【じつは】非鉄・電線スレ２５【まったり高給】

スレ立てました。
テンプレお願いします

電線：非鉄の仲間。地味だが意外に大きい会社が多い。
非鉄：鉄以外の金属はぜんぶこれ。地味だがまったり高給という噂も。

★★★非鉄・電線ランキング 2012★★★


62 住友鉱山
61 三菱マテリアル ＪＸ金属
――――Ａランク（上位素材）―――――
59 大阪チタニウム 東邦チタニウム
58 日本軽金属 日立電線 古河機械金属
57 古河スカイ 住友軽金属
――――Ｂランク（中上位素材）――――
56 東邦亜鉛 昭和電線 三菱電線
54 三菱アルミニウム タツタ電線
――――Ｃランク（中位素材）―――――



――――Fランク（カルテルの壁)――――
30 古河電工 住友電工 フジクラ


―――Gランク（オワコンとブラックの壁）――――
三井金属　ＤＯＷＡ

>>1
じつはまったり高給のソースを出せ

でたなソース厨。

賃金カットされた分ってその後景気回復したら補填されるの？

フジクラってどうよ？ その2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1233988572/
住友電工
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1244158754/
【MCS】三井金属総合スレ part8【下関】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1319355392/
鉄鋼・非鉄業界の今後
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1229596188/
三菱マテリアル その2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1235792761/
貴金属、宝飾品関係製造業者限定スレ・パート２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1298333477/
非鉄セクター総合スレッド【避難所】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1180762001/
三井金属、DIC、みずほ情報総研、法務省、デンソー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1317730792/
【インタビュー】新春に語る　JX日鉱日石エネルギー社長・木村康さん(63) 「高効率の家庭用燃料電池に注力」［12/01/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325655407/

他に電線非鉄関連ｽﾚあったら貼ってくれ

日鉱金属のスレもあったよ

デッカイ地震起こって卒論発表なくなって欲しい。。。

>>3はすみでんコンプやな

住電コンプの三マテ内定者ぽいな。
三マテとＪＸが同じとは思えん。

非鉄はゴミです

おとなしい人は化学業界に来なさい

化学は大手が激務のとこ多いからなあ。

会社がなくなるよかマシ
激務なおかげで化学は利益率高い会社多いし
非鉄はショボい、カス

非鉄でも住山あたりはなかなかの利益率だと思うぞ。

給料安くていいから激務は嫌

>>16
きみこそ非鉄マンだ！

高給は否定しないがまったりは幻想抱きすぎだ
なかなかキッツいぞ
普通の精神じゃ壊れるわ

>>18
同じ激務なら金融行けばよかったな
なんで金融行かなかったの？

>>19
理由なし
最初の内定先に行ったってだけだったわ

>>18
社員降臨かな。
経理？それとも研究系？

>>18
高給ってどれくらいだよ？

非鉄で精神壊れてたら鉄鋼や金融はどうなるんだよ。

>>18が野村證券入ったらどうなってたかな

週に二日しか帰れないブラック研究室のM1だけどこの業界でやってけますかね？

>>25
逆の意味で精神が崩壊する

三井金属とＤＯＷＡがなんでここまでオワコンブラック扱いされてるのか
分からない
業績はどう考えても電線系のがやばいでしょ
離職率もそこまで他と差があるようにも見えないけど・・・

ガイシュかもしれんが、日本軽金属は大手だけど、給料激安だよ。
30で500に全然届かなかった希ガス

by元取引先

NLMは社員が福利厚生がいいとしか言わないからｺﾜい

GランクのGって何の頭文字？

この業界はＡランク以外は待遇はクソすぎる

H=p^2/2m+U(r)

特技：140ｋｍ/ｈのスライダー

非鉄にノンプロの野球チームってあるの？

浜松フォトニクス

地底工学部だけど計算賞の非鉄金属課にいきてぇ〜。

４年目社員だけど何か質問ありますか？

>>37
会社名と職種

>>37
寮費はいくら？
寮生活でいやなことある？

>>37
年収とボーナスを教えてくだしゃい

>>37
月にどれくらい残業して残業時間は何時間分くらいつけれるの？

>>38
社名は荒れるし勘弁してください。事務系でいわゆる事業部の管理系。

>>39
場所と建物の新旧によるけど、3000〜15000円。
風呂・トイレは別、飯はそこそこ。不自由はないです。
ただ部外者（女の子とか）連れ込むと怒られるのはちょっと…。

>>40
残業とかで左右されるけど同世代だと額面で450〜500位かと。
ボーナスは詳しく書くとあれなので通年で4〜5ヵ月（100〜120）と濁しておく。

>>41
部署・シーズンによるとしかいい難いですが、
自分は20〜40の間位。ピーク時は80位していたけど。
残業は全部つけないと怒られます。

非鉄では、三マテと住電のどっちが格上なの？

>>42
手取りはどれくらい？

>>43
１日たかだか平均１〜２時間で、残業代全部つくとか
これぞ理想郷や


寮戻ってから何してるんですか？
それとも夜は上司や同期との寮外での付き合いが多いとか？

>>43
有給取得状況はどうですか？
連続で一週間とれたりします？

>>43
非鉄はまったりだと思いますか？

遅くなりました。

>>44
自分への質問？
ジャンルが違うと思いますけど住電ですかね。
皆さんほど各社の違いに詳しくないのであいまいで申し訳ないです。

>>45
寮費、食費、電気代が全部天引きなので最終的な手取りは20〜25です。
生活費のぞいてこれだけ残ると考えたら十分と思います。

住電ではないと思うから古河くさいな

>>46
理想郷ではないですよ〜。
特に事務系は人数少ないので若いうちから結構な仕事させられますから。
潰れる新人も毎年のようにいますし。

帰宅後は学生の時とあまり変わりません。ジム・勉強・TV・PC・音楽とか。
付き合いは多くはないです。
現場や上司・先輩・後輩に誘われたら行くぐらいで月１、２回かな。
ただし、人事総務系は組合や工場との交流の飲み会も仕事と思った方がいい。

>>47
自分は会社で義務ってなっている年間数日しかとったことないです。
でも、ちゃんと理由があれば普通に取らせてもらえます。
毎年一週間とる奴もいますよ。
ただ、取るからには部署の人たちの協力が必要なので日頃から関係を築くことが大切。

>>48
自分は仕事って辛いものと思っているタイプなので、
働いてみて意外と楽だなとは思います。

電線とは限らなくね？

>>51
＞毎年一週間とる奴
奴って書いてあるようにきっと有給をとるのは快く思われない環境ってことか

>>51
宴会芸とかやらされましたか？

発言権ありの某社は仕事ができないやつ・問題があるやつはまったりしているよ
そういう部署にしか回されないから
若くて異動ペースが速いやつは使えないやつだと言われている
最終的には本社に隔離される

>>53
１週間となるとちょっと困るよ…程度ですけどね。

>>54
あると言えばあるし、ないと言えば無い。
苦手そうな新人にはやらせないと思いますが。

>>55
うちもそんな感じです。

下戸ですが生きていけますか？

飲めない人には飲まさないのがマナーです。

陰湿

貯金いくらくらいある？
貯めようと思えば結構たまる？

Never Never Never Surrender!!!!

ちょ、ちょちょちょｃ！！ｗｗｗｗｗｗｗ
転職のものさしってサイトで非鉄のページ見てみろ！
>>3でGランとされているDOWAが非鉄業界１位だ！どうなってるんだ！？

非鉄業界について思ったのだが…
上場企業全体で非鉄業界がどの位置かみると非鉄NO１でさえ全体でみると309位
本当の大手と物凄い差がある業界だった…

人生いろいろ、ものさしもいろいろってことだろ。

転職のものさしの尺度は年収≠じつはまったり高給
非鉄の魅力って何なんだorz

年末年始の休みが11連休だったよ

短いな

社会人になったら今みたいにエロゲしてる時間もなくなるのかな

今してるのかよｗ論文書き終わった？

>>65
無いから前ｽﾚで結論が出なかったんだと思う
非鉄系専攻だった人の受け皿業界と自分は了解した

★★★非鉄・電線ランキング 2012★★★


62 住友鉱山　ＤＯＷＡ
61 三菱マテリアル ＪＸ金属
――――Ａランク（上位素材）―――――
59 大阪チタニウム 東邦チタニウム
58 日本軽金属 日立電線 古河機械金属
57 古河スカイ 住友軽金属
――――Ｂランク（中上位素材）――――
56 東邦亜鉛 昭和電線 三菱電線
54 三菱アルミニウム タツタ電線
――――Ｃランク（中位素材）―――――



――――Fランク（カルテルの壁)――――
30 古河電工 住友電工 フジクラ


―――Gランク（オワコンとブラックの壁）――――
三井金属

住電コンプ大杉乙www

理系にとって非鉄業界は材料系の墓場って認識。

非鉄っ上位三社くらいなら他の素材に対して劣らないと思ってるんだけど、
このスレの人たちは何でこんなネガティブなの？
素材スレとかだと非鉄の印象そこまで悪くないのに。

72 Google
70 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA
69 NRI
68 NTT持ち株 上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXｴﾈﾙｷﾞｰ
-----------------------------------------------------
65 新日鐵住金 JR東 ﾄﾞｺﾓ 東電 ｷｰｴﾝｽ(技術) ﾄﾖﾀ 味の素 旭硝子 中位製薬R&D NHK(技術) 金融Ac
64 関電 ｷｰ局(技術) 花王 JT 上位私鉄 JX資源開発
63 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 三菱化学 ﾎﾝﾀﾞ ｷﾘﾝ 準ｷｰ局(技術)
62 JX金属 三菱電機 三菱重工 信越化学 大ｶﾞｽ JR西 日揮
61 東ﾚ 千代田化工 旭化成 富士ﾌｲﾙﾑ 住友電工 三井化学 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
-------------------------------------------------------
60 NTT東 川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ 豊田自動織機 JFE
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 日立造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 日立
57 NEC 住友重工 清水建設 大林組 ｵﾘﾝﾊﾟｽ
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 ｴﾙﾋﾟｰﾀ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ
-----------------------------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 ﾛｰﾑ 安川電機 楽天 TDK 村田製作所
54 三菱自 NS-sol 日本総研 大和総研 京ｾﾗ 古河電工

これ化学メーカーにあるやつだが、
ＪＸも住電もなかなか高評価だった。
非鉄も捨てたもんじゃないで！！

過大評価、つーか工作？

レッツ　スメルティング！！

>>73
志望者とか社員の質じゃないか？
説明会でも鉄とか化学に比べて何か非リアっぽいのが多いし
プレゼンもgdgdなとこが目につく

gdgdさが非鉄人の真骨頂

一般的な学生から見ると非鉄なんて最初は非リア業界も同然。
就活進めて何か心掴むモノを感じたら考えれば良い。

ただ確実なのは、ランキングに頼って他人や自分を評価する奴ほど信用できないし仕事もできない。
信用できるのは自分が行動した結果。

業界が非リアななんだって重要ですらないだろ。
79も言うようにここだと思えたら行けばいい。
リア充な社会人になるかどうかは個人の資質の問題だろう。

でもオタクな人が周囲にいる業界の方がいいや
でないと、普段何やってるの？と聞かれてアニメ・エロゲと答えたら頭おかしいと思われるし

オタク趣味ってそんな奇異の目で見られるかね？

非鉄を貶めて満足げなのは、落ち武者なのかしら？

もしくは、自己肯定感を味わいたい他業界の方かしら？

いずれにせよ、スッキリしてイッテネ!

2chはたたいてなんぼの世界だからな。
大企業がたたかれるのは当たり前

この業界は周りの評価気にしたら負け
知名度皆無だし、例え知られていてもそれは公害によるものだったりするから

たたかれる内が華って奴よな。

三井金属も住軽金や日軽金のようになる日がくるかもな。

三井軽金か、特段違和感はないな

少数採用の業界は他にもあるが業界の人気が出るところと出ないところの差は何だ？

知名度の有無だろ
化学なんかはクラレとか旭化成がかなり広告やってる

三菱マテリアルだってCMしてたぜ

>>87はどういう意味ですか？

たたかれることすらなくなるってことだろ

叩かれてるところは叩かれるネタの提供が多すぎなんだよ
カルテルとか公害とか普通じゃないぜ？

>>93
解説�d。叩かれていたなんて想像できない

>>94
カルテルは1社で出来る事じゃないからな業界の病みを感じる。

公害イメージがあるせいか皆社名変えてるよな

公害とかいつの話だよ

>>97
四大公害病も知らんのか

>>97
企業研究も業界研究も全然してないだろ？
って話じゃなくて一般常識が欠如しすぎ、よく大学入れたな。

推薦バカだろ

研究室推薦で企業に潜り込むわけですね、わかります
もはや推薦プロｗ

公害なら化学の方がひどいだろ

推薦で実力よりもいい大学行くとか勝ち組じゃね

学生までは金払って行くから良いけど実力が伴わない社員なんて会社は大損害だろ？
それとも別に誰がやっても何とかなるもんなのかな？

>>102
どちらも酷い

カドミウム垂れ流しの糞企業ってどこだっけ？

ぐぐれ

>>104
ブラック企業と違って、年功序列を何とか維持しているの大手非鉄の場合は仕事ができなくてもそれなりの窓際を用意してくれる
その尻拭いをするのがお前みたいな実力のともなう奴なんだぜ

>>108
窓際用意してくれるっていうけど貰える額が下がるだろ？
窓際で空を虚ろに眺めてて同じ額貰えるならみんな鳩と友達になるわｗ
そんな奴いたら何しにこの業界に入ったのか問い詰めたい

そりゃ誰だって楽して金儲けしたいだろ

やりたい仕事や夢があって入るんじゃないの？
面接の時あんなに熱弁してたのに何言ってるの？

>>98
マジでそんな半世紀以上前の話で
企業叩きやってるのかよ。パネェ

カルテルは最近だろ

どうぞ電線業界を好きなだけ叩くといい

パネェ（）

>>114
ああ内定者かｗ

世界中の人から絶賛されるような実績教えてよ中の人〜

各企業ｽﾚ見てたらわかるでしょう
リンク貼りましょうか？

>>74
こっちは悪戯されなかったか

>>74
JX金属高くね？

全体的に高い気がする

先輩曰く２割の優秀な社員と８割の凡夫で構成されている。

リク面出てくるような人は割と前者。

>>120
ＪＸなら今後の成長性考えたら妥当じゃねえか。
新日石がＪＯＭＯを選んだ理由の一つに日鉱金属の存在もあるらしいし

>>123
むしろ日鉱狙い。エネルギーと鉱物資源の両輪を持ちたかった。

じゃあＪＸ金属の高偏差値は妥当ということか。
やはり非鉄は住山とＪＸの二枚看板だな

それは妥当。
その下に住電・三マテ・古河。
その５社は腐っても不動。

エネルギーの方は紛れもなく業界トップだろうけど金属の方はどうなんだろうな

ただでさえJX自体の知名度低いわりに非鉄業界っていうさらなる地味業界だし

素材メーカーの括りなら新日鉄住金JFEあたりの鉄鋼入ってくるしなんとも言えないとこなんじゃない

べつに鉄鋼と競合するわけじゃないし

業績不振になった時どういう扱い受けるかが心配

JXは住鉱と同じくらいだと思うよ
業績、安定性としては住鉱に負けてるけど、JXグループという大きな組織が上についてるからその分、評価して

コア事業じゃない場合、経営方針が変わって事業ごと売り出されないか心配
非鉄がメイン事業の企業なら無いだろうけど、心配しすぎ？

そういえば業界再編成って過去あったのだろうか

鉄鋼化学にコンプ持ってるヤツ多そうだな
特に事務系は

>>132
大きなものはないね
正直、国内で争ってる場合じゃないよね。
特に電線。カルテルやるくらいだったらくっつけと。

神戸製鋼の社長さんもこんなこと言ってる

＞神戸鋼・佐藤社長：国内アルミ・銅業界は統合連携を進めること必要

くっつけないからカルテルしてるんだろ
新日鐵と住金は世界シェアの低さを理由にくっついたけど
電線はそうもいかんだろ

>>133
鉄鋼はわかるが化学は別だろう。
化学＞非鉄と一概には決められないし。
たとえばだけど、
俺なら三菱化学と住山なら住山選ぶし、旭化成とＪＸならＪＸ選ぶ。

来期減益予想誰得orz

期って何？

化学は日用品の営業とかに飛ばされそうでちょっとやだ

工場勤務より日用品営業が良いな

ここにいる事務系って工場勤務向いてなさそうだよな。

工場勤務って制御コントロール室でモニター見ながらボタン押す以外に何するの？

誰か突っ込めよ

それは現場だろｗ

これでいいか？

むしろ工場勤務したいわ
本社で営業してるよりマシ

この業界の営業って自動車、家電が担当じゃなければ割と楽だけどな。

本社に営業あったかな・・・

目立たないからって忘れてあげるなよ

いや、多分本社にない・・・

どこの会社？知る限り大体のところは本社にもあるんだけれど。

DOWAだろ

ＤＯＷＡは盲点だった

>>150
営業所があるから営業ってあれだけかと思ってたけど、多分本社にもある・・・。
都内で営業するとき地方から来るなんて面倒だから絶対ある筈だ、ごめんｗｗ

>>153
謝らなくてもｗｗ
本社は営業としての機能は少ないとこもあるだろうし。

営業って花形なのにそんなに影薄いの？

営業がバリバリ動いて売るって業界じゃないから。
どっちかというと御用聞きってポジションだぞ。

原料とか企画のが花形。

ﾊﾟｼﾘなの？想像してたのと違うかも

あれだろ？押し付け営業でなく適当に雑談して出来レースで納品確保みたいな

こっちが売る立場でしょ？

自動車・インフラ・家電のパシリってイメージ。
客とうまく関係築いてバリバリな人もいるとは思うけど。

発言権は企画>工場業務≧資材>>経理・営業

研究に発言権は無いんですか？

研究は貴方が超絶優秀なら…。
そうでないならお荷物扱いですよ。

ついに3ヶ月後には社畜の仲間入りか…

「かっこいいものは、いつだって鉄でできている。」って鉄鋼連盟の採用ポスターがあったけど非鉄もなんかやればいいのに
「アルミ業界もあるみたい。」「銅で仕事するのはどうでしょう。」「チタンの会社で一チタン結。」とかどうかな

3ヶ月後には非鉄子会社。社畜の奴隷です。

>>164
お前のセンスに脱帽

>>165
なんで非鉄の子会社なんかに入ろうと思ったの？

>>167
所詮Eランだったので。

>>55
お前は俺か。大抵の集団はそうなのかもしれないが。
このスレは事務系が多いようだね。
知名度とか高給求めてる奴はやめとけ。
年功序列型で若いうちは安いし、給与も評価によってそれほど増えない。
土日は休める人が多いの評価できる点か。

>>169
上位三社くらいは高給だぞ。聞いた話だが

事務系は人数が少ないから若いうちから仕事やらせてもらえるのが、
魅力でもあり、まったりでない理由にもなる。

銅製錬については、国内供給能力過剰と円高により、
将来的な統廃合がありうると思う。

というより工場業務とか本社経理とか下手な金融より激務な気がする。

仕事できない人はどうなるの？金融みたいに離職率は高くないが

定時までPCを眺めるだけの簡単な作業です。

明確な仕事も振られず、重要な会議にも呼ばれず…
実際３年目くらいからこういう奴がでてくる。

工場の技術は残業しっかり出るが事務は残業代があまり出ないイメージ

労基怖いから残業しっかりつけないと怒られるぞ。

>>174
給料もらえるんでしょ？
最高だな

むしろまったりじゃなくていい
自分の性根を叩き直したい
by今年から社畜

じゃあ非鉄を選ぶなよ。
どこの内定者？

>>136
その２社らへんの非鉄最上位はまた別だろう。
非鉄には三井・ＤＯＷＡといったお荷物がいるから
総じて印象が悪い。よって全体的に見ればやはり化学が上

カルテルのどこか

>>177
クビは切られないけど辛いもんだと思うぞ、
必要とされないってのは。
その内掃き溜め部署に飛ばされたりするし。
働きだしたら分かると思う。

>>177
クビは切られないけど辛いもんだと思うぞ、
必要とされないってのは。
その内掃き溜め部署に飛ばされたりするし。
働きだしたら分かると思う。

内部掃き溜めで働いてるけど、他部署の人と接するとき以外は特に負い目を感じない。
普段の自部署の人たちは開き直っているので、自分もここにいていいんだと感じさせてくれる。

窓際部署って何やるの

そのうち転職したり鬱になって見かけなくなる

何もやることないのになんで欝になるの？

入ればわかるよ

この3連休やることなくてしょうがないから昼寝しまくった俺にはもってこいの業界だな

>>185
○○改善チームとか部署としては必要なくないか？
ってところが多い気がする。多分どこの会社も何個かそういう部署あるよ。
本来はきちんとした目的で設置された組織なはずだろうが。

>>187
お前らがリア充見たときの気持ちが年中続くようなもんだからだろ。

改善軽んじる製造業は廃れる

それは俺も思う。
設置するなら歯に衣きせぬエース級を集めるべきなのにな。
恐らくエース級の人材は事業部が手放したくないから妙な人選になっているんだろう。

ＰＲしてない広報って必要あるの？って思った。

>>193
資料編纂だろ？窓際だろjk

窓際かコネ用のポストだろうな。

ツイッターみてると住友金属鉱山の説明会行くってつぶやきが結構あるな

頑張って内定を勝ち取ってくれ

セーラー服を脱がさないで　http://www.youtube.com/watch?v=aMuNuVEjpsE
AKB48　会いたかった　http://www.youtube.com/watch?v=eHOAseKlTD8
AKB48 へヴィーローテーション　http://www.youtube.com/watch?v=JK-2D1b1CL8

去年の説明会の様子

http://www.youtube.com/watch?v=ONCF0Lwjk10&feature=related

三井とDOWAをやたらと敵視するのは大量採用の三菱マテリアル内定者とみた
JXと同格とかおこがましいんだよ

電線と鉱山一括りで非鉄だけどもはや別業界

>>199
確かに住山≧JX>>三菱>>DOWA>三井>>その他な気がする

>>201
これテンプレにしようぜ
偏差値もつくりかえて

★★★非鉄・電線ランキング 2012★★★

62 住友鉱山
61 ＪＸ金属 住友電工
――――Ａランク（上位素材）―――――
60
59 三菱マテリアル
58 古河電工
57 DOWA フジクラ
56 三井金属
――――Ｂランク（中上位素材）――――
55
54 大阪チタニウム 東邦チタニウム
53 日本軽金属 日立電線 古河機械金属
52 古河スカイ 住友軽金属
51
――――Ｃランク（中位素材）―――――
50 東邦亜鉛 昭和電線 三菱電線
49 三菱アルミニウム タツタ電線

やっつけで作ってみた
中位以下の序列わからない

化学みたいに優良企業がたくさんあるわけでもないから
前の発言権アリナシみたいな大雑把なもんでいいだろ

住山関係者さんが暴れていくぅ！

61 住友鉱山 ＪＸ金属 住友電工
――――Ａランク（上位素材）―――――
60
59 三菱マテリアル
58 古河電工
57 DOWA フジクラ
56 三井金属
――――Ｂランク（中上位素材）――――
55
54 大阪チタニウム 東邦チタニウム
53 日本軽金属 日立電線 古河機械金属
52 古河スカイ 住友軽金属
51
――――Ｃランク（中位素材）―――――
50 東邦亜鉛 昭和電線 三菱電線
49 三菱アルミニウム タツタ電線

Ａランクはとりあえず全部同列にしとかないか？

住友金属の説明会行ってきたよ。自分には無理だなって思った。あぁいうところで働くのは、どんな人なんだろう。

>>207
鉄と勘違いしてきたのかわからないけど住友金属と略すと鉄の住友金属工業のことになるからな
省略するなら別子か住山か住友鉱山とするように

古河電工のセミナーメガネ率高かったな

この業界って一本行くの？

鉱山だけど40で1本行く人はいると聞いた。

住山とＪXは、それなりにもらえると聞く　実力次第だろうけど

三菱は世間が高級、エリートと勘違いしてくれてるイメージがあるな

世間体気にするやつはこの業界合わないと思うの

>>207
住山って鉱山持ってるからまったり高給だと思ってた

世間体
ブランド
勤務地
高給
まったり

を重視する人はやめといたほうがいい

スレタイ全否定

>>216
外食並みじゃねえか

いいところなんて何も無い
公務員受けとけ

上位五社なら世間体とブランドはなくはない。
職場聞かれても恥ずかしくない程度にだが。

高給まったりなら世間体なんて必要ない

仕事できない奴にはまったりした業界だな。

恥ずかしさはないが、知名度もない
この前人に内定先を言ったら、大手の子会社？って聞かれたし

お前ら勘違いしてるけど、非鉄は高給じゃないからな
並給で並の忙しさ
安定した雇用（一部除く）

知名度はガチでないからそこは完全に諦めろ

>>224
社員さん？内定者？

と、想像する就活生と無職なのでした

>>225
非鉄大手の新米社員

>>227
ぶっちゃけ一本いくのは大体何歳くらいだとおもう？

>>227
大手って言っても住友とＪＸ以外じゃあまり参考にならんよ。
三井レベルじゃあねえ

>>228
順調にポジションついて４０前後かな
４０前に１本は、運と相当優秀じゃなきゃ無理だけど

学歴だけ見れば化学にひけをとらないくらいの高学歴集団なのにな

>>230
あんまり高給じゃねいのね

>>230
十分高給じゃないか
非リア系が多いってのは本当？

>>233
体育会系はふつうに多い
でも鉄鋼みたいにガチムチ体育会系はいなくて、性格的にもおっとりした人が多い
雰囲気は良いよ

ただ、非鉄でも各社カラーが違うから、説明会出て雰囲気見てくるといいよ

>>227
どこか教えてください！！

>>234
ありがと
やっぱ非鉄はいいね

>>230
順調にポジションついて
ってことは同期の半分以上が４０で一本とみていいの？
凄いな。ＪＸか住友あたりですか？

残業代がつく課長の1歩前までが一番給料もらえる。

40前後で一本ならメーカーじゃ十分高給じゃね？

>>239
でも最上位クラスだぞ。

最上位は結構仕事きついイメージがある

56三井金属はどんな会社ですか？

内定先行ったら新日鉄の子会社？って言われる
まぁこのスレでもでてこないしょぼしょぼなとこだけど
子会社ではないのに

住山なんて、親会社が合併で大変ですね＾＾とか言われるし

住電と古河受けたけど社員の雰囲気が違ったな

住電の方が雰囲気いいよな

各社採用人数ってどれくらいを予定してるの？

>>245
自分は住電→きびきび
　　　古河→どんより
って感じだと思った。住電のがリア充オーラあるよ

住電だけ黒字続きで、非鉄ぶっちぎりの勝ち組

社風的に古河のほうが行きたいな

三井は？

やるきなし、リストラにおびえてるかんじ・・・

住電は非鉄の花形。作ってるものとかなんかカッコええし

住電→ガツガツ
古河→どんより
藤倉→マッタリ

非鉄も頼む！！

非鉄→勝ち組

三マテは説明会の社員(30過ぎ)たちがカミカミでプレゼンなれしてないなーって感じだった
でも人柄は良さそうだし、居心地は悪くなさそう

そこは社内で一番良いのを抜擢するに決まってる

三マテの説明会は人柄のいいおじさまが丁寧にプレゼンしてくれるよ。

リクメンなら、ほぼ間違いなくエース級が出てくる　

ただ、リクルーター見て全員が優秀だと勘違いすると...

採用チームからリクにご指名される俺はエース級なのか？

一年目の暇な奴がリクルーターになるんだろうが
事務系は知らん

説明会ならまだしも一年目なんかにやらせるかよw

ＪＸかＪＲかで悩む。ん〜

給料ならＪＲ。
時間ならＪＸ。

俺は自由な時間を求めてＪＸだな

>>264
なぜその二つで悩むことになったんだ？

>>266
Jがつく企業に行きたいからだろ
俺はその条件なら、J-WAVEかJ-POWERに行きたい

俺はJリーグだな

非鉄志望者って他にどんな業界みてる？
とりあえず俺は化学と鉄鋼

俺は鉄道、ガス、陸上

>>237
そんなとこだろうな。

ＭＭＭＭ

三井金属のM？

Ｍａｔｅｒｉａｌよ！

ＭＭＭって国際会議あったなぁ

ＳＭＭ　ＭＭＳ　ＭＭＣ　

工場見学行ったら、ケータイのカメラにシール貼られた。

持ち出されたら困るような最先端の工場だった？
高い技術力を感じた？

誓約書書いたから具体的にはいえないけど、ハイテク機器の中、パートおばちゃんが実験頑張ってたよ。
パート仕切ってる総合職の人の会話内容は、専門用語(一部暗号？）出まくりでイミフだった。
ちなみに、入るのに鉄ゲートがあってセキュリティも最強だった。

あ、技術力はかなりのものって自慢してた。

パートおばちゃんｗｗｗ

日本のハイテク技術はパートおばちゃんたちによって支えられている！

そのパートおばちゃんたちは旧帝理系院卒のスーパーパートおばちゃんなんだよ

マジか！？
あれが、俺の彼女の30年後の姿だったのか！

非鉄は、パートも少数精鋭です。但し、Ｍはその限りでない。

非鉄にサプライズはないのか！！！

もう1月13日（金）0：00って過ぎてるよな？

>>287
フジクラ？
いま予約始まりましたメールきたからもうちょいだろ
ＪＳＲって会社のときもメールから予約欄出るまで３０分くらいずれあったし、そろそろかと

1時までには出て欲しいな

いま全員に一生懸命メール出してんじゃね？
だしおえたら予約欄が出る　とかｗ

一回ログアウトしたら出てきた、まだ全部空きあり

そろそろ説明会にかり出される時期か。
お前ら頑張れよ！

【エネルギー】JXエネなど、12日から電気自動車の充電サービス有料化［12/01/11］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326329405/

別にフジクラの工場見学なんてそんなきそうほどのものじゃなかったような…

三井って工場見学あるの？

　 |:::ﾊ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.:／／メノ　 左ｫ}::::ﾉ::ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::i:::';::::::::l､::i:::ﾊ:／,ｨﾁ爪'　 　 {ﾋﾁ'!::ｲイ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ﾊ::::::ヾ::::ﾊ 'Ｖﾘ ﾞ´ {､込ｿ　　　 ゛″!:::i:.:l
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:.::ﾄ､:.:.:ヾ:.ﾊｰi| 　　::::::::　 　 　 〉　ﾉ::::i::.|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 {:.:.ﾄ､ヾ.:.:.:ヾﾊ lﾄ､　　 　 　 　_,　, ｲ:.:.:.:i.:ﾊ　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヾ::ヽゞ､＼.::.＼!!　ヽ､.　　　´ ／!.::!.:.i:.:!:.!:l　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　,　'" ヾ＼ ＼:::::::::k　　 /｀　ｰ ' ｀ﾒ'ﾘ:.:.ﾉ.ﾉ:ﾉﾉ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　川 　 リllＶハ. （　 i　｀＼ ,ｲｲ// //
　　　　　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 |ｌ￣｀ヽ　 ﾉ 　　　`ﾒ､
　　　　 　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　　　　{:}　 　 　 　 　 ｀ｰ'- ﾆ_
　　 　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　_∠ 　 　 |ｌ　　 　 ＼ ,　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　　　 　 _ ,. イ´:　　 　 　 |ｌ　　　　　 ＼　　　　　　,λ
　　　　　　 ／　　 -‐‐‐-＜´　　 .!　　 /　　　 |ｌ　　　　　　　' ,　　 _,ィ'ンy}
　 　 　 　 〈　 　 　 　 　 　 ＼　 .ﾉ｀ｰ斗rｪ,,_,_,_|ｌ　 　 　 　 　 ,.ｉr'彡イy-´ !
　　 　 　 　｀ヽ､　　　　　　　　｀ ' ＜._ {jt=t-ｔ-ミ｀^Yｰrﾍr-彡'水k}　!：}　.ﾉ
　　　 　 　 　 　 ｀ ｰ-　 .._　　　　　　　｀ -ヽ.　 l｀亠^{：i￣ {：ﾘ |ﾊ　ﾉﾉ／ﾉ
　　　　　　　 _,.　-‐ ' ￣　´￣｀ ー- ､　　　 ＼｛{ 　 ｛：l 　 {：i ﾉ_,ィﾆ_ン´
　　　　　 ／/　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ ､＼ ＼　 ｛：l　　{∠ニｧ--'
　　 　 ／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽミﾆ＞ｧ┴ '´
　　　/＼Ｖ|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／
　　./ 　　ヾ.､　　　　　　　　　　　　　　 　 　,.　' ´
　　l　　　　 ＼､ 　　　　 　　 　 　 　 　 ´／
　　|　　　　(ﾑ水Tｰ､　　　　　　　　 .. イ
　 ！　　　　｀7ハじ'＼ｰ--ｪｧｰ‐ ' ´じﾄ!
.　 ！ 　 　 //　｛{.　　 ｀Ｙ´　　　　　　 ﾄ＼

ズレてますよ

>>295
どこの工場見に行きたい？

フジクラ　1910/3/18
古河機械金属　1918/4/15
DOWA　1937/3/11
住友金属鉱山　1950/3/1
三菱マテリアル　1950/4/1
三井金属　1950/5/1

フジクラの歴史に驚いた

前身入れたら住友や古河の圧勝だぞ。

前世までカウントしてられない今の会社としてスタートしたところからで。
創立記念日で占ってもらいに明日行ってくるﾉｼ

住山は創業1500年代だっけ

この業界toeicの点数は何でもいいよね？

必須ではないですね

700あれば十分。

DOWAの本社憧れるわ

秋葉原UDXいいよね

大崎いいよ

ＪＸの本社もいいよな。
東京駅のマン前だからな
ＪＸグループで一つのビルだし

アップルに卸してる企業にフジクラと住友電工入ってるな

住山→新橋　住友ビル
ＪＸ→大手町　ＪＸビル
三マテ→大手町　経団連会館
DOWA→秋葉原　UDX
三井→大崎　ゲートシティ大崎

どうせお前ら工場勤務だろ

定年まで工場って事もあるのだろうか？

あるよ

三井とDOWAのビルはおしゃれだな
特に三井

あれ自社ビル？賃貸？

別の企業も入ってるから借家でしょ

古河は丸の内の超一等地だぞ

格別っ！！

格が違うな、プリンス古河

初スレなんだが非鉄ってまったり高給なのか？
ＪＸ、住友金属鉱山あたりから推薦来てるけどとろうかな。

リニア東京駅は品川らしいから、出来たらは中心は品川に移るかも。
その前に、日本が潰れるから意味ないか・・・

>>320
んなわけねえだろ、まったり高給が良ければ医学書院か東証あたりだな

もうすぐ日本が終わるのか？

バカみたいに発行してる赤字国債って誰の懐に入るようになってるの？

俺らが預金を預けてるとこが主に買ってる

ちょっと聞き方がまずかったかも、すみません。
ふと赤字国債って、発行することで誰が実質的に得してるのかなぁって思っただけです。

内定先からほとんど連絡ないから不安だ・・・

赤字国債刷らないと公務員の給料とか老人の医療費が滞る

老人とか一定年齢以上は、生かしても意味ないレベルの人材は野垂れ死にでいいと思う。
公務員も事務処理コストの低い民間に委託して削減すればいいと思う。

老害大国日本

工業化の進展や高い失業率から考えて、世の中にこんなたくさん人間いらないだろ。
もっと人間削減すべき、自分も含めていらないやつ多すぎ。
第三次世界大戦起こして、一気に減らないかな

>>331
手始めに野田をゴルゴしてきてくれよ

むしろ、このまま政治が停滞して日本の資産消滅の現実になったほうがおもしろくね。

まったり高給なんて悠長なこといってたから、どっかの企業はオワコン扱いされてんじゃないの？

>>309
これのことか

【IT】米アップル製品に日本部品　供給者リストを初公表
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51848059.html

http://images.apple.com/supplierresponsibility/pdf/Apple_Supplier_List_2011.pdf

>>317
ビルがボロくて立ち退きするよういわれてるけどｗｗｗ

>>336
地震でひび入っててわろたビルだな。場所は電線の中で最高だとおもうよ。時点でUDXの日立電線

UDX勤務とか最高だな
いつでもアニメイト行ける

DOWAってオタ多いの？

部落多そう

日立電線は全然13年採用の話がないね

リストラもしてるし今年はないのか？

どうせ一生地方の工場勤務なんだから、本社の立地より工場の立地を機にした方がいいよ

東南アジア行ってきます！

本社って事務の管理系ぐらいしか居ないんじゃないの

工場でも経理も総務も必要だから、事務系も地方行くよ

タガニートで闘いたい！

明日、市場どうなるんかいな？

>>335
そうこれ

ζ関数っておもしろいな。なんか、はまる。

>>340
えたひにんってまだ生息してるの？

差別だめ、絶対。

>>335
LGとサムスンを確認

>>347
材料何かあった？

三菱マテリアルって高給？難易度高い？

高給ではない。

自由応募なら、倍率は50~倍ほど。今年は更に高そうだが。

非鉄で一番採用人数多い。

基本的なスペックがあればいける。

古河機械金属の説明会もう満席になってる・・・

古河スカイってどう？

去年の就活失敗組だが、今更高給まったりと聞いて来た。
説明会は有名所じゃなくてもどこも満杯なのかね。

>>309
そりゃそうだろ
電線御三家は技術とと海外コネクション強いからな…

…古河ェ…

とりあえず電線事務一年目だけど質問ある？

>>358
まだ結構空いてる
>>360
疲れますか？

>>361
まじか。ありがとう。
有名所じゃないのはみんなどうやって探してる？
もしそういう業界の詳細が載ってる本があるなら教えて貰いたい。

まったり高給ってのはネタ程度に思っといたほうがいいよ。

>>360
寮とか入ってる？
入ってたらどんな感じか教えて

>>361
余裕すぎわろた状態
ただ早起きするのがキツイ

>>364
俺は訳合って家賃補助もらっとる。
寮の同期は別になんも言ってないから、多分特筆すべき事はないんじゃないの。

>>362
有名所以外となったら
社名検索して自分で判断するしかないと思う
>>363
>360の方？
身を削るような激務でないならそれで十分

>>367
社名検索って段階がむしろわかんないのよ。
勿論善し悪しはその後だけどさ。

どこの大学も就職課に資料があるよ
採用実績があればチャンス採用実績が無いところはやるっきゃない。

>>368
有名所の子会社とか探せば良いと思うよ
ただ右も左も分からん状態でそういう所から探すの？

子会社は親会社の社員の天下り先だから出世できないよ

親会社に入社して子会社の上役に出向でまったりで最高やあ！！

厳しい子会社に送られた人知ってるけど、結構厳しいところは厳しいよ

アペリー定数

面接の圧迫感は強いですか？

俺を落としたYを見返してやりたいと思うの(´・ω・｀)

そういう気持ち大事。

某非鉄の面接の圧迫感、半端なかったぜ。
説明中にみんなでよってたかって否定して睨んでくるのは酷い。
まるで、レベル１のぶちスライムが、ダークドレアム×８に対抗してるようなもんだった。
まぁ、ここよりいい会社にいけたから、いい話のネタになった。

そういう気持ち大事。

DOWA乙

ガンガンいこうぜ！！

DOWAって、面接官がダークドレアム×８程度のレベルなの？

面接自体は普通だけど、反応が薄かった気がする
あと顔が怖い面接官がいたと思う

スライム×8→キングスライム
くらいだろ

DO-WAの二次に気をつけて！

前のを見返してきたけどなんで古河はあんなにディスられてんだ？

住友電工説明会なう

>>387
お、俺明後日行くんだわ。
どんな感じ？

>>386
古河は仕方ない

愛されてるんだよプリンスは。

JX行きたいが四季報見ると高学歴しか採用されてないな…
日鉱の時は高学歴少なかった気がしたが

>>391
上位は高学歴ばかりだよ。
おまえらがバカにしてる古河も東大閥で旧帝早慶で8割だからな

逆に、高学歴そんなにいなけりゃ中位以下ってこと？

そういう意味じゃねーだろ。

古河以下の企業はやっぱりその程度だってことだろ。

古河＝上位との境界

古河以下の駅弁大勢いるとこに高学歴が入ったら浮く？

>>391
ＪＸは非鉄の中でも一つ抜きんでている気がする。

>>397
いやいや…
年収ラボに帰れよ

高学歴偏重という意味で

近鉄、阪急、阪神、南海、京阪

東武、西武、東急、京急、京成

>>398
社員に聞いたが給料も他社より上だよ

JXは最低でも早慶必要。

>>402
比較方法を一切示してないから説得力ゼロ
妄想か勝手な思い込みだろうな

まあ実際に給料が高い可能性は大
しかし「一つ抜きんでている」と言うには根拠が必要

給料が高いのは間違いない。

HDの平均給与だけみて言ってるんなら…ですが。

給料関係なく一番まったりなとこってどこよ

要領いいならどこもまったりな部類かと。

非鉄の研究開発費ってどの程度なの？
サムスンが3兆円くらいって言ってたけど

なぜサムスンを引き合いに出すの？
頭おかしいの？

>>405
他との比較方法は？

将来性
三マテ＞＞住山＞＞三井＝DOWA

「会社の運命」10年後も絶対に生き残っている会社ランキング
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31550

三マテってそんな将来性あるもんかね？

これあらゆるスレにコピペされてるけどいわゆるステマってヤツ？

現代の記事をドヤ顔で紹介しちゃう就活生…

>>412
事業展開が幅広いから割と間違いではない
少なくとも馬鹿の一つ覚えみたいに誉められてる鉱山開発中心のところよりは安定してる

10年後、生き残っているか否かのランキングなら妥当じゃない？

将来性があるかは微妙だが。

将来性だったら、住山のがあると思う。

三井も同和も幅広く事業展開してると思うけどな。
セメントはやってないけど電材はどっちもやってるし利益出してたとおもうけどな。

>>417
他社との比較

ただ三菱は薄給

>>409
サムスンの脅威は恐ろしかったぞ

サムスンは超激務で成果出せないとオワる

>>421
日東電工みたいなもんだな

非鉄大手5社の売り上げが3兆くらいで電線大手3社で2.5兆くらいか？

非鉄の企業間の関係ってどうなの？
シェア奪い合ってぎすぎすしてるの？
それとも電線みたいにカルテルべったり？

今はもうグローバル
韓国や台湾企業との競争に勝つのが難しいと判断して工場なくなるって時代

電線でまたカルテル

・矢崎総業（東京）
・フジクラ（同）
・住友電気工業（大阪）
・古河電気工業（東京）　←調査前に違反を自主申告し、課徴金などを免れる　

この業界おわっとるわ

自主申告というより
ほか３社を売ったんじゃね

法令違反繰り返すとか軽蔑するわ

ちくったら、ちくられた方に謝礼金払ったりしてんのかな〜

この業界ってマジで何なの？
ヤクザ企業なの？

リクが古い業界とか言ってたけどそういうことか

新規参入が全然無いからな、そりゃカルテるわな

カルテット

業界っていうか社風がふｒ

カルテルやってる業界は競争ないから倒産しなさそうで好印象だな

まぁ、カルテルでコンスタントに稼げるなら、まったりも納得！

やはり非鉄はまったりなのか

その、まったりが定年まで続く保障はないが・・・。

カルテルが仕事って・・・終わってるだろ

>>426
信じられない、ソーーーーースくれ

カルテルカルテットｗｗｗｗｗ

山の神ももう卒業か。正月の楽しみが減った。

駅伝の人、非鉄電線と関係あるの？

カルテルが誇りです

超伝導ケーブルって実用化いつになるんだ？

超伝導って研究開発してるように見せかけるためのものじゃね

明日、デッカイ地震起こって欲しい

>>447
なんで？

古河は労働環境はどうなのかな？
リストラとかはあるの？

また古河だけぬけがけかよw
まあ古河は数十億の罰金でもマジでやばそうだからな

住山全新入社員海外留学とかすごいな

>>451
どの国にいくかはTOEICの成績次第らしいな。

>>440
今朝の日経

逆にいえば海外勤務が多いってことか。
それはやだな

住友金属鉱山のＥＳ辛すぎわろた

分量が多いのもなかなかだが1行の幅がめっちゃ狭いのが嫌だわ

住山はまったりとは無縁。故に、将来性がある。

>>456
そうなると会社としては住山が魅力だが働くならＪＸや三井金属がいいな

三井金属（）

三井金属のステマ？

>>457
激務度では住山＞ＪＸなの？

>>460
ＪＸは今まで結構社員が降臨しているが、
けっこうまったり働いているぽいな。
特に技術系。

住友系は大概激務だな

人が少ないJXがまったりだとは思えない
単純な比較はできないけどJXの人の少なさと三井の人の多さが目立つ

　　　　　　　　　　　　　　　　　従業員数（人）　　　売上高（億円）
三菱マテリアル　　　　　　　　　21,762　　　　　　　　13,339
三井金属　　　　　　　　　　　　　 9,810　 　　　　　　　4,464
住友金属鉱山　　　　　　　　　 　9,195　　　 　　　　　8,640
JX日鉱日石金属　　　　　　　　　4,704　　　　　　　　 9,406
DOWAホールディングス　　　　 4,680　　　　　　　　 3,798

精錬は装置産業とはいえＪＸすごいなあ。
一人当たりの売り上げが多いということは給料も多いということだからな

>>459
ﾜﾛﾀ、三井金属のｽﾃﾏｗｗｗｗｗ

>>463>>464
1人当たりに割り算してみた。
0.6129491774653065　�C三マテ
0.455045871559633　�D三井金
0.9396411092985318　�A住金鉱山
1.999574829931973　�@JX
0.8115384615384615　�BDOWA

�Dは1人当たり0.4億円って4000万円ってこと？
3ヵ月分の売上？え、ﾜｶﾝﾅｲorz

残念ながら内部留保に消える。

三井の人事の人おもろかった。

近物レックス

>>466
ここからさらに内部保留として差っ引かれるのか
この程度でマッタリっていうの・・・

だから、マッタリなんて幻だって、
凡人が夢見ちゃだめだ

ギリシャになるのか・・・

いつになったら世界経済終わるんだ！

どんな製品に魅力感じて非鉄にいきますか？

説明会っていかないとダメ？

住山は必須じゃね？

そうなんや。
メンドイからやめよ。

住山はES配るね

地底やから三井かＤＯＷＡでもうけるわ。

業界研究の為にも最大手は受けるべき

さよですか。
せやったら、今度そこの人くるらしいから聞いてみるわ。

もはや、戦前ではない

戦後です

ユーロの挙動がイミフ

土曜日にゼミするとかもうね・・・

どこの会社それ

ＵＴ

社員がマジな話すると、別にこの企業なら絶対まったりって企業はないから
たいていどこも忙しい部署とそうでない部署がある
例えば俺は研究やってるけど、俺のところは毎日定時上がりのおよそ月一で土曜出勤だが、
同期の研究のやつは、サビ残が月80超えてる

受けてないからうろ覚えだけど三マテは部署ごとに配属決めてるんだっけ？
そうでないところならまったりのつもりで受けない方がいいぞ

まったりはオワコンの始まり。

カルテルはまったりのはじまり。

カルテルはオワコンの始まり

非鉄に入ったけど、特にやりたいことないって面談でいったら猛烈に説教された。

三マテは本社のトイレのデザインが良かった。

みなさんは、会社説明会で非鉄各社の社員の考え方などに差異を感じられたりしましたか？

みなさんは、会社説明会で非鉄各社の社員の考え方などに差異を感じられたりしましたか？

三井のＭＣＳの工場見学に行ってみたい。

ＪＲのリクと話したけど、仕事は、ほぼルーチンワークで楽らしいよ。
社員割り使って格安で旅行できるらしいから、旅好きでマッタリしたい人にオススメ。
但し、自社線区に限る。

JR行った先輩に聞くと残業しまくりでかなり忙しいって聞いたぞ
ただ福利厚生や給料が良すぎだそうだが

非鉄社員は繁忙期の超高い切符も余裕で家族分一括で買える生活水準だと信じてる

>>498
ただし大手に限る

なんとなくアクセスしたら住友鉱山の説明買い取れたけど、これ必須なん？

ESを説明会で配布

まじかよかみさまありがとう。

>>499
ここに出てきてる企業はどこも大手の基準クリアしてるでしょ？
資本金と人員数で決まるんだっけ。

>>503
大手企業と大企業はイコールではないよ

三井金属は大企業であり大手企業だが
最大手じゃないって意味？納得したかも

>>498
ただし住山・ＪＸに限る

非鉄商社に内定もらったから
営業・購買の人よろしく！

住山は国内いないだろうがな

>>507
よろ

JX行った先輩に聞くと残業しまくりでかなり忙しいって聞いたぞ
ただ福利厚生や給料が良すぎだそうだが

何かそれ前にも読んだ気がする
結局マッタリな企業はどこなんだよ？

>>511
JX日鉱日石金属株式会社

>>510
部署によるって散々既出だろ

マーチ文系ですがどこらへん行けますか？

文系か

>>513
忙しさはそうだろうけど
福利厚生や給料は部署によって変わるってことはないだろ。

>>516
福利厚生も給料も変わるよ
例えばサビ残かどうかで給料変わるし
休日日数(祝日有無、有給、長期連休日数、土日出勤有無)なんかも出向すると変わる
この業界、たいてい本社に残るってことはないからどうなるかわからんよ

事業所ごとに変わるでしょ
儲けが出てるとこと赤字のところが同じ茄子だったら働かなくなるわ

>>517
＞この業界、たいてい本社に残るってことはないからどうなるかわからんよ
まじで？ほとんど出向とか転籍すんの？

子会社多い癖に募集ってあまり見ないだろ、そういう事だよ

ただでさえ非鉄本社でも惨めなのに気がついたら子会社社員とか泣きたくなる

働いてから言おうな^^

>>519
非鉄電線みたいな他分野に手を出してるBtoB企業はたいてい出向する
本社なんて全体のとりまとめみたいなことしかすることないから人多くても意味ないし

他分野→多分野

本体入社→出向→転籍→定年
これはどの業界でも大手本社採用では良くあることだ

35〜40歳くらいで転籍した後に転籍先の子会社潰れたらどうなるの？
本社には戻れるの？

有能なら拾ってくれるだろうけど戻れないと思っておいたほうがいい
転籍先じゃなくて本社が意図的に潰した場合は総合職なら戻れるだろうけど

おまえら化学メーカーも併願してんの？

>>390
プリンスとは何処の会社のことですか？

古河だっけ？

>>319によると古河がプリンス
プリンセスはどこになるんだ？

459 就職戦線異状名無しさん sage New! 2012/01/22(日) 21:25:35.65
スレチかもしれんが俺はJX金属でフィルターにやられた。説明会満席だったが、エントリーの学校登録変更したら全日程登録できた。おそらく開発もそう。

そもそも上位素材は早慶宮廷未満無理だろ
説明会出るだけ無駄

>>533
マーチは可能だが？

足尾銅山のはなしTVで見てるんだけど誰か見てる？

赤い水が流れるって、終わってないって・・・

この業界入るなら石投げつけられる覚悟が無いとな

働くと意外とそうでもない。
というより世間様は各種公害は知っていても原因の企業を知らない。

工場の近所の人が知らないとかありえないだろ

ゆとりで最近は教えてないのか？

最近社員降臨ないなあ。
住山かＪＸあたりの人こないかなあ

>>540
昔は「非鉄金属会社は公害の原因です」って教えられたのか？
それとも唐突に三井の話に限定したとか

三井金属と言えばリクナビ経由のメッセージが怪しい情報商材の宣伝ブログみたいで怖すぎる
しかも何の注釈もなく当然のように「BtoB」なんて言葉使ってるし。

BtoBって普通に使う言葉じゃね

うん　それに注釈されても…

BtoBも知らない奴はそもそも受からない。

>>544
業界人と2ちゃんねらーくらいだよ。
少なくとも学生向けのWebページでBtoBなんて使ってる非鉄企業は三井だけ。
そういう場所では使わない言葉なんです。

>>543
この時期にその言葉に注釈が要る様な人は、そもそも想定してないんだろ
無知を晒すのはやめとけ

>>546
知ってる知らないじゃなくて外部の人間とコミュニケーションをとるときのマナーとして使っちゃいけない。
三井以外どこも使ってないからね。

>>548
無知とかじゃなくてマナーを知らない会社だって言ってるの。

住山とJXって説明会必須？

初めて聞くマナーだ
「インターネット」とかは使っても大丈夫か？

>>552
マナーってのは説明してもらう物じゃないからね
自分で考えられない人間は社会人としてクズ

お前らBtoBごときで知的ぶってんなｗ
それよりも>>543の言ってる情報商材っぽさに同意
http://windows.xsrv.jp/
こんな感じだよな

>>552
出来るだけ略語を控えるのは常識のマナーだろ

>>550
必死www

>>556
それだけのためにレスするお前も相当必死

http://job.rikunabi.com/2013/company/top/r352400048/
住電もbtob言ってるやないか

あちゃースミデンもマナーのなってない会社だったのかー

リクナビでBtoBでフリーワード検索したら131件も出てきたぞw
マナー知らない会社多すぎだろワロス

企業の広報or人事よりマナーをわきまえてる２ちゃんねらーってすごい！

どーでもいー

スレチうぜー必死杉
インターン先もお前ら風な奴多かったしな

>>555
「常識のマナー」って何語？
「常識」は単なる知識をあらわす名詞であって
立ち振る舞いが必要な場の名詞じゃないんだが。
（例：公共のマナー、会場のマナー）
言いたい意味はわかるがなんか底辺臭いわー。

出来るだけ正しい日本語を使うのが常識のマナーだろ

PRIDEってつまり何なの？

>565
必要ないのに無駄に求めてしまうもの。

非鉄マンにも必要ない。
何よりも実を取るのがこの業界。

カルテルとかもある意味非鉄っぽいけど、法を破っちゃいかんね(笑)

三井金のPRIDEってｗ

三井金属のPRIDE、それはオワコンとしてのPRIDE、公害病原因企業としてのPRIDE、リストラ実施企業としてのPRIDE

さすが三井金属さんやでー

でも入ったら勝ち組だよね。頑張ろうぜ

>>566
カルテルってようは、価格破壊が起こらないようにしてるわけでしょ？
だったらカルテルしなかったらもっと安く提供できると思うんだが
シェアひとり占めしようって思わないのか？

>>566
カルテルは非鉄じゃなくて電線ね

>>570
こっちが安く提供したら相手も安く提供できる
普通の業界ってのは相手に隠してる技術がどこにもあるから
相手が追従できないくらい安くできたり、相手には出せない特性を持たせたりして差別化してる
だから、Aは安い方を買うけどBは高いけど特性が面白い方を買うみたいになる

でも電線業界ってのは業界トップ数社が共同で技術開発したからどこも技術力で大差がつかない
さらに電線みたいな公共物は無闇矢鱈と規格を変えれない
だからどの企業が売るものの原価･特性がほぼ同じになる
そんなものを他より多く売ろうとしたら安くするしかないけど、相手も同じ額だけ安くできる
最終的に原価ギリギリまで安く出来るかのチキンレースになる

>>571
もう公務員化して1社に統合しちゃえー

>>571
とりあえず
むやみやたら
ってこういう漢字を書くのを初めて知った

何故、矢と鱈なんだ

非鉄も少し前カルテルしてたぞ

【社会】架空のレアメタル社債、1000万円詐欺被害−福岡県警久留米署
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327291682/
>レアメタル（希少金属）を扱う東京都内の会社からパンフレットが届き
>１０００万円をだまし取られた

気を付けてくださいー（棒）

>>575
聞いた事ないなkwsk

焼却灰のカルテルね
だいぶ前
【社会】公取委：購入カルテルで三菱マテリアルなど6社の違反認定　自主申告のDOWA系は免除
ttp://unkar.org/r/newsplus/1224244037

自主申告ワロタ

おう、古河電工さん笑われてんぞ

ＪＸにもこんな黒歴史があったんだな

しかしアメリカの古河の社員が捕まったカルテルは
住友電工が申告者の可能性が高いってどこかで見たぞ
住友電工さんパネェッス

住電＝裏切り者のカス
だったということか。

>>582
それは本当なの？
矢崎総業がもの凄い大金を払っているよね。

この業界は住友vs古河の構図かな？

住友電工って青森や富山やらクソ立地の工場を子会社化してぱっと見、都会に勤められるように見せてるね
日立とかとやり口同じかよ…

技術なら大部分は伊丹此花横浜で一部が岡山やら三重だろ
事務は知らんけど

どっちみち全国転勤には変わりない

誰か三菱マテのいわき工場行ってこいよ
選考に有利になるぞ

日立電線て今年採用ゼロなの？？

>>589
リストラとかしてたもんなあ今年は厳しいのかも

>>585
住電は地方枠というのがあって、
辺鄙なところにある子会社に行ってもらうための地元民を採用してる。
他の会社の採用でも、一見必要が無い情報だと思われる出身高校を
書く必要があるのはこの為。

って聞いたことがあるけど、真意は知らない。

古河はどうして「プリンス」なのか教えてください。

,,

古河プリンスホテル

>三井金属予想 12年の亜鉛市況　1800〜2600ドルで横ばい　2000ドルで製錬所3割赤字　鉄鋼新聞　6頁　1/24

鉄鋼や非鉄製錬を日本でやるなんてコストに合わない。

鉄鋼って、オワコン？

>>595
鉄鋼新聞購読してるなんてマニアだな

JXと三井って説明会必須？

アルミ業界ってどうかな？

12月にリクナビで三井にプレエントリーして以来全く音沙汰ないんだが俺既にはじかれてる？ｗ

筑波の三菱マテリアル工場見学登録できた。
今なら空いてるかもよ。

>>600
古河スカイ、日本軽金属、住友軽金属の三社が大きい。
あと日本軽金属の子会社の東洋アルミニウムは優良と聞く

>>603
多分質問者の意図を酌んでない

いわき満員くそワロタ
交通費出るの？

ついに明日か！！
ドキドキするぜ！！

三菱マテリアル、何をやっているかさっぱり分からんけど、
求人があったから受けてみるぜ！

三菱金属鉱業 OAP 土壌汚染

明日は修論本審査　発表40分質疑20分　ダリィ

ついに明日か！！
ドキドキするぜ！！

ダリィがんばれ！

>>463
一人あたり利益率はセグメント別で比較しないとわからないのでは？
個人的には請負・派遣も含む人数での計算に興味がある

各社の利益の大部分を生み出してるのは一部の商品
例えば　ワイヤーハーネス

本業で勝ち抜く！ 職人気質を大切に 感動の共有！　　
わたしたちは三菱マテリアルです。

プライドの高い三井金属

まったり高給ＪＸ金属

阪大ＧＣＯＥのスーパーエリート研究者養成プログラム受けた人ってどんなんなんやろう？
めっちゃプライド高そう

Ｊａｐａｎ　ｅＸｃｅｌｌｅｎｔ　金属

非鉄って業界のくくりおかしくないか？
電線・鉱山・アルミで業界の性格全然違うだろ・・・

吹きだま…何でもないです

電線：カルテルでまったり仲良く
鉱山：ゲリラとの激しい闘争
アルミ：もはや、オワコン

吹きだまりの集まり、それが三・・・・

貿易赤字・・・国債1000兆・・・産業空洞化・・・増税困難・・・社会保障費激増・・・
日本経済は、もう、ダメかもしれんね・・・

ブラック国家で生活してるんだがもうだめかもしれない・・・・・・

このスレって何で過疎なの？

>>602
つくばの放射能は大丈夫なのかな？

>>625
就活仲間にエントリー一覧見せたら、知ってる企業がほとんど無いってドン引きされた
つまりは、人気無いのさ
なんでかは知らん

このスレも文系ばっかでしょ？
理系の方がいたら申し訳ないです

理系だけど化学・材料系なら割と知られてるかな
文系の就活生じゃ誰も知らなそう。そもそも大衆受けする魅力が見当たらない。

就職板も文系が多いからマイナー業界はより過疎になる。

材料系の現3年生だけど、普通に非鉄業界も視野に入れてるよ
院に行くから2年後の話になるが

非鉄が過疎スレだったら鉄鋼は限界集落スレだよ
ＢｔｏＢメーカーだから人気がないというより知名度がないと言ったほうが正しいと思う
金融とかと比べると給料は一歩譲るかも知れないけど、長く勤め易くていい業界だとおもう

材料、物理、応用物理系の人だったら研究分野的に楽しめる業界だと思う
BtoBで知名度皆無が嫌な人には向いてないな
知名度ない&やってる事地味&僻地勤務だから2chでよくやってる就職偏差値はかなり低い
でも無駄に高学歴多い

技術系は勤務地が悪すぎる

別にこの業界に限らんだろ
都会勤務とかSEくらいじゃね

下北半島だけは勘弁

>>628
確かに説明会の予約は文系事務が瞬殺で理系技術職は数日かかって埋まっていったわ
どことは言わんが

親がミーハーじゃないんで、きちんと事業内容やBSやPLを見て評価してくれる
その点は助かってる

親が就職に口出してくるとか過保護すぎだろ

ママンが評価しているから安心（ｷﾘｯ

ﾏﾏﾝの時代と今って変わってんじゃないの？

>>636
親に企業研究させてるの？ｗ
夏休みの宿題も親がやってたってタイプだな・・・

「俺この会社入りたいと思ってる」に対する親の反応だろ
無名な優良企業の場合親が反対ってことも往々にしてあり得る。
もちろん決めるのは自分だけどそういった面倒が一つ減って「助かってる」んだろう。

やっぱり非鉄って性格ひねくれてる奴多いな

PPCってＪＸの子会社なんだな。
給料いいのかな？

>>641
非鉄だぞ、鉄に非ず
業界名からしてひねくれてるやん

>>642
最低でも親会社の1.5倍
といってもほとんど海外勤務だから比較できないけどな。

>>644
海外とは限らない。
佐賀関などの銅精錬もあるだろう。
精錬でもそんな給料いいんですか？
ＰＰＣ出向最高や！！

>>644
ＰＰＣの社員の人？
もともとＪＸは給料いいのにその１．５倍ってかなりすごくないか！？

すみません嘘です。
ほとんどが海外に飛ばされるってのは本当。

スカイは26日にメールして27に説明会ってのは斬新だと思った

非鉄

鉄＝リア、鋼＝充
とおくと、

鉄鋼＝リア充
非鉄＝非リア

>>646
JXが給料良いって思ってる奴多いけどどこからの情報でそう思ってるんだろう
住山も三マテも三井もJXも給料はほとんど変わらん

会社形態変わって新日石の名前を借りてるだけで騙される奴が続出する

DOWA・・・

化学鉄鋼非鉄(と一部金融)に絞って回ってるけど、
リア充度は

化学>>>鉄鋼>>>>>>>>>>>>>非鉄
非鉄の非リア度はヤバい
テニサーなんて口に出したら頃されるレベル
別に俺はテニサーでもなんでもないがw

化学のほうがリア充なん？
鉄鋼のほうが体育会系のごついイメージあったわ

>>654
確かに鉄鋼体育会多い。ただ、ストイック系な人が多かったな。
化学も、会社によるのかも

非鉄に行ったら、一生非鉄以外に行き場無くなりそうw
いい意味でも、悪い意味でもね

他と比べて控え目な人が多いだけで、非リアじゃ内定出ないからね。
特に事務系は難関だから、甘く見ていたら痛い目見るよ。

非鉄は非リアとかいうから安心してたら
内定式のノリについていけなかったわ

内定式って事務と技術は別だったりするの？

>>656
舐めてはないよ
実際、学歴でガシガシ切られまくるし。
マーチの俺にとっちゃ、厳しい戦いですわ

下位の企業でも事務はマーチがライン

>>660
ま、地道にOB訪問頑張りますわ

なんだかんだ非鉄上位は外から見れば大企業で給料もいいからな。
マーチレベルじゃなにか特筆すべきものがなければ受からんよ

DOWAのESだした？
今気づいたんだけど

>>663

俺も今気づいたわ・・・
もう説明会の席うまってんのかなー

今出した
まだ説明会は空いてたと思う

ぜんぜん事業内容とか知らんよ
来週に回してもいいかな、これ
いそがしいし

と言うか、DOWAはもう1週間くらいたってるけど
早く出さなきゃ

>>662
Aラン内定の先輩は面接の時点で宮廷早慶未満には会わなかったそうだ
ESで大分フィルターかかってるらしいぞ

ＰＰＣって三井だと思ってた

大分フィルターって大分県民用？

皇国の興廃この一戦にあり、各員一層奮励努力せよ！

だ　い　ぶ

大分フィルター発動！！

勤務地に通える人を雇う方が会社としてはｺｽﾄ低くてすむよな

本日天気晴朗ナレドモ浪高シ

鉄鋼不況の予感

派遣村を作ろう！

>>675
楽勝ですね

非鉄は産業のビタミンっていうんだから
産業界、つまりﾒｰｶｰが不況にならない限り不況にはならないって事だろ？
今ﾒｰｶｰってどういう状況なの？

日本自体が不況

日本はオワコン。
さいきん、工場閉鎖、リストラが酷くなってきた。
連日のように。。。

熨

PPCって新卒とってなくね？

PPCは高給。
ＪＸグループ内で売上最大だからな

株式会社ＰＯＫＥＭＯＮ

>>683
その通り
PPCの大学卒社員はJXと三井から出向しているから、
PPCで働きたければJXか三井に入社することになる

給料は出向元の会社と基本的に同じ
海外勤務が多いのは一部の職種だけ

ＯＭＶＰＥ
ＭＯＣＶＤ

>>686
基本給は一緒だけどボーナスがいいからな。
ＰＰＣに配属されたらまあ高給だよ。

ただ佐賀関勤務がなあ・・・

リクやったら全員旧帝だったでござる。

>>688
南米の方がいいの？

南米行くのは資源系以外はごく一部だからな。
極めて確率低いよ。

まあ佐賀関はかなり僻地だね。
俺は給料いいなら全然いいんだけど

海外は語学つけられるからいいだろ
給料も手当てつくしな

給料安くてもいいからまったり仕事したい

海外勤務が高給になるのは手当が付くから
高収入がお望みなら基本給が高い会社に入った方が取っぱぐれが無い

>>693
精錬とかの古くからの装置産業はもう改善点もあまりないだろうから
修理・改修が多くてけっこうまったりだと聞いた。
もちろん繁忙期はあるけど

>>693
地主と結婚して駐車場経営・アパート経営

佐賀関
北茨城
チリ

非鉄事務系自体、金融やB2C営業と比べたら天地だと思うけど

よく考えずに片っ端からプレエンしていって、業界別に整理してみたら非鉄電線が多かったんですがアドバイスください

今の時代、2chやネットが出来ればどこでもいいみたいな人も居るから、そういう人にとっては南米も苦にならんのだろうな
最低でも新卒3，4年は日本にいるだろうけども

>>700
南米はいやだなｗｗ殺されそう
後アフリカも

勤務地は大切だよ・・・

私はamazonの届く範囲で安全なら、大抵の所は我慢できます(ｷﾘｯ)

大学の教授がメキシコいったんだけど、現地ガイドが経済的にあるライン以下の地域とか地方には殺されるからって行きたがらないから調査ができない
っていってた。こわすぎ。

amazonが届く地域でP2Pネットワークが使えるところなら我慢できる

勿論、P2Pはskypeを使うためだけどね

>>704
メキシコで調査する学問か
特定しかけた

>>706
ひぃぃぃぃ

>>695
それ技術系だよな？
俺も精錬よりも川下の電子材料の方が忙しいと聞いた。
やはり車などの客の力が強いから苦労してるんだろうな。
精錬は仕事が体力的につらそうだけど比較的まったりなら頑張れるな！！

途上国に何を調査しにいくんだ？

DOWAブラックなん？

どこに非鉄が埋まってるか

DOWAのESかいてたんだけど、
質問これだけか。ぺた。　次へ
！？　
うぜえ

普段質問に答えてポイント溜めてるから多少の"次へ"は何とも思わない

>>713
ESはじめてだし、メモ帳にすとっくしてなくて、いちいち打ち込む→時間切れぎゃーす
いまメモ帳にがんばってるけど手が痛いよ

>>714
あるあるｗ

DOWAって
名前がひくよな
他の財閥の名前使ってるやつのほうが
魅力的だし

最初に質問コピペしとくだろ

>>716
無知は差別を生むよね

同和です・・ん？
秘鉄です・・ん？

>>717
みたときいっこだと思ったから、うちこんでそれこぴればいいかと思ったんだよねぇ

非鉄は外国人って多いの？

【雇用】もう日本人の『会社員』はいらない、欲しいのは優秀なアジア人、スーパーアジア人になれ★2[01/25]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327764185/

最近入社してくるのには事務系だと２，３人いるな。
２世、３世も含めたらだけど。

>>708
川上産業は確かに定常的な忙しさはないんだけど、その分人員減らされるから
トラブル時に少人数で大量の仕事をこなす必要が生じて死にそうになる
下手な部署だと人数設定間違えてるのか一工程を2人で対応とか馬鹿なことやってたりして
それだと定常的にも川下産業並になる

>>723

社員ですか？

定期昇給が無い会社って下手したら定年まで新卒と同じ給与なの？

秋葉原の電気街口徒歩2分のビル
古河スカイ､DOWAほか俺の興味ある企業が5社ぐらい集まっててびっくりしたんだがこれってあるある？

>>726
就渇する前、オタク系の企業とか、アニメーション会社のあつまりかなっておもってた
古川スカイとか、スカイって何だよブラックか？っておもってた
ああいうよくわからないにぎやかさが好きだから、あすこではたらきたい。企業は問いません

ＪＸの四季報の年収ひどいな。
さすがにこれはうそだろ。
社員さん実際のとこどうなのか教えてくれえ！！

四季報の情報がわからないとなんとも言えない

古川スカイは最初2年くらい全員福井送りだけどな
UDXは遠い

住山おわんねー













もう諦めるお（＾ω＾）

>>731なにが終わらないの

ＥＳでしょ。
俺は書いたけど

>>728
四季報の情報は知らないけど給料は毎月余裕で高給ソープいけるくらいはある。

住山のESなんて今知った俺が居るからへいきだよ

すみやまてなにきんぞくこうざん？

>>734
別府かｗｗｗ

非鉄に務めてソープ通いしたいお

古河電工の選考って何時くらいから始まるんだ？

地方の風俗ってどうなん？

住山ESはじまってんの？

説明会で配るのか把握

>>739
古河系は電工から富士通まで色々受けてるけど、どこも遅いよ

>>740
福岡と北海道以外はあまり行かないほうがいい

住友金属鉱山のこと今TVでやってるけど見てるか〜？
日本で唯一の金山だって、石狩鉱山1981年

現役ってことは金山に配属される事もあるのかな
金鉱脈ｷﾀｰ！！白い・・・

未来世紀ジパングで菱刈や

石英だって白いの。
竹内さんっダイナマイト仕掛けるって・・・・ダイナマイトって

ｵﾊﾞﾁｬｿたちｗ

ｵﾊﾞﾁｬｿにもﾎﾞｰﾅｽ出るなんて素晴らしい企業だな

まじで有名になって欲しくないんやけどな

住友金鉱って今からもうエントリーできないんでしょ？
残念です

今のヨシヨシ体操なに？

転勤なしで都心のオフィスで働きたい

都市鉱山だって

>>724
社員ですよ
Aランクじゃないですけどね

>>756
Ａランクの企業でもだいたい精錬の方がまったりな感じですか？

空まで飛んでけ古河スカーイ

住山いつES出された？？説明会で？？

>>757
Aランクの精錬もおそらく>>723に書いたとおりまったりときどき激務
ソースは取引先の一部署だけなので情報源としては少ないけど

精錬とかワンミスでの損失額デカすぎでプレッシャーでやる気が起きない
ウチじゃ優秀な奴しか呼ばれないから関係ないけど

損失額でかいと一度のミスで死刑？

タダでさえ人不足だからそれは無い

住友鉱山のＥＳは説明会に参加してないともらえんよ。
ＥＳ〆切は2月１か２くらいと思う。

説明会に行くのがそれよりおせえおわてる

うそだろ？え、うそでしょ？

>>760
普段は残業月20時間で忙しいときは60時間くらいとみた。

残業代稼げるしまあいいよね。

いや、冗談抜きで。
鉱山はもう説明会ないっぽいから。

>>760
三井金属ポイですね。
やっぱり給料はＪＸの方が上ですか？

>>767
えっ
じゃぁおれはいったい何に予約してるんだ・・・？

>>767あるじゃん
マイページに

ああそなのｗ
俺は1月10日くらいに参加したから、〆切は2月上旬やわ。
もう出したけど。

ひでーな

三井金属予約したー

ごめんよ。

日本のトップ３の非鉄企業の世界での立ち居地をまとめてみたよ。
$1B ＝ 1,000億円という感じです（円高なので細かい円換算はその75%か80%）
若干のずれはあるかもだけど大体ざっくり合ってるかな。JXはHoldingにまとめたよ。

　　　　　　　　　　　Revenue　Income
BHP Billiton　　　　　$72B　　$23B　　英国、資源の王様、鉄、銅、ニッケル、石炭、ダイヤ
Vale　　　　　　　　　　$64B　　$26B　　ブラジル、鉄とニッケル世界2位、銅
Rio Tinto　　　　　　　$55B　　$14B　　オーストラリア、開発案件も多く安泰、アルミニウム、鉄、銅
Xstrata　　　　　　　　$32B　　$5.5B　　スイス、ヤクザ的買収巨大化ユダヤ系企業、銅、ニッケル、亜鉛
Freeport McMoran　$21B　 $4.6B　　アメリカ、銅の王様、銅世界最大（商業レベル）資源寄り
Chinalco　　　　　　　$20B　 $0.3B　　中国、鉱石馬鹿買いして利益低い、銅、アルミニウム
Anglo American　　$18B　　 $4.0B　　英国、世界最大開発中鉱床保有。銅、亜鉛他
Codelco　　　　　　　$15B　　 $2.0B　　チリ、銅の王様、銅世界最大（国営レベル）製錬もこなす
Norilsk　　　　　　　　$15B　　 $1.8B　　ロシア、ニッケル世界最大
Mitsu Mate※　　　 $15B　　 $0.1B　　銅、日本売上最大、リサイクル＆不純物対応、都市鉱山の雄
JX Holding※　　　　$12B　　$0.3B　　銅生産量日本最大、日本で唯一100%海外自山鉱持ち、石油
Barick　　　　　　　　$12B　　 $3.3B　　カナダ、金の王様、世界最大
Newmont　　　　　　$12B　　 $2.4B　　アメリカ、金
Teck Cominco　　　$12B　 　$2.4B　　カナダ、亜鉛＆石炭世界最大級
Antofagasta　　　　$10B　　　$2.0B　　チリ、銅
Sumiyama※　　　　$10B　　 $1.0B　　銅、ニッケル、世界唯一酸化鉱商業化、金、技術力＆財務磐石

住友金属鉱山のＥＳなかなか過酷だったな
４００字超×３か

Web打ち込みだったらそれほどじゃないんだろうけど
手書きでこれはきついわ

三井金属って留学生対象じゃね？
普通の大学生が行っていいのか

三井金属は国内向けだよ。

>>778
どこから予約した？マイページ無いよね

おい、じゃ今日住山にいく俺はいつ出せばいいんだよES

>>780
俺なんか６日だぞｗｗｗｗｗ

住山とJXってどっちが推薦の力が強い？

俺も金曜日に6日までって言われたけど､単純に｢参加した説明会から10日後までに｣ってことじゃないの？住山

リクナビのメールボックスに入ってたよ。

金曜日の説明会で8日までと言われたはずたが もしかして俺聞き間違えたのか

午前の部と午後の部で違うのかな？

じゃ間取って7日って事で

住友のビデオなげーんだよ

>>766
両方共プラス20時間ってところだよ
あと残業代はそんなにつかない(つけない)

>>768
どこかは教えないけどJXって新人はそこまで給料高くないよ
管理職とかがどうとかは知らね

実際のとこ残業代ってあんまり支給されないもんなの？

>>789
ＪＸの初任給は結構高いと思うが？

矢崎総業とデンソー、罰金支払いへ　米自動車部品カルテルで
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E1E3E2919E8DE1E3E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

これで米国司法省に密告したのは住電で決まりか
ワイヤーハーネスで荒稼ぎしてる住電は今が転換期かもな

>>790
サビ残は当然あるし、30過ぎれば管理職で残業代が一切でない

三菱マテリアル説明会
東京おんりーとか・・

>>793
どこのブラックだ？
このコンプライアンスのじだいに

院いかなくても仕事まったりな所教えてください

ねえよ
おとなしく院いけ

>>795
お前それ本気で言ってんのか？

院に行けばまったりした仕事ができると聞いて

研究所も別にマッタリって訳じゃないだろ

住友電工ＥＳ官僚

自由記入欄って何やねん

白紙以外だったらなんでもいいんじゃね。
趣味でも資格でも。

>>795
＞コンプライアンスのじだい
いつの間にかそんな不可思議な時代が始まっていたのか…

セメント需要で三マテ歓喜だな

歓喜ってほどでもないだろ
セメント業界では中堅程度だし。

>>805
お前それ本気で言ってんのか？

天下りしてきた上司がうざいお・・・(´；ω；｀)

>>805
お前それ本気で言ってんのか？

俺もそう言われてるのかな。

最近、生活保護でもいいかなと思ってきた

>>811
小学５年生くらいのときから働かないでご飯食べる人になりたかった

主婦っていいよな。

わたしははたらくのがきらいだ。

お前らみたいな後輩マジで入ってきてほしくないなｗ

天下り先の部下がうざいお・・・(´；ω；｀)

>>815
将来の夢　年金暮らし
中学生のころこうかいて説教されました。こんな私ですが、よろしくおなしゃす

>>815
某非鉄で、特にやりたいことないって言ったけど内定貰いました。
こんな感じのやつばっかじゃないんですか？

非鉄ってある程度以上の学歴あれば、推薦でフリーパスみたいなもんだから、こんなやつもいるだろうな。

生きてるって、なんだろ？

死んでないってこと

推薦はフリーパス
自由は不可能
それが非鉄

住山仕事キツそうだな

でも非鉄なら住山の独り勝ちだろ

フジクラの説明会行く日と居る？
あれなにやるん？グループワークとか行ったら死ぬ
あと、この業界の説明会って女の子おおい？

電子材料強いとこは仕事きついだろうなあ。客からの圧力がきつそう。
精錬は比較的まったりだそうだが。

>>825
非鉄は男だらけだよ
それももっさいやつだらけ

>>827
よっしゃいくわ

>>824
数年後にはＪＸとの2強かもな

>>829
ありうる
自前鉱山持ってないと話にならない時代が来そう

都市鉱山はあかんのか・・

>>830
自社鉱山持ってたら潰れる時代かも知れないよ
鉱山鉱山って短絡過ぎだろお前ら
今鉱山が儲かってるのは中国インドからの莫大な原料需要のおかげ

10数年前は鉱山なんて国内外問わず底辺産業だったって知ってるか
これから先どうなるかは不明。
住山は鉱山メジャーを目指す方針。
JXはそこまで鉱山に力入れてない。

というか数年前から鉱山始めたところは今危ないんじゃないか
数百億単位で投資してそろそろリターンが入ってくるかってところでこんな状況だし

>>831
都市鉱山型は時期尚早。設けるタイミングとしては今は外れ。
中国とかインドとかにまさに今投資している電線とか車とかから
廃棄物が出てくるサイクルを待たなきゃいけない。結局今は川上の方が強い。

>>832
原材料は金積めば買えると思っているおまえが短絡だよ
バブル時代の遺物みたいだな

>>833
数千億だ。知ったか乙

>>835
いや思ってないけど。
その程度の短絡的な思考だから>>830みたいな考えなんだろう。

>>835
鉱山開発って材料確保が目的じゃなくてそれ自体が儲かるからやってるわけで。

>>830
たった今が自山鉱もってないと異常な高値の鉱石を買わざるを
得なくて儲けがでなくてやってられない状態なんだと思うけどね。
コストカットじゃもう限界だし、けずったところで儲けも小さいしね。

>>837

その程度の短絡的な思考だから>>832みたいな考えなんだろう。

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74 三菱商事 電通 モルガンスタンレー ボスコン
73 三井物産 博報堂 ＪＰモルガン メリルリンチ A.T.カーニー
72 日本テレビ ＴＢＳ テレビ朝日 リーマンブラザーズ
70 講談社 住友商事 ＡＮＡ ＪＡＬ キーエンス
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67 三井不動産 三菱地所 ＮＴＴ東西 ＫＤＤＩ サントリー
66 マイクロソフト 三菱重工業 三井不動産 野村総研 キヤノン 本田 日産
65 日本ＩＢＭ 三菱東京ＵＦＪ 東京海上日動 資生堂 ＮＴＴデータ 三菱地所
63 みずほ銀行 三井住友銀行 日本生命 三井住友海上 ＪＲ accenture　
62 ＡＤＫ 野村證券 第一生命 豊田通商 双日 キリンビール 富士フイルム 富士ゼロックス リクルート
60 ソフトバンク 大和証券 松下電器産業 ＮＥＣ 日立製作所 富士通
58 東京電力 日本郵船 商船三井 リコー シャープ 東芝
56 東京ガス 大日本印刷 凸版印刷

んで製錬側の儲けが出なくなった部分は全部外資の資源会社の儲けになって
ぶくぶく太らせてるんだよなー。なんか腹立つわー。

>>832

>中国インドからの莫大な原料需要のおかげ

まずこれがほんとかどうか調べなよ。インドが出てくるあたり、こいつ何も知らんなと思う。

>>839
>>837は正しいよ
無いとは思うが今以上に原料が高騰していよいよ原料買えなくなったときのために備えてる面もあるけど
そんな状況になればわざわざ精練しなくても鉱山だけで儲けてればいい。
石油の場合は国内に重要があるからリスク回避の為に自主開発を拡げてるんだけど
非鉄は石油ほどインフラ的要素が強くないから儲かるところだけで稼いでいればいい。

>>842
時代は中国！英語より中国語！


とか言ってそうだなお前

45歳での年収の目安（総合職正社員の場合）
一流企業　　 従業員5000人以上、年商1兆円以上、Core30 1000万以上
超大手企業　従業員3000人以上、年商5000億以上、Large70　 800万以上
大手企業　　 従業員1000人以上、年商1000億以上、日経225 700万以上
大企業　　　　従業員500人以上、年商500億以上、東証一部 600万以上
中堅企業　　 従業員300人以上、年商100億以上、上場企業 500万以上
中企業　　　　従業員100人以上、年商2桁、株式会社 450万以上
小企業　　　　従業員50人以上、資本金1億未満、旧有限会社 400万以上
零細企業　　 従業員10人以上、資本金1000万未満、持分会社 それ以下


最低でも大手年収700万に行かない甲斐性なしで世間から笑われる底辺男は無理。

ＪＸの鉱山が来年から稼働してどれくらいの利益が出るかは注目だな。

日本視点だけど、日本が鉱石高すぎ！安くしろ！と言っても
「あっそうじゃ中国とインドに売るね」て言われてそれまでだしね．．．
で、実際需要があって売れてしまってるわけで価格高騰が止まらず。

そんなに鉱山が好きならセメント会社に行けばいいのに。

なんで

>>846
財務諸表はすくなくとも売上原価か売上高のどちらかがドカン！と上がるね。
どうでるかのレバレッジはたしかに見もの

>>849
石灰石鉱山のオペレーター事業が国内に腐るほどあるよ
同じ鉱山だけど非鉄と違って何故儲からないのか。
10秒で答えられなければ鉱山について語る資格無し。

国内のセメント需要が低いから？

石灰石は市場価格無いから辛そう

非鉄と違って希少でないから？

答えおせーて

鉄鋼スラグとか焼却灰がセメントの原料になるから鉱山のウエイトが軽いとかじゃね？？

>>852
セメント業界行ってらっしゃい

>>853
それも理由のほんの一部ではある
セメント業界行ってらっしゃい

>>854
まあその通りではあるけど
セメント業界行ってらっしゃい

>>856
帰れ

中国語ネイティブの俺は勝ち組ってことか

中華思想乙

三菱マテ万歳

一番安定してるのは三マテだろうな

>>861
じゃお前は三マテね。俺は住山いくわ

じゃあ僕はJXちゃん！

しかし誰が想像したであろう、あのプリンスが！
↓以下好きなことを書く

僕は…
ふ、古河電工…？？

俺は三井金属で我慢しとくわ

>>862
安定をメリットと思ってないから住山行くわ

でも三マテって三菱ってだけだよね
他は何もいいとこなくね？

>>868
安定の理由が三菱ブランドだけだと思ってるならアホにも程がある

三マテいつ説明会見ても満杯なんだけど…
キャンセルとか出るのか？

>>870
たまに空いてるよ

非鉄と電線が同じスレでくくられてるのがよくわからないんだけどなぜなの

石油と化学くらいの違いはあるが、過疎だから同一スレにまとめられてる。
と言ってもこのスレも非鉄の話で占められてる。

なんとなくで企業選んだら非鉄と電線だらけになった
俺をひきつける魅力があるということか

昔の経緯でそういう分け方が一般的だからな、しゃーない

非鉄受ける人は大抵電線も受けるだろ

マテリアルきゃんせるしたらなんかくれる？

今年の四月からカルテル御三家で働く俺が通りますよ

それじゃあおれも通る

今年の四月からAランク非鉄で働く俺が通りますよ

今年の四月から外資系非鉄メジャーで働く俺が通りますよ

どっちみち地方で働くんだから仲良くしろよ

旧帝なら古河は余裕？

日本軽金属と日立金属の説明会行くんだけど、場所いまいちわかんね
交通費片道１５００円超えてるししんじゃうよう

東北の材料なら古河は学推あれば、フリーパスじゃね？

日立金属は鉄鋼だろ。

日立金属の技術面接は、しつこい

まぐにちゅ〜ど１０．０くらいの地震が欲しい

住友軽金属きたああああああ

学歴が地方国立の理系院生で入れるまったり薄給なところ何個か教えて下さい＞＜

>>890
ＪＸ

いずれにしろ、身体は資本！！
就職活動にもタイミングが大事だなと思う時があると思います。
そのタイミングも体調を崩すことで逃してしまったらもったいない。

まだまだ寒い日が続きますので、みなさん十分気をつけてくださいね（＾ω＾）ノシ

↑
非鉄ってこんな軽い感じなの？

アルミのように軽いよ

また三井のことか

かるいっつーか、すでに社員になってる側の余裕コメントだろ。
てきとーにやさしいこといっててきとーにぬるくて。

身体を大事にするのは入ってからだろ。就職活動は自分の行きたいところ狙って
死ぬほど気合いれてやるべきだろ。それでぶったおれても、入れりゃ幸せだし
ぶったおれるぐらいやってダメならそれなら納得するだろ。

>>895
学生への採用広報の一環である採用ブログをてきとーに書いちゃうの？
そんな企業信用できるか？

表面的な所で判断するような奴は要らないってことだろ
その手の輩はBtoCに適性があるだろうし

つか意外と企業っていい加減だろｗ
あ、じかんすぎたったｗｗ
とか、
座談会のために呼んでた営業のひとかぜでこれなくなっちゃったー
とかあったぞ

採用グループ以外からすれば、
採用活動の手伝いなんて気晴らし程度でしかないからな。

俺はDOWAに決めるぜ。

>>900
あーＥＳだしてねえ・・・

三菱マテリアルとNTTファシリティーズ、
学校推薦を使うならどっち？

ちなみに理系で。

>>902
マテリアル

>>902
理系なんだから、やりたい事とか込みで自分で決めろよ
ここで聞いたって、どうにかなる話じゃないだろ

それがどっちも興味があって。

>>905
業種全然違うじゃん。
あなたの質問は、文系で言えば、「金融とメーカーどっちの会社がいいですか？」
くらいのものじゃないですか？
そう聞かれたら、「知らねーよ、自分で諸々比較衡量して好きに決めろよ」って言いたくなりません？

どっちも未来はない

うーん、水を差すようで悪いが、
実は同じようなこともやってるよ

>>902
ブランド、規模で言えばマテリアルだが、
事業としてはファシリティーズの方が断然面白い
それにNTTグループ内で移動できるし
と両方受けた12卒より

ビルメンの管理ってそんなに面白いか？

ビルメンって基本人がいない時間帯に活動せにゃならんし職業カーストの中では最下層だぞ
給料待遇的にも>>3のGランク以下だし何で名前が挙がったのか不思議な位場違い

今>>3のG見ておもったけどそこまでDOWA低くないんじゃね。
古河ぐらいはあると思うが．．．

ねーよ。フジクラ、日立程度。

DOWAって説明会必須？
東京までとか行けないお・・・

>>914
DOWAって元々東の会社だぜ？
なんで受けようと思ったんだよ

で、非鉄がマッタリなのは本当なの？

>>916
嘘です（ゝω・）

住友鉱山ＥＳ出したら、次は筆記か・・

このスレ三井とかDOWAがずいぶんバカにされてるみたいだけど
お前らの大半はそのどちらかにすら行けないんだからな
そこに落ちたら自分がみじめになるだけなんだから貶めるのもホドホドにしとけよ

社員の感じは、
古河電>>>住友電工ぽかったけど、どんなもん？
古河は総合商社蹴りの人とか、凄いのを集めて来てたね

>>919
本当その通りだわ。数ある非鉄メーカーの中でもトップクラスなのにな。
非リアは一度思いついたことを絶対に正しいと思い込んで曲げないから困る。
話題にすらならない弱小非鉄メーカーよりも下に見てるよな。

>>919
調子に乗ってるのは推薦の連中だろ
文系にとってはどこも厳しい戦いなのは分かり切ってる事だし

非鉄大手は事務系ならマーチン未満は足切り、マーチでも差別されるから旧帝早慶の学歴なら入るのは割と簡単だよ
メガバンク入るよりも簡単

>>923
どこも10人ちょっとしか取らないから、早慶の中で食いあってるとこに、優秀なマーチ層が食い込んでるって認識の方が正しい気がする

技術も言って２０〜３０しかいないけどな

>>924
え…
食い合ってるならなおさらマーチ不可能じゃん

>>926
早慶に学歴で負けてるんだから、筆記なり面接なりで勝てよ

3のランキングなんて、嘘だらけじゃねーか

非鉄電線事務でリクあるのってどこ？

某企業ｽﾚに「新卒切りをもう忘れたのかよ」ってﾚｽがあってﾜﾛﾀ

何かやたらと三井金属が苔にされるなあ
責められる隙が多いからそうなるのかな
あるいは良い話がまるでないからそうなるのか

DOWAはともあれ、三井金属はそのブランドと実質のギャップでなまじ目立つから
ワロス補正も含めて下げられてる部分もあると思うけどｗ

三井ってどうなの？受けてないんで知らないんだ
申し訳ないけど教えてください

>>932
三井化学は確かにブランドあるが、金属はブランドないだろ

>>931
金を回収する苔はdowaだったと記憶しているが
あれはその後進展あったの？

PRIDEはあるよ

三井は面接前に礼儀を求められるって聞いた

三井ってそういう社風なんだ？
学生に求めるからには社員は完璧なんだろうなあ

面接の待合室も見られてるってあれか

>>937
人事に聞いたの？
具体的には何だって？

JXは商社・鉄鋼等を嫌ってまったりを求めるリア充や体育会系が多い気がする。

>>941
でも実際は、残業あるんだろ？

まったりを求める体育会系ｗ

三井の礼儀

>>937は三井受けるの？
やほふぁいなすの三井金の掲示板見たらｷﾂｲ突っ込み入れられてるけど
他社よりのんびりしてるって事は事務系マッタリって事だよな？
法務や広報も当て嵌まるかはわからないけど。>>937はどう思う？

>>942
全くないって所は存在しないだろｗ

残業が無い会社知ってる

面白いこと言えよ

体育会系は証券会社に入って
医者や年寄りにくず株でも売りつけてな。

非体育系はどうしたらいいですか？

公務員

●●●赤字企業はリストラをして新卒を増やせ●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1328294406/

【経済】 電機や自動車など製造業の決算が総崩れする中、大手商社は対照的に業績好調で「独り勝ち」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328321721/

6日　古河機械金属、フジクラ、
7日　住友金属鉱山、三井金属鉱山、古河スカイ、古河電気工業
8日　東邦亜鉛、三菱マ、DOWAH、文化シヤッター、不二サッシ、
9日　住友軽金属工業
13日　昭和電線Ｈ

日立電線の募集ってどうなってんの？

非鉄と鉄鋼って雰囲気全然違うの？

>>955
かなり違う
だけど、非鉄でも社風が鉄鋼寄りの会社はある

研究職でも違うものなのかな？

>>956
住友のことか

鉄鋼寄りの非鉄、待遇は非鉄
非鉄寄りの鉄鋼、待遇は鉄鋼
こういうこと？

住友鉱山のウェブテスト終了。
いろんな意味で。

住山の面接でオレンジカード渡されたら、それ手切金だから終了

ものくれるって気持ち悪いよな。
登録した個人情報使われないか心配

>>961
え
交通費としてじゃなくて？

経路どおり精算した所もあるのに、住山やるな

古河スカイいきてええ

まったりを求めて非鉄を受けようと考えている連中のうち、どれくらいが内定もらえるのやら

一応、>>3の上位の技術職の推薦がいくつか来てるけど使うか迷ってる。
推薦の効力が強いのってどこだろう？

>>966
そりゃ採用人数だけだよ

>>968
採用人数より内定貰える人（＝内々定貰った人）の方が多いよ

内定あるのに卒業できなかった先輩の事かｗ
それは稀なケースとしても毎年何人くらいが蹴ってるんだろう
受験みたいに補欠繰り上げ内定ってある？

【決算】JX、経常益18％減の3400億円に上方修正　12年3月期 [12/02/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328378850/
18%も下がってるのに上方修正って予想弱気過ぎｗ

住友言うけど、非鉄関連だけでも電工鉱山金属の3つくらいあるわけだが

>>972
住友電工と住友鉱山は分かるが
住友金属は鉄鋼じゃね？

住金が非鉄だとは知らなかったなー

>>973
メイン鉄だけど、非鉄もやってる

>>975
例えば？
神戸製鋼ならがっつり非鉄事業やってるが。

住金も非鉄やってるとか言い出したらキリがないわ

ステンレス・チタンのことじゃね

次スレタイどうする？

【馬鹿め！】【そいつは鉄鋼だ】

【日立電線】【の真実】

まじで鉄鋼か非鉄か電線かその他の何なのかわかりにくい会社あるな。

まあ住金は今年の秋に日鉄に食われるんだからどーでもいいじゃん

古河スカイってどう？旧帝なら余裕？

JXのﾈﾀ貼ったのに反応なしか三井の時は速攻反応があるのに。
何なのお前ら。

>>985
家電の赤字7000億とか見たばっかだから、そのくらいじゃ何も感じねーよ

そこまで我々は愚かではない
ってことだ

今年はいろいろあってあれだけの利益が出ていれば問題なしだな。
JX金属だけだとどれくらいの利益なのかが気になるが

家電は桁が違うな、市場規模も家電の方が上なのだろうか？

>>989
パナは売上8兆だって
非鉄電線だと、住電で2兆、三マテで1.3くらいか？
やっぱでかいね

規模より待遇と安定性があればいいよ

>>986
営業利益って知ってるか？

>>992
営利黒だろうが、数千億の赤何年も垂れ流して無事に済むとこなんてねーよ

今の日本会計って、経営者次第で営業外損益や特別損益に
わりと簡単にできちゃうんだよね
だから営業損益が黒だからなんて気休めにもならない

次スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1328434691/

ｽﾚ立て乙
ｽﾚﾀｲが毎回絶妙

あげ

あげ

あげ

１０００なら
俺鉱山に内定ｗ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。