【雇用悪化】ＴＰＰで日本終了part3【生活崩壊】

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
�@ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

�AＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

�B関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

�C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

�Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

�EマスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

【経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。


だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

>>1,

　ここで主張しているTPP反対の理由は全く間違っている。
１，農業、医療など手厚い保護政策による利権を守りたいのが医療、農業の反対理由。
２，TPPは中国の軍事力増強を防ぎ、日本や東南アジアの平和と安全を守るのが主目的。
　　TPPにより、中国を除外して中国の経済力を弱体化させる。
３．５％の関税は大変なハンディキャップ、製造業の実態を全く知らない。
　　製造業の利益を見なさい、純利益は５％以下が大半。
４．TPPとデフレは関係ない。　輸入が増えるが輸出も増える。
　　輸出が増えると若年の雇用が増える。　雇用機会の増加が重要。
５．カナダやオーストラリアなど、日本をふくめて10カ国を超える国の集まり、
　　米国だけが自分勝手な事を主張できない。　外交交渉のプロセスを勉強しなさい。
６．マスコミの基本姿勢は政府の間違いを正すことにある。
　　その姿勢は現在も健全。
７．TPP反対派は利権擁護派とチャイナ・コネクション派。

>>4
うわーこの子頭悪いｗｗ

>>4
1、農業、医療などの利権は改革した方が良いが、外圧による改革は営利主義中心の安全性の低いものになる。
　そして外資の傘下になることにより日本の資産が外国に流れてしまう。
　　病院が営利主義に走ったり、アメリカ手術みたいに盲腸手術が500万(本当らしいです)になるのは反対ですよね

2　アメリカと中国が経済連携を進めている中、ＴＰＰ参加でそんなことが出来るんでしょうか？

3　関税２，５％、５％なんて円高で関係なくなっちゃいますよ笑？すでに現地化進んでるんだから意味ないし。
　　経産省でもない農林水産省でもない内閣府が１年間でＧＤＰ0.054％しか増えないと言ってるんですがｗｗ

4　3のように輸出ほとんど増えないのにデフレにならないですか？第一次産品輸出国がほとんどのＴＰＰで輸入はかなり増えると思うんですがｗ

5　ＴＰＰは来年夏の合意を目指してて、日本が交渉参加できるのは早くても来年６月。今でも大枠合意と言われてるのにどうやって日本に有利なルールにするんでしょうか？

6 マスコミが、政府との癒着でまともに報道できてないって今や常識だと思うんですが。現在の米韓ＦＴＡの実態とか全然流さないことにはどう思いますかね？ｗ

7　ＴＰＰ反対派はいたって普通の日本人ですね。米有利な規制緩和で、保険、医療、遺伝子組み換え非表示とかさまざま変わってしまうからね。
　　しかもデフレ加速。反対しないわけがない。

前スレにも書いたんだけど、ここ就職板だから、
TPPのメリットとかデメリットってこれから受けようとする業界によって全然変わってくるでしょ。
業界ごとに、分析していく方がいいと思うから、
賛成とか反対とか立場を言うのはもういいからさ、この業界にとってはどうだろうかと考えていこうよ。
業界だけじゃなく、会社も決まってるなら会社名出してもいいし。
就職板だからね。ここ。

>>7
お前、就職板で、ＴＰＰでデメリットが少ない業界、多い業界・・・とかいうスレ作ってたやつだろｗ
伸びなくて廃れて需要ないんだから出てくんなよｗ

ＴＰＰに関してはそういう問題じゃねーんだよ。
国民全体に影響が与えるから、１％が得したから賛成とかいうもんじゃねーの。
馬鹿すぎるわｗ

>>8
国民って括りが古いよ。君は夢でも見てるの？
君が外資系の金融機関に就職したらメリットは変わるし、
全然視点が変わってくる。
ここは就職板だから総論がやりたいなら他に行けばいい。

>>9
国民というくくりが古いの？生活水準も下がるし日本全体に影響あるじゃん？

就職板だから、ＴＰＰはうちらみたいな若い世代にも大きな影響がありますよ。
反対すべきですね！って感じの内容で良いじゃん。

別にその中で、業界別のメリットデメリットをあげれば良いと思うんだが、賛成側は一切あげないからねぇ笑
就職板なのに、ＴＰＰのあなたが作ったスレが伸びなかったのは、就職板に必要ない内容だと判断されたんじゃないですか？笑

ちなみに前スレでも出てたけど、自分が裕福だから、日本が廃れようと関係ないっていう人間じゃ俺もない。
外銀に努めようとも、日本が廃れていくＴＰＰには賛成できないな。

俺の周りもそういう感じですよ。

てかＴＰＰの業界別考察のスレは全く需要なかったなｗｗ
４０くらいでなくなってなかったっけ？

賛成派工作員涙目だなｗｗ就職板に需要ないんだから潔く帰れよｗｗ

>>8
国民って何だよｗ
住友グループに勤める何万人も国民だし、農家の人も国民だろ。
メリットって話は立場によって変わってくる。
ここ就職板だぞ。DQN。

>>11
まぁこの業界は少し業績伸びる！
↓
だからＴＰＰ賛成だね！

っていうこのスレの賛成派みたいな考えの馬鹿は少ないってことだな笑

>>12
じゃあ業界ごとのメリット個だしに書けば良いんじゃない？
需要があれば、みんな反応してくれるんじゃん？
ニートだろうからしょうがないけど、まず自分から動かなきゃね

>>10
誰にとってメリットがあるのか？じゃない？
国民とか言っても意味ない。
働く企業によってメリットは変わってくる。
ここ就職板だから。
君も大学生なら意味は分かるでしょ？

結局>>6で反論されても答えない。
それが賛成派クオリティ。
都合が悪いと逃げます。
なんでかって？
ＴＰＰはデメリットばかりの協定だから。

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

>>16
住友で働く人にとってはメリット大きいんじゃないのたしか？

国民って何だよｗ

>>18
はい、賛成派の抽象的な一行レスーｗｗｗ

馬鹿まるだしｗｗｗｗｗｗｗ

ほんまカスすぎるｗｗｗｗｗ

　　　　人　　　　　　 匚二二|　　
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　　 ─┴─　　　　 └──┘　　　　
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　 ￣￣￣￣￣￣　　レ|　　|＿|　∨
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　　 ノ　　　　 ＿／　　 　/
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>>20
住友はモンサントで大もうけ出来るらしいよ

684: TPPによるデメリットが少ない業界、多い業界を考察 (40)

４０ｗｗｗｗ
需要なさすぎｗｗｗ
もうすぐなくなっちゃうぞｗｗ
早くageてこいよｗｗ

【住友化学、経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。


だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。


住友化学は儲かるだろうね！！だから住友化学に入れば、ＴＰＰは賛成や！！！

DQNが連呼する国民ってなんなんだろうな。
よっぽど馬鹿なんだろうな。

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!　　　i一―- ,,、　　 .＼　　　　　/ 　　 .,..-ｰ'''''ｰ-､　　　.ヽ　　　　 !　　　＼ 　 　 　 　 !　　　!
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モンサントに就職する人も農民も国民な件について
メリットって国民の中でも全然違うんですけどｗ
DQN脳はこれだから

>>23
ワロタｗｗ
これは賛成工作員悲しいなｗｗドンマイでーす

賛成派工作員って苦しくなったら関係無いレス投下するよねｗｗ

ＴＰＰはメリット少ないから大変だろうなぁ

TPPのメリットを聞きたいなら、どの立場の人にとってなのか書いておこうなDQN
国民とか失笑されるだけだからｗ

>>27
突っ込むのそこだけｗｗ
ただのしょうもない揚げ足取りじゃんｗｗだからどうしたの？ｗｗ

DQN失笑を買う
本当に大学生か？

遺伝子組み換え食品が非表示になって影響受けるのは、日本に住んでる国民全員じゃない？笑

>>17,

・遺伝子組み換え技術で薬が製造販売されている。
　くすりは良くて、食品が何故ダメなのか？
・収穫後散布の農薬は、消費者に届くまでに分解して無害化する様に作られている。
・福島県の農家に失礼ではないのか？
　福島県から出荷されるよう産物は、放射能検査がされている。
　「産地非表示で販売」とは？　
　TPPの交渉すら始まってないのに、何故このようなことが決まったのか？　根拠を示すべき。
・TPP参加メンバーの国を見るが良い、日本より魅力のある国の方が多いではないか！　もし、この主張が本当なら、
　私が米国やオーストラリア、ニュージーランドのようなTPP参加国に移民したい。

とりあえず>>6に答えよう、賛成派はね。

DQN「TPPのメリットって何ですか？」

普通の感性の人「誰にとってのメリットですか？」

DQN「国民です」

普通の感性の人「モンサントとか住友の社員、農民も全部国民なんですけど？」

DQN「揚げ足とるな！」

普通の感性の人「失笑ｗｗ」

賛成派というか、TPPのメリットは就職する会社によって変わるしな。
就職板である事も考慮すると、そこ大事だろ。

>>30
どの立場ってなんだよ
賛成派のお前が反対派を説得したいことを論理的でまともな文章であるという条件下で「自由に論じればいい」んだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お前は期末試験でＴＰＰのメリットに関して自由に論じよって問いがあれば　「どの立場かわからないから答えられません」って書くのかよ？ｗ

立場でわける必要があると思うなら自分で場合分けしろよ

>>36
遺伝子組み換え食品が非表示になって影響受けるのは、日本に住んでる国民全員じゃない？笑

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
�@ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

�AＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

�B関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

�C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

�Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

�EマスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

このスレが伸びて嬉しいなー

反対派って何なの？
反対派が農民やニートなら何言っても無駄だろ。
頑張りたくないだけなんだし。
TPP論は立場論なんでしょ。
アフラックとかAIG、外資に就職する人にとっては又考え方が変わるし。

DQN「TPPのメリットって何ですか？」

普通の感性の人「誰にとってのメリットですか？」

DQN「国民です」

普通の感性の人「モンサントとか住友の社員、農民も全部国民なんですけど？」

DQN「揚げ足とるな！」

普通の感性の人「失笑ｗｗ」

>>42
DQNは国民とか言っちゃう奴だから、それは分からないよ。

外資系企業だけでも何社あると思ってるんだよ。
就職活動した事ないんだろうな。

>>45
DQNにとっては例えば
ファイザー、万有、グラクソ・スミスクライン、ノバルティス、
バイエル、アストラゼネカ、アベンティス、ジョンソン、
この辺りのデカイ会社の社員も国民じゃないんだよｗ

これこそ、反論するべきじゃない煽りなんだな笑
しょうもなすぎる…
まぁageてくれてありがとうとだけは言っておく笑
また来ますー

【住友化学、経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。


だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

>>38
誰にとってのメリットを聞きたいの？

tpp

>>49
誰にとってのメリットをお前は説明できるの？まずそこからリストアップしてね　そこから選ぶし
はい！よろしく↓

>>DQN「TPPのメリットって何ですか？」

普通の感性の人「誰にとってのメリットですか？」

DQN「国民です」

普通の感性の人「モンサントとか住友の社員、農民も全部国民なんですけど？」

DQN「揚げ足とるな！」

普通の感性の人「失笑ｗｗ」

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

みなさんみましたか？


こ　れ　が　賛　成　派　の　誤　魔　化　し　で　す　ｗｗ



.

>>46
チューリッヒ、AIU、アクサダイレクト、ゼネラリ、エース、
アメリカンファミリー、チューリッヒ、ジブラルタ、マニュライフ、スカンディア、
DQNにとってはこの辺りの膨大な社員も非国民っぽいな。

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
�@ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

�AＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

�B関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

�C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

�Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

�EマスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

■＝＝　結　　　　　　論＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■
■　　>>49-53から
■
■　　　　賛成派はだれにとってのメリットも説明できないようです
■　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■
■　　　⇒　よってだれにとってもメリットのないのがＴＰＰという
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ことがわかります
■
■
■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝




.

>>49
まず外資系企業（アメリカ中心に）で勤める人にとってのメリット。
対アメリカに対して貿易をしている企業に勤める人にとってのメリット。
貿易をしている会社に勤める人にとってのメリット。
金融業界に勤める人にとってのメリット。
この辺りは大きいよね。

>>57
つまり大企業栄えて国滅ぶってことなんだね

DQNの馬鹿っぷりが全開だな。どこの大学だよ。

>>58
中小もほとんど貿易してるからな。

>>55,
　ここで主張しているTPP反対の理由は全く間違っている。
１，農業、医療など手厚い保護政策による利権を守りたいのが医療、農業の反対理由。
交渉ごとは有利に進めるため、言いたいことを言う。真に受ける方がバカ、値切れば良いだけ。
２，TPPは中国の軍事力増強を防ぎ、日本や東南アジアの平和と安全を守るのが主目的。
　　TPPにより、中国を除外して中国の経済力を弱体化させる。
　　米国は中国との経済関係の見直しに入っている。米国の対中国政策の変化を直視すべき。
３．５％の関税は大変なハンディキャップ、製造業の実態を全く知らない。
　　製造業の利益を見なさい、純利益は５％以下が大半。
　　円高の上に５％の関税は製造業にとって大変厳しい。
４．TPPとデフレは関係ない。　輸入が増えるが輸出も増える。
　　輸出が増えると若年の雇用が増える。　雇用機会の増加が重要。
５．カナダやオーストラリアなど、日本をふくめて10カ国を超える国の集まり、
　　米国だけが自分勝手な事を主張できない。　外交交渉のプロセスを勉強しなさい。
６．マスコミの基本姿勢は政府の間違いを正すことにある。その姿勢は現在も健全。
７．TPP反対派は利権擁護派とチャイナ・コネクション派。
　　つまり、日本のTPP参加に反対している中国支持派。

総論いらね。
誰にとってのメリットなのかでしょ。
国民とか言っちゃうDQNにとってはｗ

国民とか言ってる時点でDQN確定でしょ。

【しんぶん赤旗】野田首相が政治資金で豪遊…焼き肉・天ぷら・すし９７回２７２万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322818965/

>>61
＞６．マスコミの基本姿勢は政府の間違いを正すことにある。その姿勢は現在も健全。
国の原子力推進に右へ倣えで従っていたのがマスメディアである　そこから考えてもわかるようにマスコミは国策の致命的欠陥をみつけても暴露できない場合がある　ＴＰＰはそれに当てはまるだろう
民放は企業からのスポンサー料で経営が成り立っている　そのため企業に不利なことは言えない（コーポレートメディア化）

>>57
DQNにとっては働く日本人はほとんど非国民だなｗ

>>62-63
「国民」だけでも議論はできるぞ
国民とはたとえば「国民皆保険に入っている人たち」と解することができる
もちろん「国民皆保険に入っている人たち」は世代によってわけることもできるし経済力によってわけることもできる
それはお前らが議論する際に　自主的に場合分けをすればいいだけの話
お前大学でどんな期末試験の論述してるんだ？ｗ

その人間の就職業界だけで分けて考えるのがすべてではない　お前らは考えの視野や狭すぎる
それに就職業界で個人を分けたとしてもその個人は時として消費者でもある　なにを需要する消費者であるかによっても議論は変わるだろう
つまりこちらから立場を指定してメリットを言うよりお前が自由に場合分けをした方がお前は自身の賛成理由を効果的に主張できる

>>67
会社の戦略に個人が逆らうとかありえないだろDQNｗ
会社と会社員は一体だと知らないのか？
知らないよなDQNだし。

>>66

＞DQNにとっては働く日本人はほとんど非国民だなｗ

働く日本人って、日本人はほとんど会社で働いてるじゃねーか。
DQNにとってはほとんどの日本人が非国民なんだな。

>>68
はいはいお前は一生独身なんだね　ワロスワロス

>>70
反対派はすぐ逃げるな

>>71
会社の立場をとるか個人の立場をとるか　その心の葛藤を描いたドラマとか定番だろ？
童貞のお前にはそういう経験がないからわかんないだろと言ってんだよｗ

>>72
ドラマって何だよDQNｗ
書いてて噴出さなかったか？小学生なの？

>>61
1、農業、医療などの利権は改革した方が良いが、外圧による改革は営利主義中心の安全性の低いものになる。
　そして外資の傘下になることにより日本の資産が外国に流れてしまう。
　　病院が営利主義に走ったり、アメリカ手術みたいに盲腸手術が500万(本当らしいです)になるのは反対ですよね

2　アメリカと中国が経済連携を進めている中、ＴＰＰ参加でそんなことが出来るんでしょうか？

3　関税２，５％、５％なんて円高で関係なくなっちゃいますよ笑？すでに現地化進んでるんだから意味ないし。
　　経産省でもない農林水産省でもない内閣府が１年間でＧＤＰ0.054％しか増えないと言ってるんですがｗｗ

4　3のように輸出ほとんど増えないのにデフレにならないですか？第一次産品輸出国がほとんどのＴＰＰで輸入はかなり増えると思うんですがｗ

5　ＴＰＰは来年夏の合意を目指してて、日本が交渉参加できるのは早くても来年６月。今でも大枠合意と言われてるのにどうやって日本に有利なルールにするんでしょうか？

6 マスコミが、政府との癒着でまともに報道できてないって今や常識だと思うんですが。現在の米韓ＦＴＡの実態とか全然流さないことにはどう思いますかね？ｗ

7　ＴＰＰ反対派はいたって普通の日本人ですね。米有利な規制緩和で、保険、医療、遺伝子組み換え非表示とかさまざま変わってしまうからね。

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
�@ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

�AＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

�B関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

�C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

�Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

�EマスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

【住友化学、経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。


だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

>>74

DQN逃げるなよ。反対派はいつも逃げるな。

＞　7.TＰＰ反対派はいたって普通の日本人ですね。

これを説明しろよｗ
いたって普通の日本人って何？

反対派はいつも逃げるな

反対派は議論から逃げる事しか出来ないな。
だから信用されないんだろう。

反対派は逃げる事しか出来ない

>>74

DQN逃げるなよ。反対派はいつも逃げるな。

＞　7.TＰＰ反対派はいたって普通の日本人ですね。

これを説明しろよｗ
いたって普通の日本人って何？

反対派は逃げる事しか出来ない

反対派は逃げる事しか出来ない。

>>67
会社の戦略に個人が逆らうとかありえないだろDQNｗ
会社と会社員は一体だと知らないのか？
知らないよなDQNだし。

>>66

＞DQNにとっては働く日本人はほとんど非国民だなｗ

働く日本人って、日本人はほとんど会社で働いてるじゃねーか。
DQNにとってはほとんどの日本人が非国民なんだな。

>>74

DQN逃げるなよ。反対派はいつも逃げるな。

＞　7.TＰＰ反対派はいたって普通の日本人ですね。

これを説明しろよｗ
いたって普通の日本人って何？

反対派は逃げる事しか出来ない

反対派はいつも逃げるな

　TPP反対派はシナ人か、中国大好き派です。
死にものぐるいで中国に利益を守ろうとしています。

　日本の TPP参加は中国にとって大変な打撃となります。
中国の経済が弱体化して、今後の軍備拡張に支障を来すからです。

反対派はいつも逃げるな

反対派は逃げる事しかしないな

>>86
え、遺伝子組み換え食品の非表示、医療費の向上、とか生活に関わる規制緩和の影響、デフレ加速などの影響を受けるのは日本に住んでる国民全員でしょ。
様々な業界によって、ＴＰＰによって年収の増減はあるが、サービスなど受ける恩恵は影響受けるでしょ。


以上、なにか？

あと>>74の他にも答えてね。

なんかいつも逃げるなとか言われて、やっぱり悔しかったの？ちょっとの間レスがなかっただけで連投しちゃって笑
単純だなあ笑

>>89
反対派は困ったら印象操作をするな

>>89
反対派は困ったら印象操作をするな

反対派は逃げるか印象操作だな

>>74

DQN逃げるなよ。反対派はいつも逃げるな。

＞　7.TＰＰ反対派はいたって普通の日本人ですね。

これを説明しろよｗ
いたって普通の日本人って何？

>>67
会社の戦略に個人が逆らうとかありえないだろDQNｗ
会社と会社員は一体だと知らないのか？
知らないよなDQNだし。

>>66

＞DQNにとっては働く日本人はほとんど非国民だなｗ

働く日本人って、日本人はほとんど会社で働いてるじゃねーか。
DQNにとってはほとんどの日本人が非国民なんだな。

>>89
反対派は困ったら印象操作をするな

反対派は現実から逃げるしかしないな

>>74

DQN逃げるなよ。反対派はいつも逃げるな。

＞　7.TＰＰ反対派はいたって普通の日本人ですね。

これを説明しろよｗ
いたって普通の日本人って何？

反対派は明日デモ行進するんだろ
頑張れよ

>>67
会社の戦略に個人が逆らうとかありえないだろDQNｗ
会社と会社員は一体だと知らないのか？
知らないよなDQNだし。

>>66

＞DQNにとっては働く日本人はほとんど非国民だなｗ

働く日本人って、日本人はほとんど会社で働いてるじゃねーか。
DQNにとってはほとんどの日本人が非国民なんだな。

>>49
まず外資系企業（アメリカ中心に）で勤める人にとってのメリット。
対アメリカに対して貿易をしている企業に勤める人にとってのメリット。
貿易をしている会社に勤める人にとってのメリット。
金融業界に勤める人にとってのメリット。
この辺りは大きいよね。

>>66

＞DQNにとっては働く日本人はほとんど非国民だなｗ

働く日本人って、日本人はほとんど会社で働いてるじゃねーか。
DQNにとってはほとんどの日本人が非国民なんだな。

>>67
会社の戦略に個人が逆らうとかありえないだろDQNｗ
会社と会社員は一体だと知らないのか？
知らないよなDQNだし。

>>89
反対派は困ったら印象操作をするな

デモ行進で、民主党政権を潰してくれ

反対派はいつも議論から逃げるな

>>賛成派
てかこんな頻繁にageしてくれて、ありがとう。
このスレタイがいつも上位にいて多くの人の目に入ってくるだけでも、凄い意味がある。
就活が結構忙しくなってきて、なかなか投稿できないから助かります。

まぁ反対派の方がレスもしっかりしてるから、ここで作ったのを他のスレで流したり、拡散したりしてそういう意味もあるしね。
賛成派は個人的に反対派を煽るレスしかしてないから、初見の人には何も届かないと思うし、自分的には時々具体的なレスをすれだけで良い。
これからもがんばってageてください。終わってもまら新スレ立てるんで笑

デモ行進で、野田政権を潰してくれ

>>46
チューリッヒ、AIU、アクサダイレクト、ゼネラリ、エース、
アメリカンファミリー、チューリッヒ、ジブラルタ、マニュライフ、スカンディア、
DQNにとってはこの辺りの膨大な社員も非国民っぽいな。

反対派は逃げるか印象操作だな

反対派は逃げるか印象操作だな

反対派は逃げるか印象操作だな

>>111
お前も忙しいだろうが、明日はデモ行進しろ
するんだろ
動画をＵＰしろよ

>>111
DQN逃げるなよ
賛成派はいつも逃げるな

え、>>92には答えないの？
賛成派馬鹿すぎるなあ笑、ダメだこりゃ笑

賛成派の方、たくさんの人がいるこの時間帯にいっぱいageてくれてありがとうございますー
１２時くらいまでこのペースで頼むわ。

>>74

DQN逃げるなよ。反対派はいつも逃げるな。

＞　7.TＰＰ反対派はいたって普通の日本人ですね。

これを説明しろよｗ
いたって普通の日本人って何？

>>67
会社の戦略に個人が逆らうとかありえないだろDQNｗ
会社と会社員は一体だと知らないのか？
知らないよなDQNだし。

>>66

＞DQNにとっては働く日本人はほとんど非国民だなｗ

働く日本人って、日本人はほとんど会社で働いてるじゃねーか。
DQNにとってはほとんどの日本人が非国民なんだな。

反対派は逃げるか印象操作だな

賛成派が違う意味で本気を出してきたようだな…

民主党はＴＰＰ賛成だ

>>46
チューリッヒ、AIU、アクサダイレクト、ゼネラリ、エース、
アメリカンファミリー、チューリッヒ、ジブラルタ、マニュライフ、スカンディア、
DQNにとってはこの辺りの膨大な社員も非国民っぽいな。

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

反対派って基本的に逃げるしかしないのねｗ
議論も出来ないし

反対派のDQNぶりばかりが目立つなこのスレ

「国民」って何？

>>86
え、遺伝子組み換え食品の非表示、医療費の向上、とか生活に関わる規制緩和の影響、デフレ加速などの影響を受けるのは日本に住んでる国民全員でしょ。
様々な業界によって、ＴＰＰによって年収の増減はあるが、サービスなど受ける恩恵は影響受けるでしょ。


以上、なにか？

あと>>74の他にも答えてね。

なんかいつも逃げるなとか言われて、やっぱり悔しかったの？ちょっとの間レスがなかっただけで連投しちゃって笑
単純だなあ笑

「いたって普通の日本人」って何ｗ？

>>67
会社の戦略に個人が逆らうとかありえないだろDQNｗ
会社と会社員は一体だと知らないのか？
知らないよなDQNだし。

>>66

＞DQNにとっては働く日本人はほとんど非国民だなｗ

働く日本人って、日本人はほとんど会社で働いてるじゃねーか。
DQNにとってはほとんどの日本人が非国民なんだな。
反対派笑えるぜ。

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
�@ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

�AＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

�B関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

�C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

�Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

�EマスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

>>131
会社潰れたら終わりだしｗ会社首になったら終わりだしｗ馬鹿なの？

「いたって普通の日本人」って何ｗ？

反対派DQNの馬鹿さばかりが強調されていくな

このスレタイが常にトップにあるだけ意味がある！

常に表示される>>1が具体的な反対理由だしね！

ありがとう！もっと賛成派頑張れ＾＾

反対派誰も相手にしなくなるよ

「いたって普通の日本人」って何ｗ？

反対派DQNの馬鹿さばかりが強調されていくな

反対派DQNの馬鹿さばかりが強調されていくな

反対派DQNの馬鹿さばかりが強調されていくな



「いたって普通の日本人」って何ｗ？

反対派はいつも逃げるな

>>74

DQN逃げるなよ。反対派はいつも逃げるな。

＞　7.TＰＰ反対派はいたって普通の日本人ですね。

これを説明しろよｗ
いたって普通の日本人って何？

>>67
会社の戦略に個人が逆らうとかありえないだろDQNｗ
会社と会社員は一体だと知らないのか？
知らないよなDQNだし。

>>140
在日じゃない、普通の感性を持った日本人。

外資に勤める富裕層で自分さえ高収入で周りの日本人の生活が崩されそうが関係ないという人は除く。

>>66

＞DQNにとっては働く日本人はほとんど非国民だなｗ

働く日本人って、日本人はほとんど会社で働いてるじゃねーか。
DQNにとってはほとんどの日本人が非国民なんだな。

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

>>49
まず外資系企業（アメリカ中心に）で勤める人にとってのメリット。
対アメリカに対して貿易をしている企業に勤める人にとってのメリット。
貿易をしている会社に勤める人にとってのメリット。
金融業界に勤める人にとってのメリット。
この辺りは大きいよね。

反対派DQNの馬鹿さばかりが強調されていくな



「いたって普通の日本人」って何ｗ？

>>46
チューリッヒ、AIU、アクサダイレクト、ゼネラリ、エース、
アメリカンファミリー、チューリッヒ、ジブラルタ、マニュライフ、スカンディア、
DQNにとってはこの辺りの膨大な社員も非国民っぽいな。

＜ 野田政権解散要求、反ＴＰＰデモin渋谷＞
　　　　　〜野田政権は早急に解散して国民に信をを問え！〜　

　　開催日:　　　１２月４日（日）
　集合場所：　　　明治公園(四季の庭から変更になりました）
　　　　　　　　　最寄り駅はJR千駄ヶ谷駅徒歩７分・地下鉄大江戸線・国立競技場駅Ａ2出口徒歩１分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　集合時間：　　　１２時００分〜１５時：１５分
　出発時間：　　　１５時：４５分
行進ルート：　明治公園・四季の庭出発後、JR渋谷駅方面、渋谷駅周辺〜代々木公園付近で流れ解散

※今回は民主党の売国政策の中で自治基本条例・外国人地方参政権・外国人住民基本法案・重国籍法
　などを扱い、特にTPP・人権侵害救済法案に重点を置いて反対デモを行います。
　
　集合場所に今回は早めに集ることが出来ますので希望者の方に拡散用のチラシを　
　お配り致します（お一人様につき一種類１０枚程度）チラシは５種類ありますので後日
　私たちのブログにアップ致します。公園使用の許可は頂きましたが、行進ルートはまだ未定です。

反対派はいつも逃げるなｗ

>>151
在日じゃない、普通の感性を持った日本人。

外資に勤める富裕層で自分さえ高収入で周りの日本人の生活が崩されそうが関係ないという人は除く。

賛成派の方、、、ＴＰＰ参加の具体的なメリットまとめるのまだですか〜？？？？




賛成派の方っていっつも逃げるんですねｗｗｗｗ１か月くらい聞かれてるのに答えてないですよ〜〜〜ｗｗｗｗ



反対派はちゃんと答えてるのにねｗ

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

>>155
普通の感性を持った日本人ｗｗ
DQN氏ねよ
お前は自分が普通だと勘違いしてる典型
お前はDQNだよ　底辺

誰か賛成派が頑張って作った
684: TPPによるデメリットが少ない業界、多い業界を考察 (40)
もageてやれよ…

>>156
どの業界、どの会社にとってのメリット？

>>49
まず外資系企業（アメリカ中心に）で勤める人にとってのメリット。
対アメリカに対して貿易をしている企業に勤める人にとってのメリット。
貿易をしている会社に勤める人にとってのメリット。
金融業界に勤める人にとってのメリット。
この辺りは大きいよね。

>>158
ちょっと連投がなかったから、まともなレス返してくるのかなぁと思いきや。
ただの中傷ｗ
この程度か笑、がっかりだわ

また頑張ってageてください！お願いします！

>>158
お前のプロフ見つめなおしてみ
それがTPP議論の確信

オレオレ詐欺なんて年寄がどれだけ騙されやすいかという社会実験でしかない

誰にとってのメリットを聞いてるのか分かりにくいね。
「国民」って何？

【結論】

賛成派　高収入、サラリーマン
反対派　低収入、低層、ニート

>>1から読んだ。結論は


賛成派　高収入、サラリーマン
反対派　低収入、低層、ニート


お互いに意見をまとめる必要ないよ　これは

>>73
つまりな
たとえば東電の社員がいたとしよう
お前の言う理屈だと会社の戦略と社員は一体なんだな？
では東電は最大限自分らが儲かるように当然動く
すると被災者からの補償は可能な限りコストを下げたいわけだ
そして非常に難解な手続きでなければ補償請求の手続きをできないようにする（ここではそれがいいか悪いかは問題にしない）

しかしその難解な手続きを作成する社員が　被災地に家族がいたり恩師がいたとしよう
そしたら社員個人（平社員と仮定）の願望としては彼らに自社からの補償をたくさんもらってほしいと願う
しかし会社の戦略は「被災者からの補償を可能な限りコストを下げる」ことだ

よって会社と個人の立場に不一致がうまれるんだよ


こういう人間らしいことの経験から人類は　福祉の思想を普及させ　競争には公平を求めるようになったんだよ

特定の人間だけの私利私欲から彼らだけが不当に得をするような社会の仕組みであってはならない
ＴＰＰはその観点から反対なわけだ
当然　農協・医師会等の利権はつぶされるべきだろう　しかしそれとＴＰＰ賛成の是非はまた別の問題だ


ドラマという奇抜な例えはアホなお前らでもわかるように引出しただけだ
賛成派はイメージに惑わされ事の本質を読解できないことを奇しくも自身のレスで主張したんだよｗｗマヌケだね
事実賛成派は「平成の開国」「自由貿易」など　言葉だけで惑わされてるからな

そのことはhttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1319122390/298が詳しく言及している

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

反対派も、ちゃんとしたところに就職できたら、考えが変わるよ

▼▼▼就活生：必見▼▼▼解雇自由▼▼▼ホワイトカラーエグゼンプション▼▼▼▼▼▼
皆さんＴＰＰの本当の恐ろしさ（真の目的）は「全ての非関税障壁の撤廃」です。
「非関税障壁」とは「米国企業の利益に反する法律、慣例全てです」

労働分野が何も取り上げられていない。野田は●論議の対象になっていない●というが、
実は「ＴＰＰでは例外なく規制を取り払うことである」で「論議されていないことは●了承された●ということである→これ重要」

労働分野では、外国人が自由に入るだけではありません。それよりも、米国企業は日本の解雇規制、労働規制が目障りなのです。
日本の解雇規制、労働法、派遣法を非関税障壁として完全開放させられます。論議の対象外とは直ぐに変えるということです。（経団連の都合もある）

（１）解雇規制、雇用ルール米国化で、僅かな手切れ金で容赦なく解雇。非正規激増。
（２）ホワエグ完全実施。正規雇用は全て除外対象で定額使われ放題。病気時も全て自己責任。
（３）全ての業種で派遣がＯＫになる。殆ど全て非正規化される。派遣も高給取りはエグゼンプション対象
（４）結果、殆どの人が正規職を失い、非正規の実質失業者になる。

年収はこうなる
◎１％の素質ある人（年収２０００万円）→年収１億円
●今の正規雇用（年収７００万円）→非正規雇用（年収200万円）ワープアになり、実質的失業者へ
●今の非正規雇用（年収２００万円）→永久失業（年収０万円）職が完全に無くなる。
殆どの人が非正規派遣の実質的失業者になる。年収２００万円で、家族を養えますか？答えはノーでしょう

なぜＴＰＰを推進するのか　経団連米倉会長　ボロ儲けのカラクリ

http://www.gendai.net/articles/view/syakai/133825

ＴＰＰ反対理由

�@医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。

医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)


�A所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

�B日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。

ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

TPPで医療費上がったり失業率上がるのは勘弁だなー

ぜってーデフレ加速して円高になんじゃん。。輸出も意味ねーだろ

年収も減るだろうし最悪

まじで就活にも影響でそうだよな。。

これ以上景気停滞したら、どんどん採用人数減ってくだろうな・・

盲腸で250万か
泣きたくなるな

TPPで雇用はふえるだろＪＫ

>>176
そのまま死ねば葬儀代だけですむよ。

>>177
外国人の雇用は増えるな

ここで反対してるもいいだろうけど、お前ら明日は反対デモに行けよ
野田政権を潰してきてくれ

>>180
明日デモあんの？いこっかな。

>>180
明日？情報くれ、たぶん友人、後輩誘えば何人かになる

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

>>180
？？？
明日のデモの情報ください！！

国民という抽象的なものを取り上げて議論するってすごいね。そんなに君は頭よくないよ。反対派のアスペ君

>>185
在日じゃない、普通の感性を持った日本人。

外資に勤める富裕層で自分さえ高収入で、周りの日本人の生活が崩されそうが関係ないという人は除く。

ＴＰＰ反対理由

�@医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。

医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)


�A所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

�B日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。

ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

>>185
議論で勝てないから突っかかってる負け犬の遠吠えにしか聞こえないｗｗｗ

＞在日じゃない、普通の感性を持った日本人。

ネトウヨはこういうのにこだわりたがるよね

>>181-182
多分このことだと思う。

＜ 野田政権解散要求、反ＴＰＰデモin渋谷＞
　　　　　〜野田政権は早急に解散して国民に信をを問え！〜　

　　開催日:　　　１２月４日（日）
　集合場所：　　　明治公園(四季の庭から変更になりました）
　　　　　　　　　最寄り駅はJR千駄ヶ谷駅徒歩７分・地下鉄大江戸線・国立競技場駅Ａ2出口徒歩１分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　集合時間：　　　１２時００分〜１５時：１５分
　出発時間：　　　１５時：４５分
行進ルート：　明治公園・四季の庭出発後、JR渋谷駅方面、渋谷駅周辺〜代々木公園付近で流れ解散

※今回は民主党の売国政策の中で自治基本条例・外国人地方参政権・外国人住民基本法案・重国籍法
　などを扱い、特にTPP・人権侵害救済法案に重点を置いて反対デモを行います。
　
　集合場所に今回は早めに集ることが出来ますので希望者の方に拡散用のチラシを　
　お配り致します（お一人様につき一種類１０枚程度）チラシは５種類ありますので後日
　私たちのブログにアップ致します。公園使用の許可は頂きましたが、行進ルートはまだ未定です。

>>189
はい、いつもの抽象論乙ですｗｗ情けなくない？ｗｗ
よく書き込めるねｗ

ＴＰＰて米の投資家(超富裕層)だけが儲かるようにできてるって聞いた・

>>190
人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会

こいつか
なんで主催書かないんだろうねｗ

ステルスマーケティングみたいｗ

>>192
トリクルダウン理論ね。でも格差広まるばかりでアメリカ失業率１０％くらいだから仮説だよね。
日本も規制緩和されて、アメリカの超富裕層の手にお金がいくわけなんだよね。。


てか賛成派ってほんと逃げてばっかだな、ＴＰＰの具体的なメリットもまとめれないのか…
まぁＴＰＰにメリットなんてほとんどないからしょうがいないが。

>>195
それ違うｗ

おばさんは馬鹿なんだから無理しない方がいい

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
�@ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

�AＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

�B関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

�C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

�Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

�EマスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

７時間でレス大体２００か、、賛成派の協力がデカかったな。
このスレタイが多くの人の目にうつっただろう。
これからも頼みます。

まじで就活にも影響でそうだよな。。

これ以上景気停滞したら、どんどん採用人数減ってくだろうな・・

日本このままでも増えないだろｗ

>>201
日本人の採用数は減っていくでしょ。
しかも増税＋ＴＰＰは最悪のコンボだと思うわ、デフレ加速するし…

自動車関係の補助金や減税措置も、自由競争を阻害しているとか因縁付けられる。
燃費規制や排ガス規制もアメリカ基準に下げられる。

最悪だ。

>>202
増税で財政再建の道筋つけてｔｐｐで世界標準のルールに慣れ移民がんがん入れて日本企業に競争力がつけば（いずれかの時点で日本円増刷）採用も増えるだろ

逆に言えばこのモデルでしか日本が本質的に回復する可能性はないだろ

人件費の安い外国人労働者が入ってくる
→日本人の給料削減
→文句言う日本人はクビ
→安くてもよく働く外人＞＞＞給料下がって文句言う日本人
→日本人の雇用が更に減る

円高をなおさんことには競争もへったくりもないとおもうが
輸出しても円高で売れなけりゃしょうもない

ちなみに、移民以外の３つについては、ほぼ見えてきている

道は開けてきてるんだよ

>>204
あのー政府が今やろうとしてる消費税増税で、税収増えるわけないんですが…(９７年のときもそうだったし)
移民をガンガン入れる。ではここ５年くらいの日本人の若い世代は犠牲になれと笑
あと人件費の安い移民を受け入れるとデフレが加速することにはどう思いますかね？

まず今日本が解決しなきゃいけないのは、デフレだと思うんですが。

ＴＰＰでアメ公に骨の髄まで食い物にされるわ

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

>>205
移民と日本の労働者の居場所は必ずしも重複しない

むしろ企業から見て労働力マッチングの選択肢が増える、てのはすごく意味あることなんだよ

>>206
円高対策も、政府の財政再建も企業の体力作りも同時に行うべきなんだけど、円高対策は最後にあんるだろうね
反撃に出るのは準備が整ってから、てこと

財政の再現見直し？いやいや無理だろｗｗｗ
民主のやつらが無駄遣いしてんだし
たかだか訪中するのに飛行機チャーターとか訳分からんのに税金使われてんのに

>>208
増えない試算があんのか知らんけど、大切なのは構造的に健全と見なされる方向に近づく、ということ

増税を通すことで野田政権は力のある政権だと世界にアピールできるのもでかい

＞＞野田政権は力のある政権だと世界にアピールできる

国民の意見を無視して勝手に発表した結果
国内で割れてまとめられてないのバレてるから思いっきりバカにされてる

>>211>>213
くっそ抽象的っすねｗｗ
移民によって日本の労働者の待遇は悪くなるだろ？デフレにもなるでしょ？

構造的に健全とみなされると何がいいの？国債かい？
今のままでも、日本国債はかなり人気なんだが。
てか消費税増税で税収増えないことも分からんとか大学生以下だろｗ馬鹿すぎｗ

�@増税による財政再建の道筋ー政府の基礎体力UP
�Aｔｐｐ、移民受け入れによる企業の世界競争力向上ー企業の基礎体力UP
↓
�B日本円増刷ーデフレ対策の仕上げ

こうならないと、今の段階で日本円を刷っても弱った体には効きは期待できないだろう

ＴＰＰは国家主権を侵害する　不平等条約
　（国民皆保険、食の安全が崩壊）

ＩＳＤ条項
（国家を超越した法律　対米片務的規定）

「日本は　アメリカの投資家に　
　　　所得を献上する　植民地になる！！」

　三橋貴明　ゴールデンサミット　ＴＰＰ問題
　http://www.youtube.com/watch?v=bk0pLCaLl5I

>>214
増税通せば勝ち

>>215
輸入デフレ論もそうだけど、労働雇用も必ずしもゼロサムではない、と考えられるかどうかだろね

>>216
まず解決しなきゃいけないのはデフレじゃない？
増税も移民受け入れも、デフレ促進策じゃん。

その選択肢なら�B→デフレ脱却→�@→�Aだと思うわ。
そんでＴＰＰではなくＡＳＥＡＮ＋６が良いかと

所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

だからｔｐｐに合わせて、早急な移民受け入れの開放も同時にやってほしい

企業が世界で戦える体力をつけるために

力のある政党だと思われてるならTPP交渉だって
あんな弱腰な交渉参加表明してないし、向こうもあんな強気に出ないわな。
向こうのメディアにも舐められる始末で「日本は全品目開放すると宣言した」とか書かれてる。
しっかり訂正しろと伝えるならまだしも、それすらももできない腑抜けな政党だって思われてるよ

>>220
日本ってＯＥＣＤの中で貧困層の割合かなり高い方なんだよな…

>>219
今刷っても企業には使い道がない上、政府もまだまだ世界での信用がないので海外全てに潰される感じになるのでは？
国債の金利上昇とかで脅されると今の日本では動きが取れない

>>220
輸入デフレ論は、証明された学説ではない

>>222
tpp、増税を通せば相当に評価されるだろう

>>224
え、日本の国債今かなり人気あるの知らない？
そして日本の金融機関は金余り状態だから、国内で資金調達しやすいし。
デフレ状態では、企業は投資しないから、政府が使って需要を創出してデフレ脱却を考えればいいじゃん。

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
�@ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

�AＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

�B関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

�C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

�Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

�EマスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

>>225
ｇｄｇｄした挙句国民や野党をまとめられないまま通す
結局そうなったら当然批准する時　反対に大量に周り批准されない結果になるだろ
そうなったらどう思うだろうね　向こうは

>>226
今の状態で「人気がある」てのは危ういんだよ
日本の国債発行額９００兆。わずかな金利の上昇がこれに及ぼす影響は、まさに誘爆の可能性のある爆弾を大量に背中に背負ってる状態だからね

>>228
いいときに、自民に谷垣がいた、と思わざるをえないｗ

>>226
公共投資も、ある程度の時期からいっせいに行っていくべきだろね

今やっても・・・？？だけど

>>229
ん？国内保有率９５％、全部円建て、で低金利の日本国債は安全だろ笑
どう誘爆するんだよ笑

【経済】三橋貴明氏が「韓国は米国の植民地になった」と語った動画が急速に広がる　ネチズン「見れば血が逆流する」 ★３[12/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322761222/

▼動画
http://www.youtube.com/watch?v=dGcVGU3Mvow

韓国終了

>>231
今こそ復興もあるしやるべきだろ。政府が公的資本形成年々減らしてるから余地あるし、地震くるから必要でしょ。
ＴＰＰ入ったらその復興事業も外資にとられちゃいますが…

>>232
じょじょに海外に流れ始めてるだろ？
国内ではいよいよ限界、てことだよ
やばいんだって

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LV5HI36JIJUQ01.html

>>234
復興はやるべき

増税のための理屈にも入れてるからね

民主党公約違反だよな
税金の引き上げは4年間はしない！と言ってたのになw

>>237
地震あったろ。そういうのがあれば仕方ない

>>235
それ増税のために、日本から出向したＩＭＦの財務省関係者が言ってる奴だろ笑
最近ＩＭＦ（出向した日本人）が日本は増税しろとか言ってるけど、完全に内政干渉やんｗ
からくり知れば面白いすよ
鵜呑みにしないほうがいいすよ。

>>236
自分は国債刷って復興やるべきだと思いますね

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

>>239
imfの発表に乗っちゃってるんだからもう既成事実でしょうがないです
それこそ今まで内債率９５％、なんて理屈で特別扱いされすぎてたんですわ

あと復興国債はもう出てるやん

どん位の「効果」になんのかは知らんけど

>>238
災害復興の為に増税というなら仕方ないとは思うが
アホみたいに贅沢してる民主党員をどうにかしろと言いたい
増税してそれがニューハーフパブやらキャバクラやら
飛行機チャーターなどに使われたら納得いかん

>>241
特別扱い？
まぁ理想は国債刷って復興してデフレ脱却→購買力回復→輸入増加が理想だと思うけどね。
今デフレが慢性化してるなか、増税、ｔｐｐとかありえんと思うわ。

ＴＰＰは国家主権を侵害する　不平等条約
　（国民皆保険、食の安全が崩壊）

ＩＳＤ条項
（国家を超越した法律　対米片務的規定）

「日本は　アメリカの投資家に　
　　　所得を献上する　植民地になる！！」

　三橋貴明　ゴールデンサミット　ＴＰＰ問題
　http://www.youtube.com/watch?v=bk0pLCaLl5I

>>243
個人的にはそういう些細なのはどーでもいい

政治家は日本を復活させてくれれば贅沢してもいい

>>244
輸入デフレ、移民失業論とかは全て理屈上のゼロサムからに拠っていて現実味ないと思う

>>246
復興のために、増税、ＴＰＰは真逆だと思うな。

日本型デフレの本態はあくまで企業の経済のポンプ機能不全にあると思う

日本国内では現状もうこれ以上売れないので海外に売る方法を考えないと、という簡単な理屈ですね

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

>>248
復興は復興。しいて言えば、増税のための理論装置としては働いてるけど

消費税増税論議見てると財務省って本当に国のことを考えなくなったんだなって思うわ

>>252
ネットの馬鹿はがんばって消費税増税に反対してください

ｔｐｐのときと同じく、それが日本全体の世論を賛成に誘導してくれると思うのでｗ

>>253
消費税増税を打ち出してボロ負けした菅の選挙を忘れたの？
TPPだって反対派が増えてるだろ

>>254
時流、てあるからね
今なら行けるだろ

ちなみにネトウヨとか馬鹿がフジとかｔｐｐとかで今年は最高潮にやらかしてくれたのも実にいいことだったな、と個人的には思ってるｗ

もうホリエモンがフジ乗っ取ってた方がよかったじゃんｗ

TPP反対してる奴＝ネトウヨなのかねｗ
左翼政党な社民党やら共産党も反対してますけどｗｗｗ

>>257
自民も民主も反対の方が過半数だろｗｗ
てかＴＰＰのメリットなんなん？いいとこないだろｗｗ

>>255
時流www

>>257
ネットではネトウヨ、奥様の馬鹿コンビだろｗ

反グローバリズムならまだ一般国民に説得力あんのにナショナリズムに持ってってしまった最高の馬鹿ｗｗｗｗｗ

>>258
さて？本当に反対なんでしょうか

谷垣が隠しきれない本音と葛藤してるのは笑えるけどなｗ

>>258
まじでＴＰＰにはメリット無い。

てか本当に日本経済終わるよ。冗談抜きで。

>>260
賛成派はデメリット以上のメリットを言えよ
言えなきゃただの馬鹿という証明になるぞｗｗ

>>259
馬鹿にしたもんじゃないです、歴史とはしばしばそーいうものなんです

ＴＰＰ反対理由

�@医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。

医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)


�A所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

�B日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。

ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

>>264
時流なんて個人が勝手に決め付けるものではないだろw

>>263
ｔｐｐ単体で見るとあんまないのよねー、それが
手術自体は痛いだけじゃん

日本全体のグランドデザインに組み込まれて初めて真価を発揮するパーツではあるかもね

賛成派がメリットを箇条書きにしてデメリットを論破したならば
賛成してもよい。ただ今のところ無し。期待するだけ無駄だな。

>>268
１０年で３兆くらいプラスになるらしいよ？

まあでも反対派は反対しててください。
君らも必要なんだ、ある意味ではねｗ

>>269
そんだけｗ

てか馬鹿丸出しのことさっきから言ってて偉そうってかなりイタイですよｗｗ

>>269
10年で3兆円プラスになるらしいよ？とかもうアホの極みだな
円高を考慮して計算した数値じゃないだろそれ

>>270−271
・・・ジョークなんだから笑えよｗ

>>267
抽象的すぎワロタｗｗ
>>日本全体のグランドデザインに組み込まれて初めて真価を発揮するパーツではあるかもね
意味不明ｗ頭の手術しろよｗ

>>272
こいつアホの極みだなｗｗ

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

>>273
そういやｔｐｐ反対派、て日本の明るい未来の具体的なモデルでもあるのん？

>>276
自分は具体的なメリット述べずに、人には聞くｗｗ
カスすぎるだろｗｗ

じじばばしかいない国は嫌ずら・・・；；

ASEAN+6推進したほうが遥かに良い
そもそもTPP入る意味が分からない
参加国は既にFTAだのEPAだの結んでる国が殆どなのに

>>277
ないのん？

>>279
なんでそっちのがいーの？

>>276
>>244かな。

てかあなた本当は経済知識ないでしょ、たぶんあなたが年齢上だからこの学生スレで偉そうなんだろうけで、
中身酷いっすよ笑、イタイ・・・

>>281
ＡＳＥＡＮ＋６の方が明らかに日本の国益になるって試算されてて、野田がそれ尋問されて答えられなかったねｗｗ

賛成派、馬鹿すぎるだろｗｗ


具体的なメリット一つも出せないなんてｗｗｗ

>>280
まずお前のグランドデザインとやらを言えや
俺ら反対派はお前らの質問に答えすぎている
反対派の質問をパスした分のマイナス得点ばっかだぞ　今の賛成派は

>>282
それ俺じゃない；；

>>216の方・・・言ってること反対なんすけど

ＴＰＰ反対理由

�@医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。

医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)


�A所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

�B日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。

ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

>>283
それ、見たいな

なんかデータでもある？

>>286
だから俺が考える日本の成長モデルが、>>244ってこと。馬鹿なの？？ｗ

>>284
メリット出せるわけないw

>>288
youtubeで参院予算委の様子upされてましたよ。
確かＴＰＰ参加表明時だから11月12日？かな。かなり話題になったからあると思うよ、見てくれば？

>>289
めんどいな

俺は216で、244は俺と反対のこと言ってるのよ

頼むよｗ

参議院予算委員会すら見てないんだろうな賛成派は。

>>291
問答の中でか

てことは別に試算とかあるわけでもないんだろなｗ
「明らかに」ねえ

何も知らないという姿勢は野田と一緒だなｗｗ
答弁でちゃんと答えないのも野田と一緒

>>293
俺も学生じゃないけど、たぶん就活中の学生は見ないと思うぞ、普通ｗ

試算ないのに参議院予算委員会で発言する
と言うことの方が考えられんわ常識的に考えて

>>297
でも見たことないでしょ？
その試算、て

>>296
学生じゃねーのになんで、うろついてるの？転職板とかってなかったっけ？
このスレでＴＰＰについて意見言ってる奴は見てるやつ多いだろｗ

俺就活生だけど、見てるし友達でも見てる奴いたぞｗ

>>299
正直就活に専念された方がいいかと・・・＾＾；

>>298
は、こいつ何なの？試算に問題があれば、訂正されるだろｗ
とりあえずこれ見て来いよ
http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck

>>298
野田が見せろと言えば出してただろ
それを出されたらまずいから逃げたんだろ野田は。
まさか公の場で嘘の発現してると思ってるの？

ニュース知るのも就活のうち

>>301−302
何分位？

>>300
お前なんで就職板いるの？

>>304
お前なんで就職板いるの？

>>305
なんでだろ？ｗ

あれだろ　この板に居るって事は就職したことない無職なんじゃね？
馬鹿だし。

>>308
2ch検索でｔｐｐで引っかかるのよ、ここ

>>304
２８分あたりから、ちゃんと見ろよ。

てか転職板いけよｗｗ

>>309
別に就職板以外にもＴＰＰスレあるだろ。

ここは学生のためのスレなんだけど。
有能ならいいけど、まじで無能じゃん。賛成派でも良いけど、メリットもまともに提示できないし。

他の板いけよ、おっさん

常識があればわざわざ良い歳した職のあるおっさんが
就職版に書き込まないだろｗｗｗ
常識がないのに就職なんて無理だし
ここに書き込んでバカを曝け出すおっさんは無職だろｗｗ

このスレ、ＴＰＰ賛成派＝おっさん
　　　　　　　　反対派＝学生

偉そうに、俺学生じゃない。って恥ずかしすぎるだろ。。。

>>310
見た、サンクス！
試算もあった！

でもアセアン＋６、て日本がｔｐｐに行かなきゃ実現しなかったモデルじゃんねｗ

ASEAN+6がTPPいかなきゃ実現しなかったモデル？？は？？？
FTAAPと勘違いしてないか？ｗｗｗｗ

>>314
分かれば良いよ。
勘違いしてない？それＦＴＡＡＰじゃね？

>>315
実質停滞してただろｗ

今の中国は自由貿易やりたいわけじゃないからな

もうアホすぎだろｗｗ
おばはんＴＰＰスレにでも行ってこいや

しかもFTAAPに至る道は
ASEAN+6からもあるし　TPPからもある
なにもTPPじゃないとFTAAPに至れないという訳ではない

ｔｐｐ自体も最初は小さい仕組みだったのに、今やnaftaも飲み込み、あっと言う間に現状世界最大の経済圏になるかもしれないんだから、
外交のダイナミズムはおもしろいね

>>216のおっさん無知丸出しでしょ。恥ずかしいなぁ

あのー学生スレに遊びに来るのも良いですけど、もう一回経済ちゃんと学んでからきてください。

>>319
日本がプレイヤーになるなら、ｔｐｐとアセアン＋６と両方天秤にかけて・・・てなんないと意味なかったんだろ

賛成派なんて>>216みたいな馬鹿ばっかなんだろ。

学生に一斉に指摘されて、恥ずかしすぎるな。

ＡＳＥＡＮ＋６がＴＰＰより国益あることも知らなかったし。

おっさんは無知なのに加えて
それを学生に指摘されて腹が立って荒らしてるんだから
余計に情けないわｗｗ

結婚してよき父親にでもなろうという年齢の人がこんなとこでなにしてんのｗｗ

ｔｐｐで真っ先に路頭に迷うのって自分なのにね

日本がプレイヤーになれるのは日本主導のASEAN+6と弱腰姿勢で相手のやりたい放題のTPPどっち？
そんなもん中学生でも分かるわwww

ＴＰＰ反対理由

�@医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。

医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)


�A所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

�B日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。

ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

きっと団塊世代のおっさんなんだろ

>>323
実際、アセアン＋６なんてtpp以降初めて日本人の興味をひいたんだからしかたないだろｗ
それまで外務省が無駄に「やるやる」言ってただけだわｗ

>>216
もう責めないであげるから、帰りなｗ
転職板にでもいってＴＰＰ賛成スレでも作って頑張りな。
経済学べたら帰ってきな、そのころには内定貰っとくわ

>>328
うーん、悔しいのは分かるが、中味が…笑
苦しいねぇ
誰か賛成派サポートしてあげなよ。無職おっさんらしいけどさ笑

>>330
アセアン＋６、なんて今回のｔｐｐなきゃ死んでたような話だろ

試算もへったくれもねーよ、実際にはｗ

無知を暴露してなにがしたいんだろう？自虐？
団塊世代の>>328のおっさんの考えることは分からんわー

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

団塊の世代の社畜は経済の知識なんかよりも　接待　癒着　上司のごますり　これこそ必要とされるスキルだからな

>>334
団塊、もうぼちぼち引退だぜ

で、それが大量に老人枠になんだけど

これどーすんのよｗ

金金金、世の中金さ〜
金のない奴がなにを言っても始まらない
TPPは金持ちが推進するから反対しても無駄無駄無駄

反日ネット工作会社
会社概要http://www.digiadv.co.jp/about_us/profile.html　デジタルアドベンチャー
役員
代表取締役社長 矢島　重比古
代表取締役副社長 ペ・ソンウン
取締役副社長 蛭田　達朗
専務取締役 イ・ミョンハク
取　締　役 角　　　猛
取　締　役 シン・ピルスン
取　締　役 ヤン・グンファン

ＴＰＰ賛成派ってまともなのいねーな

>>216とか、逆に可哀そうだ

学生にぼこぼこに訂正されても懲りずに、意味不レス。真性かｗ

どーせ賛成派は、困ると意味分かんないレスで誤魔化すからな。
いつも通りですよ。

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
�@ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

�AＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

�B関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

�C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

�Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

�EマスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

>>335
老人に元気でいてもらってたくさん消費してもらって
病気にならないようにしてもらうしかないだろ
そしたら老人の市場がもっと拡大する

行政・地域で老人どもを見守ることも大切だな
この辺は新自由主義的な奴らにはできない発想だな

老人をうまく社会の中で使うことで
行政もコストカットできるし新たな市場もうまれる

今の日本の問題は、デフレ（需要不足）だろ？
低コストの外国産品を流入させるのは、逆効果じゃないか

国債発行して復興をはじめ公共事業を実施、日銀が大量に円を発行・・・全部、日本国内だけで終わる問題なのに
なぜわざわざ、外国の不要なものを大量流入させて、自爆する必要がある？

>>341
今の団塊の方々今後うるさそーなんだけどｗ
支える若者は減る一方じゃん。移民でも入れてなんかしないと

>>342
輸入デフレ論は証明されてないです
マクロレベルでは結局選択肢が増えれば消費全体のパイが増える、位しかわかってない、とも言えるけど

経済学板いけば大抵中野言ってることは否定されてるけどねｗ
だいたい輸入デフレってなんだよｗ
そもそも日本はデフレじゃないしなｗ

だいたいなんでデフレ＝需要不足になるんだよｗ
デフレは貨幣的現象だろがｗ

>>343
支えてくれる移民を入れるのは賛成だよ　ちなみにＴＰＰじゃなくてもできるけどねｗ

うるさくてやかましくてパワーのある団塊だからこそ　うまく操縦すれば可能性を秘めてるんだよ
逆説的なことだけど　俺を含め若者は　この団塊たちを敬し理解すべきだとは思う
その丁寧な努力の結果　彼らの需要がわかったりする
モノよりも認められること・名誉をうけること・若者に偉そうにできる事が需要かもしれない
その点　工夫を凝らしたサービスやモノの売り方（モノを売ることを介したサービス）を考えていく

この考え方を悪用して　老人たちの寂しさとか不安とかにつけこんだ詐欺もこれまで成功してきたわけだ

>>345
今の日本で貨幣を発行しても使いたがる人がいないだろ

一方で莫大な額の国債の信用リスクを抱えていて、それは採れない、ていう見方でいいと思う

おばはんＴＰＰスレ　やる気はんぱないぞ
チラシ配るとか言ってるぞ　インク代たくさんかかるとか言ってるしマジっぽい
年賀状の裏にＴＰＰのこと書きそうな勢いだｗｗ

>>346
・・・こういう言い方はなんだけど、つまるところ老人は、一定スピードでしか消費しないです。

そんな相手に「商売」したってこっちがさもしくなるだけだわ

それより海外の市場で商売できる枠組みを考える方がよほどいいと思うぜ

おー馬鹿な>>216がまだ、偉そうに語ってたのかｗｗ
ASEAN＋6のことや、ＦＴＡＡＰの事とか経済のこと知らんのに、恥ずかしくないのかｗｗ

学生スレにいつまでいるんだよｗ

>>350
君はなんか知ってるの？ｗ

>>347
たかだか-1〜0%のインフレ率で消費計画を変える経済主体っているのか？ｗ
少なくとも総需要の問題を貨幣的現象であるデフレと結びつけるのは無理があるだろｗ
中野の輸入デフレなんてもはやトンデモ

賛成派は216みたいな基地外しかいないのか

知ってたから、教えてあげたじゃん笑
あなた、>>314で、見た！サンクス！ってお礼言ってくれてるじゃん笑
ASeAN＋６の中味も知らずよく偉そうに。
言ってる中身薄いなぁと思ってたらボロだしちゃったよねー笑

>>353
中野の輸入デフレ理論を肯定する実証研究とかあるの？ｗ

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

まぁここは就職スレだからなｗ
勉強してないバカが集うスレだｗ

>>356
移民を受け入れれば世代間の厚生が上昇するのはOLGモデルによるシミュレーションでも
明らかなんだけどねｗ

>>358
kwsk

>>354
アセアン＋６に意味が出てきたとすれば、ｔｐｐとの対比があって始めてだよｗ

後、俺個人としてはやはりそっちのスキームで具体的になんか動く、てあまり思えないな

�@デフレって需給ギャップでも起こるんじゃないの？
需要が少ないから、物価が下がる→デフレ

�Aあと所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。


この理論が違うってこと？誰か詳しく教えてー

>>360
ん？意味が出てきた？前から構想はあったんじゃないの？そこのところ詳しく。
ソースもあると嬉しい。
ASEAN＋６でなんで具体的に動くと思わないの？ｗ

>>359
賦課方式の年金携帯はパレート基準での世代間資源配分にとっては効率的ではあるが、
一方で世代間での人口分布にばらつきがある今日では公平性の問題が出てくる。
移民は課税ベースの上昇をもたらし、効率性の問題を維持しつつ公平性の問題も解決できる

>>361
>�@デフレって需給ギャップでも起こるんじゃないの？
>需要が少ないから、物価が下がる→デフレ

じゃあ今デフレなのか？
どの指標を見てそれを言ってんの？
CPI,CGPIをとっても2005年比よりも高い水準にあるけど。
GDPデフレータでの指標でも大した変化はない。

>>361
消費動向、て実際にはそんなもんじゃないらしい、としか

マクロ経済レベルでの消費をミクロの要因から解明できた人間は有史以来どこにもいない、とも言える

でも輸入デフレ論だって間違いだと決まったわけじゃないよ？
ただそんな風に消費する人間しかいないとしたら、おそらく社会全体がそれより早く壊滅するか、恐慌状態に陥ってる、と思うけど

>>363
ふーん、まぁ今の社会保障の問題は解決されるってこと？
移民が与えるデフレの問題とかはどう思う？人件費安いのが入ってきたら、日本人雇用者の給与、失業率という点で
経済全体にデフレの影響を与えると思うんだけど。

>>361
>安価な輸入品による物価下落が懸念

これも中野のナイーブな輸入デフレ理論だろｗ
だいたい物価下がれば実質可処分所得は増えるだろｗ
構造VARモデルによる実証研究でも輸入と物価の関係は否定されてる

>>364
え、今デフレじゃないと思ってるんですか？ｗ

>>367
その実証研究ってどこあります？

>>368
え？じゃあ君は何の指標をもってデフレって言ってんの？ｗｗｗｗｗ

日経新聞？だったら爆笑してやるけどｗ

賛成派は>>1のように箇条書きして
メリットを伝えられない低脳な>>255と216の賛成派のおっさんのことですか？
就職スレなのにわざわざ書き込みご苦労様です

あ　いい年して無職だからわざわざ就職スレに書き込みしててるんですねww

>>369
財務総合政策研究所の論文にありますね
まぁEViews使える人ならだれでもできることだけどｗ

ここにいる馬鹿にはわからないかｗ

日経に書いてることはたいてい経営者の言い訳だしなｗ

>>370
うーん、いろんな書籍や授業(経済学部)聞いてだけど。
流石に今デフレじゃないという意見は聞いたことない…
ＴＰＰ賛成派、反対派も日本経済の今の課題はデフレ脱却で一致してたし。

ここ１０年くらい物価下がってるじゃないすか。

>>362
外務省はアセアンこそうちの仕事！て歌ってたんだよ

予算も取ってたらしいね
http://www.taro.org/2011/11/post-1114.php

>>375
ちゃんとしたソースのってない人のブログもってこられてもｗｗｗ

>>372
ん？ネットですか？アドレスある？

>>375
結局何が言いたいのか分からない笑、馬鹿すぎるね。

>>374
＞ここ１０年くらい物価下がってるじゃないすか

だから何の指標を見て言ってんだよｗ
例えばコアのCPIが-8%とかなってたらそりゃデフレだけど、ここ数年は-1〜0近傍で安定してるだろ。
インフレ率というのは0に近いほど望ましい
だいたい君の言うTPP賛成派って誰だ？池田信夫か？ｗ

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
�@ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

�AＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

�B関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

�C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

�Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

�EマスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

デフレ脱却には金融緩和・円安誘導必要＝みんなの党代表
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16441120100726

>>377
デフレーションの要因分析で探せばあると思うよ
まぁ時系列解析の知識がないとわからないと思うけど

電車賃が変わらないってことは大きなインフレでもデフレでもない

>>378
「外交不在」の日本において、外務省がどんな仕事をして来たか、見直してみるのも
いかもなｗ

>>379
岸とか竹中とか江田ね。
−１〜０がずっと続いてるって長い目でみたらデフレってことじゃないの？
物価が少しずつ下がってるんだからさ。

>>385
中央銀行が厚生損失を最小化する金融政策をするとだいたい0〜-1になるの
どういうモデルを前提にするかにもよるがそもそもニューケインジアンモデルの金融政策の最適解はないし、
セカンドベスト解でもだいたい-1〜0で長期均衡するという結論になってる

まぁそんなことはどうでもいいが、君らが言うデフレのコストがデフレによって消費活動が抑制されるというが、
だいたい-1〜0のインフレ率で消費活動は抑制されるのかよｗ
100円のものかって1円の差しかないんだぞｗ

日本のリーマンがなぜTPPに推進してるのか他スレで上がってた

89 ：名無しさん＠３周年：2011/12/03(土) 01:38:18.31 ID:oSUNqo63
>>67
お前はサラリーマンを馬鹿にしてるだろ。
社蓄とか言っちゃうタイプだな。
文面から伝わってきた。
サラリーマンが会社の意向によって賛成してるってのもあるかもしれないけど、
実際は必要だから推進してるんだけどね。
その貼り付けてあるPDFになぜ推進してるのか米ちゃんがズバリ書いてるけど、
「国際的な事業環境の整備」が一番大切なんだよ。
国際事業ネットワーク形成をしていく中で、
「フィールド」の自由化・調和・安定化等によって事業環境整備を推進する事はとても大切。
国際的な事業環境整備の推進は企業の国際展開の費用を引き下げるし、
更なる企業活動の国際化と企業便益の増大をもたらす。
国全体として見れば、生産性の向上と所得収支の増大にもつながる。
貿易・投資の自由化は資源の効率的な分配をより広い範囲で実現することで経済全体の効率性を高めるし、
国・地域ごとに経済ルールが異なるとそのルールに個別に対応するための追加的なコストがかかる。
複数国にまたがる企業活動の調整コストを低減するため経済ルールの調和を図ることが一番重要。
これは大企業だけの話では無く、Apple製品の裏蓋を磨く新潟の町工場でも同じ事。

詳しくは
「成長戦略2011」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/089/honbun.html

中小とか大企業とか関係なく俺達リーマンがなぜ推進してるのか分かると思うよ。

やっぱり>>216は馬鹿だったのか。おっさんだししょうがない。
巣に帰ろうね

というより>>385の岸とか竹中とか江田ってなんだよｗ

経済学者１人しかいねーじゃんｗ

消費者物価指数・・・

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4722.html

>>386
ふーん、俺が知ってる政治家、経済評論家、教授はほとんど皆、今の日本経済はデフレを解消しなくちゃいけない。
みたいなこと言ってるけど、あなたからしたらその人たちは馬鹿なの？

あなたのようなこと言ってる経済評論家とかいます？いたら調べて勉強してみたいのだが。
日本がデフレじゃないのならそれに越したことはないので。

>>389
え？キミが言ってるＴＰＰ賛成派は？って聞かれたからさ。
日本語理解しようね！

>>390
いやぜんぜんいーじゃんｗ
0に近いほどいいだろｗ

どう見てもデフレだろアホか

>>390
それの１０年くらい前からの指標ないの？
日本がデフレって言われたの９７年に橋本が緊縮財政やり始めたあたりからじゃん。
リーマンショックの影響は日本はそこまで受けなかったしねー

>>391
まず経済評論家って言ってる時点であんたの見識がおかしいんだよｗ
結局マスコミだとか世間ウケがいい人間だけだろｗ

ちゃんと科学的な見地からもの言ってるのは、一流の学者や先に出したような研究所やシンクタンクの論文ぐらいね

日本、て通貨切り下げに積極的でないのにこの数値？

>>396
じゃあその一流の学者と、シンクタンクの論文を教えてくださいｗ

>>395
デフレってそもそもなんだと思ってるの？
経済学にあまりデフレデフレって出てこないんだけど

>>394
だから何の指標を見て言ってんだよｗ
日経新聞か？ｗ

>>399
うーん、物価下落と円の価値が上がることかな。(同じことだけど)
物価下落で企業の収益下がるし、円の価値が上がっていくから、民間も金借りて投資しないようになるから経済規模も縮小していく。
それが問題だと俺は思ってますねー

お前達、なぜ推進してるのか聞いてなかったか？自演か？

89 ：名無しさん＠３周年：2011/12/03(土) 01:38:18.31 ID:oSUNqo63
>>67
お前はサラリーマンを馬鹿にしてるだろ。
社蓄とか言っちゃうタイプだな。
文面から伝わってきた。
サラリーマンが会社の意向によって賛成してるってのもあるかもしれないけど、
実際は必要だから推進してるんだけどね。
その貼り付けてあるPDFになぜ推進してるのか米ちゃんがズバリ書いてるけど、
「国際的な事業環境の整備」が一番大切なんだよ。
国際事業ネットワーク形成をしていく中で、
「フィールド」の自由化・調和・安定化等によって事業環境整備を推進する事はとても大切。
国際的な事業環境整備の推進は企業の国際展開の費用を引き下げるし、
更なる企業活動の国際化と企業便益の増大をもたらす。
国全体として見れば、生産性の向上と所得収支の増大にもつながる。
貿易・投資の自由化は資源の効率的な分配をより広い範囲で実現することで経済全体の効率性を高めるし、
国・地域ごとに経済ルールが異なるとそのルールに個別に対応するための追加的なコストがかかる。
複数国にまたがる企業活動の調整コストを低減するため経済ルールの調和を図ることが一番重要。
これは大企業だけの話では無く、Apple製品の裏蓋を磨く新潟の町工場でも同じ事。

詳しくは
「成長戦略2011」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/089/honbun.html

中小とか大企業とか関係なく俺達リーマンがなぜ推進してるのか分かると思うよ。

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

>>401
＞物価下落と円の価値が上がることかな。(同じことだけど)

うん。だから物価下落もしてないよね今。>>390見る限り。
あと円の価値って言うけど実質実効為替レートでは円は増価してないよね。
対ドルでは上がってるって経済なにもわかってない日経新聞（笑）は言うけどｗ

日本がデフレじゃない、て言われてもなあ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

>>404
１５年くらいのスパンで見たら、下がってるんじゃん？
あの、ちゃんとしたの読みたいんで、一流の学者とシンクタンクの論文紹介してもらえませんか笑？

ウィキ（笑）出してくるってやっぱネタなの？このスレってｗ
経済指標だけだよｗ本当の数字は

いやｗ君達が待ち望んでいたものなんですけど。スルーとか自演決定ですか？

89 ：名無しさん＠３周年：2011/12/03(土) 01:38:18.31 ID:oSUNqo63
>>67
お前はサラリーマンを馬鹿にしてるだろ。
社蓄とか言っちゃうタイプだな。
文面から伝わってきた。
サラリーマンが会社の意向によって賛成してるってのもあるかもしれないけど、
実際は必要だから推進してるんだけどね。
その貼り付けてあるPDFになぜ推進してるのか米ちゃんがズバリ書いてるけど、
「国際的な事業環境の整備」が一番大切なんだよ。
国際事業ネットワーク形成をしていく中で、
「フィールド」の自由化・調和・安定化等によって事業環境整備を推進する事はとても大切。
国際的な事業環境整備の推進は企業の国際展開の費用を引き下げるし、
更なる企業活動の国際化と企業便益の増大をもたらす。
国全体として見れば、生産性の向上と所得収支の増大にもつながる。
貿易・投資の自由化は資源の効率的な分配をより広い範囲で実現することで経済全体の効率性を高めるし、
国・地域ごとに経済ルールが異なるとそのルールに個別に対応するための追加的なコストがかかる。
複数国にまたがる企業活動の調整コストを低減するため経済ルールの調和を図ることが一番重要。
これは大企業だけの話では無く、Apple製品の裏蓋を磨く新潟の町工場でも同じ事。

詳しくは
「成長戦略2011」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/089/honbun.html

中小とか大企業とか関係なく俺達リーマンがなぜ推進してるのか分かると思うよ。

>>397
は
×　日本、て通貨切り下げに積極的でないのにこの数値？
○　日本、て通貨切り下げに積極的でないからこの数値？

だ
まちがいた

お金持ちは、よりお金持ちに
貧乏は、より貧乏に
中間層は選択を間違えると貧乏へ
貧乏に墜ちると這い上がるのに人脈がないと相当キツイ
後は運任せの一発逆転の奇跡にかけるしかない

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
�@ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

�AＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

�B関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

�C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

�Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

�EマスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

>>407
デフレの明確な指標、てあんの？

http://d.hatena.ne.jp/kenjiro-t/20100803/1280786135

だそうだけど

>>406
先に出したじゃん。財務総合政策研究所の輸入と物価の無関係性に関しては述べた。

伊藤元重先生、伊藤隆敏先生、北岡伸一、本間正義先生、白石隆先生とか読んでみるといいよ

>>412
というより逆に聞きたいが、デフレの明確な定義もなくて、デフレデフレなんて言ってたのか？ｗ

>>414
だからそーいう論文のサイトある？
その先生方はみんな今の日本はデフレじゃないと言ってるの？

>>415
指標じゃなくて傾向なんだろ？

>>406
じゃあ逆に聞くが100年のスパンで見れば物価は上がってるよなｗ
物価というのはあくまで貨幣的現象なんだよ
実物経済とはさして関係ない

>>418
100年単位ならデフレじゃない！みたいな？ｗ

>>416
＞その先生方はみんな今の日本はデフレじゃないと言ってるの？
そもそも経済学者はあまりデフレという言い方はしない。意味がないから。
デフレはあくまで貨幣的な現象。モノとカネの相対価値でしかない。
それだけのこと。

>>417
じゃあ傾向とはなにか定義しろｗ

>>418
ふーん、じゃああなたは、需給ギャップはデフレとは関係ないという意見？

てかあのあなたが言ってる財務総合政策研究所の論文ちらと見たけど、
タイトルもろ、デフレーションの要因分析だったんですけどｗｗｗ

結局ここはバイトサークルに明け暮れてあまり勉強しなかった人間のスレってことだなｗ

おい賛成理由が出てるぞ。コメントないのか？

89 ：名無しさん＠３周年：2011/12/03(土) 01:38:18.31 ID:oSUNqo63
>>67
お前はサラリーマンを馬鹿にしてるだろ。
社蓄とか言っちゃうタイプだな。
文面から伝わってきた。
サラリーマンが会社の意向によって賛成してるってのもあるかもしれないけど、
実際は必要だから推進してるんだけどね。
その貼り付けてあるPDFになぜ推進してるのか米ちゃんがズバリ書いてるけど、
「国際的な事業環境の整備」が一番大切なんだよ。
国際事業ネットワーク形成をしていく中で、
「フィールド」の自由化・調和・安定化等によって事業環境整備を推進する事はとても大切。
国際的な事業環境整備の推進は企業の国際展開の費用を引き下げるし、
更なる企業活動の国際化と企業便益の増大をもたらす。
国全体として見れば、生産性の向上と所得収支の増大にもつながる。
貿易・投資の自由化は資源の効率的な分配をより広い範囲で実現することで経済全体の効率性を高めるし、
国・地域ごとに経済ルールが異なるとそのルールに個別に対応するための追加的なコストがかかる。
複数国にまたがる企業活動の調整コストを低減するため経済ルールの調和を図ることが一番重要。
これは大企業だけの話では無く、Apple製品の裏蓋を磨く新潟の町工場でも同じ事。

詳しくは
「成長戦略2011」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/089/honbun.html

中小とか大企業とか関係なく俺達リーマンがなぜ推進してるのか分かると思うよ。

>>421
＞需給ギャップはデフレとは関係ないという意見？
均衡過程での物価調整の過程はあるが、今は長期均衡状態にある。
なにせ-5〜0であんまり変わってないんだから。
だから物価の問題じゃない。


＞タイトルもろ、デフレーションの要因分析だったんですけどｗｗｗ
そうだけど？ｗ
君がグレンジャーの因果性の意味で輸入と物価が無関係であることを理解できたかは知らんけどもｗ

訂正：
均衡過程での物価調整の過程はあるが→均衡過程での物価調整の過程で物価の変動はあるが

>>424
え、でもその論文って今の日本のデフレを要因分析してるってことは今デフレというのは認めてるんだよね。

あなたは今デフレじゃないと言ってる、なんかおかしくない？

おい賛成理由が出てるぞ。コメントないのか？

89 ：名無しさん＠３周年：2011/12/03(土) 01:38:18.31 ID:oSUNqo63
>>67
お前はサラリーマンを馬鹿にしてるだろ。
社蓄とか言っちゃうタイプだな。
文面から伝わってきた。
サラリーマンが会社の意向によって賛成してるってのもあるかもしれないけど、
実際は必要だから推進してるんだけどね。
その貼り付けてあるPDFになぜ推進してるのか米ちゃんがズバリ書いてるけど、
「国際的な事業環境の整備」が一番大切なんだよ。
国際事業ネットワーク形成をしていく中で、
「フィールド」の自由化・調和・安定化等によって事業環境整備を推進する事はとても大切。
国際的な事業環境整備の推進は企業の国際展開の費用を引き下げるし、
更なる企業活動の国際化と企業便益の増大をもたらす。
国全体として見れば、生産性の向上と所得収支の増大にもつながる。
貿易・投資の自由化は資源の効率的な分配をより広い範囲で実現することで経済全体の効率性を高めるし、
国・地域ごとに経済ルールが異なるとそのルールに個別に対応するための追加的なコストがかかる。
複数国にまたがる企業活動の調整コストを低減するため経済ルールの調和を図ることが一番重要。
これは大企業だけの話では無く、Apple製品の裏蓋を磨く新潟の町工場でも同じ事。

詳しくは
「成長戦略2011」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/089/honbun.html

中小とか大企業とか関係なく俺達リーマンがなぜ推進してるのか分かると思うよ。

>>420
まあ、じゃ指標ではないのね、とりあえずｗ

貨幣のデフレの２パターン、通貨需要が過多になる場合と通貨供給が不足になる場合

今の日本はどっちなんだろ？またその背景はなんだろ？？

>>428

2002年時点では確かに0からはマイナスに乖離してたからね。
そのとき伸びつつあった東アジアの輸入がどれだけ影響を及ぼしてるのか興味があったのかという研究だったんでしょ

>>428
＞通貨需要が過多になる場合と通貨供給が不足になる場合 今の日本はどっちなんだろ

ちょうどいいね。日銀の金融政策が今日銀法の観点からも経済学的な観点からも完璧であることを示してる

>>427
かなり漠然としてない？だから日本はどういう影響を受けるのかとか分からんｗｗ
そんなんが賛成理由なの？ｗｗ

あと>>426にはシカトですかｗ

おい賛成理由が出てるぞ。コメントないのか？

89 ：名無しさん＠３周年：2011/12/03(土) 01:38:18.31 ID:oSUNqo63
>>67
お前はサラリーマンを馬鹿にしてるだろ。
社蓄とか言っちゃうタイプだな。
文面から伝わってきた。
サラリーマンが会社の意向によって賛成してるってのもあるかもしれないけど、
実際は必要だから推進してるんだけどね。
その貼り付けてあるPDFになぜ推進してるのか米ちゃんがズバリ書いてるけど、
「国際的な事業環境の整備」が一番大切なんだよ。
国際事業ネットワーク形成をしていく中で、
「フィールド」の自由化・調和・安定化等によって事業環境整備を推進する事はとても大切。
国際的な事業環境整備の推進は企業の国際展開の費用を引き下げるし、
更なる企業活動の国際化と企業便益の増大をもたらす。
国全体として見れば、生産性の向上と所得収支の増大にもつながる。
貿易・投資の自由化は資源の効率的な分配をより広い範囲で実現することで経済全体の効率性を高めるし、
国・地域ごとに経済ルールが異なるとそのルールに個別に対応するための追加的なコストがかかる。
複数国にまたがる企業活動の調整コストを低減するため経済ルールの調和を図ることが一番重要。
これは大企業だけの話では無く、Apple製品の裏蓋を磨く新潟の町工場でも同じ事。

詳しくは
「成長戦略2011」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/089/honbun.html

中小とか大企業とか関係なく俺達リーマンがなぜ推進してるのか分かると思うよ。

>>432
それどこの国でも言えることじゃん。
その整備によって、アメリカが得をする、日本が損をするとかも書いてない。
抽象論乙ですね、てかただのコピペｗｗ

>>429の訂正

誤>>428→　正>>426

【ＴＰＰは例外無き包括協定です】

ＴＰＰで金融・投資が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

>>433


「成長戦略2011」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/089/honbun.html

読んだ？思いっきり日本の事だったぞ。

おい賛成理由が出てるぞ。コメントないのか？

89 ：名無しさん＠３周年：2011/12/03(土) 01:38:18.31 ID:oSUNqo63
>>67
お前はサラリーマンを馬鹿にしてるだろ。
社蓄とか言っちゃうタイプだな。
文面から伝わってきた。
サラリーマンが会社の意向によって賛成してるってのもあるかもしれないけど、
実際は必要だから推進してるんだけどね。
その貼り付けてあるPDFになぜ推進してるのか米ちゃんがズバリ書いてるけど、
「国際的な事業環境の整備」が一番大切なんだよ。
国際事業ネットワーク形成をしていく中で、
「フィールド」の自由化・調和・安定化等によって事業環境整備を推進する事はとても大切。
国際的な事業環境整備の推進は企業の国際展開の費用を引き下げるし、
更なる企業活動の国際化と企業便益の増大をもたらす。
国全体として見れば、生産性の向上と所得収支の増大にもつながる。
貿易・投資の自由化は資源の効率的な分配をより広い範囲で実現することで経済全体の効率性を高めるし、
国・地域ごとに経済ルールが異なるとそのルールに個別に対応するための追加的なコストがかかる。
複数国にまたがる企業活動の調整コストを低減するため経済ルールの調和を図ることが一番重要。
これは大企業だけの話では無く、Apple製品の裏蓋を磨く新潟の町工場でも同じ事。

詳しくは
「成長戦略2011」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/089/honbun.html

中小とか大企業とか関係なく俺達リーマンがなぜ推進してるのか分かると思うよ。

>>436
経団連のゴミ屑レポートなんか読む必要ないよｗ

貨幣問題、として捉えるとなんも分からなくなんだろ、て思ったからわざわざその例えにしたのに・・・

まあいいや

そもそもこんなんあったわｗ
＞OECDによればデフレは「一般物価水準の継続的下落」と定義されている[2]。IMFや内閣府はしばしば２年以上の継続的物価下落をデフレと便宜的に定義してデフレ認定を行なっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

数字やら計量分析やら一つもないレポートって大学１年生のレポート以下だなｗ

>>438
でもなぜ多くの日本人が賛成してるか知りたくないの？
経団連って君が今から就職する所でしょ。
ゴミ屑レポートって言うけど。

>>437
だから、、事業環境の整備でどういう影響が出るのか、ただ利益が上がるって漠然としすぎだろｗ
細かいこういうルールが、日本に影響を与えるとか（反対派でいうと、ＩＳＤ条項が・・・とか、金融の非関税障壁撤廃が・・・）
そういうのが無いから、抽象的すぎるんだよ。

ＴＰＰじゃなくてもどの自由貿易協定でも言えることが>>437で書いてある。

ほんま賛成派馬鹿だな。。。

>>435
【日本国憲法】
第９８条　第２項
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

【条約法に関するウィーン条約(条約法条約)】　
１）国内法違反を理由に国際法を無効とすることはできない。

ソースは経団連ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>439
それは2001年に内閣府が勝手に決めただけｗ
経済学の定義でもなんでもないｗ

>>442
ＴＰＰは幅広い分野で新たな時代に対応したルール作りを目指すものであり、アジア太平洋自由経済圏（ＦＴＡＡＰ）においてのみならず、グローバルなルールへと発展する可能性がある。

これは重要じゃない？

ちょっと酒買いにいいってくるｗ

>>439
2020年のＦＴＡＡＰ構築を視野に、ＴＰＰ交渉への早期参加と並行して、日中韓ＦＴＡの早期交渉開始等を通じてＡＳＥＡＮ＋６（ＣＥＰＥＡ)を推進するとともに、ＥＵとの経済統合協定（ＥＩＡ）交渉を早期に開始すべきである。

これも重要じゃない？

>>446
ＴＰＰの交渉締結が来年夏を目指してて、日本は早くても６月交渉参加。
グローバルなルールになっても日本の有利なルールにならなきゃ意味ないのでは？

じゃあ国益になるASEAN＋６で良いんじゃないですかー？って話

>>445
では定義はない、てことすかねｗ

何で賛成派同士の216とデフレじゃないと言ってる人が言い争ってるの?www

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

>>438
ゴミ屑レポートって言うけど政府は経団連の言った通りに動いてるよ。

>>451
俺は賛成派だけど、日本がデフレじゃない、て言われてもそら違うだろ、としかｗ

>>451
まあ>>216は馬鹿なおっさんだからしょうがない。

経団連＝住友化学＝モンサント

俺自身は日本型デフレ、て単なる構造デフレだろ、て言いたい仮説持ちなので、
あんまり強く言い切るのはあれなんだけどさ

とりあえず、結論は

今日本はデフレ、

ＴＰＰ参加するとデフレ加速、ルール不利で生活悪化、

だからＴＰＰは断固反対ってことだね。

>>458
デフレ解消してインフレにしても日本不利だし、ろくな対応できない日本
これ政治家が今これからは政治に頼るなとか言い出してるからあいつらをクビにして出来る奴を政治家にしたほうがいいかも

デフレなんてどっから出た結論だよｗ

ここ20年の低成長もちゃんと現実を見れてないアフォが勝手にいろんなマクロ環境のせいにして
言い訳続けた結果だと思うわｗ
その言い訳大全が日経新聞だなｗ

>>451
だっておれ216じゃないもんｗ

その阿呆な日経新聞がデフレを理由にTPP参加と言ってるのか

デフレ脱却に向けては、金融政策の役割が大きい。また、国民が適度なインフレ期待を持つことも重要となる。日銀は、当面の間、強力な金融緩和、成長基盤強化の支援を続けるとともに、必要と判断される場合には機動的に追加的な金融緩和に踏み切るべきである。
しかしながら、デフレの根本的な原因は、需要と供給のギャップにあり、金融政策だけでデフレから脱却することは難しい。規制緩和等の各種施策により内需を再び活性化させるとともに、輸出振興による需要の拡大などを通じて、需給ギャップの解消を図ることが重要である。
とくに、規制緩和については、国内立地企業の事業環境を整備するだけでなく、経済連携の積極的な展開を可能とし、国内に投資を呼び込む観点から、様々な規制を不断に見直していくことが欠かせない。
行政刷新会議が司令塔となり、政治主導のもと、総合特区や復興特区などの手法も活用しつつ、現行の規制・制度をゼロベースで見直し、大胆な規制改革を推進すべきである。
一方、円高を是正する直接的な手段としては、為替市場への介入が想起されるが、世界的な経常収支の不均衡が問題視されるなかにあって、先進国であるわが国が、恣意的な通貨安政策を行うことは許されない。
ただし、経済のファンダメンタルズ（基礎的条件）を反映しない急激な変動に対しては、政府・日銀は、こうした変動を断固として許さないという強い意志を世界の市場関係者に明示することが重要である。
政府は、震災後、二度にわたって為替介入を行ったが、今後も、適切なタイミングで断固とした行動をとることが必要である。
また、円高の影響を和らげるため、中小企業に対する資金繰り支援も重要となる。
ただし、円高の根本的な原因は、わが国と他の先進国との間における物価上昇率の格差にある。
円高を是正していくには、成長戦略の推進による需給ギャップの解消を通じてデフレから脱却することが必要である。

>>450
物価の調整過程とでも言っておこうか

>>463
経団連が

「成長戦略2011」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/089/honbun.html

で言ってるからこうなるんじゃない。

>>462
だから日経は会社の言い訳を毎日紙に書いてるだけだってばｗ

おい賛成理由が出てるぞ。コメントないのか？

89 ：名無しさん＠３周年：2011/12/03(土) 01:38:18.31 ID:oSUNqo63
>>67
お前はサラリーマンを馬鹿にしてるだろ。
社蓄とか言っちゃうタイプだな。
文面から伝わってきた。
サラリーマンが会社の意向によって賛成してるってのもあるかもしれないけど、
実際は必要だから推進してるんだけどね。
その貼り付けてあるPDFになぜ推進してるのか米ちゃんがズバリ書いてるけど、
「国際的な事業環境の整備」が一番大切なんだよ。
国際事業ネットワーク形成をしていく中で、
「フィールド」の自由化・調和・安定化等によって事業環境整備を推進する事はとても大切。
国際的な事業環境整備の推進は企業の国際展開の費用を引き下げるし、
更なる企業活動の国際化と企業便益の増大をもたらす。
国全体として見れば、生産性の向上と所得収支の増大にもつながる。
貿易・投資の自由化は資源の効率的な分配をより広い範囲で実現することで経済全体の効率性を高めるし、
国・地域ごとに経済ルールが異なるとそのルールに個別に対応するための追加的なコストがかかる。
複数国にまたがる企業活動の調整コストを低減するため経済ルールの調和を図ることが一番重要。
これは大企業だけの話では無く、Apple製品の裏蓋を磨く新潟の町工場でも同じ事。

詳しくは
「成長戦略2011」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/089/honbun.html

中小とか大企業とか関係なく俺達リーマンがなぜ推進してるのか分かると思うよ。

>>467
>>442

日本の金融って勝てないの？

>>468
重要なのはこれでしょ？
2020年のＦＴＡＡＰ構築を視野に、
ＴＰＰ交渉への早期参加と並行して、
日中韓ＦＴＡの早期交渉開始等を通じてＡＳＥＡＮ＋６（ＣＥＰＥＡ)を推進するとともに、
ＥＵとの経済統合協定（ＥＩＡ）交渉を早期に開始すべきである。

「成長戦略2011」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/089/honbun.html

>>468
政府は経団連の


「成長戦略2011」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/089/honbun.html

に沿ってそのまま動いてる。

既に早期じゃないから問題なんだろうよ
大枠合意してるし野田の対応や海外の報道見る限りじゃ交渉もまともにできてない訳で

まぁ労働移動の自由化で生産者余剰は増えるからねｗ
そこでしょ経団連はｗ
デフレだとか回りくどいことほざいてるけどｗ

>>472
だから読めって。結論。ゴール。見てる方向が違うんだよ。
TPPとかただの踏み台だって書いてあるの。

日中韓ＦＴＡの早期交渉開始等を通じてＡＳＥＡＮ＋６（ＣＥＰＥＡ)を推進するとともに、
ＥＵとの経済統合協定（ＥＩＡ）交渉を早期に開始すべきである。

「成長戦略2011」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/089/honbun.html

日中韓ＦＴＡの早期交渉開始等を通じてＡＳＥＡＮ＋６（ＣＥＰＥＡ)を推進するとともに、
ＥＵとの経済統合協定（ＥＩＡ）交渉を早期に開始すべきである。

まぁこれには同意だが中身の分からんTPPで躓くということは懸念はないのか　と言うことだよ。

>>472
２０１１年９月１６日に
「成長戦略2011」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/089/honbun.html
2020年のＦＴＡＡＰ構築を視野に、
ＴＰＰ交渉への早期参加と並行して、
日中韓ＦＴＡの早期交渉開始等を通じてＡＳＥＡＮ＋６（ＣＥＰＥＡ)を推進するとともに、
ＥＵとの経済統合協定（ＥＩＡ）交渉を早期に開始すべきである。


が発表されて11月参加発表のどこが早期じゃないんだよ。

>>476
怖いのは内容よりも、
自民、民主問わず、政府がその成長戦略通りに確実に進めていく日本の政治だな。

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

TPPは早期じゃないだろ
2006年5月に4か国加盟で発効したもんだしな

>>476
まさかとは思うけど2011年9月16日からTPPが発足されたとは思ってないよね？w

>>479
じゃなくて、賛成派の結論は


「成長戦略2011」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/089/honbun.html
2020年のＦＴＡＡＰ構築を視野に、
ＴＰＰ交渉への早期参加と並行して、
日中韓ＦＴＡの早期交渉開始等を通じてＡＳＥＡＮ＋６（ＣＥＰＥＡ)を推進するとともに、
ＥＵとの経済統合協定（ＥＩＡ）交渉を早期に開始すべきである。

なんだよ。FTAAPであり、CEPEAであり、ＥＩＡなんだよ。
経団連が言ってるなら、それは実現◎だから。
自民も民主も関係無い。

ＴＰＰ反対理由

�@医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。

医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)


�A所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

�B日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。

ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

>>475
テロリスト！

何、しゃべってるんだ。馬鹿
中身が分からない条約におまえは、賛成するのか。

>>475は反対よりだろwww

>>4
日本にとって、関税など問題にならない。
ＴＰＰは、植民地ブロックだ。

日本企業は米国企業になる。
経営権は米国人になり、従業員はＴＰＰ内の労働者。

>>482
アメリカが言い出したFTAAPをアメリカが壊すと思うか？
中国、ロシアはどうするの？
日本は経団連のいうからＡＳＥＡＮ＋６（ＣＥＰＥＡ)を強力に進める。
日本がTPPから出たら、アメリカどうするの？
FTAAPはＣＥＰＥＡがベースになっちゃうよ。

>>484
おまえは、何人だ。帰れ！！

日中韓でＦＴＡなどやれば移民が限りなく押し寄せて来る！！

>>486
>日本がTPPから出たら、アメリカどうするの？

アメリカは、ＴＰＰについて日本に参加要求は何もしてない。
民主党野田が始めただけだ。

>>486
何、書いてるんだ。テロリスト！

486は、日本政府の背任罪を構成する書き込みだ。

>>488
じゃなくて2020年のＦＴＡＡＰ構築でしょ。
日本はTPPとＡＳＥＡＮ＋６（ＣＥＰＥＡ)を平行して進めてる。
日本がTPPから出たらFTAAPはＣＥＰＥＡがベースになっちゃうよ。

自由貿易は、経済を活性化する

混乱もさせる

>>482
>大卒は影響受けないだろうが
ここ間違い

現在、米でウォール街デモが発生している。
ＴＰＰには、企業買収の自由化も項目にある。
日本の主要企業の経営権は、ＴＰＰで米国のものになる。
元日本企業の経営管理職は米国人の取り分。

>>490
CEPEAがベースでいいよ。TPPにはメリットがない
長期的に見てメリットあるのだろうか

>>491
馬鹿。おまえどんな頭してるんだ。

自由貿易は、強国だけ生き残る。
弱国は、いずれ産業が疲弊し、殖民地の属州になる。

自由貿易は戦争
負けた国は悲惨なものだ　歴史が物語ってる

>>490
FTAAPは初めて見た。

北米自由貿易協定ならば、米国にたいする、カナダとメキシコの
奴隷契約のことだ。

ナイーブな議論

>>496
馬鹿。何で自由貿易は戦争という言葉が出てくるんだ。
イギリス・アメリカ以外の国にとって自由貿易は奴隷化だ。
パックス・ブリタニカ、パックス・アメリカーナによる
植民地の歴史しかない。

>>494
日本人が日中韓CEPEAベースでFTAAPいいと思ってるなら、TPP交渉楽勝じゃん。
嫌ならアメリカをはみ子にしてCEPEAでFTAAP進めればいい。

>>481
本当に経団連が言ってるの？


>>479
じゃなくて、賛成派の結論は


「成長戦略2011」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/089/honbun.html
2020年のＦＴＡＡＰ構築を視野に、
ＴＰＰ交渉への早期参加と並行して、
日中韓ＦＴＡの早期交渉開始等を通じてＡＳＥＡＮ＋６（ＣＥＰＥＡ)を推進するとともに、
ＥＵとの経済統合協定（ＥＩＡ）交渉を早期に開始すべきである。

なんだよ。FTAAPであり、CEPEAであり、ＥＩＡなんだよ。
経団連が言ってるなら、それは実現◎だから。
自民も民主も関係無い。

>>500
帰れ、朝鮮人！

中国と韓国のような反日国家とは何も出来るはずが無い。

FTAAPとか聞いた事ないんだけど

日本主導だからASEAN+6はいいだろ
ASEAN+4は中国主導だしダメだが

ＴＰＰに反対している奴は、国際化に対応できない屑

CFPEA、EIAってなんだよｗ

ＣＡＨＬＥ、ＣＡＰＰＨ

>>505
TPPはすすめるべきだと思うがこういうバカが居るからTPP賛成派がたたかれんだろうな

>>500
CEPEAベースでTPP交渉楽勝ではないよ。
アメリカはTPPに全力ですから。逆に中国やインドはどちらもそうでもない。
今は世界恐慌なのだから保守が本来は正解なんだ。
なのに無理してまで自由貿易に参加する意味はないよ。
だから交渉参加に有利なのはCEPEAだ

野田政権を潰せ

そもそも世界情勢見れていない>>505がアホなんだよ
金融の現状すら見れずにTPPだけ推し進めようとしたアホ政府や
その対策すらいまさらになってやりだして、まだ雇用問題も解決していない。
むしろ雇用はどうでもいいと思ってる。アホすぎる

>>505は間違いなくゴミクズだが
賛成派全員がそうだと思わないでいただきたい

>>501
経団連は俺達を待ってはくれないようだな
まじでFTAAP、CEPEA、EIAって何？
最近TPP知ったんだが

まず、一川防衛大臣を辞任に追い込もう
ＴＰＰ反対派は、今日デモ行進するように
寒いけど、頑張れよ

もう政治家いらね　全部経団連の提言通りじゃん
自民も民主も一緒だし

ＴＰＰに参加したら、雇用は良くなる
輸出が増えて、景気が良くなるんだから

>>506

経団連は株主が外資多いから賛成してるだけだろ笑

>>515
経団連がまともなら良いんだけどそうじゃないからな

経団連は、日本の経済が良くなる事を、代表して言ってるんだからな
経団連の提言に従うのが良いだろ

TPP賛成派ってまともなのいないな

経団連がTPP推進する訳

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。


だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

>>501
経団連がゴリ押ししてる時点で
2020年までにＦＴＡＡＰもＥＩＡも決まるんだよね。
じゃあTPPに反対って何の意味があるの？
ＡＳＥＡＮ＋６（ＣＥＰＥＡ)を推進しろって運動なの？

>>520
経団連は自社の利益(株主への配当)を増やすだけしか考えてねーだろ
経済全体がどうなろうが関係ない

賛成派適当なことほざきすぎだろwww
馬鹿過ぎワロタwww

>>525
俺はTPP反対なんだけど詳しいなら教えてくれない？

経団連がゴリ押ししてる時点で
2020年までにＦＴＡＡＰもＥＩＡも決まるんだよね。
じゃあTPPに反対って何の意味があるの？
ＡＳＥＡＮ＋６（ＣＥＰＥＡ)を推進しろって運動なの？

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

経団連の会社の発展が、自分の生活向上に結びつかない底辺が
経団連を目の仇にしているんだろうな
派遣社員か？

派遣社員？いやいやここは就職版ですよ？

・産地も非表示で販売になります。

これは嘘

適当な事を言うな

なんで経団連がゴリ押しで全てが決まるんだよ笑

国債すって国内の復興やってデフレ脱却(TPP参加する公共事業も外資参入されるね)後、ASEAN＋6で自由貿易拡大で良いだろ。
そっちの方が国益になるし日本主導なんだから

>>526
お前は経団連否定してどこに就職するつもりだよｗ
外資系か？

ＴＰＰで遺伝子組み換え食品非表示へ

→国民「じゃあ外国産は怖いから買わない。日本産を買おう」

→米企業「日本で米のものが売れないのは、産地を表示する日本の制度が悪いんだ、ＩＳＤ条項で訴えてやる。」

→ＩＳＤでは国民の安全性とかは全く考慮せず、米企業が損したかだけで考慮されるので米企業勝ち。

→日本は産地非表示へ・・・


ＩＳＤ条項が入ってるだけでいろいろ日本は変わってしまう

>>531
正にゴリ押しなんかしなくてもぶっちぎりでまんまなんだけどな


「成長戦略2011」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/089/honbun.html
2020年のＦＴＡＡＰ構築を視野に、
ＴＰＰ交渉への早期参加と並行して、
日中韓ＦＴＡの早期交渉開始等を通じてＡＳＥＡＮ＋６（ＣＥＰＥＡ)を推進するとともに、
ＥＵとの経済統合協定（ＥＩＡ）交渉を早期に開始すべきである。

>>527は、今日デモ行進してくるんだろうな
デモに参加したら、動画をＵＰしてくれ
先週は人が集まらなくて失敗だったみたいだな

>>526
TPPに反対して、日中韓印ＡＳＥＡＮ＋６（ＣＥＰＥＡ)を押せって事だ

何ここの賛成派、ＡＳＥＡＮ＋６とＴＰＰ両方やるからおｋとかまじで言ってんの？ｗｗ

＜ 野田政権解散要求、反ＴＰＰデモin渋谷＞
　　　　　〜野田政権は早急に解散して国民に信をを問え！〜　

　　開催日:　　　１２月４日（日）
　集合場所：　　　明治公園(四季の庭から変更になりました）
　　　　　　　　　最寄り駅はJR千駄ヶ谷駅徒歩７分・地下鉄大江戸線・国立競技場駅Ａ2出口徒歩１分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　集合時間：　　　１２時００分〜１５時：１５分
　出発時間：　　　１５時：４５分
行進ルート：　明治公園・四季の庭出発後、JR渋谷駅方面、渋谷駅周辺〜代々木公園付近で流れ解散

※今回は民主党の売国政策の中で自治基本条例・外国人地方参政権・外国人住民基本法案・重国籍法
　などを扱い、特にTPP・人権侵害救済法案に重点を置いて反対デモを行います。
　
　集合場所に今回は早めに集ることが出来ますので希望者の方に拡散用のチラシを　
　お配り致します（お一人様につき一種類１０枚程度）チラシは５種類ありますので後日
　私たちのブログにアップ致します。公園使用の許可は頂きましたが、行進ルートはまだ未定です。

輸出が増えるんなら、全部やればいいじゃん

>>535
先週は３００人。俺は動画取れないけど、ネットで見れるだろ笑
mixiからとってきたやつだし、mixiのコミュいきゃ誰でもデモの様子は見れる。

まぁ友達いない引きこもりはmixiやってないと見れないかもしれないが。

>>539
>>全部やればいいじゃん

賛成派ってこのレベルだからなｗｗｗ

>>528
経団連の会社って住友化学だろ
加盟してるから利益出るっておもってんの？
楽天の社長もいってたけど経団連はいっててもメリットないよ

TPP賛成派ってまともなのいないな

反対派は、全員デモに参加しろよ
先週の失敗を繰り返すな
１００人くらいで歩いてるんじゃないぞ
民主党政権を潰してやれ
特に、外国人地方参政権に反対してデモしてくれ

>>544
議論じゃ勝てないからって笑
知能の低さが見てとれるレスだなぁ

>>216といい賛成派って馬鹿しかいないな

>>503
FTAAPは何年前か何十年前か知らないけど、日本がAPECで進めてるプロジェクトだよ。
FTAAPへの道筋としてTPPかASEAN+6どちらを選ぶかって話。
日中韓印ASEAN+6（CEPEA)で組んで、アメリカを包囲した方がいいから、
TPPに反対してる。
企業とかはTPPもASEAN+6（CEPEA)も同時に進めろと主張してる。

・外国人地方参政権・外国人住民基本法案・重国籍法反対

ＴＰＰ反対派デモは、正しい主張もしている
ＴＰＰ反対派はデモに参加して、民主党を潰してくれ

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

・産地も非表示で販売になります

これはどこに書いてある？

>>546
じゃあTPPでいいよ。

＞日中韓印ASEAN+6（CEPEA)で組んで、アメリカを包囲した方がいいから、TPPに反対してる。

反対派って馬鹿なの？
韓国、中国と組むって基地外だな。
FTAAPやめて、何十年前からしてきた国際合意破棄しろってか？
反対派は馬鹿だな。

【拡散&署名のご協力を！】
ホワイトハウス宛TPP反対ネット署名を開設
http://wh.gov/jfo
12/26までに25,000人以上の署名で米政府から正式な回答が可能。
名前とメールアドレスだけで署名可能です！
日本語解説→ http://p.tl/oQ-G
アメリカ人用拡散動画→　http://bit.ly/t6O9TY

アカウントの取り方説明動画→　http://bit.ly/rQzvQk

>>550
意味不明。なんで韓国、中国が駄目なのか詳しく

>>550
中国の経済成長率を見れない馬鹿
FTAAPやめろなんて>>546のどこに書いてあんだ？
それにFTAAPまで行けばどっちにしろ中国とも韓国とも組むんだが

賛成派って馬鹿なの？

あまり想像したくないが、TPPで日本でも今後は意図的に裁判が流行らされてしまうかもしれない。
悲しいことではあるが、もはや日本ではなくなっていく。

恐らく、ドルや米国債が崩壊したあとの米国は国民同士がお互いの富を奪い合うような国になるだろう。
そして内戦が勃発するかもしれない。
国内には膨大な移民を抱えている。増える一方の貧困層を日本などの諸外国へ向かわせる・・・其のためのTPPでもあると思う。

現代の米国では、上流の人たちは金にあかせて別天地をつくり、
下層の人たちは風邪をひいても病院に行く金もないという現状。

TPPという日本の米国化を推進している人たちは、もしかしたら引退後に其の上流の生活を約束されているのだろうか。

TPP反対デモなんて、今日の参加者も１００人くらいなんだろうけど、
どうせ「工作員や公安の妨害工作で失敗した」とか言うんだろうな

>>556
>現代の米国では、上流の人たちは金にあかせて別天地をつくり、
米国の上流は、異民族の家政婦に一糸まとわぬ全裸で仕事をさせる。
まー、不法入国のメキシコ人の仕事だな。

ＴＰＰ後の日本の予想される未来は、メキシコ！

米企業は自動車工場はメキシコに移転させてる、
まーＴＰＰで、日本はメキシコ状態になるはず。

ここでＴＰＰデモ参加を煽っておいて、自分は動画をとれないなんておかしいだろ
自分は参加しないつもりか？
参加をあおるんだったら、自分も参加すべきだろ
寒いしせっかくの休日に行きたくないだろうけど、煽った責任を果たせよ

リアルの世界でＴＰＰ反対を表現しないと意味無いだろ
デモ行進参加しろよ
参加して、ここに動画貼れよ
就活反対デモの方が、元気あったぞ

>>558
ＮＡＦＴＡ（北米自由貿易協定）で、カナダとメキシコは、
米国と奴隷契約を結んでいる。

ＴＰＰ奴隷契約の、金融・投資の自由化で、日本の主要企業の株は
全て米国が保有することになる。経営者は、米国人になる。

日本に残された自動車工場で、日本人たちはＴＰＰ各国からの
移住労働者と低賃金を競うことになる。

>>501
素直にありがとう。
ＥＩＡとかマジ初めて知った。
日本のサラリーマン凄いな。
俺も就活頑張るよ。

TPPなんてアメリカの下層押し付け政策に過ぎないだろｗｗｗ

>>563
楽天的に明るく、天皇陛下バンザイと叫んでるだけではいつまでたっても
焦土に戻るだけだ。

「最悪の事態を常に想定する」ことが、世界基準。

>>561
アメリカが日本企業の株を買ってくれて、株価が上がるんだったら
いいことじゃないか

日本に残された自動車工場で自動車を造って、アメリカに輸出するんだろ
いいことじゃないか

>>564
最悪の事態を想定した結果が、TPP反対だろう。

＞楽天的に明るく、天皇陛下バンザイと叫んでるだけではいつまでたっても
＞焦土に戻るだけだ。

まあこんな気持ち悪い煽りしてる奴には何言っても伝わらないと思うがな。

>>563
日本の治安を悪くするには、移民を押し付けるしかないからな

>>562
就活だけじゃなくてTPP反対活動（デモとか
TPPの危険性を拡散するとか議員に凸するとか）
もしないと就活の努力が無駄になるぞ

移民が大量にやってきて日本人は仕事がつけなくなるか
給料も今よりも確実に下がるからな

その上に治安も悪化とか話にならん

自分は正社員になって、安全地帯に行くんだよ
そのうえでＴＰＰに参加したら、ボーナスが増えて、物価も下がって
良いだろ

>>570
弁護士や医者ですら例外じゃないんだぞ...
TPP参加すると外国人の弁護士や医者ですら入ってきて
競争が激しくなる
なんだよ安全地帯ってｗ
TPP賛成してるのはこんなアホしかいないのかｗ

ＴＰＰに反対する奴は、派遣社員とかの底辺だろ
輸出が増えて、経済が活性化して、景気が良くなるのに

それは野田首相を単なる無能力の民主党員として見ていたから
私の思考が混乱していたのです

彼は紛れも無く在日朝鮮人の「なりすまし日本人」と気付いたとき、
全ての謎が氷解しました。彼らにとっては親中であろうが親米であろう
が関係がない、彼らの目的は日本の秩序を混乱させ、日本文化を壊し、
日本経済を衰退させることが目的なのです。

TPPという毒素条項は間違いなく日本ルールや文化を破壊させる
最適のツールです。野田首相はそのことが分かっているから、
米側の要求に次々と応じる姿勢を打ち出したのです。

ttp://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-811.html

TPPを推進してるのは売国奴です
まともな日本人はみんなTPPに反対しています

最終的にはTPPとASEAN+が合体してFTAAPになる訳だから、
>>501のリンクにある様にTPPとASEAN+を平行して進める今の戦略でいいんじゃないの？
EIAももうすぐ始まるんだろうし。
仮にASEAN+6で共通のルール作りしてもインド（カースト）、中国（一党独裁）、
が入ってる時点で国際的にスタンダードなルールは作れないでしょ。
TPPで進めてるルールをASEAN+6に移植していく様な形にしないと意味ないでしょ。
TPP反対派、ASEAN+6だけでFTAAPを進めると言ってる人はどう考えてるのかな。
結局ASEAN+6とTPPが合体する時にASEAN+6のルールが優先される（国際標準のルールになる）とは思えないんだけど。
経団連が言って、今現在政府がやってるTPPとASEAN+を平行して進める方法が現実的だと思うけど。
TPPに賛成かという議論よりもFTAAPに向けてどうするかでしょ。
EIAもFTAAPも2020年までカウントダウンに入ってる訳だし。

野田政権を潰せ

民主党を潰せ

>>501

＞経団連が言ってるなら、それは実現◎だから。

サラリーマン共、市ね

【経済】日米財界人会議、TPP早期締結を両国政府に要請する共同声明を採択して閉幕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322870863/

>>572
在日朝鮮人テロリスト！

公安調査庁へ通報した

>>572
572は日本政府の背任罪を構成する書き込みだ。


よく知られているように、悪のＩＳＤ条項によって、後から日本の法制度を
変更させることが出来るのがＴＰＰ。だから、ＴＰＰは全く例外の無い
包括協定だ。

>>572
ＴＰＰの、金融・投資の自由化で、日本の主要企業の株は
全て米国が保有することになる。経営者は、米国人になる。

ＴＰＰより、消費税１０％の法が悪だ

>>387
>「国際的な事業環境の整備」が一番大切なんだよ。
>国際事業ネットワーク形成をしていく中で、
>「フィールド」の自由化・調和・安定化等によって事業環境整備を推進する事はとても大切。
>国際的な事業環境整備の推進は企業の国際展開の費用を引き下げるし、
>更なる企業活動の国際化と企業便益の増大をもたらす。
>国全体として見れば、生産性の向上と所得収支の増大にもつながる。
>貿易・投資の自由化は資源の効率的な分配をより広い範囲で実現することで経済全体の効率性を高めるし、
>国・地域ごとに経済ルールが異なるとそのルールに個別に対応するための追加的なコストがかかる。
>複数国にまたがる企業活動の調整コストを低減するため経済ルールの調和を図ることが一番重要。
>これは大企業だけの話では無く、Apple製品の裏蓋を磨く新潟の町工場でも同じ事。

これは分かるな。
うちみたいな小さいネジ屋は特許系だけでも統一されてくれたら嬉しい。
国ごとの出願料、審査料、代理人費用、翻訳料、これだけでも凄い額だよ毎年毎年。
手続、運用、判断も国によって全然違うし。
知的財産ルールの共通化だけでも嬉しい。

ｔＰｐ

>>582
在日朝鮮人テロリスト！

その日本語、間違っている。

>>553,

　中国の経済力は強くありませんよ！
外国の企業が中国の低賃金を活用した結果、中国経済が強かっただけ。
つまり成長エンジンは外国企業と中国の低賃金だった。
　今は外国企業は中国から脱出し始めています。
また、中国の低賃金は終了しました。

　中国が経済力にものを言わせて軍事力を強化し、
日本を始め周辺国の領土や海を奪い始めたので、
中国の経済力を弱くするため、
TPPがシンガポール主導で提唱されたのです。
だから、
中国は死にものぐるいでTPPに反対しているのです。

>>583
在日朝鮮人テロリスト！

>>586
在日朝鮮人テロリスト！

>>582-583>>586
日本政府の背任罪を構成する書き込みだ。

朝鮮人の生活が第一　民主党

周囲でTPP反対してる奴なんてガチで見たことないんだが。
なぜか２ちゃんだと反対派もそれなりにいるのが不思議
２ちゃん利用者には高齢の底辺層が多い事も関係してるのかもしれないな。

宮廷だがいくらでもいるぞ

２ちゃんのTPP反対派ってなぜか民主党は批判しないよな。
国家としての在り方を本気で考えているなら民主党そのものを倒す方が早いわけで。

>>591,

　TPP反対派は既得権益層と中国派です。
・既得権益層は農業と医療関係者で、ウルグァイラウンドの時など、
　権益侵害を恐れて猛烈に反対します。
・問題は中国派です。　在留中国人はもちろん、中国政府につながった人々、
　親中国派の日本人が動員をかけられています。

　　中国が反対するのは、自由貿易が中国に不利なブロック貿易となるからです。
　背景は自由貿易の理念、つまり、貿易を活発にして貧困を減らし戦争をなくす。　
　中国がこの理念を踏みにじり、自由貿易で得た利益を軍事増強に使い、
　日本を含む周辺国の領土や領海の略奪を図っているからです。
　中国の自分勝手な暴走を止めるにはブロック貿易に戻り、
　中国との貿易を制限して軍事費を減少させる事です。

　　親中国派日本人の多くは、このような中国の底意を知らないで、
　頼まれたままに反対していると思います。
　　高年層は知っていますが岸内閣当時、日米安保条約改定で良い方向に
　改正されるにもかかわらず、デモで死者が出るほどの激しい安保改訂反対運動が
　起こりました。
　　しかし、安保が改訂されるとデモは嘘のようになくなったのです。これは当時のソ連
　(現、ロシア)がマルクス主義などの大学生や労組に、反対を働きかけたからです。
　今回のTPPも一段落すると、嘘のように忘れ去られるでしょう。
　これは民意と乖離した運動の典型的パターンです。

>>593,

　ＴＰＰ反対派は中国政府と結びついている人々が多いので、
どちらかと言えば親中国派の多い民主党には反対しません。

　また、農業や医療のような既得権益派は、
既得権自体が政府の政策下で守られるため、どのような政府であっても、
既得権が守られる限り政府に、たてつく事はしません。

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

＜ 野田政権解散要求、反ＴＰＰデモin渋谷＞
　　　　　〜野田政権は早急に解散して国民に信をを問え！〜　

　　開催日:　　　１２月４日（日）
　集合場所：　　　明治公園(四季の庭から変更になりました）
　　　　　　　　　最寄り駅はJR千駄ヶ谷駅徒歩７分・地下鉄大江戸線・国立競技場駅Ａ2出口徒歩１分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　集合時間：　　　１２時００分〜１５時：１５分
　出発時間：　　　１５時：４５分
行進ルート：　明治公園・四季の庭出発後、JR渋谷駅方面、渋谷駅周辺〜代々木公園付近で流れ解散

※今回は民主党の売国政策の中で自治基本条例・外国人地方参政権・外国人住民基本法案・重国籍法
　などを扱い、特にTPP・人権侵害救済法案に重点を置いて反対デモを行います。
　
　集合場所に今回は早めに集ることが出来ますので希望者の方に拡散用のチラシを　
　お配り致します（お一人様につき一種類１０枚程度）チラシは５種類ありますので後日
　私たちのブログにアップ致します。公園使用の許可は頂きましたが、行進ルートはまだ未定です。

ＴＰＰ反対理由

�@医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。

医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)


�A所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

�B日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。

ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

ＴＰＰ賛成派ってまともなのいないな。
>>216とか自分でおっさんとか言っときながら、馬鹿すぎて学生にフルぼっこにされてたし笑

>>216みたいな馬鹿はなぜ基礎体力UPとか弱った体とかそういう表現で丸め込むことしかできないのか？
おっさんは日本の夜明けとかボケちんな表現にウットリしてしまうからか？
死んでしまえ

>>423
要は効率化とコストカットで利益が拡大するってことだろ、アホらしいわw

自由化すれば世界が潤います！キリッ

>>601
おれは反対派だが大切と思うな
だが意図的な円高状態の今のこのタイミングでやるのはおかしい

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

ｔｐｐ

野田って「ISD条項知らなかった…国内法で対応する」→野次「条約が上だから対応できないだろ」

参加表明時にこんなんだった奴でしょ・・・

ほんま日本国民のことなんにも考えてないわ

ＴＰＰで一番問題であるＩＳＤ条項とは・・・

簡単に定義するなら、
「ある国の政府が外国企業、外国資本に対してのみ不当な差別を行った場合、
当該企業がその差別によって受けた損害について相手国政府に対し賠償を求める際の手続き方法について定めた条約」
ということである。

もっと簡単に訳すなら、「自由貿易協定を結んだから、あたしたち外国企業だけいじめないでね！
いじめたら賠償請求しちゃうから！！」ということである。


賠償するだけではなく、相手国の規制まで変えることができるから恐ろしいのである。

これによって、日本の安全性の高い規制(遺伝子組み換え商品の表示、収穫後の農薬散布の禁止、産地表示…)などもアメリカ企業に訴えられて
変えられえてしまうのである。

一般人にとってはどうでもいい話だなｗ　金で安全を買ってるのは今も同じだしな・・・
TPP反対派はもっと素直に言わないと国民は同意しないよ。
「私達の利権を守るために国民の皆様もご協力お願いします！」ってね。

>>608

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・診察料が高くなる。

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。


これは一般人にも関係あるよな！？

遺伝子組み替えは食の安全性問題に捉えられがちだがそうではない
倫理的な観点で言えばむしろ環境破壊
経済的な観点で言えばアンブレラじゃなくてモンサントの独占市場を作ってしまうことになる
競争力どころの話ではない

>>609
「私達の利権を守るために国民の皆様もご協力お願いします！」
って、毎回のレスの文末に入れるべきだろ。

無理矢理、「これって一般人にも関係あるよな？」とか言ってる時点で
押し付けがましいわ。

tpP

>>610
へー安全面でもまだ研究結果出てないんしょ？
それで環境破壊まで促すって最悪やね、不安すぎる

まーＴＰＰはサービス関係の米外資が儲かるようにできてるらしーししょうがないね。

>>613
はいはい。自演楽しい？ｗ

>>611
なんか、そういう個人中傷しなきゃＴＰＰ賛成で発言できないの？笑

一般人には関係ないだろ？って言われたから、文末につけただけなんだが…

ほんと賛成派って馬鹿しかいねーな

>>609
ＴＰＰで、盲腸の手術は５００万円、虫歯の治療は２０万円に変更されます。

この値段から類推するとよくわかるように、
ＴＰＰにより、入院・手術となると全財産を全て失くしたり
借金だらけになったりするようになります。

米国人医師・弁護士が連係をして、借金が借金を生み、土地などの資産を
根こそぎ奪い取り、奴隷労働をさせられることになります。

米国では、弁護士・医師が守銭奴として悪名高いあのユダヤ人の職業だ
ということは当然のことです。

まー、アメリカの場合、一流企業の管理職をしている人でも借金取りからの
電話が会社までかかって来るということは、普通によくあります。

反対派が２人いたらすぐ自演という。
ほんま頭悪いな、少しは具体的に賛成理由言ってみなよｗ
ずっと論破されてるけど、大丈夫？ｗまたすぐ逃げるのかなー？

生活

絶対　TPP反対！！

私達の利権を守るために国民の皆様もご協力お願いします！

>>614
自演ちがいます

賛成派って経済の事語らせたら>>216みたいにボロが出て馬鹿ってばれるからな。

だから一行レスとか、個人中傷に走るしかないんだよ。

ＴＰＰ反対理由

�@医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。

医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)


�A所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

�B日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。

ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

アメリカを知らずして、ＴＰＰに参加したらとんでもないことになる。

9.11テロ　２機目突入（？）飛行機なんか存在していない。
日本人が知ってる9.11の飛行機はＣＧです。
http://www.youtube.com/watch?v=2xNorMqKh6Y
http://www.youtube.com/watch?v=dbRD7ki8h0k
ＣＧの飛行機
http://www.youtube.com/watch?v=-SLg5dtq1hI
http://www.youtube.com/watch?v=tTioaRXiSps
911テレビ画像捏造（疑惑）映像
http://www.youtube.com/watch?v=9vIR0uaDSuA
アメリカがイランを経済制裁する本当の理由
イラン大統領　第64回国連総会演説（1）9.11テロへの見解
http://www.youtube.com/watch?v=Vc7tE49TzpY
イランの核兵器開発疑惑 否定
http://www.youtube.com/watch?v=xMSlzVtz46A
http://www.youtube.com/watch?v=t0ta0ZnFuO8
http://www.youtube.com/watch?v=y8T-gSBdZRc

>>621
あー>>619みたいのもしょうもない中傷だねｗ
ほんま低能だなｗ
賛成派、ずっと逃げてるだけじゃん。

>>616
ＴＰＰの項目には、米国人医師・米国人弁護士が日本で英語で活動出来るように
することが盛り込まれてあります。

>>616
頭大丈夫か？ｗ
今なら安いから精神病院に行ってこい。

中小にすら受からないのはただの馬鹿
中小に内定もらって浮かれてるのはもっと馬鹿
中小に入社しちゃうのは救いようのない馬鹿

>>616,

　国民健康保険がなくなり、高度な治療を受けると医療費は当然高額になります。
ＴＰＰ交渉で国民健康保険が崩壊するわけではない。

　国民健康保険はむしろ自壊する可能性がある。つまり、
保険財政上、医療費が増大して健康保険料金でカバーできなくなればだ。
交渉ごとは、可能な限り多くの要求を出して、最終的に妥協する。
アメリカのブラフを真に受ける必要はない。

雇用創出したいのに手に職のある医者や弁護士輸出しても意味ないだろ
それは違う気がする
むしろ高くなる医療につけこんだ保険の輸出、そうした活動すべてを阻害する制度や風習に対する訴訟を可能にしたいだけ

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・診察料が高くなる。

・野菜なども産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

日本抜きのTPPが日本に与える影響を考えないと反対の意見が正しいとは言えないな。
今回の政府レベルのTPP参加表明も本質はそこの議論なんだし。

>>622
>大卒は影響受けないだろうが
「間違っています！」

いまは公式発表は避けていますが、アメリカの最もやりたいことは、
ＴＰＰに、現在盛られてある、企業買収自由化項目の実行です。
ＴＰＰにより、日本の主要企業は全て米国企業になります。

ウォール街デモの名称は「Occupy」、
すははち「Occupation」＝「職業、高度な知的専門職」です。

元日本企業の経営管理職は、すべて米国人となります。
工場労働者層も、米国人経営者がドライに低賃金外国人労働者に
置き換えます。

>>631
なんかこの子頭悪くない？
日本がＴＰＰに参加しなかった時、どう影響を受けるか？ってこと？
>>日本抜きのTPPが日本に与える影響ってwwww

外資が入らず日本復興。アメリカが公言している>>630みたいな影響はＴＰＰ入らなかったら受けないね。

日本が主導のASEAN＋６に参加すりゃいいだけだろ。ＴＰＰより国益になるんだから。

>>631
アメリカが、日本にＴＰＰに入ってほしいと言ったことは一度も無い。

賛成派は、馬鹿だからしょうがない。
まともにしゃべればボロが出るから、短レス、コピペ、中傷くらしかでいないんだよな

アメリカ海兵隊のマッチョ黒ンボ共が　
沖縄で日本のビッチ共と遊んでる、日本の税金で

>>631
むしろisdは途上国開拓のためにある

>>634
しかし、菅、野田が普天間の軍事問題のミスを帳消しにするために、のこのこ参加しようとしてるんだよな。

>>634
だっていつも日本が空気読むんだもん
親の顔をうかがう子供みたいなもの
だから自立が何より先なんだよ

>>631
途上国開拓のためなのに、先進国同士の協定にも最近アメリカがＩＳＤを入れ始めてるから
問題になっている。先進国同士で入れる意味はない。

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・診察料が高くなる。

・野菜なども産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

賛成派は、馬鹿だからしょうがない。
まともにしゃべればボロが出るから、短レス、コピペ、中傷くらいしかでいないんだよな

日本抜きのTPPが日本に与える影響すら考えたことがない奴がTPP反対してるんだなｗ
利権さえ守れば国民は関係ないっていう反対派思考を証明したようなもんだ。

>>631
なんかこの子頭悪くない？
日本がＴＰＰに参加しなかった時、どう影響を受けるか？ってこと？
>>日本抜きのTPPが日本に与える影響ってwwww

外資を今以上に増やさず日本復興。デフレ脱却を目指す。
アメリカが公言している>>641みたいな影響はＴＰＰ入らなかったら受けないね。

日本が主導のASEAN＋６に参加すりゃいいだけだろ。ＴＰＰより国益になるんだから。

民間の保険会社と、個人で契約したらいいだろ

>>643
農業とか利権をなくすことは賛成。
しかし外圧によって利権崩した時の影響はどう考えますか？
それまで守られてた資産が外資に流れるだけですよ？

国内で改革することが大事だろｗ
ＴＰＰ反対派＝利権守るとかテレビ見過ぎでしょ。自分で調べて考えなきゃｗｗ

>>622
>大卒は影響受けないだろうが
「間違っています！」

いまは公式発表は避けていますが、アメリカの最もやりたいことは、
ＴＰＰに、現在盛られてある、企業買収自由化項目の実行です。
ＴＰＰにより、日本の主要企業は全て米国企業になります。

ウォール街デモの名称は「Occupy」、
すははち「Occupation」＝「職業、高度な知的専門職」です。

元日本企業の経営管理職は、すべて米国人となります。
工場労働者層も、米国人経営者がドライに低賃金外国人労働者に
置き換えます。

>>631
アメリカが、日本にＴＰＰに入ってほしいと言ったことは一度も無い。

>>645
全体の病気で診察料上がって、保険今以上に入ったらどんどん可処分所得減っちゃうね。

>>631
ＴＰＰは、弱小な属領地のような国々を米帝国にまとめる搾取のための
植民地ブロックの規定だ。日本が入りたいというので驚いた。

>>648
しかし、菅、野田が普天間の軍事問題のミスを帳消しにするために、のこのこ参加しようとしてるんだよな。

>>631
なんかこの子頭悪くない？
日本がＴＰＰに参加しなかった時、どう影響を受けるか？ってこと？

>>日本抜きのTPPが日本に与える影響ってwwww

外資を今以上に増やさず日本復興。デフレ脱却を目指す。
アメリカが公言している>>641みたいな影響はＴＰＰ入らなかったら受けないね。

日本が主導のASEAN＋６に参加すりゃいいだけだろ。ＴＰＰより国益になるんだから。

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・診察料が高くなる。

・野菜なども産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

>>651
あんなの民主党政府のミスといえない。
ただ、沖縄県民が補償金がたくさんほしくて、大騒ぎしてただけだよ。

>>643
農業とか利権をなくしていくことは賛成。
しかし外圧によって利権崩した時の影響はどう考えますか？
それまで守られてた資産が外資に流れるだけですよ？
そして国民の食、医療の安全性が>>653みたいに崩れる。

国内で改革することが大事だろｗ
ＴＰＰ反対派＝利権守るとかテレビ見過ぎでしょ。自分で調べて考えなきゃｗｗ

>>654
それまじで言ってるのか…釣りだよね？

【ＴＰＰに参加すると・・・】

地デジのBCASは無くなるな

賛成派は、馬鹿だからしょうがない。
まともにしゃべればボロが出るから、短レス、コピペ、中傷くらいしかできないんだよな

>>656
何、言ってんの。もし米軍が沖縄からいなくなったら、沖縄県民は
食べていけなくなるんだよ。県内の基地移転でさえ、県民の大部分は
基地関連の仕事で食べているから、一緒に移転するだけ。

沖縄は、いつものことだけど、補償金がほしかっただけだ。

韓国で経済デモ発生！「米韓FTAは朝貢」 4大新卒の50％がバイトにすらなれない！就職できても月給6万
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1318681879/

お前らも他人事じゃないぞ
TPPの危険性をできるだけ多くの人達に教えて拡散して
TPP反対派になってもらうしかない

>>659
あの、、俺が言ってるのは鳩山の普天間問題による日米関係なんだが…真性？

なぜＴＰＰに参加するか？→普天間で日米関係悪化→その帳消しのためＴＰＰ参加。

これくらい分かってくれ。頼むよ賛成派

>>659
だから自立が最優先
次にデフレ対策
最後にTPPだ

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・診察料が高くなる。

・野菜なども産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

賛成派って自分の都合が悪いレス全シカトするなｗｗ

普天間が民主党のクズのミスというのは自明でしょ。
でもそれがTPP参加の理由って妄想じゃん。なぜそこを断言できるの？

それ以外に考えられないからだろ

＞＞６６３、
　　〜　本当に少ししか調べてません！　もっと調べる必要があります　〜

・組み替え技術で作られた新薬が多く出てきている。
　くすりはＯＫで食品が悪いのであれば、理由を示すべき。

・収穫後散布する農薬は短期間で分解して無毒化します。

・なぜ診療費が高くなるの？
　現在の健康保険制度はＴＰＰではなく、財政的に崩壊する可能性が大です。

・放射能で危険性の高いものが売られているのですか？　証明しなさい！
　福島の人に失礼ではないのですか？

・移民に大変厳しいシンガポールが一番にＴＰＰを提案したのですよ！
　もし、簡単に移民可能ならば、私はアメリカ(ハワイ)やオーストラリア、
　ニュージーランドに移民します。
　いい加減なことをいうのはやめましょう！

で、今日ＴＰＰ反対デモって有ったんだろ
どうだったの、盛り上がってた？
また先週みたいに、公安警察や工作員の妨害で、１００人しか参加できなかったって
事は無いよな

>>668,

　いやいや、このデモはチャイナ・コネクション関係だから、
まともな日本人は集まらないよ！

経団連がTPPを推進する訳

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。


だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

ここの賛成派、本当に低脳だな笑



具体的なメリットまだまとめられないのかなぁ？？

デモって明日じゃなかったっけ？

米国　経済救済のために台湾を中国に売り渡すのか？
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/01/61308104.html

>>669
そうか、デモ参加者が集まらない理由は、考えて有るんだな

公安だとか工作員の妨害工作なんて、非現実的な事を言い続けるわけにも行かないしな

このスレ見てると賛成派と反対派の知識量が違い過ぎるな
賛成派は現実に働いてて、現実的な知識で賛成してる
反対派を相手にしてない感じ
反対派は三橋とかの話しか知らないのが分かる
反対派の人は賛成派の人にちゃんとお願いした方がいいんじゃないの？
教えて下さいって。
読んでて知識量が違いすぎるのが分かるよ

>>671
そんな事やってるから相手にされないんだろうね。
やり方間違ってるよｗ

馬鹿の長文はきつい

>>677
そのやり方が間違ってるよｗ
たぶん知識持った人はここにこなくなるよｗ

なんのやり方だよ

>>675は馬鹿にされてよっぽど悔しかったんだね＾＾；；；

TPPに反対するだけで、代案を出さないんだもんな
それじゃあ駄目だ

賛成・反対の方へ

苦労はしても
笑い話に　時が変えるよ
心配いらないと　笑った

>>680
そうやって人の事を馬鹿にしたり、からかったりするのはよくないと思います。
TPPって国際的な外向きの問題だから、日本人として少し恥ずかしいと思いました。
学生なので生意気言ってすいません・・

>>681
反対するのに代案なんかいらないだろ
このまま様子見ればいいだけ

ＴＰＰ賛成派は、代案が無いから、ＴＰＰに問題が有るのを承知のうえで、
賛成しているんだから
反対派に代案が無いんだったら、そのままＴＰＰが成立するのを待つだけになっちゃうな

そもそも反対するのに代案なんで出す必要があるんだ？
もしかして日本は鎖国してると思ってるの？

>>685
代案なんかいらんわｗｗ
頭悪すぎるだろｗｗ
ディベートは小学生でもできるぞ

>>675
知識量ある人間なんだろ
だったらデメリット以上にメリットになる根拠を示せよ
自分で言わず他人任せにしてる時点で馬鹿だろお前ｗｗｗ

>>683
TPPに賛成とか反対とか以前の問題だね。君は正しいよ。謝る必要はない。

論点はずれるが、そもそもアメリカの出したの案に賛成しただけで国内で何か発案した人はいない。

>>686,

　日本が何故ＴＰＰに参加しなければならない理由、背景が全く判ってませんね。
日本国内での若い人の失業率が高い。　これは日本の製造業がタイなどに出て行ったからです。
タイで作った日本メーカー品を輸出する場合、ほとんどの国で輸入関税がかかりません。
法人税率は日本の半分以下です。　メリットは低賃金だけではないのです。
これらの問題を少しでも解決させるのがTPP反対参加です。

　ＴＰＰに反対するのは結構、しかし、反対する場合、
上記のような問題、例えば相手国の輸入関税をどのようにしてタイ並みにゼロにさせるのか？
法人税率を半分以下にした場合、国民は代わりに増税を受け入れるのか？
このようなことに対する案を出す。これが代案です。

>>686,

　TPPに反対しているのは農業や医療のような既得権益団体と、親中国派です。
TPPに入らない場合、中国がリーダのASAN+3に入るか、独立していく。この選択です。
日本は独立してやっていけないので、中国のグループに入ることになります。
TPP反対派は中国に参加した場合のメリットを知らせる必要があります。

　私は中国人との仕事を長くやってきました。
中国関係のビジネスが長い人の大半は、中国を評価しないばかりか中国嫌いになります。

法人税減税を実施しても、税率はせいぜい 10％程度しか下がらない。ここで企業は不況かで利益率が低いから、税率が 10％下がったところで、たいした額にはならない。
たとえば、１兆円の利益で 40％の法人税と、2000億円の利益で 30％の法人税では、どちらがありがたいか？　そう考えれば、簡単に結論は出る。法人税の税率を下げるよりは
景気を回復して営業利益が多大になる方がずっとありがたいのだ。

そもそも、赤字企業は、法人税を払っていないから、税率が下がっても何のメリットもない。
また、法人税減税は、マクロ的には、メリットがあるどころか、デメリットがある。次の二点による。
　 ・ 企業が金を得ても、その金は内部留保として貯め込まれるだけだ。
　 ・ 法人税減税の分、他の分野で増税が起こり、内需が縮小する。

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

「法人税が高いと、日本企業が国外に出て行く。
一方、法人税が低いと、外国企業が日本に来て、景気が良くなり、繁栄する」

しかしながらこれが嘘八百だということは、現実を見ればわかる。
　 ・ 法人税が高い米国とドイツは世界最強の経済力だ
　 ・ 法人税が低いアイルランドは破綻してしまった
　 ・ 誰もが脱税するギリシアも破綻してしまった
税を払わないで済む国に企業がどんどん来るのであれば
企業はアイルランドやギリシアに押し寄せて
アイルランドやギリシアは非常に繁栄していいはずだ。

しかし現実には、どちらも破綻してしまった。日本も同様になりかねない。
法人税減税ばかりを唱えて、アイルランドやギリシアのようにどんどん税負担を減らせば
そのうち破綻してしまうだろう。

つまり、「法人税減税」を唱える経済学者や政治家の頭には、「財源」という概念が抜けているのだ。
なお、彼らが「財源として消費税増税」を唱えるのであれば
頭はイカレていないが、かわりに、「消費税増税によって、内需縮小をもたらし、不況をいっそう悪化させる」
ということになる。その場合は、とんでもない経済破壊主義者だ。
狂ってはいないが、経済テロリストだということになる。

>>694,

　〜　本当に少ししか調べてません！　もっと調べる必要があります　〜

・組み替え技術で作られた新薬が多く出てきている。
　くすりはＯＫで食品が悪いのであれば、理由を示すべき。

・収穫後散布する農薬は短期間で分解して無毒化します。

・なぜ診療費が高くなるの？
　現在の健康保険制度はＴＰＰではなく、財政的に崩壊する可能性が大です。

・放射能で危険性の高いものが売られているのですか？　証明しなさい！
　福島の人に失礼ではないのですか？

・移民に大変厳しいシンガポールが一番にＴＰＰを提案したのですよ！
　もし、簡単に移民可能ならば、私はアメリカ(ハワイ)やオーストラリア、
　ニュージーランドに移民します。
　いい加減なことをいうのはやめましょう！

内にも外にも無能なのは今の日本の政治は朝鮮が行っているから
帰化人だらけの野田内閣をみてみろよ

>>695,

・現在の米国経済力がどういう点で最強力なのですか？
　米国は輪転機でドル紙幣を刷れば、輸入代金として支払えるのですよ。
　つまり、日本と違い比べも似ならないほど有利な立場です。

・ドイツ経済が強力なのはＥＵの中にいるため、為替が過小評価されているのです。
　つまり、強力なドイツ製造業が軟弱なギリシャやイタリア、スペイン並みの為替相場と同じ扱いなのです。
　たとえて言うと、大学生が小学生の中でスポーツを行っているようなものです。

>>696
とりあえず遺伝子組み換えと産地非表示

・遺伝子組み換え食品は大問題になってます
　ヨーロッパを見て御覧なさい。ラット実験の結果もあります

・>>694の放射能については失礼だと思うけど
　食の安全面で最低ランク認定されてるアメリカ産
　当然日本に入ってくる野菜は遺伝子組み換えだし豚や牛の飼料も遺伝子組み換え
　前述のヨーロッパの問題もあり、それが非表示になることに何も思わないのですか？

http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html サルでもわかるTPP

色々工作員も居るし話も難しいのでこれ見ればたった「10分程」でTPPのデメリットだらけの「悪と真実」が全て分かるよ
「TPP」締結すれば日本国はアメリカの「植民地」になるのが確実。可愛い挿絵も入って恐いくらい分かりやすいので「中高生」でも「危険な条約」だと理解できる
これを「拡散」して国民に伝えればまだ間に合う。そして「日本最大の危機」に対し流石に日本を守ろうと考えた放送局が紹介してくれるかもしれないし政治家や専門家が取り上げてくれるかもしれない

【政治】 緊急時用の石油、韓国で備蓄する計画　エネルギー確保は安全保障につながる問題だけに異例の試み…経産省★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322913293/


※関連過去スレ
【韓国経済】韓国の石油会社、政府の「備蓄油」を使い放題！備蓄油タンクにあった灯油を全部借り、在庫がゼロになる事態も[09/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284514833/

>>698
そんな下らん言い訳はいいよ
というか自分でも有利な立場って分かってんじゃん
現実を見ろよ

>>695,

　論理をすり替えてはいけません。
アイルランドやギリシャが破綻したのは法人税とは関係ありません。
アイルランドは言わば国レベルで、過大な財テクを行い、
国際間の景気が急激に悪くなり、借金が返せなくなって破綻したのです。

　ギリシャは国家自体の担保能力が少ないのに、ＥＵの一員としてあつかわれたので、
実際の担保能力以上に借金をして、その結果、景気悪化により破綻寸前なのです。
法人税率とは関係ありません。

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

>>703
最初の言い分は法人税や関税が安いければそこに企業は出て行くじゃないのか？
本当に法人税安い国にたくさん企業が集まるというのであれば、その国が潤うし財源も余裕ができる訳だ
破綻はしなかっただろう

>>699,

　今のところヨーロッパでも一部の人しか騒いでない、検証不足ですね。

>>706
一部の人？チャールズ皇太子も演説して反対してるのに？

経団連がTPPを推進する訳

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。


だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

>>706は一部の人と割り切ることがよくできるな
一国の皇太子が遺伝子組み換え食品の危険性を唱え
反対に回ってるのに

上野街宣　１４時〜１５時　
公式ブログ　http://publicise.blog.fc2.com/
中継予定　　http://www.ustream.tv/user/hoshinokai

野田政権解散要求デモin渋谷　出発16時
公式ブログ　http://jinkensingai.blog.fc2.com/blog-entry-5.html
中継なし　　？

反政府デモ in銀座　出発15時半
公式ブログ　http://ameblo.jp/sinryakusosi/
中継予定　　http://live.nicovideo.jp/watch/lv72378752　(15:00〜
　　　　　　http://live.nicovideo.jp/watch/lv72819439　(14:30〜
ミラー　　　http://live.nicovideo.jp/watch/lv72885077　(13:00〜

１２・１１前哨戦　亀戸？　集合10時半（亀戸駅北口に集合後移動）
詳細　　　　http://www.zaitokukai.info/　12月4日の所見て下さい
中継予定　　http://live.nicovideo.jp/gate/lv72591019　(10:30〜

船橋でチラシ配り＆街宣OFF　11時〜
公式ブログ　http://satoyamatiba.blog.fc2.com/
中継予定　　http://live.nicovideo.jp/watch/lv72350339　(9:00〜　＊10:30までチャット枠

>>704,
　〜　本当に少ししか調べてません！　もっと調べる必要があります　〜

・組み替え技術で作られた新薬が多く出てきている。
　くすりはＯＫで食品が悪いのであれば、理由を示すべき。

・収穫後散布する農薬は短期間で分解して無毒化します。

・なぜ診療費が高くなるの？
　現在の健康保険制度はＴＰＰではなく、財政的に崩壊する可能性が大です。

・放射能で危険性の高いものが売られているのですか？　証明しなさい！
　福島の人に失礼ではないのですか？

・移民に大変厳しいシンガポールが一番にＴＰＰを提案したのですよ！
　もし、簡単に移民可能ならば、私はアメリカ(ハワイ)やオーストラリア、
　ニュージーランドに移民します。
　いい加減なことをいうのはやめましょう！

675,
＞このスレ見てると賛成派と反対派の知識量が違い過ぎるな
＞賛成派は現実に働いてて、現実的な知識で賛成してる
＞反対派を相手にしてない感じ
＞反対派は三橋とかの話しか知らないのが分かる
＞反対派の人は賛成派の人にちゃんとお願いした方がいいんじゃないの？
＞教えて下さいって。
＞読んでて知識量が違いすぎるのが分かるよ

　反対派には既得権擁護の農業、医療関係以外に、中国人、親中国日本人がいます。
中国人の場合は留学生がほとんどでしょう、彼らは実務経験がありません。
　親中国日本人も、実務経験がないでしょう。
中国関係の仕事を長くやっていると、親中国にはなりません。中国嫌いになります。

　海外資源に依存する日本は、貿易では独立してやっていくことが出来ません。
米国主導のＴＰＰに参加しない場合は中国主導の、ＡＳＥＡＮプラス３に参加することになります。
どちらに入ればよいかは明らかです。

　ＴＰＰ反対派は中国の差し金で動いている人々と考えて間違いありません。
中国は日本のＴＰＰ参加を阻止するのに必死ですから。

>>705,

　法人税や関税のメリットを受ける業種は製造業、
その中でも自動車、電気、鉄鋼、工作機械のような輸出比率の高い製造業です。
これらの企業はアイルランドやギリシャには無いか、無視できるほど小さな会社でしょう。

賛成・反対の方へ

苦労はしても
笑い話に　時が変えるよ
心配いらないと　笑った

作詞　さだまさし 　　｢秋桜」より

米国主導のＴＰＰに参加しない場合は中国主導の、ＡＳＥＡＮプラス３

意味が分からんASEAN+6進めればいいだろ
それに貿易で独立？TPP参加国の殆どがEPAだのFTA締結済みだけど
貿易で独立してると言えるのかね？

今日のＴＰＰ反対デモは、２０人しか集まらなかったんだな
まあ、寒かったんだから仕方ないよな

でも、公安警察の妨害だとか、工作員がとか、言うんだろうな

ふと思ったんだが　アメリカの規格の車が売れないからという理由で　道路が右側通行に変わることってあるのかな？ｗ

憲法変えられんだからしてこないわけねーだろｗ

明日のＴＰＰ反対デモも２０人か？
公安警察の妨害か？

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

フィリップモリスがオーストラリアの禁煙法に対してＩＳＤ法を使って提訴！！
お前の国に禁煙法があるからタバコ売れねーじゃねぇか！訴えてやる！！

http://blog.livedoor.jp/hangyoreh/archives/1565710.html [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
これマジだぜ。頭がおかしいぜ。ＴＰＰマジヤバだろ。何でもありじゃんｗ
TPP賛成する馬鹿って頭おかしいｗ

明日デモ行進しろよ

>>722,
　　　・・・中国人は日本のＴＰＰ参加阻止に必死です・・・

〜　本当に少ししか調べてません！　もっと調べる必要があります　〜

・組み替え技術で作られた新薬が多く出てきている。
　くすりはＯＫで食品が悪いのであれば、理由を示すべき。

・収穫後散布する農薬は短期間で分解して無毒化します。

・なぜ診療費が高くなるの？
　現在の健康保険制度はＴＰＰではなく、財政的に崩壊する可能性が大です。

・放射能で危険性の高いものが売られているのですか？　証明しなさい！
　福島の人に失礼ではないのですか？

・移民に大変厳しいシンガポールが一番にＴＰＰを提案したのですよ！
　もし、簡単に移民可能ならば、私はアメリカ(ハワイ)やオーストラリア、
　ニュージーランドに移民します。
　いい加減なことをいうのはやめましょう！

>>717,

　書き込みをしているのは中国人留学生だろう。
彼らは今日のような雨の寒い日には、相当額の日当をもらわないと参加しないだろう。
何しろ中国は、日本のＴＰＰ参加を必死になって反対しているからな！

>>723
新禁煙法に対してだろ

タバコに対してはなにやってもいい、てわけじゃない

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示

・収穫後の農薬散布が合法

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

経団連がTPPを推進する訳
経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。


だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

日本も韓国と同じ苦しみを味あえば良いんだよ
なんで韓国だけが苦しまなきゃならないんだよ
TPPに参加して低俗な日本人が韓国以上に苦しめよ

k　s　日　本　人　は　T　P　P　参　加　し　ろ　よwwwwwwwwww


T　P　P　大　賛　成　！　！　！

反　対　派　の　ゴ　ミ　が　こ　こ　で　ナ　ニ　言　っ　て　も　

無　駄　！　無　駄　！　！　無　駄　！　！　！

T　P　P　は　も　う　既　定　路　線　！　！　！

大　万　歳　！

うわー賛成派って具体的なレスだと勝てないから、そういう低能なレスに走るんだね笑

ほんと馬鹿丸出しだな笑

ちなみにまだＴＰＰは抜けられますよー！

泉浩司 スキャンダル　泉浩司 不祥事　泉浩司 週刊現代　泉浩司 2ch

【ＮＨＫ 泉浩司アナウンサー、岩根忍が、受信料を横領！！】

http://www.les2.net/1135.html

NHK受信料を４０年間払い続けると、１００万円以上になります。
↓こちらには「NHKの解約方法」が、かなり詳細に書かれています。
（1000スレッドに達していても、次スレもすぐに立ちますので、検索ねがいます。
　また、検索エンジンで『NHK 解約』で検索すれば解約方法が無数に出てきます）

良識ある皆様の力で、解約運動を広めましょう！

★NHK職員の平均年収は1,500万円です★

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1322059478/

http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/kyuuryou.htm

ＴＰＰ反対理由 （まだ交渉参加してないので、反対の声が多ければ抜けられます！！）

�@医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。

医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)


�A所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

�B日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。

ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

今週のデモは、中国系によるものだから、参加者が少なくてもいいんだよ
むしろ少なくて良かった
来週からが本番です。

ただのチョンだろwwww
あいつら自分より不幸な環境の奴を見下してバカにして満足するような奴らだからなw

>>736
明日デモあるよ。

＜ 野田政権解散要求、反ＴＰＰデモin渋谷＞
　　　　　〜野田政権は早急に解散して国民に信をを問え！〜　

　　開催日:　　　１２月４日（日）
　集合場所：　　　明治公園(四季の庭から変更になりました）
　　　　　　　　　最寄り駅はJR千駄ヶ谷駅徒歩７分・地下鉄大江戸線・国立競技場駅Ａ2出口徒歩１分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　集合時間：　　　１２時００分〜１５時：１５分
　出発時間：　　　１５時：４５分
行進ルート：　明治公園・四季の庭出発後、JR渋谷駅方面、渋谷駅周辺〜代々木公園付近で流れ解散

※今回は民主党の売国政策の中で自治基本条例・外国人地方参政権・外国人住民基本法案・重国籍法
　などを扱い、特にTPP・人権侵害救済法案に重点を置いて反対デモを行います。
　
　集合場所に今回は早めに集ることが出来ますので希望者の方に拡散用のチラシを　
　お配り致します（お一人様につき一種類１０枚程度）チラシは５種類ありますので後日
　私たちのブログにアップ致します。公園使用の許可は頂きましたが、行進ルートはまだ未定です。

賛成派はチョンなの？

道路右側通行にしていいからＩＳＤ外そうよｗｗ

ちがうよ

>>736-737
>>738見ても、ＴＰＰ反対層が、外国人参政権とか反対してるんだから、ＴＰＰ反対＝中国、チョンって見当違いなんだよ笑

>>740
日本政府は、ＩＳＤ条項を受け入れる意向を示してるから、反対派は必死なんだよね…

外　国　人　参　政　権　は　当　然　の　権　利


そ　れ　を　拒　否　は　差　別


T　P　P　参　加　で　外　国　人　参　政　権


人　権　擁　護　法　案　も　通　っ　て日　本　人　は　永　遠　に　奴　隷


T　P　P　大　賛　成　！　！

>>744
あのーそういうレスしてるとＴＰＰ反対に思う人は増えると思いますよ…
まぁＴＰＰの問題点広めたい自分にとっては有難いですが。

ＴＰＰで医療費が上がります！！！



ＴＰＰを機に規制緩和の流れが強まれば、混合診療の全面解禁へと進んで、自由な料金設定のできる
自由診療が拡大します！

ちなみに「混合診療の解禁」とは保険診療と自費診療の併用を認めるということで「必要な治療はすべて保険でおこなう」
という公的医療保険の原則を崩し、患者の支払い能力による治療の格差を生みだしてしまいます。

そうなれば、国民皆保険の原則が崩れ、米系資本が自由診療専門の病院を日本でチェーン展開するといった事態になり、
自由診療が膨張すれば、それを見込んで健康保険料の支払いを拒否する人が増加する可能性もあります。

あと経営難の病院は人件費の安い外国人医師を雇わざるを得なくなったりして、日本人医師の給料にも影響が出るし、医療の質も下がることが懸念されます。

>>745

い　く　ら　反　対　に　思　う　バ　カ　が　増　え　て　も　無　駄　！

も　う　決　定　事　項

こ　ん　な　と　こ　ろ　で　い　く　ら　言　っ　て　も　無　駄　


3　人　し　か　集　ま　ら　な　か　っ　た　の　が　良　い　証　拠　ｗ　ｗ　w　ｗ　

なんか賛成派って、知識無いから逃げてしょうもないレス連投するよね。

具体的にメリットも言えない。

ちなみにデモはこの前３００人集まって、若い人多かったです！！

てか賛成派デモ阻止しようと必死ですね…笑

無駄とはわかりながらも議論するのが日本
ほんとに立ち上がるならみんなで野田をげふん

>>747
決定事項だったらなんで、一生懸命レスしてるの？
もう揺るがないなら、あなたもレスする意味ないじゃん笑

賛成派は、馬鹿だからしょうがない。
まともにしゃべればボロが出るから、短レス、コピペ、中傷くらいしかできないんだよな

反　対　派　の　ゴ　ミ　が　こ　こ　で　ナ　ニ　言　っ　て　も　

無　駄　！　無　駄　！　！　無　駄　！　！　！

T　P　P　は　も　う　既　定　路　線　！　！　！

大　万　歳　！

ＴＰＰ交渉参加になれば、アメリカと日本が戦争になる！！！

　絶対にアメリカと日本間で戦争を起こしてはならない！！

　豚をけしてもいいから、ＴＰＰ交渉参加をさせるな！！日米戦争を回避しろ！！

>>752
既定路線ならなんで、ここにいるの？反対派ほっとけば良いじゃん。
んー矛盾してるなぁ笑

>>753
賛成派乙です。
そんな理由で反対してる人いません。
反対派＝過激思想という流れにしたいのでしょうが、あまりにも内容が幼稚すぎます。
やり直しですね笑

反　対　し　て　る　日　本　人　バ　カ　す　ぎ　る　か　ら　教　え　て　あ　げ　て　る　ん　だ　よ


感　謝　し　ろ　よ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

ＴＰＰ賛成派の馬鹿さ加減が見て取れるスレだな

アメリカのエコノミスト達は今の状況を21世紀的戦争としてるがな

【【ここと同じく>>1の自演サイトです　こちらも応援宜しく！！】】

●日本人だけど、日本のここが嫌い●53々所
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1322323496/

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜本当です、少し調べれば分かります！〜

・遺伝子組み換え食品が非表示 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法 →今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。 →ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

簡単に言えば陣地取りゲーム
ツールとして武器使ってたのが戦争時代
それを金に変えたのがここ最近(まぁ日本とか先進国での話だけど)
でも最近金がなくなったから、金というツールはそのままだけど、ルール変えようぜ！ってジャイアンが提案してきただけ

賛成派、具体的な賛成理由まとめるのまだですか〜〜？？？

ＴＰＰ反対理由 （まだ交渉参加が米議会に認められていないので、反対の声が多ければ抜けられます！！）

�@医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。

医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
　　　　　営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。

雇用・・・アメリカの失業率は１０％。その雇用対策としてＴＰＰをアメリカは進めている。ＴＰＰによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
　　　　　大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)


�A所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。

上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。

�B日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。

ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

【【ここと同じく反対派>>1の自演サイトです　こちらも応援宜しく！！】】

●日本人だけど、日本のここが嫌い●53々所
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1322323496/

3　兆　円　黒　字　に　な　る　の　に　反　対　す　る　理　由　は　無　い　だ　ろ　ｗ　ｗ　ｗ

>>765
1年間でＧＤＰを0.054％底上げるだけのね笑
ＡＳＥＡＮ＋６の方が国益になることが試算されましたが、そのことにはどう思いますか？

賛成派、具体的な賛成理由まとめるのまだですか〜〜？？？



ずっと逃げてて、恥ずかしくない？笑

ｔＰｐ

賛成派は、馬鹿だからしょうがない。
まともにしゃべればボロが出るから、短レス、コピペ、中傷くらいしかできないんだよな

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います〜

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

>>770


妄　想　乙　

ざっと見ると賛成派がまともな事言ってるレスがひとつもないｗｗｗ

>>771
なんで違うのか言わなきゃね笑、小学生レベルだな…

このスレが土曜の深夜によくageされてるのは良いことだ。
スレタイが目につくことも多いだろう。

また賛成派逃亡か…具体的なことひとつも答えねえな笑

>>775
賛成派は、馬鹿だからしょうがない。
まともにしゃべればボロが出るから、短レス、コピペ、中傷くらいしかできないんだよな

反　対　派　は　バ　カ　だ　な　

こ　れ　以　上　恥　さ　ら　し　た　い　の　？


89 ：名無しさん＠３周年：2011/12/03(土) 01:38:18.31 ID:oSUNqo63
>>67
お前はサラリーマンを馬鹿にしてるだろ。
社蓄とか言っちゃうタイプだな。
文面から伝わってきた。
サラリーマンが会社の意向によって賛成してるってのもあるかもしれないけど、
実際は必要だから推進してるんだけどね。
その貼り付けてあるPDFになぜ推進してるのか米ちゃんがズバリ書いてるけど、
「国際的な事業環境の整備」が一番大切なんだよ。
国際事業ネットワーク形成をしていく中で、
「フィールド」の自由化・調和・安定化等によって事業環境整備を推進する事はとても大切。
国際的な事業環境整備の推進は企業の国際展開の費用を引き下げるし、
更なる企業活動の国際化と企業便益の増大をもたらす。
国全体として見れば、生産性の向上と所得収支の増大にもつながる。
貿易・投資の自由化は資源の効率的な分配をより広い範囲で実現することで経済全体の効率性を高めるし、
国・地域ごとに経済ルールが異なるとそのルールに個別に対応するための追加的なコストがかかる。
複数国にまたがる企業活動の調整コストを低減するため経済ルールの調和を図ることが一番重要。
これは大企業だけの話では無く、Apple製品の裏蓋を磨く新潟の町工場でも同じ事。

詳しくは
「成長戦略2011」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/089/honbun.html

中小とか大企業とか関係なく俺達リーマンがなぜ推進してるのか分かると思うよ。

外　国　人　参　政　権　は　当　然　の　権　利


そ　れ　を　拒　否　は　差　別


T　P　P　参　加　で　外　国　人　参　政　権


人　権　擁　護　法　案　も　通　っ　て日　本　人　は　永　遠　に　奴　隷


T　P　P　大　賛　成　！　！

コピペｗｗｗｗｗ

>>777
事業環境の整備でどういう影響が出るのか、ただ利益が上がるって漠然としすぎだろｗ
細かいこういうルールが、日本に影響を与えるとか（反対派でいうと、ＩＳＤ条項が・・・とか、金融の非関税障壁撤廃が・・・）
そういうのが無いから、抽象的すぎるんだよ。

ＴＰＰじゃなくてもどの自由貿易協定でも言えることが>>777で書いてある。
じゃあなんでＡＳＥＡＮ＋６じゃいけないの？って応えられる？


ほんま賛成派馬鹿だな。。。

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います〜

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います〜

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

また賛成派逃亡か…具体的なことひとつも答えねえな笑
コピペしか頼るものがないんだな笑

このスレが土曜の深夜によくageされてるのは良いことだ。
スレタイが目につくことも多いだろう。

そのTPPのメリット何ですかって質問が意味の無い質問なのは分かってるのかな？
まだ何が自由化されるのか、共通化されるのか公表されてないんだよ。
交渉のテーブルに乗せてる項目は分かってるけど。何が最終的に自由化、共通化されるのか決まってない。
例えばテーブルに乗ってる国際的なカルテルの反競争的行為や複数国・地域間の競争政策が共通化されたと仮定すると、
市場ごとに異なった競争政策が採られることで、市場の競争法制にのっとった事業活動を行う為の調整コストが浮く。
会計基準が共通化されると仮定すると、通貨・経済危機を防ぐ為の情報開示も進むし、債権回収する為のコストもぐっと下がるよね。
倒産法制度だって共通化されたら大きいし。
通関ルールが共通化されると仮定すると、港湾インフラの効率化、通関手続の透明化、通関手続の簡素化・迅速化によって貿易創出効果は関税撤廃より大きいよね。
書類作成に係る人件費等のコスト、輸出入審査に時間を要する場合の手続きに係るコスト、在庫を追加で抱えるコスト、これも全部浮くよね。
参加国も決まってない、内容も決まってない、この状態でメリットってどうやって計算するの？
全部仮定で話しても仕方ないでしょうに。
大規模なアジア貿易圏にTPPを発展させていこうとしてるってのもあるし。
仮に参加国が決定しても、2020年までに次のステップがあるんだから。
どうなんだろうねスレ主は。

何が最終的に自由化、共通化されるのか決まってない。
一方アメリカでは「日本は全て自由化すると言った」と報じられてる
これで楽天的に賛成できる神経がおかしいと思うよ

>>785

正　論　！　！

T　P　P　大　賛　成　！

反　対　す　る　の　は　バ　カ　だ　け　だ　

今までもそうじゃない。
全て自由化ならそれはそれで凄いと思うけど。
仮定の話をしてもしょうがないよね。
「国益を損なうなら参加しない」とか言ってたし。
むしろ構造協議の時みたいに又決まらないんじゃないの？
前例があるからそっちの方が心配だけどね。

>>785
交渉ルールが全部決まって、それで日本が参加か否か決められるなら良いけど、今回のＴＰＰは違う。

日本は交渉参加したいと言ってるのに、米議会を通さなくてはいけないから、６か月は交渉に参加できない。
その間に９か国でルールは、ほぼ決められ日本が交渉参加できるのはたった約１か月。

こんな日本に有利なルールを通せる可能性が低いのに、ＴＰＰに交渉参加しようとしてるから反対してる。

そしてＵＳＴＲが日本にＴＰＰ参加で要求していることが、大幅な規制緩和(>>781)で分かってるから反対してます。


こーいう状態でもなお、ＴＰＰに参加に賛成の人がいるので、その明確な理由(ＴＰＰ賛成理由)はなんですか？と聞いています。

もしかして>>785＝>>216(おっさん馬鹿)ですか？笑

賛成・反対の方へ

苦労はしても
笑い話に　時が変えるよ
心配いらないと　笑った

作詞　さだまさし 　　｢秋桜」より

馬鹿にしなくていいし、今は自演もしなくていいよ
789の件は何となく分かった
ちょっと教えてあげるよ

デモ全然なあつまらねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

たかだか300人なんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ反対派は口だけなんだなwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず、自由化、共通化される事によるメリットっていうのは分かってる？
７８５に今テーブルに乗ってる項目の一部を書いたけど。

やっぱ>>785=>>216か笑

いやFTAAPのこと知らなかったり、ASEAN＋6の方がＴＰＰより国益になること知らない無知な人は勉強しに帰りましょう笑

なんであんな痴態さらしてレスできるんだか笑

>>789
多国間ではより公正に、て感じのおおざっぱなアウトラインしかできんだろ

環太平洋貿易圏で共通の貿易ルールができたら、日本はいずれにしろ胎くくって参加するしかない、て話でもある

参加せずに、共通ルール外で各国間といちいち交渉してく、なんてのやってくの？

じゃあ>>789で書いて聞いた賛成理由は？

785の人は俺じゃないぞｗ

聞くき無いなら書かないよ。

>>796
なんか文章馬鹿っぽいですね笑
日本の国益になるASEAN＋6で良いじゃん。

おっさんノコノコ出てきたなw

>>799
文章馬鹿っぽし、参考にならないので、要らないです。
まともな意見なら聞きたいのですが…どうもしょうもない抽象論なので。

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います〜

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

>>800
ｔｐｐもアセアンも両方やる、が正解だね

抽象論って何だ？
参加国も条文も見てないのに今の状態だとどうしても抽象論になるぞ。

>>804
ＴＰＰで参加国のアメリカのＵＳＴＲが日本に提示しているデメリットについてはどう思うの？
ＴＰＰ参加国６か国とすでに日本はＥＰＡ結んでるじゃん。

>>805
いや、日本の交渉時期とかそういうのガン無視じゃないすか。米がＵＳＴＲで言ってきてることとか。
てか聞く気ないなら書かないよ、って言われて、こっちが要らないって言ったんで、いらないです笑

参加決定したな今TVで発表中

>>216=>>796か

いやFTAAPのこと知らなかったり、ASEAN＋6の方がＴＰＰより国益になること知らない無知な人は勉強しに帰りましょう笑

なんであんな痴態さらしてレスできるんだか笑

>>806
ustrではなく、環太平洋経済圏の貿易共通ルールになんだぜ

日本はあわせるか拒むしかない

いいかげん覚悟決めなよｗ

ＵＳＴＲが言ってる事はずっと変わってないよ。
いつもすべての市場を開放させる。こればっかり。
項目もほとんど変わってないよ。
構造協議の時もそうだったでしょ。
結局ほとんど何も決まらなかった。
前例から言って（交渉する官僚が変わってない）そっちの方が心配じゃないか？
さっきも書いたけど。

>>809
ＴＰＰで参加国のアメリカのＵＳＴＲが日本に提示しているデメリットについてはどう思うの？
ASEAN＋6からの道で良いだろ。まぁ試算しらないくらいだから、ピンとこないと思うが笑

>>810
ＵＳＴＲが日本の金融、医療、など米サービス外資が儲かるように、要求してきてることは理解してるでしょ？
そこを日本がＴＰＰ参加してまで受け入れなきゃいけなことにはどう思うの？

てか>>785は聞かれてないのに、書くんだね笑
馬鹿晒すの好きだねぇ

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います〜

・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます

・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。

・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。

・医療費が上がります！

受け入れないと思うよ。単純に。
昔もね同じ事、金融、医療の開放。
全部潰れた。君も知っての通り。
それで医療なんて特にガラパゴス化していった。

あれ、>>216=>>785>>786かな？
いつもの通り書き溜め中かなー？

>>811
そっちの道は、ｔｐｐで中国が慌てて初めて出てきた話なんで、最初からそこを選ぶなんてなかったね

俺はアセアンセンターとも関わる仕事したことあるけど、それこそ「民間レベルでの国際交流、国際貢献」とかやる部署だと思ってたわｗｗ

党内最大派閥の小沢グループがまず反対するよ。
医療系にメスを入れようと思ったら自民党が党あげて反対する。
構造協議の時みたいに。

>>815
潰れた昔っていつ？具体例は？
米からの干渉で、日米要望書で米が郵政解体を促して、現実郵政民営化になったじゃん。

>>817
ＴＰＰで初めて出してきた？詳しく
ＴＰＰ参加前の参院予算委で野田がＡＳＥＡＮ＋６の試算の方が国益になるけどなぜＴＰＰなのか？
って聞かれて答えられてなかったけど…

結局何も決まらず、っていうのが一番見えてる現実路線。
悲しいけどね。
全て自由化なんて期待させる事言って、最後政治的に何も決まらないパターン。
野田なんて党内勢力すら無い。政治力０。
出来るわけ無い。
農協や医師会の凄さを君も嫌な意味で知ると思うよ。

潰れたのはね、1989年から1990年まで5回くらいやった日米構造協議。
今で言う日米FTAと全く同じ。

>>818
政府はＴＰＰに参加しようとしてて、米議会を通すために、ＵＳＴＲが要望してるような緩和を日本はするんだろ。
てことは、党内で反対したらＴＰＰ参加できなくなる訳だが、その辺はどう思うの？

>>821
だから、どの分野でどういうアメリカからの規制緩和の要求が潰れたのか。
ソースつきで頼む。

>>819
両方やる、てシナリオはまだ明確には見えてなかっただろからな
外交のダイナミズム、てのはそういうもんです

ところで
>>807
は？

>>820
結局何も決まらずっていうのは、ＴＰＰで言われている分野が自由化にならないってこと？
ネガティブリスト方式って御存じ？

だから参加出来ないと思うよ。野田がどうやって法案とおすの？
小沢グループが動くだけで廃案になるよ。
小沢グループは今でも反対してるし。
さっきも言ったけど、医療系にメス入れたら自民党が全党一致で反対にまわる。
医師会も農協もなめない方がいいよ。

>>824
結構返信に時間かかったけど、内容そんだけ？文もてきとーだし笑
ＴＰＰ参加前からASEAN＋6の構想はあったってことですね笑、てきとーなこと言いますねーいつもｗ

ustrがどうこうじゃなくて、結局環太平洋圏の貿易自体がそう変わるんだってばｗ

アメリカ方式、ちゃそうだけど、かと言って内需に余裕のあるアジアの大国と戦っても今の日本じゃなんともならんよ

蝙蝠みたいにずるく生きるしかないんだよ