【メー子】メーカー系IT企業 Part7【2012-2013卒】

前スレ

【メー子】メーカー系IT企業 Part6【2012-2013卒】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1331643735/

ttp://www.nikki.ne.jp/event/20110329/

メーカー系
順位 企業名 総合順位
1 日立ソリューションズ 15位
2 日本ユニシス 18位
3 NECソフト 19位
4 キヤノンITソリューションズ 24位
5 日立情報システムズ 26位
5 キヤノンマーケティングジャパン 33位
7 東芝ソリューション 35位
8 富士通エフ・アイ・ピー 43位
9 パナソニック電工インフォメーションシステムズ 44位
10 リコージャパン 45位

A：　日立ソリューションズ、NECソフト、富士通FIP、
B：　日立システムズ、NEC情報、富士通エフサス、富士通システムソリューションズ
C：　富士通BSC、NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
　　キャノンソフト、キャノンITソリューションズ、日立情報制御ソリューションズ
D：　日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、富士通ネットワークソリューションズ
　 　日立エンジニアリング・アンド・サービス、富士通SSL
E：　日立ビジネスソリューションズ、地域NECソフトウェア
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ 日立公共システムエンジニアリング

テンプレ追加あればよろしく。

乙

パナソニック、ソニー、シャープ、キヤノン、ゼロックス、リコー
関連のIT子会社はユーザー系スレへ

個人でiphoneアプリ、Windowsアプリをマーケットに売って生き残れ
javaやlinuxは手間がかかる　一人でやるには手間がかかりすぎる　手間がかからないで一人で開発できて
人の多いところで直接販売できる仕組みが提供されているメーカ製の言語だけやる　ずばりiphone またはWindow 8 Metro App Store C#
やるならメーカー製の言語、洗練された仕様 脆弱性が少なく 開発ソフトが優れ 課金ライブラリ アップデートライブラリが提供されていて 情報も多く開発しやすい
奴隷になりたければオープン系をやればいい　時間がかかり　人は多く 仕事の取り合い 足の引っ張り合い 脆弱性が多く 癖があり 大規模開発中心　
詳細設計しかやれない体になって年取ってぽいだ　独立もできない　手間のかかりすぎる仕様だから　
派遣屋・IT経営者はその方が喜ぶ　大規模分割開発では使い捨てしても独立はできまい 代わりはいくらでもいる 嫌なら辞めろ
だから派遣営業は舐めた態度をとってくる ひどいピンハネ

オープン言語、日本独自開発言語・フレームワーク ガラパコ携帯 html5 Android java linux python rubyやnode.jsとかやめとけ
メディアを使って煽ってくるが釣られて手を出しても直接収入に結びつかない 路頭に迷う
開発に時間がかかり コンパイルできないからすぐパクられる 売る場所もないから金にならない 生きれない ずっと奴隷仕様のままだ

ここから抜け出すにはiphone一択 またはWindow 8 Metro App Store(未確) C#
Objective-CやC#を覚えるとサーバーサイドからクライアントサイドまでカバーでき人の多い場所でソフトを売る権利を得られる
仕事や趣味でObjective-CやC＃を覚えれば派遣切りされても会社辞めることになってもソフトを売って生きていける　それはセーフティーネットになる
WEBサーバーIIS Win2008ServerVPS SqlServer oracle mysql 言語はマーケットで売れるメーカー製のみ C#は自分用業務支援ツールとして使える　
例えばPHPでWEBアプリを作っていて管理者画面はC＃(EXEアプリ)で作るとかなり早く作れる（Smartyなんか使うよりもかなり早くだ）
C#のソースを出さなければWEBアプリの著作権も守れる
C#マーケット　Windows8 Metroアプリ WindowsPhone PS Vita Xbox360 iphone(mono使用)

コワーキング帳
http://coworking.cho.jp/
地方に安い土地を買いコンテナ型の格安高性能オフィスを建て(300万〜500万)
レンタル自習室＆シェアオフィス・コワーキングで収入を得ながらそこでアプリを開発する
http://tinyurl.com/7pb2yaa
http://bit.ly/iLIpJa

NEC本体うかったあああああ

よかったな

>>3
NEC系列の格下げを要求する

根拠は？

グループ自体が経営危機だし仕方ないね

>>13
いや、3年前の日立となんら変わらない

FJMって何やってんの？
マーケティングとか（笑）

業績の悪化からグループ全体で１万人規模の人員削減を行う予定の大手電機メーカーＮＥＣは、
本社とグループ会社の従業員を対象に希望退職を募ることを正式に発表しました。


【経済】 ＮＥＣ 希望退職の募集を発表・・・対象は勤続年数５年以上の４０歳以上の従業員で、事務系や携帯電話事業などに在籍している人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337134685/

>>9
良かったな（笑）

バブル世代なんてどこの企業でも余っているからな

エフサスの会社説明会、まだ開催するんだな・・・
もう殆ど採用し終わってるように思われるのに。

エフサスって80人くらい採用するんだっけ？
子会社としちゃ多いよな

>>14
あほか
別の事業の黒字で補填できる総合電気と
ただのIT屋さんNECを一緒にするなよ
ITしかない会社がIT部門で大赤字なの
どんだけやばいか猿でもわかるだろ

>>20
エフサスは毎年100人は超えてるでしょ？
この時期の大企業の採用は帳尻合わせのためっていうのが多いから
NNT組には案外チャンスかもね

まあfsasはデー子と一緒で滑り止めで良く使われるデー子だからな

>>23
日本語でおｋ

修正した

A：　日立ソリューションズ、富士通FIP、日立システムズ、富士通エフサス、
B：　NECソフト、富士通システムソリューションズ、キャノンソフト、キャノンITソリューションズ
C：　富士通BSC、NEC情報、日立情報制御ソリューションズ
D：　NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、富士通ネットワークソリューションズ
　 　日立エンジニアリング・アンド・サービス、富士通SSL
E：　日立ビジネスソリューションズ、地域NECソフトウェア
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ 日立公共システムエンジニアリング

お、酔ってたスマヌ

>>25
乙、これが妥当だな

エフソルはシステムズイーストだな

A：　日立ソリューションズ、富士通FIP
B：　NECソフト、富士通システムソリューションズ
C：　日立システムズ、富士通エフサス、富士通BSC、NEC情報、日立情報制御ソリューションズ
D：　NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、富士通ソフトウェアテクノロジーズ、富士通ネットワークソリューションズ
　 　日立エンジニアリング・アンド・サービス、富士通SSL
E：　日立ビジネスソリューションズ、地域NECソフトウェア
F：　日立公共システムエンジニアリング

日立もディスク部門が黒字になった瞬間に外資に
売り渡す事をやらかしたから子会社観点で
安定しているとも言い難いな

日立は巨大ゆえに不採算部門を売ればしばらくは会社を維持できる
だが会社は無くならないってだけで
売られたらその社員ではなくなるんだよ

どの企業もコアな事業の部門にいなきゃ意味ない

メー子だったらＩＴ業界の中ではホワイトが多いと思って間違いじゃないよな？
某大手メー子に内定貰って何人かの社員とも喋る機会あったんだけど
何故かどの人も顔色悪い＆目の下に隈があって怖いんだが…

まあ最終的にメーカー系がいなければ情報システムは作れない
そう思わないか？
どんなにIT業界が不景気になろうとハードが無い世の中なんて今後しばらくは無いだろ

>>30
>>31
日立が売った子会社は元日本IBMの子会社
安く買った赤字会社を黒字の優良会社に変身させて高値で転売した
これは日立が商売上手と誉めるしかない

>>34
＞日立が売った子会社は元日本IBMの子会社

2回も売られてるってことかｗ
企業のマネーゲームにつき合わされたその子会社社員は大変だっただろうな

商売上手とか言うが
日立はどちらかというと保守的な会社だろ
たまたま成功したってだけにしか思えない

売却された日立GSTはもともとは本体の小田原工場だ
IBMの部門買収を期に子会社化した

元所員も大勢いたのに可哀相だよな

メー子は売却が怖いな

hsys hsol fsas fipくらいのとこは大丈夫だろ？？

>>38
もともと４社とも上場してたが
勢いが本体を越えてきた結果、完全子会社として吸収されたんだよな

最近説明会に明らか力もう入れてませんってとこ多くね？
予約前は座談会がメニューにあったのにいざ行くとSE一人出てくるだけの質問会だったり
アンケートが明らかに４月までの用途っぽい欄があったり

もう今からメー子の説明会参加しても内定無理なんだろうか・・・

今でも説明会してるようなとこあんの？

エフサス
エフアイピー
は5月終わりまでやってる

ただエフサスは人事が内定者出揃った言ってたようだし
元々説明会でES書かせてたのを書かせなくなったらしく明らか消化説明会

4月5月までの大きな流れで何処にも
引っかからなかった俺はどうすればいいんだ・・・。

説明会に行って絶対お役に立ちますから面接させてくださいって土下座

>>42
内定者出そろったのに
経費のかかる説明会や選考なんてするわけないだろ
それにわざわざ企業にマイナスになるようなことを人事が言うとも思えない

どうせNNTがライバル減らすための作戦かなんかだろ

エフサスはかなり前から説明会予約受付てたし
殆ど空選考とはいえ企業側からキャンセルはできねーじゃん
あと内定者出揃った〜って話は
内定者が懇親会か何かで聞いた話みたいだから外向きの話じゃない
俺の内定先(非IT)も内定者には人事は結構ぶっちゃけた話してるよ
可能性ゼロとは言わないけどES書かさなくなったのは明らかに積極採用じゃなくなったからだろ

お前ら馬鹿か？
みんな騙されない方が良い
ライバルを減らすために誰かが掲示板に
「採用者が人事から聞いた」
と言ってるんだろう

そもそもここに出てくるようなIT企業はコンプライアンスが徹底されてるから
たとえ自社内であっても他部署にすらそういう自部門内の情報は漏らさない
こんなの社会人では基本だよ

学生は企業の情報漏えいについての教育を受けることはないだろうから
今はそういう概念が無いんだろうな

この時期まだ選考してる企業は多い
推薦の選考やってる企業もある
ということは内定辞退する人だってまだいるんだよ

人事がまだ入社もしていない学生に
内定者が出そろった
なんて流されたらまずい情報言わないと思うんだが…

そこまで競争意識高くして入りたいようなとこかぁ？＞Fsas

わざわざ説明会開いて、Webテストやテストセンターを受けさせる費用を
無駄にすることはないと思われる。
輝くような人がいれば採用するくらいのスタンスになってるかもね。

>>49
この時期採用続けてる人はどこの企業にも必死で選考受けてるから

自分を安売りして後悔しないようにな！！

この時期の説明会の雰囲気が気になる

キャリアアップを目指そうかな〜って軽い気持ちとANTと
もう後がない…って目の血走ったNNTの織り成すなんともいえないハーモニーが漂ってる

最高だなw
俺も予約してくる！

この時期のNNTだと本来行きたかったとこより格下げで受けてるだろうから必死だろうな

5月下旬から、6月初旬あたりが、メー子の
一つの山なんだよね。ココ過ぎると極端に内定出るのが
難しくなりそう。

俺の内定先も2次募集かけてるけど1次でほとんど採用してたと思われる。

メー子も終わりかどうする俺

日立ソリューションズバリューはレベル的にどんなもの？
ソリューションズとは別みたいだけど、文系でSEになりた奴が挑戦出来る？
門前払いにはならないかな？

孫会社は給料上がらないから悲惨だよ
独立系よりはマシだけど

>>61
そうやって孫会社をひとくくりに考えていると
頭悪いと思われるよ

孫出身でも、子の管理職になった人もいるからなあ。
その孫は子に比べて極端に従業員数が少ないし、実態は知らんけども。
正直会社によるとしか言えないよね。

>>62
孫会社内定者乙

この時期ならそんなこと言ってられないんじゃない？
NNTの人かわうそう

>>62
孫会社って言われたことをひたすらやる集団じゃないの？

>>32
うちの会社に関しては入社年度と部署によるわ

>>9
割とマジで日立とか富士通の子会社の方が良いと思う
今のＮＥＣはサビ残ヤバいぞ

結局どこの部署がいいんよ？

海外売上高比率

富士通　　　　 33.7%
NEC　　　　　　15.9%
日立（情報通信)25%
NTTデータ　　　16.6%

グローバル化が進んでる状況を考えると
富士通グループかな
売上高だけ見るとデータが断トツで海外少ないなｗ

実際のところ、富士子と日立子どっちがいいの？

好きなほうに行け

ハイシス以外ならどこでも

>>71
子の時点で負け、んな細かいところ気にするなら最初から親行け

5月に子が負けとか言ってたら就職できんだろw

どこへ行こうが勝ち負けを気にした時点であなたの負け

>>74
ＮＥＣより日立子のが良いな

ＮＥＣ、日立、東芝、富士通の４つを子が優良順にだいたい並べてみて

そのままの順番でいいよ

今は
日立、富士通＞＞＞ＮＥＣ＞＞東芝
ただ数年でころっとひっくりかえるから何とも・・

とりあえず日立ならソリューションズかシステムズ入っとけば勝ち組だな

ソリューションズバリューも勝ち組だな

システムズ蹴っちゃったよ
福利厚生の面で微妙そうだったし
日立全体の残業30時間上限もキャリコネで不満言われてたし
ちょっと後悔かな

>>82
負け

＞残業30時間上限
こんなもんあってないようなもんだよ
大体夜勤ある部署はそれだけで超えちゃうからね
50前後のＢＢＡが定時で速攻帰って行く様は見ててムカついてくる
辞めてほしい。あれで頑張ってる若手より給料高いとかあり得んわ

>>85
むしろ、だらだら残業してるほうがむかつくだろ
間接部署の人間はさっさと帰れよ

人事の女どもが定時後にコンビニ行ったりしてるの見ると何の仕事があるんだよボケカスがって思う
評価基準が技術も総務も一律だから、残業してれば評価上がっていくのか知らんが
こっちは頭フル回転でやってんのに、おしゃべり笑が本業の人事共は早く帰れよ

>>87
社員さん乙
ストレス溜まってんだなｗ

スタッフ系の職種なんか業界関わらずどこも嫌われるもんな
人の給料知ってるし、評価も知ってるし
でも、自分たちは会社の金間接費で使い放題

人事がやってる仕事、1日分を2時間で終わらせることができると思う
客ありきじゃない分野は特に

しかもそういう職種から役員なんかが出てくるもんだから

んじゃあスタッフになれよっていう

マジレスしとくと高学歴がスタッフ部門に配属される

まあ人事が低学歴だと学生が萎えるしな

じゃあ高学歴になれよ

マジレスするとスポーツ部の連中が人事に配属される

まあ人事が暗い体力のなさそうなもやしだと学生が萎えるしな

FIPに決めた人いる？

弱小メー子のランキングとかないの？
あと最近合併してできたFeastとFwestってどう？

>>98
メー子の中ではいいんじゃないの？
少なくとも規模の大きいFsas、Hsysより社員は活き活きしてたしやりがいありそうだった
ただ転職はめっちゃ多いとよ
これはどの会社でもそうだろうけどね

>>85
83の書いてる「残業30時間上限」って
残業が30時間までしかないよって意味じゃなくて
残業代が30時間までしか出ないよって意味でしょ？

FIPは2001か2002あたりのスレで工作員がランク捻じ曲げたせいで過大評価されてんだよな

>>101
そんなの日立じゃ有名な話だから
聞かなくてもわかるだろ

要は３０時間以内で頑張って仕事終わらせればいいんだよ
仕事できないやつこそ「サビ残だ」って言って騒ぐ
だから残業代30時間上限というのは俺は許す

ゆりかもめに趣味で乗りまくる俺としては本社がお台場ってのに惹かれる＞FIP

残業30時間って毎日6時台に帰るってことだぞ
出来るやつには仕事も集まるし毎日そんな時間に帰るサラリーマンは少数派だ
日立のOGと何人か話してジム通いとかもいたし
そんな残業きつくないんだなって印象を受けたが
それでも残業30時間以内は「頑張れば終わる」とかの次元じゃない
子会社なら尚更だ

っていうかシステムとして欠陥なのに俺は30時間以内に仕事終わらせるから良いって考え方自体おかしい

最近、独立系も結構面白そうなとこ多い気がしてきた

最近富士通系列をエントリーしたんだが、
アンケート( )で2000字書かないと説明会予約できないとか辛すぎ

2000字分あるだけだろ？
選考に関係するの？
俺は200字くらいのアンケートでも二言くらいで済ますよ

>>108
どこだよ？

富士通パブリックソリューションズの募集まだやってるな。
https://job.rikunabi.com/2013/company/seminar/r756700092/C001/

FEASTとFasolと同格って聞いたんだけど、勤務地どこになるんだろう。

>>109
選考に関係ないとか書いてあるが、
そんなわけないだろw

びーえすしー

>>103
自分が頑張れば帰れると思うなよ学生さん

>>105
7時まで残業しないと残業したことにならないよ日立は

>>112
BSCは悪いこといわんからやめとけ。
理由は富士通資本が100%じゃないから。
富士通本体が発注する仕事の優先順位が低い。富士通グループ会社と給与体系が違い、低い。（通勤費補助は5割で残り自己負担）
人材交流も活発じゃない。（出向やグループ派遣等のキャリア養成も少ない）

>>115
内部の人かな？
HP上では分からない情報だから助かる

23年3月期の富士通への売上は144億円（売上構成比：46.8％）
富士通グループへは60億円（同：19.6％）
一般顧客が103億円（同：33.6%）

って書いてた

>>114
富士通グループも7時まで働かないと残業にならない。

>>112
いや、あれ本当に関係ないから

>>117
メーカーはどこもそんな感じなのか
とりあえず17時半定時でも18時までは休憩時間で19時まで働いてようやく1時間残業なんだよなｗ
それ以降は分単位で出るが

>>111
全然同格じゃないわ。余裕で格下

>>100さん
ありがとうございます。

東洋ビジネスエンジニアリングってどうなん？

>>122
ただの中小企業

東芝ソリューションに決めた人いる？

>>124
東芝ソリュは特許庁のミスって終了したな

東芝系列とNEC系列は辞めろ
富士通系列も御三家以外は辞めろ
日立行け日立

>>126
富士通御三家ってどこよ

>>122
金がすごくよかったような気が・・・

日立は主力がICT分野ではないので
場合によっては将来売られる企業に入ってしまう可能性がある

>>119
休憩時間設けないと法律的にまずいんだよ
F系は休憩時間に上司の指示で働かされた場合、申請すれば勤務時間として認められる
ただそんな小っちゃい人にはなりたくない

エフサスってどうよ？

>>129
日立ソリュとか中国臭くて怪しいよね
そのうち丸ごと身売りされそう

>>131
優良だけどつまんねー企業
昇進とか望まずにひたすらまったり安定したいなら良いと思う

>>132
内定うけたんだが、採用人数多いのと選考ステップ少ないのがなんか怖い

日立の売上1位は情報関係だよ

東芝系列とNEC系列も独立上位よりはマシなんでしょ？

>>133
採用人数多いが、ほとんど被ることなく全員がばらばらの部署に配属される
それだけ人を必要としてるってこと

>>136
ちなみにKkdr文系なんだが大丈夫だろうか？？
出世の差とかない？

>>137
無いわけないだろ。

>>137
大卒なら問題ない
ｋｋｄｒだから優遇されるとか冷遇されるとかは無いけれど
理系の方が優遇されるかもね
優遇というのは出世とかじゃなくて、配属の希望を聞いて貰えるかどうか
地方飛ばされたくないだとか、SEになりたいなりたくないだとか

文系ならあほ扱いでしょっぱい運用に行くんじゃないか？
夜勤はBPに投げてるから定時マターリ
ただし残業しないと薄給だからお前が満足できるか不明ｗ
あと地方拠点も覚悟しとけよ

現場であんまFの人会わないんだよな
Tはよく見かける

>>140　文系なら営業の可能性大じゃねえのか？
　　　　ってかエフサスって激務？

富士通フロンテックと
日立INSソフトウェアと
日立ビジネスソリューション
ならどれが一番ましなんだろうか？

necソフトの学歴層はどうなんかな。ニッコマレベルは少ない？

>>143
日立ビジネスソリューション
まったり重視ならの話だけど

>>145
自分が成長したいならフロンテック？
やっぱり日立グループは福利厚生がいいのかな。

>>146
フロンテックはその３社の中じゃ規模が桁違いに大きいし、でかい案件は多い
ハードウェア方面も考えてるなら確実にフロンテックだね
福利はF系もH系も子会社くらいだと正直そんな変わらないはず

>>147
フロンテックだと前橋行かなきゃいけないし
TOEICで点取らなきゃいけないから、あんまりなんだけど
将来性とか自分のことを考えるとやっぱフロンテックなのかなって思っちゃう
かといって日立でも安全だとは思うけど
社内での年功序列とかが厳しくなければいいんだけど

>>144
ニッコマばっかりだよ

工学院が多いイメージ

>>148
TOEICというか英語はどのみち出世したい！とかならどの企業でも必要になるんじゃないかな。
メーカー系は海外展開やっていくだろうって企業多いし
後はキャリコネとかの転職サイトの情報を見てみて良いと思えたならフロンテック頑張ってみてもいいのでは？
なんだかんだで上場してる企業は恩恵多い(結婚とかしたいなら余計に)

>>151
いろいろありがとう
よく考えて決めるよ

暇な人にお願い
F子を個人的な評価でランキング付けてみてくれ
理由も教えて

年金と生ポ

あつい あつい 夏の日のこと。年金は さむい 冬にそなえて いっしょうけんめい はたらいていました。

そんな ある日ナマポが 草かげで楽しそうに うたを うたっていました。

「年金さん 年金さん。なんで君たちはこんなにあつい 夏の日にそんなに あせみずたらしてはたらいているんだい？」

ナマポは 年金をこばかにしたようなかんじでいいました。

「なにを 言うんだ、ナマポくん。今のうちにはたらいておかないとすぐに さむい 冬の時代がくるんだよ。

きみたちも うたをうたうのは ほどほどにしてすこしは 食べものでも はこんでおいたほうが いいよ。」

「ばかだなぁ。せっかくの夏だよ。すきなことをして 楽しまないとつまらないじゃないか。」そう言うと ナマポはまた うたい はじめたのです。

年金さんたちは さらに はたらきつづけます。 「みんなで 力を あわせたおかげで しごとも早くおわったね」「これで あたたかい 冬を すごせるね。」「よかった、よかった。」

やがて 夏はさり、秋がきてそして さむい 冬が やってきたのです。

つめたい ゆきの ふる 中をぼろぼろのふくをきた あのときの年金さんがおなかをすかせて さまよって いました。「さむいよ〜、おなかが すいたよ〜」

そのとき、年金は いっけんのいえを見つけたのでした。

まどから 中を のぞいて 見るとあのときの ナマポがたくさんの ごちそうを まえに 楽しそうにパーティーを ひらいているでは ありませんか。

「ごめんください。おなかが すいて しにそうなんです。おねがいです。なにか たべるものを めぐんで くれませんか？」

「おやおや 年金さん。きみは あのとき なんて いったんだっけ？はたらいてばかり いるから そういう ことに なるのさ。」

そういわれた 年金は 夏の日に はたらいてばかりいたことをたいへん はんせいし、大きな なみだを ながしましたとさ。

>>144
国立が多いよ
私立はMARCHがコア層
ニッコマは理系院卒が稀に居る程度

富士通イーストとウエストって実際学歴層どのくらい？
地域子会社がコロニーになったようなもんだしニッコマ妥当位だよね？

2013SI系IT企業総合ランキング(最新)
━━━━━━━━━━━SSﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Microsoft Cisco
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTDaTa Accenture PwC SAP 日本Oracle
━━━━━━━━━━━A+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 富士通 NRI 日本IBM NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTｺﾑｳｪｱ(米屋) NS-SOL CTC ISID 日本HP NEC
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
DIR JRI MHIR MUIT ﾕﾆｼｽ SCSK ITﾌﾛﾝﾃｨｱ ABeam
━━━━━━━━━━━B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
三菱総研DCS 大和総研BI 三井情報 ﾆｯｾｲIT NECｿﾌﾄ　JSOL
三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 日立ｿﾘｭ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 富士通ｲｰｽﾄ ｿﾆｰGS
日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fasol 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━C+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTﾃﾞｰﾀｼｽ技 住信情報 東芝情報 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄ ｷﾔﾉﾝIT
第一生命情報 MS&ADｼｽﾃﾑｽﾞ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NEC情報
NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ 富士通BSC Fsas FJM
MDIS 兼松ｴﾚ ｾｿﾞﾝ情報 都築電気　富士通ｳｴｽﾄ 日立情報制御
JEIS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━C-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTﾃﾞｰﾀｱｲ NTTｿﾌﾄ 中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞJRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｴｸｻ
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NESIC IIJ ﾌｺｸ情報 NEC-NEXS 農中
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子地方 CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ
さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 東計電算　NRIｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG 富士ｿﾌﾄABC ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

>>156
ニッコマと高専、どっちを上ととらえるかは人それぞれ違うと思うけれど
高専のほうがニッコマより多いし重宝されている気がする

>>155 どうもー

>>159
学歴はあんまり意識しないほうがいいよ
上の世代は余裕で高卒とかいるし、社長も工業高校卒じゃなかった？

ボリューム層が高学歴だとなんとなく嬉しいのは分かるけどね

学歴は大卒が中途半端なんだよな。
院卒か高専のが出世しやすいきがするわ。年齢とかもあるし。

F系列で院卒は無意味

FIPとFsasならFsas行く人のが多いのかな

>>160
んなこと言ったら日立なんか現在進行形で高卒だらけだよ
しかも社内の専門学校に進学して大卒扱いになるから
大卒と同じように出世していくよ

元ライン工の上司なんぞ大勢いるんだけど

無能が出世していくわけじゃないんだからいいじゃない

>>165
大卒扱いになるんかあれｗ知らんかった
大卒の奴も学校行くよね新人の時に
そいつらは特に何もなく大卒扱いのままなの？

日工専は研修でも使われだけで
新人が短期で行っても扱いに変わりはない

>>166
無能が出世してるから社内ニートばかりで問題になってるんだが

2013SI系IT企業総合ランキング ※就活生調べ
━━━━━━━━━━━SSﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Microsoft Cisco PwC
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTDaTa Accenture(BP) SAP 日本Oracle
━━━━━━━━━━━A+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 富士通 NRI 日本IBM
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　NS-SOL CTC ISID 日本HP NEC
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTｺﾑｳｪｱ　DIR 大和総研BI JRI JSOL MHIR MUIT ﾕﾆｼｽ SCSK ITﾌﾛﾝﾃｨｱ ABeam　
━━━━━━━━━━━B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
三菱総研DCS 三井情報 ﾆｯｾｲIT ｿﾆｰGS
三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 日立ｿﾘｭ 富士通ｲｰｽﾄ
日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fasol 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━C+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTﾃﾞｰﾀｼｽ技 住信情報 東芝情報 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄ ｷﾔﾉﾝIT
第一生命情報 MS&ADｼｽﾃﾑｽﾞ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECｿﾌﾄ JEIS ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS
NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ Fsas FJM ｵｰﾋﾞｯｸ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
MDIS 兼松ｴﾚ ｾｿﾞﾝ情報 都築電気　富士通ｳｴｽﾄ 日立情報制御
━━━━━━━━━━━C-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTﾃﾞｰﾀｱｲ NTTｿﾌﾄ 中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND TIS
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞJRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｴｸｻ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NESIC IIJ ﾌｺｸ情報 NEC-NEXS 農中 NEC情報 富士通BSC
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子地方 CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ
さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 東計電算　NRIｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG 富士ｿﾌﾄABC ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

メー子は基本学閥やで。
親会社の役員調べたらすぐ分るやん？
子会社も親から上司降ってくるから覚悟しといた方がええよ

>>171
子会社って親からの天下りが多いように感じるがそれは創立して間もない会社
今は徐々に減っていってるらしい
最近はメー子でも創立20年以上の会社が増えてきたから幹部もプロパーから出そうという動きは普通

そもそもプロパーから幹部を出さないと
会社が衰退していくとも言われてる

社長クラスはまだ親からってのはあるけれど
課長部長クラスは普通にプロパーが多いよ

上位ほど親からの天下りは少ないよ。
それだけ受け入れを拒否できる力がある。
現にこのスレにある会社でもプロパー出身の社長の所がいくつかある。

日立は本体の定年が55歳だから年金でるまでの繋ぎで
姥捨山のごとく下りてくるしな。

↑
いっぱい下りてくるのは下位の会社な

2ch情報なんだがエフサスは富士通よりボーナス多いみたい

エフサスは出世するほど収入が減る謎の会社
若いうちはおそらく本体より稼げる

>>176
まあ昔からfsasとfipは本体と給料変わらないかそれ以上って言われてたから
驚きもしないが
>>177は初めて聞いたわ

根拠がわからん

ログ見たら　メーカー別とかあるのね

2 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 05:25:12
☆☆☆☆☆☆☆☆☆　2011年度メーカー系SIランキング　☆☆☆☆☆☆☆☆☆

A：　日立ソフト、NECソフト
B：　日立情報、日立SAS、NEC通信システム、富士通FIP、富士通BSC
C：　日立電子、NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー、
　　　NEC情報、NECネッツ、富士通エフサス、富士通システムソリューションズ、
　　　東芝情報、キャノンソフト、キャノンITソリューションズ、ソニーブロードバンド
D：　日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、三菱電機インフォ
E：　日立ビジネスソリューションズ

3 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 05:26:30
日立系
A：　日立ソフト
B：　日立情報システムズ
C：　日立システムアンドサービス、日立電子サービス、日立エイチビーエム
D：　日立情報通信エンジニアリング、日立情報制御ソリューションズ
　　　日立東日本ソリューションズ、日立アイシーシー、日立公共システムエンジニアリング
　　 日立INSソフトウェア、日立ハイシステム２１、日立中国ソリューションズ
E：　日立ビジネスソリューション、日立ハイテクソリューションズ、日立システムバリュー
　　　日立公共システムサービス、日立物流ソフトウェア
F：　日立ソフトシステムデザイン、日立ケーイーシステムズ

4 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 05:27:27
【N系偏差値・改訂版 ver1.04】
70 NEC
67 NECエレクトロニクス
65 NECソフト
--------------勝ち組みボーダー--------------
63 NECシステムテクノロジー NEC通信システム
60 NECネクサソリューションズ
59 NECフィールディング NECシステム建設
58 NECモバイリング
57 NEC情報システムズ
56 NEC航空宇宙システム
----------------マーチ・ボーダー---------------
53 NECインフロンティア NECエンジニアリング
51 NECマイクロシステム NECマグナスコミュニケーションズ
49 NECアクセステクニカ
---------------以下、負け組み----------------------
47 NECリース NECテレネットワークス 地域NECソフトウェア

5 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 05:29:15
65 富士通総研（経済研究所）
64 富士通研究所
　　富士通総研（コンサル）
62 富士通（SE）
57 富士通エフアイピー(FIP)　………　マターリ度高め。インフラ運用系、給料は普通。
56 富士通システムソリューションズ(Fsol)　………　SI会社。激務激務激務給料それなり。
55 富士通エフサス(Fsas)　………　保守なのに激務。給料はそれなりにいい。残業多し。
　　富士通テン
　　PFU
54 富士通VLSI
　　富士通エレクトロニクス
　　富士通鹿児島インフォネット
53 富士通フロンテック
　　富士通アドバンストソリューションズ(Fasol)　………　人が足りないらしいから多分激務。女性多いらしい。
52 富士通ゼネラル
　　富士通ビジネスシステム(FJB)　………　親会社との関わりは薄い。中小企業向けSI。飛び込み営業あり。給料はあまり良くない。
　　富士通ネットワークソリューションズ(Fnets)　………　インフラの設計開発施工保守。
51 富士通ビー・エス・シー（BSC）　………　開発の会社。派遣多い。給料は普通。デスマ物件で特損出してヤバそう。
　　富士通九州ネットワークテクノロジーズ
　　富士通トラベランス
50以下省略

フォーマットが統一されてなくてﾜﾛﾀ

>>178
推測だけど、エフサスが高年収なのは十中八九残業代や休日出勤手当の賜物だろうから
現場で動きまわることがメインの若いうちはウハウハできる一方で、管理職になるとそういう側面が無くなる、というのは有るんじゃね

111 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 18:26:11.33
●メーカー系平均年収（新しい版）
日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　　 716.7万（39歳）
富士通BSC　　　　　　　　　　　706万（39歳）
日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA)　　　700万（40歳）
富士通マーケティング　　　　　690万（40歳）
NECﾈｯﾂｴｽｱｲ　　　　　　　　　 673.9万（40歳）
NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ　　　　　　　　659万（42歳）
NECソフト(NES)　　　　　　　　 626万（38歳）
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　　 568万（36歳）

※日立ソリューションズ、富士通FIPはデータなし

114 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 19:06:01.32
>>111

> ●メーカー系平均年収（新しい版）
日立ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　　　　　　　 679万 （38.2歳）
日立ｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　 　　　 712.1万（39.8歳）
富士通BSC　　　　　　　　　　　690万 （39.8歳）
富士通ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ　　　　　　　　　720万（40.6歳）
NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ　　　　　　　　　684万（42歳）
NECソフト(NES)　　　　　　　　 649万（37.3歳）
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　　　　581万（36.5歳）

四季報でわかる範囲で修正。
データなしのものは載せていない。

>>183
例えば夜勤だけど、課長一歩手前のリーダークラスになると時間じゃなくて回数でカウントされるようになる
夜勤明けで12時くらいまで事務処理して帰った場合
若手の頃はその分も残業代がつくんだけど、ある程度昇格してると回数でカウントだから意味無くなる
更に課長とかになるとどこの会社もそうだろうけど残業代等はつかなくなるし
上の世代の収入が低いというよりは若い世代が結構貰える会社って感じかな
このご時世

FsasとFIPの説明会どっちも参加したけど
社員の話聞いてると残業はFIPのが多いみたいだったけどなあ
Fsasの社員「うちは上流の会社だから勤務外呼び出しとか滅多にないよ笑」
FIPの社員「仕事で辛いこと？うーん、やっぱ早朝夜中の呼び出しかな？」
ってさ
でもFIPは富士通子会社で一番儲けが大きいんだって

別に５年くらいで転職するからいいよ
技術ついて残業分ちゃんとでるならそれでいい
長く働く気でメー子入る奴とかいるんかね？

>>186
職種や部署、担当顧客とかで残業なんて変わってくる
１人の社員の残業時間聞いただけで何の意味もないよ

ついでに言えばFIPは一番儲けが良いわけではない
正確に言えば利益率が高い

>>184
まず新しい版ってのがあいまいすぎる
いつのデータかも必要

平均年齢だけでなく
誰を対象にしたデータなのか（一般社員のみなのか幹部含めてるのか）
何年度のデータを元にしてるのか
も入れようよ

>>186
Fsasで呼び出し喰らうのは協力会社の連中だからな
夜勤が存在する部署は半数以上、多いところは7割くらいがFsasの社員じゃなかったりする
もちろん社員もローテには入るが呼び出しくらって休みが潰れるとかそういうのは無い
あと、上流の会社じゃないけどね
上流下流とか関係無いよ

>>190
エフサスはSEの場合上流が多い
CEは上流とか下流とかではない

FsasのSEは開発じゃなくてインフラなんだけどな

開発って基本２次請け以下だろ
開発はプログラム大好きな奴以外やめた方が良い

>>192
インフラってサーバとかネットワークとかDBとかでしょ？
メーカー系以外でインフラメインにやれる会社って少ないだろうから
やっぱ競争相手は少ないのかな？

俺はインフラ系か通信系が行きたい

>>193
学生・・・

案件全部何でもかんでも丸投げしてるわけねーだろ
本体もそうだし、JEIS、SBISみたいな上流100％のユー子ならともかく
Fsas以外みたいな会社を除いて開発やらねーメー子なんてあってたまるか

>>196
最初はどの会社も開発やらされるだろ
でも開発のスキルなんてITは流れが速いからついていけなくなる
結局若手や派遣がやってりゃいいんだよ

平均年齢が35歳以下とかの会社は開発ばっかりやってる可能性は多いかもね
逆に平均40歳超えてる会社とかは開発が少ない会社だと思う

そもそもの話ですが、
「インフラ系は開発に一切関わらない」
「開発とはソフトウェア関連のプログラミングだけ」
何が根拠なのかわかりませんが、
こういう考え方がとても面白いと感じました。

開発とはソフトウェア関連のプログラミングだけではないけれど
インフラ系は開発に一切関わらないのは事実

平均40歳超えてる会社は上の無能な層が溜まってて若手が辛すぎるからおススメしない

>>199
インフラと開発を比較してるのはおかしい
インフラとアプリを比較すべきだよ

開発についていうなら
インフラの開発は工場による製造
アプリの開発（ソフト開発）はコーディング（プログラミング）

インフラもアプリもどっちがいいとかそういうのは人それぞれ得手不得手があるから何とも言えないが
開発について共通して言えることは利益率が低い
そして少し勉強すればだれでもできる
だから派遣やバイトにやらせればいい
よってここに出てくるような名の知れた企業のほとんどは開発はあまりせず
提案や要件定義、企画、設計などを中心にするわけだ

利益率で言えば運用や保守は高い
だからその部分をいかに減らすかっていうのもユーザ企業が頭を抱えるところだな

これって下請けへの丸投げ体質企業か
下請け比率が高い企業かどうかってのがわかるよな

【従業員一人あたりの売上高】
　　　　　　　　
NTTﾃﾞｰﾀ　1億1522万円　　
CTC　　　7807万円　　
NSSOL　　5878万円　　
Fsas　　5061万円　　　
ﾕﾆｼｽ　　3621万円　　
FIP　　　3345万円　
NECF　　　3266万円　　　　
HISYS　　2981万円　　
HISOL　　2368万円　

>>200
ハードの価格が急落してるから保守するくらいなら買い替えちゃってくださいってなるよね
ただ運用はどうしても削れないというかケチってシステム止めて大損害なんてこともあり得るからここは減らない
今後運用に力を入れていく会社が増えると思うけれど、そうなるとメーカー系のでかい企業が強いわな

大企業だから安泰ってわけではないけれど、ITは大企業の方が良いと思うわ

>>202
＞ハードの価格が急落してるから保守するくらいなら買い替えちゃってくださいってなるよね

コンシューマー向けの話を企業向けと一緒にしないように

利益率が高いのはコンサル
だからトータルでパッケージだしてる会社は利益率の低い開発部分やマニュアル化できる運用フェーズはアウトソーシングしてるんですねえ。

>>200
仰ってることが良くわかりませんが、インフラエンジニアで言う所の開発ってもっと他にあるんじゃないかなと思いました。笑

>>203
馬鹿かお前
サーバの価格急落してて営業が二束三文で売り飛ばしてるわ
何も知らねぇくせにエラそうに説教垂れんな

サーバ価格に保守料が含まれてるので
サーバが売れれば自動的に保守料も入る仕組みです
実際保守契約しない企業なんてよほど小さい企業以外ほとんどないよ

だから保守が儲からないって話してるんでしょ
保守料金ってのは人員の分だけで、
実際PSU等交換する場合はその分金額に上乗せされる
余りにも頻発に部品が故障するようなら機種ごと新しいのに乗り換えるってパターンが最近多いのよ

でも保守企業が赤字になってないのは不思議だね

前までの利益がデカすぎたんだよ
今は保守部分だけ見たら赤字って所もある
運用が今のところ儲かるからそれで補えるけど

これからはクラウドで保守要員も減っていく（キリッ

クラウドとビッグデータの加速でストレージ技術者の需要が増える

>>115
BSC社員だけど交通費半額しかもらえないってことないぞwww
ボーナスも五ヶ月分いかないくらい貰えるし昇給も若い間はするし大きな不満はない

逆に通勤補助は満額出ないとこなんてないだろ

>>213
メーカー系はないだろうな

上限が決まってるベンチャーや独立系は結構多い

ビッグデータのおかげでデータベースも多少安泰
インフラITは強いで

>>210
クラウドなんて関係無しに保守要員は減って行くよ
無駄に価格が下がってる

今までのは全部嘘です

富士通とSUNの何とかっていうサーバも凄い安いらしいね
別にこの業界に限ったわけじゃないけれど、もう顧客は最低限のものにしか金出さんからな

>>218
いつの話してるの？
今はサンじゃなくてオラクルですが？

何もサーバだけじゃないけどね
大型のプリンタなんかは1台で家1件買えるくらいののも売れてるし
新規は少ないがメインフレームも1台数億するし
数十〜数百億するスパコンだって最近は研究所などからの受注は多い

>>188
FIPってなんで利益率高いの？

>>220
運用だから

エフサスも運用メインっしょ？
F子って所謂Hysolみたいな立ち位置の会社ないの？

>>219
オラクルが買収したけれど、
ハードの話するときは「サンの製品」のような表現はまだ言葉として残ってるよ

>>222
F子で言うHISOLポジションは無い
F孫や派遣会社の開発系が近いことやってるな
ほとんどは協力会社に投げてるよ

>>224
�dクス
運用保守ばかりかー＞F子
常駐多そうだな

>>225
開発は基本協力会社だろ
それ以外の要件定義や設計等はF子がやる

開発系は利益が低いし誰がやっても変わらないから
単価の安い人間にやらせるわけよ

あっ、要件定義や設計と言っても
アプリケーションやインフラ、運用などでだいぶ変わってくるから気を付けてね

SEなんてプロジェクトに入ってる期間は基本常駐だよ

じゃあせっかくFIPに入ってもゆりかもめ通勤はできないかもってことですかぁー？

本社は基本スタッフ系しかいないだろ

営業寄りのSEなら本社勤務かもな

メー子ってオタク多い？リア充多い？

>>230
営業ならなおさら事業所勤務だろ

>>231
そりゃおめー会社によるが
パナの説明会はおにゃのこ多かった

パナは本体の選考も待合室女だらけだったな
外国人が新入社員代表だったり色々今までにない人種を増やしたいんだろう

>>224
いやあるだろ。
システムズ・イーストの前身のエフソルなんて開発中心だし、
BSCとかマーケティングも開発中心だろ
HISOLと比べるならシステムズ・イーストが妥当だろうけど

>>234
どうせ数年たったら採用基準もとに戻すんだよな
就活生にとっては良い迷惑だと思うよｗ

そういや同じゼミの恐ろしく無能な女が
パナ本体最終まで行ってておかしいと思ったわ
電機業界ヤバイのにくだらんフィルターかけてる場合かよ

>>235
BSCは独立色強いから特殊だな

>>235
マーケティングは営業中心だよ
保守とかもやってる

顧客が中小企業版の富士通と思えばいい

>>231
うちの同期はリア充多くてげんなりだわ 一部をのぞいて、まあまあリア充はいると思うわ

子会社の待遇や福利厚生は充実していますよね？激務とは聞きますが？

親によります

部署と顧客によります

会社によります

これそのまま反映させたら日立システムズとかエフサスはC+だな

【メー子】メーカー系IT企業 Part7【2012-2013卒】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1336914108


A： 日立ソリューションズ、NECソフト、富士通FIP、
B： 日立システムズ、NEC情報、富士通エフサス、富士通システムソリューションズ
C： 富士通BSC、NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
キャノンソフト、キャノンITソリューションズ、日立情報制御ソリューションズ
D： 日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、富士通ネットワークソリューションズ
日立エンジニアリング・アンド・サービス、富士通SSL
E： 日立ビジネスソリューションズ、地域NECソフトウェア
F： 富士通ソフトウェアテクノロジーズ 日立公共システムエンジニアリング

>>231
俺の持ちネタのマンガ、ノブヤボ、civ4、エロゲーのすべてが通用しないぐらいには
オタク少ない

>>245
どういうこと？

とにかくHISYSやエフサスを下げたくてたまらないNEC儲が
それっぽいことをそれっぽくほざいてるだけ。相手にされてない

2013年版　就職四季報より

　社員　　年齢　　年収　　　有給　　残業時間　離職(3年)
*1181人　41.5歳　880万　15.7/20日　32.3時間　*6.5%　　都築電気
*2141人　37.3歳　794万　11.4/20日　32.6時間　*4.6%　　新日鉄ソリューションズ
*1252人　39.1歳　780万　12.5/20日　27.2時間　*5.5%　　JSOL
**425人　36.7歳　766万　11.9/20日　**.*時間　10.5%　　東洋ビジネスエンジニアリング
*4539人　42.4歳　761万　12.1/20日　11.3時間　**.*%　　日本ユニシス
*3245人　37.6歳　738万　12.3/20日　32.7時間　*6.7%　　SCSK
*6760人　37.0歳　734万　*7.9/20日　31.0時間　29.3%　　大塚商会
**577人　37.8歳　737万　13.6/25日　32.5時間　*3.4%　　パナソニック電工インフォメーションシステムズ
*1700人　36.3歳　728万　13.0/20日　26.0時間　**.*%　　アイ・ティ・フロンティア
*1011人　38.4歳　721万　12.3/20日　21.3時間　*8.2%　　コベルコシステム
*3518人　40.6歳　720万　11.4/20日　33.6時間　10.3%　　富士通マーケティング
*3945人　37.2歳　718万　12.7/20日　**.*時間　**.*%　　伊藤忠テクノソリューションズ
11500人　39.8歳　712万　13.3/24日　23.0時間　*7.4%　　日立システムズ
*1513人　33.8歳　706万　**.*/20日　**.*時間　**.*%　　オービック
*1933人　39.8歳　690万　16.0/20日　35.0時間　*7.4%　　富士通BSC
*1734人　36.7歳　688万　11.2/20日　30.7時間　*2.2%　　三菱総研DCS
*5576人　42.0歳　684万　11.5/27日　24.6時間　*1.4%　　NECフィールディング
10279人　38.2歳　679万　16.5/24日　23.9時間　**.*%　　日立ソリューションズ
*2470人　41.6歳　650万　16.0/23日　26.0時間　*9.8%　　東芝情報システム
*4967人　37.3歳　649万　17.7/27日　28.8時間　**.*%　　NECソフト
*1316人　37.4歳　645万　11.9/20日　22.3時間　*4.2%　　オージス総研
*3077人　35.0歳　639万　11.9/20日　26.7時間　*8.2%　　TIS
*1338人　36.7歳　581万　14.7/20日　20.2時間　*8.6%　　キヤノンソフトウェア
*2787人　34.5歳　547万　12.6/20日　27.2時間　14.5%　　DTS

平均年齢40越えの企業はヤバい
上の世代が多すぎるだけで決して平均的な勤続年数が高いというわけではない
若手の割合を出してほしい。平均年齢ではなく

富士通系の離職率の高さやばいな
情シス板の企業スレから察するに社内いじめが蔓延している可能性がある

富士通系ってもFsasとFIPが主力じゃん

だから大量採用してるんじゃん

日立系のメールのしつこさは異常

富士通系の就活セミナーのやる気無さは異常
日立システムズのセミナーの気合入れ具合は異常

富士通系だけど弁当食べた

>>255
> 日立システムズのセミナーの気合入れ具合は異常

あれ気合入れてるか？
社員にタラタラ喋らせてすげー眠かったよ
せっかく連れてきてるなら座談会形式にすりゃいいのに

日立システムズは説明会でGWがあったな

すっげー短いやつな
GWってか〜についてどう思うか周囲の人と話してみて下さい的な

いや、日立システムズは合同説明会に異常なまで気合入れてる
きっと就職ランキング上げたいんだろう

日立システムズの説明会いったけど、受付とか雑用やってた男の人が池沼っぽくて怖かったw

日立システムズほどの大会社ならそういう人が働いててもおかしくないな
義務付けられてるし

>>262
内定者乙
「大会社なら」って言いたいだけだろ
小さい会社だったらどうなんだよｗ

従業員数の割に大したことない会社ランキング

1位日立システムズ
2位日立ソリューションズ
3位富士ソフト

>>261
あれはそういう人を雇用してるってことで評価すべきと思うが

>>263
小さい会社なら義務付けられてないよ
障碍者採用

>>263
従業員数の割に大したことない会社筆頭はNESと東芝情報だろ・・・
NESとか何年前の成果にすがってるんだよって思った

日立システムズはマジでコミュ障だときつい
外部講師招いた研修が鬼。皆の前で一発芸して演技して、笑い取れる人っていると思うんだけど
そういう人材に育て上げる？みたいな意味わからん方針だからね
スルーしてくれないよ。やるまで。自分を殺すまで

>>267
NRIでも目指してんのか

何か友達少なそうな奴だな

外部講師でマトモなのを見たことがない

従業員数の割に大したことない会社ランキング

1位日立システムズ
2位日立ソリューションズ
3位富士ソフト

HISOLは凄くね？

従業員数の割に大したことないかどうかは
資格保有率で定量的に比較しろよ

資格保有率()

システムズって昔のデンサでしょ？
学校みたいなところで長期間やるとか書いてあったけど変わったのか

>>268
いや日立システムズの社員です

>>269
少ないよ
友達少なそうな奴としか気が合わないし

>>275
最初の一か月は集合教育がある
営業もコーポスタッフも集めて

その後技術職が学校に行く
自分の世代はそうだったけど今はわからない

日立子、富士通子、NEC子からすべて内定貰ってるけど、

日立子は学歴フィルタがあるのかな？一定以上(国立・MARCH以上)の学歴ばかりで
ほとんど聞いたことのない大学は皆無。

いまだに日立子と富士通子どちらにするか　悩んでる始末

>>276
日立システムズがNRIでも目指してんのかと・・・

給料を選ぶならF子

俺ハイシス内定だけど
聞いたこと内大学やFラン大学も結構いるぞ

まあ派遣ですし

>>281
たとえば？

>>283
東京工業大学

すまん、東京工業大学はレベル高いらしい。東京農工大学とかいたな

なんだ釣りかよ

東工大が無名、Fランだと・・・

東京農工がFランとか言ってる時点でリアルFランを知らないだろ
某日立子はS〜Cで9割以上、多いのはBあたり

【Ｓランク(65〜70)】
国立：東京　京都
------------------------------------------------------
【Ａランク(60〜65)】
国立：北海道　東北　筑波　お茶の水女子　東京外国語　名古屋　大阪　神戸　九州
私立：慶應義塾　早稲田
------------------------------------------------------
【Ｂランク(55〜60)】
国立：東京工業　一橋　小樽商科　新潟　埼玉　千葉　東京学芸　東京農工　電気通信　横浜国立
国立：金沢　信州　静岡　滋賀　京都工芸繊維　奈良女子　岡山　広島　長崎　熊本
公立：首都大東京　横浜市立　名古屋市立　京都府立　大阪市立　大阪府立　神戸市外国語
私立：国際基督教　上智　津田塾　東京理科　明治　立教　立命館　関西　関西学院
------------------------------------------------------
【Ｃランク(50〜55)】
国立：その他
公立：その他
私立：青山学院　学習院　成蹊　中央　東京女子　日本女子　法政 同志社
私立：南山　京都女子　同志社女子　　西南学院
------------------------------------------------------
【Ｄランク(45〜50)】
私立：獨協　国学院　駒沢　成城　専修　東洋　日本　武蔵　明治学院
私立：京都外国語　京都産業　佛教　龍谷　大阪経済　近畿　甲南等
------------------------------------------------------
【Ｅランク(40〜45)】
私立：亜細亜　国士舘　大東文化　帝京　東海
私立：追手門学院　摂南　桃山学院　神戸学院等
------------------------------------------------------
【Ｆランク(35〜40)】
私立：その他

↑適当に拾ってきたやつだけど、東工と一橋の位置がおかしいことは指摘しておく

日立システムズに東工大とか大敗も良いとこだな

日立システムズの内定学歴を上げようとしてる工作員がいるな
実際はニッコママーチがほとんどだよ

メー子って福利厚生（社宅、住宅手当）とかってどうなの？


HISOL
HISYS
FSOL
FSAS

HISOL
HISYS
FSOL
FSAS
FIP

ここらへんの社宅や住宅手当状況知ってる人いたら教えて

たいしてかわんねーよ

FSOLは住宅手当６万出る

本体だけど、子会社も似たようなもんでしょ

■□■□■□ 2012年住宅補助ランキング ■□■□■□
9.5万 朝日新聞社
9.0万 サントリー
8.5万 住友生命　昭和シェル （8.5割推）
8.0万 旭硝子（8割推）
7.5万　ＹＫＫｸﾞﾙｰﾌﾟ　
7.0万 富士ゼロックス　JT　日立（既婚）　キーエンス（既婚）
6.5万 NRI
6.0万 住友3M（６割推）
5.2万 ポーラ
5.0万　JR東、日立
4.0万 NTTデータ　ドコモ　大和総研
3.7万 NTT東西コム
3.6万 みずほ
3.5万 日本IBM
2.7万 国家公務員
2.5万 イーアクセス　フジテレビ
2.2万 NHK
2.0万 パイオニア
1.8万 JASRAC
1.5万 富士通　毎日新聞　日本ユニシス
0万 　トヨタ　ソニー　キヤノン　パナソニック　シャープ　ソフトバンクBB
　　　　三菱重工　三菱電機　リクルート

※　既婚者の住宅手当も混じっているので判明すれば（既婚）と表示。
※　〜割：家賃総額に対しての補助割合額。表はそのMAX額を表示。

日立って家賃補助５万も出していて
年収ががあの程度なのか…

薄給というのは本当だったか

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2012/03/0329b.html
今年かららしいぞ

手当って年収に含まれるのか

>>298
ちなみにこれ経費削減のためにやってることだからな
必ずその分マイナスになる部分があるから注意

まあ寮にはいるか住宅手当５万もらって部屋を借りるか選択できるのは素晴らしい

基本は寮に入らなきゃダメ
勤務地の近くに寮が無い場合のみ家賃補助が出るからな
住宅補助にもいろいろ基準があってめんどくさいし

住宅補助の分を平等に基本給に充ててほしいわ
HISYSは合併して給与制度が悪くなったから特に最近そう思う

基本は寮に入らなきゃダメってどこの日立系？
本体は自由に選択できるよ

住宅手当なんてあっても給料安けりゃ意味ないわ

てか住宅手当って
お得感出させるための汚い手法だろ？

トヨタやソニーを見てみろ

下位子会社じゃね？

>>304
んなこたーない
おいらは今よりワンランク上の部屋を新しく借りて彼女と一緒に住むつもり

その分給料に反映された方がいいだろ

家賃補助なくて基本給高いっていうのはブラック企業の典型的な給与体系なんだけどな

>>279
よくわからんけど異様な雰囲気だよ
ただ日立系列以外の子にきいても
コミュ力！プレゼン力！
って感じだし
それもはき違えてるんだよな意味を
所詮子会社レベルの人材開発部の頭の中身はたかが知れてるってことなんだけど
最近入社の子はもっと地獄のようなことさせられてそうで可哀想
配属後全く役に立たないのに

>>308
福利厚生をそこまで良い物だと思わない方がいいよ
給料抑えて福利厚生抜群の企業ってボーナス低すぎて笑えるよ

>>309
そんなの必要なの上流のほんの一握りなのにね
入口の貴重な研修期間に何やってるんだ・・・

ボーナスは一時的なものだけど家賃は月々支払いがあるからなぁ。

システムズってOJT含めたら1年以上研修やってるよね？
無駄研修とはいえ定時に帰れて金も貰える時期が長いならいいんじゃない？とか楽観的な考え
企業は何のつもりなのかわからんけど。税金対策にでもなるのか

メー子で家賃補助充実してるのって日立くらいか？
しかも毎年5000円ずつくらい減ってるじゃん

日立は家賃補助あっても給料安いので意味なし

>>313
OJTで定時に帰れるなんて思うなよ。
残業徹夜休出なんて普通にやるから

>>313
税金対策？？？そんなのあるわけないだろ

説明会で聞いた感じだとおそらくエフサスが一番研修長い
次はフィールディングで次がハイシス
まあ職種によるが
エフサスの場合一番短い営業でも半年集合研修あってさらにOJTで半年くらいCEとSEも経験するらしい
旧デンサは大学みたいな形式で集合研修するよな

まあこの3社はこんだけ研修するほどお金に余裕があるんだろうな。今は

>>315
日立は2年目でボーナス120万over年収500万overなんだが安いか？
家賃補助もらって月20時間程度の残業計算でこんなもん

>>318
そんなの小学生でもわかる嘘です
そういう人は入社して現実を見て絶望するでしょう

>>318
ボーナス120万って6か月分じゃねぇか
そんなでねぇよ。春闘の結果出たろ

>>318
そんなの小学生でもわかる嘘です
そういう人は入社して現実を見て絶望するでしょう

日立は1年目の夏ﾎﾞは10万冬ﾎﾞは60万

23*12=276
ボナ120
住宅60
残業0.2*12*20=48

276+120+60+48=504万

>>320
日立2年目のボーナス　235000*5.3=1245500円

>>318
日立社員です
ボーナスは評価によっても変わってきますが
２年目じゃ評価で同期との差はつかないし
一般社員で言う中程度の評価になります

それに2年目の職位だとボーナスは全社の平均月数ももらえないですよ
実際は年間で80万前後でしょうかね。今年の場合ですが。
実際の年収（手当込）はNやFより若干安いと思います。
でも給料以外でのメリットも会社によっていろいろあると思うので、年収に縛られないほうが良いでしょう。


正直あなたみたいな発言されると日立の質が下がるのでやめてください

>>324
１年で3万も基本給上がるわけないだろぼけ

ボーナスって基本給がベースになるんだよ
基本給23.5万もいかねーよ

>>325
成りすまし乙
社員番号の上三桁言ってみな

日立って2年目大卒で月給235000円になるんだな…
すげぇな

>>328
それはコンプライアンス違反だろｗ

>>329
いかねーよｗ
頭悪いなお前

>>331
え？>>324の日立社員が示してくれてるじゃないか…
何だよ嘘かよ…がっかりだわ

ちく裏情報では日立の36歳技師（係長クラス）が年間240万以上のボーナスもらってながら
問題おこしまくって他の所員から叩かれてるｗ

>>331
皮肉も分からないおまえのが頭悪いよな

院卒なら23.5万は行くかも
学卒2年目は21万
3年目に上がるときに論文を書き、それが終わるとそこそこ上がるがそれでも23万は行かん

>>329
院卒だろ
日立本体は学部卒はほとんどいないから

中途入社2年目だったら120どころかもっと行くから
別に自慢することじゃねぇよ

日立の今年のボーナス5.3ヶ月なのに平均支給額158万って
どんだけ基本給安いんだよ
しかも今年は過去最高益だろ？

確かFは去年だかおととしは4.8ヶ月だったのに平均支給額170万は超えてたぞ
今年は有価証券がまだ報告されてないからわからんが
Nももう少し基本給はたかいぞ

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2012/03/0314a.html

>>338
日立は高卒現業含んだ組合員の平均ね

>>339
その条件はFもNも同じだ
そもそも高卒現業のおっさんどもなんて凄い貰ってるから話にならないわ

博卒ならいきそうだが＞120ﾏﾝ

>>339
NもFも条件は同じ一般社員(組合員のみ)
NもFも所詮メーカー並みの給与だが日立はそれ以下
まあ日立は巨大ゆえ会社じたいはこれから残っていけると思うがな
給与は１部上場メーカーの中でも低い水準だよ

でも今年はまだいい方じゃない？
3年前以前は相当やばかった

>>340
さすがにそれはない

日立のバブル世代は良い思いしてるが
その時の大量採用のせいで若手の給与は減らされる一方
勘弁だよ

そういえば2年前は
「所詮日立」
って言葉が就活生の中で流行ったなｗ

>>343
それってどれ

>>344
それはどこも同じだわｗ

まあ今の日本では一番利益出してるメーカーが日立なんだから給料も多少はいいのかもな

>>348
１年じゃ変わらんよ
特に日立は売却益が大きいから
来年はどうなるかわからんし

>>349
いやすでに2年連続で最高益出してるぞ

>>350
今年も好調です＾＾

日立って高卒で入れるの？　募集要項みると高専はあるけど

>>352
高卒はどこも別枠

ネットには載らないってこと？　特定の優秀な工業高校とかに通達とか？

日立の過去7年の利益を合わせるとマイナスです

高卒は今は採用してません

>>354
よく知らんけど学校に直接募集するんじゃない？
毎年高卒採用数は発表になるけど

日立や三菱東芝はたくさん工場を持ってるから現業などは中途採用も多いだろ

H系が必死です

現業はほとんどが社名違うので本体の社員ではないです

>>360
そうなの？
高卒はなにしてるん？

業績が良い場合は普通はボーナスに反映されます
業績に応じて基本給なんて変動しません

よって>>338を見ると
ボーナスがあまり多くないことから
日立の年収は他メーカーに比べ低いことがわかります

今は高卒採用してねーよ
昔は大量に高卒いたがな

>>363
去年も今年も採用してるけど？

>>354
採用実績の多い工業高校に現業で推薦でしょ

まあ高卒がたくさんいてあの平均年収だから日立が一番高いかもな
次に富士通でNECは問題外ってとこだろ
まあ今の業績考えたら当たり前の話だが

FもNも現業いるんだが…
なんでそんなに日立に必死なの？

ここも日立システムズが暴れてんのかw

先生〜
ハイシス君が嘘ばっかりつきま〜す

入社数年目の日立システムズ工作員が暴れてるな

こいつ毎日張り付いてランク上げ工作ばかりやってるからな
なんでそんなに必死になれるんだかね

電サと日情と下流行程寄せ集めの会社持ち上げてもしゃーないだろ

ハイシスは
将来東南アジアで働く社員を増やすため
新人研修でその環境に慣らすと人事がこっそり言っていた

それがアジアでの地獄の研修なわけだ
そして熟成したころにまたアジアで過ごし
現地の人と結婚し
一生を終えるのか

>>316
OJTはそうだろうが集合教育の間は定時だぞ

>>317
新人研修
って名目で給料出すと税金安くなるよ確か
その代りいくら休んでも休んだ扱いにしない
有給とかじゃなくて、皆が研修を完了したことにしないと報告できないから

>>347
日立は特に

>>365
現業現業って
何の話してるんだ？
下請けじゃなくて現業？
意味がわからん

>>376
鉄鋼や自動車重電重工メーカーなんかは現業社員がたくさんいる
だから日立東芝三菱は現業社員がいるので実際の年収は高いと言う話
ここじゃ関係ない話だけどな

現業社員は今本体配属扱いしてないけど
いつの時代の話してるんだ

だから日立工作員が工作に必死なんだって

工作しなきゃいけないほど日立って落ち目なの？

なんか見えない敵と戦ってる人がいるね

　　　　　　　パナソニック　　　日立　　　　　ソニー　　　　 東芝　　　　　三菱　　　　　NEC　　　　　富士通　　　シャープ
2011年度　　▲7721億　　　 3471億　　 ▲4566億.　　　　737億　　　 1120億　　▲1103億.　　　　427億　　▲3760億
2010年度.　　　　740億　　　 2388億　 　▲2595億　　　 1378億　　　 1245億.　　 ▲125億.　　　　550億.　　　　194億
2009年度　　▲1034億　　▲1069億.　　　▲408億...　　▲197億.　　　　282億　　　　114億.　　　　930億　　　　　44億
2008年度　　▲3789億　　▲7873億.　　　▲989億　　▲3436億.　　　　121億　　▲2966億　　▲1124億　　▲1315億
2007年度　　　 2818億.　　 ▲581億　　　　3694億 　　　1274億 　　　1579億.　　　　227億.　　　　481億 　　　1019億
2006年度　　　 2171億.　　 ▲327億　　　　1263億 　　　1374億 　　　1230億..　　　　 91億 　　　1024億 　　　1017億
2005年度　　　 1544億.　　　　373億　　　　1236億.　　　　782億　　　　956億.　　　　121億.　　　　685億.　　　　887億
2004年度. 　　　 584億.　　　　514億　　　　1638億.　　　　460億　　　　711億.　　　　772億.　　　　319億.　　　　768億
2003年度. 　　　 421億.　　　　158億. 　　　　885億.　　　　288億　　　　448億.　　　　100億.　　　　497億.　　　　607億
2002年度. 　　▲195億.　　　　278億　　　　1155億.　　　　185億. 　　▲118億. 　　▲245億　　▲1220億.　　　　326億
------------------------------------------------------------------------------------------------
合計　　　　　▲4461億　　▲2668億　　 ▲1313億 　　　2845億 　　　7574億　　▲3014億　　　 2569億. 　　▲213億

2012年度 見通し

　　　　　　 パナソニック　　　日立　　　　　ソニー　　　　　 東芝　　　　　三菱　　　　　　NEC　　　　　　富士通　　　シャープ
2012年度　　　500億　　　 2000億.　　 　300億.　　　　　1350億　　　 1200億　　　　　200億.　　　　　　600億　　　▲300億

日立系全部ランク一つ下げろ。

日本のトップメーカー日立系のハイシス最高！
お前らじゃ逆立ちしても受からん

■大手電機　2011年と2012年の最終利益

　　　　　　　　　　【2011年3月期】　　【2012年3月期】

１．日立製作所　　２３８８億円　　　　３４７１億円　　 日本の全メーカー首位。2年連続過去最高益を更新し今期見通しも電機トップ。
２．三菱電機　　　 １２４５億円　　　　１１２０億円　 　地味だが安定した収益で電機2位に躍進。 今期見通しも電機2位を見込む。
３．東芝　　　　　　 １３７８億円　　　　　７３６億円　　 年度当初の予想を下回ったが黒字確保で電機3位。今期見通しは2011年並み。
４．富士通　　　　　　５５０億円　　　　　４２７億円　 　収益力はそれほど高くはないがここ数年黒字で安定。 今期見通しは2011年並み。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
５．NEC　　　　　　　-１２５億円　　　-１１０３億円　 　今期も赤字で長期低迷中。 1万人リストラで今期見通しは200億の黒字。
６．シャープ.　　　　　１９４億円　　　-３７６０億円　 　時価総額に迫る大赤字により台湾企業が筆頭株主に。 今期見通しは300億の赤字。
７．ソニー　　　　　-２５９５億円　　　-４５６６億円　　 4年連続赤字続きで赤字体質が常態化、1万人リストラ中。 今期見通しは300億の黒字。
８．パナソニック　　　７４０億円　　　-７７２１億円.*　 4万人の社員をリストラした上に今期は本社社員の半数をリストラ。500億の黒字見込。

がっはっは！
日立は日本で一番高利益を出してる会社
うらやましいかカスどもｗ

日本のメーカーランキング最新版

　　【黒字ﾗﾝｷﾝｸﾞ】　　　　　　　　　【赤字ﾗﾝｷﾝｸﾞ】
01　日立　　　　3471億　　　　01　ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ　▲7721億
02　日産　　　　3414億　　　　02　ｿﾆｰ　　　　▲4566億
03　ﾄﾖﾀ　　　　 2835億　　　　03　ｼｬｰﾌﾟ　　　▲3760億
04　ｷｬﾉﾝ　　　 2486億　　　　04　NEC　　　　▲1102億
05　ﾎﾝﾀﾞ　　　　2114億　　　　05　ﾏﾂﾀﾞ　　　　▲1077億
06　ｺﾏﾂ　　　　 1670億　　　　06　SUMCO　　 ▲843億
07　ﾌｧﾅｯｸ　　　1388億　　　　07　ﾙﾈｻｽ　　　 ▲626億
08　武田薬品　1241億　　　　08　住友金属　 ▲537億
09　三菱電機　1120億　　　　09　ｵﾘﾝﾊﾟｽ　　 ▲489億
10　ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ　1029億　　　　10　ﾘｺｰ　　　　　▲445億
11　信越化学　1006億　　　　11　任天堂　　　▲432億
12　旭硝子　　　952億　　　　12　日本製紙　 ▲416億
13　大塚HD　　 921億　　　　13　JFE　　　　　▲366億
14　いすゞ　　　 912億　　　　14　日本ｶﾞｲｼ　 ▲356億
15　ﾃﾞﾝｿｰ　　　 892億　　　　15　ﾔﾏﾊ　　　　 ▲293億

で、お前らカスどもの内定会社は>>387でどの辺なんだ？

なに?のってない？やっぱカスだわｗｗｗ

そりゃメー子スレですから

なんでパナ-7700億とかなの？　いくらなんでも赤字すぎる

2009年度は三菱以外赤字だけどなんで？リーマン？　

日立子会社のボーナスって何ヶ月分くらいでる？

富士通ソフトウェアテクノロジーズ

NEC子会社のボーナスって何ヶ月分くらいでる？

2*2

富士通子会社のボーナスは何ヶ月分くらいでる？

>>396
5ヶ月

日立工作員がマジでやばいな

俺の知り合いのハイシスの奴３人いるが
みんな工作しそうな性格だ

そういう奴ばっか採用してるから犯罪者が立て続けに出るんだよ

>>397
そんなにでるんですか！！（＾_＾）
びっくりしました。ありがとうございます

今もう就活生はいないだろうし、内定もらった奴がランクあげに必死になってるんだろうな。去年もこの時期の書き込み多かったもんな

日立が業績良いのは事実だが、他のメーカーと比べて頭一つ抜けてる感がない。
数年後はどうなってるかわからんし、
いきがって工作してる奴らも数年後欝になってそうだな。

数年後どうなってるかわからないのはソニーNECシャープだろ…

ソニーは数年後には復活してそう

エフアイピー落ちた
メー子では一番行きたかったのになー

>>401
業績がどうなってるかわからない会社より
会社そのものがどうなってるかわからないところを危惧するべきでは

>>404
面接なに聞かれる？

PFUってのはどうなの？

過労死の国・日本
“国策”地デジの影で…ＳＥは鬱病の発症率３倍

　■すし詰め２３１人、昼夜ブロイラー状態
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/550838/

ハイ○ルのような開発系は不規則な徹夜勤務はしょうがない

ハイラル城

>>402
NECは大丈夫だと思う
やばかったら住友グループパワーで助けてもらうんじゃね？

まぁインフラと国防事業やってるから、最悪国営化だろうな
該当部署以外はどうなるか知らないがw

>>411
どうにかしてインフラ関係の部署に滑り込みたい…

日立子会社のインフラやってるところはどう？

人売りIT
ドナドナ案件

即時自己都合解雇


いってはいけないIT業界

過去最高益()の日立も今年はボーナスダウンかｗｗ

【パナソニック】定期昇給は維持、一時金は業績連動
【三菱電機】定期昇給は維持、一時金は５．６７カ月（要求は６．０４カ月）
【富士通】定期昇給は維持、一時金は業績連動
【ＮＥＣ】定期昇給は維持、労働コスト削減について別途継続協議。一時金は業績連動（４カ月＝１３１万３２００円）
【東芝】定期昇給は維持、一時金は業績連動
【日立製作所】定期昇給は維持、一時金は５．２８カ月（要求は５．５カ月）
【シャープ】賃金カーブは維持し、今後労使間で定期昇給の一時凍結に向けた交渉に入る。一時金は業績連動

２０１２年春闘は１４日、相場形成に影響力を持つ自動車や電機などの主要企業が集中回答日を迎えた。
自動車大手は軒並み定期昇給（定昇）を確保したが、業績不振の家電大手では、シャープが定昇の一時凍結に向けた交渉に入る。
歴史的な円高を受けて年間一時金（ボーナス）の回答額も前年を下回るケースが多く、労組にとっては厳しい結果となった。
今春闘で主要労組は、雇用維持を最優先とし、賃上げにつながるベースアップ（ベア）の要求を見送り、定昇の確保を目指した。
最大の焦点となった定昇をめぐっては、薄型テレビの販売不振などで今期２９００億円の連結最終赤字を見込むシャープが賃金カーブ維持を回答したが、今後労使間で定昇の凍結期間について協議する。パナソニックは定昇を維持。
ＮＥＣは定昇は維持するものの、人件費を含む経費節減策について１５日に継続協議を行うことを決めた。
春闘相場の牽引（けんいん）役となるトヨタ自動車や日産自動車など自動車大手はいずれも定昇を維持。
社会インフラ事業が好調な日立製作所、東芝、三菱電機も定昇を実施する。
一時金ではトヨタが賃金５カ月分プラス３万円（組合員平均１７８万円）を満額回答。
労組側は、円高や東日本大震災、タイ洪水による業績悪化への配慮から要求水準を前年よりも引き下げており、
昨年の獲得実績から３万円の減額となる。ホンダは労組側が前年実績から０．９カ月分引き下げた５．０カ月分を要求し、
経営側がすでに満額回答している。
電機大手では日立や三菱電機が前年の妥結額を上回る要求を掲げたが、回答額は前年実績を下回った。

>>411
その住友もリーマン、震災、円高コンボで死にそうになってるわけで。
(2009年以降の株価は2006〜2008年に比べなんと1/4)

NEC国営化はまず有り得ないけど仮に、天地がひっくり返って国営化が決まっても
インフラ(通信系)はNTTに、サーバ系は日立と富士通、国防は日立や東芝と
バッサバッサ身売りさせられて、元いた社員なんて中核社員以外リストラであぼーん
それに、国営化するとしたらまず国防、次に宇宙関連で、インフラなんて相当後ろのほうだよ

俺たちのメー子ランキング

A：　日立ソリューションズ、富士通FIP、日立システムズ、富士通エフサス、
B：　NECソフト、富士通システムソリューションズ、キャノンソフト、キャノンITソリューションズ
C：　富士通BSC、NEC情報、日立情報制御ソリューションズ
D：　NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、富士通ネットワークソリューションズ
　 　日立エンジニアリング・アンド・サービス、富士通SSL
E：　日立ビジネスソリューションズ、地域NECソフトウェア
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ 日立公共システムエンジニアリング

>>411
住友がヤバくなったから、NECがヤバくなってるんだけど

日立は業績良かったのにボーナスダウンってことは
やはり過去の大赤字の影響が消えてないんだな

富士通は子会社が本体超えたな

>>422
F系はHやNと違い業績次第では給料が親を越えることはよくある

Eラン以下は独立系のオービック以下

Dでも怪しいところ

A：　日立ソリューションズ、富士通FIP
B：　NECソフト、富士通システムソリューションズ、富士通エフサス
C：　富士通BSC、NEC情報、日立情報制御ソリューションズ、日立システムズ
D：　NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、富士通ネットワークソリューションズ
　 　日立エンジニアリング・アンド・サービス、富士通SSL
E：　日立ビジネスソリューションズ、地域NECソフトウェア
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ 日立公共システムエンジニアリング

NNT専用SNS
http://kuronowish.com/~chizai/

>>426
FIPがA？？

日立システムズは工作員補正でCに降格だね

工作員補正しなくてもC

メー子ごときでAって表現するのが間違ってるんだよ
Aは空欄でいいじゃん
日立ソリューションズもFIPもBに降格で

独立系はSまであるんだがw

あくまでもメー子のランキングだから

俺たちのメー子ランキング

A：　日立ソリューションズ、
B：　NECソフト、富士通FIP、富士通エフサス、富士通システムソリューションズ、キャノンソフト、キャノンITソリューションズ
C：　日立システムズ、富士通BSC、NEC情報、日立情報制御ソリューションズ
D：　NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、富士通ネットワークソリューションズ
　 　日立エンジニアリング・アンド・サービス、富士通SSL
E：　日立ビジネスソリューションズ、地域NECソフトウェア
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ 日立公共システムエンジニアリング

ハ○ソルって就活生のイメージ先行でランキング上位になってるが
いろいろやばいらしいぞ

開発中心企業がどれだけ過酷で儲からないかってのは学生は知らない
企業情報見るとわかる
ハ○ソルの一人あたりの売上とか利益見てみな
いかに下請けかってのがわかるぞ

今後グローバル化でますます居場所がなくなるだろう
幸い日立は情報通信の海外比率が低いから今はなんとかなってるが

>>434
日立ｿﾘｭ工作員が湧いてきました
例年通りの工作を頑張ってますね

しかしよく工作だけであの日立SK（旧日立ソフト）
がここまでこれたな
ここまでできるステマ能力はすごい

A：　日立ソリューションズ、
B：　日立システムズ、NECソフト、富士通FIP、富士通エフサス
C：　富士通BSC、富士通システムズ・イースト、NEC情報、キャノンソフト
D：　NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ、日立情報制御ソリューションズ
日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、富士通ネットワークソリューションズ、キャノンITソリューションズ
　 　日立エンジニアリング・アンド・サービス、富士通SSL
E：　日立ビジネスソリューションズ、地域NECソフトウェア
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ 日立公共システムエンジニアリング

おそるべし日立ソリューションズ工作員

日立solはBランかな

これからメー子ランキングはBからになります

A：　
B：　日立ソリューションズ、日立システムズ、NECソフト、富士通FIP、富士通エフサス
C：　富士通BSC、富士通システムズ・イースト、NEC情報、キャノンソフト
D：　NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ、日立情報制御ソリューションズ
日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、富士通ネットワークソリューションズ、キャノンITソリューションズ
　 　日立エンジニアリング・アンド・サービス、富士通SSL
E：　日立ビジネスソリューションズ、地域NECソフトウェア
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ 日立公共システムエンジニアリン

で

A：　日立ソリューションズ、日立システムズ、NECソフト、富士通FIP、富士通エフサス
B：　富士通BSC、富士通システムズ・イースト、NEC情報、キャノンソフト
C：　NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ、日立情報制御ソリューションズ
日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、富士通ネットワークソリューションズ、キャノンITソリューションズ
　 　日立エンジニアリング・アンド・サービス、富士通SSL
D：　日立ビジネスソリューションズ、地域NECソフトウェア
E：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ 日立公共システムエンジニアリン

ってことで

>>441
却下

俺たちのメー子ランキング

A：　日立ソリューションズ、富士通FIP、日立システムズ、富士通エフサス、
B：　NECソフト、富士通システムソリューションズ、キャノンソフト、キャノンITソリューションズ
C：　富士通BSC、NEC情報、日立情報制御ソリューションズ
D：　NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、富士通ネットワークソリューションズ
　 　日立エンジニアリング・アンド・サービス、富士通SSL
E：　日立ビジネスソリューションズ、地域NECソフトウェア
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ 日立公共システムエンジニアリング

みんないろんな企業のことよく知ってるねー。

ＮＥＣ系列は駄目だな。終わってる
本体が日立ソリューションズやシステムズ、富士通ＦＩＰ、エフサス以下だもん

日立システムズが日立ソリューションズと同格なんてねーよ
内定者の工作が必死すぎる

俺たちのメー子ランキング
A：　日立ソリューションズ、富士通FIP、富士通エフサス、
B：　NECソフト、富士通システムソリューションズ、キャノンソフト、キャノンITソリューションズ
C：　富士通BSC、NEC情報、日立情報制御ソリューションズ
D：　NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、富士通ネットワークソリューションズ
　 　日立エンジニアリング・アンド・サービス、富士通SSL
E：　日立ビジネスソリューションズ、地域NECソフトウェア
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ 日立公共システムエンジニアリング、日立システムズ

エフサスがAかー

面接２回で入れるから皆受けろよ＾＾

面接2回ってメー子上位は殆どそうじゃね？
少なくとも俺が受けたとこはメー子もユー子もES・筆記＋GD＋面接2回ばっかだった

ES　→やる気あるかチェック
1次　→元気あるかチェック
2次　→入りたそうかチェック

こんなやったな

そもそもメーカー本体が面接2回の会社多い

>>447で良いだろ

面接一回のメー子はござらんか

推薦ならシステムズとかＦｓａｓとか

システムズはGD免除だけだったはずだよ

合併前の情報システムズが１回で良かったんだけどね

早稲田から日立ソリューションズってどうかね？

負け

早慶からメー子って負け？

多分全部負け

本体入って鬱で辞めるよりマシ程度
可能性を考えたらいろいろ思い浮かぶけど
根暗ならメー子程度で我慢しておいたほうが
それより上の企業行くとついていけないと思う

そうか。サンクス

メー子って中堅大学の理系がいくイメージ

実際ボリューム層もそんなもんだろ
マーチkkdr？

専門学校高専卒もわんさかいるから変に期待しない方がいい
そいつらも結構頭良かったりするというか普通に受験してたらマーチｋｋｄｒくらい余裕だったんだろうなって思う

説明会行くと自分よりはるかに下の学歴だけど
すごい実績残してみんなから信頼されてる人とかいるから
学歴なんて何も関係ないなぁと改めて思う

お勉強できたって会社に貢献できなきゃ意味ない
むしろ高学歴は大学名だけで変に期待されそうで怖いな

高学歴の人は、そもそも優秀だから勉強出来て高学歴になれたんだよ
社会に出たって、高学歴の方が結局活躍出来る可能性も高い

高学歴には地頭良いやつ多い
低学歴には努力を怠るやつ多い

可能性・傾向の話なのに466みたいに
一例持ち出して論じようとするやつはもれなく女脳として見下してまつ

会社入る前までは俺もそんな考えだったけど
いざ入ってみると全然違う
高学歴が努力家なのは変わらないけど、低学歴の人が努力を怠っているかといえば全く別
俺は家庭の事情で院に進めずに挫折感たっぷりでメー子入ったけど
そんなもんよりずっと苦労してきただろって人が結構いて
そいつらは端からみたら学歴低いかもしれないけど努力家だし評価されてる
クズの割合も高いのかもしれないけど、統計とか誰も取ってないよね

クズの高学歴もいることはたしか。
ただ平均してみたら高学歴の方が優秀なのは間違いない。

所詮メー子レベルだから
高学歴クズと低学歴優秀層が入ってくることが多いよ
高学歴優秀層はメーカー本体か別業界の大手へ

俺が中卒で年収1000万超えてるから、学歴なんて関係ないとか一般論として
言い出す低学歴と同レベルのやつがいるようで

>>469
中途半端に恵まれて育つとこういったお花畑になるんですよね

高学歴でメー子とか落ちこぼれもいいとこだし

今はそうも言ってられないご時世だからな

>>473
？

>>472
メー子に関しては高専卒の優秀層の方が高学歴の落ちこぼれより強いかもしれない
もちろん世代全部で統計とったら高学歴の方が圧倒的に優秀だよ

>>469
文章読みましたが気持ち悪いと感じました

>>478
会社入ってから絶望すればいいよ

メー子に限らず、古くからのメーカー系は役員が高専とか高卒からの成り上がりが多いから
結局若手でもそういうので能力持ってる奴を評価したがる
気持ち悪い世界だよ
かといってグリーとか行ったところで学歴が評価されるわけではないからね
この業界で学歴云々語るのはアホ

学閥が蔓延る企業は除いて社会に出れば学歴関係無いよ
実力主義

>>480
実力あるやつが上がっていくのは当然のことであって、何がどう気持ち悪いのかわからない
高学歴様は出世できないと不満なの？それこそ時代にそぐわなくて気持ち悪い

高学歴ってオベンキョーは出来るかもしらんが仕事できるとは限らないもんな

テストの点数さえ良ければ上手く行くのは大学入試まで
就活からは様々な能力が試される

メー子は出来の悪い高学歴と出来の良い低学歴が混在するから、
「高学歴ってお勉強しかできないよね」という風潮になりやすい。

なるほどねぇ
頑張らないとな・・・

メー子は激務

何を今更

まったりしたいんならユー子行け

>>482
出来る高学歴と高専卒がいたら、高専の方を優先して愛でる
そういう上司が多いから気持ち悪いって言ってるんだよ
配属部署によっては、高学歴ってのは低査定だからね
上司の僻みで
本体から落ちてきて役職ついてるような奴らはだいたいそう

>>490
そりゃ当然だろ？高学歴と高専卒が両方共ストレート+0だとしても
経験年数が同じなら後者のほうが2歳も若い
同い年で比較しても後者のほうが業務経験2年も多い

IT業界的に言うと高学歴大卒よりも高専卒のほうが単価も安いし、
給料も安いから、両方共同じぐらいの仕事量なら高専卒のほうが高い利益率が出る。
高い利益率を出せるやつは、当然社内的な評価(査定)も良い。
何がおかしいんだか。
僻みや好き嫌い以前に、当然の結果。

高学歴非情報系よりも情報系高専のほうが遥かに使えるからな。
そもそも高専からメー子ぐらいの大手行くやつって学内外から評価されるようなガチ層だから。
さすがに高専卒なめすぎ

高専だって、高校入試次のレベルは殆どがトップクラスだしな
もともと勉強出来るやつらが早めに職業専門の勉強してんだから、そりゃ優遇されるわ
メー子クラスの高学歴なんて、たかが知れてるしな

学歴コンプってみじめだね

高学歴って勘違い多いよね

高専→大学編入が最強

>>494
俺は高学歴なのに何で高専卒のあいつの方が出世してるんだ！
ってのが一番惨め

高学歴からメー子のやつは結局のところ身分相応なはずの親会社に行けなかった落ち武者。
それ自体がスペックの低さを証明しているのに相変わらずプライドだけは高い

一方の低偏差値・低学歴からのメー子は周りの友達がクズばっかりな中で割と頑張ってきた意識高い層。
周囲の高学歴を超えたろうという意欲があったりなかったりして向上心が高く立ち回りも悪くない
ただしやっぱり地頭は悪い。

地頭の良し悪しってみんなどんなところに感じる？
会話してるときの反応とかかな？

普段の会話からだね。
高卒なんかと話すと論理的思考力や、日本語力なんかで如実に違うなあと思うことがしばしば。
別に地頭悪くても人間として駄目なわけではないが、ホワイトカラーの仕事をする上では
地頭良い方が良いわな。

同期と話してる中でも「あーこいつはなんだか凄いなあ」とか「こいつは本当に馬鹿だなあ」とかいろいろ思うもんな
自分が周囲からどう思われてるのかは分からんけどさ

言う者は知らず、知る者は言わず
これが一番分かりやすいと思う
地頭悪い奴ほど、語るに落ちるパターンが見られる
頭悪いやつうは数分で分かるけど、頭良いやつは実はあんまり分からない

適性検査で落ちまくったんだけど地頭ヤバイかな？

普通に適正が無かったんだろ。
あれは地頭の問題じゃないと思うが。
でも、適性検査ってなんとなく企業の特色に合わせて答えることできるよね。

大手電機の福利厚生2012

　　　　住宅手当（独身）　住宅手当（既婚）　相部屋寮　　社宅
NEC　　　　2万円　　　　　　　　 なし　　　　　　　なし　　　　なし
日立　　　　5万円　　　　　　　 7万円　　　　　　 なし　　　　有り
富士通　 1万5千円　　　　　　　なし　　　　　　　なし　　　　なし
東芝　　　　なし　　　　　　　　　 なし　　　　　　　有り　　　　有り
三菱　　　　なし　　　　　　　　　 なし　　　　　　　有り　　　　有り
パナ　　　　なし　　　　　　　　　 なし　　　　　　　なし　　　　有り
ｼｬｰﾌﾟ　　　なし　　　　　　　　　 なし　　　　　　　なし　　　　有り
ｿﾆｰ　　　　なし　　　　　　　　　 なし　　　　　　　なし　　　　有り

※NECの住宅手当は毎年5千円ずつ下がる

また日立工作員か。

現実を見つめろ

>>503
心配すんな。早だが筆記やWEB対策しなかった時は余裕で落ちまくった。
結局コツなんだよ。

情報系大卒や情報系高専卒って4,5年間ITのことを勉強してんだよ
学歴高いだけのお門違いが数ヶ月研修を受けた程度で敵うと思うなよ

学生らしい発言だな。
プログラマー目指すなら理系有利だろうが、
世間一般はマネージャーが出世するから長い目で見たら文系有利なんだよ。

ねえよ
元気がよく飲み会の立ち回りがうまければ受注できる時代は終わった
客は理論派を求めてる
露骨なところだと総研系は採用の60〜100%が理系

総研とメー子を一緒にすんなよ。
メー子クラスなら田舎臭いやり方が一番出世するんだよ。

俺情報系だけど大学で身につけたことなんか全然対したことないぞ
才能ある奴ならすぐに追い抜かせるよ

友達もプログラム経験ない高学歴に割とすぐ追いつかれたって言ってた
研究分野だったら1〜2年分くらいはアドバンテージあるけど
他の部分に関しては一般人より少しできる程度だよな
メーカー系だと経験不問で文系もかなりの割合とるし

全然対したことない
ことすらできないのが別学部卒だから

他学部のやつらは卒業研究まで遊びまくって
ちょろっとアンケートとって適当な考察して終わりなイメージ
そういう奴らと比べたら努力してると思うし、自信につながる
まぁFランだけど

俺も情報系だけど、情報系卒で誇れるのは適性の高さくらいだろうと思う
好きでＩＴに携われる奴が多いってのは確か

逆に言うと文系卒とかでＩＴ経験の薄いやつが一番気にするべきなのもそこだと思う
知識やら技術やら経験やらは数年も仕事すれば嫌でも身に付くだろうけど
仕事を楽しめるかどうか、パソコンやらＩＴの新技術やらを好きで追えるかどうかというのはやっぱりどうしてもヒトによる
それがどうしても好きになれなくて辞めていくやつが全体の２割くらいは居るわけで、
自分がその中に入ってないかどうかは今のうちにちゃんと考えておいた方が良いと思う。

「IT系には就職しない」って言ってた友達、学部が向いてなかったんだろう
結局卒業できないで留年・退学・編入してった
企業でも同じだよな。

>>517
これは同意
技術的に追いつけないとかじゃなくてITに適性があるか、拒否感が出ないかっていう面では既に情報系としてITに触れてきた方がアドバンテージがあるんだろう
辞める人も大抵はミスマッチで辞めてるだろうし少なくとも俺はそういうことには無縁だな

>>498
氷河期でボリューム層ガラっと変わってるのに面白いこと言うね

総研系とかのほうがプログラミング等はしないイメージがあるなあ
むしろ上流、コンサル指向じゃないの

下流の会社に入った人でも、最近はスキルさえあればウェブ系企業がそこそこの給料で雇ってくれるし、
努力と適性さえあればチャンスあると思う

上流って自分では組まないけど、ソースコード見てすぐ理解できないと話にならんよ
社内の協力会社のレベル次第だけど、自分で修正したりするからね

浦安市女性看護師殺害事件　立命館大学情報理工学部卒
西岡大志容疑者
もしかして似てる？
http://tokumei10.blogspot.jp/2012/06/blog-post_1294.html

Ｄランの説明会で座談会中、
一か月200時間オーバーの残業時間を自慢している社員がいた
メー子は激務さは独立と変わらないんだなと悟った。管理部門仕事しろよ・・・

社名は書かないけど、お茶支給されるトコな

保守運用系でGWの休日出勤含んだ話してるんでしょ
代休に全部有給入れれば丸々残業代として休日出勤分の給料が出るよ

>>525
説明会参加したのは先月。その時に、先月過去最高記録を更新って話だったから4月分
その人金融SEでPMだからそんなもんなのかな
給料は40万越えしたらしいよ

それでも、まったりのほうがいい気がする

200時間超えたら残業代だけで40だから基本給と合わせると60万くらいいくなうちだと
残業代が青天井の会社ではないってことかな
休日出勤も全部残業にカウントしてるんだろうね
終わらないから休日出てる＝無能なだけなのに残業自慢か
でもまぁ無能に底なしに残業代与えてても会社の損だし
給料40止まりは妥当なのか

独立系と変わらないどころかメー子は独立系を管理する立場になりやすいから独立系以上に激務だよ。

残業して工数つけられた部分だけ申請したってことだろ
だから40でもおかしくない。

営業が悪い

でも四季報見る限りHsysとかFsasとかHsolとかたいして残業多くないじゃん

>>530
営業は基本土日はまず出ないし、間接部門の奴らはなおさら残業しない
SEだけがたくさんやっても全体から見ればならされるってのがあるよ。

後、SEが残業増えるのもプロジェクトの山場くらいだけだし

＞残業して工数つけられた部分だけ申請
独立系のドブラックの話してんじゃねぇよ


＞SEが残業増えるのもプロジェクトの山場くらいだけだし
学生乙
IT業界は上流下流に完全に分かれているって思ってそう

若くてかわいい女の子ならまだ社内が明るくなるから良いけど
羊水腐ってる豚婆とか禿げ散らかしてるおっさんで間接部門にいるやつらはマジで死ね

どこも電機連合だから残業の規制は強いよ

デスマPJに投入されない限りだけども

>>534
残業規制が強いと言っても
残業しなきゃいけないPJもある
完遂できなかったら社会的に影響を与えてしまうシステム構築もあるからな

結局やむを得ない残業を強いられるのがIT業界なんだから
残業代の出る企業を選べばいい

>>532
工数ない部分は申請しなかったり普通にあるぞ
直接率悪くなると評価悪くなるからな

申請とかほざいてる時点でもう弱小メー子

工数ない時は定時になったらさっさと帰るとか普通にあるからな。
営業がもっとプレ出せばいいんだよ。

>>537
現場で残業したら何時間働いたか申請するじゃん
それを直出直帰の定時にするんだろ

申請しないとどうやって管理すんだよ

アンカもつけられない馬鹿とかどうでもいいよ。

うちのグループにはマ○オ○ィ○という糞システムがあるからな
あれマジ糞
こういう処理するために残業しなきゃならんとか泣けてくるよ

Fでしょ？
○イ○フ○スはまだ良い

作業マ○ジ○ン○システムが酷過ぎる
マ○オ○ィ○と連携させろや

マルフォイ？

マ○オ○ィ○なんて1日10分で終わるだろ

週末は作業マ○ジ○ン○システム入力するふりしながら
のんびりサイト巡回して残業代せしめて帰ってる

>>544
毎日作業マ○ジ○ン○システムを入力してない時点で
あまり仕事できない人だな

毎日入力してるバカがどこにいるんだよ
暇な老害かｗ

SEはクリエイティブな仕事だよ
シンプルなCodeに宿る美はまさに現代の芸術といえる
プログラマーはアーティストでありその仕事に誇りを持たねばならぬ

>>547
そういうのを求めるならWebサービス系行け。
ここはクリエイティブとは無縁の泥臭い業界。

>>548
こいつ釣りだよ
あちこちに貼ってる

釣りじゃなくて事実。

全くだ

実際はどんな感じなの？

いくら芸術的なコードでもバグったら糞。ある程度糞でも作ったものがちゃんと動けばいい。

一般的にいってどっちが動くかっていったら前者だろ
コードに美しさ、可読性を追求するのは仕事にも貢献する

独立系中小にコード書かせて責任は自分たちが負う。
そんな仕事だよ。

>>555
真理
金は責任に宿る

>>543
ずっと現場に出てて戻った時は、
どの現場で何時まで作業したか全く覚えてないときがあるので困りものだぜ

>>552
ずっと昔から商売してんだ。こういう会社は
システムには歴史が詰まっている。
誰が作ったか分からない機能、バグがてんこ盛り。
未だにそれを誤魔化しつつ商売をしている。

華麗なコードを書くのとは無縁、泥沼のようなメソッドの中で錆び付いた歯車に一生懸命油をさしていくような仕事さ

勿論それだけが仕事じゃないけどね

「クリエイティブな」ITがやりたいならベンチャー、つまり歴史の浅い会社に行くほうがいいかもね
ただソーシャルゲーム作ってる会社にいる先輩の話なんか聞いてると不憫で仕方ないからお勧めしないけど
なんだかんだいっても長いものには巻かれろという考え方は正解と思う、特に仕事選択は

夢も希望もないな

そうか？お金稼ぎとスキルアップはできる。
時間も、少なくとも入社そこそこなら仕事に忙殺されるわけでもない。
何が夢と希望なのかは知らんが俺は十分だ。

入社そこそこは仕事に忙殺されるよ
2年目途中から詰められはじめて4年目あたりからようやく余裕出てくる

IT企業の特徴
・人売り　　　　　　　　　　・ドナドナ案件
・会社ごっこ　　　　　　　・部長ごっこ
・課長ごっこ　　　　　　　・管理のまねごと
・マネージメントごっこ　・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる　　　　　　・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱　・駅売り　
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議
・売上規模書かない　　・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました〜〜
・JIET加入して何も考えず右から左
・エンジニア買い叩く手口と同じ「悪質買い取り業者」http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110112/256916/
・人売りIT会社は絶対社員を守らない 自殺しようが精神病になろうがお構いなし。
・実は国税局と労働基準監督署にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ブリジストンソフトウェアってどうなの？

業務系SEが使い捨ての理由
･難易度が低いため、残業競争が激しい。
･文系が多いため、就職競争が激しい。
･従順人格者の奴隷雇用競争が激 しい。
･若手労働者技術革新のため、高齢労働者の継続競争が激しい。
･資本金がかからないため参入競争が激しい。
･偽装請負業者の悪徳利益競争が激しい。

業務系SEが使い捨ての理由
･難易度が低いため、残業競争が激しい。
･文系が多いため、就職競争が激しい。
･従順人格者の奴隷雇用競争が激 しい。
･若手労働者技術革新のため、高齢労働者の継続競争が激しい。
･資本金がかからないため参入競争が激しい。
･偽装請負業者の悪徳利益競争が激しい。

スレの流れが止まったな。

メー子ももう大半が終わりだろうし

この会社の現状分かってる？
お前○歳なのに相応の実力を感じないんだよね。
おまえの成長がさぁ、はっきり見えないんだよねぇ。

おまえって今までなにやってたんだっけ？えっと〜････
テスター、テスター、開発、テスター、開発、･･･う〜ん･･
これって若い奴でも出来るような仕事だよね。開発つっても、たいしたことやってねーし。
お前この会社に来て何してたの？PCいじくってただけ？

あ？やる気はあったけど、そう言う仕事しか就けなかった？
え？おいおいｗｗｗおまえのキャリア不足を会社のせいにしますかぁｗｗｗ
普通は仕事しながら、家で勉強するだろ？この業界、勉強よ勉強。
え？勉強してるって？勉強だけじゃ、実際仕事では役に立たんよ。
リーダー経験とかないだろ、お前。

他の会社行ってみ？お前くらいの年で、バンバン部下に指示出して
仕様の提案とかする奴いっぱいいるから。
そう言う奴がいる中でさぁ、お前を売り出すのってさ、俺も営業の人も辛いんよ。
どうすればいいんだよ･･･

正直言うとさぁ、この前の案件流れたのもお前に原因があるんじゃないの？
お前、なんかできそうって感じが伝わってこねーもん。客先にそれが伝わったんだよ。
俺がお前の経歴考えるのももう限界なんだよね

何でなんだろうねぇ・・俺ってさお前のこと考えてさ、技術が身に就くように案件任せたのにさぁ
俺の親心がわからないのかなぁ

あ？今から経験を積みます？だからぁ、お前に任せる仕事がないのぉ、
客先もお前みて―な奴よりも、若い奴がいいって言ってるのよ。

こんな差ついてるともう辛いだろ？正直向いてないんじゃない？
やっていけるってんならさぁ、その根拠は何よ。意気込みじゃなくて、こ･ん･き･ょ。
あ？それ根拠じゃないじゃん。…はぁ〜、ほんとどうすればいいんだろうね？
ま、とりあえず土日使って考えてさ、月曜あたり俺に結論聞かせてよ。

まあ言わなくてもわかってると思うけどさぁ、俺の望む結論がお前の口からききたいわ

テスしとくか

>>569-570
会社でそんなこと言われちゃったのかぁ…
かわいそうに…

その書き込み、至るところにあるよ、釣られるな。

「出来る出来ないじゃない!やるんだ!! なぜかって？常駐先に『できます』って言っちゃったからだ!!!」
「SEにプライベートなんて必要ない!いつでもITの事を考えろ!! 俺はゴルフと酒の事で頭がいっぱいだけどな」
「IT業界の人間なら、帰宅後のITの勉強は必須だろ!! ｸﾗｳﾄﾞ？ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞ？何それおいしいの？」
「IT資格は何でも取れ!いっぱい取れ!!　資格を活かせる案件なんて来ないけどなｗｗｗ」
「お前の経歴、俺が書き換えたから。一応出来るって事にしてあるから。返品されたらわかってるよな？」
「テスターテスターテスター・・・お前なんでこんな案件しかやってないの？　あ、俺が取ってきた案件だったｗｗｗ」
「恋人？家庭？そんなものはSEに必要ない!!　ま、俺の家では毎日妻が料理作って待ってくれるけどなｗｗｗ」
「不景気だから薄給でも文句言わずに働け!! 経営陣と管理職の給料は減らさないけどな」
「地方の案件でも文句言わずに常駐しろ!! コンビニもないところで働くなんて俺はごめんだけどなｗｗｗ」
「有給がほしい？ちょっとトイレで鏡に向かって『給料泥棒』って10回言ってこい!!」
「俺が飲みたいんだから飲み会に参加しろ!忙しいとか関係ない!! ワ　リ　カ　ンだけどな」
「土日普通に出社日にしてるけど問題ないよね？　俺は家族サービスで休むけど。」
「辞めれば？お前の代わりなんていくらでもいるよ？　俺の代わりはいないけどな」
「納期に間に合わない？お前責任とれるの？　俺が責任？何で？俺は　管　理　す　るだけだから」

上司「お前何年目だ？」
しがみつき「４年目です」
上司「またミスして迷惑かけてるな、資格も取れないし何で平然としてられるの？」
しがみつき「すいません、この処理は初めて…」
上司「はあ？俺だって初めてだよこんなの、お前みたいにへましないけどな」
　　　「お前新人以下だよ、自分の立場分かってる？もう誰も相手にしてないよ、こんなことも自分で出来ないようで」
しがみつき「はい」
上司「何だ、不満そうな顔だな、態度だけは一人前なんだな。みんなが困るのも分かるわ」
上司「おまえ前の現場で勘違いしていたんだろうな、何覚えてきたの？まったく通用しないし」
上司「(大声で)もういいよ俺がやるから、はあ、今日も仕事が減らないね…」
周り「（関わらないで欲しいな、話しかけられたら面倒だし)」

って職場で毎日言われてるんだね
能力ないってかわいそうだね

能力の有無とかほぼ関係無いぞ
OJTのトレーナーとか最初配属されたグループのリーダーが糞だったら
むしろ優秀な方が潰されるから変に自信持たない方がいい

ミスなんて誰でもする
した後の本人の意識も大事だが、フォローする側の対応でも色々変わるもんだ

上の上司はこれで部下が伸びて仕事が出来るようになると思ってやってるなら相当な無能だな
そんなこと何も考えずに鬱憤晴らしてるだけなんだろうけど

叩いて伸びる褒めて伸びる、色々な人いるけど
貶されて伸びる人はいないよ

ITのことって基本考えながら手動かしてりゃどんどん身に付いて行くからな
コーディングだって飲み込みの速さの差はあれど1行ずつ追ってけば情報系じゃなくてもできるようにはなってくる
上のような罵倒されるのってよっっっぽどクズ、いてもいなくても同じ、むしろいるだけ原価の無駄、そういうやつぐらいだから安心しとけ
ITに興味あんまりなくてパソコンもわからんちん、でも内定欲しさにIT受けました^^って文カスは心の準備しとけ

出来ないっていう奴はやらないだけだからな

正直なところ、文系理系はあまり関係ない。
パソコンずっと向かってて苦痛じゃなければ適正あり。
そうじゃなかったら理系でも使えない部類に入る可能性あり。

エフサスのあくま君元気にしてるかな……？

研修の出来があまりにも悪くて居残り補講スタメンの俺でも
どーにかなってるから、まあ大丈夫だよ
コード見てたらジンマシンが出るとか、ゲロ吐きそうになるとかはちょっとヤバいけど

研修なんて、用意された綺麗でわかりやすいコードを何年も同じ内容を教えてる
教育担当が何度も事前練習したうえで細かく噛み砕いて教えてくれるんだから
わかって当然。研修は天国。地獄を見るのは配属されてから。

研修から配属まで、一度もコードを見ていない
9月研修あるんだけどね

てか入社前にコードぐらい書けよ

入社前は書いてたけど

>>585
基本情報取得訓練学校みたいになってるの？
全く役にたたねーじゃん。配属されてから大丈夫かよ

社内資格、社内機器について触れたり
ネットワーク、サーバー、OS、各種ベンダー資格とか
あとは技術以外にもいろんな研修があるし

基本情報等は個人的にとってる奴いるけど、会社内では全く意味無し

配属されてから大丈夫かってことに関しては全く問題ない

とりあえずこの業界は、合ってないと思ったら頑張らずに別の業界いけ。
頑張れるやつはそれなりの年収は見込める。
合ってないのに無理に続けると、メンタル病んで試合終了。

でも3年5年は頑張らないと今度は辞め癖のあるやつだと思われて経歴が終了

2回3回と辞めてるならまだしも・・・

即退なんて1回でアウトだよ何言ってんの
既卒NNTのほうが遥かにまし

いや、２年３年程度の転職ふつうにあるだろ
だから第二新卒だなんだの市場があるわけで

半年で辞めて公務員になったが

？なんでこのすれにいるの？
未練あるの？

とってもとっても優秀なはずのぼくちんが半年でやめたのに、
ぼくちん以下のくずゆとりがぼくちん以上に活躍するのが許せない
ってとこかな

>>596
専ブラで登録してあるから

今度NECネクサが学内に来るから話聞いてみようと思うんだけど
このスレ的にはどんな感じなの？
NEC本体がすでにヤバイっていう香りもするんだよな…

IT総合ランクスレ77GBの>>774を見てこい

NECは年明けに1万人リストラしたのにまた1万人リストラ目標っぽい希望退職募り始めたもの
もうだめだろ

ＮＥＣ本体と日立、富士通子会社を比べても後者を選ぶべきだよ
業界の人に話聴ける機会があれば一度いろいろ教えてもらうべき

デスマ案件に対して

Fは寝ずに仕上げる
Hはある程度形にする
Nは完成しない

社員疲労度は完成度に反比例
そんなイメージ

なんかﾜﾛﾀ

イメージ（）

　富士通子会社の「富士通コンポーネント株式会社」はどのような位置付けに有るのでしょうか？どなたか教えてください・・・。

NECが破綻したら中国企業に買収されて
軍事技術もめでたく漏洩して、中国による
支配が始まるわけですねｗｗｗｗ

誤爆したｽﾏｿ

>>602
日立子の先輩いるが、絶対に親の方が良いって言ってたけどなぁ
ていうか、日立システムズとか日立ソリュにみんな夢見すぎ

日立＞日立子＞NEC　と言ってるんだと思うけど

世間の認識は、何百とある日立の子会社の一つ

だよなー日立の子会社だから周囲に言っても、ふーんって感じ

パンピーの知名度重視で破綻危機の会社に入るというなら好きにすればいい
馬鹿は痛い目を見ないと治らない

日立も同じような状況になっていたんだけどね？

HやFがつぶれないという保障も無い
クビにならないという保障も無い
子会社は所詮、子会社

過去スレで何度も言われてるけど、総合電機の赤字10%と
NECみたいな専業に近い一般メーカーの赤字10%じゃ、段違いに危険度が違う。
赤字額だけじゃなくて売上の比率と、赤字の原因まで調べましょう。

例えば日立や東芝が赤字ウン千億を出しても、重電等の売上で補填できるが
NECの赤字だったら、どこから補填できる？

自分の内定先がいいところだと思いたいのはわかるが、
こんなところで工作しても入社後の待遇は変わらんよ。日立工作員。

>>616の続き。忍法帳の都合で2回に分けて書く
例えば、ITとかで補填できないの？と思うかもしれないが
有価証券報告書を見ると、ITサービスなんて売上高比25%程度にすぎない。
赤字の原因になっているプラットフォーム(サーバ等のハードウェア)や
パーソナル(携帯やパソコン)は、割合的には35%ほど。
しかもこれは不採算だった携帯や液晶を切り捨てた後の数値。
とてもじゃないが他事業の利益で補填なんてできない。
だから、子会社に切り捨てて「本体は収益改善」のように見せかけてるけど、
グループ全体は1000億を超える赤字のまま。
これでも子会社より本体！って軽い気持ちでNECに行くのなら、好きにしたら良い。

普通に考えて子会社よりも本体だろ。

優良子会社と今にも潰れそうな本体だったら前者じゃないの？

極論だったらわからんが、普通に考えて本体選ぶでしょ。

子とNEC本体なら冷静に考えて本体行くわ。会社がそう簡単につぶれるわけない。NECは過小評価されすぎ。
byF子

NECはそのものが消滅する事は無いが、どこかに吸収される可能性は十分あるだろうな。
そして合理化の為に、数千人路頭に迷う可能性も十分ある。

ずいぶん必死に日立システムズを持ち上げようと工作しているのね

NECは官公庁、防衛関係とどっぷりなので絶対潰れないしむしろ潰れられたら困る
やばくなっても国か住友グループが全力で救うと思うぜ

メーカー本体は潰れるかどうかの心配なんてしなくていいけど
親は生存しても自分の部署が丸ごと消滅したり、自分がピンポイントで首跳ねられたりということはおおいに有り得る訳だから
結局あんまり大して変わらない気もする

NECなら公官庁や国防に関連する部署なら安泰だろうけど、モバイルとかそれ以外の部署は・・・

寧ろ官公庁、防衛ドップリで何会社傾けるような赤字出してるのって話。
国や住友が助けるとしても、先に膨大な赤字を出してる不採算部門を整理してからでしょ。

官公も防衛も全体の割合から見ると些細なもので、宇宙は採算度外視
しかもこれらは新卒配属部署の対象外だったはず

てかNECの悪いところを書いてるだけなのに何で日立工作員になってんの
たった4年で株価1/6になったようなオワコンNECはやめとけってだけだよ｡
なんせいまやNEC株110円だぞw缶コーヒーより安い

株の値段でそういう書き方するとすごく低能に見えるぞ

バザールでござーるとかやってた時代が懐かしいな

NEC本当に108円でワロタ

とりあえずNECはパソコンと携帯電話とかからさっさと撤退しちゃいなよ
もうBtoCでNEC買おうとは誰も思わないだろ

>>625
JALやルネサス、エルピーダ見ると赤字の事業はごっそり削られて始めて救済の検討をするって感じだな。

>>609
子会社は基本ゴミ
合併して大きくなってるようなところは部署によってほんとに酷い

親会社を超えることは無いけど、ゴミは言いすぎだろ・・・
子会社もピンキリだし。

日立の最強IT会社、それがソリューションズ

コーヒー吹いた

本体信仰はほどほどにね

本体と子会社は役割が違うだろ
本体も子会社も両方SIが専業だったらアレだけど

とりあえず各メーカーの最有力子会社に入っとけば人並みの生活は送れるでしょ
名前で人を驚かすのはできないかもしれんが

事実を受けとめられないH子工作員が多いな。
・・・いや、一人だけか。入社したら仕事のポジションうんぬんで己の立場わかるよ。

日立こそ天下り天国で子会社の惨めさが
良く分かるというのに

不毛すなぁ　もうどこのアンチも工作員もいいよ
もっと違う話しようぜ

破綻よりましだろ

日立工作員乙

Nキチ大暴れ

日立子はどうしちまったんだ？
２、３年前は日立情報とかそんな人気なかったような気がする

Fsas入社だけど部署再編で本体配属になった3年目です

日立情報と電サが合併して人数だけのDQN会社に
生まれ変わっただけなのに随分と強気だな
見ていて痛々しい

日立子って残業代満額出るの？

個人的には、日立ならソリュとかシスとかより
情報制御ソリュとか公共システムエンジニアリングのほうが良さそうに見えたなあ

ビジネスソリュも印象は良かったけど、あそこは日立ソリュの子会社だから、まあ、うん

印象で決めてはいかんよ

印象抜きにしてもhisolとhisysはないわ

HISOLとHISYSがなんでヨイショされるかは合併前のランクを見ると一目瞭然
例えばエフサスとFsysがくっついたとしたらランクは何になるだろう？

>>650
出ない

GrowOne Cubeのニッセイコムを忘れているよ
http://www.nisseicom.co.jp/

日立ソフトはそこそこ有力だったんじゃないの　しらんけど

日立ソフトか。大学の先輩年間1000時間残業して潰れて独立系へ転職していったよ。

日情＋HiNet＋日立HBM＋日立OPSS＋HnB＋電サ＝HiSys(寄せ集め)

人数だけのクソ会社
旧電サ以外はブラック職場多いよ

日立ソフト、おれの知り合いはバリバリ働きたいけど周りがのんびりマターリしてて嫌になったって言ってたな
合併前だから何年も前の話だけど
部署によるのかなぁ

てか俺のような底辺孫にしてみれば正直A、Bランぐらいの子会社、どれも羨ましいｗ
学生はいいなぁ

>>651
正解

規模だけで見ない方が良い

特にシステムズなんて腐りきってる
同じ分野でＦにもＮにも勝てないから適当に合併してるけど
無理だよ

システムズのほうが良いから

ありえんｗ

Nに勝てないWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>650
富士通マジックと同じ方式での「残業代」なら全額出る

いや、出ないよ

ある程度の役職までは全部出る

8年目ぐらいからみなし残業になって、残業しなくても30h分貰える
40hぐらいだと大抵は上司に言い包められて30hしか貰えないが
60hや100hぐらい行ってると監査に引っかかるから全額貰える
楽な人が得をして中途半端に忙しい人は損をするシステム
人事という仕事のない社内ニートが考えた方式

F子3年目だけど全額はでねーよ？

Ｈ子とかＦ子とか意味無くて、結局会社による

上位F子だけど上司に申請してOK貰えた時間分だけ出る。
予算の具合にもよるけど、80時間残業して80時間分貰える月もあれば、35時間分ぐらいしか貰えない月もある。

旧Fsolは上位Ｆ子とは言い難い

Fsolは統合してどうなってしまうのか

相変わらずだよ
そもそもFsolが雑魚の集合体だったのに
更にいろいろくっついたところで何も変わらん
部署によって運用から勤務形態から
何から何まで違うし意思疎通が図れてないし
何のための統合かマジで謎
上の連中のポスト増やしたいだけならもっと賢くできるだろうし

>>674
仕事できなさそうなにおいがプンプンと…。
統合の意図を自ら汲もうともせず、
自らの仕事のやり方を主体的に変えることもできず、
ただ変わらないのが当たり前と思ってる。
この会社に評論家はいらねーよ。

俺はFsolの人間じゃない
運用の別会社で問い合わせが上がってくるが
まぁルールが滅茶苦茶で話にならない

仕事ができるできないなんてメー子クラスじゃ大差ない
自らの仕事のやり方を変えたところで大きくは変わらんよ
大体何を変えるか言ってみな学生ちゃん

学生は夢があっていいな。
でも夢が大きくなればなるほど挫折感がハンパなくなる。

残念、俺は幹部だ。
最近は>>676のような諦めの早いやつが増えたな‥悲しい限りだ。

仕事のやり方を変える=より効率的な業務プロセスへの組み替えや似たプロセスの統合だよ。
自分が担当している業務について、もっと良いやり方があると思ったらそれを周囲に提案するべきだ。
ほとんどの上司は、各業務の担当者が最もその業務を把握してると認識していて、部下には業務改善を期待している。
あんたがFsasかFIPか知らないけど、実際に俺たちはそうやって成長してきた。
タイミングや言い方を間違えなければ変えることはできる。

最近は自ら行動せず、考え抜くことすらせず、ただ決められた作業をこなすだけのワーカーが本当に多い。
そんなのは派遣で十分だし、ただの給料泥棒だから辞めてくれ。

俺はｗｗｗｗ幹部だｗｗｗｗｗ

幹部がこんなとこ見てるとか嫌な会社だな

ロケット団思い出した

なんだかんだと聞かれたら

それはあくまで理想論でしょ。
経営陣は合併して表向き前向きな発言して世間に良い印象を与えようと頑張ろうとはしているだろうけど。
自分たちだって理想はそうなって欲しいとは思ってはいるけど、
実態は弱者同士が寄せ集まっても何も変わらないし、旧会社間の壁はしばらくは消えないもんだよ。

【入社危険】べイカレント・コンサルテイング【派遣詐欺】
・入社した新卒の７割が一年以内にいなくなる。
・執行役員南部光良は、内定辞退強要の実行犯
・退職休職強要、金券贈賄、偽装派遣、経歴詐称

まだ採用活動してるとこってどこかある？

2chで幹部名乗るとかｗｗｗｗガキかよｗｗｗｗｗｗ

白い明日が待ってるぜ〜

とりあえずFsolのお問い合わせ窓口に通報しておいた
詐称は犯罪です

>>678
通報した
楽しみだね＾＾

いやまあしかし、変えようっていう姿勢は大事だと思うけどね
うちは言ったらそこそこ意見が通るけどなあ

>>678
FsasかFIPだけどうちの運用ルールは別に問題ない
効率悪い点が一つもないわけではないが、ベテラン無能共の仕事を奪おうとは思わん

でもFsolは終わってるよ。〜してくださいってのが通じない
技術的な内容を説明して、はいわかりましたって言ってたのに
その1週間後に同じこと聞いてきたりする。
同じ部からの問い合わせで聞いてくる人が違うんだが
なんで情報共有してないの？おかしくね？

一部を見て全体を判断するなよ

なんで？自分の知らない範囲のことを憶測で語ってもしょうがないだろ
自分の見える範囲で、改善すべきところがあると思ってるなら意見すべきでしょ

日立システムズ休み多いし福利厚生も良いし何でこんな叩かれてんの？

休みとか福利厚生がその通りでも妙に持ち上げられると叩きたくなるだろ

福利厚生良いってどのレベルからなの？

住宅手当が出る

H内定 vs F内定 & N内定(経営危機) の構図
数は力なり

キ、キャノン子は・・

必死な日立システムズ工作員　vs　その他

パナ子とソニ子も忘れるな！

メーカー系なのにこのスレではいつも空気な東芝（´・ω・）
キャノンパナソニーはユーザー系だろ

沖電気ェ

キヤノン本体よりメー子

fsolは単純に糞だよ
あいつらに発注したら糞しか出てこねぇ

リコーとニコンもおるで

リ子はなんか優良なイメージ
イメージ以外何にも無いけど

>>702
は？ソニービジシスとかモロにメー子のビジネスモデルだろ

>>708
ソニー子は二つあるから片方はユー子で片方がメー子でいいじゃん

>>708
ビジネスモデル的にはってやってることは販社と買わんないじゃん

ソニー大丈夫かな・・・・

パナの方がヤバイ

スーパーソニ子

メー子の定義ぐらい調べてから書き込んでくれないか

キヤノン、リコー、パナソニック、ソニーは
メーカー系IT企業ではありません

ユー子からも仲間外れにされるお

うちの親父はパナ子で1本超えてたのに
俺らの世代は本体でも1本超えないだろ一生
楽しくないねぇ

パナ子は一応、社内分社で本体と同じ扱いだったからね・・・・

キャノンリコーソニーは独立板で議論したほうがいい。

独立板ってどこだよ

新しく立てろということか

ビジネスモデルが同じだからメー子に入れろって、超絶ゆとり理論すぎて吹いたわ

IBM子の俺はどうしようか

じゃあスレ立てるわ

いらねえよ

主要メー子＞＞IBM

不等号の向き違うよ。

>>723
IBMはメーカー系でおk

ねえよカス

IBM＞メーカー
IBM子＞メー子

NEC以外の上位メー子＞＞IBM＞＞NEC

>>731
現実逃避ひどいな。
本スレのランキング見ないと。。

IBMはコンサルと販売が多いし比べること自体どうなの？

>>732
本スレのランキングｗｗｗ

あのランキングはメー子内定者の必死の工作が効いてるからな
本当はどのメー子もCが妥当だろうね
実質そこらの中小IT土方と変わらん

どのメー子までならおk

>>735
きみ、本スレにもよく出現するよね
いつもおなじ事しか言わないからすぐわかるよ＾＾

メー子に落とされちゃったのかもしれないけど、
こんなところで粘着しててもなにもかわらないですよ＾＾；

本スレってIT総合スレのこと？
宗教かよってぐらいユー子ヨイショしててあり得ない

メー子は激務だから評価低くなってもしょうがないでしょ。

残業時間はNSSOLとかSCSKみたいな上位ユー子が多いみたいだね
まあ前向きに見れば仕事がたくさんある、ってことなんだろうけど

たかだか子会社風情が思い上がりも甚だしい

SCSKは全体の半分以上が元々独立系筆頭のCSKの人たちなわけで
実態としてもつまりそういうことなのではないかなーと思ってる

NSSOLは単に仕事が多くてガッポガッポなだけだろうけど

>>741
NSSOLもSCSKも子会社だが・・・
IT系って有名ドコロはほとんど子会社じゃね？

日本はITが軽く見られているから

コスト管理と経営を学ぼうとしなかった先人を恨むんだな

>>744
中入ればわかるけど、軽く見られて無いよ

家電業界は瀕死だし、電力会社はえらいことなってるし、証券はじめ金融業界は落ち目だし、
去年今年とだいぶ持ち直してきたITはまだマシな気がするな
重電のぞく製造業はもう無理だろうし、相対的にIT業界のプレゼンスたかまってきそう
(まあ上のほうが儲かっても底辺の状況はずっと変わらないだろうけど....）

ITはもっと落ち目だよ。
金融とか製造・家電が元気だったから仕事があったのに、
そこらへんが景気悪くなって仕事がどんどんなくなってる。
IT化もある程度できあがってきてる上にクラウドだとかでどんどん人がいらなくなってきている業界。

ITがもっと落ち目だとは思わないけど、クライアントの要件を聞いて下請けに投げるだけの仕事しかしてなかったところは厳しいだろうな。
手を動かして来なかった人たち。

総研系とか結構ヤバそう

メー子は割と需要ある方なんだよ業界内では
特に運用系は安定して金入ってくる

これからは運用保守で稼がないとな

>>749
おいおい、要件を取りまとめるのはお前が思ってるほど簡単な仕事ではないよ
業務部門は狭い視野で好き勝手な要望を言いたい放題だからな

>>752
すまん。確かにそのとおりで、投げるだけってのは言いすぎた。

取りまとめることを、ただ上から目線で指示することだって思い込んでこの業界に入る文系の人達
考えることについていけずすぐに辞めていく。職歴が汚れるから最初から別の業種目指した方がいいのに

客のことを下請けに伝えるだけの文系PM多いけど必要ないよね

>>755
そんなやついねえよ

ぶっちゃけ理系文系関係なくない？
この仕事が好きか嫌いか、技術もある程度身につけて下の苦労もわかるかどうかが大事。

がんばろーぜ

まあ人月で積まれる人は文系・理系関係ないね

>>757
なーに人事みたいなこと言ってんだ

競争相手がいない人事部は組織として腐ってる
性格が歪んだやつらの溜まり場

>>757
マジで説明会で前に出てくる人事の受け売りみたいな台詞だなｗ

>>757
おまえ、理系進んできた情報系ですらついていけなくてIT業界以外に就職してるのに、
文系がちょっとやっただけで技術身に付くと思ってんのか？

常々思ってるんだが、
IT業界がブラックだのなんだの言われるゆえんって、
機電は避ける癖に、何故かSEは簡単に出来ると思ってる文系が
入社してからぐだぐだ文句言ってるだけじゃないのか？
半分はガチのブラックなのかもしれんけどさ

ブラックな末端中小零細が多いから

>>755
話理解してないとうまく伝わらずに失敗する
責任をとるのはPM
自分が無能なためにとる責任が増えていき、辞める

ブラック末端中小零細が多いこと、
ネットやってる率が高くて愚痴が可視化されやすいこと、
あと>>764の理由
だと思う

例えばプログラミングに絞っても、60％の人間はそもそも素質が無い、って言われるような世界なのにね

「プログラミングできなくてもなんとかなる」って無責任な言葉だよな
まぁそりゃなんとかなる場合もあるけど、大抵なんとかならないからね
上流SEだから大丈夫〜って言ってるやつも、上流SEの実務までは調べてないんだろうなぁと思う

どこまでなら出来るって言って良いのかな？
一応3つぐらい言語触ってるけどそこまで難しいロジックの大きなコード書いたことないし素質があるのかないのか

”60%の人間はプログラミングの素質がない”
ttp://cpplover.blogspot.jp/2012/05/60.html

これか。面白いな。
これ見ると、理系(情報系)だからプログラミングの適正がある、文系だからプログラミングの適正が無い、っていうわけでは無さそうだね。

私見だが、卒業後に関して言えば、
強制的にプログラミングやらされる理系は適性を自覚して進路を選ぶが、文系はそうではない場合が多く、結果的にITにいる理系は適正のある人が多くなるのだと思う。

俺情報系出身だけどITの適正は無いと思う
プログラミングはできない
OS、仮想化担当だからする機会も無いのだけれど

OS、仮想化担当ってなんか凄い

長い間プログラミング趣味でやってきたので、プログラミングにはそこそこ適正あるんだろうけど、
情報系の人が習う低レベルの知識が全然わからんわ
友人に勧められたパタヘネは挫折した...

誤解招きそうなので補足：
低レベルの知識って言ったのはハード寄りの知識って意味です

それぐらい分かるわw

いや、文系の人も見てるかなーってｗ　すまんｗ

パタヘネは基本情報技術者みたいなもん
内容的には基礎もいいところだけれど、元々畑違いのヒトが一気にやると結構つらい

>>769
0から書き始めるとして、言語何でもいいから
ライフゲームのような初歩的なものをGUIでぽちぽちできる程度のものが組めれば
まぁ基礎的なことはできるって認識でいいんじゃない
組むよりも汎用的なクラス設計できるほうが役立つけどね

あ、文系の人はまずはfizzbuzzから始めたらいいと思いますよ
まずはコンソール出力でいい。次に値を外部定義化。
その次に出力結果をテキストに出力(コンソールの「>」使わずに)
そうやって一歩一歩進むしかないです。

なんかやる気わいてきた
勉強じゃー！！
基本情報の申し込み明日しとこ

パタヘネ、PRML、TAPL、PBRT、SICP

業務寄りほど文系・理系関係なくなってくる。
メーカー系である以上はHW関連の部署もあるけど
そういう所には配属されないことが多い。

でも人事は理系比率を気にしている。

いくら知識あっても残業少ししただけでヘバる奴は適正ない。
知識は並でも忙しい時ほどアドレナリン出しまくって鬼のように働ける人間の方が優秀と言われる。

早死にしそう・・・

知識は並でいいと思ってる人は、命削って働かないと価値がでないからね
両方大切さ。どの仕事でも同じだろ

メーカー系、技術よりな人が他に比べて多い印象あるな
ある勉強会で出会った数人が凄い技術者だった
ああいう人が普段どんな部署でどんな業務してるか気になる

凄い技術者ってどんな感じなの？

>>782
メーカー系で制御・組込みの部署はそもそも文系お断りだしな

>>787
ある一人について書くけど、
大規模データ処理の人で、幾つかのオープンソースのコミッターもやってるし、勉強会でも結構発表してる
会社はここのランクで言うAランにいる。
あんまり書くと特定されるから書けないけど。

NECソフト？

やっぱ情報系院とか出てるんだろうか
勉強せんとなー

日立sol様様でしょう

富士通フィップ

富士通VIP

ソニーグローバルでしょ？

NEC株100円割ったんだな.....

>>3のNEC子会社全部2ランク格下げ

プログラミングやってる奴ってどういう部署？
うちの会社はほんの一部の人間しかやってないけど
それは上流下流とか関係無くて、システムの導入とかでプログラミングしないよ

開発しないの？

導入って、マニュアル作ったり客に使い方の説明したりとか？
年取ったら食いっぱぐれるだろ

>>796
30日発表の1Q業績次第だけど80円ぐらいまでは行くんじゃないかなあ
N系内定頑張れ。きっとリストラで人が減って、残った人で全域をカバーしなきゃいけなくなるから
人外並の効率とスキルを要求されると思うが超頑張れ。

状況によっては自宅待機になる可能性だってあるんだから
仕事に就けるだけ嬉しいと思わないと

パナ、シャープ、ソニー、NECは来年どうなるかが気になるな
V字回復できるのか、そのまま落ちていくのか
家電組は厳しそうだけどな・・・

やっぱ家電だけじゃなく他のメインでやってる三菱電機や日立製作所は強いな。三菱電機は特に安定してる

でも三菱はITに関してはかなり弱いよな
というか三菱電機のIT会社って4つくらいあったけど何が違うんだ？

MDIS: 大規模SI
MB: 中規模SI
MIND: 大規模ネットワーク
MDIT: 浅く広く

MINDいきたかったなあ
F子に内定もらったから決めちゃったけど・・・

今日びNEC系列選ぶやつっているの？

>>800
いや大規模システムに仮想化ソフト入れたりOS入れたりDB入れたりネットワーク設定したり
このうち１〜２個を特化してやるんだけどね
例えばだけど手順書貰ってはいどうぞって渡されてもDBのインストールなんて絶対できないんよ
その後運用やパフォーマンスチューニング、ベンダー本社への問い合わせや連携等

歳取ったらベンダー本体との打ち合わせ主体になるかな
重要問題対策や頻発するエラー等の分析
パッチのリリースはいろんな会社の人間の意見が反映されてたりする

そういう仕事がほとんどの会社もあるんだな
内定先は開発中心だからまた違うんだろうなあー　俺も開発したいし

>>809
あんまり面白くなさそう
結局はルーチンワークでベンダーに振り回され続けるんでしょ

>>811
全く面白くないよ

元は開発にいたがまだストレスが軽減されたかな
開発元も結局今の自分みたいな連中からくる問い合わせに対応するのがほとんど
今の開発って自分で何か生み出すわけじゃなくて既存製品のアップグレード、バグ修正ばかり
今はわからなかったら最悪開発元に丸投げできる状態だが
最終ラインにいたころはほんと吐くほどしんどい時もあった
何をどうしても無理なもんは無理なのに、損害賠償うん億円とかザラにあったし
営業が適当抜かすせいでこんなことに陥るんだが、
客をなだめるためにさらに営業が無茶な要求飲んで来るという悪循環
2度と戻りたくない

開発ってそうだよな
何か製品を一から作れると思わない方が良い

開発のほうが好きだ

確かに

インテリジェンスのIT受けてるやついる？

親会社と違って隠れ優良なんだけど受けてる人少ないらしい

インテリジェンスって優良なのか？
仕事が超多いと聞いたし、しょっちゅう未経験可で大量採用してるけど

>>816
マルチすんなカス

>>816
アウトソーシングに優良もブラックも無い
派遣先によって環境が180度変わる事もあるんだから

隠れ優良とか笑わせんな

メイテックと並ぶ悪質人材派遣会社ですよっと

開発が好きとか本当に学生多いんだなって思うわ
就職板だからあたり前なんだが

今日もバグ修正、他ベンダー開発元との調整で
何が開発だよって業務をこなしてきましたよ
まぁそのベンダーの開発さんは今日も徹夜で修正作業ご苦労様ですって感じだがな

これから自宅に持ち帰った論文査読依頼を山ほどこなしますよ

でも、インテリジェンス出身の起業家って確か結構いるんだよな
案外技術つく良い職場に派遣されやすいのかも、とか思ったり

なにこの２ちゃん慣れしてないやつが無理してステマやってる感

>>822
それお前がいいようにこき使われてるだけ。
定時に事業所の入口行ってみたら？
定時帰りしてる開発担当SEなんて山ほどいるから

まあ、定時帰り組はたしかに居るな。
でもさ、自分の仕事をこなせれば早く帰ってもいいってもんじゃない、みたいなオーラ出してる奴居ない？

まあ自分の不幸な境遇をやたら一般化したがる人いるよね

>>826
論点がずれてるよ　それは職種でなく職場の話しでしょ

>>825
馬鹿だねー
俺は普段定時帰りしてるっての

他ベンダーの開発の話してんの

定時で帰ってる奴も家で作業してる場合あるからね
PC使わない業務全般

普段は定時帰りできるが
エスカレーションが上がってきた案件は無視できず
今週は早く帰ろうとか、そういう予定がたてにくいというか崩れがちだから
総残業時間は少ない割に、思ったより働いてる感覚に陥る

>>828
興味本位に聞くんですが、なんで査読やってるんですか？研究開発な部署ですか

A：　日立ソリューションズ、NECソフト、富士通FIP、
B：　日立システムズ、NEC情報、富士通エフサス、富士通システムソリューションズ
C：　富士通BSC、NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
　　キャノンソフト、キャノンITソリューションズ、日立情報制御ソリューションズ
D：　日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、富士通ネットワークソリューションズ
　 　日立エンジニアリング・アンド・サービス、富士通SSL
E：　日立ビジネスソリューションズ、地域NECソフトウェア
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ 日立公共システムエンジニアリング

だからNEC下げろって
騙されて入る学生がかわいそうだろ

ニュースで普通に報道してる企業情報すら知らないアホが入るなら自業自得なのでは？

修正した

A：　日立ソリューションズ、富士通FIP、日立システムズ、富士通エフサス、
B：　NECソフト、富士通システムソリューションズ、キャノンソフト、キャノンITソリューションズ
C：　富士通BSC、NEC情報、日立情報制御ソリューションズ
D：　NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、富士通ネットワークソリューションズ
　 　日立エンジニアリング・アンド・サービス、富士通SSL
E：　日立ビジネスソリューションズ、地域NECソフトウェア
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ 日立公共システムエンジニアリング

>>834
イイね

なんでエフサスとシステムズが上がってんだよｗ

富士通イーストとかFasolっていうのはどこにあるの
総合ランクのほう高いみたいだけど

相対的にあがっただけだろ

何でEぐらいの会社がDにたくさんいるの？

>>834
これ同ランクならフィールディング除いたらNECさけるわ
BならキヤノンそふとかキャノンiPhoneソリューションズ
Cなら日立情報制御ソリューションズいくわ

＞D：　NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
NEC儲が並べたのが見え見えすなあ

>>841
本来はもうちょい上だったのを
NEC本体がヤバイんで下げたらこうなった

富士通システムソリューションズ　→　消滅しました。現在は東日本地域会社と合併して富士通システムズイースト
地域NECソフトウェア　→　NECソフトだけ地域会社載せるのはバランス悪いので割愛でおｋ
富士通SSL　→　ブラック企業大賞ノミネートおめでとうございます

A：　日立ソリューションズ、富士通FIP、日立システムズ、富士通エフサス
B：　NECソフト、キャノンソフト、キャノンITソリューションズ
C：　富士通システムズイースト、富士通BSC、NEC情報、日立情報制御ソリューションズ
D：　NECネクサソリューションズ、NECフィールディング、富士通ネットワークソリューションズ
E：　日立ビジネスソリューション、日立公共システムエンジニアリング、日立情報通信エンジニアリング、
　　 NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ、富士通SSL、日立公共システムサービス、日立INSソフト

富士通システムズイーストは何でC？

総合ランクでは
日立SOL、富士通FIP、Fasol、富士通イースト
がメー子の中では最上位になってるね

でFasolとイーストはここでは全然出てこないけど何が評価されてるのかな、と

富士通イーストは微妙なところで、総合スレでも結構突っ込まれてて様子見の状態なのよね。
http://jp.fujitsu.com/group/feast/history/

�@Fsolの評価を据え置きで上位ランクのままが妥当
�A長野・北陸・北海道という糞田舎管轄を取り込んで地方担当会社に転身したのでランクダウン

実態としてFsol中心、もとい殆ど東京専業であるならば�@ということになるし、
実態として東日本全体に仕事があり転勤するようになるならば�Aということになる

富士通イースト・富士通ウエストは富士通の地域会社を寄せ集めただけだからなあ

日立みたいに優良大手子がくっついたならともかく
Fイーストってグラディウス(Fsol)がオプションつけた感じで
結局グラディウスが倒れたら総崩れじゃん

そうなのか
単純に規模が大きくなったから格上げと思ったがそうでもないのな

日立子のITならどこらへんがいい？

日立共立ファーマエヴォルヴ

日立ファルマエヴォリューションズ

日立情報制御

>>848
オプション持ちグラディウスにオプハンが群がってる感じじゃね？

fasolはどうなんすかね

>>855
あーいいっすねー

ランキングに載っていない

国内の金融死んでるから金融専門の子会社行くなら覚悟しとけよ
特にFASOLは女子多いけど昨今の不景気で専業主婦志向高いから
男はそいつらが抱えてたほぼ全部の仕事降ってくるぞ

金融系だけは嫌だ

公共系か製造向けが良いなん

公共系中心のN子に入る俺に一言

いつユー子かデー子に逃げるの？

実は中小ユー子の内定も持ってる俺に一言

がんばって

インフラ中心のメー子ってどこがいいかなあ？

Fsas

日立情報制御ソリューションズ

NECネッツエスアイ

>>865
三菱か日立はいれ

三菱日立の安定感は異常
しかしインフラ重電でしか生き残れないって日本大丈夫か・・

馬鹿が気付いちゃったから、20年後には負け組ってことか

N系はフィールディング以外カス

>>865
日立情報制御ソリューションズ

>>868
僻地(地方とかじゃなくて本当の僻地)に飛ばされて回線ケーブルなんかの保守って・・・したいか？

>>874
ケーブルの保守ってどういうことだよ。どう保守するんだよ…

NECネッツエスアイみたいなシステム建設系の保守は
実作業は自分でほとんどやらずに業者を出張させるよ。
地方は、材料手配と業者手配が主になっちゃうだろうし。
東京とかである程度覚えてからじゃないと地方に行かされることはまずないよ。

設計・構築の部署だってあるしな。

そんなのエンジニアじゃない

>>875
僻地の基地局に行って機器の状態やネットワークの状態を確認する。
定期的に行くこともあるしSNMP系のツールがアラート上げたから行くこともある。
システム系の保守はフィールディングでサーバやルータ等の物理的な保守がネッツエスアイ。
全部署がそれしかやってないってことではないけど、コアビジネスがそれ。

下請けにやらせるのは日次の保守作業なんかの単純作業やルーチンワークがほとんどで、
内容の複雑なことや機密的なことは社員が直に作業するよ。
特に遠方は下請けがそもそもいないから社員が行かなきゃならない。
昭和基地に行った人もいる。
おまえ妄想で語ってない？癖になってるならやばいよ

あ、実際に壊れた箇所を取り替えるような土木作業もあります
あと東京にいれるのは研修中だけで、配属のときに地方行きのやつは地方拠点に飛ばされるよ
地方に行かされることはまずないって、何を根拠に言ってるの？

Fsas何かは自社で工事担当がいるけど
これから入る世代はその担当にはならない
正社員でやってるのは前回の氷河期より上の世代ばかり

>>875
LANケーブルや光ファイバーが消耗品じゃないとでも思ってんの？

運用保守ってウンポって言われるほどなのに何で行きたがるのかわからん
仕事にはあぶれないけど潰しも効かないし、年取ってから厳しいよ

保守運用だからといって歳取ってから厳しいとは到底思えない
いろんな理由が考えられると思うけど
保守運用に当てはまって、他に当てはまらないようなものは無い

>>882
年取ったら仕事内容が給料に見合わなくなるからポイ
開発プロジェクトの経験が無いから中小も要らない

>>882
40超えたおっさんが冷房ガンガン効いたサーバ室で1日中作業できるとでも？

横からすいません

>>883
開発の人も年取ったら直接プロジェクトに参加はしません
年を取ったら
各プロジェクトを管理する側（役員候補）、他ベンダー調整、部内教育、部門セキュリティ特許品質活動係
に分かれて行きます。
保守運用でもそれは同じです。
また保守運用にもプロジェクトは存在します
開発プロジェクトを経験していないから需要が無い、というのは学生の妄想にしかすぎません
保守運用はこの先需要無くなるからとおっしゃるのであれば、今行われている開発というものも需要は無くなります
まぁ需要が無くなるなんてあり得ない話なんですがね

>>884
少なくとも富士通、NECでは40越えたおっさんがサーバ室で作業することは稀ではありません
ただし他社との打ち合わせだったりPMだったりで現場に行く機会が減少するだけです
協力会社の方ならば50〜60でも普通にサーバ室にこもりますし、夜勤休日出勤のローテにも入ります

転職市場調べたらいいんじゃない
運用担当の人で35越えて転職するのは相当厳しい
だから社内で無駄な仕事増やして養ってる

開発者は年取る度に責任が重くなり、やがてマネージメントへと移るから転職市場でも需要のある人間になる。
運用・保守は会社からポイされたらコンビニスーパー警備タクシー行き。

A：　日立ソリューションズ、富士通FIP、富士通エフサス
B：　NECソフト、キャノンソフト、キャノンITソリューションズ
C：　富士通システムズイースト、富士通BSC、NEC情報、日立情報制御ソリューションズ
D：　NECネクサソリューションズ、NECフィールディング、富士通ネットワークソリューションズ
E：　日立ビジネスソリューション、日立公共システムエンジニアリング、日立情報通信エンジニアリング、
　　 NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ、富士通SSL、日立公共システムサービス、日立INSソフト、日立システムズ

ttp://blackcorpaward.blogspot.jp/

富士通SSLのランクインおめでとうございます

>>888
おい、日立システムズAに戻せよ

話すネタないからってHISYSで遊ぶなwwww

日立システムが日立ソリューションズと同格とでも？

NESよりは間違いなく上だろうなあ

合併前のランキングみて同等ではないな
どうもても1ランク以上落ちるだろ

じゃあA-でええわ

S：　日立システムズ
A：　日立ソリューションズ、富士通FIP、富士通エフサス
B：　NECソフト、キャノンソフト、キャノンITソリューションズ
C：　富士通システムズイースト、富士通BSC、NEC情報、日立情報制御ソリューションズ
D：　NECネクサソリューションズ、NECフィールディング、富士通ネットワークソリューションズ
E：　日立ビジネスソリューション、日立公共システムエンジニアリング、日立情報通信エンジニアリング、
　　 NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ、富士通SSL、日立公共システムサービス、日立INSソフト

去年のスレではBだったのが今年はAになっている
工作員乙だな


A：　日立ソリューションズ、富士通FIP、富士通エフサス
B：　NECソフト、キャノンソフト、キャノンITソリューションズ 、日立システムズ
C：　富士通システムズイースト、富士通BSC、NEC情報、日立情報制御ソリューションズ
D：　NECネクサソリューションズ、NECフィールディング、富士通ネットワークソリューションズ
E：　日立ビジネスソリューション、日立公共システムエンジニアリング、日立情報通信エンジニアリング、
　　 NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ、富士通SSL、日立公共システムサービス、日立INSソフト

工作員と言えるのかw

去年は合併直後だから様子見据え置き状態で、
BとCの企業がくっついたからとりあえずBに置いとけって感じだった。
黒字だし安定してるし規模あるしAに上げてもいいと思うけどな。
それよりキャノン上げすぎワロス

日立情報制御ソリューションズをBにあげても良いと思う

それならシステムズをA、情報制御ソリューションズをBにしないと。
情報制御ソリューションズも良い所だけどシステムズのほうが上だ。

情報制御はインフラやってるし、システムズが絶対に上とも言えないんじゃね？
合併前の電サって保守専門会社だったんだし。

でもシステムズとくらべて情報制御ソリューションズのほうが規模小さすぎじゃん。
システムズA,情報制御ソリューションズCでいいとおもう。

日立のIT系だとソリューションズ、システムズ、情報制御ソリューションズが上位三社だな。

A：　日立ソリューションズ、日立システムズ、富士通FIP、富士通エフサス
B：　NECソフト、キャノンソフト、キャノンITソリューションズ 、日立情報制御ソリューションズ
C：　富士通システムズイースト、富士通BSC、NEC情報、
D：　NECネクサソリューションズ、NECフィールディング、富士通ネットワークソリューションズ
E：　日立ビジネスソリューション、日立公共システムエンジニアリング、日立情報通信エンジニアリング、
　　 NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ、富士通SSL、日立公共システムサービス、日立INSソフト

こう？

NECフィールディングもっとうえだろ

フィールディングは優秀だけど親が

なんで日立業績いいの？？

NEC系のランク…

A：　日立ソリューションズ、日立システムズ、富士通FIP、富士通エフサス
B：　NECソフト、キャノンソフト、キャノンITソリューションズ 、日立情報制御ソリューションズ
C：　富士通システムズイースト、富士通BSC、NEC情報、NECフィールディング
D：　NECネクサソリューションズ、富士通ネットワークソリューションズ
E：　日立ビジネスソリューション、日立公共システムエンジニアリング、日立情報通信エンジニアリング
　　 NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ、富士通SSL、日立公共システムサービス、日立INSソフト

フィールディングだけはNECでも安定してるしCにあげてみたけどどうかな？

日立システムズ、NECソフト、キャノンソフト下げろ

日立システムズが日立ソリューションズ様と同格などとおこがましい

神: 日立ソリューションズ
A：　日立システムズ、富士通FIP、富士通エフサス
B：　NECソフト、キャノンソフト、キャノンITソリューションズ 、日立情報制御ソリューションズ
C：　富士通システムズイースト、富士通BSC、NEC情報、NECフィールディング
D：　NECネクサソリューションズ、富士通ネットワークソリューションズ
E：　日立ビジネスソリューション、日立公共システムエンジニアリング、日立情報通信エンジニアリング
　　 NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ、富士通SSL、日立公共システムサービス、日立INSソフト

A：　日立ソリューションズ、富士通FIP、富士通エフサス
B：　日立システムズ、日立情報制御ソリューションズ、キャノンITソリューションズ
C：　NECソフト、NECフィールディング、NEC情報、富士通システムズイースト、富士通BSC、キャノンソフト
D：　NECネクサソリューションズ、富士通ネットワークソリューションズ
E：　日立ビジネスソリューション、日立公共システムエンジニアリング、日立情報通信エンジニアリング
　　 NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ、富士通SSL、日立公共システムサービス、日立INSソフト

>>911を反映するとこうなる

>>913
これでいいんじゃね
神とかやめて一個ずつずらせば

S：　日立ソリューションズ
A：　富士通FIP、富士通エフサス
B：　日立システムズ、日立情報制御ソリューションズ、キャノンITソリューションズ
C：　NECソフト、NECフィールディング、NEC情報、富士通システムズイースト、富士通BSC、キャノンソフト
D：　NECネクサソリューションズ、富士通ネットワークソリューションズ
E：　日立ビジネスソリューション、日立公共システムエンジニアリング、日立情報通信エンジニアリング
　　 NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ、富士通SSL、日立公共システムサービス、日立INSソフト

>>911を反映するとこうなる

HISOL = FIP > HISYSが妥当だと思うので>>914を推す
強いて言えばfsasをひとつ下げてもいいけど微妙なところだからどっちでもいい

fsas下げるならFIPも下がるんだけど
そうするとその下のやつらもまたずらさなきゃいけなくなって・・・

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120727/412481/?top_tl1
富士通の2012年4〜6月期決算は減収赤字、海外事業や携帯電話が不振

富士通は2012年7月27日、2012年4〜6月期の連結決算を発表した。
売上高は前年同期比2.9％減の9573億円。営業損益は250億円の赤字で、
前年同期171億円の赤字から79億円悪化した。
最終損益も237億の赤字（前年同期は204億円の赤字）となった。

http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASFL300CH_30072012000000
日立の４〜６月期、純利益2.4倍　上場子会社の収益改善も寄与

日立製作所(6501)が30日発表した2012年４〜６月期の連結決算（米国会計基準）は純利益が前年同期比2.4倍の70億円だった。
世界的な自動車生産の回復で、自動車部品事業などが好調だった。
日立金属(5486)や日立建機(6305)など上場子会社の業績改善も寄与した。
売上高は１％減の２兆1207億円、営業利益は21％増の635億円だった。
１〜３月期に液晶パネル事業とハードディスクドライブ事業を売却したことが減収要因。
一方で、自動車部品のほか建設機械、電力システムなども前年同期を上回り、全体として採算性は改善した。

http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNZO4419813026072012DT2000
東芝は営業益２倍強の100億円超　４〜６月、火力発電など好調

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120724/biz12072410320002-n1.htm
シャープ、４−６月期は１千億円規模の最終赤字に　追加リストラ検討

シャープの２０１２年４−６月期（第１四半期）連結決算が、１千億円規模の最終赤字になる見通しであることが２４日分かった。
これを受けて、同社では人員削減など追加リストラを検討する

HISYSはCあたりが妥当

運用と保守を合併させた究極のブルーカラーだ

最近出てるここのランキングは
就活生の企業イメージランキングでおk？

実際はIT企業に就職するとHISOLとか3ランクぐらい下がるぞw

大リストラ中のNECフィールが何であがってんの？
年増どんどん下請けや孫に飛ばされてんよ

>>923
なんでもよくね？

>>922
だったら少しアドバイスしてくれよ

>>922
どこが一番ランク高い？

学生には人気無いが、FIPやFsasは良い方だと思うけどね

>>927
この二つはF子の中で学生の人気筆頭ですよw

日立情報制御ソリューションズ行きたかった

【メー子】メーカー系IT企業 Part8【2012-2013卒】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1343661594/

次スレたてたよ

>>928
あくまでF子の中ではって感じがしたもんで
日立系行けるならそっちの方がいい！って思ってるのかなと

日立系は学生に人気だよね

三菱系はどう？？

三菱・・・！？

A：　日立ソリューションズ、富士通FIP、富士通エフサス、日立システムズ
B：　NECソフト、キャノンITソリューションズ、日立情報制御ソリューションズ
C：　富士通システムズイースト、NEC情報、キャノンソフト、富士通BSC
D：　NECネクサソリューションズ、NECフィールディング、富士通ネットワークソリューションズ
E：　NECシステムテクノロジー、日立ビジネスソリューション、日立公共システムエンジニアリング、
　　 日立情報通信エンジニアリング、NEC通信システム、NECネッツ
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ、富士通SSL、日立公共システムサービス、日立INSソフト

こんなもんじゃない
変更点としては規模も売上も場違いなキヤノンソフトを下げて
組込開発がSIerより上にいるのも主従関係逆転してるのでBSCをやや下げた
Aの4社とNESをいれた5社が恐らく2012年度時点のメー子5強で、どうせお前らも内定もらったらここ行くだろ
イーストもFsolならB安定に思えるが合併してしまったがために生じた地方転勤のリスクと
第三者的に見るとFsolの売上で地方子を助けてあげる型の合併にしか見えないのでFsol未満妥当と判断した
あとはランク上下はなくてランク内の上下をいじったのがちらほら

大体いいんじゃない？Fnets下げてもいいと思うけど。

>>935
次スレにはってくれ

あーやっぱりキャノンソフト浮くわ
Cの会社に比べて規模半分しかないし売上も低い

A：　日立ソリューションズ、富士通FIP、富士通エフサス、日立システムズ
B：　NECソフト、キャノンITソリューションズ、日立情報制御ソリューションズ
C：　富士通システムズイースト、NEC情報、富士通BSC
D：　NECネクサソリューションズ、キャノンソフト、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー
E：　富士通ネットワークソリューションズ、日立ビジネスソリューション、日立公共システムエンジニアリング、
　　 日立情報通信エンジニアリング、NEC通信システム、NECネッツ
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ、富士通SSL、日立公共システムサービス、日立INSソフト

935貼っておいてあれだけど調整しました
異論あればこのスレにどうぞ
異論吸収したものを次スレに貼ります

こんなもんやろ
のこりは14卒のやつらがなんとかする

細かいこと言うとキャノンITソリューションズは糞ブラックだよ

明日NECソフトの決算発表らしいよー注目だね

キャノンITSがこの位置にいるのはなんでだ？
キャノンの名前があっても孫以下の会社だぜ？
IT就職ランクでいつも上位にいるけど、良くわからん会社だ・・・

東芝ソリューションとかソニーグローバル(ビジネスだっけ？)とか三菱系とかはいいの？
ユー子デー子ランクと比べてまだ改良の余地ありそうだな・・・

キャノンIT
従業員数 3,566人（2011年12月末日現在 連結）
売上高 73,786百万円 （2011年12月期 連結）
だからな

FIPよりは売上が少ないから並ぶことはなく
売上だけ見るとイーストのほうが良いがイーストが下の理由は>>935通り
東芝は税金55億ドブに捨てた件もあるし糞
メー子とユー子の区別はつけようね

NECエンジニアリングはお前らの中ではどんな評価？

日立グループ、富士通グループ、NECグループに順位つけるならどうなる？

necネクサソリューションズの説明会案内来た。

>>947
かなり頻繁にくる

日立情報通信エンジニアリングがいままでで一番来たわ

>>946
順位つける意味あんの？

キャノンITは福利厚生ゼロに残業代支給限度ありの糞使用
その辺の中小零細と比べればまだ稼げるだろうが
正直きついよ

ただしあそこはリストラがないから
安くてもいいから行き長らえたい人にはいいかもしれない

日立系、NEC系、富士通系、キヤノン系の特徴をおしえてくれ

調べる能力もない14卒乙

日立→インフラが絶好調だからインフラ扱ってるところ入れ。できれば本体のインフラシステム社が最高
NEC→フィールディングは業績いいし、フィールディング入れば本体が潰れない限り多分大丈夫だと思う。CEが嫌なら知らん。
富士通→ごめんここは一切受けなかったからよくわかんない
キヤノン→定年まで勤めるなら一番いいと思う。本体なら福利厚生素敵!

富士通→残業も残業代も青天井、通称"不夜城"

キャノン系は正直微妙だよな。
下手すると独立系にも年収で負けてたりするし。

てことはNECか日立がいいか

なぜそこでNEC

どういう結論でNECが出てきたのか気になる
泥舟からの脱出ゲームでもするつもりか

じゃあ日立のインフラシステム社ってところいくわ

ちなみにFはキヤノンほどじゃないけど成果主義
で、残業休出深夜mtg上等、体育会系気質もかなり見える
不夜城はほんと。中原と川工はいつまでも電灯が煌々と輝いてる

時給に換算したらかなり安そう

日立はどう？

だから、何で調べないの？

仮に超ド級のブラックと書いたとして簡単に信じるのか？
仮に超絶ホワイトと書いたとして簡単に信じるのか？

日立気にする奴って変なのが多いね。
工作員といい。

N子いく俺に一言

>>962
不夜城ってかあこはFIP入ってるから深夜勤いるしね
運用の場合土日出勤とかもあるかわりに平日にぽんぽん休み入る
でその平日の代休を有給でとったりすれば休日出勤分はそのまま残業代になり
働いた時間以上に収入を得られる仕組み

まぁ最近はグループ総出で残業時間減らそうって取組やってるから
40時間超えたあたりでもう注意入るけどね
関東圏、特に中原とか川崎工場あたりならちゃんとチェック入ってるから楽だと思うよ
地方勤務になると厳しい。地方独自のルールがあるからとんでもなく楽か、タイムカード切った後に残業させられるか・・・

電機連合に大きな差は無い

外に行くとびっくりするぐらい文化が違う

富士通か日立の上位子入りたいな
日立はあの二社がメインの子会社になったけど、
富士通はどこがメインなのかな。運用はFIPとして、開発は？

本体が持ってきた案件の開発をFsol（現Fイースト）運用をFIP、保守、サポートをFsas
ってのが一応基本スタイルだけど
FIPやFsasが案件持って来たりするし、運用をFsasがやったりするし
そもそも開発は本体が一番やってるのかな

マーケティングとＢＳＣはでかい案件に絡んでない

>>972
おおありがとう
富士通系はあまりどこかが突出してたりはしないんだな

日立ならソリューションズ、システムズ、情報制御

富士通ならFIP、Fsas、システムズイースト

NECなら情報システムズ、フィールディング、ネクサ

キャノンならITソリューションズ、ソフト


ここらにはいればメー子なら間違いはないよ。

あとは勤務地や仕事内容、社風などで好きなの選べ

キヤノン系はメー子じゃないよバーカ

埋めるか

うめ

梅梅

日立も第一四半期の情報通信サービスは赤字だったのね

黒字部署から補填すればいいだけの話
ここが総合電気の強いところだよなぁ
軽電ではそうもいかない

うめ

不採算部門は切られるだけだよ
日立なんてど相当切ってきた結果だ

HDDずばっと切ったのは結構驚いたわ

HGSTはもともとIBMのを買収したから、転売しただけですね

転売じゃねえよバーカ
母体は日立小田原工場で買収したIBM藤沢事業部と一緒になっただけ

いんすぱいあ
ざ
ねくすと！

かっこいいな〜

所詮日立

その所詮にも劣る赤字更新中のNECはいったい…

うんこ

つ

梅

うめ

うーめ