【雇用悪化】ＴＰＰで日本終了part4【生活崩壊】

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

　
過去スレ

【就活直撃】TPPで日本終了【生活崩壊】
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/recruit/1321364504/

【雇用悪化】TPPで日本終了part2【給料激減】
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/recruit/1322121036/

【雇用悪化】ＴＰＰで日本終了part3【生活崩壊】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1322808700/
　

ＴＰＰのＩＳＤ条項により株式持合い禁止。

米国、１００パーセント日本企業の株主に。

米国人が経営者になり本社も米国へ。

ＴＰＰで解雇が容易、経団連はじめ日本人経営管理者層はいらないから全解雇。

工場労働者層はＴＰＰ加盟国の低賃金移民労働者と全入れ替え。

文部科学省　学校基本調査

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
　　　・
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19146　　　101594

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々も使える。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6

就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA　10.18　就活「学歴の壁」越える５つの原則

ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定　日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。

8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね？

＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・

3のコピペは、反対派が怖がっているおばけがどんなもんなのか端的に表してていいね

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！
　　　⇒盲腸手術が２００万に！(今までは３０万)

▼▼▼就活生：必見▼▼▼解雇自由▼▼▼ホワイトカラーエグゼンプション▼▼▼▼▼▼
皆さんＴＰＰの本当の恐ろしさ（真の目的）は「全ての非関税障壁の撤廃」です。
「非関税障壁」とは「米国企業の利益に反する法律、慣例全てです」

労働分野が何も取り上げられていない。野田は●論議の対象になっていない●というが、
実は「ＴＰＰでは例外なく規制を取り払うことである」で「論議されていないことは●了承された●ということである→これ重要」

労働分野では、外国人が自由に入るだけではありません。それよりも、米国企業は日本の解雇規制、労働規制が目障りなのです。
日本の解雇規制、労働法、派遣法を非関税障壁として完全開放させられます。論議の対象外とは直ぐに変えるということです。（経団連の都合もある）

（１）解雇規制、雇用ルール米国化で、僅かな手切れ金で容赦なく解雇。非正規激増。
（２）ホワエグ完全実施。正規雇用は全て除外対象で定額使われ放題。病気時も全て自己責任。
（３）全ての業種で派遣がＯＫになる。殆ど全て非正規化される。派遣も高給取りはエグゼンプション対象
（４）結果、殆どの人が正規職を失い、非正規の実質失業者になる。

年収はこうなる
◎１％の素質ある人（年収２０００万円）→年収１億円
●今の正規雇用（年収７００万円）→非正規雇用（年収200万円）ワープアになり、実質的失業者へ
●今の非正規雇用（年収２００万円）→永久失業（年収０万円）職が完全に無くなる。
殆どの人が非正規派遣の実質的失業者になる。年収２００万円で、家族を養えますか？答えはノーでしょう

ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・
　　　　　 ,,,,,,,-―､_　　,,--―--､
　　　　 /r‐-v―-､ヽ´,-―v-‐､ﾞｉ　　　　ｸｽｸｽｸｽ
　　　　 V＿　＿U　三　＿　＿V
　　　　 l ━　 ━　ﾘ　 ━'　 ━'l　　 ISD条項って国内法じゃ対処できないの？
　　　　（　　,し、　三　U ,.､_j､　）　　ISD条項って一体何なの？
　　　　ヽ　-=-〉　ﾉヽ　〈-=-　ﾉ　　　　　　　　ﾌﾟﾌﾟｯ
　　　　／ `┬　／三　`　ｰ　'
　　　 /　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　 |　　　　　　　　　 /　○⊃､　　　　　　　憲法も知らないのﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
　　　　　　┌───┬──┴──┐
◆ 11/11日「参院予算委員会 TPP集中審議」より

① TPP(条約)が国内法に優越することを知らなかった　（憲法に書かれている基本的事項）
② TPPが10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思っていた
③ 日本の正式交渉参加は約半年後。事実上ルールメイキングが出来ない事を知らなかった
④ ISD条項を知らなかった
⑤ TPPよりASEAN+6の方がGDPに寄与度があることを隠していた（内閣府のデータ）

>>1
スレ立て乙です!

【TPP】佐藤ゆかり議員「国内法がISD条項によって曲げられる」野田首相「ISD条項は寡聞で詳しく知らなかった」[11/11/11]★２

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321021982/

参議院予算委員会「環太平洋パートナーシップ協定等」集中審議H23.11.11
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ugoki/h23/111111.html

《佐藤ゆかり議員》
貿易協定におけるISD条項について説明、
国内法がISD条項によって曲げられる可能性について首相に質問

《野田首相》
国内法で対応できるよう交渉をしていく。
（一時中断）
国内法よりも、条約のほうが上位にあり、
それに対応しなければいけない現実の中で、どう対応するか考える。

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=00m26s

《野田首相》
ISDS（ISD条項）は、寡聞で詳しくしらなかった。
条約と国内法との上位関係だったら、条約です（条約が上）。
だからこそ、条約を結ぶために（国内法を）殺したり、壊したりはしない。

http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck#t=19m50s

参議院サイトにも同じ内容の動画があります。（※それぞれ1:51:57頃、1:55:40頃YouTubeと同様の内容）
mms://svwmlv.webtv.sangiin.go.jp/vodn/1231n.wmv

TPP２４項目の米国のペーパーを読んでみそ
農業や金融自由化だけの問題じゃない。移民まであるんだ。
たとえば、10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。外国企業が参入できるため。
20-労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、医療関連資格試験などを
英語で受けられるようにしろと命令してる。日本語ができなくても移民して働けるようにするって言うことだ。
米国によれば、日本市場の「非関税障壁」の中心は、日本語や日本文化そのものだ。
つまり病気になったら患者は、医者や看護士の喋るフィリピン訛りや中国訛りの英語を覚えなくてははいけない。

ＴＰＰ２４項目１．主席交渉官協議　２．市場アクセス（工業）３．市場アクセス（繊維・衣料品）　４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制　６．貿易円滑化　７．ＳＰＳ　　８．ＴＢＴ９．貿易救済措置　10．政府調達　(公共事業）
11．知的財産権　12．競争政策　13．サービス（クロスボーダー） 14．サービス（電気通信）　15．サービス（一時入国）　
16．サービス（金融） 17．サービス（e-commerce）　18．投資 19．環境　20．労働　21．制度的事項　22．紛争解決　
23．協力　24．横断的事項特別部会

『ＴＰＰで日本を押し潰すことができる。それがわれらの長期目標だ』　
～ウィキリークス公電　米国文書～

　
【日本国憲法】
第９８条　第２項
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

【条約法に関するウィーン条約(条約法条約)】　
１）国内法違反を理由に国際法を無効とすることはできない。
　

英語はいずれにしろ必要になんだからとっとと準公用語位にしちゃった方がいいじゃん

小沢一郎「ＴＰＰ交渉参加、米国の意のままにやられてしまう」
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1320754427/

日本がTPP参加したらFTAの韓国みたいになるのは間違いないからな

　
【乱闘】ソウルで大規模デモ発生！　「韓国のFTAは見せかけ！庶民の暮らしは良くならない」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/news/1322132707/

【米韓FTA】韓国完全死亡。ソウル裁判官「大統領は韓国庶民と国民生活をアメリカに売った。終わった」
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/news/1322607256/
　

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！
　　　⇒盲腸手術が２００万に！(今までは３０万)

あ、久しぶりにきたら俺が作ったやつが、>>1に使われてる笑
もう１個のpart4スレでも笑、使ってくれてありがとーございますー
なんか規制でスレ立てれなかったので、立ててくれてありがとうございます＾＾

サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
http://www.youtube.com/watch?v=CI8l71dSy_A

ホワイトハウスへ直請願 5分でできるTPP反対ネット署名（住所不要！捨てアドOK!）
12/26までに25,000人以上の署名で米政府からTPP反対に関する回答が得られるそうです。

TPPの動画でおすすめ
もと東京銀行のノンフィクション作家、関岡秀之氏の解説
http://www.youtube.com/watch?v=l8Vp4AdQvSE

tpp

age

ＴＰＰ反対理由

①医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。

医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)

②所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

③日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。

ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

前スレの>>216みたいな賛成派の馬鹿なおっさんまだ見てるのかな笑

なんか日教組のおててつないでゴールに洗脳されてる馬鹿が多いな

競争、大いに結構　意識が高いやつは勝ち組になる

怠け者はうえて死ね

>>26
日教組とは話別でしょ、日教組の方針は大反対

ただＴＰＰで遺伝子組み換え食品非表示、医療費向上、デフレ加速、、消費者に関わる規制改訂がどう競争と結びつくの？

日本は既にＯＥＣＤ諸国の中で平均関税はかなり低い方だから、そういう意味での競争は十分されてる。
守られてない。

なんか賛成派って見当違いの発言が多いんだよなぁ、たぶんわざとだろうと思うけど。

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！
　　　⇒盲腸手術が２００万に！(今までは３０万)

このままだと、ほんとに日本オワタになるな

>>26
賛成派って抽象論ばっかだなｗｗ

>>30
賛成派は知識無いからしゃあないよ。
前スレに、馬鹿なおっさんいて、酷かったしね。
ほんと経済知らないのに自由が大切だぁ～とか言ってＴＰＰ賛成してるからな笑

今日の賛成派「反対派は日教組に洗脳された怠け者（ｷﾘｯ」

いやさすがにネタだよな？本気で言ってたら酷すぎるwww

てーか日銀が金刷って東北復興すりゃいいだけなのにな

もう半年以上経ってるのに、ほとんど見殺し状態。ようやく３次で決まったくらいか

なのに、ＴＰＰとか消費税増税とか糞だろ。

日本はＴＰＰで殆どルールメイキングに参加できないんでしょ？
終わりじゃんｗなんで参加するの？？ｗｗ

なにが守るべきところは守るだよ

>>32
馬鹿発言言うだけいっていつも逃走するからねｗｗ
哀れすぎる。。

ＴＰＰ賛成派でまともなこと言ってる人見たことない

ＴＰＰは国家主権を侵害する　不平等条約
　（国民皆保険、食の安全が崩壊）

ＩＳＤ条項
（国家を超越した法律　対米片務的規定）

「日本は　アメリカの投資家に　
　　　所得を献上する　植民地になる！！」

　三橋貴明　ゴールデンサミット　ＴＰＰ問題
　http://www.youtube.com/watch?v=bk0pLCaLl5I

全ての賛成派とは言わんけど>>26のような賛成派は間違いなく馬鹿でクズだな
生きてる意味ないだろ

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ

>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃあさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社朝日新聞社

これが規制されたからじゃねｗ

－「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」－
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ

TPPは農業ではなく、日本の主権に書かわるのが問題。

米外資の都合の良い様、日本の制度が変えられちゃうよ。

医療費も高くなるし、日本が禁止してた農薬使った野菜や遺伝子組み換え食品が表示なしで広まる。

ｔぽ

日曜のデモはどうだった？

中身が分からないと言うのが実情
賛成派はTPPおばけといい茶化してるが
絶対そうならないと言い切れない
当然メリットも明確にはわからない。

そんなもん普通の神経してたら反対だろ

アメリカの銃火器メーカーが
日本の銃刀法のせいで日本で商売できない
といってきたら銃刀法も非関税障壁として改訂されるのか？
どうなの？

>>44
それは大丈夫じゃない？
元々、日本で銃刀法がなくて、米国人が銃を持ちこんで商売して
日本国が突然、規制（銃刀法を作る）をした場合に、米国人に損害賠償を
払わないといけないんでしょ

つまり、今現在、日本の憲法、民放で定められていない隙間を狙ってくるでしょうね
これは何か商売できるかも

日本は鳩で信用を失い

菅で国土を失い

野田で主権を失った

そして日本崩壊へ・・・

うむ、思うに国家なんてのが一番の非関税障壁なんだから解体しちゃえばいいんだよねｗ

国家解体しちゃえばいいとか頭おかしいのか

反対派の経済学者って、これを機会に有名になってやろうみたいな感じが見え見えで嫌だ。
胡散臭いのばっかし。
ちゃんと論文書いて名のある学者はほとんど賛成やん。

>>48
isdの素晴らしい可能性について考えようぜ

理論的にはやれなくはないんだぞｗ

軍事力を持たない日本が国家解体したらどうなるの？
北朝鮮やら中国に攻められて終わりだろwwww

普通の人は、ＴＰＰに賛成している

普通の人はTPPに反対してる
中身も見えなくよくわからないものに妄信的に賛成してるのはただの馬鹿だろ

>>50
前スレで経済の知識皆無だったの暴露されたのに、なぜ自分から名乗るか理解に苦しむ。

216,796って名乗ってる人、おっさんでＴＰＰ以外の協定のこともまるで知らんかった人だからね笑

指摘されても、証拠なしの意味不理論出してくるめんどい人なんで無視で良いすよ。

さっそくＩＳＤの素晴らしい可能性とか言ってるし…

>>51
んなの知ったこっちゃないがなｗ
isdは投資家の利益のために動く装置なんだからさ

ありとあらゆる国家主体を対象に訴訟を起こすことができるんだぞ、これうまく使えばｗ

>>56
だから？
アメリカ⇒日本みたいに(遺伝子組み換え、保険…)
日本がそういう他国の制度、規制を変えさせて利益出そうとしてる情報とか知ってるの？
発展途上国との間には入れてたけど、そこで恣意的に使ったりとかあったの？

あなた自分の妄想で語ってるだけだから、学生に馬鹿にされるんだよ

>>54
>>216,796って名乗ってる人、おっさんでＴＰＰ以外の協定のこともまるで知らんかった人だからね笑

カス過ぎワロタｗｗｗ恥ずかしいｗｗ

>>57
アメリカはなにやろうとしてんだっけ？
遺伝子組み換え技術農作物と、保険？

ああ、つうかisd持ち出すまでもないわな、それ位ならｗ

遺伝子組み換え作物は、こういうの利用して
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/dl/h22-05.pdf

isdからめれば相当に暴れられそうな気はするけどね

http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/dl/h22-07.pdf
こんなのと適当なダブスタやってるのはよくないよなあ

http://george743.blog39.fc2.com/blog-entry-959.html
もうイオンでは買えないわｗ

ｔｔｔｐ

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！
　　　⇒盲腸手術が２００万に！(今までは３０万)

http://www.foocom.net/column/gmo2/5207/
反対派として理論武装すんならおすすめのとこ

食の安全性理論に関しては、実際これ以上のかたちはないだろう、と

反グローバリズムをやるためにはグローバリズムを理解した上でないとだめで

ナショナリズムでは勝てない、てことでもあんだけどね

チャールズ皇太子もGM食品に対して危険なものだと各地をめぐって演説してたよな

「ケイト王妃の旦那さん」か

イギリスも、ちょっと先が見えない感じだよな・・・

あ、まちがいた、「プリンセス・ダイアナの元旦那」かｗ

「ケイト王妃のロイヤル・ウェディング」んときにびっくりする位ふけてて感慨深かったな・・・

>>68
ケイト婦人の旦那はウィリアムだぞｗｗ
馬鹿だろww

>>70
空飛ぶは○ｗｗ

おそらく日本とアメリカの利害が一致したんだろう、それがTPP
日本は財務省であることは間違いないと思う
官僚ｖｓ官僚の戦いでもある、ただしあくまで国内での話

>>72
んー、まずアメリカが日本を誘いたがってたのかどうか非常に微妙だよね

>>73
誘いたがってないでしょ。ニュースみろ

米投資家が日本の市場欲しがってるだろｗｗ
邪魔なのが日本の非関税障壁(規制など)
それがＴＰＰで外せるから、アメリカは日本を欲しがってる。(日本が参加してなかった時だけ米内ではＴＰＰに意味なしとの声が多かった)

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！
　　　⇒盲腸手術が２００万に！(今までは３０万)

>>74
と
>>75
は論戦でもすんの？

それとも俺が相手しよか？ｗ

>>77
あんたほんま経済知識ないし文章分かりにくいから、勘弁だな
とりあえず、感覚で経済のこと話すのはやめた方が良いよ。
前スレみたいにボロが出て、恥ずかしいのは自分だと思うし。
そんで悔しくて荒らされてもめんどいし…

＞(日本が参加してなかった時だけ米内ではＴＰＰに意味なしとの声が多かった)

これはなんかソースでも？

というか、そもそもあまり重要なものと考えられてなかったんだよね、ｔｐｐ、て

それこそオバマ大統領が苦し紛れに打ち出した「新機軸」ですらあった、と

まあ結果としてジャパンやNAFTAはおろか中国まで釣れて、なんじゃこりゃｗなわけなんだけど・・・

>>79
え、結構有名な話じゃない？テレビとか本とかで評論家が良く言ってない？賛成派の経産省の人も言ってたわ
てかこういうのにソース求めるのっておかしくないかい？笑
試算とかデータ持って来いとかならわかるけど、どういうソースを求めてるの？
なんか君頭のねじがずれてるんだよね…

パーティーてのは開催してみるまで分からない、てのは本当にあんだね、と

>>81
まあなきゃないいでもいいよｗ

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！
　　　⇒盲腸手術が２００万に！(今までは３０万)

参加国「交渉参加は難しいなぁ～でも、サインする権利だけは与えてやるよ」
野豚「ありがてぇありがてぇ」

なぜ中国は釣れたんだろ？
強気の通貨安維持にほころびが見えたんだろうか？

中国が１０年先を見てｔｐｐに脅威を覚えたとしたら、それは間違いだろう
１２億の人間が支える内需の伸びは、当座それこそ止めようがない

でも２０年先、３０年先を見たら？
一人っ子政策のツケが急激に回ってくるのがここだ
内需の行き渡り＝中流化を成長力に変える次代のモデルが見えないわけだ、「自由貿易圏に属さない限りは」

こんな焦りが早くも中国に出ているのだろうか

>>85
いや、サイン出来る権利もまだないぜ

農協、郵政、NTTあたりの「名ばかり自由化」を壊さなくちゃならんからな

「名ばかり民営化」か

それこそこの辺にはisdあたりでガチの公平化を求めてこられても文句は言えないわ

馬鹿なおっさんが深夜に、就職板で連投…
悲しいな。

>>90
ホント、なんでこんなとこでやってんだろ、て思うことはあるｗ

　
TPP賛成派の詭弁テンプレ

1.24分野あるにも関わらず局所的論議に持ち込む
　　例）農業は～、関税が～
2.現状から逸した極論で推進
　　例）じゃあ、鎖国した方が良いのか？
3.非現実的な択一論でゴリ押す
　　例）アメリカか中国か、1.5％のために98.5％が～
4.具体性の全くない言いっ放しの反論
　　例）捏造だ。間違ってる。そうはならない。
5.TPP反対派の意見自体の矮小化
　　例）陰謀論だ。反対してるのは○○だけ。
6.やたら不安や焦燥を煽る
　　例）バスに乗り遅れるな。孤立する。日本が衰退する。

前スレに貼られていたコピペを

マスコミ「これからはグローバルだバスに乗り遅れるな」
　　中野「実質アメリカと日本の二カ国で、しかもアメリカは輸出倍増、輸入制限措置をとってる」
アメリカ「アジアへの輸出を増やすが、アメリカへの輸出が増えると思うべきではない」 ←米合衆国のバラク・オバマ大統領の発言(要約)

マスコミ「輸出倍増で2.7兆円は儲かるぞ！経済活性化のために絶対に参加しろ！」
　　中野「2.7兆円は10年累積の合計、しかも輸出が伸びる可能性は低い」

マスコミ「とりあえず参加してみてだめだったらぬければいいじゃないか」
　　中野「交渉に参加した国が途中で『やっぱり止めた』と抜ける事は、国際慣例上許されない」
アメリカ「参加する気のない国には来てほしくない。途中離脱は許されない」 ←米合衆国のバーバラ・ワイゼル首席交渉官の発言(要約)
マレーシア「TPP、日本参加で交渉遅れ許されぬ」 ←マレーシアのナジブ首相の発言(要約)

マスコミ「今なら有利な条件で参加交渉ができる」 ←民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
アメリカ「今から入っても、ルール作りに加わることは不可能」 ←政府内部文書が暴露された事により発覚＝政府はこれを承認していた
マスコミ「ルールの中に、わが国として大事な指摘やポイントを入れていくことが必要」 ←発覚後の民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
↓
マスコミ「事前協議の具体的内容は、アメリカ側が検討する立場にある」 ←民主党・藤村修官房長官の発言

これも貼っとく
一ヶ月ほど前の状態(ニューカスに貼ったら直後に水遁されて萎えた＾ｑ＾)のままだから、他にネタがあったら追加しといてくれ。簡潔にな！

>>91
学生も今頑張ってるから、おじさんも頑張れ！

「農協、医療、郵政、電話事業、医療、政治・・・

既得権益？国民の多くは大体今に満足しているんだからそれでいいじゃないか
なんで変えなければならないんだ」

うむ、なんで変えなければならないんだろ？
俺も理屈としては正直全く分からない部分があるｗ

>>94
でも学生は就活に全力注いだ方がいいと思うけどな

今政治のせいとか他人のせいとかにして逃げたらおしまいだぞｗ

少子高齢化するならするでいいじゃないか！
ゆるやかに老いていくことを認めよう。成長という名の競争の輪から抜けよう・・・

これはすごく説得力あるよな
なんでこれじゃダメなんだろう？？

>>75
投資家とかいったら日本の投資家もやりたがるに決まってんだろ
職種別に考察する必要はないと言い出したのは反対派だろ？頭腐ってんのかｗｗｗ

>96
いや、学生も就活頑張ってるからおじさんも現実で頑張れってこと笑

>>97
国内がデフレのまま、外需に頼ったら国内がさらに悪化する。
国内が回復したら購買力増えて外需も伸びる。

>>98
アメリカのサービスの強さ知らない？
ＧＤＰの７割、全世界サービス輸出の３割占めてんだぞ。

ＴＰＰ反対理由

①医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。

医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)

②所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

③日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。

ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

>>95

してねえよｗ

>>99
国内回復すんの？

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ

>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃあさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社朝日新聞社

これが規制されたからじゃねｗ

－「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」－
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ

>>102
日銀が金刷って、政府が国内の需要創出してデフレ脱却したら、次第に購買力も回復するんじゃね？
日本がそんでインフレ基調になれば、自由貿易すりゃーいいとおもうよ(ＴＰＰはアメリカの思惑が露骨でひどいから反対)
ＡＳＥＡＮ＋６でいーじゃんよ。

今参加したら、頼みの復興も外資に取られて、日本復活のチャンスもなくなるっしょー

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/__icsFiles/afieldfile/2011/11/11/main_1.pdf

GDPデフレーターで、グラフの一番上が０・・・；；

ATフィールドを自ら破壊する

>>104
俺はｔｐｐも移民も増税も円刷るのも公共事業も最終的には「全部やる」派なんだけど、

順番的には増税→ｔｐｐ、移民→公共事業、円刷るだな
やりづらいところから先にやるところに肝があんだよね

あと復興は、こういう言い方はなんだけど「成長戦略」には組み込めないな

>>107
＞順番的には増税→ｔｐｐ、移民→公共事業、円刷るだな
やりづらいところから先にやるところに肝があんだよね

なんでこの順番？かなり自分の考えと逆…
あ、ゆっくりで良いすよー
今ＥＳ書いてるんで、自分あんまレスできないんで

増税→TPP→移民って、既存の下流-中流階級全滅しそうだな
増税で金がなくなり、TPPで生活崩壊、移民で職すらもなくなり・・・南無(´･ω･｀)

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！
　　　⇒盲腸手術が２００万に！(今までは３０万)

ｔｐｐ

age

アメリカの傘の下、ＴＰＰで中国製をダンピング

中国製の太陽電池で損害＝報復関税を検討へ―米
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111206-00000019-jij-int

賛成派は精神論者が多いな

中国製の太陽電池は駄目だろ

例えばTOTOはTPPで得するの？損するの？

アメリカに日本ボロボロにされるみたいな言い方するけど、日本が崩壊したらアメリカも大赤字だろうね。

あれ、>>216は逃げちゃったの笑？

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！
　　　⇒盲腸手術が２００万に！(今までは３０万)

>>116
得する
輸出が増えるから

住友化学、経団連の米倉がTPPを推進する訳

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしてる

【ほぼコピペ】TPPのメリット・デメリットまとめ【これは割と正しいかな？】

【デメリット】
・外国人労働者の増加による治安の乱れ
・安い労働力である外国人労働者の日本国への大量移民(雇用)による、日本国内における日本人雇用の相対的減少
・海外で発生している流行病(海外悪性伝染病)の国内侵入
・卵かけご飯は禁止（食品安全近代化法で検索）
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更
・共済制度はすべて廃止（公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など）
・さらに簡易保険、エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用
・「ISD条項」による主権・自治権放棄
・病院の株式会社化（アメリカ投資会社による病院買収）
・混合医療解禁による患者差別化
・薬価の値上がり
・アメリカ企業による農業法人独占
・売国政策を押し進めている民主党が狂喜する
・遺伝子組み換え等のバイオ化学メーカーである、ロックフェラー系列企業「モンサント社」が喜び、これと業務提携を結んでいる「住友化学」会長の米倉弘昌率いる経団連も喜ぶ

【メリット】
・外国人労働者の増加による人口増加（ただし不況になったらナマポ率、医療費など上がる）
・物価が下がる
・混合医療解禁による患者の治療の選択幅拡大
・家賃の保証人、敷金・礼金制度の禁止
・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止
・大統領選を来年11月に控えるバラク・オバマ氏が喜ぶ

ああ、こんなのもあったなあ

メリットはオバマが喜ぶ、だけ書いてあるのよく見たわｗ

米豪FTA
米韓FTA
NAFTA(米・カナダ・メキシコ)

一度調べてみれ

NAFTAでのような厳しくロジカルなやりとりに対応できることもまた、これからの日本にとっては目標のひとつになんだろうな

メリットに追加で
投資で儲ける
円高だし

郵政板のぞいてたら、よく分からないけどゆうちょは下ろしとくか、みたいな話してて笑った

とりつけ騒ぎまで行ったらおばけ大勝利だなｗ

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

日本やばいなぁ、、、

平松邦夫/民主党
大阪市役所・自治労・大阪市労働組合・日教組・大阪市教育委員会・自民党・共産党・社民党・関西電力・住友グループ
・毎日放送・毎日新聞・関西経済連合・日本原子力発電株式会社・週刊文春・週刊新潮・NHK・朝日新聞・読売新聞
・部落解放同盟・朝鮮総連・在日本大韓民国民団・日本遊技関連事業協会・全日本遊技事業協同組合連合会・日本弁護士連合会・生活保護受給者・反日左翼・9条の会・革マル派・中核派

VS

橋下徹/維新の会
大阪市民・みんなの党・国民新党・亀井静香・石原慎太郎・東国原英夫
　様子見：公明

住友化学、経団連の米倉がTPPを推進する訳

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしてる

これは後の教科書に載るレベル

戦後最大の汚点

野田の冷酷さは異常
奴は簡単に日本を売るような事をしてしまう。
何もかも知っててやっているとしたら、日本は既に終わっている。

反対派はやっぱネトウヨみたいな人が多いの?

普通の人は、賛成するからな

ネトウヨというか学がないのとアメリカにビビってる

>>135
普通の人は反対なんだが…

俺は普通の人だけど、賛成だし

>>108
日本国内の構造改革が進む、と見られないかぎり為替対策は意味ないだろ、てのと、
公共事業も同様に、国内では現状のままでは国民に対する説得力がないから、だね

この５つで最大のシナジー効果を生み出すためにはこの順番になるだろ、と
と言うと聞こえがいいけど、実際国債の利上げリスクを考えてもこうせざるを得ないだろ、て面もある

2012.3.11何かが起こる

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

>>139
為替対策？具体的には？
公共事業も国がちゃんと説得すれば理解されるでしょ。

増税でトータルの税収upしないっしょ。

>>142
日本政府の財政再建の道筋が立たない限り、日銀砲をどんだけ撃とうが１０兆単位で円を刷ろうが、なめられてそれにあわせた「コール」をされるだけ、てことやね

説得力ある公共事業か・・・いいね、それ
俺もそういう風に夢見てみたいｗ

増税の意味は構造の健全化にあって、目先のはした金じゃあないなｗ

フジテレビが大嫌いな君が代をフジテレビ前で歌う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15377275
youtube: http://www.youtube.com/watch?v=lf4iNq_E9XA

http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/DSCN6426.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-mEsOSb2V_m4/TlD4HoAbG0I/AAAAAAAADEc/ou3_NGs9h4E/s1600/6.jpg

簡単

国家公務員の給与１割削減・賞与は職務によって３割～５割削減
地方公務員の給与２割削減・１兆円以上の債務がある都道府県政令指定都市は賞与５割削減～７割削減

空港の完全なる統廃合整備
関西：伊丹廃止、関空・名古屋の発着料の値下げ、関空の完全な整備と完全な２４時間空港化
関東：成田は国内ノミ、羽田の２４時間空港と発着料の値下げ
赤字空港の統廃合

世界を見つめた港湾整備
大阪港・堺港・神戸港の一元化と２４時間開港
外務省と経産省の大阪に移転(元伊丹空港跡地？関空前島？大阪府咲洲？に)

此れだけすれば世界は納得するよ。
日本再生の鍵！

２年以内に実行すれば消費税ＵＰしなくても税収入(法人税所得税)ＵＰするから大丈夫。

本当に実行すれば環太平洋のハブ空港・ハブ港になるから日本の経済は５０年は安泰

問題は既得権を持ってる馬鹿議員が出来るかどうか！

>>143
なめられてそれにあわせたコール？ん？

ここ１５年くらい公的資本形成削減し続けてるから、公共投資の余地は全然あるよ
ドイツとかはもちろん韓国よりも道路とかインフラ整備されてないからね、日本は復興しなきゃいかんのに、震災大国なのにね。
みんすのミスリードで無駄なものが多いみたいに皆さん思ってるけど、ちゃんと説明すればわかるっしょ

じゃあ増税してない今の構造でなんで国債こんな人気あるの？信用されてるっしょ
てかトータルの税収減ること認めてるなら、増税で健全化しねーじゃん。
国債９５％国内保有ですべて円建てで金利低いし信用あるし(デフレの証明でもあるが…)、日銀が円刷って国債買えばいいと思う。

>>146
・・・今からまた道路つくんの？
さすがになあｗ

国債は、今までは信用されてた、だな
誰に？日本国民に。日本国民はなんで日本国債を信用してたの？
・・・日本のだからじゃね？
みたいな怖い話なんだよねー

>>147
三橋先生の教科書を忠実に読んでていささかも逸脱してないのは偉いな、君ｗ

>>147
日本が自然災害多い国だったら整備した方が良いしょ。ちょうど転換期だし、公的資本形成減らしてるし。
自然災害大国でもない他のＯＥＣＤ諸国より整備されてないって結構問題じゃね

海外からもめっちゃ信用あるじゃん笑、そういう理由もあって金利低いんでしょ
それにデフレで民間投資しないから銀行金余りじゃん、国債買うでしょ

>>148
けっこー参考にしてるよ笑、精神論じゃなくいろんなデータ、公式ソース元にしてるから信用できるんだわ
このスレでもあなたみたいな幼稚な意見ばっかでさ笑、なんかここが違うぞ、って具体的に指摘できないんだよねー

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

>>149
ものすごく嫌な言い方をすると、地震、津波みたいのは「国民が安心する」効果はあっても「それが整備されたことでがんばろう」という効果にはなりづらいんだよな
復興自体は成長戦略には繋がらないのでは？、て前にも書いたんだけど同じ理由

国債は、すでに海外に受け手を捜し始めてる状況、てのを理解できるかどうかだね

三橋先生のは・・・まあ、数字でやるお遊びだなｗ

>>151
＞数字でやるお遊びだなｗ

頭悪い人は理解できなくて、精神論になっちゃうんだねｗｗ

地震、津波対策か。

何百年に一度起きるかどうか分からないし、下手すれば起きた次の日に起きるかもしれん
場合によっては「人知を超える」破壊をもたらす

金銭的換算のしようがない問題の場合、つまるところ金銭的には低く見られてしまう、て感じか？

作成しました。

☆　米国の毒饅頭：TPPで日本懐国：Japan breaks with Poisonous Dumpling named the TPP.
http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/39b2ec967b6b08417176f7231fb16148

TPPという毒饅頭は米国の侵略行為。　平和で美しい日本が、取り囲まれ弄（なぶ）り啜（すす）われようとしている。

>>151
は？安心とかじゃねーだろ。震災が起こった時の物資の輸送とかでも今回の東北大震災で問題になっただろ。
あと通常時でもサプライチェーンの面でインフラ整備が地方活性化するだろ。。
ほんま馬鹿やな。

国債は…の部分詳しく。意味分からん。

三橋さんは数字だけじゃなく過去の歴史とか公式ソースで言ってるから信用できるかな。
とりあえずちゃんとソースないと信用できんしね。

彼のデータ使った理論のどの辺がお遊びだと思うの？くわしくどうぞ

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

>>155
だから、まあ言っちゃ悪いけど、東北に道が復旧したとこでどんだけ経済効果があんだよ、て話になる
地方の活性化、て地方で価値を生み出せない限りそれは血管だけ太くしても運ぶものがないよ、て話になるだけで

三橋先生のは、輸入デフレ論、てなに？だけでいいと思うけどな
ミクロ経済から見ての話なの？マクロ経済でそんな理論、てあんの？と

そういや大学の先生に経済ナショナリズム、てどう思いますか？て聞いてきてやる、
て行ってた人はどうなったんだろ？

もういないんかな？？

>>157
あんた真性だね笑、
人の命でしょ、日本の地震が起こるデータとか見たことある？３０年内で東北地震クラスがまたかなりの確率で来るんだぞ
その時の物資とか救護で、インフラ整備が関わってくるだろ…
あとインフラが整備されてないから企業を地方に誘致できてない、地方過疎の大きな理由の１つだろ

とりあえず漠然となにと聞かれてもね。具体的にこれこれだと思うけどどうなの？でしょ。
これに限らずほんまあんた馬鹿だと思うわ、、、だからおっさんになってもこんなスレにいるんだと思うよ…

前、あんたがＡＳＥＡＮ＋６知らんかった時も思ったけど、時間無駄だから無視します。

>>159
地方で、インフラが出来れば企業を誘致できる、て考えた人は多かったなｗ

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

ＴＰＰ賛成派て野田と同じで中身知らずに賛成してる人たちでしょ

ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・
　　　　　 ,,,,,,,-―､_　　,,--―--､
　　　　 /r‐-v―-､ヽ´,-―v-‐､ﾞｉ　　　　ｸｽｸｽｸｽ
　　　　 V＿　＿U　三　＿　＿V
　　　　 l ━　 ━　ﾘ　 ━'　 ━'l　　 ISD条項って国内法じゃ対処できないの？
　　　　（　　,し、　三　U ,.､_j､　）　　ISD条項って一体何なの？
　　　　ヽ　-=-〉　ﾉヽ　〈-=-　ﾉ　　　　　　　　ﾌﾟﾌﾟｯ
　　　　／ `┬　／三　`　ｰ　'
　　　 /　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　 |　　　　　　　　　 /　○⊃､　　　　　　　憲法も知らないのﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
　　　　　　┌───┬──┴──┐
◆ 11/11日「参院予算委員会 TPP集中審議」より

① TPP(条約)が国内法に優越することを知らなかった　（憲法に書かれている基本的事項）
② TPPが10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思っていた
③ 日本の正式交渉参加は約半年後。事実上ルールメイキングが出来ない事を知らなかった
④ ISD条項を知らなかった
⑤ TPPよりASEAN+6の方がGDPに寄与度があることを隠していた（内閣府のデータ）

日本企業が米国企業を買収することは可能であるが、
米国企業は日本企業を買収出来ない。

日本企業に土人のような「株式持ち合い」があるからだ。

非関税障壁である、ＴＰＰのＩＳＤ条項に従い訴訟を行ない禁止させる。

三菱系列、三井系列、住友系列、等「系列」「Keiretsu」
は「株式持ち合い」である。

「株式持ち合い」は虚偽の株価を形成している。
外国人投資家が判別出来ず、著しい損害を受けた。

日本特有の「株式持ち合い」は、ＴＰＰ加盟国内での
投資の公正を阻害している。

「ＴＰＰのＩＳＤ条項」＝「外国人投資家と日本政府間の紛争裁判」

投資の公正を図らないのは、国の責任だ。

米国、１００パーセント日本企業の株主に。

米国人が経営者になり本社も米国へ。

ＴＰＰで解雇が容易、経団連はじめ日本人経営管理者層はいらないから全解雇。

工場労働者層はＴＰＰ加盟国の低賃金移民労働者と全入れ替え。

米国、１００パーセント日本企業の株主に。

違う！

中国の国家が２兆円出資で日本企業の株主に。

TPPにより日本が世界を制する

日本、１００パーセント米国企業の株主に。

日本人が経営者になり本社も日本へ。

ＴＰＰで解雇が容易、ユダヤはじめアメリカ人経営管理者層はいらないから全解雇。

特ア単純労働者はＴＰＰ加盟国のアメリカ人移民労働者と全入れ替え。

　
TPP賛成派の詭弁テンプレ

1.24分野あるにも関わらず局所的論議に持ち込む
　　例）農業は～、関税が～
2.現状から逸した極論で推進
　　例）じゃあ、鎖国した方が良いのか？
3.非現実的な択一論でゴリ押す
　　例）アメリカか中国か、1.5％のために98.5％が～
4.具体性の全くない言いっ放しの反論
　　例）捏造だ。間違ってる。そうはならない。
5.TPP反対派の意見自体の矮小化
　　例）陰謀論だ。反対してるのは○○だけ。
6.やたら不安や焦燥を煽る
　　例）バスに乗り遅れるな。孤立する。日本が衰退する。

マスコミ「これからはグローバルだバスに乗り遅れるな」
　　中野「実質アメリカと日本の二カ国で、しかもアメリカは輸出倍増、輸入制限措置をとってる」
アメリカ「アジアへの輸出を増やすが、アメリカへの輸出が増えると思うべきではない」 ←米合衆国のバラク・オバマ大統領の発言(要約)

マスコミ「輸出倍増で2.7兆円は儲かるぞ！経済活性化のために絶対に参加しろ！」
　　中野「2.7兆円は10年累積の合計、しかも輸出が伸びる可能性は低い」

マスコミ「とりあえず参加してみてだめだったらぬければいいじゃないか」
　　中野「交渉に参加した国が途中で『やっぱり止めた』と抜ける事は、国際慣例上許されない」
アメリカ「参加する気のない国には来てほしくない。途中離脱は許されない」 ←米合衆国のバーバラ・ワイゼル首席交渉官の発言(要約)
マレーシア「TPP、日本参加で交渉遅れ許されぬ」 ←マレーシアのナジブ首相の発言(要約)

マスコミ「今なら有利な条件で参加交渉ができる」 ←民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
アメリカ「今から入っても、ルール作りに加わることは不可能」 ←政府内部文書が暴露された事により発覚＝政府はこれを承認していた
マスコミ「ルールの中に、わが国として大事な指摘やポイントを入れていくことが必要」 ←発覚後の民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
↓
マスコミ「事前協議の具体的内容は、アメリカ側が検討する立場にある」 ←民主党・藤村修官房長官の発言

一ヶ月ほど前の状態(ニューカスに貼ったら直後に水遁されて萎えた＾ｑ＾)のままだから、他にネタがあったら追加しといてくれ。簡潔にな！

>>163
動画ね

【TPP】佐藤ゆかり議員「国内法がISD条項によって曲げられる」野田首相「ISD条項は寡聞で詳しく知らなかった」[11/11/11]★２

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321021982/

参議院予算委員会「環太平洋パートナーシップ協定等」集中審議H23.11.11
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ugoki/h23/111111.html

《佐藤ゆかり議員》
貿易協定におけるISD条項について説明、
国内法がISD条項によって曲げられる可能性について首相に質問

《野田首相》
国内法で対応できるよう交渉をしていく。
（一時中断）
国内法よりも、条約のほうが上位にあり、
それに対応しなければいけない現実の中で、どう対応するか考える。

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=00m26s

《野田首相》
ISDS（ISD条項）は、寡聞で詳しくしらなかった。
条約と国内法との上位関係だったら、条約です（条約が上）。
だからこそ、条約を結ぶために（国内法を）殺したり、壊したりはしない。

http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck#t=19m50s

参議院サイトにも同じ内容の動画があります。（※それぞれ1:51:57頃、1:55:40頃YouTubeと同様の内容）
mms://svwmlv.webtv.sangiin.go.jp/vodn/1231n.wmv

２０年早く生まれたかったなあ・・・

ISD条項の一例
これでもTPPに賛成するのはただの馬鹿か売国奴だけだろ

http://ameblo.jp/sincerelee/entry-11066273021.html

ISD適用事例（メキシコ、カナダ、アルゼンチンなど）

・ボリビアの場合

コチャ・バンバ市の上下水道運営権を安値で獲得した
米国系多国籍企業のペクテル(Bechtel)社は、わずか1週間で
水道水の値段を4倍近く上げました。
当時コチャバンバ市民らの月平均所得は約70ドルでしたが、
水道水価格は20ドルまで上がりました。
所得の3分の1を水道水に使うハメになったのです。

水を使うのが怖くなった庶民たちは水道水をあきらめて、
雨水を受け貯めるために家に雨水を貯めるための受け皿やバケツを設置しました。

するとベクトル社は「雨水を受けられないように法を作れ」と
ボリビア政府を圧迫しました。結局、コチャバンバ市の
警察が撤去作業に街中を回ることになったとか。

政府が警察まで動員しなければならなかった理由も投資家-
国家訴訟制も(ISD)でした。

※それから「水は商品じゃない、命だ」という、
4ヶ月以上に及ぶデモで追い出されるように撤収したベクテルは、
投資家-国家訴訟制度を根拠に国際投資紛争解決センター(ICSID)
にボリビア政府を相手に2600万ドル規模の訴訟を提起しました。

>>172
バブルだから？

>>168
在日朝鮮人テロリスト！

公安調査庁へ通報した

>>168
日本政府の背任罪を構成している

>>173

　１７３での指摘はTPPよりずっと以前から、世界の国々で問題になっています。
TPP反対のため、無理矢理にTPPのせいにしているだけです。
投稿者は勉強不足です。

普通TPPの内容知ってたら反対だわな笑

ほぼ全品目自由化、日本はほぼルール作りにも参加できない、国内法律よりTPPの方が上

これだけでもオワコンだろ

>>161,

　TPPで大打撃を受けるのは中国です。　
だから中国は在日中国人や親中国派日本人を総動員して、TPP反対キャンペーンをはっています。
彼らはにわかに動員されたため、基本的に彼らは勉強不足です。
ここでの反対理由もでたらめです、例えば、

・収穫前の農産物に農薬を散布する。
こういうときに散布する農薬は、短期間に自然分解して無害化します。
消費者の口に入る頃には無害となっています。

・移民労働者が大量に入ってくる。
　TPPに参加している国はアメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドなど、
　アジア各国の人々にとって、日本よりはるかに魅力のある国です。
　純粋日本人の私だって、TPPで簡単に移民できるのだったらハワイへ移民したい！

>>179,

　貿易障害を排除して貿易が活発になると、
経済が栄えて国同士のトラブルや戦争がなくなる。
このような理念で貿易自由化が進みました。

　しかし、中国派自由貿易で最大の利益を得て莫大な富を手にし、
それを軍備増強に使って、日本やフィリッピンなど周辺国の領海や領土を奪い始めたのです。
これを防ぐには自由貿易を廃止して中国を元の貧乏国に戻すことで戦争を防ぐ。
TPPにはこのような考えが含まれています。

　>>161　の投稿者は多分中国人でしょう。
中国派は必死になって日本のTPP参加を阻止しようとしているのは、
上記の事情が背景となっています。

>>179
収穫後の農薬はじゃあなぜ今まで禁止されてたの？
全く安全性に問題なら規制にもならないと思うけど

外国人労働者にとって間違いなく働く市場としては日本が大きいでしょ
ハワイが良いとかあなたは旅行とか観光の話をしてるの笑？

賛成するメリットが具体的にないからって、反対派を中国人とか無茶苦茶過ぎるだろ笑

日本の規制が大幅に米有利に変わって、それまでサービスを受けていた日本国民が安全面、金銭面で影響受けるから反対してるんだろ

>>180
無茶苦茶だな笑
一応その話事実のソース付きで詳しく教えてよ笑

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

>>182
こいつ無茶苦茶だけど、反対派も変わらないじゃん。普天間の名誉挽回がどうのとかってソースないでしょ？
大体、そうとしか考えられない、と言ってくるけどさ。
反対派は賛成派と同じくらい抽象的なのに、脳内補完して具体的とか言ってるんだよな。

>>184
普天間でアメリカの信用失ったとか、当時テレビでもやってたしソース探せばいくらでも出てくんだろ

アメリカの陰謀(公に日本の市場奪うと言ってるから陰謀とは言えないかもしれんが)は日米要望書があって
関岡さんの「国家の存亡」という本に、出典つきのソースで詳しく書かれてるから色々と抽象的ではないしねー
>>183の懸念事項も全部書いてあるでしょ

とりあえず賛成派も>>180-181が無茶苦茶なのは認めるのね笑

反対派はチョン＆支那工作員

自由貿易を阻害するアカ野郎

>>185
信用失ったのはソースある。けど、その挽回の為にTPPに参加するというソースがないと言ってる。

次の点に関してはまだ交渉終えてないんだからなんとも言えないじゃん。人の移動完全自由化なんて到底不可能だろ。EUだってあれだけ時間をかけて徐々に自由化していったわけだし。

>>180はめちゃくちゃでしょ

TPP参加推進派筆頭の野田佳彦率いる民主党が「ISD条項」「条約＞憲法」を知らなかったのが一番痛いね(´･ω･｀)

ゆかりんが質問してたやつだったっけ？

>>189
うむ
あの映像(このスレの>>171にあるね)を見た時は、流石に呆れてしまったよ(´･ω･｀)

>>187
いや、普天間でアメリカの信用失ったって背景は正しいんだから、賛成派よりは信用できるでしょ笑
ＴＰＰにメリットがない以上、そして政府が公文書で（産経新聞のニュースに載ってた）オバマが喜ぶからって理由に乗っけてたしその理由は濃厚でしょ

だから、、２４項目の自由化でネガティブリスト方式なんだよ？この重大性認識してる？
そして日本は６か月間ルールメイキングに参加できない。これでまだ決まってないから大丈夫とか楽観的すぎるだろ。

賛成派ってキチガイ多いよね笑

>>186
在日朝鮮人テロリスト！

日本政府の背任罪を構成している

公安調査庁へ通報した

佐藤ゆかり質疑(全) この後どじょう頭は"ドヤ顔"でTPP参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck

平成23年11月11日【TPP集中審議】福島みずほ氏(社民党)
http://www.youtube.com/watch?v=Dua0ou6j1wQ

↑福島みずほにどこの国の総理ですか!とまで言われる野田総理...
上の2つの野田総理の受け答えを見てTPP賛成できるのは
馬鹿か売国奴しかいないだろｗ

一川保夫防衛相と山岡賢次国家公安委員長兼消費者担当相に対する問責決議案が
９日午後の参院本会議で自民、公明、みんななどの野党の賛成多数で可決された。

野田内閣は　もたないよ

大臣問責で大臣が２人辞任することになれば、、、

ＴＰＰ反対理由

①医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。

医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)

②所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

③日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。

ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

女の排泄は相当見てきたが
トイレの所作には呆れるばかりだ。
ろくに拭かない
いや、拭かない女が一定数存在する
オリモノが糸引いてたりするのだ
俺らはこんなもの舐めてんのかと愕然とする
女の股間は本当に不浄だ
既に公衆衛生上の問題ですらあるだろう

欧米に倣ってマン毛の手入れくらいは流行らせるべきなんだ
野田総理は何やってんだ
ＴＰＰどころじゃないぞ

　　　　　　　　 ,.r.:::;;;;:ｭ、
　　　　　　　　　fｲ´__　 __ヾ
　　　　　　　 {:六;;;;:ﾊ:;;;:ｶ　　　
　　　　　　　　　(_ 　' _^_ヽﾘ　　　　なんだ　AKBって整形した反日朝鮮人だったのかァ
　　　　　　　　　 ,人　l⌒l､　　　　　　ブームの捏造手法が寒流と同じだけはあるな
　　　　　　　／＼,ゝヽr'　＼　　　　
　　　　　　 /　　　　　 |:|　　　ヽ
　　　　　 l 　　l　　 /´匀　 l 　!
　　　　　 |＿__l　ノ　,ｲ　　 !__,}

>>196
拭かない女が一定数いるって・・・マジで吐きそうになったわ・・・

俺舐めたことないけど

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

前原政調会長、八ッ場ダム建設継続に反対表明
民主党の前原政調会長は８日の記者会見で、国土交通省関東地方整備局が建設継続方針を示している群馬県の八ッ場ダムについて、
「政調で出た問題について、政府に明確な回答を求める。明確にならない間は、ダムの本体工事に入ることは容認できない」と述べ、
９日にも藤村官房長官に申し入れる考えも示した。

八ッ場ダム建設で、前原と政府が仲間割れしはじめたな、
まあ、口だけ番長だから、なんともいえんが。

今週はデモ行進無いのか
先週は、人が集まらなくて失敗だったから、もうやらないの？

デモは　中だるみになってるから
今はやらなくてもいいよ、　年内はね、

結局、国会も野田に年内は逃げ切られた形

年明けから、一気に追い込むのがいいよ

大臣２人の問責決議は通ったから、辞任に追い込んで内閣改造、

しかし、内閣改造した内閣は　長くは持たない、歴史的に。

消費税、ＴＰＰ、八ツ場ダム、沖縄基地、、、

これだけの課題は野田には乗り切れない。

>>187
いや、普天間でアメリカの信用失ったって背景は正しいんだから、賛成派よりは信用できるでしょ笑
ＴＰＰにメリットがない以上、そして政府が公文書で（産経新聞のニュースに載ってた）オバマが喜ぶからって理由に乗っけてたしその理由は濃厚でしょ

だから、、２４項目の自由化でネガティブリスト方式なんだよ？この重大性認識してる？
そして日本は６か月間ルールメイキングに参加できない。これでまだ決まってないから大丈夫とか楽観的すぎるだろ。

賛成派ってキチガイ多いよね笑

もう、デモは駄目だな

【大阪府大阪市】　12/18（日）ＴＰＰ絶対阻止！日本解体阻止！　12.18 大阪大行動　
http://www.ganbare-nippon.net/event/diary.cgi?no=165

集合場所・・・新町北公園
　
13時00分　　集会
13時30分　　デモ出発　　御堂筋から元町中公園まで行進、流れ解散。
15時30分～16時30分　　街頭宣伝　難波高島屋前
　
登壇者：水島　総（頑張れ日本・全国行動委員会幹事長）　
　　　　　西村真悟（頑張れ日本・全国行動委員会　関西総本部代表）
　　　　　三宅　博（頑張れ日本・全国行動委員会　大阪支部代表）　　　
　　　　　三木けえ（前三田市議会議員）
　　　　　
　　　その他（調整中）

　注意：国旗以外の旗類、拡声器の持ち込みはご遠慮ください。
　　　　プラカード持参は可（ただし、民族差別的な物は禁止）

主催：頑張れ日本・全国行動委員会・関西総本部・大阪支部
　

テーマ：TPP参加は亡国への道

日時：１２月１７日{土）、１２：００－１４：００

場所：岡山駅東口ビックカメラ前

概要：１２：００－１３：００　街頭演説
　　　１２：００－１４：００　ビラ配布

主催：頑張れ日本！全国行動委員会　岡山

>>181,

　収穫後に農薬が使われるなどについては触れてません。
農薬が使われるときの原則は、どのような時点で農薬が使われても、
消費者の口に入るときは「無害」。　本質はここです。

中国へ早く帰りなさい、そして物事の本質を見抜く勉強をしなさい。　
　

東京のデモは無いの？

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。

http://gra.world.coocan.jp/blog/?p=5582
経団連の米倉弘昌が日本の国益を考えてない奴だとわかる

オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が破壊される可能性もあります。
農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。

ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画１-３
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13412914 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13413099 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13413373 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)

>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>ＴＰＰ参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩きつぶしにくるだろう。

身勝手なモンサント社（獣医師をされてる方からの警告）
http://okaiken.blog.ocn.ne.jp/060607/cat7180427/index.html

これって将来日本人が人体実験のモルモットにされるような気が
するんですが。

チャールズ王子は遺伝子組み換えに反対してる
http://mblog.excite.co.jp/user/shinhito41/entry/detail/index.php?id=9308969&page=3&_s=49e620672c7d76bafd2762af55680246
英国のﾁｬｰﾙｽﾞ皇太子は､夙に｢反GM ﾌｰﾄﾞ｣のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝであることが知られている｡
皇太子が先日､ｲﾝﾄﾞのﾆｭｰ･ﾃﾞﾘｰで開催された｢GM反対｣講演会で披露したｽﾋﾟｰﾁが､大きな反響を呼んでいる｡
　｢私がこの年で自分の主張に固執する理由は､自己の健康の為でなく､もし我々が自然と協調しなければ､この地球上で生存する為に必要とする平衡を実現することが出来なくなるからです｣
｢遺伝子組み換え農業は､世界的な道義問題であり､世界的な食料問題解決の間違った方法です｣
　｢GMは道徳なき商業であり､人間性なき科学です｣
　こう述べた後､彼は直ぐにｲﾝﾄﾞで自殺している数万人の小規模農民の問題に言い及んで､GM作物の種子の高騰､入手難が農民の困窮を齎している､と結論づけた｡
　ﾁｬｰﾙｽﾞ皇太子は､前述の｢ﾓﾝｻﾝﾄ｣社が､'Bollguard' と呼ばれる遺伝子組み換え綿花の種子開発で特許を取り､ｲﾝﾄﾞに於けるその独占的地位によって､｢価格吊り上げ｣を行い､そのことが､ｲﾝﾄﾞ農民の大量自殺事件に繋がっていることを示唆している｡

>>211の動画は絶対に３まで見て欲しい。下手なドラマや映画より遙かに
おもしろいし、遺伝子組み換えについて大体分かる。欠点は１時間半も
見るのに時間が掛かる事だが、それでもこれだけは見て絶対損はしない。

＞＞390 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 15:05:25.05 ID:/xwPw2sf0
＞＞日本の農業を壊滅させてから好きな値段で売り始める
＞＞遺伝子組み換え作物も添加剤もアメリカ基準にして日本人の食の安全監視を無効にする
＞＞日本の輸出企業を全て海外移転させて日本人の雇用を奪う
＞＞ア○ゾンのように外国の企業だと言い張り日本に税金を払わない
＞＞ジェネリックを糞安でばら蒔いて日本の製薬会社を潰し吸収して好きな値段で売る
＞＞外国の弁護士資格で起訴なれしていない日本人と日本起業を訴えまくる
＞＞日本の国民保険制度を破壊してから医療保険を販売する
＞＞外国企業に都合の悪い規制は撤廃させるか日本政府を訴える
＞＞公共事業に外国企業が参入して体力のない地元企業が潰れその後独占する
＞＞円高対策の為替介入で外国企業に訴えられる
＞＞日本特有の思いやりや譲り合いの精神が崩壊する世の中になる

>>208
２週連続で失敗させる訳にはいかないから、暫らく中止

反対はなんでネット弁慶の引きこもりばっかだろ。

【社会】ビジネススキルのない「無個性」では、TPP後の就活で生き残れない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323428958/

>>216
ＴＰＰ加盟後は日本企業自体が消滅します。
無意味です。

米国企業ならば、すくなくとも米国市民権をもっていなければいけません。

日本人は、ＴＰＰ加盟国の移民労働者と激しく低賃金を争うだけです。

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

>>207
お前てきとーすぎるだろｗｗｗ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111203ddm008020057000c.html

遺伝子組み換え食品の表示義務の緩和
▽使用しているすべての食品添加物の表示義務の緩和
▽残留農薬の規制緩和－－
などを要望してるんだよ。。。

>>187
いや、普天間でアメリカの信用失ったって背景は正しいんだから、賛成派よりは信用できるでしょ笑
ＴＰＰにメリットがない以上、そして政府が公文書で（産経新聞のニュースに載ってた）オバマが喜ぶからって理由に乗っけてたしその理由は濃厚でしょ

だから、、２４項目の自由化でネガティブリスト方式なんだよ？この重大性認識してる？
そして日本は６か月間ルールメイキングに参加できない。これでまだ決まってないから大丈夫とか楽観的すぎるだろ。

賛成派ってキチガイ多いよね笑

ＴＰＰ反対理由

①医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。

医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)

②所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

③日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。

ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

>>217

日本企業のトップがこぞって賛成してるのに、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>222
もはや日本企業の株主が外資が多く占めてるからってのが大きいと思うよ。
まああと輸出企業はＧＤＰを最大0.054％押し上げるくらい利益は出せるからね(消費者への米有利の大きな規制緩和と引き換えに)

逆になんでＴＰＰ参加してるの笑？
日本がまともにルールメイキングできないのにさ…

>>223

日本の上場企業の株主の外人比率は2割です。
売買代金はでかいけどね。短期売買を繰り返してるだけ。
全く見当はずれです。

>>224
２割でも多いと思うけどね。
４割超えてる企業も多いよ。ＴＰＰ参加でリストラしやすくなるし株主と経営者のみが得するってねー

逆になんでＴＰＰ参加賛成してるの？具体的に知りたいなぁ

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

>>187
いや、普天間でアメリカの信用失ったって背景は正しいんだから、賛成派よりは信用できるでしょ笑
ＴＰＰにメリットがない以上、そして政府が公文書で（産経新聞のニュースに載ってた）オバマが喜ぶからって理由に乗っけてたしその理由は濃厚でしょ

だから、、２４項目の自由化でネガティブリスト方式なんだよ？この重大性認識してる？
そして日本は６か月間ルールメイキングに参加できない。これでまだ決まってないから大丈夫とか楽観的すぎるだろ。

賛成派ってキチガイ多いよね笑

自由貿易は双方の全体経済にはメリットをもたらします。
特に両国の消費者にはメリット大です。
消費者は双方の国が得意とする安価で良質な（悪質な商品は消費者が受け入れません）商品、
サービスを手に入れることができるからです。
ＴＰＰ慎重派は「食品の安全性が確保できない」とＴＰＰには消費者にメリットはないといいますが、
重要なのはＴＰＰ交渉に参加して食品の安全性をめぐる国際的な共通ルールを作れるかどうかです。
共通ルールが出来上がれば、そのルールのもとで自由貿易のメリットを日本の消費者はたくさん享受できるはずです。

ＴＰＰ慎重派のもっとも強烈な主張は，ＴＰＰに参加すれば「日本の農業が壊滅する」「医療の国民皆保険制度が崩壊する」
「郵便貯金がアメリカに奪われる」というものですが、これらはいずれも自由貿易協定によって利益が侵害されるという
既存の業界や利益団体の利益を代弁するものです。

小生にはＴＰＰ慎重派の議論は、古い、古い議論の蒸し返し、いつか見た光景に思えます。
慎重派の背後に見えるのは、ねじり鉢巻を締め「ＴＰＰ反対」の旗を振っているＪＡ（農協）、日本医師会、日本郵政（全国特定郵便局長会）
など昔懐かしい既存の利益集団の姿です。その利益を代弁して予算を利益集団に配分し、その見返りにカネと票を手にする
国会議員のことを「族議員」といいましたが、ＴＰＰ慎重派の議員には、小泉改革でもう滅びたと思われた「農水族」「厚生族」「郵政族」
など「族議員」という亡霊の蘇生を見ました。

>>228-229
コピペ乙ｗ

既得権益を外圧で改革することにはどう思うか？
今まで国内で既得権益層が享受してた資産が外資に流れるだけだが

競争力が外国にあるのなら外国に利益が向かってもいいだろう。
日本人の生活水準はそっちのほうが上がるだろう。
日本は、貿易量が少ないからこのような円高でも消費者は、全くメリットを得ることができない。企業が苦しむだけでね。
もっと海外のサービスや商品を自由に輸入できたら円高メリットは大きいんだろうけどね。

TPPで物価がアメリカ並みに収斂していくのなら日本人の生活水準は凄まじく向上するよね。

デフレが良いとか、賛成派ネタだろｗｗ

賛成派は、ＴＰＰが２４項目、ネガティブリスト方式、日本がほとんどルールメイキングに参加できないことにはどう考えてるの？

10年やってみて、問題なら脱退すればいいだけの話

ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・
　　　　　 ,,,,,,,-―､_　　,,--―--､
　　　　 /r‐-v―-､ヽ´,-―v-‐､ﾞｉ　　　　ｸｽｸｽｸｽ
　　　　 V＿　＿U　三　＿　＿V
　　　　 l ━　 ━　ﾘ　 ━'　 ━'l　　 ISD条項って国内法じゃ対処できないの？
　　　　（　　,し、　三　U ,.､_j､　）　　ISD条項って一体何なの？
　　　　ヽ　-=-〉　ﾉヽ　〈-=-　ﾉ　　　　　　　　ﾌﾟﾌﾟｯ
　　　　／ `┬　／三　`　ｰ　'
　　　 /　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　 |　　　　　　　　　 /　○⊃､　　　　　　　憲法も知らないのﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
　　　　　　┌───┬──┴──┐
◆ 11/11日「参院予算委員会 TPP集中審議」より

① TPP(条約)が国内法に優越することを知らなかった　（憲法に書かれている基本的事項）
② TPPが10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思っていた
③ 日本の正式交渉参加は約半年後。事実上ルールメイキングが出来ない事を知らなかった
④ ISD条項を知らなかった
⑤ TPPよりASEAN+6の方がGDPに寄与度があることを隠していた（内閣府のデータ）

デフレの原因は通貨供給量を絞っているからであって、輸入が原因ではありません。
TPPでデフレが進むとか全くの的外れでございます。
逆に、交易条件を改善するので消費者には凄まじい利益をもたらします。
余ったお金で別のサービスや商品を購入するので、総需要に変化は起きないのでございます。

②所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

>>237
デフレの原因が通貨供給量だけだと思ってるの笑？

野田豚のせいで日本終了

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>>235
ラチェット規定ご存知？

>>235
ネタ過ぎるｗｗ信用失うだろ

どうせ賛成派はコピペだろう笑

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

賛成派ってすぐ逃亡するな…

まあ知識ないから、賛成とか言ってると思うんだけど

マスゴミが賛成一辺倒の時点で胡散臭いけどな。
小泉や民主の政権交代の時と同じ匂いがぷんぷんしてくるよ。

工作員達の正体（韓流AKBと政治ゲーム）

180 名前：115x125x150x194.ap115.ftth.ucom.ne.jp[] 投稿日：2011/04/29(金) 13:58:50.19 0
このスレ見てハロカスヲタはホント閉鎖的だなって思うわ
これだからハロカスって言わるんだよカス　ハロ=HelloProject(モーニング娘などが所属)　　　　　
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1303996886/180
　　　　　　　　
756 名前：115x125x150x194.ap115.ftth.ucom.ne.jp[] 投稿日：2011/04/30(土) 04:27:05.86 0
このスレ見てハロカスヲタはホント閉鎖的だなって思うわ
これだからハロカスって言わるんだよカス
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1304043385/756　他多数書き込み　
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 115.125.150.192/29
f. [組織名] 有限会社　クリップ
AKB48 音響、缶バッヂ等製作　有限会社クリップ（代表=日本名を名乗る在日朝鮮人）

→なぜ在日朝鮮人が、わざわざ2chに出向いて必死になってHelloProjectを叩くか。単に商売敵だから?AKBが「ツリ目のエラ張りにしか」売れてないから?
　　　
　ヒント：*韓国人のみに見られる風土病の存在
　　　　　*HelloProject→日本人アイドル　AKB→整形した○○人←韓流()　　　　
　　　　　
そして、"朝鮮人だらけの"マスコミが　捏造AKB　ブーム.　捏造韓流　ブームを演出し、ごリ押す目的が見えますか?
検索していろいろなサイトを巡ってみて下さい

豚「勝ち取るものは勝ち取る（ｷﾘｯ」
参加国「オメーの席ねーからｗ」

おしまい

>>241
ラチェット規定、てなんのことかと思ったら、そういう方向に向けてやろう、てなったら反対方向へは認められない、ていう話じゃないの？

>>249
日本語でおｋ

>>250
ラチェット規定、てなんなの？

協定内容が一度決まったらどんな悪法でも後戻りできないやつだろ？
そんで、途中で抜けたりしたら国際社会の信用失うんだから、参加したら詰みじゃない？

>>249
ほんと頭の悪さがあらわれた文章だな笑

>>252
具体的にはなにをさすんだろ？

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

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>>187
いや、普天間でアメリカの信用失ったって背景は正しいんだから、賛成派よりは信用できるでしょ笑
ＴＰＰにメリットがない以上、そして政府が公文書で（産経新聞のニュースに載ってた）オバマが喜ぶからって理由に乗っけてたしその理由は濃厚でしょ

だから、、２４項目の自由化でネガティブリスト方式なんだよ？この重大性認識してる？
そして日本は６か月間ルールメイキングに参加できない。これでまだ決まってないから大丈夫とか楽観的すぎるだろ。

賛成派ってキチガイ多いよね笑

野田豚のせいで日本終了

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中野先生のおっしゃることは全体的によく分からんけど、
ラチェット規定、とはisdとかのことを言ってるのかな？

投資に対する規制を排除するようなシステムがある、てことをラチェットと例えて言ってる、てことだよね？

>>258
あなたは一通り、ＴＰＰとかＩＳＤとかラチェットとかネットで検索して理解してきなよ。
ネットが信用できない、ってなら本でも良いし。

最近都心の大型書店だとＴＰＰ専門コーナーとかあるし、本読んで理解してからＴＰＰのこと考えな

ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・
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◆ 11/11日「参院予算委員会 TPP集中審議」より

① TPP(条約)が国内法に優越することを知らなかった　（憲法に書かれている基本的事項）
② TPPが10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思っていた
③ 日本の正式交渉参加は約半年後。事実上ルールメイキングが出来ない事を知らなかった
④ ISD条項を知らなかった
⑤ TPPよりASEAN+6の方がGDPに寄与度があることを隠していた（内閣府のデータ）

ＴＰＰ賛成派ってまともなのいねーな…

>>261
内容知らないから彼らは賛成してるんだと思う。
中味詳しく知れば、ふつう反対でしょ

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

●ＴＰＰのメリットは日本には全く無い●

【メリット】の添削だよ。よく読みましょう。

・外国人労働者の増加による人口増加（ただし不況になったらナマポ率、医療費など上がる） →どこがメリットなの？賃金デフレで、日本人の大半が職を失うよ。
・物価が下がる →そうかなあ？食糧生産を放棄したら、それを逆手にとって逆に吊り上げられるよ。甘いよ。
・混合医療解禁による患者の治療の選択幅拡大 →医療費が高騰して選択の幅などないよ。逆に選択の幅が狭くなるのが正しい。
健康保険は、米国レベルまで落ち、生活保護、高齢者のみに限定されてしまう。その他は民間の健康保険会社に入る必要がある。

・家賃の保証人、敷金・礼金制度の禁止 →そのリスク分価格が上乗せされます。よって得することは無い。
・再販制度の廃止→再販制度は、国の文化を守っているんだよ。売れる本しか売れなくなると、必要な本が入手できなくなる。
・アメリカ企業の日本メディアへの参入 →はあ？向こうのメディアは日本占領のためにもっと偏向報道するでしょ。ヴァカじゃないの？
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
→ヴァカ。過去の実績が大切なんだよ。外国企業等は技術が無いからねえ。安全基準、耐震性の設計など無理な話。
欠陥商品作られるだけ。そしてもしいちゃもんつけたらＩＳＤを振りかざすわけ。

・電波オークション制度の導入 →いい様に見えるが、高騰してどうにもならなくなるよ。電話料金が値上げになる、テレビは番組の質が大幅低下だよ。
・記者クラブ制度の廃止 →殆ど全く関係ないのでメリットも、デメリットもなし。
・大統領選を来年11月に控えるバラク・オバマ氏が喜ぶ →そうなるとますます、日本が毟り取られるだけ。

賛成派の216、796て、バカなのになんで偉そうに書き込めるのか不思議だわ…

日本終了・・・・・

戦後最低の総理大臣・野田佳彦の誕生

まじで

　
TPP賛成派の詭弁テンプレ

1.24分野あるにも関わらず局所的論議に持ち込む
　　例）農業は～、関税が～
2.現状から逸した極論で推進
　　例）じゃあ、鎖国した方が良いのか？
3.非現実的な択一論でゴリ押す
　　例）アメリカか中国か、1.5％のために98.5％が～
4.具体性の全くない言いっ放しの反論
　　例）捏造だ。間違ってる。そうはならない。
5.TPP反対派の意見自体の矮小化
　　例）陰謀論だ。反対してるのは○○だけ。
6.やたら不安や焦燥を煽る
　　例）バスに乗り遅れるな。孤立する。日本が衰退する。

　
【日本国憲法】
第９８条　第２項
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

【条約法に関するウィーン条約(条約法条約)】　
１）国内法違反を理由に国際法を無効とすることはできない。
　

どう考えても反対だろぃ！

もう、東京でデモはやらないの？

賛成派
「デモやらないの？」
「お前らデモいけよｗｗｗ人集まってねーじゃんｗ」

馬鹿だからこういう煽りしかできないんだろうな

民衆に真実を周知させる事＝デモは重要だお(´･ω･｀)

ＴＰＰ反対デモを企画しても、人が集まらないんだよ

リアルで農家でもないのにＴＰＰ反対とか、底辺を宣伝している様なもんだもんな

メディアが取り上げないだけで数百数千規模のデモは行われてきた・ているよ
士気が下がったのか、他の手段に移ったのか下火になりつつあるけど

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

＜若者党（仮称）の政策案＞

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対

ｔｐｐ

TPPが実現すれば、今より就職難になるってことですか？

輸出が増えて、経済が活性化するから、優秀な人の就職は楽になる
無能な底辺は、難しくなる人も居るかもしれない

>>278
米や新興国の無職が、日本本土に一斉に押しかけてくる様を想像してみてくれ

途上国だったごめん

途上国で豊かな老後

>>280
今は日本人でさえ仕事につけない人がいるのに
さらにTPPで移民を呼ぶとかありえないよなあ...

TPPで移民を呼ばないから大丈夫

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

脱原発デモの正体
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg
2011.9.11脱原発デモで暴れる在日参加者逮捕の瞬間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581020

在日は日本で悪い事ばかりする

>>187
いや、普天間でアメリカの信用失ったって背景は正しいんだから、賛成派よりは信用できるでしょ笑
ＴＰＰにメリットがない以上、そして政府が公文書で（産経新聞のニュースに載ってた）オバマが喜ぶからって理由に乗っけてたしその理由は濃厚でしょ

だから、、２４項目の自由化でネガティブリスト方式なんだよ？この重大性認識してる？
そして日本は６か月間ルールメイキングに参加できない。これでまだ決まってないから大丈夫とか楽観的すぎるだろ。

賛成派ってキチガイ多いよね笑

鳩山の負の遺産をＴＰＰで返せるんだったら、いいんじゃないかな

>>289
民主党関係の方ですか？
そーいう軍事問題のミスは軍事問題で解決すりゃ良いでしょ。
みんすのミスを、外資有利の大幅な規制緩和で、これまでサービスを受けてた国民が影響受けるのは売国だと思うんだが

ＴＰＰ賛成派はほんま馬鹿発言しかできないな笑

日本国民も良くなるんだったら一石二鳥

馬鹿な低能ほどISDを連呼する

賛成派ってほんま発言抽象的だな笑

なぜＩＳＤを連呼することが低能なんですかね？

外資有利の規制緩和（>>285）が日本国民が得するの？詳しくどうぞ。

ＴＰＰ反対理由

①医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。

医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)

②所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

③日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。

ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

底辺は必死だな

何も反論できない賛成派ｗｗｗ

>>278
>>279
色々な意味で不可能な位に難しくなる。（特に正規雇用）
韓国の現実を見ればいい。韓国は正規で就職できるのは15％程度。大手に行けるのは5～10％程度。

TPPはもっと過激で、底辺どころか上位でもまともに就職できないよ。外国人移動の自由化だから。
0.1％の素質がある、優秀な人は引く手あまただろう。１％ではない。それくらい出来ないと通用しない。
大手にいける人なんか３～５％程度になる。上位２割の位置でも派遣社員がいいところだよう。
真ん中以下なら永久失業で仕事さえ無いだろう。若者の失業率は５０％は越えるのは間違えない。
若手は３～４人に１人が雇用にありつけるレベルかな？

●問題はそれだけではない、40歳まで会社から捨てられるようになる●
韓国を例に出すが、韓国企業は大手でも平均38歳が定年だ。つまり38歳で辞めさせられるわけだ。
再就職は自分で探せだよ。（公務員か一部の組合が強い企業なら55歳まで大丈夫な場合もある）

ＴＰＰ参加になると、労働法もアメリカに統一される。解雇自由とホワイトカラーエグゼンプションだ。
つまり正規雇用は全員ＷＥの対象になるということ。そして出来が少しでも悪いとあっさり解雇される。
そして40歳までに役員になれない奴は自動的に解雇される。つまり殆どの人がまともな職につけなくなる。
これがＴＰＰ参加後の日本だよ。

●●●多少厳しくなるなんて甘い話。厳しくなりすぎて生きていくのが嫌になるレベルまで悪化する。これが事実である●●●

>>296
底辺じゃなくて、99.9％が影響を受ける。だから絶対反対なんだよ。

>>295
甘い甘い。現実派もっと厳しい。俺が添削する。

>>①医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。
>>医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
>>　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

■アメリカと同様のレベルまで落とされる。健康保険は65歳以上か、生活保護者に限る。
それ以外は民間保険会社に入れということになる。医療費は10倍になり、まとまな治療は受けられない。
保険はあっても形だけの保険で、いざかかったら支払われないことがざら。

>>雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
>>　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)

■大卒ももろに影響を受ける。ＴＰＰ発効後は、日本大手企業は日本での採用を殆どやめるよ。
全体のうちで大企業にいける人は５％もいなくなるだろう。それ以外は派遣社員だろうな。年収200万円になる。
高卒なんかに職は全く無い。永久失業でしょう。仮に雇用が得られてもあっさり解雇されてしまう人が殆どだから。

>>②所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。
>>上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
>>そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

■直接税の税収が途絶えるから、消費税がどんどん上がるよ。そして年金は崩壊して、支給停止される。
雇用が激減して、年金などの維持が出来ない。危険な輸入食品でも買わざるを得なくなる。ウォルマートが大躍進ｗｗｗ
当然大デフレが加速するよ。

>>③日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。
>>ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
>>これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

日本が獲得できるものは何も無いよ。改悪させられることばかりでしょう。全てが不利なルールになるというのが正解である。

底辺は、貧富の差ができるから必死だな

ＴＰＰや増税で、今後の日本は大打撃を受けそうだな・・・・まじで・・

このままだと民主党の望むように、日本かなり衰退すんぞ。

給料減るなー

>>301
経営者以外、９９％が影響受けるよ…
てか医療費向上、遺伝子組み換え食品非表示とかの規制緩和は、中、高所得者層は影響受けないとでも？

じゃあ、なんで賛成している人が居ると思う？
リアルでは、デモ参加者も集まらないんだぞ

>>304
マスゴミがその危険性を全然国民にしらせてないからだろ。
最近じゃ全然放送せんやん。
デモは集まってるぞ笑

>>304
ＴＰＰの内容の危険性は認めてる口調だなｗｗ

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

>>305
最近放送しないのは、明らかに政府にとって都合が悪いからだろう。
情況的に、、勝ち取るべきものは勝ち取る⇔ほぼルールメイキング参加できない
が矛盾しまくってるからな。国民も流石にキレるだろう

あれ、賛成派また逃亡？

ＴＰＰで一番問題であるＩＳＤ条項とは・・・

簡単に定義するなら、
「ある国の政府が外国企業、外国資本に対してのみ不当な差別を行った場合、
当該企業がその差別によって受けた損害について相手国政府に対し賠償を求める際の手続き方法について定めた条約」
ということである。

もっと簡単に訳すなら、「自由貿易協定を結んだから、あたしたち外国企業だけいじめないでね！
いじめたら賠償請求しちゃうから！！」ということである。

賠償するだけではなく、相手国の規制まで変えることができるから恐ろしいのである。

これによって、日本の安全性の高い規制(遺伝子組み換え商品の表示、収穫後の農薬散布の禁止、産地表示…)などもアメリカ企業に訴えられて
変えられえてしまうのである。

外資に国内法変えられるとか酷いな…

遺伝子組み換え食品とか農薬とかの安全な規制がなくなったら、病気になりやすくなって

外資保険が儲かる二重戦略じゃない？

ＴＰＰで遺伝子組み換え食品非表示へ

→国民「じゃあ外国産は怖いから買わない。日本産を買おう」

→米企業「日本で米のものが売れないのは、産地を表示する日本の制度が悪いんだ、ＩＳＤ条項で訴えてやる。」

→ＩＳＤでは国民の安全性とかは全く考慮せず、米企業が損したかだけで考慮されるので米企業勝ち。

→日本は産地非表示へ・・・

ＩＳＤ条項が入ってるだけでいろいろ日本は変わってしまう

嘘吐き朝鮮、中国人がやってる報道機関　朝鮮人犯罪があまり報道されない理由
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内にも外にも無能なのは今の日本の政治は朝鮮が行っているから
帰化人だらけの野田内閣をみてみろよ

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

>>305
デモ参加者が集まらないから、中止しているんだろ

中止してねーし笑

>>187
いや、普天間でアメリカの信用失ったって背景は正しいんだから、賛成派よりは信用できるでしょ笑
ＴＰＰにメリットがない以上、そして政府が公文書で（産経新聞のニュースに載ってた）オバマが喜ぶからって理由に乗っけてたしその理由は濃厚でしょ

だから、、２４項目の自由化でネガティブリスト方式なんだよ？この重大性認識してる？
そして日本は６か月間ルールメイキングに参加できない。これでまだ決まってないから大丈夫とか楽観的すぎるだろ。

賛成派ってキチガイ多いよね笑

じゃあ、明日東京でデモ有るのかよ

>>318
俺の知る限り明日は無いな。まぁ探せばあるかもね、
てか毎週東京でデモやると思ってるの笑？

今週は福岡とか大阪があったかな、

TPP反対

60万頭も狂牛病で処分しているアメリカ
遺伝子組み換え作物は子供に食べさせて大丈夫か？
盲腸200万円心臓手術1000万円、専門医にかかるのに2週間待ちのアメリカ医療
マスコミは何故報道しないのか？
パチンコというアヘン、性犯罪大国の韓国、何故報道しないのか
マスコミがTPPマンセーな訳
マスコミが売国な理由

親韓中メディア、TPP断固反対デモ@大阪
http://ameblo.jp/ryobalo/entry-11079361156.html

【集合日時】
平成２３年１２月１７日（土）
１４時半集会・１５時出発

【集合場所】
靱(うつぼ)公園東園(モニュメントがある辺り)
地図
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E135.29.48.9N34.40.54.6&ZM=11&CI=R

デモを頑張って、野田政権を潰してくれ

このスレ見てると、賛成派もＴＰＰの危険性は認めてる感じだな

そりゃあ、そうだろ
他に案が無いから乗ってるだけで

反対派：代案は有る。国債で内需拡大すればいい
賛成派：は？そんなの有りえない。やはりＴＰＰに賛成するしかないか・・・

肝障害を引き起こす可能性があり、海外では販売が禁止されている花王のヘルシア
なぜ日本では売られ続けるのでしょうか

http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210800870.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210808155.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210775533.png
花王の社長は反日○○人

☆　米国の毒饅頭：TPPで日本懐国へ：Japan breaks with Poisonous Dumpling named the TPP.

http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/39b2ec967b6b08417176f7231fb16148

TPPという毒饅頭は米国の侵略行為。　平和で美しい日本が、取り囲まれ弄（なぶ）り啜（すす）われようとしている。

>>324
なんでそんなのあり得ないのか言わないところが賛成派の馬鹿さをあらわしてるなｗｗ

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

底辺は必死だな

日本おわたーー

民主党まじ死んでくれ、将来豊かに暮らしたかったのに。シンガポールあたりに移住するか

>>329
経営者以外、９９％が影響受けるよ…
てか医療費向上、遺伝子組み換え食品非表示とかの規制緩和は、中、高所得者層は影響受けないとでも？

>>187
いや、普天間でアメリカの信用失ったって背景は正しいんだから、賛成派よりは信用できるでしょ笑
ＴＰＰにメリットがない以上、そして政府が公文書で（産経新聞のニュースに載ってた）オバマが喜ぶからって理由に乗っけてたしその理由は濃厚でしょ

だから、、２４項目の自由化でネガティブリスト方式なんだよ？この重大性認識してる？
そして日本は６か月間ルールメイキングに参加できない。これでまだ決まってないから大丈夫とか楽観的すぎるだろ。

賛成派ってキチガイ多いよね笑

ＴＰＰ参加すれば医療費上がるし、公共事業にも外資入ってくるし、ほんと日本が土台から変わってしまう
マジで野田勘弁してくれ。

大卒は雇用をほとんど奪われるのか
上司は日本人だけど平気なのかな
全員が全員英語使えるのかな

なぜ新卒採用でコミュニケーション能力が問われてるのかな
なぜ商社では外国人採用が少ないのだろうか

▼▼▼就活生：必見▼▼▼解雇自由▼▼▼ホワイトカラーエグゼンプション▼▼▼▼▼▼
皆さんＴＰＰの本当の恐ろしさ（真の目的）は「全ての非関税障壁の撤廃」です。
「非関税障壁」とは「米国企業の利益に反する法律、慣例全てです」

労働分野が何も取り上げられていない。野田は●論議の対象になっていない●というが、
実は「ＴＰＰでは例外なく規制を取り払うことである」で「論議されていないことは●了承された●ということである→これ重要」

労働分野では、外国人が自由に入るだけではありません。それよりも、米国企業は日本の解雇規制、労働規制が目障りなのです。
日本の解雇規制、労働法、派遣法を非関税障壁として完全開放させられます。論議の対象外とは直ぐに変えるということです。（経団連の都合もある）

（１）解雇規制、雇用ルール米国化で、僅かな手切れ金で容赦なく解雇。非正規激増。
（２）ホワエグ完全実施。正規雇用は全て除外対象で定額使われ放題。病気時も全て自己責任。
（３）全ての業種で派遣がＯＫになる。殆ど全て非正規化される。派遣も高給取りはエグゼンプション対象
（４）結果、殆どの人が正規職を失い、非正規の実質失業者になる。

年収はこうなる
◎１％の素質ある人（年収２０００万円）→年収１億円
●今の正規雇用（年収７００万円）→非正規雇用（年収200万円）ワープアになり、実質的失業者へ
●今の非正規雇用（年収２００万円）→永久失業（年収０万円）職が完全に無くなる。
殆どの人が非正規派遣の実質的失業者になる。年収２００万円で、家族を養えますか？答えはノーでしょう

ＴＰＰ反対理由（まだ交渉参加してないので、反対の声が多ければ抜けられます！！）

①医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。

医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)

②所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

③日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。

ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

遺伝子組み換えの野菜が非表示になるのかよ…
調べてみればマジじゃねえか

>>337
そんな気にしてんの？

遺伝子組み換え、て

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

なんでアメリカが日本の制度を勝手に変えようとしてるのに、野田はそれを容認しようとしてるの？
意見できないなら参加拒否すればいいのになんでしてないの？

消化されるんだから、遺伝子なんか平気だろ
豚の遺伝子の肉も、牛の遺伝子の肉も、同じ肉として消化される

>>340
どっかっつーと、アメリカとかに頼んで日本の病巣を明らかにしてください、ですらあるしな
知るか、てめーのとこはてめえでなんとかしろ、て断られつつあった、と見てもいいだろ

tppを「かろうじて間に合った」と評するのは普通に正しいよｗ

>>338
↓に遺伝子組み換えの危険性が詳しく書かれてるよ
遺伝子組み換えについて知りたい人は見た方がいい
ほとんどの人は遺伝子組み換えに反対になるから

http://tamekiyo.com/foods_gmo.html

消化されるんだから、遺伝子なんか平気だろ
小麦の遺伝子の肉パンも、米の遺伝子のごはんも、同じ食料として消化される

犬猫子供を出せば、馬鹿は見るだろ？
　某テレビ局在日社員

朝鮮人は、祖国に帰れ

遺伝子組み換えやBSEだけじゃなく参加国、特に途上国の海外悪性伝染病もガンガン来るだろうな

地獄

どう考えても遺伝子組み換えとか農薬の規制緩和は、日本人にとってプラスにはならんわな笑

>>340
野田豚さん、ＩＳＤ条項とかの中味すら知らんかったからね。
アメリカが喜んでくれればそれでいいと思ってるんじゃん？

遺伝子組み換えとかどうだっていいから

>>349
それはあなただけでしょ。色々調べてみな。大半は気にするだろ。

色々、てなんだよ
３行で説明してくれ

遺伝子組み換え食品が人体の遺伝子に与える影響。
まだ完全に研究されてないものも非表示で販売される。
>>349みたいにどうでも良いという人以外も、非表示だから遺伝子組み換えを避けられない。

表示の義務撤廃だけではなく
表示の権利も奪われる（任意での表示も禁止）でおｋ？

>>353
おｋ。表示されちゃうと、遺伝子組み換え食品が売れなくなっちゃうからね。
そんで外国産売れなくなるから、産地も非表示。

すべてはモンサント（遺伝子組み換え食品販売企業）、米企業が儲かるように規制変えられちゃう・・・

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

TPPはアメリカの陰謀

野田は日本国民よりアメリカの雇用優先

絶対反対でしょこんなの

>>356
いや、アメリカは大っぴらに日本に要求してるから陰謀じゃない。

【食に関する問題点】
１．残留農薬の規制緩和
２．収穫後の農薬使用が許可
３．BSEリスクのある牛肉の輸入（年間出荷の1%の検査）
４．遺伝子組み換え食品の輸入拡大【表示義務撤廃】

まじで日本おわたな・・・・・・・

失業者２０００万人時代到来。
国保・社保全廃。

風邪引いたら診察：１回５０００円。
虫歯の治療：１回１万円。
癌の先進医療：１回数百万が自腹。

「直ちに影響は無いと言った覚えはない」の枝野もそうだし
民主党が日本を地獄に落としたい理由はなんだ？

>>360
順調に民主の思惑通り日本が破壊されつつあるな

まじで就活にも影響でそうだよな。。

これ以上景気停滞したら、どんどん採用人数減ってくだろうな・・

>>362
TPPってマジで危ない協定っぽいな。
最近知ったんだけど、これ暴動起こっても良いレベルじゃない？
なんで皆こんな楽観的なの？

まぁマスコミが、危険性を全然知らせてないからね。
あと日本が交渉に当分参加できないこととかも…

【経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

遺伝子組み換えが、どう危険なのかが判らん

>>366
それくらい自分で調べてこいよｗｗｗ

▼▼▼就活生：必見▼▼▼解雇自由▼▼▼ホワイトカラーエグゼンプション▼▼▼▼▼▼
皆さんＴＰＰの本当の恐ろしさ（真の目的）は「全ての非関税障壁の撤廃」です。
「非関税障壁」とは「米国企業の利益に反する法律、慣例全てです」

労働分野が何も取り上げられていない。野田は●論議の対象になっていない●というが、
実は「ＴＰＰでは例外なく規制を取り払うことである」で「論議されていないことは●了承された●ということである→これ重要」

労働分野では、外国人が自由に入るだけではありません。それよりも、米国企業は日本の解雇規制、労働規制が目障りなのです。
日本の解雇規制、労働法、派遣法を非関税障壁として完全開放させられます。論議の対象外とは直ぐに変えるということです。（経団連の都合もある）

（１）解雇規制、雇用ルール米国化で、僅かな手切れ金で容赦なく解雇。非正規激増。
（２）ホワエグ完全実施。正規雇用は全て除外対象で定額使われ放題。病気時も全て自己責任。
（３）全ての業種で派遣がＯＫになる。殆ど全て非正規化される。派遣も高給取りはエグゼンプション対象
（４）結果、殆どの人が正規職を失い、非正規の実質失業者になる。

年収はこうなる
◎１％の素質ある人（年収２０００万円）→年収１億円
●今の正規雇用（年収７００万円）→非正規雇用（年収200万円）ワープアになり、実質的失業者へ
●今の非正規雇用（年収２００万円）→永久失業（年収０万円）職が完全に無くなる。
殆どの人が非正規派遣の実質的失業者になる。年収２００万円で、家族を養えますか？答えはノーでしょう

日本は民主主義国家です。
民主主義国家の国民は、主権者の一人として上記のような売国行為を止める「義務」があります。
別に、難しいことをされる必要はありません。
有権者の一人として、上記の類の情報をできるだけ知らせ、広め、地元の政治家に「我々の代表として、責任を果たせ」
といえば言えばいいだけです

このスレ見たけど
賛成派：遺伝子組み換え食品の非表示は気にしない
　　　　規制緩和の影響受けるのは底辺だから関係ない

反対派：遺伝子組み換え食品は研究されてないものもあるから、安全性に不安
　　　　医療費、雇用などの規制緩和は、多くの日本人に影響あるのでは？

てな感じかな？

>>370
賛成派は馬鹿だから気にしなくていいよ笑

俺もこのスレの賛成派は頭悪いと思うｗｗ

>>372
このスレの216,796って賛成派の奴やばくない？

tpp

このスレの216,796？

>>373
あー俺よく相手してたけど、かなり頭悪いよ。
おっさんらしい。経済知識無さすぎるし、根本的な考え方がおかしいｗ

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

>>366
>>343のサイトをよく見ろよ

>>375
名前に216,375て入れてる賛成派の頭悪いおじさん

>>379
216,796だよｗ

【大阪府大阪市】　12/18（日）ＴＰＰ絶対阻止！日本解体阻止！　12.18 大阪大行動　
http://www.ganbare-nippon.net/event/diary.cgi?no=165

集合場所・・・新町北公園
　
13時00分　　集会
13時30分　　デモ出発　　御堂筋から元町中公園まで行進、流れ解散。
15時30分～16時30分　　街頭宣伝　難波高島屋前
　
登壇者：水島　総（頑張れ日本・全国行動委員会幹事長）　
　　　　　西村真悟（頑張れ日本・全国行動委員会　関西総本部代表）
　　　　　三宅　博（頑張れ日本・全国行動委員会　大阪支部代表）　　　
　　　　　三木けえ（前三田市議会議員）
　　　　　
　　　その他（調整中）

　注意：国旗以外の旗類、拡声器の持ち込みはご遠慮ください。
　　　　プラカード持参は可（ただし、民族差別的な物は禁止）

主催：頑張れ日本・全国行動委員会・関西総本部・大阪支部
　

どこに居るの？

ＴＰＰに参加すると

・遺伝子組み換え食品が非表示になったり、

・収穫後の農薬散布が合法になったり、

・産地も非表示で販売になります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！

>>343
問題点って不妊？
こんなの完璧な推測じゃん。全く相関性を示せてない。
軽く読んだけど、逆にこれで反対になる人いなくないか？
最終的に予言ってｗｗｗ

読むのめんどくせー

遺伝子組み換えの問題って、安全かの研究が完全にされてないのか、非表示で販売されるのが問題なんだろ。

人間の遺伝子にも影響を及ぼすとか。

これで、気にしねえとか言ってる奴自暴自棄すぎだろい

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・
　　　　　 ,,,,,,,-―､_　　,,--―--､
　　　　 /r‐-v―-､ヽ´,-―v-‐､ﾞｉ　　　　ｸｽｸｽｸｽ
　　　　 V＿　＿U　三　＿　＿V
　　　　 l ━　 ━　ﾘ　 ━'　 ━'l　　 ISD条項って国内法じゃ対処できないの？
　　　　（　　,し、　三　U ,.､_j､　）　　ISD条項って一体何なの？
　　　　ヽ　-=-〉　ﾉヽ　〈-=-　ﾉ　　　　　　　　ﾌﾟﾌﾟｯ
　　　　／ `┬　／三　`　ｰ　'
　　　 /　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　 |　　　　　　　　　 /　○⊃､　　　　　　　憲法も知らないのﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
　　　　　　┌───┬──┴──┐
◆ 11/11日「参院予算委員会 TPP集中審議」より

① TPP(条約)が国内法に優越することを知らなかった　（憲法に書かれている基本的事項）
② TPPが10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思っていた
③ 日本の正式交渉参加は約半年後。事実上ルールメイキングが出来ない事を知らなかった
④ ISD条項を知らなかった
⑤ TPPよりASEAN+6の方がGDPに寄与度があることを隠していた（内閣府のデータ）

TPP反対

60万頭も狂牛病で処分しているアメリカ
遺伝子組み換え作物は子供に食べさせて大丈夫か？
盲腸200万円心臓手術1000万円、専門医にかかるのに2週間待ちのアメリカ医療
マスコミは何故報道しないのか？
パチンコというアヘン、性犯罪大国の韓国、何故報道しないのか
マスコミがTPPマンセーな訳
マスコミが売国な理由

親韓中メディア、TPP断固反対デモ@大阪
http://ameblo.jp/ryobalo/entry-11079361156.html

【集合日時】
平成２３年１２月１７日（土）
１４時半集会・１５時出発

【集合場所】
靱(うつぼ)公園東園(モニュメントがある辺り)
地図
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E135.29.48.9N34.40.54.6&ZM=11&CI=R

【経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

非表示で販売って、何処に書いてあるのか？想像だろ

>>329
【ＮＶＣ条項】(Non-Violation Complaint)（非違反提訴）
アメリカ企業が利益を得られなかった場合、米国政府が日本政府を提訴できる。

日本側が条約を違反せず守って守って守った中で利益を得たとする、
その利益が米国企業を上回った場合、米国側が日本側に賠償金を請求できる。

上記からアメリカ人になってしまう、という誤解を生むかもしれないが
アメリカ国民としての権利はなくただアメリカの植民地になるだけである。

ルールを設定しておきながら、ルールによって勝敗がついた場合に
もしアメリカ企業が負けたら金をよこせということ。

>>329

こんな妄想していたら、そりゃあ反対するよな

>>391

ＴＰＰで遺伝子組み換え食品が非表示へ

→国民「じゃあ外国産は怖いから買わない。日本産を買おう」

→米企業「日本で米のものが売れないのは、産地を表示する日本の制度が悪いんだ、ＩＳＤ条項で訴えてやる。」

→ＩＳＤでは国民の安全性とかは全く考慮せず、米企業が損したかだけで考慮されるので米企業勝ち。

→日本は産地非表示へ・・・

ＩＳＤ条項が入ってるだけでいろいろ日本は変わってしまう

ぶっちゃけ製造業で海外に物を売ってない連中は
ＴＰＰで無駄に競争に参加して、自分の懐の中まで入られる必要が無い。

ぶっちゃけぶっちゃけ、株の世界の会社をこれ以上推し進める世界に参加する必要がないと思う、
私は会社作ろうと思うが、株式会社という株で成り立つ会社は作る気が無い。

株や他（グローバル）を金儲けだと思っている連中は極々一握りであって
それで振り回されているのが９９％だと思う。

自分の環境が守る為の金儲けであって、
自分の環境を壊すための金儲けではない。

壊すためのルールには参加反対。

野田内閣支持率35.6%、不支持率51.6%　支持と不支持が初めて逆転
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00213350.html

FNNが行った世論調査で、野田内閣を「支持する」と答えた人は35.6%、一方、「支持しない」と答えた人は5割を超えて、
「支持」と「不支持」が初めて逆転した。
11日までの2日間、全国の有権者1,000人から回答を得た電話調査によると、野田内閣の支持率は、11月より6.8ポイント下がり、35.6%。
不支持率は14.5ポイント増え、51.6%と、政権発足3カ月で、「不支持」が「支持」を上回った。
参議院で問責決議が可決された一川防衛相を適任だと「思わない」人は8割以上(83.8%)。
山岡消費者担当相を適任だと「思わない」人も、7割にのぼった(70.8%)。
辞任するべきだと「思う」人は、一川防衛相で8割(80.4%)、山岡消費者相で7割(73.3%)に達している

うちコンビニ経営してるんだが
この間マネージャーみたいなのが来て

「これからはどんどん惣菜　弁当等発注できますよ～
TPPが始まれば遺伝子組み換え食品が解禁されますし原価も安くなりますので
多めに取ってくださいね」

とか言ってたな

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、失礼なくらいかもしれん
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

≪拡散希望≫ＴＰＰの危険性を説く、「ジェーン・ケルシー教授仙台講演会議事録」その１ http://change-wecan.iza.ne.jp/blog/entry/2492034/

　米国が陰で操っているＴＰＰは、米国そのもののルールの押し付けだ。
ＴＰＰに参加すべきと決断した菅直人や野田佳彦は、
日本を壊したいを通り越して、「日本国を米国の州に
引き入れようとしている」としか理解できない程に酷い内容だ。

　ニュージーランドは、初期のＴＰＰを推進した加盟国だが、後から来た
米国に滅茶苦茶にされている様子をジェーン・ケルシー教授は、仙台公演で述べている。
「一旦入ったら、変更できない、出られない、
国の権限は全く役に立たない」と、警告している。

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない

・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの
有料化を提言している。グーグルはそれに反対している

・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている

・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している

・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

>>398
適当すぎるｗｗｗ
クッソワロタｗｗｗ

>>397
大英帝国とアメリカは、自由化させることで、相手国の国内産業を壊滅して
植民地化していった。

リカードの比較生産費説は、大英帝国が植民地を拡大する目的に使われていた。

フリードマンらの新自由主義は、アメリカが南米諸国を植民地化させる目的
に使われていた。

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

＞＞反対派：遺伝子組み換え食品は研究されてないものもあるから、安全性に不安

>>370
違う。安全性ばっかりが強調されるけど、種子の独占、在来種の汚染など
の方がよっぽど恐ろしいんだよ、せいぜい安全性は三番目ぐらいの理由。
　あと安全性についても、アメリカの安全性の審査自体が金で買収されてて、
機能をあまり果たしていないんだよ。

　>>210と>>211を良く見てくれ。

あぼーん

>>404
>>210と>>211はテンプレに入れた方がいいね
他にもTPPの情報で重要な事があったらテンプレに入れよう

そうだね

TPP反対

60万頭も狂牛病で処分しているアメリカ
遺伝子組み換え作物は子供に食べさせて大丈夫か？
盲腸200万円心臓手術1000万円、専門医にかかるのに2週間待ちのアメリカ医療
マスコミは何故報道しないのか？
パチンコというアヘン、性犯罪大国の韓国、何故報道しないのか
マスコミがTPPマンセーな訳
マスコミが売国な理由

親韓中メディア、TPP断固反対デモ@大阪
http://ameblo.jp/ryobalo/entry-11079361156.html

【集合日時】
平成２３年１２月１７日（土）
１４時半集会・１５時出発

【集合場所】
靱(うつぼ)公園東園(モニュメントがある辺り)
地図
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E135.29.48.9N34.40.54.6&ZM=11&CI=R

東京は有りませんか？

>>409
mixiしか見てないけど、今んとこ東京はないかな。
１２月はもう４回くらいしたみたいだし。

テーマ：TPP参加は亡国への道

日時：１２月１７日{土）、１２：００－１４：００

場所：岡山駅東口ビックカメラ前

概要：１２：００－１３：００　街頭演説
　　　１２：００－１４：００　ビラ配布

主催：頑張れ日本！全国行動委員会　岡山

【大阪府大阪市】　12/18（日）ＴＰＰ絶対阻止！日本解体阻止！　12.18 大阪大行動　
http://www.ganbare-nippon.net/event/diary.cgi?no=165

集合場所・・・新町北公園
　
13時00分　　集会
13時30分　　デモ出発　　御堂筋から元町中公園まで行進、流れ解散。
15時30分～16時30分　　街頭宣伝　難波高島屋前
　
登壇者：水島　総（頑張れ日本・全国行動委員会幹事長）　
　　　　　西村真悟（頑張れ日本・全国行動委員会　関西総本部代表）
　　　　　三宅　博（頑張れ日本・全国行動委員会　大阪支部代表）　　　
　　　　　三木けえ（前三田市議会議員）
　　　　　
　　　その他（調整中）

　注意：国旗以外の旗類、拡声器の持ち込みはご遠慮ください。
　　　　プラカード持参は可（ただし、民族差別的な物は禁止）

主催：頑張れ日本・全国行動委員会・関西総本部・大阪支部
　

【政治】野田首相「優秀な人材を世界から獲得していく。年内に省庁間で調整を」～海外の人材受け入れで優遇措置★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323708209/

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

ほんま最悪。

就活もそうだし、就職後めっちゃ影響でてくるよ。

みんな平和ボケしてるからなー

野田最悪だな、早く辞めろ
就活たいへんだろうな～

日本も、もう終わりか…
今までが豊かすぎたんだな。野田のせいで貧しい生活になりそうだぜ

【TPP反対デモ】

60万頭も狂牛病で処分しているアメリカ
遺伝子組み換え作物は子供に食べさせて大丈夫か？
盲腸200万円心臓手術1000万円、専門医にかかるのに2週間待ちのアメリカ医療
マスコミは何故報道しないのか？
パチンコというアヘン、性犯罪大国の韓国、何故報道しないのか
マスコミがTPPマンセーな訳
マスコミが売国な理由

親韓中メディア、TPP断固反対デモ@大阪

【集合日時】
平成２３年１２月１７日（土）
１４時半集会・１５時出発

【集合場所】
靱(うつぼ)公園東園(モニュメントがある辺り)
地図

性犯罪大国の韓国ｗｗｗｗ

韓国って日本にきて犯罪しまくってるからな

就活板で宣伝に励むネトウヨ奥様ｗ

就職スレにおばさんがいるわけねーだろ笑
賛成派悲しいな…

>>416
外務省が、「ＴＰＰの内容やＴＰＰについてマスコミ報道しなくなっている
のはまだ決まってないからだ」と言った。

米韓ＦＴＡと同じやり方、ＴＰＰ締結するまでは国民には知らせないつもりだ。

自由化というのはつまり弱肉強食の世界
ＴＰＰで自由化して勝つのは強者の米国だけ。
米国市民権を持ってない日本人は仕事が無くなる。

このことの意識が無い就職希望者は、能力が無いので捨てなければいけない。
あたりまえのことだけど大卒の仕事は、掃いて捨て続けられることが前提だ。

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ

>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃあさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社朝日新聞社

これが規制されたからじゃねｗ

－「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」－
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ

>>418
性犯罪大国の韓国ｗｗｗｗワロタｗｗ

在日韓国人は祖国に帰れ
日本で性犯罪するな

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

>>418
性犯罪大国の韓国

住友化学、経団連の米倉がTPPを推進する訳

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしてる

ＴＰＰ賛成する理由がないｗ

現実的には多くの人間は、賛成することの利益より不賛成のリスクを見てるけどな

371 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/11(日) 21:53:33.88
>>370
賛成派は馬鹿だから気にしなくていいよ笑

372 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/11(日) 22:05:12.23
俺もこのスレの賛成派は頭悪いと思うｗｗ

373 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/11(日) 22:19:31.59
>>372
このスレの216,796って賛成派の奴やばくない？

375 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/11(日) 22:21:40.40
このスレの216,796？

376 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/11(日) 22:28:44.14
>>373
あー俺よく相手してたけど、かなり頭悪いよ。
おっさんらしい。経済知識無さすぎるし、根本的な考え方がおかしいｗ

379 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/11(日) 22:45:46.10
>>375
名前に216,375て入れてる賛成派の頭悪いおじさん

380 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/11(日) 22:48:21.14
>>379
216,796だよｗ

ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・
　　　　　 ,,,,,,,-―､_　　,,--―--､
　　　　 /r‐-v―-､ヽ´,-―v-‐､ﾞｉ　　　　ｸｽｸｽｸｽ
　　　　 V＿　＿U　三　＿　＿V
　　　　 l ━　 ━　ﾘ　 ━'　 ━'l　　 ISD条項って国内法じゃ対処できないの？
　　　　（　　,し、　三　U ,.､_j､　）　　ISD条項って一体何なの？
　　　　ヽ　-=-〉　ﾉヽ　〈-=-　ﾉ　　　　　　　　ﾌﾟﾌﾟｯ
　　　　／ `┬　／三　`　ｰ　'
　　　 /　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　 |　　　　　　　　　 /　○⊃､　　　　　　　憲法も知らないのﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
　　　　　　┌───┬──┴──┐
◆ 11/11日「参院予算委員会 TPP集中審議」より

① TPP(条約)が国内法に優越することを知らなかった　（憲法に書かれている基本的事項）
② TPPが10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思っていた
③ 日本の正式交渉参加は約半年後。事実上ルールメイキングが出来ない事を知らなかった
④ ISD条項を知らなかった
⑤ TPPよりASEAN+6の方がGDPに寄与度があることを隠していた（内閣府のデータ）

ＴＰＰで遺伝子組み換え食品が非表示へ

→国民「じゃあ外国産は怖いから買わない。日本産を買おう」

→米企業「日本で米のものが売れないのは、産地を表示する日本の制度が悪いんだ、ＩＳＤ条項で訴えてやる。」

→ＩＳＤでは国民の安全性とかは全く考慮せず、米企業が損したかだけで考慮されるので米企業勝ち。

→日本は産地非表示へ・・・

ＩＳＤ条項が入ってるだけでいろいろ日本は変わってしまう

>>433
せっかくコテにしてんだから、俺のどこが頭悪いのかとか具体的に書いた方がいいと思うぞｗ

たとえばラチェット条項とか、俺はなーんも知らんかったとかちゃんと書いてるんだから、そういうところに突っ込んだ方がいいと思うｗｗｗ

259 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/10(土) 01:41:53.67
>>258
あなたは一通り、ＴＰＰとかＩＳＤとかラチェットとかネットで検索して理解してきなよ。
ネットが信用できない、ってなら本でも良いし。

最近都心の大型書店だとＴＰＰ専門コーナーとかあるし、本読んで理解してからＴＰＰのこと考えな

>>434
①国内法？実際にはidsを持ち出すにしても、「法による投資の公正性の明らかに不正な阻害」を論点にしなきゃならんだろなｗ
② http://mainichi.jp/select/biz/news/20111129ddm008020044000c.html
③もともと「交渉」とかの余地があまり話じゃないだろ。広域貿易圏の共通プラットフォーム作りなんだから
④正直日本に対して使われる可能性が想定できないｗ
⑤それこそ知らんかったかもな。アセアン＋６なんてｗ

>>437
別に知らんでも問題ない、て解釈してるよ、今でも

未だに条文も見たことないけどねｗ

>>438
この人羞恥プレー好きなの？

>>440
反論でもあるならどうぞｗ

>>441
いや、②はわかるけどさ、流石に例外できる関税はあると思うから。
でも、その他は突っ込む前に、反論にもなってなくない？抽象的すぎるじゃん。
もう一回自分の文章読んでみな？
それで反論した気になってるからあなたは、学生から馬鹿にされてるんだと思うよ。

>>438
おっさんが馬鹿にされてムキになってるけど、馬鹿丸出しだなｗｗ
それで反論してるつもり？笑、②はわかるけど、コピペじゃないすか笑
てか>>436で自分が経済素人と言ってるようなもんだから、しょうがないが。

>>442
まあ、じゃさしたる反論もなし、と・・・ｗ

まともな賛成派いたら、反論したいけど、この賛成派は馬鹿すぎるから無視で良いと思う。

前にも誰かがレスしてたけど。

>>443
・・・>>436で俺が経済の素人だと言っている、と判断すんのは無理があんじゃね？

俺は前スレ位からいるからそこからなんか拾って来てもいいけどさｗ

436 ：216、796：2011/12/13(火) 22:28:43.77
>>433
せっかくコテにしてんだから、俺のどこが頭悪いのかとか具体的に書いた方がいいと思うぞｗ

たとえばラチェット条項とか、俺はなーんも知らんかったとかちゃんと書いてるんだから、そういうところに突っ込んだ方がいいと思うｗｗｗ

216,796「たとえばラチェット条項とか、俺はなーんも知らんかった」

>>444
じゃー最後に反論だけしといてやるよ。馬鹿にレスするほど暇じゃねーのに、ほんと無駄
①日本語分かりにくいんですけど。ＩＳＤ条項がある場合は国内法よりＴＰＰが上で対応できないのは事実で、
軽視できない問題でしょう。

③保険とか守るべきものは守るとあの首相も言ってるんですけど、ルールメイキングにほぼ参加できないのは問題じゃないんでしょうか？
④例えば、遺伝子組み換え食品の非表示からＩＳＤが使われる可能性があると思うのですが…楽観的過ぎ
⑤なぜ、ＴＰＰより国益になり、日本主導のＡＳＥＡＮ＋６を軽視するのか？

突っ込むのもバカバカしいので、反対派の人この後全無視で良いと思います。

>>447、448
協定とかに通常に組み込まれてることだろ、とかしか思わんかったからね

協定で決めといてそれやーめた、て言ったら問題になんのは普通だろｗ

>>449
お疲れ、無視でおｋ

>>449

249 ：216、796：2011/12/10(土) 00:22:55.64
>>241
ラチェット規定、てなんのことかと思ったら、そういう方向に向けてやろう、てなったら反対方向へは認められない、ていう話じゃないの？

250 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/10(土) 00:24:50.40
>>249
日本語でおｋ

251 ：216、796：2011/12/10(土) 00:33:30.51
>>250
ラチェット規定、てなんなの？

こいつは、レスする価値なしのゴミ。お前はもう相手しなくていい。
賛成派＝馬鹿の象徴

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

216、796は頭のねじが一つずれちゃった可哀そうなおじさん

多分悔しくて意味不レス連投してくるだろうけど、こりゃ無視が賢明だなｗ

暇な時きて傍観してよ

>>454
それが賢明ｗ間違いないｗ

>>455
216、796が逃亡ｗ
彼もそれが賢明だろうなｗ

>>449
①「isdが関与すんのはあくまで投資の問題」。本当はこれで理解してほしいなｗ
③そのあたりのルール作りにまで参加できる能力は今の日本には、現実問題としてないだろ
でも背を向けられないのも辛いところ。そういう現状だよ
④そもそも遺伝子組み換え技術に対する環太平洋圏のコンセンサスが完成してしまえば、どうせ逃れる術はないよ
嫌なら不買で対抗してみれば？ｗ
⑤アセアンのルートなんて、中国が自由貿易やりたくない以上現実味はない

isdが関与すんのはあくまで投資の問題（ｷﾘｯ

>>452
俺がラチェット条項に対して無視してもいいんじゃね？てのを論破できる？

ちなみに俺は未だにそいつの条文とか適用例とか知らないぞｗ

【TPP反対デモ】

60万頭も狂牛病で処分しているアメリカ
遺伝子組み換え作物は子供に食べさせて大丈夫か？
盲腸200万円心臓手術1000万円、専門医にかかるのに2週間待ちのアメリカ医療
マスコミは何故報道しないのか？
パチンコというアヘン、性犯罪大国の韓国、何故報道しないのか
マスコミがTPPマンセーな訳
マスコミが売国な理由

親韓中メディア、TPP断固反対デモ@大阪

【集合日時】
平成２３年１２月１７日（土）
１４時半集会・１５時出発

【集合場所】
靱(うつぼ)公園東園(モニュメントがある辺り)
地図

>>458
実際そうだよｗ

そこを論点としかやれない

そこを論点としてしかやれない

だな、失礼ｗ

野田豚は財務省に洗脳され国民に何の説明もせず
ただただTPP,消費税増税を推し進めようとしている
正真正銘のお馬鹿さん
こいつを１日も早く総理を辞めさせないと日本は
終わってしまう

▼▼▼就活生：必見▼▼▼解雇自由▼▼▼ホワイトカラーエグゼンプション▼▼▼▼▼▼
皆さんＴＰＰの本当の恐ろしさ（真の目的）は「全ての非関税障壁の撤廃」です。
「非関税障壁」とは「米国企業の利益に反する法律、慣例全てです」

労働分野が何も取り上げられていない。野田は●論議の対象になっていない●というが、
実は「ＴＰＰでは例外なく規制を取り払うことである」で「論議されていないことは●了承された●ということである→これ重要」

労働分野では、外国人が自由に入るだけではありません。それよりも、米国企業は日本の解雇規制、労働規制が目障りなのです。
日本の解雇規制、労働法、派遣法を非関税障壁として完全開放させられます。論議の対象外とは直ぐに変えるということです。（経団連の都合もある）

（１）解雇規制、雇用ルール米国化で、僅かな手切れ金で容赦なく解雇。非正規激増。
（２）ホワエグ完全実施。正規雇用は全て除外対象で定額使われ放題。病気時も全て自己責任。
（３）全ての業種で派遣がＯＫになる。殆ど全て非正規化される。派遣も高給取りはエグゼンプション対象
（４）結果、殆どの人が正規職を失い、非正規の実質失業者になる。

年収はこうなる
◎１％の素質ある人（年収２０００万円）→年収１億円
●今の正規雇用（年収７００万円）→非正規雇用（年収200万円）ワープアになり、実質的失業者へ
●今の非正規雇用（年収２００万円）→永久失業（年収０万円）職が完全に無くなる。
殆どの人が非正規派遣の実質的失業者になる。年収２００万円で、家族を養えますか？答えはノーでしょう

TPP賛成派ってまともなのいないな

ＴＰＰ反対理由

①医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。

医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)

②所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

③日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。

ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

【住友化学、経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

216、796叩かれすぎワロタｗｗ
消極的な賛成派の俺からしてもこいつは馬鹿だから、相手にしなくても良い。
保護貿易反対！

【ネトウヨが嫌われるようになった理由】
http://umashika-news.jp/archives/51972110.html?1323705475

反対派って何故自分の意見を具体的だと思ってるの？
すべての意見に想像という論理展開があると思うんだけど。
その想像を自明としてるなら考え直した方が良いと思う。完全に間違っている。

>>470
具体的な反論も無しに間違ってるといわれてもな

>>470
テレビの評論家の討論とか見ててもデータなしの想像で物言ってるの明らかに賛成派だぜ笑

TPPデメリットばっかだもんな

具体的にメリット言えた賛成派見たことねーわ

野田とかただの売国奴でしかない

賛成派って216, 796みたいな池沼ニートみたいな奴しかいないのかね？

>>475
あと前に30歳のおっさん賛成派いなかったっけ？
その人もあほやったし同じ人なんかな？

ＴＰＰで成功しようと思えば
航空・港湾の完全な一元化整備！！

羽田空港の国際線の完全なる２４時間空港化
関空・神戸空港の完全な２４時間空港化　伊丹は廃港

東京港・横浜港の一元化で２４時間港湾化
大阪港・堺港・神戸港の一元化で２４時間港湾化

環太平洋の完全成るハブ化、ハブ空港港湾で国際貿易の中心になること。
此れができない限りＴＰＰは破滅への条約になる。

本当にハブ化が出来るようなら東京大阪にギャンブル性が少し薄い公益カジノを作る

【住友化学、経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

【TPP反対デモ】

60万頭も狂牛病で処分しているアメリカ
遺伝子組み換え作物は子供に食べさせて大丈夫か？
盲腸200万円心臓手術1000万円、専門医にかかるのに2週間待ちのアメリカ医療
マスコミは何故報道しないのか？
パチンコというアヘン、性犯罪大国の韓国、何故報道しないのか
マスコミがTPPマンセーな訳
マスコミが売国な理由

親韓中メディア、TPP断固反対デモ@大阪

【集合日時】
平成２３年１２月１７日（土）
１４時半集会・１５時出発

【集合場所】
靱(うつぼ)公園東園(モニュメントがある辺り)
地図

このままだと、ほんとに日本オワタになるな

216, 796wwwwww

TPPで危ない項目は投資、金融ね。あと医療の項目かな。投資、金融などのサービスに関わるのがアメリカが今力を入れてる分野だし日本にとって一番危ないです。

【投資】
ＴＰＰでアメリカが要望している内国民待遇、収容と保障条項、ＩＳＤ条項が米外資参入に大きく影響を及ぼします。
内国民待遇…参加国の企業に対して、自国民より不利な待遇にできない
収容と保障…現地国の政策などのせいで外資企業の営利活動が制約された場合(間接収容)、損害賠償を請求できる
ＩＳＤ条項…上の収容で被害を被った企業が国家を訴えることができる具体的な手段。(世界銀行傘下のＩＣＳＩＤ)→審理は非公開、控訴なし、判断は外資が被害を被ったかのみ

サービスに関してこういった毒素条項がＴＰＰによって入ってくることにより、日本の規制が変わります
収穫後農薬、遺伝子組み換え食品表示規制が緩和したり、営利企業が参入してくることで、安全面に影響がでます。

そして外資企業の買収により短期で利益を上げる為、リストラの横行により非正規社員がリストラされ失業率が上がります。

【金融】
共済の金融部門解体により、上の不平等条項とリンクして、かんぽ、共済の何百兆という資産が外資に吸い取られます。
国の税金で復活したAIGが買収しようと固有名詞でKYOSAI、KAMPOと名指しで狙ってます。国も税金で復活させたので必死に協力して規制緩和させようとしています。
これはほんと危ないです。国としても危ないです。これくらいはわかりましょう。国民の協同組合の資金が外資に移るんだからこれはやばいです。なくなっても文句は言えません。

【医療】
混合診療の解禁、薬価自由化で医療格差が広まり、低所得者が苦しみます。

>>482
国と国との交渉でない。訴訟の場合は、数限りなく無数に長期間に渡って
民間からの提訴が行われることになる。

無数の新たなグラマンが次々と襲い掛かかりハチの巣にされる日本。

ＩＳＤ訴訟により、ＴＰＰ協定締結後、いずれ日本は全分野が自由化。
ラチェット条項、一度自由化した事柄は元へは戻せない。

米帝国がめざす２１世紀の領土・奴隷拡大戦略。

>>483
ＴＰＰ最悪やね…

ＴＰＰはアメリカの雇用対策だからしょうがないよ笑

日本はアホすぎてみてられないｗ

>>368に大卒でも殆どの人が就職出来ない&収入が激減みたいに書かれてるが、これは大げさに言ってるんだよな？
俺が釣られてるのか

医者にはどんな影響がある？
外人医師が来るかもってのは知ってるが
それらを加味しても、>>368が本当なら医者になった方が良いんじゃね？

>>487
派遣の自由化が進むから、正規雇用が減るのは確かだな。
大卒が正規雇用を得ようとするのは、今後難しくなるだろう
年収も下がるだろうね

TPPで危ない項目は投資、金融ね。あと医療の項目かな。投資、金融などのサービスに関わるのがアメリカが今力を入れてる分野だし日本にとって一番危ないです。

【投資】
ＴＰＰでアメリカが要望している内国民待遇、収容と保障条項、ＩＳＤ条項が米外資参入に大きく影響を及ぼします。
内国民待遇…参加国の企業に対して、自国民より不利な待遇にできない
収容と保障…現地国の政策などのせいで外資企業の営利活動が制約された場合(間接収容)、損害賠償を請求できる
ＩＳＤ条項…上の収容で被害を被った企業が国家を訴えることができる具体的な手段。(世界銀行傘下のＩＣＳＩＤ)→審理は非公開、控訴なし、判断は外資が被害を被ったかのみ

サービスに関してこういった毒素条項がＴＰＰによって入ってくることにより、日本の規制が変わります
収穫後農薬、遺伝子組み換え食品表示規制が緩和したり、営利企業が参入してくることで、安全面に影響がでます。

そして外資企業の買収により短期で利益を上げる為、リストラの横行により非正規社員がリストラされ失業率が上がります。

【金融】
共済の金融部門解体により、上の不平等条項とリンクして、かんぽ、共済の何百兆という資産が外資に吸い取られます。
国の税金で復活したAIGが買収しようと固有名詞でKYOSAI、KAMPOと名指しで狙ってます。国も税金で復活させたので必死に協力して規制緩和させようとしています。
これはほんと危ないです。国としても危ないです。これくらいはわかりましょう。国民の協同組合の資金が外資に移るんだからこれはやばいです。なくなっても文句は言えません。

【医療】
混合診療の解禁、薬価自由化で医療格差が広まり、低所得者が苦しみます。

おバカな216、796が来なくなって平和になったな笑
羞恥プレーが好きなおっさんで恥ずかしかったなぁ

今後「正社員」と呼ばれるのは今で言う部長以上の幹部クラスと、その候補生のみになるんだろうな
一般社員は全部派遣で賄える　何せ世界中から労働者が押し寄せてくるからな
下っ端はいくらでも替えが効く

>>490
もう煽るなよ
悔しがってアホレス連投してきて面倒臭いから

>>491
それは極端だと思うけど、正社員が減って派遣が増えるって傾向は進みそうだね。
ＴＰＰの労働規制緩和で企業としてはリストラしやすくなって、投資家、経営層だけが喜ぶ。

【TPP反対デモ】

60万頭も狂牛病で処分しているアメリカ
遺伝子組み換え作物は子供に食べさせて大丈夫か？
盲腸200万円心臓手術1000万円、専門医にかかるのに2週間待ちのアメリカ医療
マスコミは何故報道しないのか？
パチンコというアヘン、性犯罪大国の韓国、何故報道しないのか
マスコミがTPPマンセーな訳
マスコミが売国な理由

親韓中メディア、TPP断固反対デモ@大阪

【集合日時】
平成２３年１２月１７日（土）
１４時半集会・１５時出発

【集合場所】
靱(うつぼ)公園東園(モニュメントがある辺り)
地図

>>492
確かに笑

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

失業率上がったら、デフレになって給料減るな。
増税にもなるし。景気停滞の悪循環

>>497
だよな。まずデフレをどうにかしろよ

テーマ：TPP参加は亡国への道

日時：１２月１７日{土）、１２：００－１４：００

場所：岡山駅東口ビックカメラ前

概要：１２：００－１３：００　街頭演説
　　　１２：００－１４：００　ビラ配布

【住友化学、経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

ＴＰＰ、増税と、国民も野田の愚策に気づいてきた感じだな。

▼▼▼就活生：必見▼▼▼解雇自由▼▼▼ホワイトカラーエグゼンプション▼▼▼▼▼▼
皆さんＴＰＰの本当の恐ろしさ（真の目的）は「全ての非関税障壁の撤廃」です。
「非関税障壁」とは「米国企業の利益に反する法律、慣例全てです」

労働分野が何も取り上げられていない。野田は●論議の対象になっていない●というが、
実は「ＴＰＰでは例外なく規制を取り払うことである」で「論議されていないことは●了承された●ということである→これ重要」

労働分野では、外国人が自由に入るだけではありません。それよりも、米国企業は日本の解雇規制、労働規制が目障りなのです。
日本の解雇規制、労働法、派遣法を非関税障壁として完全開放させられます。論議の対象外とは直ぐに変えるということです。（経団連の都合もある）

（１）解雇規制、雇用ルール米国化で、僅かな手切れ金で容赦なく解雇。非正規激増。
（２）ホワエグ完全実施。正規雇用は全て除外対象で定額使われ放題。病気時も全て自己責任。
（３）全ての業種で派遣がＯＫになる。殆ど全て非正規化される。派遣も高給取りはエグゼンプション対象
（４）結果、殆どの人が正規職を失い、非正規の実質失業者になる。

年収はこうなる
◎１％の素質ある人（年収２０００万円）→年収１億円
●今の正規雇用（年収７００万円）→非正規雇用（年収200万円）ワープアになり、実質的失業者へ
●今の非正規雇用（年収２００万円）→永久失業（年収０万円）職が完全に無くなる。
殆どの人が非正規派遣の実質的失業者になる。年収２００万円で、家族を養えますか？答えはノーでしょう

反対派多いな

外資に国内法変えられるとか酷いな…

遺伝子組み換え食品とか農薬とかの安全な規制がなくなったら、病気になりやすくなって

外資保険が儲かる二重戦略じゃない？

TPP反対派は外国人を排撃し、内にこもり、国際化から目を背けるネトウヨ

>>502

風が吹けば桶屋が儲かる式にどんどんと妄想が膨らんでるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨ「TPPに参加したら外人が日本を乗っ取るぞー！日本に大量に入ってきて仕事取られるぞー！
　　　　　　盲腸の手術が200万になるぞー！国民皆保険が無くなるぞー！！」

きめええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしなぜTPPに参加したら外人が日本に無尽蔵にやってくるなんて考えるんだろうなｗ
反対派の無限の妄想力には驚くばかりｗ

>>506-508
可哀想なお馬鹿ちゃん
規制というものを知らんらしい

アメノウズメ塾中級編①　地球温暖化捏造
http://www.youtube.com/watch?v=4vQh67nSzXc

ネトウヨ「TPPに参加したら外人が日本を乗っ取るぞー！日本に大量に入ってきて仕事取られるぞー！
　　　　　　盲腸の手術が200万になるぞー！国民皆保険が無くなるぞー！！」

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗ

>>511
どこが笑いどこなのか分からない笑

賛成派って馬鹿なことがよくわかる
自ら露呈して自虐かww

【TPP反対デモ】

60万頭も狂牛病で処分しているアメリカ
遺伝子組み換え作物は子供に食べさせて大丈夫か？
盲腸200万円心臓手術1000万円、専門医にかかるのに2週間待ちのアメリカ医療
マスコミは何故報道しないのか？
パチンコというアヘン、性犯罪大国の韓国、何故報道しないのか
マスコミがTPPマンセーな訳
マスコミが売国な理由

親韓中メディア、TPP断固反対デモ@大阪

【集合日時】
平成２３年１２月１７日（土）
１４時半集会・１５時出発

【集合場所】
靱(うつぼ)公園東園(モニュメントがある辺り)
地図

賛成派はゴミばっか

>>514
無知な在特ゴミ＠高田豚がTPP騙るなよ
反対論者にとっても邪魔なだけ

あっちいけ
しっしっ

農協は　昭和23年に　ＧＨＱ（アメリカ）が作った

これ　マメ知識な

「モンサント＝ガン」　米国のシェフが警鐘鳴らす遺伝子組み換え

TPP加盟に血眼になる経団連の米倉弘昌会長が見たら、目をむいて怒り出しそうな光景がニューヨークにあった――
http://tanakaryusaku.jp/2011/12/0003333

ジャーナリストや記者であっても、遺伝子組み換え食品（農作物）に関する知識は相当に貧弱であると言わざるを得ない。
これでは、遺伝子組み換え食品に関する議論などは無理だ。
有益な議論のためには、最低でも次のようなことを知っておく必要がある。

１．遺伝子組み換え作物はトウモロコシ、ダイズなどで非組み換えよりもずっと作付け率が高い
２．日本にも食用として遺伝子組み換え作物が輸入されており、異性化糖、植物油、乳化剤などとしてお菓子、清涼飲料水、菓子パン、その他の食品に利用されている
３．多くの遺伝子組み換え作物由来の食品添加物には表示義務がない
４．遺伝子組み換え作物は特定の害虫や農薬に強いだけで、生態系への影響は一般の農作物と大きく変わらない

多くの人が知らないのは、「もうすでに大量の遺伝子組み換え作物由来の食品が身の回りに存在し、それらを拒否するなら、
日常生活に大きな支障をきたす」という現状だ。
例えば、どうしても組み換え作物由来のものが嫌なら、「甘みのあるジュース」は、大塚製薬のものを除いてほとんど全てが飲めないと予想される。

放射線の低線量被曝のように、科学的な知見が不十分で、科学的な検討が難しい事象もある。
しかし、遺伝子組み換え食品は、それに比較すればずっと科学的な検討が可能である。

一方、科学的に問題がないとしても、「食べたくない」という感情は尊重されるべきだし、
「食べない権利」は守られるべきだと思う。科学の名のもとに安心を強要されることは、正しいことではないはずだ。

大事なことは、議論に参加するみんなが最低限の知識を持っていることと、議論に参加する人が
、自分の主張が科学ベースなのか、感情ベースなのかを自覚することだと思う。

ネトウヨ　「大変だ外人が来るぞー！！！！！！！！」

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗ

>>521
来ないの？

>>521
賛成派ってこんな池沼ばっかなの？
216,796を超える逸材がここにいたか笑

>>514
＞60万頭も狂牛病で処分しているアメリカ
＞遺伝子組み換え作物は子供に食べさせて大丈夫か？
＞盲腸200万円心臓手術1000万円、専門医にかかるのに2週間待ちのアメリカ医療

マジなのか、これがガチならマジでTPPまずいと言うか日本終わる
遺伝子組み換えはそれ自体と言うより作物を農薬に強くして農薬まみれなのが問題

遺伝子組み換え作物は、知らずに、日本人の多くがすでに口にしている。
拒否したら、食えるもんとかかなり限定されちゃうよ。

負けそうになると　放射能の問題を出す　賛成派

放射能撒き散らしたのは　東京電力（経団連）だっての

東北の農家は被害者

いいんだよ
TPPは推進するべき

腐った、労働者イラネ
金には汚いが、ちゃんと仕事する外人が入ってくるから、
経団連もメシウマなのだよ

>>527
経団連メシウマ　は　いらない。

日本に必要なのは　「経団連」ではない。

安全、安心

それがわからない経団連は　解体させるべし

TPPで危ない項目は投資、金融ね。あと医療の項目かな。投資、金融などのサービスに関わるのがアメリカが今力を入れてる分野だし日本にとって一番危ないです。

【投資】
ＴＰＰでアメリカが要望している内国民待遇、収容と保障条項、ＩＳＤ条項が米外資参入に大きく影響を及ぼします。
内国民待遇…参加国の企業に対して、自国民より不利な待遇にできない
収容と保障…現地国の政策などのせいで外資企業の営利活動が制約された場合(間接収容)、損害賠償を請求できる
ＩＳＤ条項…上の収容で被害を被った企業が国家を訴えることができる具体的な手段。(世界銀行傘下のＩＣＳＩＤ)→審理は非公開、控訴なし、判断は外資が被害を被ったかのみ

サービスに関してこういった毒素条項がＴＰＰによって入ってくることにより、日本の規制が変わります
収穫後農薬、遺伝子組み換え食品表示規制が緩和したり、営利企業が参入してくることで、安全面に影響がでます。

そして外資企業の買収により短期で利益を上げる為、リストラの横行により非正規社員がリストラされ失業率が上がります。

【金融】
共済の金融部門解体により、上の不平等条項とリンクして、かんぽ、共済の何百兆という資産が外資に吸い取られます。
国の税金で復活したAIGが買収しようと固有名詞でKYOSAI、KAMPOと名指しで狙ってます。国も税金で復活させたので必死に協力して規制緩和させようとしています。
これはほんと危ないです。国としても危ないです。これくらいはわかりましょう。国民の協同組合の資金が外資に移るんだからこれはやばいです。なくなっても文句は言えません。

【医療】
混合診療の解禁、薬価自由化で医療格差が広まり、低所得者が苦しみます。

>>528
【ＮＶＣ規定】(Non-Violation Complaint)（非違反提訴）
ＴＰＰ締結後、アメリカ企業が利益を得られなかった場合、
米国政府が日本政府を提訴出来る。

日本側が条約を違反せず守って守って守った中で利益を得たとする、
その利益が米国企業を上回った場合、米国側が日本側に賠償金を請求出来る。

上記からアメリカ人になってしまう、という誤解を生むかもしれないが
アメリカ国民としての権利はなくただアメリカの植民地になるだけである。

ルールを設定しておきながら、ルールによって勝敗がついた場合に
もしアメリカ企業が負けたら金をよこせということ。

日本人て　そんなに馬鹿になっちゃんったんかね。

東北で、農業に従事してる人達も、好きで放射能塗れになったんじゃない。

東京電力が撒き散らした放射能のせいで、

首都圏の生活電力と工場を動かす電力の為に犠牲になった。

その東北を、東北を支えている東北の農林水産業をこれ以上痛めつけてどうすんの。

血も涙もない野田政権打倒

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

TPP大賛成です。( ´∀｀)

新卒予定だけどこの次期になっても内定なし
こうなったらTPP参入で日本は一回つぶれろ　愛国心は消えた

>>533
なんで？賛成する理由なくない？
自由貿易がーとか言うの笑？＿

>>534
ＴＰＰ参入したら日本は潰れるってことは分かってるんだね。
俺は潰れて欲しくないから反対だな

マスコミ「これからはグローバルだバスに乗り遅れるな」
　　中野「実質アメリカと日本の二カ国で、しかもアメリカは輸出倍増、輸入制限措置をとってる」
アメリカ「アジアへの輸出を増やすが、アメリカへの輸出が増えると思うべきではない」 ←米合衆国のバラク・オバマ大統領の発言(要約)

マスコミ「輸出倍増で2.7兆円は儲かるぞ！経済活性化のために絶対に参加しろ！」
　　中野「2.7兆円は10年累積の合計、しかも輸出が伸びる可能性は低い」

マスコミ「とりあえず参加してみてだめだったらぬければいいじゃないか」
　　中野「交渉に参加した国が途中で『やっぱり止めた』と抜ける事は、国際慣例上許されない」
アメリカ「参加する気のない国には来てほしくない。途中離脱は許されない」 ←米合衆国のバーバラ・ワイゼル首席交渉官の発言(要約)

マスコミ「今なら有利な条件で参加交渉ができる」 ←民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
アメリカ「今から入っても、ルール作りに加わることは不可能」 ←政府内部文書が暴露された事により発覚＝政府はこれを承認していた
マスコミ「ルールの中に、わが国として大事な指摘やポイントを入れていくことが必要」 ←発覚後の民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
マレーシア「すでに合意された事項について再交渉はありえない。日本参加で交渉遅れは許されぬ」 ←マレーシアのナジブ首相の発言(要約)

NEW! アメリカ「すべての問題を交渉のテーブルに」←米下院議員のブレイディ小委員長(共和)の発言

(´･ω･｀)

【TPP反対デモ】

60万頭も狂牛病で処分しているアメリカ
遺伝子組み換え作物は子供に食べさせて大丈夫か？
盲腸200万円心臓手術1000万円、専門医にかかるのに2週間待ちのアメリカ医療
マスコミは何故報道しないのか？
パチンコというアヘン、性犯罪大国の韓国、何故報道しないのか
マスコミがTPPマンセーな訳
マスコミが売国な理由

親韓中メディア、TPP断固反対デモ@大阪

【集合日時】
平成２３年１２月１７日（土）
１４時半集会・１５時出発

【集合場所】
靱(うつぼ)公園東園(モニュメントがある辺り)
地図

>>534
新卒君か。がんばれ。仕事はえり好みしてるとダメな事もある
現金収入さえ確保すれば、どんな仕事の中でも「やりがい」は自分で見つけられる。

>>536
これもテンプレに入れましょう
しかし、これを見るとマスコミが嘘ばかりなのがよくわかるねｗ
これでTPP参加を賛成するのはチョンか売国奴だわｗ

日本の景気動向を左右する大企業が賛成してるんだから、賛成でいいんだよ。

【住友化学、経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

ローソンの社長も賛成言ってたな。
どこの大企業も賛成だよ。

関税が無くなって喜ぶのはトヨタとかだけ。
トヨタだとか、どれだけ日本国民を苦しめれば気が済むのか。

遺伝子組換え作物を避けてたら、日本人が食える食物なんてほんと限られるぞ。
すでに、身の回りには、遺伝子組換え作物で溢れてる。
今更、騒いでもすでに食いまくってるんだよ。

>>543

はあ？
めちゃくちゃ日本に貢献してるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
農家とか日本の足を引っ張ってるだけ。

農家の1000000000000000000000000000000倍トヨタ様のほうが日本に貢献してます。

>>543
トヨタとか自動車産業は現地生産めっちゃ進んでるから、大して利益でないだろ
経営層と株主が喜ぶだけしょ

トヨタは日本の雇用を守るために日産や本田と比較して、輸出比率が高いんだよ。
マツダなんかもそう。
そのため、この円高で、収益は海外に出まくって日本で雇用をしない日産や本田なんかと違い低迷しているんだよ。

トヨタはもはや、多国籍企業であり、

日本に　寄与しません

少なくとも、農家の９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９倍は、貢献してる。
農家とか日本に貢献どころか、金吸い取ってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トヨタは出てけ、補助金寄生虫農家を保護しろｗｗｗｗｗｗｗ

どっちが売国だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その農家の平均年齢が６６歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発、首都圏の電力、都市部の工場は

地方・福島（東北）に　寄生して、電力を地方から供給してもらっている

事実

トヨタは、被災した宮城岩手に工場たちあげてるし、ほんと日本に貢献してるよ。

なんか、いきなり賛成派の自演が始まったな笑

グローバル企業の利益が上がったとしても、最大で一年間２，７００億円ＧＤＰを押し上げるだけなんだよ。
農水省でもなく経産省でもなく、内閣府の試算で。これは日本のＧＤＰの０．０５４％。
自動車産業の現地生産率は、６０％で本田は８０％、関税の影響はほぼ受けないんじゃないでしょうか。トヨタにしても十分高い。
上の試算が示すように、いかにＴＰＰによるメリットが小さいかが見てわかる

確かに農家の既得権益は、どうにかしなきゃいけない問題だけど、外圧で対処したらどうなるか？
これまで農家が享受してたお金が外資に流れるだけでしょ？

上記のわずかなメリットと引き換えに、これまでサービスを受けていた国民は外資有利の規制緩和で、安全面、金銭面、経済的に大きな影響を受ける。

これについて賛成派はどうおもうか？

TPP参加しても、農家を関税で保護してたのが補助金に代わるだけだろ。
消費者は選択肢が増えるので、国民全体の効用は上がる。すなわち豊かになれる。

>>556
ＴＰＰ参加で、こういう規制緩和が起こることにはどう思いますか？

TPPで危ない項目は投資、金融ね。あと医療の項目かな。投資、金融などのサービスに関わるのがアメリカが今力を入れてる分野だし日本にとって一番危ないです。

【投資】
ＴＰＰでアメリカが要望している内国民待遇、収容と保障条項、ＩＳＤ条項が米外資参入に大きく影響を及ぼします。
内国民待遇…参加国の企業に対して、自国民より不利な待遇にできない
収容と保障…現地国の政策などのせいで外資企業の営利活動が制約された場合(間接収容)、損害賠償を請求できる
ＩＳＤ条項…上の収容で被害を被った企業が国家を訴えることができる具体的な手段。(世界銀行傘下のＩＣＳＩＤ)→審理は非公開、控訴なし、判断は外資が被害を被ったかのみ

サービスに関してこういった毒素条項がＴＰＰによって入ってくることにより、日本の規制が変わります
収穫後農薬、遺伝子組み換え食品表示規制が緩和したり、営利企業が参入してくることで、安全面に影響がでます。

そして外資企業の買収により短期で利益を上げる為、リストラの横行により非正規社員がリストラされ失業率が上がります。

【金融】
共済の金融部門解体により、上の不平等条項とリンクして、かんぽ、共済の何百兆という資産が外資に吸い取られます。
国の税金で復活したAIGが買収しようと固有名詞でKYOSAI、KAMPOと名指しで狙ってます。国も税金で復活させたので必死に協力して規制緩和させようとしています。
これはほんと危ないです。国としても危ないです。これくらいはわかりましょう。国民の協同組合の資金が外資に移るんだからこれはやばいです。なくなっても文句は言えません。

【医療】
混合診療の解禁、薬価自由化で医療格差が広まり、低所得者が苦しみます。

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

>>555
【ＮＶＣ規定】(Non-Violation Complaint)（非違反提訴）
ＴＰＰ締結後、アメリカ企業が利益を得られなかった場合、
米国政府が日本政府を提訴出来る。

俺だけ字数制限されている

ヤクザ国家のヤクザネット！

賛成派ってすぐ逃げるな

【TPP反対デモ】

60万頭も狂牛病で処分しているアメリカ
遺伝子組み換え作物は子供に食べさせて大丈夫か？
盲腸200万円心臓手術1000万円、専門医にかかるのに2週間待ちのアメリカ医療
マスコミは何故報道しないのか？
パチンコというアヘン、性犯罪大国の韓国、何故報道しないのか
マスコミがTPPマンセーな訳
マスコミが売国な理由

親韓中メディア、TPP断固反対デモ@大阪

【集合日時】
平成２３年１２月１７日（土）
１４時半集会・１５時出発

【集合場所】
靱(うつぼ)公園東園(モニュメントがある辺り)
地図

【TPP】佐藤ゆかり議員「国内法がISD条項によって曲げられる」野田首相「ISD条項は寡聞で詳しく知らなかった」[11/11/11]★２

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321021982/

参議院予算委員会「環太平洋パートナーシップ協定等」集中審議H23.11.11
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ugoki/h23/111111.html

《佐藤ゆかり議員》
貿易協定におけるISD条項について説明、
国内法がISD条項によって曲げられる可能性について首相に質問

《野田首相》
国内法で対応できるよう交渉をしていく。
（一時中断）
国内法よりも、条約のほうが上位にあり、
それに対応しなければいけない現実の中で、どう対応するか考える。

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=00m26s

《野田首相》
ISDS（ISD条項）は、寡聞で詳しくしらなかった。
条約と国内法との上位関係だったら、条約です（条約が上）。
だからこそ、条約を結ぶために（国内法を）殺したり、壊したりはしない。

http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck#t=19m50s

参議院サイトにも同じ内容の動画があります。（※それぞれ1:51:57頃、1:55:40頃YouTubeと同様の内容）
mms://svwmlv.webtv.sangiin.go.jp/vodn/1231n.wmv

>>517
農協の大罪に書いてるよね

戦時中の食管制度のしくみをそのまま流用しちゃってこんなことになっちゃったらしいね

【TPP反対デモ】

60万頭も狂牛病で処分しているアメリカ
遺伝子組み換え作物は子供に食べさせて大丈夫か？
盲腸200万円心臓手術1000万円、専門医にかかるのに2週間待ちのアメリカ医療
マスコミは何故報道しないのか？
パチンコというアヘン、性犯罪大国の韓国、何故報道しないのか
マスコミがTPPマンセーな訳
マスコミが売国な理由

親韓中メディア、TPP断固反対デモ@大阪

【集合日時】
平成２３年１２月１７日（土）
１４時半集会・１５時出発

【集合場所】
靱(うつぼ)公園東園(モニュメントがある辺り)
地図

靱(うつぼ)公園って何処ですか？

>>544
例えそうであったとしても、遺伝子組み換えは問題があり過ぎるよ。
カナダでも収穫は増えて利益は実質減ったらしいしな。
種子を独占したらどうなっちまうんだよ？　アメリカに一生頭下げて、種子と
農薬売ってもらうんか？　小規模農家は必要ないってか？　国土が狭い日本で？
将来日本が核兵器持てたとしても、食糧が実質自給出来ないのであれば、ほとんど
意味がないのでは？　

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 10:46:20.13
スーパー雑草は、1億2000万ヘクタール以上の農地に広がっている
モンサントのベストセラー除草剤、ラウンドアップのお陰で、
世界中の農場に除草薬に抵抗力を持った“スーパー雑草”が出現してしまいました。
抵抗力のより強い雑草は、ラウンドアップに含まれている
グリホサートに免疫もっています。

GM(遺伝子組み換え）多国籍企業であるモンサントが、
有力な健康専門ウェブサイトから「2011年の世界一悪い企業」と宣言された。
http://kaleido11.blog■111.fc2.com/blog-entry-1014.html
（■を取って検索）

＞＞モンサントが、…………2011年の世界一悪い企業と宣言された。
＞＞モンサントが、…………2011年の世界一悪い企業と宣言された。
＞＞モンサントが、…………2011年の世界一悪い企業と宣言された。
＞＞モンサントが、…………2011年の世界一悪い企業と宣言された。
＞＞モンサントが、…………2011年の世界一悪い企業と宣言された。
＞＞モンサントが、…………2011年の世界一悪い企業と宣言された。

>>568
「誰が」宣言したの？ｗ

靱(うつぼ)公園って何処ですか？

>>567
食料自給なんてTPPに参加してもしなくても不可能。

TPPで危ない項目は投資、金融ね。あと医療の項目かな。投資、金融などのサービスに関わるのがアメリカが今力を入れてる分野だし日本にとって一番危ないです。

【投資】
ＴＰＰでアメリカが要望している内国民待遇、収容と保障条項、ＩＳＤ条項が米外資参入に大きく影響を及ぼします。
内国民待遇…参加国の企業に対して、自国民より不利な待遇にできない
収容と保障…現地国の政策などのせいで外資企業の営利活動が制約された場合(間接収容)、損害賠償を請求できる
ＩＳＤ条項…上の収容で被害を被った企業が国家を訴えることができる具体的な手段。(世界銀行傘下のＩＣＳＩＤ)→審理は非公開、控訴なし、判断は外資が被害を被ったかのみ

サービスに関してこういった毒素条項がＴＰＰによって入ってくることにより、日本の規制が変わります
収穫後農薬、遺伝子組み換え食品表示規制が緩和したり、営利企業が参入してくることで、安全面に影響がでます。

そして外資企業の買収により短期で利益を上げる為、リストラの横行により非正規社員がリストラされ失業率が上がります。

【金融】
共済の金融部門解体により、上の不平等条項とリンクして、かんぽ、共済の何百兆という資産が外資に吸い取られます。
国の税金で復活したAIGが買収しようと固有名詞でKYOSAI、KAMPOと名指しで狙ってます。国も税金で復活させたので必死に協力して規制緩和させようとしています。
これはほんと危ないです。国としても危ないです。これくらいはわかりましょう。国民の協同組合の資金が外資に移るんだからこれはやばいです。なくなっても文句は言えません。

【医療】
混合診療の解禁、薬価自由化で医療格差が広まり、低所得者が苦しみます。

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

>>572
isd・・・これ、「収容」て言葉がクローズアップされてるのが実はおもしろいよね
俺が大学ん時学んでた中世イタリアの都市国家史は、常にこれと戦ってきてたんだよなｗ

金融・・・かんぽ、共済、て国有じゃないぞ、名目はｗ
国有でなくす必要があんのも、本来は日本人の側にあんのよ？

医療・・・混合診療の解禁自体は当然。薬価は皆保険がある以上自由化はしないな
ちなみに現状のままで医療制度が推移すると、人口逆ピラミッドが直撃して、本来の利用層じゃない若年労働層と利用者になる高齢者の差はますます広がるよね
言うまでもなくｗ

216、796て相手するべきなん？
またしても頭悪いレスしてくれてるけどｗ

>>575
俺のどこが頭悪い、と思ってるか言ってみる？ｗ

>>575
こいつ馬鹿を自覚してない馬鹿。
一番かわいそうだから無視でおｋ、批判すると馬鹿じゃないと思ってるから連投して面倒くさい

>>576
自分の文章もう一回読んでみろよ

>>575
このおっさん知識ないだけじゃなく、ほんま地頭が悪いからな。
isdのとことか収容の何が面白いのか、戦ってきたから何？って感じで中味０だし
金融はかんぽ共済を固有と書いたの国有と勘違いしてるし
薬価は自由化しないのなんでか言わないし

216、796てこのスレのネタだからなｗ

>>576
全部ｗ
>>577
自覚してないところがウケるよなｗ
>>578
あいつのレスなんてシカトしろよｗ

216、796ておっさんニートでしょ。

asean＋６知らなかったり、ラチェット規定知らなかったりして偉そうにして学生に馬鹿にされてる笑

そんでついには、シカトされてる可哀そうな人ｗ

今は足りない頭で必死に返信レス考えてるのかなぁｗ知識ないから時間かかるねｗ

>>578
isd・・・意外なところに俺が学んできたこととの繋がりを見出すもんだ、て思ったよｗ
金融・・・突っ込むなら、俺はなぜ「国有でなくす必要・・・」にしてよｗ
薬価・・・自由化はしない。日本が皆保険崩すことはない。

ふふｗ

>>579-580
だから煽るなよ。馬鹿レス連投してきてめんどい

>>581
時間かかったからどんなレスが来るかと思えば、期待を裏切らない糞クオリティｗｗ
やっぱこいつ無視でおｋだわｗ

>>580、582
煽られんなよｗ

まあ俺はせっかくコテつけてんだから、馬鹿だと思ったらその場所を指摘してみるといーよｗ

>>581
予想通りの馬鹿レスワロタｗｗ

216,796みたいな馬鹿なおっさんがいると思うと、俺はまだマシなんだと思えてくるわ。
就活でまわりこんな奴なら、楽なのになぁ

＞asean＋６知らなかったり、ラチェット規定知らなかったりして偉そうにして学生に馬鹿にされてる笑

そういやこんなんあったな
いつも受動態にするよな、てのは見て思ってるｗ

なんでだろねｗ

>>580
こいつ、part3とかではまだ相手にされてたけど、あまりに馬鹿だから最近では無視されてるんだよなｗ

>>586
ＧＤでいたらやばいだろｗｗこいつ自分の馬鹿を認めず発言続けるメガンテタイプだぞ

581 ：216、796：2011/12/16(金) 00:03:36.20
>>578
isd・・・意外なところに俺が学んできたこととの繋がりを見出すもんだ、て思ったよｗ
金融・・・突っ込むなら、俺はなぜ「国有でなくす必要・・・」にしてよｗ
薬価・・・自由化はしない。日本が皆保険崩すことはない。

ふふｗ

>>555 >>561
ＴＰＰの賛成派は、「グローバル企業」対「貧者」にすることで
ＴＰＰを正当化しようとする。

ＴＰＰの実体は「米国」対「日本」

>>589
まだＧＤしたことないから分からんけど、自覚ない馬鹿は一番厄介そうだなｗ

581 ：216、796：2011/12/16(金) 00:03:36.20
>>578
isd・・・意外なところに俺が学んできたこととの繋がりを見出すもんだ、て思ったよｗ
金融・・・突っ込むなら、俺はなぜ「国有でなくす必要・・・」にしてよｗ
薬価・・・自由化はしない。日本が皆保険崩すことはない。

ふふｗ

>>591
どっちも反対派のレッテル張りだろｗ

つまるところ、アイデンティティーの多重の壁、ていう考え方に慣れることができるか、て面もあるけど

216、796の人気に嫉妬

>>593
突っ込んでよｗ

俺は場合によっては筋のいい踊り子だぜｗ

>>595
見とれてないでかかっておいでよｗ

コピペ以外ならほぼ全レスの高性能な踊り子だぞ、俺ｗ

>>594
在日朝鮮人テロリスト！

「日本政府の背任罪を構成している」

公安調査庁へ通報した

>>216,796
>>581に本気で突っ込んでほしいの？この内容で…
本気で言ってる？

216,796「つまるところ、アイデンティティーの多重の壁、ていう考え方に慣れることができるか、て面もあるけど」

こいつ言語障害者？

お前ら煽るの自重しろ。

216、796ておっさんニートでしょ。

asean＋６知らなかったり、ラチェット規定知らなかったりして偉そうにして学生に馬鹿にされてる笑

そんでついには、シカトされてる可哀そうな人ｗ

>>595
おバカブームだからな。
このおっさん上地ゆーすけレベルだからな

だからお前ら煽るの自重しろ。

>>599
突っ込まなくてもいいけど、内容に対してやらん限り、あんたは名無しのゴミのままだよ？ｗ
そうさらし続けることを止めはしないけどさｗ

>>600
別に難しいこと言ってるわけじゃないんだぜ
「自己」と「他」を識別する壁、ていろいろあるじゃん、てだけで

そこに関して自覚的になれるかそうでないか？
自分で分かってやってるかそうでないか？てのは大事だよ、というお話だよｗ

一応俺も最初はまじめにやってたんだぜ？

ちゃんと一々対応して、てめーの先生に経済ナショナリズム、てどうか思うか聞いて来いよ、アホかｗｗｗ
て返したりしてたのｗ

でもそういうのも結局逃げたらしいしさあ、今さら俺にどうしろ、てのｗ

ちったあ考えてくれよ、学生さん達ｗｗｗｗｗ

学生に馬鹿にされて、キレちゃったよこのおじさんｗｗｗ
恥ずかしいｗｗ自分のレス読んで来いよｗ

>>607
誰が俺を馬鹿にしたの？

君が？ｗ

主語を大事にしようぜ

自分がしている行為に責任を持てよ

これは普通に大事なことだぜ？ｗ

>>605
いや、前スレでは俺ずっと相手してきたけど、あなたは知識ないし、頭悪いから言ってること意味不明なこと多いから不毛だなと思って・・
多分あんた以外みんなそう思ってるから相手にされないんじゃない？
isdの部分も>>572の反論でその内容なら、>>572を認めたのかどうかも分からんし、あなたが思ったこと抽象的に聞かされてもね苦笑

金融の部分も抽象的で、、日本のゆーせい、かんぽが民営化されたのは、日米要望書の影響だと思うんだけど、、
あんたの「国有でなくす必要があんのも、本来は日本人の側にあんのよ？」とか抽象的で意味わからん。何をいってるの？

薬価も保険もＴＰＰのテーブルにのるけど、なんで自由化しないと言い切れるの？その理由を聞いてるのに>>581で同じことを言ってる。

ほんと細かくレスするのもめんどーなくらい、あなた低能。
こんなレス連投してたら誰にでも相手にされなくて当然だろ。身の程を知りな

賛成派にしても反対派にしても、ちゃんと信頼できるソースぐらい張って主張すべきだろ。
あと、ソースも示さない主張を鵜呑みにするようじゃ生きていけないよｗ
それどころか、そんな馬鹿が増えればマジで国が亡びるよ。

【住友化学、経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

>>610
＞あんたの「国有でなくす必要があんのも、本来は日本人の側にあんのよ？」とか抽象的で意味わからん。何をいってるの？

なに言ってんだ、あほかｗ
俺だって適当に言ってるだけかもしんないじゃんｗｗ

紺だけ煽って、君が始めてなんだぞ、俺の内容に突っ込もうとしてるのｗ
はあ、・・・うれしいやら悲しいやらｗ

216、796ておっさんニートでしょ。

asean＋６知らなかったり、ラチェット規定知らなかったりして偉そうにして学生に馬鹿にされてる笑

そんでついには、シカトされてる可哀そうな人ｗ

今は足りない頭で必死に返信レス考えてるのかなぁｗ知識ないから時間かかるねｗ

>>613
あなたのレスが幼稚過ぎるから相手にされてないだけだと思うよ。
俺も最初はレスしようと思わなかったから。

＞＞なに言ってんだ、あほかｗ
俺だって適当に言ってるだけかもしんないじゃんｗｗ

どういうこと？意味不明なんですけど。

あと>>610の他の部分はスルー？
isdについては>>572を認めたの？
自由化されないソースは？

>>613見て、やっぱり>>610で返信したこと後悔しました。
何の自分の為にならんし、時間の無駄すぎる。

>>615
だから無視で良いよ。

>>615
＞自由化されないソースは？

そうか、君はまじめに俺の読んでてくれたんやね、あんがとｗ
でも君、まず保険と公的保健医療の違いも分かってないでしょ？
だから俺もまじめに相手する気にもなれないのよ、さすがにｗ

どうすっかなあ。コテでもつける？

そしたらいろいろわりと詳しく教えてやらんこともないぜ？ｗ

>>617
ほんとにあんたにする最後のレスにするわ…俺も無視するわ、流石に。。
俺もやることあるし。

あんたが学生ならまだいいけど、就職板にアホなおっさんはいらないと思う。
あなたの馬鹿さ加減にはうんざりしたから、ほんと出しゃばらなくて良い。

自分が頭悪いって自覚持った方が良いよ、まじで。

どうしても語りたいなら転職スレでＴＰＰスレでも作って語ってきな。

>>618
つってもどーせ君、俺にまたレスするよ？
で、適当に俺に論破されて逃げるの

そーいうのは君のためにもよくないから、議論したいならコテでもつけろ、て言ってあげてんのに・・・ｗ

TPPで危ない項目は投資、金融ね。あと医療の項目かな。投資、金融などのサービスに関わるのがアメリカが今力を入れてる分野だし日本にとって一番危ないです。

【投資】
ＴＰＰでアメリカが要望している内国民待遇、収容と保障条項、ＩＳＤ条項が米外資参入に大きく影響を及ぼします。
内国民待遇…参加国の企業に対して、自国民より不利な待遇にできない
収容と保障…現地国の政策などのせいで外資企業の営利活動が制約された場合(間接収容)、損害賠償を請求できる
ＩＳＤ条項…上の収容で被害を被った企業が国家を訴えることができる具体的な手段。(世界銀行傘下のＩＣＳＩＤ)→審理は非公開、控訴なし、判断は外資が被害を被ったかのみ

サービスに関してこういった毒素条項がＴＰＰによって入ってくることにより、日本の規制が変わります
収穫後農薬、遺伝子組み換え食品表示規制が緩和したり、営利企業が参入してくることで、安全面に影響がでます。

そして外資企業の買収により短期で利益を上げる為、リストラの横行により非正規社員がリストラされ失業率が上がります。

【金融】
共済の金融部門解体により、上の不平等条項とリンクして、かんぽ、共済の何百兆という資産が外資に吸い取られます。
国の税金で復活したAIGが買収しようと固有名詞でKYOSAI、KAMPOと名指しで狙ってます。国も税金で復活させたので必死に協力して規制緩和させようとしています。
これはほんと危ないです。国としても危ないです。これくらいはわかりましょう。国民の協同組合の資金が外資に移るんだからこれはやばいです。なくなっても文句は言えません。

【医療】
混合診療の解禁、薬価自由化で医療格差が広まり、低所得者が苦しみます。

注：このスレにいる反対派は一人だけです

自由化というのはつまり弱肉強食の世界
ＴＰＰで自由化して勝つのは強者の米国だけ。
米国市民権を持ってない日本人は仕事が無くなる。

このことの意識が無い就職希望者は、能力が無いので捨てなければいけない。
あたりまえのことだけど大卒の仕事は、掃いて捨て続けられることが前提だ。

解散総選挙で国民の信を問うべき問題なのにな

【住友化学、経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

各分野の「まっとうな」専門家がTPPの意義について述べています。

CIGSシンポジウム「TPPの論点」
http://www.canon-igs.org/event/report/20111104_1145.html

「TPP 研究会報告書」
http://www.canon-igs.org/research_papers/pdf/111025_yamashita_paper.pdf

>>625
キャノンｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=JLkY4884S58

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

1tpp

>>625
ＴＰＰのデメリットであるサービスにほとんど触れてねえｗｗ

【ＴＰＰ断固阻止】ホワイトハウス宛署名を作成いたしました。

これはオバマ政権に対して直接ＴＰＰ反対を訴え、正式な回答をもらい、世論を高めていくためのプロジェクトです。

12月26日までに25,000人以上の署名を集めることができれば、アメリカ政府から正式な回答を得ることができます。

名前とメールアドレスだけで署名することができます。（所要時間約５分）

日本だけでなく、各国からの署名も集めたいと考えています。

我々"PEOPLE：民"の声を、アメリカ政権に伝え、世界に向けたメッセージにしましょう。

日本語での拡散は、まとめウィキを通すと、アカウント取得方法の解説がありますのでお勧めです。

http://w.livedoor.jp/whattpp/d/%a1%da%a3%d4%a3%d0%a3%d0%c3%c7%b8%c7%c1%cb%bb%df%a1%db%a5%db%a5%ef%a5%a4%a5%c8%a5%cf%a5%a6%a5%b9%b0%b8%bd%f0%cc%be

直接署名する方はこちら：http://wh.gov/jfo

>>625
デメリットであるサービスに触れずにまっとうな専門家と思えるのが賛成派がバカと言われる所以

【住友化学、経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

>>625
東大の先生の発表資料お粗末すぎワロタｗｗｗ

『日本経済新聞　2011/12/15　「ＴＰＰ事前協議、対日自動車輸出が焦点に　ＵＳＴＲ代表補」
　
米通商代表部（ＵＳＴＲ）のカトラー代表補は15日に都内で記者会見し、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への
日本の参加を巡る日米間の事前協議で、米国産自動車の対日輸出の拡大が一つの焦点になるとの見方を示した。

「日本の自動車市場について懸念を示すだけでなく、いかに米国車に市場開放できるか提案したい」と語った。

よそー通りアメリカさんがどんどん要求してきますね。
経産省涙目すぎる。

どんどん民主党の望む日本に向かってるな…

>>636
どんな日本だよ

バランスシート悪

>>1経産省はアメリカのオナホールだから満足だろ

>>637
日本を滅茶苦茶にして壊す事が
民主党の望む事だからな

>>640
んな事ばかり言ってるからいつまでたっても本質的な批判が出来ない。
こういうやり方は寧ろ相手を利しているって事にそろそろ気付こうよ。

>>635
日経新聞、続き
ＵＳＴＲのカーク代表は11月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）での記者会見で、
日本との事前協議で自動車、簡易保険、牛肉が対象になるとの見方を示した。
代表補は米国車の対日輸出拡大について「（事前協議で）カギとなる重要性がある」と指摘した。

まぁ反対派の予想通りだけど、経産省はどーするんだろうね…

経産省は日本がＴＰＰ交渉参加したら、アメリカ様が温かく迎え入れてくれると思ったんだろな

TPPはアメリカの陰謀

野田は日本国民よりアメリカの雇用優先

絶対反対でしょこんなの

>>644
陰謀じゃねー
正当な外交だ、日本がまぬけなだけ

アメリカが、日本にＴＰＰに入ってほしいと言ったことは一度も無い。

ＴＰＰは、弱小な属領地のような国々を米帝国にまとめる搾取のための
植民地ブロックの規定だ。日本が入りたいと言うので正直な話、驚いている。

アメリカのご機嫌取りで、交渉参加しようとしてる日本は間抜けだよねー
アメリカ様にいろいろ言われて今更あたふたしてるんだろうなー

ていうか、自国の利益の最大化を図るのは当然でしょｗ
そんなの米国に限らずどこの国もやってること。
そんな国同士が交渉を重ねて妥協し、落としどころを探るんですよ。
それが国際交渉。

従って、米国はこんなこと言ってるぞ！なんて主張は愚かしいよ。
あと、TPPって10か国以上が参加する多国間協定なんだけど、
そのこと反対派忘れてない？ｗ
まさか米国の主張がすべてそのまま通ると思ってるの？ｗ

２１６，７９６は今日は来ないねｗｗｗｗ

>>649

アメリカとしては、当然ながら、
「交渉に参加させて」
　とおずおずと申し出た日本に対し、
「いいよ。代わりに、アメリカ車を輸入して、牛肉の輸入制限撤廃して、簡保の市場にうちの保険会社を参入させて」
　と言ってくるわけです。日本が、
「ええ！　　べ、別にうちは自動車に関税をかけていないよ。売れていないのは、そちらの企業の努力不足じゃあ・・・」
　などと言ったところで、アメリカは、
「NO！　日本の社会制度システムがアメリカ車に都合が悪くできているのだ。
すなわち、日本の社会制度システムこそが、アメリカ車の市場拡大を阻む悪しき非関税障壁なのだ。
さっさと法律を変えて、社会制度システムを変更しろ。それに、BSE、BSEって、神経質過ぎるんだよ。
これも法律を変えて、牛肉の全面輸入を決めろ。あと、簡保に続いて、共済も頼むからな。でなければ、協議に参加させてやんないぞ」

と返してくるわけです。
そして、この種のアメリカの態度は「外交上の常識」であって、「ええっ！」とオロオロする日本の方に問題があるという話です。

>>649
日本が交渉参加するのに、大分時間かかるけどどうなの？
早くても６月くらいなんでしょ？ＴＰＰのルール合意が来年夏なのに。その頃にはほぼ決まっちゃってるでしょ

>>652
ＴＰＰ交渉参加には参加国全部の承認が必要だからね。
特にアメリカは米国は２～３カ月の事前協議を経たうえで、交渉開始の90日前に議会に伝える仕組みになってるからな…
それで>>642みたいな条件通さないと、参加させてやらねーぞとか言ってるから鬼畜。

民主党だから、これでも参加しちゃうかもね。

>>653
自民党ならなおさら参加するよ。

>>630,632

http://www.canon-igs.org/research_papers/pdf/111025_yamashita_paper.pdf

サービス総論については30～31頁
日本郵政のかんぽ生命や農協共済については39頁
医療・保険については40～41頁

にそれぞれ記述がみられますね。

>>655
コピペじゃなくてまずまとめようよ
それ結構前にこのスレで見たことあるなーｗ

>>651
だから、TPPは別に日本と米国の二国間協定じゃないんだってばｗ
米国の主張は他国との関係でも既に問題となっているし、カナダ、メキシコとの関係でもなりうるでしょ。
共通利益を持つ国とつるんで交渉に臨めばいいだけの話。

>>653
賛成派は、このあたりどう思ってるんだろう。
反対派の予想が現実化してきた今、流石にこれでも交渉参加！とか言う人はいないだろうな…

>>654
なんで？
てかぽっぽの普天間問題で対米関係悪化しなかったら、ここまで執拗にオバマのご機嫌取りしなくてすんだのに

>>657
ＴＰＰ交渉参加には参加国全部の承認が必要だからね。
特にアメリカは米国は２～３カ月の事前協議を経たうえで、交渉開始の90日前に議会に伝える仕組みになってるからな…
それで>>642みたいな条件通さないと、参加させてやらねーぞとか言ってるから鬼畜。

日本と共通利益を持つ国ってどこ？ｗ

>>655
P41「TPP でこれら（医療保険）が議論の対象となる可能性は低い。」
１１月入って、政府が医療保険もＴＰＰのテーブルにのることを隠してたことが発覚したからね。
昔の資料持ち出されてもねーｗ

216、796今日は来ないねｗ、いないのかな…あれ？ｗ実はｗ

>>659
工業製品を売りにしてる国だから、、韓国とかいればまだね…
まぁ韓国だから日本とタッグ組んでくれるか分からんがいればまだマシだったかもね。
俺も賛成派の見解は気になる。どこなんだろ？

>>652
日本、メキシコ、カナダは交渉参加表明したわけだから、
正式な交渉はしなくとも、少なくとも水面下で交渉はするっしょ。
で、米国はある程度妥協してでもこの三国が参加した方が得になると判断すると個人的には思ってるけどね。

あと、そもそも来年のAPECまでに妥結する可能性は低いんじゃないかね。
今でさえ揉めてる分野多いのに。
参加国が拡大するわけだから余計に延期ってことになると思うよ。

関連するシンクタンクの記事載せておく。
http://www.tkfd.or.jp/research/project/news.php?id=835

野田は日本がＴＰＰ交渉参加したら、アメリカが温かく迎え入れてくれると思ったんだろ
本当に無能ぶた

>>659
公的医療制度を採用している国は日本以外にもある。
サービス業では日本以上に米国のターゲットとなり得る国がある。
とだけ言っておく。

>>663
その記事日本がＴＰＰ交渉参加する前の記事（もちカナダメキシコ参加前）なんだけど・・・ｗ

http://www.asahi.com/politics/update/1113/TKY201111130068.html
日本の交渉参加後↑みたいに、来年合意をオバマさんは気合い入れてるよ。他国の発言もそんな感じだったし…

>>665
サービスで日本以上にターゲットってどこだよｗｗｗ逃げるなｗｗ

>>665
ＴＰＰ参加国でどこすか笑？日本以上に大きい市場ある？

>>665
あなたさっき日本と共通利益を持つ国っていったけど、どこ？

>>660
混合診療の全面解禁が「議論される可能性は排除されない」って言っただけで
実際に議論されてるかはわからないよね。

この賛成派の人も頭悪そう…216、796じゃないのに、おかしいな。。。

>>666
まあそりゃそう言うでしょ。
が、そううまくいかないのが多国間交渉。
WTO交渉見ればわかるでしょ。

>>672
ＴＰＰもウルグアイラウンドみたいになるはずだから、日本は交渉参加できると。
賛成派の意見はそれでおｋですか？ｗ
ちなみに>>665に応えようｗ

>>673はドーハラウンドね

>>672
説得力ないなー

>>657
ＴＰＰ交渉参加には参加国全部の承認が必要だからね。
特にアメリカは米国は２～３カ月の事前協議を経たうえで、交渉開始の90日前に議会に伝える仕組みになってるからな…
それで>>642みたいな条件通さないと、参加させてやらねーぞとか言ってるから鬼畜。

日本と共通利益を持つ国ってどこ？ｗ

>>668
少なくともカナダは公的医療制度ですね。

あと、日本以上に大きい市場があるか否かなんて話はしてないっすよ。
米国の制度・基準と日本以上に大きなかい離があるという意味でターゲットって言ったまでで。
誤解を招いたのは申し訳ないと思うけど。
ちなみにサービスで日本以上にターゲットって言ったのはベトナムのことね。

>>677
日本の保険市場が大きいから一番のターゲットにされてるんでしょ？
要は金になるから。カナダにじゃあ米国はアプローチしてるの？
サービスで日本以上のターゲットがベトナムなのはなぜ？

ちなみに日本と共通利益を持つ国ってどこ？ｗ

多分この賛成派216、796だろうけど（否定してこないし文章的にｗ）
まともに相手してやったらこのレベルだからな…
大したことねーな、おっさんなのに
こんな社会人にはなりたくねえ

日本て交渉参加するって言ったのにＡＰＥＣで加盟国会合招かれなったよね・・・
まともに交渉参加できるんかいね。

>>678
日本以上に自由化が進んでいないから。
つまり、企業が参入する余地が大きいってこと。
ベトナムもそうだけど、サービス分野で規制が厳しい国は基本そうなる。

カナダの話は日本との共通利益の話の文脈で出したんですけど？
カナダが公的医療制度の存続を図るとすれば日本は協力できるでしょ。

>>681
日本とベトナムの経済規模考えろよｗｗｗｗ
まじ頭わりいｗｗ

共通利益ってカナダとの公的医療制度だけなの？ｗｗｗ
あと>>642でアメリカから直接言われてるのは保険の解体なんすけど…ｗ
保険市場だよ、俺が言ってるのは・・・

ＴＰＰ反対理由

①医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。

医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)

②所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

③日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。

ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

テレビ見てても思うが賛成派苦しいな…

賛成派「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ！！」

？？？

『日本経済新聞　2011/12/15　「ＴＰＰ事前協議、対日自動車輸出が焦点に　ＵＳＴＲ代表補」
　
米通商代表部（ＵＳＴＲ）のカトラー代表補は15日に都内で記者会見し、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への
日本の参加を巡る日米間の事前協議で、米国産自動車の対日輸出の拡大が一つの焦点になるとの見方を示した。

「日本の自動車市場について懸念を示すだけでなく、いかに米国車に市場開放できるか提案したい」と語った。

ＵＳＴＲのカーク代表は11月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）での記者会見で、
日本との事前協議で自動車、簡易保険、牛肉が対象になるとの見方を示した。
代表補は米国車の対日輸出拡大について「（事前協議で）カギとなる重要性がある」と指摘した。

これで日本の自動車業界も少しは、本質に気づきそうだなぁ

「競争下にない公的医療保険制度は、WTO や我が国が結んだ二国間経済連携協定では、
対象外となっている。また、第三国間のFTAでも同様である」40～41頁参照
http://www.canon-igs.org/research_papers/pdf/111025_yamashita_paper.pdf

だそうです。
なので、TPPにおいて議論される可能性自体は否定できないだろうけど、
それが協定に盛り込まれる可能性は低いってこと。
日本以外の第三国間のFTAにも盛り込まれた例はないわけだから。

あと、記述にあるように豪州とニュージーもこれまで米国の主張に抵抗してるみたいだし。

ベトナムは例示で、サービス分野の規制が厳しいTPP交渉参加国がターゲットね。
反対派に聞きたいんだけど、サービス分野の規制を米国水準にすることにこれらの国が賛成すると思ってんの？

>>687
１１月入って、政府が医療保険もＴＰＰのテーブルにのることを隠してたことが発覚したからね。
それ１０月以前の資料でしょ、前見たし。。古いよ・・・

あと俺が言ってるのは、かんぽ、共済の解体ね。>>642でカークさんが言ってる

>>688
ＴＰＰはサービス含む２４項目のネガティブリスト方式で合意してるんだよ。
ＷＴＯで反対されたから、アメリカさんはＴＰＰでやってる。
ほぼ賛成とみてると思っていいでしょ。

賛成派苦しすぎる。
こんなデメリットが出そろってて、しかもアメリカから厳しいこと要求されてて
なぜまだ参加しようとする…

>>689
だから、医療が議論される可能性は低いって記述は確かに今後の交渉の進み方によっては覆されるかもだけど、
それ以外の記述に問題はないと思うんだけど？

かんぽ・共済の解体についても>>687の報告書39頁で扱っとるがな。
P4協定では守りの姿勢って書いてるね。
つまり、この四か国は日本の味方になりうるわけだ。

どーせ賛成派自分の知識がないからネットで調べに調べてレスしてくんだろ
レスおせええ

ちなみに賛成派にもTPP賛成派と交渉参加賛成派の２種類いるんだけどね。

>>690
現交渉参加国がサービス分野規制を米国並みにすることに同意してるって？？
その根拠ってあんの？

>>695
ネガティブリスト方式で自由化の意味おｋ？

>>692
Ｐ４まではサービス入ってなかったけど、アメリカが入ってからサービス入れて
ネガティブリスト方式で話し合い進めてるんだろ。
もし反対ならその時点で揉めてるだろ。

楽観的すぎない？

どーせ賛成派自分の知識がないからネットで調べに調べてレスしてくんだろ
レスおせええ

まじ時間の無駄だな。

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！
　　　⇒盲腸手術が２００万に！(今までは３０万)

自由化というのはつまり弱肉強食の世界。
ＴＰＰで自由化して勝つのは強者の米国だけ。
米国市民権を持ってない日本人は仕事が無くなる。

このことの意識が無い就職希望者は、能力が無いので捨てなければいけない。
あたりまえのことだけど大卒の仕事は、掃いて捨て続けられることが前提。

賛成派はすぐ逃げるな。。。

日欧EPA、来年前半にも交渉入り＝首脳合意へ努力―次期EU議長国　【ブリュッセル時事】

来年1月から欧州連合（EU）の議長国を務めるデンマークのオールセンデューア貿易・投資担当相が、
EUと日本の経済連携協定（EPA）について、来年4～6月をめどに開かれる日・EU定期首脳協議で
正式交渉開始に合意できるよう努力すると表明したことが16日、分かった。(時事通信)

>>690
24項目のネガティブリスト方式って何の話？ｗ
全分野がネガティブリスト方式だと勘違いしてない？

>>697
P４にも越境サービス貿易の章あるよ。ちなみにネガティブリスト方式ね。
米国が入って金融サービスとか電気通信サービスとかにも広がったのは確かだけど。

んで、今のところ、>>689がご指摘の「かんぽ、共済の解体」が問題となり得るのは「競争政策」分野との関係だと思うんだけど、
P4の４国のうち少なくともシンガポールはP４協定において、付属書で示したリストについては競争法の適用を除外してる。
従って、NZが、「かんぽ、共済の解体」がらみの競争政策をめぐって日本の味方になる可能性は否定できない。

あとは、ベトナムとマレーシアも国有企業多いらしいから味方になり得るよ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111103/fnc11110300260000-n1.htm

TPPの「金融サービス」については、「かんぽ、共済の解体」との関係で具体的にどう問題となるのかがわからないのでコメントは控える。
知ってる人がいたら教えて。

>>704
訂正。
P４協定で競争法の適用除外してるのはNZとシンガポールで、
味方になり得ると考えられるのもその二国ね。
http://www.iti.or.jp/kikan84/84ishikawa.pdf
28～29頁参照。

今週もデモ無いんだ・・・

>>704
日本がＴＰＰ交渉参加するために、かんぽ共済解体しなきゃいけないんだよｗ
交渉参加以前の問題。

あと日本以外は第一次産業の輸出国、利害が一致してるのはアメリカの方だから日本は孤立するでしょ。

そして何より、、日本が交渉参加できるのは、、今から早くて半年後ですよーｗ

【12.22野田政権解散要求デモin新宿】
～民主党の売国政策を推進する野田政権は早急に解散して国民に信を問え！～
（TPP・人権侵害救済法案等の日本国破壊政策への反対抗議デモ）

開催日：　　１２月２２日（木）
集合場所：　　明治公園　「霞岳広場」
http://www.tokyo-park.or.jp/park/format/index086.html
最寄り駅はJR千駄ヶ谷駅徒歩７分・地下鉄大江戸線・国立競技場駅Ａ2出口徒歩１分

集合時間：　　１２時３０分
街頭演説：　　１３時００分～１３時３０分
　　　　　　　　　城内みのる衆議院議員
　　　　　　　　　～人権侵害救済法案の危険性、ＴＰＰ締結が招く日本の近未来について～

【大阪府大阪市】　12/18（日）ＴＰＰ絶対阻止！日本解体阻止！　12.18 大阪大行動　
http://www.ganbare-nippon.net/event/diary.cgi?no=165

集合場所・・・新町北公園
　
13時00分　　集会
13時30分　　デモ出発　　御堂筋から元町中公園まで行進、流れ解散。
15時30分～16時30分　　街頭宣伝　難波高島屋前
　
登壇者：水島　総（頑張れ日本・全国行動委員会幹事長）　
　　　　　西村真悟（頑張れ日本・全国行動委員会　関西総本部代表）
　　　　　三宅　博（頑張れ日本・全国行動委員会　大阪支部代表）　　　
　　　　　三木けえ（前三田市議会議員）
　　　　　
　　　その他（調整中）

　注意：国旗以外の旗類、拡声器の持ち込みはご遠慮ください。
　　　　プラカード持参は可（ただし、民族差別的な物は禁止）

賛成派「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ！！」

？？？

賛成派マジ池沼だなｗｗ

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

ＴＰＰ反対理由

①医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。

医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)

②所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

③日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。

ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

アメリカとしては、当然ながら、
「交渉に参加させて」
　とおずおずと申し出た日本に対し、
「いいよ。代わりに、アメリカ車を輸入して、牛肉の輸入制限撤廃して、簡保の市場にうちの保険会社を参入させて」
　と言ってくるわけです。日本が、
「ええ！　　べ、別にうちは自動車に関税をかけていないよ。売れていないのは、そちらの企業の努力不足じゃあ・・・」
　などと言ったところで、アメリカは、
「NO！　日本の社会制度システムがアメリカ車に都合が悪くできているのだ。
すなわち、日本の社会制度システムこそが、アメリカ車の市場拡大を阻む悪しき非関税障壁なのだ。
さっさと法律を変えて、社会制度システムを変更しろ。それに、BSE、BSEって、神経質過ぎるんだよ。
これも法律を変えて、牛肉の全面輸入を決めろ。あと、簡保に続いて、共済も頼むからな。でなければ、協議に参加させてやんないぞ」

と返してくるわけです。
そして、この種のアメリカの態度は「外交上の常識」であって、「ええっ！」とオロオロする日本の方に問題があるという話です。

>>714
アメリカ様えげつねえな…

今週もデモ無いのか

【12.22野田政権解散要求デモin新宿】
～民主党の売国政策を推進する野田政権は早急に解散して国民に信を問え！～
（TPP・人権侵害救済法案等の日本国破壊政策への反対抗議デモ）

開催日：　　１２月２２日（木）
集合場所：　　明治公園　「霞岳広場」
http://www.tokyo-park.or.jp/park/format/index086.html
最寄り駅はJR千駄ヶ谷駅徒歩７分・地下鉄大江戸線・国立競技場駅Ａ2出口徒歩１分

集合時間：　　１２時３０分
街頭演説：　　１３時００分～１３時３０分
　　　　　　　　　城内みのる衆議院議員
　　　　　　　　　～人権侵害救済法案の危険性、ＴＰＰ締結が招く日本の近未来について～

【大阪府大阪市】　12/18（日）ＴＰＰ絶対阻止！日本解体阻止！　12.18 大阪大行動　
http://www.ganbare-nippon.net/event/diary.cgi?no=165

集合場所・・・新町北公園
　
13時00分　　集会
13時30分　　デモ出発　　御堂筋から元町中公園まで行進、流れ解散。
15時30分～16時30分　　街頭宣伝　難波高島屋前
　
登壇者：水島　総（頑張れ日本・全国行動委員会幹事長）　
　　　　　西村真悟（頑張れ日本・全国行動委員会　関西総本部代表）
　　　　　三宅　博（頑張れ日本・全国行動委員会　大阪支部代表）　　　
　　　　　三木けえ（前三田市議会議員）
　　　　　
　　　その他（調整中）

　注意：国旗以外の旗類、拡声器の持ち込みはご遠慮ください。
　　　　プラカード持参は可（ただし、民族差別的な物は禁止）

賛成派ってすぐ逃げるな…

日本は本当に交渉参加するんでしょうか・・・・・

>>720
政府がおばかだから参加するんじゃない？
マスコミも全然報道せんしー

交渉参加するって言ったんだからするでしょ

まだ今なら参加辞退しても影響でない。

>>723
野田さんてか日本、海外から馬鹿にされてるよね。

ＴＰＰでは、ＮＶＣ規定(Non-Violation Complaint)（非違反提訴）は
知的財産権に対しても適用されることになる。

ＴＰＰによって、極めて恣意的に一方的なアメリカの都合でアメリカ合衆国
以外のＴＰＰ加盟国の知的財産権を否定したうえ、それはアメリカが発明
したものだとすることになる。

特許に関して韓国や中国が日本に対して行っている法律違反のパクリ行為が、
ＴＰＰによりアメリカも合法的に行うことが出来るようになるというわけだ。

現在においても、トヨタ社の特許権について米国で法廷紛争が発生している。
トヨタ社の電子装備付きの自動車は、ＴＰＰによってアメリカで販売する
ことが完全に不可能となる。

野田「ISD条項知らなかった…国内法で対応する」→野次「条約が上だから対応できないだろ」

ひどすぎ・・・

妄想

『日本経済新聞　2011/12/15　「ＴＰＰ事前協議、対日自動車輸出が焦点に　ＵＳＴＲ代表補」
　
米通商代表部（ＵＳＴＲ）のカトラー代表補は15日に都内で記者会見し、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への
日本の参加を巡る日米間の事前協議で、米国産自動車の対日輸出の拡大が一つの焦点になるとの見方を示した。

「日本の自動車市場について懸念を示すだけでなく、いかに米国車に市場開放できるか提案したい」と語った。

ＵＳＴＲのカーク代表は11月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）での記者会見で、
日本との事前協議で自動車、簡易保険、牛肉が対象になるとの見方を示した。
代表補は米国車の対日輸出拡大について「（事前協議で）カギとなる重要性がある」と指摘した。

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

ＴＰＰ最悪だーーーーーーーーーーーーー
国民に信を問えよなーーーーーーーーーー

>>731
選挙したら民主党大敗北だからな、そりゃ自分の首絞めることはしない

>>707
＞日本がＴＰＰ交渉参加するために、かんぽ共済解体しなきゃいけないんだよｗ
交渉参加以前の問題。

えっと、かんぽ及び共済を「解体」しろなんて誰が言ってるの？

一次産業の輸出国って広いっすねｗ
農業のこと？
ブルネイは農業輸出国ではないよ。
http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/k_gaikyo/brn.html

というか、一次産業輸出国とか農業輸出国とかってくくりじゃ意味がない。
日本が高関税かけてる品目に強みを持ってる国であるか否かが重要でしょ。

てか、分野によって敵・味方が異なってくるってご存知？ｗ
例えば、知的財産や電気通信サービスでは米国は味方になりうる。

あと、事前協議を行うのは別に米国とだけじゃない。
国別協議チームができてるよ。
http://www.asahi.com/politics/update/1213/TKY201112130606.html
各国と共同戦線を張る余地はあるでしょ。

ちなみに、TPPの妥結が一年延期になったことは知ってるよね？
本当は今年妥結の目標を立ててたんだが。

凶気の桜 K-Dub Shine "生き証人"
青田（原田芳雄）
「アメリカのやり方ってのはいつもこうなんだ
最初は笑うんだよ
笑顔の民主主義に始まってな、それから来たぜ口当りよいのが～」
「あ～お前　アメリカにやられてるわ」
http://www.youtube.com/watch?v=vL0cInr2qfc&feature=related

凶気の桜　 Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=wDNEnQf8oQM

>>733
１日かけてその程度の回答ｗｗｗやはり無能すぎるｗｗ馬鹿にされたからって張り合わなくて良いよｗｗ
こっちはレスが続いてるときは即レスしてるのにｗいつも賛成派逃げるからな・・・知識無いから調べるのはしょうがないと思うけど・・

第一次産業って農業だけじゃないよ？ｗｗブルネイってｗｗ
まだ突っ込むならシンガポールだろｗ馬鹿すぎｗ
勉強しましょうね、日本は工業製品を売りたいが、明らかに孤立、韓国がいればまだなんとかなったかもしれないが。
こういう国際ルールの策定の場では、利害や国内事情が共有する国が連携しなければ勝てないしょ、多数派工作は交渉の初歩だよ。
日本だけが、第一次産品輸出国ではなく工業製品輸出国、そして日本は国内市場の大きい先進国として製品や労働の輸入を期待されている。
あとこの前のＮＨＫ特集で９０年代交渉してた榊原さんが言ってたけど、この立場関係は、その他の分野の交渉でも不利になるのは明白だろｗ
他国は第一次産品がＧＤＰに占める割合が強いんだからの利害関係を優先するって
あと日本とアメリカの交渉力は２：８と言ってたし、明らかに米がイニシアチブをとるＴＰＰで日本が勝てるんすかね？

ＵＳＴＲがかんぽ、共済に関しては名出しで言ってるでしょｗ
それらの市場を民間と同じにして、我々にも参入させろって
それ受け入れないと交渉参加認めないよってｗ
日経新聞にも書いてあったようにさ。

１年延期になったの？じゃあ１３年の夏ってこと？それは知らんわ。
ソースある？それが本当なら少し安心するわー

日本人の最大の敵は、アメリカ人でも中国人でも朝鮮人でもなく、日本人なんだよね

正確に言うと日本にいる人間だから、在日朝鮮人みたいなのも含まれるんだけど

まあそういう日本にいる人間を日本人と定義すると、オレたちの生活の足を引っ張っているのは日本人である

高すぎる人口密度による、高すぎる土地価格

そしてそこに乗っかる形で高すぎる住宅の建設費用

また、望みどおりの職業につけない人が多いのもまた、日本人同士で過酷な就職活動をしているからである

ここで、日本の内需依存が低ければ、経済戦争の相手を外国人に向けることも出来るのだが、日本の外需依存は、先進国の中では極めて高い

そして高すぎる税率

これこそ正に、日本人の不幸を作っているのは、何よりも日本人である証拠だ

本質的にアメリカ人や中国人や朝鮮人が敵だとしても、それはあくまで「遠くの敵」である

「近くの敵」は日本人である

「遠くの敵」よりも「近くの敵」の方が、余程に有害であることを悟ることが必要である

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

ＴＰＰ加盟国だけの間だけでいいから、国籍を気軽に変えられるようにしてくれないかな

オーストラリア人になりたい

で、オーストラリア人にしか許されてない、オーストラリアの中古物件を買ったりするの

それで、放射能に汚染されてない綺麗な国で、余生を過ごすの

南半球は、確か原発がなかった気がする

少なくともオーストラリアやニュージーランドには原発はないからね

気候を考えると、ケアンズがいいかな

もう日本はオワコンだし、ネトウヨみたいな宗教的な盲目属性がないと、好きでいられないクソ国家だね

>>735
君は他人の話を聞く気がないみたいだねｗｗｗ

>>739
答えられないから逃げるのですねｗ
慣れてるので了解ですｗ

ほんと賛成派はいつも逃げますねｗ
まともに相手してやったらこれだから時間の無駄なんだよな…
無視したらおっさんのくせにぴーちくうっさいし、ほんと社会のゴミだよなぁｗ

どーせ賛成派自分の知識がないからネットで調べに調べてレスしてくんだろ
レスおせええ

>>739
逃亡ワロタｗｗ
216、796ｗｗｗ

>>743
馬鹿で即レスできないから、時間空けるんだろうな。
こいつおっさんでしょ？無視したらうるさいし、カスだよね？

>>735
TPP参加は全加盟国の承認を得なくてはいけない。もちろんアメリカも。
そのアメリカは、日本の協議参加と引き換えに簡保、牛肉、自動車と大幅な規制緩和を要求している。
他国が日本の参加を承認したとしてもねぇ…ｗ
そんでその他国はどんなこと要求してるの？

要求していない

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

＜若者党（仮称）の政策案＞

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対

賛成派馬鹿ばっかｗｗ

216,796てどこ逃げたの？

そもそも216,796って何の数字なの？
背番号？

あだ名だろ

マイナンバー

>>750
前スレでコメントしたときの番号。

216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」

知識もないし、日本語もおかしい池沼。しかもおっさん。すぐ逃げる。
可哀そうな人。

>>754
ベトナムｗｗ

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

ベトナム

ＴＰＰ賛成派にまともなのいないな・・・

>>758
ヒント：工作員

公安

賛成派論破されるとすぐ逃げるからな。

>>754
これで偉そうに語ってるからイタい笑

この状況でＴＰＰ賛成て言ってる人まだいるの？
ただの情弱としか思えない。

ベトナムについては
「地獄の黙示録」とか「フルメタルジャケット」って映画みれば
アメリカがベトナム戦争で随分酷い事をしたって
理解できるよ

>>762
痛いというか、この賛成派は池沼レベルだと思ってるｗ

>>764
だからサービスでアメリカの最大のターゲットはベトナムなんだね！
なるほど！賛成派凄いなぁ！
アメリカが昔酷い事したからそう思えるって、普通の人の思考回路では理解できないよね

>>764
？？？
だから笑？？

ディアハンターとかな

ＴＰＰ賛成派のおっさん、216,796。

216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」

知識もないし、日本語もおかしい池沼。しかもおっさん。
すぐ逃げる。
とても可哀そうな人。

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

>>769
＞→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言して＞います。

↑の文、>>1にもあるけど
ウィキリークスは日本を（TPPに入れさせなければ）
潰せるという意味で言ってるんだぞｗ
むしろ日本はTPPに入らないとマズいぞとミスリードしてるｗ
いい加減、その文章もう入れるなよ

賛成派のニートは逃走したのか

やっぱりただの馬鹿だったな

>>768
＞「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」

そんなこと言ってないｗｗｗ

>>772
じゃあ言ったのはあなたじゃないとして、
「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
という意見にはどう思う？ｗ

216、796wwww
このスレのネタキャラwww

>>773
あほか、としかｗ

>>775
あなたも、昨日の賛成派はアホだと思ってるんですねｗｗ
可哀そうに、、反対派にも賛成派にも馬鹿にされるなんて、ほんとカスだなｗｗ
ＴＰＰ賛成派にはまともなのいないねｗ

今頃ＴＰＰに参加するべきだとか言ってる奴は、ガチ池沼しかいねーだろ笑

>>776
＞あなたも、昨日の賛成派はアホだと思ってるんですねｗｗ

そんなこと言ってないｗｗｗ

>>778
昨日の賛成派が言ってたんですけどねｗｗ

昨日の賛成派は逃げて、代わりにアホな216、796が戻ってきて不思議だなｗ
てかホントに賛成派馬鹿ばっかすぎるｗ

>>779
で、俺がなにか思ってる、て想像しちゃったの？ｗ

＞あなたも、昨日の賛成派はアホだと思ってるんですねｗｗ

いかんなあ、勝手に人の頭の中身を作文しちゃｗ

idも出ないこの板で、細切れのパーツをつなぎ合わせてなにかを想像することは簡単なんだよ

でも簡単だからこそ危険。そういうもんですｗ

>>781
この人の日本語分かりにくい…ほんまアスペじゃね？

>>781
え、「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」て発言はアホだと思ったんでしょ？
ごめん、言ってる意味がよく分からない・・・・誰か通訳して！

>>784
俺も無理やわ。こいつ真性の池沼だな…

てか昨日の賛成派は論破されて逃げちゃったの？

普通に考えればＴＰＰは反対ですよね、あとはいかに皆が知るかっすよねー

>>784
俺その昨日の人、ての知らないもん

＞「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
これ、誰かが言ってたの？ｗ

>>786
代わりに、216、796が来たねｗなんでだろｗ？
賛成派は論破されてすぐ逃げるからね。マスコミがちゃんと報道すれば国民は気づくのにね・・

>>787
過去レス見ればある。

てかこいつ本当にアホじゃね？経済知識ないし、文章分かりにくいし。

俺のその昨日の人、ての知らないもん

ｗｗｗｗｗ

おっさんなのにきめえｗｗ

>>788
知らんてｗ

君らがなんか言いたいなら自分でそのソースでも持ってきなよ

>>788
シカトでおｋ

>>790
ソース？ベトナム発言は>>677だよｗ

>>733
１日かけてその程度の回答ｗｗｗやはり無能すぎるｗｗ馬鹿にされたからって張り合わなくて良いよｗｗ
こっちはレスが続いてるときは即レスしてるのにｗいつも賛成派逃げるからな・・・知識無いから調べるのはしょうがないと思うけど・・

第一次産業って農業だけじゃないよ？ｗｗブルネイってｗｗ
まだ突っ込むならシンガポールだろｗ馬鹿すぎｗ
勉強しましょうね、日本は工業製品を売りたいが、明らかに孤立、韓国がいればまだなんとかなったかもしれないが。
こういう国際ルールの策定の場では、利害や国内事情が共有する国が連携しなければ勝てないしょ、多数派工作は交渉の初歩だよ。
日本だけが、第一次産品輸出国ではなく工業製品輸出国、そして日本は国内市場の大きい先進国として製品や労働の輸入を期待されている。
あとこの前のＮＨＫ特集で９０年代交渉してた榊原さんが言ってたけど、この立場関係は、その他の分野の交渉でも不利になるのは明白らしいよ。
他国は第一次産品がＧＤＰに占める割合が強いんだから、この利害関係を優先するってね
あと日本とアメリカの交渉力は２：８と言ってたし、Ｐ４の中にアメリカが入って、初めて交渉分野になったサービスで明らかに米がイニシアチブをとるのに日本がその中で勝てるんすかね？

ＵＳＴＲがかんぽ、共済に関しては名出しで言ってるでしょｗ
それらの市場を民間と同じにして、我々にも参入させろって
それ受け入れないと交渉参加認めないよってｗ
日経新聞にも書いてあったようにさ。

１年延期になったの？じゃあ１３年の夏ってこと？それは知らんわ。
ソースある？それが本当なら少し安心するわー

>>792
規制が乖離されてるから、日本よりベトナムが一番のターゲットになるって思考回路が馬鹿すぎるよなｗｗ
どんな理由かと思えば、酷すぎて笑ったわｗ

>>792

>>677
か。

＞米国の制度・基準と日本以上に大きなかい離があるという意味でターゲットって言ったまでで。
＞誤解を招いたのは申し訳ないと思うけど。
＞ちなみにサービスで日本以上にターゲットって言ったのはベトナムのことね。

のどこが
＞「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」

なんだよｗ
アホかｗ

・・・

＞「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
こんなトリミングしてるから

>>794
みたいに勘違いするのが出てくんだろｗ

>>677 の人のアンカー追ってくと、>>649かと思うけど、最初から制度的な問題しか話してないじゃないかｗ

>>795

>>794てことですねｗ

賛成派「サービスでは日本以上にアメリカにターゲットになる国がある」
反対派「どこ？そんな国あるか？」
賛成派「ベトナム」
反対派「そんな小さい国がなんでターゲットになるんだよ？」
賛成派「制度基準がアメリカと大きなかい離があるからね、だからターゲットになるって言ったんだよ」

拍子抜けもいいとこｗｗどう考えても池沼だろｗｗ

そいや
＞の使い方とか、段落の取り方が、昨日の賛成派と216、796が同じｗｗ
そんで昨日の賛成派が来ず、216、796が来ているｗｗ
なんでだろうｗｗ

>>798
確かにｗ>>733とかもろそんな感じやねｗ

>>797
制度の乖離では、て話だろ

その伝言ゲームは順番が逆だわｗ

>>798
ソロで無双に慣れてみりゃ分かるよ

レベルの高い味方ほど、むしろ一緒にはやりづらい、てことはあんのよｗ

これは、、どう考えても昨日の賛成派＝216、796ですね。。

そろそろ、自分が池沼なことを認めた方が良いのかと…ｗ

>>800
順番が逆でもそんな変わらねえだろ

ベトナムがアメリカの一番のターゲットになる
↓
制度とアメリカと離れてるから

この流れだけで、苦しいのがよくわかる。そして馬鹿ｗ

ＴＰＰ賛成派のおっさん、216,796。

216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」

おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
そしてすぐ逃げる。
とても可哀そうな人。

俺と>>649とかの人の違いは、俺が間違いを相手にしてるのに対して、その人は正しさ正確さについて考えてんだろ、てことだな

どっちを見るべきか、勉強になるかといえば>>649の人の方だね。おすすめするよｗ

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

>>805
そんな必死に否定しなくていいからｗ
苦しいよｗ

>>803
だーらそれが逆だってんだろ

>>649の人の話は

制度とアメリカと離れてるから
↓
ベトナムがアメリカの一番のターゲットになる（制度上において）

だろｗ

>>807
強いて言うなら、馬鹿を煽るのと馬鹿の馬鹿さを炙り出すのは俺の方がうまいと思うｗ

>>808

>>665で「サービス業では日本以上に米国のターゲットとなり得る国がある。」
と初めて言って
>>677で「制度上でベトナムだ」
だろｗ

こんな感じで、最初にＴＰＰ内に最大のターゲットになる国がある！（ベトナムかどうか限らず、存在する！）
と言っておきながら、
制度上でベトナムだ！

はかなり苦しいし、反対派からすれば拍子抜けだし、はぁ？って感じですよｗｗ

制度が乖離してるから、アメリカの最大のターゲットになると本当に思ってたのかな…？
ちょっと頭のねじがはずれてるよね…

>>810
>>677ではむしろ「制度上で」とは言ってないだろ？

まあ俺はその人は最初から制度の問題で話してるだろ、て>>649からの流れで見てるだけだけど

>>811
反対派の理屈を借りるなら、制度上の問題（ターゲット）は日本よりもベトナムになるだろ、ていう論調だと思うよ、その人

俺はそこの論拠はわからんけど

>>812
どう考えても無理あるだろ。
普通、最大のターゲットになるって言ったら、よりアメリカにとっても儲かるか？って話になるだろ。
だから制度、市場を組み合わせて最大の利益になる国が、アメリカにとって最大のターゲットになると考えるから、
日本以外にある、と言われたらふつうは、え？って思うだろ。
制度の話は流れ的にねーよｗてかきみ>>649だけ見てる訳じゃねーだろｗくるしいねｗ

賛成派いつも通り苦しいなｗ

>>814
>>677
＞米国の制度・基準と日本以上に大きなかい離があるという意味でターゲットって言ったまでで。

いない人のでどうこう言うのは良くないけど、こう言ってるじゃん。

・・・ていうことは俺の>>812は誤解を招くな
＞>>677ではむしろ「制度上で」とは言ってないだろ？
ここはいったん無視してくれ

>>815
君らはどうでもいいけど、>>649の人みたいのは大事だから神経使うんだよｗ

>>816
だから、最初に>>665で「サービス業では日本以上に米国のターゲットとなり得る国がある。」
と初めて言っておきながら、制度上ベトナムだ！
ていう流れは、かなり苦しいし、拍子抜けも良いとこと言ってる。
普通に、はぁ？？馬鹿なの？って思うよｗｗ

最初の「サービス業では日本以上に米国のターゲットとなり得る国がある。」と見栄はらなかったら気に留めなかっただろうけどｗ

>>733
１日かけてその程度の回答ｗｗｗやはり無能すぎるｗｗ馬鹿にされたからって張り合わなくて良いよｗｗ
こっちはレスが続いてるときは即レスしてるのにｗいつも賛成派逃げるからな・・・知識無いから調べるのはしょうがないと思うけど・・

第一次産業って農業だけじゃないよ？ｗｗブルネイってｗｗ
まだ突っ込むならシンガポールだろｗ馬鹿すぎｗ
勉強しましょうね、日本は工業製品を売りたいが、明らかに孤立、韓国がいればまだなんとかなったかもしれないが。
こういう国際ルールの策定の場では、利害や国内事情が共有する国が連携しなければ勝てないしょ、多数派工作は交渉の初歩だよ。
日本だけが、第一次産品輸出国ではなく工業製品輸出国、そして日本は国内市場の大きい先進国として製品や労働の輸入を期待されている。
あとこの前のＮＨＫ特集で９０年代交渉してた榊原さんが言ってたけど、この立場関係は、その他の分野の交渉でも不利になるのは明白らしいよ。
他国は第一次産品がＧＤＰに占める割合が強いんだから、この利害関係を優先するってね
あと日本とアメリカの交渉力は２：８と言ってたし、Ｐ４の中にアメリカが入って、初めて交渉分野になったサービスで明らかに米がイニシアチブをとるのに日本がその中で勝てるんすかね？

ＵＳＴＲがかんぽ、共済に関しては名出しで言ってるでしょｗ
それらの市場を民間と同じにして、我々にも参入させろって
それ受け入れないと交渉参加認めないよってｗ
日経新聞にも書いてあったようにさ。

１年延期になったの？じゃあ１３年の夏ってこと？それは知らんわ。
ソースある？それが本当なら少し安心するわー

ＴＰＰ賛成派のおっさん、216,796。

216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」

おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
そしてすぐ逃げる。
とても可哀そうな人。

>>818
その人の最初は>>649でしょ？

ｔｐｐみたいな多国間協定のマクロのケースを最初から想定してるんじゃん

その場合、日本よりターゲットとなるサービス業上での法的障壁は、日本よりむしろベトナムにあるだろ、ていう文脈でしょ、その人が言いたいのは

＞「サービス業では日本以上に米国のターゲットとなり得る国がある。」
みたいのだけトリミングするとおかしなことになるけどさｗ

>>819
俺相手でも全部即レスしてる？ｗ

＞あと日本とアメリカの交渉力は２：８と言ってたし

なんじゃこらｗ

>>821
面白いくらい必死だねｗ滑稽だわｗ

ｔｐｐみたいな多国間協定のマクロのケースを想定？
なんか抽象的な言葉でごまかしてないかい？どの言葉からそう思ったの？
大体このスレはＴＰＰは多国間協定で国別で考えてるだろｗ

普通最大のターゲットと言ったら、その対象より利益の出るものと考えるだろ。
この場合で言うと、国だよね。
なに君は、ターゲットの対象が制度、障壁だと言いたいの？ｗ苦しすぎだろ
まず日本語勉強しようよ。

サポートするのも良いけど、ほんと苦しいいいわけだと思うよｗｗ

>>823
この前のＮＨＫ特集で榊原さんが言ってましたよｗ
９０年代アメリカと貿易とか交渉してた人。youtubeで探せばあるんじゃない？

>>821
ざっくり言うと、君の理屈だとターゲットの使い方がおかしいｗ

てか>>733はホント逃げたんだな…
賛成派って論破されるとすぐ逃げるからな。

>>824
＞大体このスレはＴＰＰは多国間協定で国別で考えてるだろｗ

・・・え？ｗ

＞普通最大のターゲットと言ったら、その対象より利益の出るものと考えるだろ。

さすがに>>649の人の経済理論まで俺がどうこう言えないけど、それこそ想像で言うなら、一般的なマクロ経済のモデルで考えてると思うぞ
君が描くようなゼロサムゲームとは根本的な認識が違うんだろな、とも思う
一応経済学では、例えば中野先生とか三橋先生みたいなゼロサムゲーム理論は証明されたことはなく、自由化と選択肢の拡大は常に全体のパイを拡大してきた、ということまでしか実証されてない、と思うけどね

>>825
小沢とかもそうだけど、９０年代とかすげー痛い目に合ってそうね。
あの当時アメリカとやりあった人は

>>826
どうおかしいの？ｗ

>>821見るとほんと216、796て馬鹿なんだなぁと思う…
ほんと相手するだけ時間の無駄すぎるｗ

>>828
ｔｐｐみたいな多国間協定のマクロのケースを想定？
なんか抽象的な言葉でごまかしてないかい？どの言葉からそう思ったの？
TPPって多国間協定で国別で考えられてるものじゃない？当たり前のことを場合として言われても・・・てことｗ

日本以上に「ターゲット」になると言ったら、より価値のあるものって考えるだろってことだよｗ
なんで最大のターゲットの矛先が、障壁になるんだよｗおバカ？ｗ

>>828
あと、ゼロサムゲームの件、どう認識が違うのか？このベトナムの問題とどう関わってくるのか具体的に教えて。
抽象的でどうリンクしてるのか分からん。

>>831
別に君が「このスレでは」なんて言っちゃったことには一々突っ込まないけど、2ｃｈのスレでマクロな統一感がある、て信じてるんのかね、君ｗ

＞TPPって多国間協定で国別で考えられてるものじゃない？
基本的に域内統一共通ルールでやろうぜ、ていうことなんだけど・・・ｗ

＞日本以上に「ターゲット」になると言ったら、より価値のあるものって考えるだろってことだよｗ

読み違えてんだろ
わざとやってるかアホだからかは知らんがｗ

>>832
その認識の違いが一番大事なんだよｗ

つまり、前提として世界はゼロサムの争いの状態にあるか、win-winを目指す互恵的な状態にあると思えるか

実際、これが全てだと言ってもいいｗ

>>833
やべえ、日本語通じねえｗｗｗ
いつも通り216、793は逃げますね…

このスレでは日本がどういう影響受けるか、アメリカの思惑とかのレスがほとんどだろｗｗ

は？国別でどういう影響受けるか考えて、交渉の場に参加するんだろ…ほんまアホやな・・・

ターゲットの意味分かってますかぁ？？？

リアル池沼だな、、、頭よく生まれてきて良かったわ。。。

>>834
抽象的なんだよ。。この問題と絡めて具体的に説明してよ。

言っとくけど、互恵を信じる側も、ただそれを妄信できてるわけじゃないんだぞ
それが、他よりよりよい、と信じるために必要な儀式もある

そのために、君らゼロサムのグループに敵対的になる、ていうのもまた現実でね、ていうお話ではあるｗ

結局、先に吠えた犬が負け犬とすることか？て言われればそうかもな、と言うしかない

世界の最大の敵意とは、まず誰かに敵意を向けたものに対して向けられるんだからな

ＴＰＰ賛成派のおっさん、216,796。

216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」

おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
そしてすぐ逃げる。
とても可哀そうな人。

>>837
ＴＰＰと絡めて説明してねｗ信じるとか負け犬とか具体性が一切ないね。
だからあなたの言ってることは分かりにくいんだよ。
「具体的に」「ＴＰＰ」と絡めてお願いします

>>835
＞このスレでは日本がどういう影響受けるか、アメリカの思惑とかのレスがほとんどだろｗｗ

正直、コピペ以外では俺も相当発言してると思うけどな
スレの流れ、て君が決めないでよｗｗ

>>836
どの問題？

>>839
ｔｐｐを考える上での認識の基本が、既存の経済学なのかゼロサムゲームの理屈なのか、ていうお話ですね

後者はきついと思うぜ、そういう考え方が身についちゃうと、ていう感じｗ

>>840
他の部分、スルーですか。ほんと逃げますね…ｗ

は？キミら賛成派も日本はこういう影響受けない、とかアメリカの陰謀じゃないとかそういう発言がほとんどでしょ？ｗｗ

>>839でも言ったけど、ＴＰＰと絡めて、>>828の補足的な感じで説明して。

>>841
なんでゼロサムゲームの理屈がきついと思うの？興味ある
既存の経済学とは何を考えてるの？

>>842
＞は？キミら賛成派も日本はこういう影響受けない、とかアメリカの陰謀じゃないとかそういう発言がほとんどでしょ？ｗｗ

日本はこういう影響は受ける、とかこれはアメリカの陰謀でこうなった、て確かなこと言えるの？君ら

無理だろ？ｗ

>>844
話そらすなよ。ほんま頭悪いな。
陰謀説の真偽は置いといて、今はこのスレでは国別の影響とかのスレがほとんどされてたかどうかってことを言ってるんだろ？

ちなみに俺はＵＳＴＲでアメリカが公に日本に要求してるから陰謀だとは思ってないけどね。

ゼロサムの具体的な説明お願いします・

>>843
仲間を増やしづらいからだよｗ

既存の経済学の恐ろしい点は、そういう方向への「退化」を一切認めないそれこそラチェットとして働いてきたことにもあるけどね

ゼロサムってさ

誰かが得をした場合、誰かが損をしてるってこと？

社畜とか国畜とかは、洗脳されてるから、中立的に見れば損をしてるけど、本人は損をしてないと考えてるような

いわゆる情報操作の成功というか

そういう意味？

ダンガンロンパで得た浅い知識だから、いまいち自信がない＞＜

>>846
抽象的だな。お互いの利益とかそういう点から教えてよ。
ただ漠然とwinwinだから仲間が増やしやすいと言われても・・。

てか>>828の
＞普通最大のターゲットと言ったら、その対象より利益の出るものと考えるだろ。
にゼロサムの考え方をかぶせてきたのもよく分からん

>>845
ustrのとか年次要望書とかは、ｔｐｐで環太平洋圏の標準になるだけだろ、としかｗ

今に始まった話じゃない、てのが大事なんだよ。
これはいずれそうなる、ていうだけの話でしかないの

国家の経済自由化のレベル、てのが国債の信用度とかにも関わる以上、逃げることもできないしな

そういうの決めるのは、少なくとも今んとこ俺ら日本人じゃない、てのも理解しないとな

ＴＰＰ賛成派のおっさん、216,796。

216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」

おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
そしてすぐ逃げる。
とても可哀そうな人。

■民主党と人災と就職危機■Ｐａｒt３■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1314679356/

アメリカとしては、当然ながら、
「交渉に参加させて」
　とおずおずと申し出た日本に対し、
「いいよ。代わりに、アメリカ車を輸入して、牛肉の輸入制限撤廃して、簡保の市場にうちの保険会社を参入させて」
　と言ってくるわけです。日本が、
「ええ！　　べ、別にうちは自動車に関税をかけていないよ。売れていないのは、そちらの企業の努力不足じゃあ・・・」
　などと言ったところで、アメリカは、
「NO！　日本の社会制度システムがアメリカ車に都合が悪くできているのだ。
すなわち、日本の社会制度システムこそが、アメリカ車の市場拡大を阻む悪しき非関税障壁なのだ。
さっさと法律を変えて、社会制度システムを変更しろ。それに、BSE、BSEって、神経質過ぎるんだよ。
これも法律を変えて、牛肉の全面輸入を決めろ。あと、簡保に続いて、共済も頼むからな。でなければ、協議に参加させてやんないぞ」

と返してくるわけです。
そして、この種のアメリカの態度は「外交上の常識」であって、「ええっ！」とオロオロする日本の方に問題があるという話です。

『日本経済新聞　2011/12/15　「ＴＰＰ事前協議、対日自動車輸出が焦点に　ＵＳＴＲ代表補」
　
米通商代表部（ＵＳＴＲ）のカトラー代表補は15日に都内で記者会見し、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への
日本の参加を巡る日米間の事前協議で、米国産自動車の対日輸出の拡大が一つの焦点になるとの見方を示した。

「日本の自動車市場について懸念を示すだけでなく、いかに米国車に市場開放できるか提案したい」と語った。

ＵＳＴＲのカーク代表は11月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）での記者会見で、
日本との事前協議で自動車、簡易保険、牛肉が対象になるとの見方を示した。
代表補は米国車の対日輸出拡大について「（事前協議で）カギとなる重要性がある」と指摘した。

>>849
話そらしすぎだろ、ほんと池沼すぎるな
会話にならん。
ＴＰＰの国別の影響についてこのスレで言ってたかどうか話してんだろ…はぁ。。
おっさんまじＧＤいたらメガンテタイプだわ

池沼相手にするのきちいわ

>>848
少なくとも既存の経済学において関税の自由化などが経済全体のパイを広げなかったことが実証された例はないよｗ

>>855
だから？ちなみにそのソースもお願いしますわ。今は世界不況の状況で特異だからできれば２００９年以降ね。

それでなんで>>828の
＞普通最大のターゲットと言ったら、その対象より利益の出るものと考えるだろ。
にかぶせてきたの？

まぁ苦しいなら良いよｗｗ

>>855
あとさっきも言ったけど
抽象的だな。お互いの利益とかそういう点から教えてよ。
ただ漠然とwinwinだから仲間が増やしやすいと言われても・・。

>>854
国別の影響で、ustrとかアメリカの年次要望書とか、て持ち出してきたんだろ？ｗ

日本人が甘く見てるのは日本の国債のリスク、てのはもう一度行っとこうか？

その根本には、世界から見れば日本の国債の信用度の理由が理解できないから、てのがある
日本人にしてみれば理解できる、でも他の人にとっちゃそうでない、てことはあんだよ

>>856
＞今は世界不況の状況で特異だから

おいおいｗ
それは誰が言ってんだよｗｗｗ

>>857
抽象的というか、経済学の観点からはここまでしか言えない、てことだね

じゃあ他のなにかでどうなにを語るか？てのはまあやってみれば？て話だけど

>>858
だからアメリカの陰謀とかの真偽は置いといて、国別の影響について話してたかどうかってことを言ってんだろ…
議題が違うんだよおじさん。協調性ないでしょ？

>>859
アメリカのリーマンショックね。そこは突っ込むところじゃないでしょ。
賛成派が貿易関係のグラフ持ってくる時決まって２００７年までなんだよね。

経済学だから詳しく説明できるでしょ？まぁ逃げるなら良いけどｗｗ期待してないからｗｗ

それより「少なくとも既存の経済学において関税の自由化などが経済全体のパイを広げなかったことが実証された例はないよ」
のソースは？

性善説と性悪説の問答にも似てるけど、実際この手のの全ての正解は「どちらでもない、なぜなら要素を全て統一する手段がないから」
になっちゃうから味気なくはある

>>861
抽象論でごまかさなくて良いからｗｗ
説明できないなら、もう聞かないであげるよｗｗ無茶ぶりしてごめんねｗ

>>860
国別の影響、なんて君が語れるの？
正直全然期待できないｗ

>>860
リーマンショック以降、世界の様相は変わった！てやつ？

世界は同時不況下だから？ｗ

>>862
抽象ではなく根本なのよ

俺はこういうのを執拗にやるタイプなんだよねｗ

>>863
議論にならないねぇｗおっさん頭大丈夫？ｗ病院行った方がいいよｗ

このスレで国別の影響を言ってたかどうかってことを話してたんだよ・・・？レス見返そうよ・・・
今の話にその真偽は関係ないでしょ・・

ＴＰＰの中心であるアメリカの景気はどうなりましたか？
てか世界不況はどうでも良い。
要は、２００９年以降の「少なくとも既存の経済学において関税の自由化などが経済全体のパイを広げなかったことが実証された例はないよ」
のソースが欲しいだけ。

>>864
あ、抽象論で逃げるんですね…苦しい言い訳ですねｗ
経済学なのに具体的に説明しろとか言ってごめんなさいねｗ
申し訳ありませんでしたｗ

ＴＰＰ賛成派のおっさん、216,796。

216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」

おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
抽象論で誤魔化そうとして、すぐ話題転換して逃げる。
とても可哀そうな人。

てかなんで>>828の
＞普通最大のターゲットと言ったら、その対象より利益の出るものと考えるだろ。
にゼロサムをかぶせてきたの？

216、796逃げたかｗｗ
それか時間かかってるから今頃必死でググって調べてるのかな？ｗｗ

216、796は論破されて逃亡か…
まともに相手してやるとこれだからな。
議論の中味幼稚な上に、抽象論だったり話題転換でごまかそうとして面倒くさいから、ほんと時間の無駄だわ
無視するとうっさいし、どうした方が良いんかな。。。

明日は名無しの賛成派かな？ｗ
それとも、昨日は時間が遅かったとか言い訳言ってまた216、796が来るのかな？ｗ

どーせネットで調べまくったレス連投してくるんだろうなｗ

>>870
だから無視しろよ。そして煽るな。
２１６、７９６は前相手にされなくなったから、
昨日一昨日は名無しでレスして、
また論破されたから２１６、７９６で戻ってきただけだろ

こういう奴は煽れば煽るほど粘着すんだよ、もう相手にすな
お前まで同類に見えてくるぞ

この土日はデモ行進無かったね
日曜のテレビの討論番組でも、もうＴＰＰ参加について語られなくなった

～民主党の売国政策を推進する野田政権は早急に解散して国民に信を問え！～
（TPP・人権侵害救済法案等の日本国破壊政策への反対抗議デモ）

開催日：　　１２月２２日（木）
集合場所：　　明治公園　「霞岳広場」
http://www.tokyo-park.or.jp/park/format/index086.html
最寄り駅はJR千駄ヶ谷駅徒歩７分・地下鉄大江戸線・国立競技場駅Ａ2出口徒歩１分

集合時間：　　１２時３０分
街頭演説：　　１３時００分～１３時３０分
　　　　　　　　　城内みのる衆議院議員
　　　　　　　　　～人権侵害救済法案の危険性、ＴＰＰ締結が招く日本の近未来について～

【大阪府大阪市】　12/18（日）ＴＰＰ絶対阻止！日本解体阻止！　12.18 大阪大行動　
http://www.ganbare-nippon.net/event/diary.cgi?no=165

集合場所・・・新町北公園
　
13時00分　　集会
13時30分　　デモ出発　　御堂筋から元町中公園まで行進、流れ解散。
15時30分～16時30分　　街頭宣伝　難波高島屋前
　
登壇者：水島　総（頑張れ日本・全国行動委員会幹事長）　
　　　　　西村真悟（頑張れ日本・全国行動委員会　関西総本部代表）
　　　　　三宅　博（頑張れ日本・全国行動委員会　大阪支部代表）　　　
　　　　　三木けえ（前三田市議会議員）
　　　　　
　　　その他（調整中）

　注意：国旗以外の旗類、拡声器の持ち込みはご遠慮ください。
　　　　プラカード持参は可（ただし、民族差別的な物は禁止）

868 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/19(月) 02:50:46.76
てかなんで>>828の
＞普通最大のターゲットと言ったら、その対象より利益の出るものと考えるだろ。
にゼロサムをかぶせてきたの？

869 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/19(月) 02:57:22.12
216、796逃げたかｗｗ
それか時間かかってるから今頃必死でググって調べてるのかな？ｗｗ

870 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/19(月) 03:06:48.82
216、796は論破されて逃亡か…
まともに相手してやるとこれだからな。
議論の中味幼稚な上に、抽象論だったり話題転換でごまかそうとして面倒くさいから、ほんと時間の無駄だわ
無視するとうっさいし、どうした方が良いんかな。。。

871 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/19(月) 03:12:48.77
明日は名無しの賛成派かな？ｗ
それとも、昨日は時間が遅かったとか言い訳言ってまた216、796が来るのかな？ｗ

どーせネットで調べまくったレス連投してくるんだろうなｗ

馬鹿にされすぎワロタｗｗ

216、796逃亡ワロタわwww
社会のクズ

賛成派って論破されたらすぐ逃げるんだな。

とりあえず216、796は予想以上にグズだったなw

北朝鮮、16日に短距離ミサイルを日本海に向けて発射　政府関係者「注視すべき動き」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00213819.html

北朝鮮が先週末、短距離ミサイルを日本海に向けて発射したことがわかった。
関係筋によると、北朝鮮は先週16日、射程およそ100kmの短距離ミサイルを日本海
側に発射したという。弔砲とみられる。

今日の賛成派は216796か名無しで来るかどっちかな笑？

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

～民主党の売国政策を推進する野田政権は早急に解散して国民に信を問え！～
（TPP・人権侵害救済法案等の日本国破壊政策への反対抗議デモ）

開催日：　　１２月２２日（木）
集合場所：　　明治公園　「霞岳広場」
http://www.tokyo-park.or.jp/park/format/index086.html
最寄り駅はJR千駄ヶ谷駅徒歩７分・地下鉄大江戸線・国立競技場駅Ａ2出口徒歩１分

集合時間：　　１２時３０分
街頭演説：　　１３時００分～１３時３０分
　　　　　　　　　城内みのる衆議院議員
　　　　　　　　　～人権侵害救済法案の危険性、ＴＰＰ締結が招く日本の近未来について～

ＴＰＰは完全に売国だもんな。

関税なんかもう低くて開かれてるのに、自由が一番！とか言って主権捨てる協定に参加するんだからな

やっぱ売国か・・・

日本はＴＰＰで殆どルールメイキングに参加できないんでしょ？
終わりじゃんｗなんで参加するの？？ｗｗ

なにが守るべきところは守るだよ

金正日が死んだ

ＴＰＰってほんとメリットないのね…
やっぱり反対だなぁ

865 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/19(月) 02:43:49.27
>>863
議論にならないねぇｗおっさん頭大丈夫？ｗ病院行った方がいいよｗ

このスレで国別の影響を言ってたかどうかってことを話してたんだよ・・・？レス見返そうよ・・・
今の話にその真偽は関係ないでしょ・・

ＴＰＰの中心であるアメリカの景気はどうなりましたか？
てか世界不況はどうでも良い。
要は、２００９年以降の「少なくとも既存の経済学において関税の自由化などが経済全体のパイを広げなかったことが実証された例はないよ」
のソースが欲しいだけ。

868 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/19(月) 02:50:46.76
てかなんで>>828の
＞普通最大のターゲットと言ったら、その対象より利益の出るものと考えるだろ。
にゼロサムをかぶせてきたの？

ＴＰＰ賛成派のおっさん、216,796。

216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」

おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
抽象論で誤魔化そうとして、すぐ話題転換して逃げる。
とても可哀そうな人。

米の投資家が喜ぶＴＰＰ
外圧による規制緩和はな・・・・

今日の賛成派は216796か名無しかどっちで来るかな笑？

だから無視しろよ。そして煽るな。
２１６、７９６は前相手にされなくなったから、
昨日一昨日は名無しでレスして、
また論破されたから２１６、７９６で戻ってきただけだろ

こういう奴は煽れば煽るほど粘着すんだよ、もう相手にすな
お前まで同類に見えてくるぞ

今日は名無しの賛成派かな？ｗ
それとも、昨日は時間が遅かったとか言い訳言ってまた216、796が来るのかな？ｗ

どーせネットで調べまくったレス連投してくるんだろうなｗ

865 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/19(月) 02:43:49.27
>>863
議論にならないねぇｗおっさん頭大丈夫？ｗ病院行った方がいいよｗ

このスレで国別の影響を言ってたかどうかってことを話してたんだよ・・・？レス見返そうよ・・・
今の話にその真偽は関係ないでしょ・・

ＴＰＰの中心であるアメリカの景気はどうなりましたか？
てか世界不況はどうでも良い。
要は、２００９年以降の「少なくとも既存の経済学において関税の自由化などが経済全体のパイを広げなかったことが実証された例はないよ」
のソースが欲しいだけ。

868 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/19(月) 02:50:46.76
てかなんで>>828の
＞普通最大のターゲットと言ったら、その対象より利益の出るものと考えるだろ。
にゼロサムをかぶせてきたの？

216,796論破されて本当に逃げちゃったよｗｗｗｗ
ほんとＴＰＰ賛成派まともなのいねえなｗｗｗ

あげ

【経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

ＴＰＰは日本の主権の問題
米投資家に日本の所得が吸い上げられる制度に変えられてしまう。

>>899
アメリカ様の常套手段すね

216、796てほんと池沼だったな…
まともに相手して少し可哀そうなことしたわ…

おっさん恥ずかしいだろうなｗｗ
学生に論破されてｗ
まぁおっさん馬鹿すぎてＧＤの練習にもならんかったわ…
ＧＤは協調性重視でちょい違うが…

ＴＰＰ賛成派のおっさん、216,796。

216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」

おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
抽象論で誤魔化そうとして、すぐ話題転換して逃げる。
とても可哀そうな人。

>>903
一番酷いのは、毎回論破されながらも性懲りもなく毎回216、796を名乗ることだろｗ
なんであんな恥ずかしいことができるのか理解できんｗ

>>904
どーせ明日明後日あたりに、名無しできそうだな。

【12.22野田政権解散要求デモin新宿】
～民主党の売国政策を推進する野田政権は早急に解散して国民に信を問え！～
（TPP・人権侵害救済法案等の日本国破壊政策への反対抗議デモ）

開催日：　　１２月２２日（木）
集合場所：　　明治公園　「霞岳広場」
http://www.tokyo-park.or.jp/park/format/index086.html
最寄り駅はJR千駄ヶ谷駅徒歩７分・地下鉄大江戸線・国立競技場駅Ａ2出口徒歩１分

集合時間：　　１２時３０分
街頭演説：　　１３時００分～１３時３０分
　　　　　　　　　城内みのる衆議院議員
　　　　　　　　　～人権侵害救済法案の危険性、ＴＰＰ締結が招く日本の近未来について～

ほんと日本のＴＰＰ参加なんてオバマの支持率アップのための道具だよな。
野田もＴＰＰ参加でアメリカが評価してくれるからとかほざいてたし、、日本国民なんてどうでもいいんだよな。

賛成派みんな逃げちゃったね・・・

216、796偉そうにしてたのに、逃走ｗｗｗｗ
昨日のレス見たけど、酷すぎるｗｗ

>>909
酷すぎるよね・・ｗ
抽象論だったり、関係ないところ突っ込んでごまかそうとするから会話にならないｗ
だから詳しく突っ込んでみると、予想通り答えられなくて逃げるからねｗ
わざわざおっさんが就職スレまでやってきてやられてるから、ほんと恥ずかしすぎるｗ

自演

米国側が提訴する場合は、「日本の制度が米国と異なっているので、
不利益を受けた。」

日本側が提訴する場合は、「米国の制度が日本と異なっているので、
不利益を受けた。」

米国以外の国は弱小であるので自国産業を保護する必要があり、
障壁を設けている。最強国である米国は最も自由化されている国
である。

「米国の制度が日本と異なっているので、不利益を受けた。」
このような論理は双方の自由化が主題である経済連携協定では成立
しない、逆の論理は成立するが。

したがって、日本側がＴＰＰのＩＳＤ条項における提訴を正当化させる
ことは不可能。

216、796本当に来なかったか笑

賛成派逃げすぎだよな笑

>>915
ことごとく論破されて賛成派来なくなっちゃったねw

TPPという毒饅頭は米国の侵略行為。　平和で美しい日本が、取り囲まれ弄（なぶ）り啜（すす）われようとしている。

賛成派の筆頭は「経団連（日本経済団体連合会）」という団体だ。
経団連は日本の大企業の集まりで、その会長米倉弘昌（よねくらひろまさ）は、いわば財界のボスのようなもの。
その経団連が「日本は加盟するべきだ」と執拗に政府に迫っている。TPP加盟によって、彼らは「安価な原材料や労働力を輸入できる」
そこには彼らにとって、真に美味しい話があるからである。

☆　米国の毒饅頭：TPPで日本懐国へ：Japan breaks with Poisonous Dumpling named the TPP.
http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/39b2ec967b6b08417176f7231fb16148

ＴＰＰ賛成派のおっさん、216,796。

216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」

おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
抽象論で誤魔化そうとして、すぐ話題転換して逃げる。
とても可哀そうな人。

現在論破されて逃走中ｗｗ

首相の演説会場ではためく「脱原発」プラカードと「日の丸」、こなかった野田首相
http://tokyopastpresent.wordpress.com/2011/12/19/%E9%A6%96%E7%9B%B8%E3%81%AE%E6%BC%94%E8%AA%AC%E4%BC%9A%E5%A0%B4%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%8F%E3%80%8C%E8%84%B1%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%80%8D%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89/

新橋には　左も　右も　いました

【ＴＰＰに参加すると・・・】～まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います～

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

ＴＰＰ反対理由

①医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。

医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)

②所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

③日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。

ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

自演すげーな。賛成のやつって一人じゃねーの？ｗｗｗ

いずれTPPに参加する

>>922
このスレの賛成派は216、796だけだと思うよｗ

ＴＰＰ賛成派のおっさん、216,796。

216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」

おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
抽象論で誤魔化そうとして、すぐ話題転換して逃げる。
とても可哀そうな人。

現在論破されて逃走中ｗｗ

【経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

普通に考えたらＴＰＰは反対だな。
賛成派は抽象論ばっかり。

TPPはアメリカの陰謀

野田は日本国民よりアメリカの雇用優先

絶対反対でしょこんなの

まだやってたの？
諦めなよ。
TPP参加するからさ。
それで終わる奴に用は無いよ。

野田は

その前に

おわる

国にしがみつかなきゃ生活できない無能共のくせに
生活崩壊なんて笑わせる。
すでに人生崩壊してるんじゃないの？
終了なんて君たちにお似合いの言葉だよ。

その前に増税反対だよ！
欧米も増税して内需減退で今の現状
ドジョウは真似して日本を泥の中に沈没
国家公務員平均給与６５０万地方公務員７００万
民間平均給与４５０万
この２００万の差を公務員が下げれば数兆円浮くよ
行動する順番間違ってるんだよだから松下系は駄目って言ったろう
兄弟会社のサンヨー傘下に入れて大バンザイ
ゴリラ・エネループ・ごパン・ドラム洗濯機などの特許会得して生き残り

アメリカの法律って危険なものばかり

ＦＤＡ　上院510法案（食品安全近代化法）
http://ja.naturalnews.com/?p=533#more-533

雇用悪化？
文句を言う前に
自分達が本当に世界で使い物になるか考えろ。
中国人やインド人の何倍も給料もらう価値ある奴なんて
一握りだろう。
今からでも遅くないから少しは勉強しろ。
役にたつ資格でも取れ。
日本にもっと貢献しろ。
飢えないだけましだと思え。

ＴＰＰ賛成派のおっさん、216,796。

216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」

おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
抽象論で誤魔化そうとして、すぐ話題転換して逃げる。
とても可哀そうな人。

現在論破されて逃走中ｗｗ

>>934

農業を　下等な産業と位置づける　お前が　間違い

アメリカはその農業で　儲け様と　必死ｗ

国益も守れとか言う奴は
大概自分が守られたいだけ。
そんな甘ったれた奴が
世界の荒波にもまれるよう
TPPに参加してやる。
生き残りたかったら必死で泳げ。

アメリカ主導の　ルールに　わざわざ飛び込む

バカ

それが　バカといわずに何なのか

中国のほうがよほど、したたかに外交をやっている

ＴＰＰ賛成派のおっさん、216,796。

216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」

おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
抽象論で誤魔化そうとして、すぐ話題転換して逃げる。
とても可哀そうな人。

現在論破されて逃走中ｗｗ

環太平洋だよな
何でＴＰＰにロシア・中国が入らない？
悪条約だからだろ

>>940
第一次産品輸出の外需国家なら、そこまで悪条約じゃないんじゃん？
日本という大きな市場の内需国が入ってるからね。日本がいなかったらその他の小さい外需国が多いから魅力少ないかもしれないが。
工業製品が強い日本にとっては、メリット小さすぎるだろうね。

>>938
アメリカの方が自国の国益のために外交してるから、日本は見習った方が良いと思うなｗ
日本は国益のために政策選んでないから、問題。

216、796は本当に逃げちゃったのかぁｗｗ
恥ずかしいなぁｗｗ

国の助けが無いと生きていけないくせに
国に文句ばっか言う奴。
恥を知ることから始めたほうがいい。
国の迷惑、恥さらしだ。

>>944
お前216、796だろ？ｗ青文字でねぇｗそんな奴見たことねえｗ
名前を緑文字にすると、216、796ぽいから青文字にして文体も変えて誤魔化すｗ名無しで自演もバレちゃってるからしょうがないねｗ
そして具体的なＴＰＰの話で突っ込むとまた論破されるから、反対派＝生活保護者（かなり無理あるｗ）と無茶苦茶な仮定をして腹いせに幼稚な中傷するｗ

当たらずとも遠からずだろ？ｗ

【経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

ＴＰＰは国家主権を侵害する
　（国民皆保険、食の安全が崩壊）

「日本は　アメリカの投資家に　
　　　所得を献上する　植民地になる！！」

　三橋貴明　ゴールデンサミット　ＴＰＰ問題
　http://www.youtube.com/watch?v=bk0pLCaLl5I

日本がTPPに賛成するなど
七面鳥がクリスマスに賛成票を投じるようなもんだ

日本ほんまお先真っ暗

まじで就活にも影響でそうだよな。。

これ以上景気停滞したら、どんどん採用人数減ってくだろうな・・

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/12/21(水) 08:26:33.62 ID:Km01MFSD
今ドイツに住んでるんだけどさ、
こっちの肉って日本の４分の１くらいの値段だし、
野菜も品目によって差はあるけど、日本の３分の１から
１０分の１くらい安いんだ

この差額を考えるといかに日本人が食費に対する
大きな出費が必要になるかがわかると思うし、
安い食料品が輸入されれば消費者余剰は
確実に大きなプラスになると思うんだ

農家に対する補償が必要なんなら、価格維持政策ではなく
直接保障が望ましいし、民主が当初言ってた個別保障政策って
日米FTAを念頭に入れて出した政策だったよね？

TPP反対派って自由貿易の拡大に対しても反対してるの？
それともTPPの枠組みに対して反対してるんだろうか

教えて興味のある人

この前家族旅行でドイツ行ったけど、本当に肉ばっかで野菜殆ど出なかったな笑、糞飽きたわ
そんな野菜とか安いの？そこまで安かった記憶ないな

てか日本て輸入品の関税の税率はOECDの中でかなり低い方じゃなかったっけ？米とかコンニャク芋は異常に高かった記憶あるけど。

自由貿易反対て訳じゃないけど、今日本がデフレて事とアメリカが日本の安全規制を変えようとしてる事に反対かな。

あとデフレだから食費安くなった分消費にあんまし回さないで貯蓄に回すでしょ
日本は今供給過剰なのに外資入れるのもどうかと思うし。

国内の問題解決してから自由貿易促進しようよてな感じ

>>950
採用数もそうだけど働き始めてからの年収がヤバいと思う

>>952
日本は保護主義じゃないよね、十分開かれてる

自由貿易体制を推進することによってＧＤＰが増大した国は数多くあっても
衰退した国も滅亡した国も無い。

一部の不利益を受ける産業があっても、利益を得る産業もあるのだから
その富の再分配を成功させるか失敗するかは内政問題であって自由貿易の失敗ではない。

以上。

本題から外れた枝葉末節部分で異常な数のデマをばらまいて、議論不能にしようとしたのが反対派。
なかでも酷かったのが中野剛志。

865 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/19(月) 02:43:49.27
>>863
要は、２００９年以降の「少なくとも既存の経済学において関税の自由化などが経済全体のパイを広げなかったことが実証された例はないよ」
のソースが欲しいだけ。

868 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/19(月) 02:50:46.76
てかなんで>>828の
＞普通最大のターゲットと言ったら、その対象より利益の出るものと考えるだろ。
にゼロサムをかぶせてきたの？

>>954
具体性０やねｗ
>>955の前半にも216、723が前言っていたそーっくりなことがあるけどｗ、
「自由貿易体制を推進することによってＧＤＰが増大した国は数多くあっても
衰退した国も滅亡した国も無い。」
のソース、リーマンショック以降にそれが実証された新しいデータある？

トリクルダウン理論信じてるの？ｗ
あとＴＰＰの最大のデメリットは規制緩和や投資ねｗ

以上って書いてるから、最初から書き逃げだと思うけどｗ、時間あったらお願いしますねｗ

ＴＰＰ賛成派のおっさん、216,796。

216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」

おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
抽象論で誤魔化そうとして、すぐ話題転換して逃げる。
とても可哀そうな人。

現在論破されて逃走中ｗｗ

中野剛志准教授らによるISD条項デマ　

当会(仮)は混合診療を原則禁止することを求めています。例外は物によります。
当会(仮)はＴＰＰに賛成も反対も表明しません。ただ、混合診療問題にとって害悪になるＴＰＰと混合診療を結びつけるデマを否定するだけです。
当サイト内のページは、引用部分を除いて、悪用しない限り、無断転載しても結構です。引用部分は引用元に著作権があります

http://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp_isd.html

>>956
投資がなぜデメリットなの？
超円高の今、投資自由化こそが日本にとって最大のメリットだと思うんだけど。

>>958とこのスレの反対派とどっちが正しいの？
>>958の方がソースがしっかりしてて、反対派は論理展開に無茶があるから>>958が正しいような気がするけど。

本当のグローバリズムって　多様性も認めることだよ。

アメリカの進めるＴＰＰは　多様性を否定するからグローバリズムでもなんでもないｗ

ただのブロック経済ｗ

>>958
当会（仮）ｗただレス貼られてもねｗ
ちなみにどんな人たちが作ったサイト？俺の感想は下記。
投資関係は関岡さんの本が詳しくて知識つけたけど、それにもソース載ってたしどっちが正しいんだろうね？
本は嘘言ってたら廃盤になるけど、公式じゃないサイトは正しくなくても放置されるし…ｗ

>>959
アメリカが投資、サービス大国で日本をターゲットにしてるからだよ。
アメリカはＧＤＰの７割がサービス、世界全サービス輸出の３割がアメリカと、、日本は工業品ではアメリカに勝てるけど、サービスでは勝てないから
投資の受ける影響は日本がとても大きい。

>>960
もしそのサイトが正しければ、ＴＰＰを推進させたい賛成派、マスコミは、ＩＳＤの嘘、中野さんの嘘を大体的に報道するでしょう。
しかし、、ＴＰＰの討論番組でＩＳＤの話になった時、賛成派の東大の先生、経産省の官僚など全く否定しない。日本も使ってるんだよ、くらいしかね。
もしそのサイトが本当なら、ちゃんとその通り説明すれば、国民も納得してすんなりＴＰＰを受け入れるのに、ＴＰＰ賛成派が持ち出さないということは
正しくないということでしょうね。
それが正しければ、賛成派は本でも出せば良いのに。政府が喜んでバックアップしてくれるでしょ、正しければｗｗｗ

>>961
だから何を言いたいのでしょうかｗ？
216、796の代わりに、>>955-956に応えてくれない？ｗ
賛成派すぐ逃げちゃうからさｗ

>>962
961が賛成派の意見とでも？

>>963
いや、何を言いたいのかよく分からなかったら賛成派かなとｗ
ブロック経済だから何なんでしょう？ｗ

ＴＰＰ賛成派のおっさん、216,796。

216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」

おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
抽象論で誤魔化そうとして、すぐ話題転換して逃げる。
とても可哀そうな人。

現在論破されて逃走中ｗｗ

もう逃げてから３日になるよｗｗ

>>964
え？君読解力なさすぎじゃない？
どう考えても反対派の意見じゃん。大丈夫？

>>962
＞アメリカが投資、サービス大国で日本をターゲットにしてるからだよ。
＞アメリカはＧＤＰの７割がサービス、世界全サービス輸出の３割がアメリカと、、日本は工業品ではアメリカに勝てるけど、サービスでは勝てないから
＞投資の受ける影響は日本がとても大きい。

ネガティブだな。アメリカだって昔は世界一の工業国だったが、日本に負けてサービス業へと転換して行ったわけだし、競争で勝てないから全く競争しない、ではなく、勝てるようにするというのが重要だと思うけど。

＞もしそのサイトが正しければ、ＴＰＰを推進させたい賛成派、マスコミは、ＩＳＤの嘘、中野さんの嘘を大体的に報道するでしょう。
＞しかし、、ＴＰＰの討論番組でＩＳＤの話になった時、賛成派の東大の先生、経産省の官僚など全く否定しない。日本も使ってるんだよ、くらいしかね。
＞もしそのサイトが本当なら、ちゃんとその通り説明すれば、国民も納得してすんなりＴＰＰを受け入れるのに、ＴＰＰ賛成派が持ち出さないということは
＞正しくないということでしょうね。
＞それが正しければ、賛成派は本でも出せば良いのに。政府が喜んでバックアップしてくれるでしょ、正しければｗｗｗ

そんな感想になるのか？俺はISD条項に関して詳しく理解してる人がほとんどいないんだな、と思ったんだけど。
賛成派が言わないから間違ってるってどうなのよ。

>>966
そうかな？俺はよく分からなかった。
グローバリズムにおける多様性？
ＴＰＰはその多様性を否定するから、ブロック経済？

多様性とは交渉分野、参加国の規模？漠然としてて…
交渉分野ならＴＰＰは幅広いから否定はされないし、、
規模の大きさならＴＰＰは約１０か国の協定で当たり前のことだから、それでブロック経済だと言われても、、？て感じだし。。。
抽象的だから解説してほしい。ブロック経済だから何なの？

>>967
サービスに関しては、勝てるように成長してから開けば良いんじゃない？
アメリカが工業→サービスに移ったように、日本も代替分野があれば別だけど。
代替が見当つかないなか、サービスで強大な米を受け入れるのはかなりリスキーだと思うけど。

もしＩＳＤ、中野の嘘が本当だとしたら、こんな誰が書いたかも分からないサイトの内容を、ＴＰＰ賛成派のトップの東大の先生や、ＴＰＰの舵取りをしてる経産省の官僚が知らないとでも思う？

てか誰が書いたサイトなの？

あと>>955-956についてどう思います？賛成派にソース求めても逃げちゃうんですけど…

今日の三橋のブログが面白い

TPPではなく「TPP反対派」について語る推進派
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11112814470.html

ネトウヨのスーパースター三橋さんがどうしたって？

税金も払っていない
選挙もろくに行かない
昼間から2ch三昧の
CO2クリエータが
TPP反対とかちゃんちゃらおかしいわ。
働く気の無いお前らに雇用とか関係ないじゃん。
国の心配する前にまず自分の心配しなさい。

TPPで外人が来るぞ
日本を占領されるぞ
シネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

CO2クリエータにもちゃんと増税できるようにするためには
消費税を増税することだな。
まあ結局親の金だろうけどね。

まさしく

TPPではなく「TPP反対派」について語る推進派

ｗｗ

903 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/20(火) 00:21:20.46
ＴＰＰ賛成派のおっさん、216,796。

216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」

おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
抽象論で誤魔化そうとして、すぐ話題転換して逃げる。
とても可哀そうな人。

904 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/20(火) 00:33:25.98
>>903
一番酷いのは、毎回論破されながらも性懲りもなく毎回216、796を名乗ることだろｗ
なんであんな恥ずかしいことができるのか理解できんｗ

905 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/20(火) 01:19:16.21
>>904
どーせ明日明後日あたりに、名無しで来そうだな。

賛成派はまた逃げたの？

レスの仕方が、完全に216、796＝>>967だな。
＞を一段ずつ使うとことかねｗ（参照>>795）

やっぱり名無しで戻ってきたかｗ
216、796を辞めちゃったのは流石に、恥ずかしかったからかな？

良かったら>>955について答えてもらえますかー？ｗ

>>971
在日朝鮮人テロリスト！

「日本政府の背任罪を構成している」

公安調査庁へ通報した

>>977
うわ。マジやｗｗ
これは、、恥ずかしいｗｗ

216、796さん、、チーーーースｗｗ
また就職板まで論破されにお疲れ様です！！

TPPごときで賛成だの反対だの大騒ぎして、
あげくのはてに日本が終了だと。
ばかばかしい。
TPP参加なんて、これからやる数ある政策の1つにしかすぎないのだよ。
これからどんどん過激な政策で日本はどんどん変わるから。
君たちショックで心臓麻痺おこすなよ。

バカウヨ　TPPで外人が来るぞ！！！！！！！！！！！１　日本は占領されるぞ！！！！！！！！！！！！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗ

>>979
ワロタｗｗ
216、796は良いサンドバックｗ
大体文章で分かるｗ抽象的で分かりにくいからね

まぁ賛成派は、まともに話したら論破されちゃうから>>980-981みたいに馬鹿レスしかできなくなるんだよねｗ

てか216、796ギャグすぎるｗｗ頑張れｗ

中野剛志准教授らによるISD条項デマ　

当会(仮)は混合診療を原則禁止することを求めています。例外は物によります。
当会(仮)はＴＰＰに賛成も反対も表明しません。ただ、混合診療問題にとって害悪になるＴＰＰと混合診療を結びつけるデマを否定するだけです。
当サイト内のページは、引用部分を除いて、悪用しない限り、無断転載しても結構です。引用部分は引用元に著作権があります

http://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp_isd.html

TPPで外人が来るぞ！！！！！！！！！！！１　日本は占領されるぞ！！！！！！！！！！！！

これで、デモしてくれたら反対派に回ってやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＴＰＰ賛成派のおっさん、216,796。

216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」

おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
抽象論で誤魔化そうとして、すぐ話題転換して逃げる。
とても可哀そうな人。

現在論破されて逃走中ｗｗ

もう逃げてから３日になるよｗｗ

TPPで外人が来るぞ！！！！！！！！！！！１　日本は占領されるぞ！！！！！！！！！！！！

ネトウヨはは幼少の頃からのいじめられっ子的思考が身についてるんだろうな。

>>966
そうかな？俺はよく分からなかった。
グローバリズムにおける多様性？
ＴＰＰはその多様性を否定するから、ブロック経済？

多様性とは交渉分野、参加国の規模？漠然としてて…
交渉分野ならＴＰＰは幅広いから否定はされないし、、
規模の大きさならＴＰＰは約１０か国の協定で当たり前のことだから、それでブロック経済だと言われても、、？て感じだし。。。
抽象的だから解説してほしい。ブロック経済だから何なの？

>>967
サービスに関しては、勝てるように成長してから開けば良いんじゃない？
アメリカが工業→サービスに移ったように、日本も代替分野があれば別だけど。
代替が見当つかないなか、サービスで強大な米を受け入れるのはかなりリスキーだと思うけど。

もしＩＳＤ、中野の嘘が本当だとしたら、こんな誰が書いたかも分からないサイトの内容を、ＴＰＰ賛成派のトップの東大の先生や、ＴＰＰの舵取りをしてる経産省の官僚が知らないとでも思う？

てか誰が書いたサイトなの？

あと>>955-956についてどう思います？賛成派にソース求めても逃げちゃうんですけど…

過去レス見ると216、796面白いなー
これが今や論破されて逃げちゃったんだからなｗ
恥ずかしいｗ

>>987
でも企業って結局、危機にさらされないと変わらないと思うんだよね。
君の言ってる、新しい分野が成長するまで待って、みたいなのは理想かもしれないけど、現実問題不可能。
実際、途上国の輸入代替政策は失敗してるし。

表に出てくる官僚が知らないんじゃないの？その辺は知らない。ただ、このサイトはソースあるしわかりやすいと思った。ISDには反対だったけど、どっちでもいいのかなと思った。

>>955-956に関してはわかんないわ。そんなに知識ないので。申し訳ない。

どう考えてもＴＰＰは反対！

tpp

ｔＰｐ

ｔＰｐｏ

Ｐｐｏ

ｐｐｏ

ＴＰＰ賛成派のおっさん、216,796。

216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」

おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
抽象論で誤魔化そうとして、すぐ話題転換して逃げる。
とても可哀そうな人。

現在論破されて逃走中ｗｗ

もう逃げてから３日になるよｗｗ

ｔＰｐ

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