NTTデータ85

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、NTTデータへ。
NTTデータはIT業界の最大手企業で、いわゆるSEの会社なんだ。
だから、まず読んで落ち着いて欲しい。

うん、IT業界全体が「ブラック」なんだ。すまない。
鬱病発生率も断トツでナンバーワンの業界だしね。
長時間労働で入院や過労死、自殺も珍しくないんだ。

でも、NTTデータなら残業代は出ると聞いた時、
君は、きっと言葉では言い表せない「ホワイト」みたいなものを感じてくれたと思う。
「外食・小売・介護よりはマシだろ」みたいなね。
死人の出る業界で、そういう基本的な待遇を忘れないで欲しい。
そう思って、この書き込みをしたんだ。

じゃあ、内定をあげようか。

※前スレ
NTTデータ84
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1309252876/

この会社が４０年後も存在するのか甚だ疑問だ。



だが入りたい。

13卒だが入りたいランキング、
ドコモ≧コミュ＞データ＞東＞西の俺は異端児か？

>>3
普通じゃね？

今年は例年なら野村総合研究所行ってたようなやつらが一斉にここ狙いますよ

>>4
普通か。別にデータを蔑むつもりはないんだがNTTで激務してSEなら、普通にドコモ、コムのほうがいいなと。2ちゃんのドコモ≧データ＞コム＞東＞西の評価がよく分からん。

>>6
給与がその順番だから

マジレスするとNRI蹴ってくる人間なんてザラ
もちろん逆も居るけどね

>>7
あーなるほど。時給換算とかここの住民はあまり興味ないのかね。

給与はデータが1番いいよ

時給なんて発想が出てくる人は受からないと思う
インフラの雰囲気がまるでない
多分NTTの中で最も特異な会社

労働時間もダントツで長いけどな。

バリバリやりたいって奴向けだよ
公務員的な感覚はまったくない

会社がローン負担してくれんのは主要五社はみんなそうなの？

家のこと？そうだよ
でも賃貸にしといて7万もらう方がいいと思うよ

>>9
まずコムが時給換算でデータより良いっていうのが間違い

むしろデータの時給なんてIT業界では最高クラスなんだけどな

時給でいったら主要NTTグループでは最下層だろう。
サビ残の量が他とはダンチだし

お前がそう思うならそうなんだろう
お前の中ではな

サビ残もなにも残業というものがデータにはないのだが

月給は変わらなくてもボーナスの額が主要五社で全然違うからな
ソースは労働組合のWebページ

たぶんそれみたら>>3の考えも少しは変わるかもね

あとdocomoはデータに劣らず激務かもだから
イメージに惑わされずOBとか頼ってちゃんと自分で調べた方がいいよ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
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　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

データのが忙しいだろ
その分金もいいわけで

ドコモは部署にもよるけどわりとまったりだろ

地方はそうかもしれないが本社はそうでもないと思われ

docomoがマッタリいう奴とかあげくデータがマッタリとか言う奴いるが頭がおかしいとしか思えない
NTTって単語に変な先入観を持ってんだろうな

ドコモは週に二回もノー残業デーがあるだけデータよりマシだろ

>>26
そんなの翌日が忙しいだけ

データはプロジェクト終了の度の有給ある
暇な時期は残業どころか研修ばかりしてる時期があるぞ
忙しい時期は深夜までプレゼン作成

ドコモは1時間単位で有給取れるよ〜働き虫さんたち(^-^)/

データも一応あるよな＜一時間毎の有給
ドコモは地方への異動が嫌だからデータにした
NTTグループはあくまで長く勤める為の会社
データは、リストラやら出向があるからややグループでは異質かもな

>>30
ドコモは勤務エリア選べるのに。データも客先常駐で地方勤務になる可能性はあるぞ。

>>31
勤務エリアってか事業内容なんだけどな

けんか腰のドコモはドコモスレに行けよ
そろそろ落ちるんじゃね？

>>29
一時間有給って主要はみんなあるんでないの？

データで地方はまずもってない

ドコモが荒らしに来るって珍しい気が
落武者さんお疲れ様です

>>34
データの地方勤務で言うなら、毎年新卒で1名くらいは関西に行けるが
関西に行きたい奴は多くいるので、嫌々地方に行く事はない

よって、>>34の言う通り地方はまず行くことがない

そういうのもいいから

>>35
>>37

ネットワーク→コム
通信移動体→ドコモ
システム→データ

やっぱりシステム作りたいよな

どれも大切だけどどれもに大切なのはシステムだしな
情報解析がまだまだだけど
データマイニングやAI処理を効率化させることができれば重要な情報自体は沢山手にしてるわけだからITコンサル組織としてより強くなるはず
２兆とグローバル化は既得権益の強化にしか見えない

でもお前らまともにシステム作れないよね？丸投げしてるだけだし。

お前がそう思うならそうなんだろう

丸投げってコムもドコモもある程度はそうなんだろうけどね
そのために子会社持ってて親会社やってるんだし
大きな企業だったら調整業務を行うポジションはSIに限らずどこも必要でしょ

ドコモに丸投げはないよ
むしろドコモの大規模システムをデータに丸太げしてやってるわwwwwwwwwww

はい！

ありがてぇありがてぇ

>>44
丸投げと丸太げの違いを２０字以内で説明せよ

揚げ足取りに必死ですね。楽しいですかい？(20字)

>>47>>48
荒らしはウザいが、これは48の方が一枚上手だな

そんな馬鹿な

ここって40で1000万いく？

上位一割はいくかもな

>>51
推薦組ならよっぽどの出来損ないじゃない限りほぼいけるらしい
それ以外は激務部署でがんばれ

>>51
余裕

データは営業ばかり

http://journal.rikunabi.com/trend/businessworld/businessworld_vol38.html

改めて感じるでかさ
でかいことがやりたいな

>>56
鬼ごっこしたとかなんだよこの会社w

激務ですから(｀_´)ゞ

社員の俺が来ましたよ。

>>59
海外卒の人って結構いる？会社としては今後需要ある？

>>60
ありまくる
来い

>>60
いない
やめとけ

>>60
今まではともかくこれからは需要は多いだろう

http://www.intelligroup.com/index.html

おゆきなさい。

グローバリズムをうたってるが、ようは金が沢山あるから不動産沢山もっとこうってだけの話だよね？
しかもその金は絶対的既得権益であって努力の賜物ではない。
本社を海外において統合するとか言ってるがカッコつけたいだけだよね？

>>65
市場を海外に求めないと売り上げがヤバイ

>>66
だから不動産してんだろ？

この会社って情報系以外でも推薦もらえるの？
一応上位宮廷、情報系以外専攻の理系院生なんだが

ポテンシャル重視だからもらえるよ
ただ容赦なく落とされるから注意な

その場合どうやって推薦もらうの？

学内説明会という名のリクルーター面談を受けて教授にも協力してもらっておkってなったら推薦選抜で選考受ける

なるほど！サンクス！

やっぱり、情報系以外だと推薦でも落ちまくるのかな？高学歴でも

なんつーか、その程度も自分で調べられない奴が受かるとは到底思えないんだよね。

まぁまぁ、優しく優しく

>>72
ナメてかかったら東大でも余裕で落ちる

>>72
内定者だけど出会った理系は情報系より工学系や化学系が多かったな

>>72
データは毎年推薦でも容赦なく落とすぞ

193 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 21:35:51.49 ID:vIHHmAcj0 [1/6]
某最大手SIerに勤めてるけど、人気に騙された。
この時間に帰れる日が稀なレベル。
再上流なのにサビ残とか普通にあるし、辞めたい

379 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 21:55:12.06 ID:vIHHmAcj0 [2/6]
>>229
会社名は出せないけど、公共系。
PJの関係上、既定予算を1円でも超えるとそこからサビ残になる。
官庁の奴らはどんなに仕様を変えてきても納期を絶対に伸ばさない。

460 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 22:04:59.31 ID:vIHHmAcj0 [3/6]
SEを目指す学生がもしいたら、心にとどめておいて欲しい。
・転勤がなく、営業でもなくてデスクワークがメインで楽そう
・ITの時代笑だし、大手で黒字だし安定してて高給貰えそう

こういう考えのやつは絶対に辞めておけ。絶対にだ。
逆に以下を満たす奴はこの業界にあってる。

・人に謝る、言い訳するのがうまく、どんな局面でもアドリブで相手を納得させられる。
・３日とは言わないが、２日は徹夜で働ける。
・PJが赤字なんだからサビ残でも仕方ないと割り切れる。
・平日は働く日。帰って寝るだけ。年に何回かは有給取得日に出勤でも割り切れる。

470 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 22:07:41.08 ID:vIHHmAcj0 [4/6]
>>463
時給換算すると悪くない稼ぎ貰えるよ。
あと当然部署によるけど、比較的残業少ないよ。ガチで３６協定守れてるレベル。
その代わり転勤多くて一生転勤族な上に、５０歳で定年だよ。比喩とかではなく制度上ね。

491 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 22:10:55.55 ID:vIHHmAcj0 [5/6]
>>476
あくまで聞いた話だけど、その某G会社は、
NTT系列特有の超強い労組のせいもあって全社員有給を強制的に百パーとらされる。
でも忙しくて残業してるのに有給なんて取れるわけもない。
だから有給使ったことにして出社するってことがざらにあるよ。
有給取得日だから当然その日は残業代つかなし休日出勤にもならない。

559 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 22:21:30.79 ID:vIHHmAcj0 [6/6]
>>534
人によるね。あと２０日のうち全部会社来てる人はさすがにいないかも。
大きなPJのあとにリフレッシュ休暇と言う名の有給促進日があるから、そこで使うのが通常の使い方。
歳くって先輩になるほど、通常の日は休めなくなりがち

470 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 22:07:41.08 ID:vIHHmAcj0 [4/6]
>>463
時給換算すると悪くない稼ぎ貰えるよ。
あと当然部署によるけど、比較的残業少ないよ。ガチで３６協定守れてるレベル。
その代わり転勤多くて一生転勤族な上に、５０歳で定年だよ。比喩とかではなく制度上ね。



これはNTT東日本の話だった

21時半には2chに書き込めるんだからたいしたことないじゃん。安心した

公共かー

この時間に帰れるのが稀なレベルっつってるやろ

部署によっちゃ相当激務になるのは覚悟してるしどうでもいいけどニュー速に会社の愚痴書きだすような人間にはなりたくないな
レス乞食なのか友達いないのか知らんけど

＞・転勤がなく、営業でもなくてデスクワークがメインで楽そう
＞・ITの時代笑だし、大手で黒字だし安定してて高給貰えそう

書き込んだ奴がまさにこういう感覚で入社したんだろうな
覚悟はしてる奴からすれば、特に怖がる程でもない気がする

むしろSIに入社する時点で、平日に家に帰れるなんてラッキーくらいの覚悟はしてるわ。
なんで高給なのか、少し考えれば分かりそうなもんだけどな

O B 訪 問 し ろ 。

でも安定してるってのは、データに限ってはあてはまりそう。
NTTグループの筆頭だもの

とりあえずNTTってことで受けに来る人間も一定数いるしな

あるある。推薦の一次面接で、併願先に
「NTTドコモとNTTコミュニケーションズとNTT東日本受けてます（ｷﾘｯ」って奴がいて笑った。
お前何がしたいんだよと。

>>78
会社名だせないけどNTTの某大手SIerですワロタwww

>>57
2年も前の数少ない事例を書かなければならないくらい
イメージ戦略に必死なんだろ。
鬼ごっこするような部署に配属される可能性は1%。

データ「鬼ごっこ忙しいからあと任すわ」
デー子「えっ？」
データ「あ？」
デー子「はい・・・」

OBに聞いた話と結構違うな。
俺のとこのOBは早ければ20時に帰れることもあるし、
忙しくない時期なら有給も楽に取れると言ってたけどなぁ

いわゆる部署によるってやつだろ
あとここ数年で業界全体が労働環境の見直しをはかってる

ID:vIHHmAcj0 はあくまで聞いた話と前置きしながら
さも自分のことのように断定口調で書いてるな
本当のことも含まれているだろうが誇張している部分もある気がする

推薦専願で入りたいよー

推薦とれなきゃ受けさせてくれないってのがキツイ

>>94
早ければ20時=それより遅いのが普通
忙しくない時期なら有給も普通に〜=忙しい時期は？

むしろ上の話と一致してね？

ここって後付け推薦じゃなかった？

>>100
推薦出してる特定の大学はもちろん先付

>>100
俺は推薦ある学科だけど自由で受けて後付もされてないよ。大学や学科によって色々違うっぽい

>>92
自分はその記事の「プログラミングは誰でもできます」って部分が気になりました。
プログラミングは全員できるようにならなければいけないのですか？
文系プログラム経験ほぼ無しでも大丈夫ですか？

>>102
そんなとこもあるのか
うちの大学ってか学科は学校推薦とれなきゃ自由でも受けさせてくれない制度だった

>>103
できないことは全然問題ないと思う
問題なのはプログラミングに適性があるかどうかの方じゃないか？
プログラミングが肌に合わない人は本当に苦痛らしいからね

>>103
この会社の社員の95%はプログラミングができません。
あの記事は、
「プログラミングができても評価しないよ。
　だって誰でもできるんだもん。
　（オレはできないけどね。）」
という意味です。
プログラミングができるとソルジャーとして便利に使い捨てられるので、
むしろできないほうが入社後は有利です。
つまり「アピールポイントではない」ということです。

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研修でコーディングやるけどね
データは調整屋だからもちろんプロフェッショナルはほとんどいないだろうが

コーディングも出来ない奴がどうやって設計するんだよ。アホか。

おもろいなー

当たり前だけど、個人の力よりチームワークが重視される

コーディングができない奴が、、とか言いたくなる気持ちは分かるが、

むしろ悪評価

良くも悪くもそんな会社

ほー　まるで社員みたいな書きぶりだねえ

>>108
XSSもSQLインジェクションも考慮していないJSPを書いて
「WEBアプリ作れます」って言われてもな。
研修だとあの程度なのかもしれないけどな。

>>109
優秀な下請けさんとグループ会社さんが
社員の書いた穴だらけの設計書を修正してくれる。
社員にはフィードバックされないので彼らは自力で設計したと信じているが
実態はただの二度手間。

>>112
チームワークぱねぇww

>>93
つまりこういうことなんだろ？

下請けさんにやる気を出させるスキルを持っていた方が重宝する
その時、会話が成り立つレベルの技術があれば十分

無知で高慢な態度をとる割に、客と戦わないのは嫌われる

はっきり書いておこう。
この会社に5年もいると転職は非常に困難になる。
公務員から民間への転職が困難なように。
今の40代は逃げ切れるかもしれないが、君たちの世代は難しいだろう。
つまり人生の賭けなのだ。逃げ切れるか否かという。

http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20110807

どちらを選択しても良いだろう。
ただし結果に対する責任は、選択した自分自身で取るしかない。

日本には日本のやり方があるから仕方ないよ
数千年の民族的歴史の中から慣習化されてきた感覚に抗って生きるのは転職云々の前に幸せなことだと感じられない
海外はあくまで売上への投資
本格的な多国籍企業になんかなるわけない
だってNTTだぜ？

あくまで調整役。
調整因子に海外が増えただけ。

ある程度知識・地頭が無いと調整もできないよ。

ちなみにおれは大き目プロジェクトが終わって毎日18時帰り。

なりきりネタはもういいから。

データ死亡のみなさん　　データに落ちたら米屋をよろしくね　同じような会社だからさｗ　(´･∀･`)

給料含めて待遇は悪いけど、管理職はアホばっかだけど、一生賽の河原で石積みだけど、毎日東西コムの社員からいぢめられるけど

年休だけはとりやすいいい会社ですよ

29歳700万円です。平均的な例です。
主任です。
月収は42万円でうち残業代(みなし)が7万円。
茄子は97万円が2回。
独身実家なので、もし既婚賃貸ならこれに大雑把にいえば120万円プラスです。

ちなみに非情報理系院卒の法人系です。

OB訪問してから書き込め馬鹿学生w
夢みすぎw

>>122
部署は？
主観でいいので他のSIとの大きな違いを教えて

釣られやがって

お前ら新ロゴどうよ

なにそれ？

>>122
ボーナスさらしてどうすんだw
29主任だろ？無能の、証みせんな

無能だから晒す

>>127
かもなく不可もなく
俺は社会のピラミッドを模したあの古臭い今のロゴが好き

新ロゴださすぎ
でもこれで変なAAも使えなくなるな

>>127
グローバル化を意識したシンプルなデザインでいいだろう

改めてこうしてみるとマジでグローバル化始まるんだな
俺英語できないのに大丈夫なのかよ・・・

あのロゴにいくら払ったのやら。

一本くらいじゃない？
最近稼ぎすぎて目立ちすぎて、多少使わないとお国から睨まれるからな。
NTTグループのCMのタレントって大体豪華だろ？
さらにグループ全体のよくわからないCMとかうってるだろ？そういうこった。

イチローのわけわからんやつか
抽象的なことしてるのがすごく伝わってきてわかりやすい

イメージを知らん間に埋め込むためだろ
立派な宣伝じゃん

>>122
既婚賃貸で120万プラスってどういう計算？
ここって住宅補助独身4万既婚（同棲）7万じゃなかったっけ？

不要手当とか家族手当のことじゃね？
公務員の特別手当が今問題視されてるけどNTTにも波及してこないだろうか

>>140
どういう考えでその疑問に至るのか、聞かせていただきたい

取り敢えずそんなに給料ないよ
主任クラスの先輩くらいいるだろ
明細見せてもらいな
給料は地味に下がってるらしいからあまり上の人のだと参考ならんよ

そうそうここは激務薄給だよ

NRIのおかげで13卒の倍率上がりそうだな

いいのか悪いのか

test

データは残業代で稼ぐ感じな
NRIも同じだと思うけど

残業という名前のものはないけどな

「正社員でNTTで働いてます」←よく聞いたら派遣会社からNTTに派遣されてるだけでワロタｗ派遣さん(笑)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323539353/
NTTデータが世界規模でグループを再編--ロゴ刷新でブランドも統一

　NTTデータグループは12月9日、企業ロゴデザインを新しくすると共に2012年1月から米州地域のグループを統合、再編することを発表した。

　2012年1月より米州地域のグループ会社であるKeane、Intelligroup、MISI、Revere、NTT DATA Agile Net、Vertexを順次統合・再編する。
具体的には、2012年1月に「NTT DATA, Inc.」を発足させ、順次米州地域のグループ各社を同社に統合させていき、米州地域では
「NTT DATAブランド」で事業展開していく。統合後は1万6000人規模の体制で、顧客に対してインド、カナダのリソースを活用した
アプリケーション開発や運用、ERPパッケージ、インフラサービス、BPOなどのサービスからITコンサルティング、スタッフィング、ウェブ開発までを総合的に提供する。

　また、今後2012年以降はEMEA（欧州、中東、アフリカ地域）、APAC（アジア、太平洋地域）、中国地域においても順次グループ会社の統合や再編を進める予定だ。

　NTTデータグループは、一段の成長に向けてグローバル戦略を推し進めており、現在では5万7200人の社員の半数近くの2万6500人が
海外拠点で働いているという。このようにグローバルカバレッジが拡大したため、事業の運営や体制を一体化、効率化したり、顧客への
迅速なサービスを構築したりするために、グローバル事業を5つの地域とソリューションを軸に統合、再編する計画を進めているわけだ。

　さらに、こうしたグローバルな再編を象徴するように、1988年の設立以来23年以上にわたって使用してきたコーポレートロゴデザインも変更する。
海外グループ会社の商号も原則「NTT DATA」を冠したものに統一され、ロゴも統一される。

http://japan.cnet.com/news/business/35011686/

NTTデータの新ロゴ
http://japan.cnet.com/storage/2011/12/09/b0aafaaecf01f6c8bbe5dda22458d48e/120900-01.jpg

倍率上がっても入社後の待遇は変わらないんだから13卒にとっては悪いんじゃねえの
会社側は人材が集まって嬉しいだろうが

>>150
後々に黄金世代と呼ばれる栄光が待っている

そこまで変わんねーよｗ

NRI受けててデータ受けない人はあんまり聞かないからな
データ蹴る人数も震災→ロクガツオーテの12卒とあんまりかわらないんじゃないか

データ蹴ってNRIが大正解！

>>154
穴狙いならね

民間ＶＳ公務員給料比較

富士通 (東京都） 41歳 788万円
パナソニック（大阪府）45歳 778万円
日立製作所（東京都）40歳　700万円
ＮＥＣ（東京都）41歳　698万円
芦屋市 (兵庫県) 42歳 779万円
警察官 (全国平均)41歳 813.5万円
関東運輸局（関東）41歳　775万円
東京労働局（東京）42歳　752万円

民間は有価証券報告書より
公務員は自治体・官公庁HP
または予算の給与費÷所属人数
いずれも非正規職員は含まず
部課長等の役員以外の管理職を含む

http://www.nenshu.jp/code/6702.htm
http://www.nenshu.jp/code/6752.htm
http://www.city.ashiya.lg.jp/jinji/documents/22kyuyoteiinkanri.pdf
http://nensyu-labo.com/kigyou_hitachi.htm

某大手SIerに勤めてるけど、二年目なのに今月で貯金が450万超えてﾜﾗﾀｗ
笑いが止まらんわｗ

誤爆

実家暮しならそれぐらい貯まるだろ

>>157
友達いないんだな・・・

友達のために使う金も累積するとかなりの額になるからな。

この会社のリア充感すごかった

先輩の話聞いたらひどすぎてワロタ

>>163
youうpしちゃいなyo

>>164
なにを？

同期120時間残業もいれば、俺みたいにこの時間に家でダラダラ飲んでるのもいる
スキルがつくのは前者だけど出世コースに乗ってるのは案外後者だからわからんもんだ。

>>166
今退社の俺もいるけど、将来のこと考えて頑張ってる。
アリとキリギリスだよ

先輩方、お疲れ様です
僕らも論文デスマで予行練習しておきます

>>168
そんなことよりもストレス耐性をつけるか、ストレスをうまく逃がせるような趣味を作るか、
ジョギングでもして体を鍛えたほうがよほど役に立つぞ

学生身分の俺は激務のがいいなと思ってる
会社に雇用を守ってもらえない風潮は強まると思うし
どんどん経験を貯めて歳を取っても自分の力で生き残っていきたい

だよな。俺も激務の方がいい。
研究してて23時とかすぎると「今日も頑張ったなー」って気分になれる。
18時とかに帰るやる気のない奴は研究室辞めればいいのに。

>>171
いや、時間が問題じゃないと俺は思うぞ
18時で帰るのに遅くまで残ってた自分より研究捗らせてるようなスーパーマンもいる

>>171
無駄に時間だけかかってやった気になるような奴はダメだろ
社畜向きではあると思うが

>>171
お前みたいなやつがいるから日本企業の残業体質ができるんだろうな

>>171
自分のせいじゃないのに、尻拭いやら
あたまの 働きの鈍いやつの進捗遅れに引きずられたりで
無駄に残業させられても同じことが言えるか？

毎年500人以上取ってたが、今回からは……

まぁ日本の企業ってできる人間に仕事が降ってくるとこ多いみたいだし
できる人間が遅くまで残ることになるんじゃないかな
そこで気になるのが成果主義なのかどうかだよね
仕事を他の人間よりこなして年功序列の横並びじゃ納得いかないと思う
データの社員スレ見る限りAやらDやらで評価付けされてるみたいだからその辺はかなり成果主義で大丈夫だろうけど

>>177
外部のものが見られる社員スレなんてあるのか

>>177
2ちゃんの情シス板のデータスレ見たら4段階評価についての書き込みがあったから成果主義のようだ。
また内資企業は仕事できる奴に更なる仕事がまわってくるらしい。
つまりこの会社なら激務でもやり甲斐がありそうだ。

ということだろうけど、信頼性ゼロの情報源と偏向見聞的仮定からやり甲斐捻り出しただけだね
もっと突き詰めろ

>>179
OB訪問でもするわ

ナスボーは0から4の五段階評価。
昇級はaからdの四段階は事実。
まぁ半数以上が1評価のc評価だ。

ちなみにゼロはボー茄子加算ゼロ円、
D評価は減給だからほとんどいないけどな。

できる人に仕事降ってくるのは当たり前だが、
できない人の方が残業し続ける。その理由はわかるな？
あと、よく忙しさは『配属による』って言われるけど
本当にその通りで、かなり運に左右されるぞ。
忙しいからスキルアップできるわけでもないし
要は仕事から何学ぶかだと思う。

頑張れよ

大多数は４段階評価と３段階評価になるのだな

無価値な道化師が無意味な譫言を絶賛Tweetなう

頭のいいやつはさっさと家に帰って自己啓発するだろ

だらだらと無駄な残業する生産性の低いやつは迷惑なだけ

自己啓発（）

一枚にするのか数枚にするのか
それによって行数変わるし行数変わればお値段も違う
勿論uiとして完成度も変わる
混線の回避率も変わる
工程数も変わる
ゆとりを持ってより安全で安定したものを作る
高く高くなってゆく

ビジネス生トークってどんな感じなんだろ
一方的に聞くだけなのかな

なんだろうね
あまり期待はしていない

内容が大事なんじゃない。
参加したという事実が大事なんだ

正直それはある

時間無駄にしたわ。参加者終始固かったし。
ビジナマとか流行り臭いネーミングなのに恐ろしくつまらないただの説明会。
学内説明会に指毛が生えた程。

貴重な時間さいて来たのはこっちだっつー

この世には無駄なことだらけなのです。
NTTはグループ分けして効率化したつもりなのです
お世辞を間に受けてやってよかったなぁとうまい酒をのむのです。
だがそれがいいのです。

そうなのか
キャリナマは結構社員の話聞けて悪くなかったけど

参加してない(>_<)
参加してないとヤバい？

参加しなくても受かるよ
天才なら

>>196
社員に会わんとここがなにやってるのかわからんと思う
他のSIとは違うからな

男のほう絶対ネラーだろ

>>198
会ってもわかりませんでした。

>>197
そんなに褒めるなよ照れる

>>201
お前も天才のクチか
何系のどの職種志望よ？

ビジ生寝坊して無断ブッチしたが内定した俺がいるから安心しろ。

ビジ生とかどうでもいい
大学別で実施されるデータの説明会に出る方が重要（ない大学もあるが）

クリスマスパーティーの方が重要

正直マーチでも受かったからマーチ以上なら普通にしてれば受かるよ

>>206
マーチはソルジャー確定

>>206
そんなの言ったら高専いるから大卒ならいけるぞって話になるぞ
どんだけ馬鹿なんだよ
これだからマーチはよお

ドコモの2020年の動画がニコにあがってたが、システマティックに考えてあんなのできるのか？
どうせクラウド管理やサービス運用はここがやるわけだろ？

>>208
高専から採用された人は優秀な人が多いね

あんなに何でも感でもネットワーク使ってたら、帯域不足で大変なことになる
今ですらパケット定額制を見直す動きがあんのに

人工衛星打ち上げまくればいい
これからは宇宙やで
このグループも新たに宇宙通信インフラをひいて既得権益を増やすべく主要にNTTギャラクシーを設けるべきだね

>>211
そういうのは下請けの仕事だ。

来年は350人程度しか取らんぞと聞いた。
うち50人は外人枠だとか。マジか。

日本人いらんもの
賃金高いし英語しゃべれないし

>>208
馬鹿でも受かるぞって事を言いたかったんだろ

実際日大文系とかも採用してる

事務員もいないと困るだろう

>>214
マジなら結構びっくり
ずっと５００だったのにね

事業拡大中だから採用減はあり得ないだろう。
外人採用は増加するかもしれないが当然現地採用だろう。

今までが事業拡大のための育成用員だったとも考えられる
でもこんだけ上り調子なんだから大きく採用人数減らさんだろ

経営ってのはな、今を見るんじゃないんだよ……

経営者が来たぞー

先を見ればグローバル企業だろ
失敗しそうと思ってるなら就職希望先からはずせよ？

結局お前らはどこまで受けるんだ？

どこまでとは？

この業界どこまで受けるか？ってことね

東までかな。さすがに主要五社未満は受けないわ

俺は米屋まで受けたぞ

ITじゃなくてNTTってブランドで選ぶのはやめた方がいい

データ以外のＩＴ企業に魅力がないからな

むしろデータにさえ魅力がない件

NTTグループ以外のITなんてぶらつくすぎて行く気になれない。
まだ公務員のほうがまし

GoogleとMicrosoftがあるぜ！

>>234
どちらも昔日の勢いがないからな

Google＋とはなんだったのか
Windows8、どうしてこうなった

2011卒1年目だけど何か質問ある？

ないです買えれゴミハゲ

こことKDDIだとどっちが年収高い？

KDDIって言ったら信じるのかよ

クリスマスにビジ生予約しとる

やるじゃん

KDDIとか10年後には存在しないだろ

ビジ生って何するのか教えろ下さい

社員の話を聞く。以上

>>245
ありがとうございます
クリスマスに行くので楽しんできます

転職サイトとか見るとKDDIの方が高いんじゃん

じゃあKDDI行けばいいじゃん

12時半の回なのにもう着きそう…気合い入れすぎた！

>>249
おまい早すぎだろw

駒場で迷ったぞコラ
なんじゃいあの坂の多い住宅街は

>>251
公園使えば一本道だよ。
駅でて右の幼稚園の方入るんだよ。

俺なんて地図も見ずに、リクルートスーツ着てる人たちの流れについていったら着いたェ

>>253
それ俺も結構やってたけど、一緒に迷うとマジで気まずいぞｗ

>>253
会社の個別説明会でやったら違う会社に着いた

地図も読めないような馬鹿は来なくていいよ

>>254
確かにw
>>255
ワロタw

>>247
マジレスするとKは地方勤務あるけど、それでいいなら良いんじゃない？
でも、主要株主が殆ど傾いてるぞ。
特に東電とかトヨタとか。

情報系じゃないけど、推薦とれますか？

大学に聞けよ

>>258
京セラは傾いてない？
あと、東電は株手放したよね

ボーナスって何カ月分？

元彼女がいるわ
ブラかわいかったなあ

>>262
3.5

めちゃくちゃええやないかーい！
スタッフとかもそれくらいもらえるの？

スタッフ職だって社員なんだから当たり前だろ

いやだって平均は3くらいだからさ
3.5と調整されるには2.5の人もいないといけない
評価もあるだろうけどスタッフ営業研究は忙しさもそこまでだけど給料もそこまでと聞いたことがあるもので

>>267
営業は激務だぞ

SEよりはるかにマシだろ

それを言い出したらキリがない

SEと営業の激務の内容はベクトルが違うからな
金融部門配属のSEとか廃人決定だが

営業の辛さは接待と飲み会。
バカバカしいと思うだろ？これマジだからな

接待の精神的辛さはマジでヤバい

営業したいならドコモいくわ
俺が望むは廃人テラ高給コース

廃人テラ高給ならうってつけの会社だと思うぜ

社員の話聞くとすげぇ忙しいって人もいれば毎日ほぼ定時って人もいる
お前らがどこに行くかは人事のみぞ知る

死にそうになったら金減っていいからカンパニーチェンジジョブチェンジ
それでもだめなら転籍出向余裕
とりあえず最初は死ににいってみる
これからはやはり英語いるかね？
苦手だ・・・

>>277
ｶﾝﾊﾟﾆｰやジョブﾁｪﾝｼﾞって自分がしたいと思ったら出来るわけではないからな

>>278
年に4回も希望出せるのに？
そりゃコロコロ好き勝手はできると思わんし、ピンポイントでやりたいことを希望するようなあまったれたことは考えてないけど、2、3年ごとのチェンジは全然通ると社員さんが言ってたよ
ま、その前に内定とらなきゃなんだが

比較的激務じゃないとこはどういう部署なの？

どこでもいいから運用保守
1番激務なのがコンサル

去年までデータにいた暇人です
何か質問ありますか？

ありません
夢の国にお帰りください

データって絶対都内だよな？

>>284
自分への質問じゃないかもしれないけど
都内以外の配属もある
自分の年は、法人で4〜5人くらいが大阪、名古屋に配属された

>>279
カンパニーについては、当然だけど募集してる部署にしかいけない。
募集してる部署ってのは往々にして火を噴いてて人が足りない部署になる。
ジョブについては他社との関連もあるから、それこそ５年に１人いるかいないか。

と、俺はOBから聞いたけどな

>>281
データで運用保守なんてねーぞ。

>>287
あるわボケww

>>286
公募とジョブチャレンジは年二回
ジョブチャレンジで出てく人は毎年数名いるよ

社員→シャイン→Shine→シネ→死ね

脳内バケーションしとけって屑

>>289
NTTグループどこでもいけるとか、マジ恵まれまくりだな

2に出てくる自称社員は百害あって一利なしだからなぁ

ドコモの今後の次世代構想が壮大だからシステム管理ここがしてるならドコモ向けの部署行きたいんだけど人気なんか？

ちなみにジョブチャレの倍率は全体で3倍
募集ポストによってだいぶ差があると思うけど

つまり激務に辛くなったら東西なり米屋なりにいけるのか。
すげー安心した

片道切符だけどな

>>293
人気だと思うよ。俺も希望してるしｗ

運用保守は勤務時間は短いが、
胃を手でこねて壁に投げつける気持ちを味わえるよ。

後ここの会社可愛い子多いよね。

富士通ラーニングで良く一緒にグループ研修やったわ。

データと自動車で迷ってるけど可愛い子多いならこっちにするわ、推薦

金融はやめとけ
大雑把な性格な奴は
金融はやめとけ

大雑把なので気にしません
怒られてもいざとなればボコるので余裕です

よくわかんないけどこのスレ内定者がいっぱいいるの？
結婚してください

おにゃのこ可愛いよ。ま
だいたい彼氏持ちで入って来てそのまま結婚するか、
同期同士でくっついて結婚するパターンが多い。
稀に上司、協力会社、客とくっつくヤツもいる。

社内恋愛多いんだ？

他の会社知らんから一般的な会社程度なのかもしれんけどな。

社員に聞いた話だけど、社内恋愛は多いってきいたな
今年の内定者でも何組かはカップルができてるぽい
女性内定者も年々増えてきてるし、今年だと3割くらいは女性
同業の中では比較的女性社員は多い方なんじゃね

社内恋愛多いよ。
ただ結婚したら、女はほぼ全員辞めるけどね

かわいくないのがいたら大抵院卒開発志望

どうせ技術職は女との接点少なくて事務系にくわれておわりなんだろ？

>>302
いいよ。ちゅーしよ

どうすれば内定もらえますか？
マジで絶対受かりたいです

>>311
エントリーをして、webで選考試験を受け、面接を受けて能力が認められ合格したら内定貰えますよ

ビジネス生トークで隣の人と自己紹介しましょうって
言われてしたら両隣が東大と京大だった

大量採用だし自分でもって思ってたけどちょっと自信なくした

大丈夫、ソルジャーも必要だから低学歴もある程度採用するよ

院卒で推薦あるならもらっといた方がいい？
じゃないとソルジャー要員採用では扱われないからまず落ちると聞いた

理系院卒の場合は推薦じゃないと落とされるとかなんとか

>>315
オレのとこは34人集まって
14人に絞られて
2人受かった

実際東大・京大レベルでデータって勝ち組ではないよなー
墓場とまでは思わないけど、滑り止め的に受けてるんじゃないの？

東大院生とかいるからな
なぜデータなんだと思う

東大から推薦で来てる人まぁまぁいたよ？

まあ東大はロンダ組も多いだろうし

そら東大も沢山いるだろうけど普通に考えて向上心はないだろう
地方大学から地方銀行行くような感覚じゃないか？

データとNRIどっちが入るのきつい？

にたようなもん

てかどこもそんな変わらないでしょ
入ってからの勝負と思う

東大だろうとみんなスーパーマンではない。
安定かつ高給とわかってれば超高給じゃなくても選ぶ奴いるよ

また馬鹿な意見だな

○○大でここな勝ち組負け組って発想がおかしい
高学歴はまともに相手をしてくれる会社が多い時点で既に勝ち組
学歴は将来の選べる選択肢を広げてきたにすぎない

なんだかんだで入社後も学歴はついて回るだろ

どちらにしろ高学歴は勝ち組かよ

入れば学歴なんて関係ない、は低学歴の持論

正月暇だからデータ関連すれ初めてみた。
なんか年収高く見積もられてるなｗｗ残業含めても今の給与体系で
25歳　520万
30歳　650万
35歳　780万
40歳　850万
50歳　1100万　だろ。
今後は下がると思うけどしぬほど働いてこれくらい
子会社はこの7割くらい。子会社スレも現実とかい離した年収が
取り上げられててわろたｗｗｗ
これは人事の策略なの？ってくらい

高給すぎワロタ
さすが勝ち組オブ勝ち組

>>332
うん、よくわかってるな
本当の社員なんだろうな
てか正月も仕事で家族といないから書き込めるんだろうな
それでこれだからな
いや〜激務薄給鬱病上等だよ全く

同期の女が発言に全く論理性が無くて辟易としてますわ
今年からＧＤ取り入れたのはマジで正解

>>335
> 同期の女が発言に全く論理性が無くて辟易としてますわ
> 今年からＧＤ取り入れたのはマジで正解
GD?

>>336
2011年度入社自由はゼンブ面接
2012年度入社から最初ＧＤだったはず
あ、グループディスカッションのことね

ローラと一緒に仕事はできんよね

オッケーたこやき！

224 名前:非決定性名無しさん [sage] :2012/01/02(月) 14:26:08.36
正月暇だからデータ関連すれ初めてみた。
なんか年収高く見積もられてるなｗｗ残業含めても今の給与体系で
25歳　520万
30歳　650万
35歳　780万
40歳　850万
50歳　1100万　だろ。
今後は下がると思うけどしぬほど働いてこれくらい
子会社はこの7割くらい。子会社スレも現実とかい離した年収が
取り上げられててわろたｗｗｗ
これは人事の策略なの？ってくらい

過疎っとるねぇ

>>331
低学歴ダメ社員だけど、それなりにダメに仕事してても上に出てる給料は貰えるよ。~(_ (_´Д`)_ 社畜は食えれば満足なのです。

そういえば東大の同期が入社当時、東大でデータは恥ずかしいとかいってたなぁ。

今の僕が考えるに、低学歴も高学歴も関係無いよ、どちらも悩み多きただの社畜~(_ (_´Д`)_

先輩もいってたわ
休みも少ない、残業多くて平日はかえってねるだけ
社内で目標値、事実上規制があって錆残多く自称社畜ばかり
保守要員ならトラブルのための夜中、土、日曜駆けつけはデフォで
休日も社内携帯手放せないって

あ、うん

>>343
それSEなら当たり前だから

学生や成人式を迎えた未成年の飲酒が酷い
酒スポ(シュスポ)を導入するべき

保守はつまらなさそうでやだな
残業は最大で150越えなきゃいいと思ってる
でも毎月100越えは相当辛そう
労働協定があるなら協定で定められた残業時間分しか残業代出ないのかな
それだとどれだけ残業しても50時間分くらいしかもらえない？

距離規制で旅行もできん

>>347
その手の質問よくあるけど、本当に部署によるとしか言いようがない
あと２ｃｈの情報は所詮２ｃｈの情報でしかないから、知りたいことはちゃんとOBなりに聞いたほうがいいよ

OBいわく50越えたことない

労基法的には、月75時間以上の残業は問答無用でアウト。月45時間以上75時間未満は年6回までおk
ただし、罰則はない。

ここの寮てどんなかんじ？

>>348
距離規制とかあるの？
官房長官かよｗｗｗｗ

超えちゃいかんのは月45
あとは上司が組合と交渉しないとだめ
糞めんどいし、上司の査定にも響く
それでも、というのであれば上司に相談しろ、としかいえない

とはいえ、月45なんて守れてる奴いるの？

大半が守れるのにだらだらしてるらしい
サッカーしてるってなんぞｗｗ

>>356
少なくとも俺の部は守れてる奴の方が少ないな

そもそも守れるようにしようとする気がない

それ以上越えたらサビ残ですねわかります

267 ：非決定性名無しさん：2012/01/06(金) 01:18:45.73
http://d.hatena.ne.jp/pucotan/20120101/1325419593
これは御社のことですか？

>>358-359
納得したわ

>>360
中の人だけど、読んだかぎりではうちのことではなさそう。
というのも、20代前半に限らず全体的に蔓延してるのと、つけられない理由は「新人のくせに図々しい」とか非合理ではなく、
PJごとに決まった予算を超えられないことと36協定を無理やりでも守るためだと感じる。

中の人が闘いあってるなｗｗ

ということは協定を守るために協定で定められた時間以上はサビ残が濃厚？
36協定って確か基本的に月45時間だよね
ということは部署によりけりと言えども45時間以上の残業代は期待できないのか
部署によって協定が違うなんてことは流石にないよね

>>363
協定は会社関係なく>>351の通り。
ただし45時間以上は申請が必要となるから、PMへの説明と許可が必要

OBは「新人で勉強の身だから」って理由で自ら残業代つけないって人いるって言ってたなぁ。多分そんな雰囲気が少なからずあるんだろうね。ちなみにOBは自分はサビ残なんて絶対嫌だから残業代はつけてもらうって言ってたけど笑

おれも絶対つけるｗｗ
何倍にもして返してやんよと言っておく

>>361
> PJごとに決まった予算を超えられないことと36協定を無理やりでも守るためだと感じる。

その理由は合理的なのか？
おまえはその理由で納得してるのか？

>>365
>>361だけど、残業申請して認められた分は残業代でるよ。
ただ、36協定以上の残業をさせてると管理職の評価が下がるから上司からよく思われないのと、
業務内容と比べて残業が多いと自分の評価も下がるから、出世を考えてつけない人もいる。
出世を、と言ったけど、出世というよりはデータ本体に残り続けるためって方が正しいかも。

出向でデー子ならまだしもデータ地方に行くことも考えられるのか…

確実に45超えるようなところは裁量労働制にしたら何もめんどくさくないのにそういう動きないのかな

もうなってるだろ

>>361
これ、子会社か孫辺りで
昔聞いた話に類似してる

>>371
もうなってるのか！

大半裁量労働だろw
ま、最初のグレードは適用ないし、スタッフ様は裁量適用外。あとは、本体残るか、残業申請するかだな

住宅手当て、同棲では7万にならないんだっけ

>>375
なるよ~(_ (_´Д`)_
但し結婚しなかったら返金という謎ルール。

おもしろいなそれ
もっと詳しく教えてくれ

顔文字さんって昨年現れた社員と同一人物ですか？
おかげさまで来年一緒に働けることになりました 。

同棲の場合は住民票を一緒にする必要がある
最近結構厳しくなってるみたいだけどね

>>378
そうだよ ~(_ (_´Д`)_ たまにここ覗いてるよ。
僕はなにもしてないけど、入社おめ。
希望通りに部署配属されたかい？

>>377
詳しく調べる時間がないよ~(_ (_´Д`)_ 今日はシフト勤務。

裁量労働制について。~(_ (_´Д`)_

主任(院卒2年、学部卒5年以上だっけ？)以上かつ一定期間チーム全員の残業時間が40h未満だと裁量労働制に移行できるよ。

裁量になると自分の好きな時間に出社したり帰ったりできるよ。
30hの残業賃金が無条件に貰えるよ。(逆に言うとそれ以上はつかないよ)

でも月の残業時間が45hを越えるとチームごと裁量労働から外されるよ。

ここでいうチームは部署によって運用が違うけど、KDのラインって所が多いのかな。

コスト部門は問答無用で裁量だよ。

できるってだけでしないって選択肢もあるのか
してたけどやめることもできますか？

>>383
課長によるよ~(_ (_´Д`)_
明らかに残業代圧縮施策がけど、公式的にはワークライフバランスの実現うんちゃらが目的だから、
慢性的に残業時間が30hを超えるとかだったら課長に相談してみるといいよ。

労組と相談しようと思ってるんですけど、ってのを全面に出せばたぶん大丈夫。~(_ (_´Д`)_

日本語入力がひどい。~(_ (_´Д`)_
~(_ (_´Д`)_ が登録できないからグーグル日本語入力やめたらこのざまだよ。

それじゃあ社畜はそろそろ始業するよ。何かあったら書いておいてくれればまた夜見る。

暇やな！
しっかり働かんかい！せやからだらだらと残業してまうんや！

サビ残ってぶっちゃけ結構ありますか？
鬱の人とかいるんですか？

>>380
いえ、配属は入社後らしいです。
13卒のスレなんでこれくらいで。

>>386
~(_ (_´Д`)_ シフトだよ。もう仕事終わったけど。

>>387
散々聞かれるけど、部署による。
無いって言い張る人もいるけど、燃えてる所では有るよ。
ただ、全体から見たら少ないと思う~(_ (_´Д`)_

>>388
そかそか。
駒場は楽しいぞ。同期を大切にな。
あと、会社の良いとこ悪いところは一緒に此処にぶちまけよ。

仕事は終わってない。メインタスクが終わっただけ~(_ (_´Д`)_ オフィスに移動して事務処理してかえゆ。

自己紹介がまだだったけど、5年目のダメ社員@基盤系です。~(_ (_´Д`)_

過去ログの76-78辺りに出没してるよ。

このスレを覗いている理由は糞後輩が糞ESの添削依頼されたのでまた心配になって覗いてる感じ。

基本的にはダメ人間なので参考にならないこととか間違ってることとか一杯あると思うけど、
暇人だから何でも聞いて。

コスト部門が問答無用で裁量は嘘。
スタッフに裁量は無い。

地方の人間なんだけどここの入寮っていつから？

あと引っ越しの費用っていくら位会社がだしてくれるの？

交通費って研修時から全額負担してもらえるの？

そんなん人事に聞いたほうがいいだろ連絡先載っけてくれてんだから

わざわざそれだけのために人事に連絡するのもお互いめんどいじゃん

>>392
ああ、そうかも~(_ (_´Д`)_
人事とかも裁量じゃなかったな。
R&D系は全員裁量だっけ。

>>393
3月中旬だった気がするけど、知らない。
一時金いくらだっけなー。後で人事部のページ見てみるわ~(_ (_´Д`)_

でも内定有るなら人事に聞いちゃっていいよ！

>>394
4/1以降の交通費は全額出るよ。
後で清算だけど。

ところで、、、配属後に定期とか買うとき、経路の申請をするんだけど、
後で高い経路に修正するのは結構難しいので、適当な理由をつけて高いルートで申請しとくといいよ。~(_ (_´Д`)_

まぁ限度はあるけど。バス使用にしたりとか、適当に工夫して~(_ (_´Д`)_

新幹線を使ってだな・・・

やっぱ改めて感じる
ここは天国だ

女の子結構いますか？@理系

結構いますし結構かわいいです
正直顔で選ばれたのか能力で選ばれたのかわかる

>>398
新幹線通勤とかマジでいるからな~(_ (_´Д`)_
下手に都心にマンション買うより安いし早い。
その代わり終電早いけど。

>>400
可愛い子に大学で何やってたの？(*'ρ')って聞いたら電気工学科で強電やってました^^電工免許とかあります

って言われた事もあるので、見た目で判断するのは危険かもね。

女の子って部分ではdocomoやコムのほうが色んな子いそうだよね
そのへんはどう？

>>402
貴殿の性別は？~(_ (_;´Д`)_

男なら一旦ソープ行って頭冷やしてこい

女なら是非弊社に来て一発お願いします。

docomoとコムだけど、そんなに会社の間で交流があるわけでないので
それぞれのスレで聞いてくれとしか言えないなぁ。~(_ (_´Д`)_ ｺﾞﾒｿ

個人的見解ではコムは腐るから辞めとけ。

コムはまったりってこと？

コムってコミュニケーションズのこと？なんで？

よっ！

お、顔文字きてる。なんかお前同期っぽいんだよな

俺も社員だが、裁量労働なると残業申請するな空気で誰も申請しないよ。で、空気緩むから10時には遅くても来いといわれ、所謂社員使い放題になってる

というなグレード四以上は裁量ほぼ義務だろ。後輩が適当な応答してて情け無いぞ

顔文字さん神だわ
サンキュです

>>408-409
先輩、貧乏部署おつっす~(_ (_´Д`)_
というのは冗談で、うちの会社は部署が違うと本当に組合と雇用側の関係とか、残業のルールとか社風とかが違うので、
多分全体を理解している人は居ないよ。

実際に裁量半強制の部署も知ってるし、裁量解除(理由書を課長から出さないといけない)した人も知ってるよ。

>>407
たぶんあたってる~(_ (_´Д`)_ 特定しないで楽しもうよ。

>>404-405
少なくとも、僕の視野の中ではあそこの人たちは向上心がなく、強力なヒエラルキーが若手のやる気を奪ってるように見える。
あと、就活板の人とは目線が違うと思うけど、コムは転職が難しいデータよりもさらに人気がない。
つまり、社員の価値が低い。

あと、ジョブチャレで入ってきたコムの人間は頭おかしいのばっかり。もちろん例外もいるけどさ。

総じて言えるのは、僕の書き込みも、回りの社員の書き込みも、便所の落書き程度に考えて、決して盲信せず、
ひとつの部署の実態として総合的に評価してほしいな。あと出来るだけ多くの人にOB訪問してください。

ちなみに今帰った~(_ (_-Д-)_ 社畜は寝ますね。

裁量なんて、ちょっと残業しすぎたら外れちゃうじゃん

>>411
コムは採用段階から高学歴を露骨に差別してるみたいですしね
最終面接の会場も幹部候補は豪華なホテル、他はどっかのビルみたいな感じだったそうで
入社後もそんな感じだとしたら、そりゃやる気なくなるわ

>>413
そうか？高学歴としてはそっちのほうがやる気出るだろ

普通にやる気ない東大京大あたりの学生が好んで集まるだろ
まぁスレチだからこの辺にしよう

Webセミナーどんな感じだったの？

チャット欄がキモかった

マイページから申し込むOB主催イベントってどんな感じだった？
コムは０次面接みたいな感じらしいが

昨日あったやつね、簡単な志望理由とか聞かれた程度
あとは最後にES貰った

>>418,419
なんて面接だろう。~(_ (_´Д`)_
キャリ生は面談者が人事にペーパー出すらしいよ。

寮っていつから入れるんだ？

うちの大学に説明に来てたリクルーターの人、
結構いい歳で40歳以上に見えたけど、その人に残業のこと聞いたら
「言われてるほど多くない。私なんて100時間超える月なんて年に４回しかない」
って言ってたけど、これって一般的に少ない方なの？

くそ多いだろ

だよな？三ヶ月に一回100時間超えの残業って半端ないよね？
でも言ってる人は「ね？少ないでしょ？」みたいなノリだったから、すげー違和感覚えたんだよね。
SIだとこれでも少ないんかね？ちょっと不安になった。

いや多いよｗ
俺が話聞いた人達は全員その人より残業少ないし

年齢にもよるんかね。
若手の人は少ない月だと20時間とかな月もあるって言ってたけど、
リクルーターの人たちはみんな100時間以上の残業経験してるって言ってた。

>>424
やばいだろ
脅されてるんじゃね？ちなみに私大？

>>427
私大。そういう嫌味的な感じではなく、凄い自然な感じだったけどなぁ。
飲みの席だったし。

>>427
なるほどね
まぁ頑張れ

>>428
>>429

メーカーの設計にいっても100越えあるって聞いたし
マッタリとはっきり言われてるとこ行かない以上はどこもそんなもんじゃねーのかなと最近思ってる
バイトしてるやつは月100時間の労働の感覚分かるんじゃねーの
俺の感覚だと月に100は結構キツイ気がする

１００超えがあるっていうのと、コンスタントに１００超えするのは違うと思うけど…
とは言え、そこまで激務な人はデータでもレアでしょ。労基法違反になるし。

>>431
月100時間労働と100時間残業は違うだろ。

>>>433
同じなんて一言も...
常識的に考えたら月100の労働でキツイなんて書くわけないからそのくらい自分で判断してくれ

月100時間の労働とか半分以上休みじゃねえか

１００時間も残業とか嘘だろ。嘘というか、超レアケースっしょ
そんなに働けないよ普通

まあ忙しい時期ならそんなもんなんじゃね？
おまえらだって学会前は深夜まで学校にいるだろ？

どうでもいいけど学会ほど無意味なものはない

まあ学会は大学のセンセー達の社交場だからな

バイトの話を出した意図はわかるが、書き方がわるいな。これじゃ誤解されても不思議しゃない。

【社会】「俺はNTTデータだぞ」「おまえらとは格が違う」 駅員に暴行したときに言ったセリフ…大阪★７

　 ・大阪府警阿倍野署は９日までに、逮捕容疑は８日午後１０時１０分ごろ、
　　　 大阪市阿倍野区の市営地下鉄御堂筋線天王寺駅の
　 御堂筋線ホームで、男性駅員（４９）の顔を右手で叩いた疑い。
　成人式に出席するため実家に帰省中だった。

　事件前は同駅付近で小学校の同窓会に出席。その後、実家の最寄りの梅田駅に
　向かおうとしたが、間違えて反対方面のホームに出てしまったという。階段を使えば逆の
　ホームに行くことができたが、ホームから線路に下り、横断して反対側に移動。
　渡りきったところで駅員が注意した。

　同署によると「危ないですよ」と注意した駅員に、容疑者は「現に渡りきってる。何の文句が
　あるんだ」と激高。口論の末、駅員に手をあげたという。駅員にケガはなかった。容疑者は
　当時かなり酒に酔った状態で、通報を受け駆けつけた同署署員に「俺はNTTデータだぞ」
　「おまえらとは格が違う」などと言って抵抗したという。

　阿倍野署によると容疑者は当初「覚えていない」と容疑を否認していたが、署で夜を明かし
　酒が抜けると「すいません」と平謝り。９日昼すぎに釈放された。
　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/01/10/kiji/K20120110002397470.html

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326196729/

成人式のために帰省中って時点で…

成人まだ迎えてなかった高専とか？
それとも専門卒の子会社か？

2chの改変を信じる馬鹿がいると聞いて

おいおいカッスレか

【社会】「俺はニートだぞ」「おまえらとは格が違う」 駅員に暴行したときに言ったセリフ…大阪★７

　 ・大阪府警阿倍野署は９日までに、逮捕容疑は８日午後１０時１０分ごろ、
　　　 大阪市阿倍野区の市営地下鉄御堂筋線天王寺駅の
　 御堂筋線ホームで、男性駅員（４９）の顔を右手で叩いた疑い。
　成人式に出席するため実家に帰省中だった。

　事件前は同駅付近で小学校の同窓会に出席。その後、実家の最寄りの梅田駅に
　向かおうとしたが、間違えて反対方面のホームに出てしまったという。階段を使えば逆の
　ホームに行くことができたが、ホームから線路に下り、横断して反対側に移動。
　渡りきったところで駅員が注意した。

　同署によると「危ないですよ」と注意した駅員に、容疑者は「現に渡りきってる。何の文句が
　あるんだ」と激高。口論の末、駅員に手をあげたという。駅員にケガはなかった。容疑者は
　当時かなり酒に酔った状態で、通報を受け駆けつけた同署署員に「俺はニートだぞ」
　「おまえらとは格が違う」などと言って抵抗したという。

　阿倍野署によると容疑者は当初「覚えていない」と容疑を否認していたが、署で夜を明かし
　酒が抜けると「すいません」と平謝り。９日昼すぎに釈放された。
　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/01/10/kiji/K20120110002397470.html

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326196729/

age

上位駅弁情報系なんだが研究科の2012推薦リストにNTTデータがなかった
マーチでもあるって話はガセかよくそ
この場合はOB経由でリク推薦もらえばいいのか？

>>448
ここはリクルーター制度ないから推薦が無ければ一般ルートで戦うしかないよ

ちなみに、この会社推薦の連絡よこすのが遅いので（去年うちの大学に来たのは２月中旬）、まだリストに乗ってないだけって可能性もある
就職課の人に聞いてみるといいかも

2012ってかいてるやろ　去年なければ今年もないでしょ

人事いわく推薦半分以上決まるから、一般選考はかなり厳しいの覚悟したほうがいいよ

あぁ12卒のリストってこと？2012年度の推薦リストだと思ったわ

先輩の勧誘って有利になりますか？

データはリクルーターないよね？
推薦でOB面談⇒人事のルートだけのはず

>>453
ないよ
推薦の方は大学ごとに結構違うみたいだからなんとも

NTT系列でリクルーターがあるのは東西とコミュニケーションだけかな？
東はリクルーターじゃなくてサポーターというらしいけど。
ドコモは知らない

あと二ヶ月ちょいで俺もデスマクリエイターか。
胸圧だな

デスマクリエイティブなお仕事です。

なお、叶わん模様

>>451
そう
つまり去年の推薦一覧に載ってなかった
これって多分今年も期待薄だよな
国公立なら割と幅広くあるんじゃないのかよ

上位駅弁っていうと横筑千あたりか？
千なら友人いるけどデータあるらしいな。大学単位じゃなくて研究科単位だと思うけど

キャリ生参戦してみよーかな。
学生と話す機会もたいしてないし。
ここみててそう思ったw

みんながんばれ

>>460
まぁその辺だ
で、情報工学〜ってド直球なのに無い
つーか推薦一覧見せてもらったけど普通にしょぼい
こんなもんなのかな…

上位駅弁って言葉不思議だな。
綺麗めなウンコみたいなもんか

>>463
駅弁大学の意味も分からなくなってきたのか

筑波のデータ推薦は後付け推薦で、自由応募で出して内定直前に出すらしい

そういったのは推薦というのか？
選考ステップを短くしてくれないと意味内

出させられる推薦だからな
こちらにメリットは何一つ無い

企業としては推薦だから辞退されなくてメリットあるんだよ

推薦で内定貰っても法的には余裕で蹴れる
もっと凄まじい裏切りがビジネスでは待ち構えてる
使えるもんは使っとけ
見抜けなかった人事が悪い

法的には破れるかもしれんが、翌年以降の採用に響くから大学に名前語り継がれるぞ

昇格内示はいつだ！

>>470
大学も推薦するかどうかは決めてるでしょ
推薦しないこともできるはず
推薦したはいいものの内定して蹴られた時のリスクに慎重になれず、そうした人物かどうかを見抜けなかった大学が悪い

だれかデー子たててくれ

たてろ(丸投げ)

推薦を蹴ると次年度以降その大学への推薦が無くなるのは良くある話

ゆとりはそれを平気でやって退けるからな

>>448は過去に推薦蹴りやらかしたOBのしわ寄せだったりして

>>477
そんな気がしてきた…チキショー

>>456
お前みたいな奴はいらんよ

ユーザー系一覧
http://ranking-source.seesaa.net/article/106004911.html

ランキングに載らないとこもたくさん

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/30(日) 05:29:21.73 ID:jNX6CvlWI
今仕事おわった


悪どいアウトソーシング会社。コンサルとは名ばかりの。
苦しい派遣業で、鬱になり身体を壊し、転職先も無い。
劣るスキル。やりがい？ありません。SEとしてテスト三昧。単純作業の使い捨て部隊。転職できるスキルも着かない。
厨房みたいな上司に取引先。毎日接待飲み地獄の、閉鎖的な派閥から出られない。 サビ残無い日も飲み会強要で朝方までパワハラ。
阿呆な同僚ばかりの村社会。超体育会系。ドキュンの揚げ足取り。

そして、高い離職率、、、中吊りに中途募集広告。中途に冷たい社風で、また高い離職率の無限ループ
ステマ広告で高学歴ホイホイ。そして新入社員の5割がアベる。みなとみらい収容。またポイ捨ての無限ループ。

給料がいい？ITバブルの昔の話
起業家排出？転職出来なくて怪しいITベンチャー起業
女性活用？家庭持ちながら出世は実質不可能。少ない女性は広告塔。
コンサルタント？嘘。SIerのSE職。IT土方。

アクセンチュア ハイストレスフルの体現へ

今日うちの専攻の推薦を過去数年分確認したらデータの推薦は2年前からぱたっと途切れてる…
これは誰かが推薦蹴りやったか
自由じゃさすがに望み薄だしなぁ

>>482
望み薄ではないだろ
GWはどうなるかわからんが、ちゃんと対策立てて受けてみれば良いよ

データは一般採用少ないと聞いたんだけど
実際の割合は知らんけど。

500人採用なら300ぐらいは推薦との噂

半々ぐらい

文系35％ 理系65％と聞いた

キャリコネって転職サイト見てるんだが、データのとある人が残業月120時間、うち支払われる分が69時間、
申請しない休日出勤が月1日とかざらにいるんだけど…
NTTグループの、しかも主要五社だから待遇いいんじゃないの？

部署による
前スレとか読んでみると良い

>>488
中の人だけど、それ高確率で本物の社員だわ。
つけてる残業時間が69時間ってのが信ぴょう性高い。
労組と会社の取引で、本来は労基法上75時間以上の残業は禁止されてるんだけど、
データは労組が頑張ったせいで70時間以上の残業が禁止されてる。
だから69時間まで付けてるんだわ。

部署によるって便利な言葉だよな
まぁ事実なんだと思うけど

>>490
なんかそれ矛盾してませんか？

>>490
労働組合が、頑張ってくれたおかげで、サービス残業が増えたわけですねw
水曜はノー残業デーと聞いたのですが、本当にみんな帰るんですか？


今日データの説明会行って、データが第一志望という人に出会ったが
すごく安定思考だったな
こことか、NRIに行きたいと思う人は、激務を覚悟してると思ってたが
実際そうでもない人もいるんだな

大手＝ホワイトっていう考えなんじゃないのか
まったりしたいやつは内販100％とかいくだろ

つーかNTTデータで働けてるだけでも勝ち組だろ

俺は入りたくても入れないし応募しても書類で落とされるから
働いてる人はマジで羨ましいぞ。

俺も夏冬ボーナス合わせて6ヶ月とか貰ってみてぇよ、、、

残業代70時間ももらえる部署あるのかw
50前後だと思ってたのにデータすごいな

部署による
儲かってるの部署なら100時間でも可能

30しかつけられないとこもある

つけ方も色々あるからな

>>493
>>490だけど、ノー残デーは比較的帰りやすい空気があるよ。
とは言え大半は残ってる。たまに労組が見回りに来るから、その時は電気消して隠れたりする。

あと、安定志向でうち考えるのは間違ってないと思うよ。
去年か一昨年にアメリカのどっかの会社が「百年後も残っている世界の１００社」にも選ばれてたし。
ただ、安定志向と激務うんぬんは全く関係ないと思うけど。

1年目だけど残業した分だけつけられるよ
これは会社がどうっていうより部署がどうかって問題だけどね
実際サビ残してるとこもあるだろうし

ちなみに書類選考はESちゃんと書いてテストでしっかり点数取れば学歴で落とされることはない
ソースは俺

＞たまに労組が見回りに来るから、その時は電気消して隠れたりする。

まじか。面白いな

大手IT企業の平均残業時間

102時間 モンテローザ
98時間 アクセンチュア
83時間 楽天
81時間 セブンイレブンジャパン
-----80時間の壁-----
76時間 野村総合研究所
75時間 アビームコンサルティング
65時間 日本IBM
56時間 日本オラクル
54時間 NTTデータ
51時間 富士通
-----50時間の壁-----
45時間 日本HP
39時間 KDDI
35時間 NTT東
32時間 NTTコミュニケーションズ、NTTドコモ

SIer業界２０１３

NEC…１万人リストラ
NRI…売却
accenture,TSOL…不祥事、税金泥棒
富士通…SE３千人転職
その他…合併吸収、採用縮小or中止

データだって2008年に約３割を子会社に転籍させて、2009年に子会社を４割に削減するという
鬼畜なコンボしてるじゃん

SIer業界２０１３

NEC…１万人リストラ
NRI…売却
accenture,TSOL…不祥事、税金泥棒
富士通…SE３千人転職
その他…合併吸収、採用縮小or中止、請負社員がデスマで自殺

報われなかったデスマ さすがブラックグループ SIerブログ
http://sierblog.com/archives/1588621.html

金融、公共、製造、法人だったらどれが一番大変なの？

大学の学部、学科で考えてみろ。電気工学科と機械工学科はどっちが大変なの？と一緒。
研究室によって大変さ違うだろ？それと一緒

>>505
NRIはこの段階で載せるのもなあ。
あれ以来なんもないどころか味の素提携、増益、インドでM&Aとかしてるし
富士通も雇用が失われたわけではない。

SIに入る以上、デスマは覚悟の上だよね。
とはいえ俺らはデスマさせる側だけど。

デスマの原因は顧客と上流と下流
上流が適当な仕事して、下流に流せば当然デスマになる。
上流が仕事しても、協力会社さんが低品質な成果物を出してくると
とたんに上流はデスマ状態になる
SI側がどんなに頑張っても顧客と営業が腐ってるとデスマになる

顧客のせいとか、冗談でも言うもんじゃない。
お客様の要望をしっかりまとめるのが上流SEの仕事だぞ。
自分がお客様の要件をしっかり纏められないツケをお客様に回すんじゃない。
とガラにもなくマジレスする。

>>511
何処とは言わないけど、顧客情報企画部上役が、データ子会社に転籍とかあるんだよね~(_ (_´Д`)_
身内に敵がいる状態で、顧客要因のデスマだったって聞いたよ

飲みの席での笑い話程度だから、あんま詳しく知らないけどね。

>>506
またーりしたいならそれ以外のとこ狙えばいいよ。~(_ (_´Д`)_ スタッフとかｷﾞｶｲとか

金融の決済系、リーバン、都銀、
法人の携帯系にあんまり良いイメージ無いや。

子会社に出向ではなく転籍とかやっぱあるんだ
歳食ってから役員とか部長でって話じゃないだろ？
せっかく本体に入社したのにそれはやってらんねーな
何処でもあるんだろうけどさ

>>514
むしろ定年まで本体に残れる奴なんて３割もいねーだろ。

40で一本らしいからそれぐらいまではいたいな
それまでに資格とかとっといて

仮に一本行ってても、子会社転籍したら７割だから７００万だな。
本体に残れるか否かで人生だいぶ変わる

生涯年収を計算するときにゃ子会社出向とかも計算に入れなきゃならないんだよな
それだって潰れないリストラされない前提だし…

出向じゃねぇ転籍だ

子会社減らすって事は天下るポストも減るって事で
いよいよもって本体に入ったからには本体に居続けなきゃ旨味ないな

>>519
あながち間違ってないよ。出向されたらそのほとんどはそのまま転籍になるんだから。

囁かれてたけどついに証券分野に仕掛けるみたいね
JBISの件

株式会社JBISホールディングスの株式に対する
公開買付けの開始に関するお知らせ
http://www.nttdata.co.jp/release/2012/013100.html

早大生限定セミナーか。

2月中に学内説明あるかなー

>>523
天下り先がまた増えた？

>>526
転籍先が増えたとも言う

>>524
あれ行く？リクつくんだろうな

うちの会社にリク制度は存在しない

なんで学生でもデータ社員でもない奴がこのスレ書き込んでるんだ？

リクあるよ

OBが模擬面接とかES添削してくれるだけで選考に関わるわけではない

OB訪問しなくてもテストがパスできれば推薦もらえるみたいだし実力があればいかなくてもいいみたい

去年のWebテストの推薦組ボーダー8割以上正答らしい
わりとシビアなのね

理系で推薦貰ってもそんなキツイのか…

8割なんてとれた気がしないがちゃんと内定出たから安心しろ

時間足りますか？
ある一定の回答率を超えたらおkでその回答に対しての正答率なのか、単に全問題に対しての正答率なのか
それによっては解き方考えなきゃな

http://ramendb.supleks.jp/s/3126/review?u=13822

つーかそもそも性格重視だろ確か

鵜呑みにした馬鹿ないい人は楽勝で落ちる
馬鹿だから

>>535
感覚的には半分くらい落ちるよ~(_ (_´Д`)_ 大学のランクによるのかも知らんけど。

八割なんてとらなくても大丈夫。でもある程度とらないと、どんなにリクとコネがあっても機械的に落とされる。
だからうちのリクは受験生に「web試験だけは手伝えないからしっかり合格してくれ」っていつも言ってるよ

WEBセミナー聞かないとリクルーターから連絡来ないって聞いたんですけどおまえらどう？

つーかNTTデータで働けてるだけでも勝ち組だと何回言えば、、、

知ってた

あーどうしてもデータ入りたい。
どんなにいい大学出ても就職ミスったら人生負け組なのが怖いよな

いい大学に行くのはそのリスクを減らすにすぎないもんな

NTTデータ 「予想以上にやる気がなかった」社員たち



ノーチェックで税金が支出されることから経営には余裕があり、東電と同様に「ぬるま湯」体質といわれてきた同社。
会社の狙いとは裏腹にドメスティックな人材、終身雇用は望むが仕事にはやる気を見せない「ゆとり直撃世代」、
技術力のなさ、下請けへの天下り…社内から見える実態は、噂を裏付けるものだった。


http://www.mynewsjapan.com/reports/1564

もう10回くらいみた
宣伝お疲れ様って感じ

ひでえ会社だな

>>548
中の人だけどだいたいあってるｗ　
新入社員研修の話とかなつかしいな

ただこの掲示板にときどき現れる社員様の方が
もっと詳しく答えてくれるな

>>548
羨ましいな

おっさんのオアシス。日本の古き良き会社だお。

【Digest】
◇「豊洲以外での勤務は嫌」と部長に言う同期
◇英語ができるだけで神聖視
◇少しやる気を見せるだけで気に入って貰える
◇いきなり関連会社出向100人、大学差別アリ
◇下請けで仕事をしない「お年寄り」たち
◇「この会社には技術力がない」（課長）
◇80単位履修が昇格条件
◇9割以上は都内勤務
◇リフレッシュ休暇、アニバーサリー休暇を導入
◇年収400万円弱から
◇Ｇ５で500万、Ｇ４で600万台…

>>551
説明会出てくる人はよさそうな人たちなのにｗ

ここリクつくかな？
今度OB懇談会みたいなの行くけども。

将来的に転職したいんだが、データ出だと技術面で必要とされないかな？
かなり力つけたいのだけど、そんな自分データあってないかな？

力をつけるってなに？具体的に何がしたいわけ？筋力が欲しいなら筋トレしなよ

はい

>>548
これは叩くふりした天国アピールステマ

ソースコードを書くことはあまり多くないので
プログラミングのスキルはあまり身に付かないようだけど。

例えるなら野球の監督みたいな仕事だからな。
いくらやっても
ホームランを打てるようにはなれないし、
150kのストレートを投げれるようにもなれない。
そもそもそんな能力自体監督には必要とされてないしな。

他チームに移籍したいなら、ホームランが打てた方がいい。
もしくは、よほどの名監督になるか。

PMはいいとしてここのコンサルはどうなん？

>>556
スキルを身につけるなら底辺だろう

IBMから銀行SEになる人は多い
データは外資系コンサルや金融にいったり、リクルートとか人材系に行ってる例なら知ってるな
あとはやっぱNTT系列か
基本的にデータから出てNTT内で働くのは壁としては低い
でもそれくらいのセカンドリーマンライフを期待できるスキルが身につくってわけではなさそうなんだよね、そもそも転職望む人が多くないだろうし本人の希望とヤル気次第
ネームバリューとしてはどこにでも通じる
それよりこの会社で上に行った方が遥かに旨味はありそうだ
それも好き好きだろうけど

例えば、コンサルにITアピって転職とかできるわけではない？そんなんだったら日立製作所の方がまだ理解できる？

>>556
技術屋として力付けたいなら他所いったら？
面倒事は子会社に丸投げで済むのだから。
現場からは少し遠い。

ありがとう、まぁ薄々気づいていたが改めて志望しないことにしたよ。感謝

Q:この会社において、あなたが問題に感じている部分はどこですか？
A:様々なプロジェクトを経験しましたが、どの職場も非常に忙しいです。多忙な時期では一ヶ月に100時間残業はザラです。
特にうまくいっていないプロジェクトでは精神的にまいってしまう人も多いです。
改善しようとする会社の意思は感じられますが根本的に解決していないのが現状です。

Q:自分の仕事に辛さや憤りを感じる時は、どういう時ですか？
A:営業・開発に比べてスタッフが優遇されすぎ。
現場からリタイヤして飯事みたいな仕事しててたいして給料変わらないからね。
現場は裁量労働制でどれだけ働いても定額制裁量でなくても労働組合と協定結んだ時間までしか。。。
意味わかるよね？そういうものです。とりあえず現場の、特に若手はこき使われすぎ。
要員を増やすとコストがあがる、そればかり恐れていてサービスもどんどん悪くなってる。

Q:報酬の額や、査定制度の妥当性について満足な点や、不満な点などを教えてください。
A:給与面は業界最大手であり、十分ではないかと思われる。
しかし、部署によっては、サービス残業しなければならない事があり、表面上は労働組合などもあり、
サービス残業なしとなっていて非常に見えにくい構造になっている。
良くも悪くも昔からなにも変わっていないとし、これからも変わらないだろう。

富士通、日立、NECとかもシステム作ってる人たちはデータと同じだよ
指示出しが仕事でグループ会社が実働部隊
NTTデータ○○、富士通○○みたいな会社ね

そのグループ会社もさらにしたのグループ会社に投げるという

実作業をするのは底辺と言うことだな

頓珍漢なことを言ってくる客の問題点抽出してシステムに落としこんで
馬鹿でもわかるように手順書作るほうが難しいだろ

更に下のグループ会社に投げると言うよりはまとめて

NTTデータのプロパが課長、課長代理、主任、平社員みたいな構成でいて

途中で投稿しちまった

そこにNTTデータ○○の人たちとNTTデータ○○の協力会社の人が来る感じだな
ほかの会社も一緒

分かりやすく説明してやろう

事業本部長　千人将
事業部長　　三百将
統括部長　　百将
部長　　　　弐什長
課長　　　　什長
課長代理　　伍長
主任以下　　兵士（正規兵）
協力会社　　傭兵

IT業界のタブー「偽装請負」に手を染めてませんか？　現場は違法行為だと知らない？


http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060113/227252/











http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060113/227252/

天下りの問題がある。ITゼネコンは官僚の天下りを受け入れた事で、官公庁との太いパイプを維持してきた。
例えばNTTデータやその関連会社は、厚生労働省や社会保険庁の官僚を受け入れた一方で、
契約見直しの最中であったこと等から正式な利用契約の締結まで至っておらず、
年間1000億円、累計1兆円もの取引を行っていた事が、年金記録問題で明らかになった。
天下りによる癒着で随意契約すら形骸化しており、天下りを受け入れていない中小のSIerの参入機会は皆無なのである。
現在は各業者も見直しを行っており、天下りの受け入れは減っている。

このようにして、旧電電ファミリー企業のように昔から役所に出入りしていた大企業が
利幅の大きな公共事業を押さえて、ITゼネコン化していった。


つづく♪

過疎

若者の２ｃｈ離れ

１１卒だけど、推薦にはあんまり期待するな。
学内だけでも相当な倍率だから、筆記でかなり足切りされる。

４年ぶりに来てみたけど盛り上がって無いね。
受ける人はPMになりたいって明確な志が無いと入ってから辛いかもね。

東京に残って、安定した企業でそれなりの収入貰ってまったりしたい

部署によってはまったりかなぁ
まったりは米屋のイメージ

でも米屋は給料低いし、なんかしょぼいじゃん

そこでコムじゃないの？

コムは人気で倍率高いし、採用にはコネが必要だからな。
勿論受けるけどさ。

【放射能漏れ】福島県や関東地方で出産数が激減、【逆に北海道や西日本は増加】- MSN産経ニュース

4〜6月の3カ月で減少した出産数は福島県で約1000件、東京・千葉・神奈川で計2千件と推定…日本産婦人科医会は「原発事故の影響の甚大さを示すもの」としている

東京電力福島第１原発事故で広範囲に拡散した放射性物質から新生児を守ろうと避難して出産したとみられる。
３カ月で減少した出産数は福島県で約千件、東京、千葉、神奈川の３都県で計２千件と推定された。同医会は「原発事故の影響の甚大さを示すもの」としている。

福島県の減少幅は全国で飛び抜け、原発事故の影響を反映した。

転出は関東地方でも起き、東京都や千葉県で出産数減少が大きかった。妊婦が避難するために転出したとみられる。

放射性セシウムが拡散した関東地方でも広く出産数が減少していた。

100人弱採用するから
俺みたいなマーチのクズでもいけるかもしれないという錯覚が生まれる

いや実際マーチからも採用するよ。
ソルジャー要員も必要だからな

東京旧帝一工80
早慶100
理科とか上智とか筑波とか地底とかその辺120
マーチ100
KKDR50
その他50

ざっくりこんなもんじゃないの
ロンダの東工卒とかやたらと多いよな

>>589
マーチ乙

大卒文系だと１００人もいないから相当熾烈なことは確か
理系院は結構な数だし学歴あればいけそう

>>589
宮廷一工はもう少しいる気がする
あとマーチは１００も居ないよ
関西は知らん

元社員だけど質問ありますか？
風邪引いて寝込んで暇なので、なんでも答えます。

>>593
元社員ということは転職？
であれば、辞めた理由と転職先について教えてください

>>593
俺は現役中の人だけど、では質問。
勤務管理とかしてる、社内共通イントラのHP名の三文字目は？

>>594
スキルが身に付かない仕事だったからです（ちなみに営業でした）
ほとんど異動も無かったので

転職先はNTTグループです
正しくは転籍ですね

>>595
就業管理システムに名前ありましたっけ？忘れてしまいました
イントラはDATAEGGですよね

>>596
こいつぁ試すような真似をしてすまなかった。
しかしスキルか。向上心がある人だったんだね。
転籍先はデータの頃と比べて給料や待遇、スキルの付き方とか満足してます？

>>596
エンジニアとして技術が身につく、そして企業規模は大きめ、でどこかおすすめありませんか？
データにテクニカルなエンジニアを期待してはいけないみたいですよね…

営業職なのにスキル？
あとスキルをつけてどうするの？スキルって安定して食ってくためにつけるんじゃないの？
データだったら一生安泰だからスキルいらなくない？？

>>597
いえいえ、気にしないでください
そんなに向上心あるわけじゃないんですが、事務処理ばかりの仕事だったのでｗ
今の仕事はある意味専門職みたいなところもあるので、今のところ楽しんでやってます
給料はほとんど変わらないですねｗ

>>598
SEではなかったのであまり偉そうなことは言えませんが、
大企業だとどうしてもプロジェクトマネジメント寄りになってしまいますよね
外資のIBM、アクセンチュアあたりはスキル高そうなイメージはありますが
実際、データで働いていると他社のことってあまりわからないような気もします

>>599
そういう考えもあると思います
転職したのは、やりがいを求めてたところもあります
今もNTTグループなので安泰といえば安泰なんですけどねｗ

>>600
ありがとうございました！参考になります！

NTTデータから他主要、またはそのグループ企業へ転籍ですか？
それとも、NTTデータグループ企業へ転籍ですか？

結構本気の質問なんですけど
>>599みたいな考えの人間が多くて嫌になることは多いですか？
もしかしたら599の考え方が寧ろ普通なのかもしれませんが

>>603
NTTデータグループではありません

>>604
自分のまわりの若手は結構不満を持ってる人が多かったですよ
実際行動に移す人は少ないかもしれませんが

営業だと残業すくなそうですが、残業は月どのくらいしてました？
SEは営業より残業多いのですか？
サービス残業はありましたか？

>>606
残業は月40〜50時間くらいでした
サービス残業はほとんどなかったです
残業時間は同じ営業、同じSEでも部署やプロジェクトによってだいぶ違うと思いますよ

大学群一覧大全集

◎国公立大学群
・旧帝…東京、京都、大阪、東北、名古屋、九州、北海道
・東京一工…東京、京都、一橋、東京工業
・横千筑…横浜国立、千葉、筑波
・農繊名電…東京農工、京都工芸繊維、名古屋工業、電気通信
・金岡千広…金沢、岡山、千葉、広島
・旧三商大…一橋、神戸、大阪市立
・5S…信州、新潟、滋賀、埼玉、静岡
・STARS…島根、鳥取、秋田、琉球、佐賀

◎私立大学群
・早慶…早稲田、慶應義塾
・早慶上理…早稲田、慶應義塾、上智、東京理科
・MARCH…明治、青山学院、立教、中央、法政
・関関同立…関学、関西、同志社、立命館
・日東駒専…日本、東洋、駒澤、専修
・産近甲龍…京産、近畿、甲南、龍谷
・成成明学…成城、成蹊、明治学院
・獨國武…獨協、國學院、武蔵
・四工大…芝浦工業、東京電機、東京都市、工学院

>>607
営業におけるスキルって具体的に何を指してるの？

テンプレな質問すんなよ

最高で70とかまでしかつけれないからそれ越えたらサビ残って事実？

>>611
部署によるとしか言えない。マジで。
あとプロジェクトによって上限が70以上だったり30しかなかったりと変わる。
営業がやすくとってきて金のないプロジェクトはほとんどつかないこともある

2008におきた大規模転籍についてみんなどう考えてるわけ？

中高年で業績が悪い、いわゆるいらない社員を整理するためらしいよアレ
だから俺らには無関係

現時点での福利厚生や給料で判断しない方がいいよ。
データはこれからどんどん福利厚生や給料が削られていく。
上がることはまずない。
特に今本体よりも給与が高いデータは。
就職先は10年後20年後を見据えて決めた方がいいよ・・・

>>613
あれは元電電の人員を整理したんじゃないの？
プロパーなんてまだ40歳くらいだろ

>>615
その根拠は？

あれ以降も社員数はモリモリ増えてるしね
転籍もよく叩かれてるけど叩いてる人たちはメーカーみたいにバッサリ首切られた方が幸せなのかな

30歳以上が対象だからプロパーもいたはず。
あと電電公社時代の人は各所にコネもってるからむしろ切れなかったりもするよ。
コネがない老害は切ったろうけど。
電電時代の人たちは平均残業時間を下げるのにも協力してるしね

倍率少しでも下がってくれ

はねかわに釣られていってみたけどあんなのもいるんだな

>>611
SEになるんなら、７０もつけられれば御の字だろ。
ベンダーなら０な所も珍しくないし、上流SEならNRIみたいに裁量労働制になるのがほとんどだ

推薦枠無制限とか意味分からん、フローが違うとか言ってたけどどうなんだろ。

大学どこ？　枠無しだと効力が弱いとか？

推薦は適性検査2種類と最終面接のみ

>>623
うちも無制限だ。うちの場合は
1次選考：1次面接(大学OBの部長クラス)＋適性検査＋ES
2次選考：人事とかとの最終面接（自由と同じ？）
の2段階らしい
学校によって選考違うし定員決まってるから
推薦の場合はここで聞いてもあんまり意味ない

推薦の場合は学校によって選考が全く違うからな
しかも、学校毎に推薦で何人採るって最初から決めてる
先輩とかに聞くのが一番正確

やる気がないから、外国人に雇用を取られたんだな・・・


NTTデータ 「予想以上にやる気がなかった」社員たち

【Digest】
◇「豊洲以外での勤務は嫌」と部長に言う同期
◇英語ができるだけで神聖視　少しやる気を見せるだけで気に入って貰える
◇いきなり関連会社出向100人、大学差別アリ
◇下請けで仕事をしない「お年寄り」たち◇「この会社には技術力がない」（課長）
◇80単位履修が昇格条件　　◇9割以上は都内勤務
◇リフレッシュ休暇、アニバーサリー休暇を導入
◇年収400万円弱から　◇Ｇ５で500万、Ｇ４で600万台…


http://www.mynewsjapan.com/reports/1564


ここで絶望的なデータを教えてやろうｗ
新卒22歳年収350万　30歳年収450万〜500万　40歳年収600万〜650万
50歳年収600万〜650万　60歳年収600万〜650万

これが現実だｗまぁこれは課長代理クラスまで（つまり平の最上位まで）行けた場合の話しだがなｗ
大概はその下の主任で終わるｗ課長に行けるのは１割未満ｗ部長にいける確立は０％ですｗｗｗｗｗｗ
中途と天下り爺さんで席は埋まってますからｗもちろん手取りはもっと低いぞ？
保険、年金、税金、組合、いろいろ引かれるぞ？ｗ
さぁ絶望したか？これでまったりならいいが現実はそうじゃない。
休日出勤もあるぞ？残業も月６０は覚悟してもらおう。もちろん残業代は出ない。

デー子スレのコピペをいかにもここのことのように貼ってまでネガキャンしたい理由がわからん

残業が月60は覚悟とか、割と低めなのに違和感あったがデー子のコピペなのか。
データなら二年目で450いくからな

450っておかしくね？

平均残業６０時間くらいの１年目だけど初年度は４００万〜４５０万ぐらいかな
残業なければ３５０万ってのは正しいと思う

課長代理クラスまでいけばグレードによるけど７００〜９００万ぐらいはいくよ
うちの課長は１１００ぐらいと言っていた
部長は直接聞いたこと無いけどトレーナーに聞いた話では１２００〜ぐらいじゃないかって話

一口に「主任」とか「課長代理」と言ってもその中でグレード分けされてるからバラバラだね

今後だんだん下がっていく可能性には同意

院卒なら一年目で450

実際残業はどうなんだろうね
部署によるっていうと良いところ入った奴は抜けないから
社内公募はひどいところか新規しか残らないだろうし

>>634
その通りとしかいいようがない。
ギャンブルみたいなもんだ。

NTTデータ 「予想以上にやる気がなかった」社員たち
http://www.mynewsjapan.com/reports/1564

学生の安定志向が高まるなか、「ＩＴ業界の就職人気ランキング」で1位(みん就しらべ、2012年度卒)となるなど、
政府系機関の情報システムを独占的に手がけるＮＴＴデータの人気が高い。そこで、2011年入社の新入社員の眼から、
同社で働くということについて、率直に語ってもらった。割高な随意契約によってノーチェックで
税金が支出されることから経営には余裕があり、東電と同様に「ぬるま湯」体質といわれてきた同社。
会社の狙いとは裏腹にドメスティックな人材、終身雇用は望むが仕事にはやる気を見せない「ゆとり直撃世代」、
技術力のなさ、下請けへの天下り…社内から見える実態は、噂を裏付けるものだった。

→関連するＱ＆Ａはこちら
【Digest】
◇「豊洲以外での勤務は嫌」と部長に言う同期
◇英語ができるだけで神聖視
◇少しやる気を見せるだけで気に入って貰える
◇いきなり関連会社出向100人、大学差別アリ
◇下請けで仕事をしない「お年寄り」たち
◇「この会社には技術力がない」（課長）
◇80単位履修が昇格条件
◇9割以上は都内勤務
◇リフレッシュ休暇、アニバーサリー休暇を導入
◇年収400万円弱から
◇Ｇ５で500万、Ｇ４で600万台…

国民一人一人に番号を割り振る制度「マイナンバー」閣議決定　これで納税が捗るな・・・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329184575/


お前らこれで一層ホルホルできるね

おーこれで１０年は安泰だな

明日OBにあってくるお

>>639
どういうルート？

早稲田の訪問会だろ。

まーた買収したのう

　　　　　　


803 ：非決定性名無しさん：2012/02/16(木) 19:54:42.75
>>801
NTTデータは母体の強さが違う。例の部長みたいに尻尾きりはあり得るが、
オリンパスレベルのことが起こる前にきちんともみ消せるよ

なにこれ本エントリしようと思ったら推薦以外無理とか書いてあった

>>644
推薦貰えば高確入るよ、チェリーで解除

>>645
推薦貰えないと絶対入れないがな
内部で骨肉の争いや

ここ将来的にどうなるんだろ？
すごい勢いで買収して売上は数字上伸ばしてるけど

このままダブルスコアトリプルスコアで独走

お前らデー子も受けるの？

海外に拠点作って日本でやったビジネス再展開したとしても
それってよくて中期的な益しか生まないと思うんだよな
新ビジネスがポンポン出てくるイメージがこの会社には感じられない
でも俺の寿命が来るまでは安泰だろうからどうでもいい、とも言えるけど

こまけぇこたぁいいんだよ
どうせここがトップでNo.1で優勝で最優秀賞だよ

>>649
受けてるよ
次面接

デー子なんてうけてるのか。俺はせいぜい米屋までだな

選考早いし面接練習になるからね

>>647
成長が見込める地域や分野には積極的に手を広げているけど、
ある程度のところまで達したら安定した状態になるのではないかな。

安定っていうか頭打ち

推薦、公募どっちにしようか悩むな
でも、推薦は拘束だからなあ
SE第一志望じゃないし公募にするかなあ

そういうのは誰もあなたにアドバイスなんてしないから日記帳に書きましょうね。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　推薦、公募どっちにしようか悩むな
　　　／（ ―） 　（―）＼　　　　でも、推薦は拘束だからなあ
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　SE第一志望じゃないし公募にするかなあ
　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　 ＼ 　　 　 　　 　 　 　 ／

　 　 　＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼
　　./( ―） （　●）　 ＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　チラッ
　 |　　　 ー　　　　　 　.|
　 ＼ 　　 　　　　　　／

的確なAAだなｗ

推薦と一般選べるだけマシだろ
俺は受けるなら推薦の道しかない

推薦で受ければいいじゃん。
推薦で受かったら辞退できないって迷信だからな。法律的には全然出来る。
来年以降の推薦枠なんて自分には関係ないだろ

一般でも内定は貰えるよ
ただ、狭き門過ぎるがな

>>662
内定もらってからの１０ヶ月近くどう過ごすの？

>>664
卒論書いたり、海外旅行したりじゃね？

いやそういうこと聞いてんじゃねえだろｗ

ここはテストとマッチングをクリアすりゃ入れるイメージ
マッチングがな〜

テストとマッチングクリアして入れない所って他に何が必要なの？コネ？

>>668
学歴
データはダイバシティがなんちゃらじゃないっけ

>>669
今時学歴で切られるところなんて少ないけどな。なくはないが。
データはニッコマもいるからその辺は問題ないよ

ニッコマが1人も存在しない企業なんてほぼなくないか
どこでも数人はいるイメージ

そりゃホールディングスでもない限り、どこだってソルジャーは必要だからな

NTTは基本的に理系院卒推薦を優遇してくれる文化がある
これだというやつには後付推薦も課す

マッチングって具体的になにするの？

面接官と面接する

>>675
普通の選考とどう違うんだ？

データの面接受けた事ないから実感として分からん
民衆でも見てくれ、俺は内定貰ったOBが言ってたっけてレベル

このスレで何してんのか知らんがお前みたいな奴をゴミ屑と言う

このスレでは志望者を撹乱して少しでも倍率を低下せしめんとす

味方やん

スタッフ職になりたいんだけど、面接でどんな事いえばいいのかな

会計士の資格でも持ってれば、財務に行かせてくれるんじゃね？

そんな資格持ってないよ…
面接で何か有利にできないかな

内定出てから手の平返してスタッフ配属希望って言えばいいじゃん

なんでも内定でてから決めればいい
それまでは悩むだけ無駄だし非効率
とにかくどんな手を使っても内定をとりにいけ
話はそのあと
内定なんていくらでも取り消せる(同時に企業にもいくらでも取り消される)
所詮法的責任はお互いにないんだよね
もちろんたとえ推薦でもそう
先輩が推薦蹴ったけど普通に推薦応募来てたしね
だからとにかくまずは内定
ここだけの話でなくてね
多くの人はこの思考回路を非人道的と卑下するかもしれない
でもその多くの人には他の多くの人と同様に大した人生は待っていない
必ずどんな手を使っても目的を達成しないと夢は掴めない
法律でリミッターを掛けられるのは仕方ないが合法のうちならモラルや既定概念に囚われずに自由な発想とあらゆる手段で物事を解決していくべき
解決したけど本意じゃなかったときは素直にごめんなさい、これでいい

キャリナマもう一度参加しませんか？ってなんぞｗｗｗ

ここは入ったら安泰だが部署配属で激務か普通かの博打だよな

キャリ生は良いからOB訪問会に参加させてくれ

>>688
開催している大学なら満席はないと思うぞ
早稲田だが枠数的にはたぶん４００はあったと思われる

>>686
アンケートでもう一回参加したいみたいな意見が結構あったそうな

>>689
Cラン理系私立だけど亜音速で満席×6になったぞ
大学別OB訪問やるぜよってメール来てから10分もせずに

>>691
まじか。会場が小さいんだな

>>692
早稲田はどこでやるんだ？
ウチは豊洲のセンタービルだったから、確かに小さいんだろうけど

>>693
早稲田のリーガロイヤルホテルだよ
会場に２００人くらい入って午前午後で４００人程かな
１０人に１人OBがついて座談会

うちは駅近くのホテルで学生6に社員2で、社員が3回ローテーションした
キャリナマ見るけどその日は大和もあんだよな、同じ時間に

やっべー豊洲センタービルいったけど、遭遇した女性がみんなガチ美人だった
意外に男前もいっぱいいてリア充だらけだと凹んだorz

なーに年収で勝てばええんやで

マイページに予約画面が出る人がいんの？　優遇されてるなうらやましい

OBによる学内説明会のみだわ。

Bラン理系だけどマイページどころか学内説明会の連絡すらない・・・
毎年行ってるはずなんだけど

Bラン理系だがらだろ

学内説明会は旧帝一工神筑早慶ぐらいじゃないかなあ。

そこ以外の国立だけど学内説明会予定されてるよ
毎年おそらく5名前後の大学

じゃうちもあるかな
去年行った人も推薦だったらしいし

早慶理ですらない私立理系だけど学内説明会はあったよ

理ってどこだ理って
うちも12月の頭くらいに学内セミナーあったわ、確か

理科大を指したつもりだったが…
早慶上理と言っとくべきだった

懇親会と聞いて行ったのにGD始まって社員が採点始めたときはワロタwwwww　ワロタ･･･

懇親会とか初耳なんですけど

お前ら推薦は使うの？

>>707
なにそれ

>>707
こっちは普通に質問会だったけどやはりメモられてた。

>>710,711
ごめん、懇親会じゃなくてOBOGフォーラムてやつのこと

質問攻めにしてやろうと思ってたら志望動機と自己PRをすることになりそしてGDへ…
全く準備してなかったから俺の評価は最悪だろうな

推薦受けるつもりだけど、ここって成績証明とか重視される？

見ることは見るだろうけど重視ってほど大きな影響はない気がする

悪どいSE派遣会社。 コンサルとは名ばかりの
苦しい派遣業（常駐）で、 サビ残200時間→ 鬱→休職→退職→ 転職先ないのフルコンボ。
劣るスキル。 やりがい？ありません。SEとして単純作業の 使い捨て部隊。上流のはずが最下流のテスト要員。転職できるスキルも着かない。
厨房みたいな上司に取引先。 毎日接待飲み地獄の、閉鎖的な派閥から出られない。 サビ残無い日も　飲み会強要で朝方までパワハラ。
阿呆な同僚ばかりの村社会。 超体育会系。DQNの揚げ足取り。

そして、高い離職率、、、中吊りに中途募集広告。中途に冷たい社風で、また高い離職率の無限ループ
コンサル、女性活用と銘打ち高学歴ホイホイ。そして新入社員の 5割がアベる。みなとみらい収容。離職率10年90％。悲惨な転職事情。またポイ捨ての無限ループ。

給料がいい？ITバブルの昔の話
起業家排出？転職出来なくてブラック零細IT起業
女性に優しい？家庭持ちながら出世は実質不可能。少ない女性は広告塔。
コンサルタント？嘘。SIerのSE職。IT土方。

アクセンチュア ハイストレスフルの体現へ

　

不祥事追加　特許庁案件で火だるまに←NEW！

ここって推薦の選考が短期間で決まらないって聞いたんだけどそうなの？

聞いた元で質問してこい

>>716
俺の2期上の先輩は推薦使って4月の10日前後に内定決めてたよ

推薦の面接日程は4月前半だけ？
第一志望落ちて、4月後半ぐらいでも枠余ってたら推薦で面接受けれるとかある？

昨日の日経の一面見て一層入りたくなりました。
内定者にはどんな人が多いですか？オタ系？

バカにしてんのか

リア充多いよ
オタ系は推薦で入ってる感じ

そしてオタ系はすぐ辞めるな

推薦って無制限のとこと枠が決まってるとこがあるみたいだね
無制限の大学ってのが推薦でしか申し込めないとこなのかな？

うち無制限だけど普通に申し込めたぞ
つーか種類が複数ある事自体はじめて聞いたわ

うちは人数制限ありで自由でも受けられる

うちも無制限だ。これって自由よりも有利なんかな

そりゃ自由で受けるよりは楽だろｗ

社員寮が遠い

無制限のとこってどこ？　受ける人が多いとことか？

>>730
たぶん逆
受ける人がそこまで居ないからだと思う

データって学歴にたいしたことないあたりまで推薦配ってるという話だけど
どこらへんまで配ってるんだろう

高専

大阪の説明会で今年度入社の内定者が紹介されてたけど髪の毛染めたままだったな
俺にはちょっと理解できなかったわ

さすがは大阪土人

マーチや地方駅弁ぐらいまでは配ってるらしい
このぐらいのランクの大学だとNTTデータって大勝レベルの内定先だよな
こういうところは枠数決まってんのかな
ちなみにうちはマーチと宮廷の間ぐらいだが無制限らしい（少なくとも去年は）

大勝とか学歴とか恥ずかしいぞ
君は落ちるね

こんなん出てきた
枠以外にも違いがありそうだね

17 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 11:32:07 ]
NTTデータの推薦まとめ[考察]

推薦は2種類あって大学によって違う

・一次面接OB型
→テストセンター落ちない、推薦でしか受けれない、最終面接日が早い(去年の早稲田は4月3日くらい)

・一次面接免除型
→テストセンターや最終面接がダメなら普通に切られる、最終面接日が遅い

おそらく前者が高学歴、後者が低学歴

テストセンターって時点で役立たず情報

推薦の倍率及び内定率って毎年どれくらいですか？

大学による

理科大です

ここのESの締め切りいつまで？

大学のリクルータに聞けよ

>>738
これ間違ってるぞ。俺早稲田の情報専攻だけどテストセンターあるぞ

>>742
神楽か野田かは知らないが
どっちかの情報系六人くらいが推薦で受けて
面接前に半分以上切られたって

俺理科大だけど、ウチの学科の去年の推薦組は確か全滅だったな
でも推薦じゃない奴がそこそこの人数受かってた
一昨年は推薦合格一人だったと思う。何人受けたか知らんが

色々情報ありがとうございます。
nttデータ 推薦 合格率
で検索して出てくる数字が高すぎたので気になってました。

15年ぐらい働いて地元に転職したいんだけど
ここで働いて何の能力が身につく？

国内トップレベル、世界でも有数クラスの丸投げ力。
かっこよく言うと、提案力、調整力、統率力、経営力、会計力、交渉力、その他もろもろ人間力、それらを併せ持った総合力が身につきます。

>>749
地元での転職を考えているなら、世界的なトップ企業などで働くよりも、地元で働き口のありそうな職種がいいだろう。

>>749
15年後に地元にその会社があるのか？
15年もするともう職種は変えられないけど

地元の工事業会社で働きたい奴が一流設計事務所やスーパーゼネコンで働いても将来の役には立たないからな

だから、その地元にも支社か事業所があって、そこへの転勤が自由に通りそうな会社に勤めればいいんじゃない？

関西以外ならデータは支社とかないしダメだと思う

データ→東西→地方支社

NTTデータ四国とかNTTデータ九州とかあるじゃん

>>749
下請けに就職してスキルを身につけた方がいいだろう

キモオタでもやって行けますか？

>>758
>>756

まず入れないだろ 推薦でも

推薦も自由も倍率は高いもんな

>>748確かに高すぎるな

webテストって形式なに？

>>758
キャリナマ行ってきたがキモオタ皆無だったぞ。社員皆、出来るオーラ満載data

キャリ生行ったら神がいた

この会社キモオタはいないけど、
地味オタはある程度いそうだよね

俺のときは「２ちゃんでは〜とか言われてるけど」みたいなこと言ってる社員がいた

俺の時もいた。同じ回か？
にちゃんでは激務とか言われてるけど、全然そんなことないってアピールしてたぞ

NTTのイメージと裏腹に忙しいとか言われた
対して野村では激務とか詰めとか言われてるけどそんなことないって言われた

　　　　　　　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::　　
　　　　　 　/　 〃　i 　 　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
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　　　　　　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　　　　　
　　　　　　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::　　嘘だッ！！！
　　　　　　ヾ　　'､　 |＼　 ::::|:.＼＼こｿ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､､＼こｿ　　
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　　　　　　　　　　　／ .::::::::::::::::ﾍ￣ 　 {|::/ 　 　 　　}　　
　　　 　 　 　 　 ／...::::::::::::::::::::::::::＼　　V　　　　　　ｊ}　

残念ながらマジだよ
お前らここはスルーしとけ
同期も多いしつぶしあい席の取り合いで殺伐としてるらしい

隠れ蓑

>>771
マジかよ・・・
ならおれ受けね
俺の就活のクリティカルパスの中で時間の無駄は命取りだ

潰しあいなんだ
のほほんとした社員が圧倒的に多かったから
激務とはいえ出世もそこそこによろしくやってんのかと思った

馬鹿にPMとかやって欲しくねえだろ

>>769
野村は笑顔で「最近は残業も減ってきたから、月の残業が80時間いかないこともある」
とか言ってて戦慄したわ

ウェブテ難しすぎワロタ

ここ社内認定制度とってるけど、下流部門の認定取ってる人って殆どいないんじゃないの
大体開発テスト保守運用ってデー子にお任せてるんだろうし

保守運用メインでやってるデー子ってどこなの？
金融系とかしか見つからん。

>>779
SMSやカスタマサービス

有難う！

デー子って大量にあるんだから、デー子グループ説明会とかやればいいのに
多すぎで無理なんかな

>>781
国内だけで90社ぐらいあるから難しいだろうな
これ以上はスレチだからあとはデー子スレで聞いてくれ

>>773
釣られるが、何から突っ込むべきか…
クリティカルパスなんだから命取りで当たり前だろ
どのくらいで終了するかわからん仕事をクリティカルパスにするなよ、リスキーな奴だな

プレミアムセミナーだってよ

なんかうさんくさくなってきたな

ビジ生、キャリ生、OBOG座談会、プレミアムセミナー・・・

>>786
今のところすべて参加しているが、具体的になにやっているか全然分からんｗ

>>787
えっ

プレミアムセミナーって何？
キャリ生２回行くと出現するの？

キャリ生いってないせいか出現してないな、俺は

キャリ生二回言ってるけどプレミアムセミナー出てねぇ…
プレミアムセミナーってなにやるの・・・？

>>791
たぶん懇談会みたいなものだよ

公式ページ行ったらコミュニケーションボックスという存在を初めて発見したｗ
色々とOBが選考情報をしたためているが人事は黙認しているのだろうか

>>792
なるほど・・・トンクス！

ならまぁ出てなくてもそこまで心配しなくてもいいのかな…

プレミアムといいつつプレミアムじゃないセミナーだと思ってたら以外にプレミアムなのね…

推薦使うか使うまいか悩み中
ここは第1志望じゃないんだよな…

>>795
第一志望じゃないのになんで推薦使うか迷ってるの？

うるへえ

使っとけば？推薦だって辞退はできるよ

俺はNTTデータに入れれば100点とは言わずとも95点ぐらいではあるんだが
うちの大学に来てる推薦はあんま効力ないらしいしな〜
かと言って他の推薦リストにこれ！って企業があるわけじゃないし
さりとて自由で内定もらえるとは限らんし…

考えだすとキリがないジレンマだよね

>>799
なら、推薦使っておけよ

プレミアムが満席な件について。

>>798
ここは推薦蹴った大学は容赦なく翌年以降推薦出さないだろ
クズとして学校に名前が残ることになるぞ

んなこたぁない。

普通に昨年度推薦蹴った人いるが推薦あるよ
数は減ったけど原因は別だろう

数減った分がそいつの分じゃないの？

うちの大学からだと推薦でしか受けれないんだけどなんなの？
学内で複数人が手をあげたらどうなるの？教授にいくら渡せばいいの？

>>806
枠無制限じゃないの？

推薦エントリの枠は無制限でも、各大学毎に推薦で何人くらい欲しいって指標値はあるぞ。
それより多い年も少ない年もあるから、たいした意味は無いが。

>>769
>>771
>>774
子会社でデータよく見てますが、
ばんばん人消えていきますよ。
甘くないです。（担当次第ですが）

大体社員数に対して新入社員多すぎるのがおかしいんだよ
出来が悪けりゃばんばん出向させますよと言ってるようなもん

実際その通りだからな。出向じゃなく転籍だけど。
2008年と2009年に何があったか知らないわけじゃないだろ？

そんなこといったら野村総研のほうがやばいだろ

野村もデータも大して変わらんぞマジで。
母体の強さから、俺はデータ志望だけど。
ちゃんとOB訪問して確認しといた方がいいよ。にちゃんの情報鵜呑みにしてると人生ミスるぞ

違うといったのは社員数に対しての新入社員数ね

今ぐらいの比率なら、企業としては適正
昨今、不景気で他の企業が絞りまくってるだけ

院卒の29の先輩が年収850貰ってたんだけど、これ相当残業してるよな？
忙しいときとそうでないときの差が激しいらしいが基本パワポ作りばかりしてるとか意味不明なことぬかしてたんだが
パワポ作ってたら850貰えるってさすがにありえないよな？

その文章をそのまま先輩にメールしろよ

先輩てか学内説明会のあとのOBとの食事会の話なんだよなー
もっと聞けばよかった

大企業ともなると意思伝達のための資料作りとか普通にあるだろ

というかSEの仕事の本質はパワポづくりと使いまわしの資料作成だろ

そんなすぐ終わったら残業ないけどな

ESってどこにのってるの？マイページのどこにもないんだけど・・

>>821
実際、波があるとはいえNTTグループで労組も厳しいから残業ほとんどないらしいよ

データ行きたいけど激務が嫌だって人は米屋のほうが幸せになれるかな？
SEの時点で楽したいなんて言うのが間違っているのかもしれんが

>>818
食事会とかあるのか。楽しそうだな！

>>824
SEて呼んでるだけで、ここでの仕事はSEのする仕事じゃないから安心しろ

そうそう、ここはSEじゃなくてデスマクリエイターだからな

せやな

たまにブーメランだけどな

東京で　まったりして　高給
それがNTTデータ

出向ならギリギリでデータですって名乗れるけど
ここは転籍させられるからな
まったり、気付いたら所属変わってたってパターン

データ社員は現場監督みたいなもんだろ
若いうちから協力会社の年配社員を怒鳴っときゃいいんだよ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_fL0BQw.jpg

たけーよ・・・

ついに富士通越えたか

中の人ですー。質問ありまつか？
きわどいのは空気読んでね

まーた自称中の人がきたよ

年数
部署
年収
残業時間

とりあえず書いてけ

>>835
有給を申請するイントラ内システムの背景の色は何色？

>>833
明治グループってなんぞ？
NTTグループで対抗したら反則だよね

＞８３６
不要そうな空気だな。すいませんでした

＞８３７
４から６年目の若手から中堅あたり
部署というか仕事は基盤系
残業時間？　１００とかｗ
年収？　自分で把握してねえ

>>840
残業大杉ワロタ
基盤の人が全角数字って珍しいね

＞８３８
わらえる。俺たち日本人の肌の色さ

100って毎月？なわけないよね？
平均すると一月はどのくらい？
残業代は全部付けられる？

＞８４１
そこ絶対突っ込むと思ったｗｗｗ
基本改行はLFですがなにかｗｗｗ

>>385
1日平均5時間の残業があるって事？
年に何回くらい徹夜ですか？

＞８４３

ぜんぶつける。意地でもつける。
平均なあ。暇なときウルトラ暇だからなあ。
３０から５０くらいかしら。
無残業の月もあるから、もうちょい低いか。適当ですまん

>>846
だいたいでいいから年収はよ

ｓａｇｅるか

＞８４５
わたしのことよね？
徹夜ねえ。夜勤とか含めるとどうだろね。あんまり気にしなくていいんじゃない？
わかんないです。

寮利用した？

30から50とか、一般のリーマンより低いじゃん。
やっぱデータ最高だな

＞８４７
しらねぇ。年収とかあんまり興味ねえ。他のヤツにきけば。いるでしょ？知り合いに
それかＯＢ訪問できけよ
年収気にするんだったら、商社とか紺サルに行けよ

年収になった途端に機嫌悪くなったな。痛いところ突かれたのか

＞８４９
したよー。超快適だったー。ｋｗｓｋは書かんが

＞８５０
うーん。たしかにそうなのかもしれん。ＩＴだと恵まれてるだろうね。
わたしはデータに入れてよかったと思ってる。
なんだかんだいって、技術を追求するのって面白いんだよね、仕事として。

>>851
一応ここもITコンサルってやつでしょう
お前こんな簡単な見積もりも立てれんのかボケカス

端から金の話しされたんじゃ、
機嫌悪くする人も多いだろｗ

まぁ、普通に生活してれば金には困らんよ
金を使う為の時間の確保には困るがね

>>853
技術って、データは丸投げが仕事じゃないの？

だがここは2ちゃん
建前抜きで本音をぶつけ合いたい
それ自体に意味はあるかはおいといて

俺はにちゃんらしく、社員の振りしてバカを釣りたい

お前ら先輩に失礼だぞ
とりあえず社員証うp

機嫌？別にわるくねーよ。何が痛いの？
たんに金の話めんどくね？
たかだか５０万から１００万の違いと労働環境を上げるか下げるか悩んでるんだろおまえら
だったらはなから、基本給高い商社・紺サルいったほうがいいっしょ。

年収は６００万強くらいだよ

めんどくせぇ

技術の追求ワロタw

>>860
院卒なのかね？

＞８６１
笑わないでくれ、悲しくなる。
技術だけが、俺のとりえなんだ。ぬるま湯の中だけどなｗｗｗ

井の中の蛙って鶏口牛後だよね

なんか、本当に社員か怪しいと思うのは俺だけ？

＞８５６
知らん。その辺は土建屋にきけばいいんじゃない？
「あなたの下請け、孫受けからどれくらいてんびいてますか？」をオブラートにつつんで

＞８６２
文系とだけ言っとくか。学卒院卒関係ないもんなｗｗｗ

5年間もの間、毎月残業100時間して技術追求してんのに600しかもらえないってどんだけ役立たずなのよ。

>>867
月の平均は50くらいってレスも読めないってどんだけめくらなのよ。

＞８６５
どうでもええやん。リアリティが大事なんじゃねぇの？
ってこたないかｗｗｗ

もうちょっとまともな質問来るかと思ったが、残念だ。

＞８６７
うーん
俺に言わないで。会社に言って。

文系＋学卒＋技術＋基盤→底スペック

理系＋院卒＋丸投＋コンサル→ハイスペック

文系で技術？

はい、ネタ確定。

文系なら営業したがるんじゃないのか？

英語はいるますですか？

＞８７１
うん、そうなんじゃないの

＞８７２
へえ、そうなんだ

ここでもう一人社員が登場したぜ！
就業管理システムの背景の色なんか覚えてないけど、
たしかに肌色だった気がするので、835は本物だと思う

煽り耐性が低すぎるぞ
怪シーサー

＞８７３

ようやくまともな質問来たな。
いまＮＴＴＤの血がどんどん海外の血と混じってきてる。
しゅうかつしてるならアニュアルリポートくらいは読んでるよな。
英語は、必須だぞ。
まあ、必須じゃない、とも言えるが。ぬるま湯だから。

入社時６００くらいだったのを８５０くらいまであげた。
あれ？ＴＯＥＩＣっていま入社時必須なの？

>>875
学歴
専攻
年数
年収
部署
残業時間

カモン

>>877
850？絶対無理＼(^o^)／
600すら全然無理)^o^(

>>878にサビ山の量も追加で

基盤系と他カンパニーとの関わりが知りたい
プロジェクトベースで考えると、年間何プロジェクトくらい、どこのカンパニーと、どのような工程で関わるのか

TOEIC２７０の俺は推薦貰うわけだが。

>>878
学歴：理系院卒
専攻：工学か理学
年数：５年目未満
年収：700未満
部署：特定怖いのでひみつ
残業時間：年間平均月20〜30時間くらい
サビ残：ほぼ0

やはり理系院卒がおいしい会社のようだな

>>882
それがよい
TOEICスコアは未入力にしておけば何も言われん

>>883
推薦？

＞８８１
知ってるベースで答える。
基盤カンパニにも、他カンパニにも「基盤」部隊はいる。
基盤カンパニのほうが、やはり基盤専門で予算組まれてるだけあって、バラエティ豊富。
それ以上は、ＯＢ訪問で聞いてくれや、すまんな。

＞８８２
チンパンジーに負けてんじゃね？確率的に

文系で激戦勝ち抜くならTOEICは正直650は欲しいところ

基盤カンパニなんて存在しねぇ
あるのは事業本部だ

こまけえな
ＳＴでＯＫ？

>>881
あまり詳しくないけど、
基盤系でも、P&FやGITカンパニーにも基盤担当の人いるんだけど、

それとは別にS&Tカンパニーには基盤専門部隊があって
社内のいろいろな部署に派遣される感じっぽい

だから一言で基盤系といっても勤務形態けっこう違う

>>887
＞＞８８２
＞チンパンジーに負けてんじゃね？確率的に

ちくしょう。
だが信頼区間で検定とればチンパンジーに負けてるという仮定は棄却できる。
俺はそう信じてる。

>>886
自由だよ！

>>883
その調子なら金融ではないだろうな

>>893
寮使った？広い？

>>894
残業時間的にそう思った？

金融でも二金は忙しいと聞くけど、
それ以外はそうでもないところもあるよ。

>>887、>>889
ありがとうございます
S&Tは比較的他カンパニーと関わりが多いんですね
クラウドなんかもS&Tの印象があるので面白そうですが、GITにも魅力があって悩みます…

>>896
一金のOBは徹夜当たり前の残業代出まくりの金貯まりまくりww
って言ってました先輩('А`)
組合厳しくなってるはずじゃないんですか

>>897
よくそんな悩みここで明かして参考にしたがるな
そういうのはOBだろ

＞８９７
ＧＩＴかあ、やっぱグローバル案件はおもしろそうだよ。
チョイ前まではＭ＆Ａが主流だったが、今はどうかな。

ＳＴ、他カンパニとかかわり目茶目茶あるよ。

文系は筆者の気持ちでも考えとけ

>>899
マジレスすると全然悩んではいない
どっちかと言えばブラフに近い
所詮チラ裏だろ

基盤系てH/WとS/Wに触る割合は？

>>895
つかってない
>>898
二金以外暇とは言ってない。そりゃ忙しいところもたくさんあるだろ。
最近はサビ残にかなり厳しくなってる。
残業代出まくりなら、そのOBは組合の恩恵を受けてんじゃね。

>>900
他カンパニーから見るとそう言う印象なんですね
社畜頑張ります

チラ裏とか言われると、なんか書く気失うな。まあそのとおりなんだが

＞９０３
最後に。
なんかよくわからん質問するなあ。
ルーターとか物理的にハンドで触れるってこと？結構担いだりするよＣｉｓｃｏｗ
ミドルもがんがん設定するし。（こっちはＳ／ｗ？）

以上さよなら

ちなみに社員さん二人は組合入ってますか？
組合入るべきでしょうか

>>907
入社すれば何もかもが分かるよ
今悩む意味は何も無いから、そのときが来るのを待て

>>907
入ってるよ
組合費月3000円くらいだったかな？
入んなかった場合どういう害があるかわからんけど、
まあ入っておけばいいんじゃね？って感じかな。

入らないって選択肢あんのか

推薦でも適性検査でアッサリ落とされる？

>>910
可能か不可能かなら、入らないことも可能だと思うよ。
>>911
ごめん、知らん

>>911
推薦フローによっては落ちる

さて、経営企画の俺様が通りますよ？

配属面談での希望は通りやすいのか聞きたい

>>914
スタッフとはまた別？
この会社の経営企画の面白さは？

じゃあ研究職の俺もとおるわ

じゃあプロジェクトマネジャーのこのイケメンが

中の人居すぎﾜﾛﾀ

スレ伸びすぎだろ

>>915
このBUのこの統括部・担当に行きたい！！っていうと結構希望通る。
俺もそれで希望通りの配属になった。

同時に情シスのネガキャンが消えるという

>>833
うわぁマジかよ

>>921
結構希望が通るってのは
自分が希望通ったから言ってるのか同期の周りも希望通りになってるから言ってるのかどっち

>>916
スタッフだよ。まぁスタッフっても色々あるんだわ、財務とか人事とか。
ここのスタッフで面白いことなぁ。面白さで言えば、経企は罰ゲーム。つまんないよ。

>>921
勤務時間中何してる時間が多いですか？
もしくはどういった業務に時間を割く割合が大きいですか？
最近は

>>924
自分もだし、同期の周りもそう。はっきり統括部単位で希望を言っている場合ね。
カンパニーの希望くらいはかなり通るんじゃないかな？感覚としては８割くらい。
たまに全く希望してないカンパニーに配属になって、「なんでｗｗｗ」って人も当然いる。

カンパニー系は通りやすい、特に金融。
R&Dは通りにくい。

>>922
確かにとまってるわw
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1329788339/
そこまでして志望者減らしたいのかお前ら

R&Dが通りにくいなら>>917は優秀な子だな

何でこんなに新卒採るの？
ということで、人多いと感じることがあるかという質問

>>929
自演乙

>>929
無理はない
>>833これは深刻
トヨタ越えてるってどういうことだよｗｗ

言っとくが、今年の採用は例年より少ないぞ。
去年が500そこそこ、今年は350程度だ。
しかも一部は外人枠。お前ら頑張れ。

>>932
内定者だからまだ内情知らんし13卒蹴落とす意味がないww

隠れ蓑としての機能が果たされてないぞ最近。

>>926
そうだねーなんとも答えにくいけど、
ドキュメント作成は結構多い。
あとそのドキュメントのレビューとか。

え？！

＞９３４
まじで３５０？？
外人枠とかもできたん？

そこまで急激に減らす意味がないだろ・・

>>931
そんなに感じないかな。。同じ担当（１人の課長配下）に同期２人配属されることなんてかなり少ないし、
しかも隔年でしか新人配属されないところがほとんどだと思う。

>>936
SIerなら2chくらい見てるだろ
隠れ蓑も何も2chで嘘を見抜けなけりゃ利用するの無意味だわ

>>940
ごめん、1担当＝１人の課長配下　といわけではない。書き方が悪かった。

この業界は景気の影響が遅れて来るんだよ。そうでなくても国内は右肩下がりだしな。
これまでが取りすぎだってのもある。
社長の意向で多めに取ってたし、今年もそれは変わらないんだが、現場からは使い切れんと毎年声が上がってた。
夏にはトップ交代もあるだろうし。

>>934
今年は500そこそこで外人枠ありが正しいです。
そこそこの大学でも英語しゃべれたらほぼ内定ゲットでしょう。

＞９４４
びっくりしたぁ
だよね。だいたい５００だよなあ。

自分で書いといてなんだが、やっぱ英語は重視されてるんだろうね。
さて、中国語はどうなんだろうか。

450：50だろ
前なんか日経に載ってた

>>945
中国語しゃべれるんなら十分有利。あまりメジャーじゃない大学から入った社員がいて「なんで？」と思ったら中国語ペラペラだった。
ただ全般的に皆の学歴は高いね。

＞９４７
いま勉強中だわ。
オフショアんとき、中国語ネックで、結局なんも進展しねぇんだよ。
そして「オフショアは高くつく」が結論となる。
はぁ

TOEICを850まであげて中国語をしゃべれるようにして、おまけに技術についても探求するって全部が中途半端になりそう
Microsoftの取締役の発言の通りもっと時間を割くべき対象があるんじゃね？

＞９４９
読んでくれてありがとう
TOEICはもう興味ない。
技術は一生続けたい、客先に出たくない。
中国語は、だって面白いじゃん、習得コスト低いし、日本人なら。
あとさ、副業考えた場合、一人何役かあったほうがいいんだよ、本音の話。

>>948
オフショアじゃなくて海外案件を獲得してそこで外人使う発想ができなかった時点で駄目でしょ。
この五年位本格的に中国やらインドやらは景気がよかったんだけど彼らを日本法人案件向けのオフショア要員として位置付けしてたもんだから、結果としては現地外人社員の給与が上がっただけ。
蓄えた負債を精算すべく次はミャンマーの会社でも買収するんじゃ無いか・・・

＞９４９
情弱ですまん。時間割く対象、何て言ってたの？

＞９５１
まさにそのとおりだ。
海外案件にシフトしていけばよかった。日本案件ではなく。
ただ、俺の知る限り、オフショア先で出してる案件は日本がらみばかりだった。
小さい会社だったからかもしれん。

開発体制も、agileがいいよ。バズワードという人もいるけどさ。
ただ、日本のウォーターフォールは世界一ィィィイイイイイ。これは売りになる

>>953
よく分からんがウォーターフォール最強ってことでおk？
アジャイルは契約内容を整理できる気がしないので俺には無理だ。

＞９５４
俺も酒入りすぎてよくわからん、すまん。
日本のWFシステムは血で作られてるので、
命がかかわるシステムに関しては強いから海外でも通用する。
アジャイル、契約内容の整理？
ちょっと俺にもわかんね。建設的な意見出せずすまん。

＞９４９
成毛さんのやつね
人間、一年間３６５＊２４時間あるから。楽勝だよ。