:04:12.86

>>979
ハイハイわかったわかった
頑張ってね、マーチくん

981 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 11:06:33.04

低学歴でいいとこ入って自分のがつかえると思ってるヤツ笑

982 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 11:06:47.53

>>971
オセロで裏返るとパーフェクトだね

983 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 12:00:41.13

化学メーカーの社長の学歴調べてみ
マーチがどれだけのものか良くわかるから

984 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 14:26:47.53

学生は何故か社長がその会社で1番優秀だと勘違いしてるが、社長なんてただの置物を持ってくるって知ってた？

985 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 14:31:26.23

すごいドヤ顔…

986 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 15:07:05.56

>>781
旭硝子はこんなもんだな。

987 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 15:30:57.63

３０歳　　生産技術　　～７００　　　　　研究　　　　　　～６５０
３５歳　　製造付？　　～９５０　　　　　研究　　　　　　～７００
４０歳　　製造課長　　～１３００　　　　研究　　　　　　～７５０
４７歳　　製造部長　　～１７００　　　　主任研究員　～１２００
５５歳　　工場長　　～２１００　　　　主任研究員　～１２５０

ざっくり
生産と研究の差はこんな感じだ
研究はフラスコ振ってるだけだから
責任のある役職なんてないからな

988 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 15:50:54.78

>>986
確かに旭硝子はもらってそうだなー

989 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 16:04:05.88

硝子、鉄鋼、製薬の生産管理が高給なのは常識。その分きついけどな

990 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 16:05:44.59

どれもバッチプラントだもんな

991 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 17:11:18.49

財閥化学は旭硝子に完敗だな(三井は知らん)
ま、旭硝子も財閥系ではあるけどな

992 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 18:32:52.52

>>987
何も知らないのな

993 ：就職戦線異状名無しさん：2012/10/13(土) 19:26:41.97

>>987
旭硝子くらすならちょうどそんなかんじですね
いい線いってると思いますよ
ただ財閥程度の格下だとこんなにもらえんけどね